アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第98巻

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アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第98巻

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/11/04 01:33 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第97巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1161775593

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　　　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/11/04 01:34 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv96
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161083957/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158541627/
泣いているホムを爆破してあげるスレ七発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1159181059/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りの話題はNG。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 01:38 ID:EztVzNQT0: 乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 03:13 ID:NWevgfJt0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　吾輩は羊である。名前はまだ無い。
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、どこで生れたかとんと見当がつかぬ。
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　何でも薄暗いじめじめした所でメェメェ泣いていた事だけは記憶している。
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　吾輩はここで始めて人間というものを見た。
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　しかもあとで聞くとそれは錬金術師という人間中で一番獰悪な種族であったそうだ。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　この師というのは時々我々を捕えて囮として使役するという話である。
　　| |-----------| | 　　　　　　しかしその当時は何という考もなかったから別段恐しいとも思わなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ彼女の掌に載せられてスーと持ち上げられた時何だかモフモフした感じがあったばかりである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掌の上で少し落ちついて師の顔を見たのがいわゆる人間というものの見始であろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この時妙なものだと思った感じが今でも残っている。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:18 ID:gnXJdnmF0: 6ｻﾝﾍﾉ踏台○|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:23 ID:X9VFtRrj0: 朗報
生
オススメ
7 名前：６+１ 投稿日：06/11/04 04:24 ID:VatF5OEu0: 生体地下1F消防士イジメAGIケミにとってまじカモネギ
生意気な4は始末しておくよ

　∠Y"´゛フ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　モフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　∠Y"´゛フ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　モフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　∠Y"´゛フ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　モフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ

斬鉄剣！！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 09:58 ID:vmktj6jG0: このスレももうオーラロードか
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 10:15 ID:jWw/0laz0: 今日狩りをしていたら、フィーリルを重点的に育てたいのでメタリンを狩りしていたら
少しして見てみたらケミが死んでいました。。。
メタリンはアクティブはないのでおかしいと思ったのですが、近くでペロスが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるペロスです。
どうしてメタリンを狩るだけでペロスされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:07 ID:lACmELq00: >>8
1レス=Bese Exp100kだな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 12:12 ID:pG9VJMTV0: >>9
そうだね、プロテインだね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 12:44 ID:p0Ry9/4M0: ぺロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐（じゃちぼうぎゃく）の放置ホムを除かなければならぬと決意した。
ペロスには放置がゆるせぬ。
ぺロスは、メタリンの防人である。笛を吹き、メタリンと遊んで暮して来た。
けれども放置ホムに対しては、人一倍に敏感であった。
きょう未明ペロスは村を出発し、野を越え山越え、十里はなれた此（こ）の ein_fild08にやって来た。
ぺロスには父も、母も無い。女房も無い。十六の、内気なペロス(赤)と二人暮しだ。
この妹は、村の或る律気な一牧人を、近々、花婿（はなむこ）として迎える事になっていた。結婚式も間近かなのである。
ぺロスは、それゆえ、花嫁の衣裳やら祝宴の御馳走やらを買いに、はるばる市にやって来たのだ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:10 ID:6ZUEBObh0: 出番のないぺロスはガチで歌うよ
短い命を凛々と
出番のないぺロスはガチで叫ぶよ
大切な今を凛々と
生まれたことに意味があるのさ
一秒も無駄にしちゃいけないよ
嵐が来ようが雨が降ろうが
はるばる市にやって来たのだ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:37 ID:7OUs4NWW0: いきなりだけどさ、ADSでMVP狩るときストリップアーマーの効果
とか出ると困るよね。
と、ラトリオでシミュしてて思った。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:56 ID:BaF8kk7y0: メール送っていいのか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 15:43 ID:riP6D5Uc0: 昨日の荒らしじゃねぇかｗｗｗｗ
メール欄くらい確認しろよｗｗｗｗｗｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:07 ID:RfuJifkZO: スリムppは強いだろうがやっぱ育てたホムをなかった事にはできんな
序盤の育成も楽になるしな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:54 ID:xmbWu4V60: 前スレ終了記念age
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 19:03 ID:jiuUYTS10: やっとクリエになれたからホムと栽培とって一直線でアシデモとったらホムも自分も回復間に合わなくて失敗した。
あと３レベルは葉猫オンラインだ。
ケミ時代はとても相手にならなかったキモゴーレムやインキュも一撃で殺せて気持ちよかったけどな！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 19:05 ID:qJ1NSyoe0: >>10
つまりここは生体3ということになる。
にゅぼーんによるデスペナに注意だ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:15 ID:j93rpTOa0: プロ南でオーラホムと一緒に落ちてたら、
なぜかホムにむけてしつこく水遁を撃って来る忍者が…。
水遁バグはＰｖＧｖフィールドじゃないと意味ないとは分かってはいるんだが、
かなり殺意を覚えた。

間違いありません!111これは悪意のある忍者でｓ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:16 ID:mGiNVWHL0: ｼﾞｪｽﾀｃの効果元に戻ってたんだな
だまされるとこだった
23 名前：前975 投稿日：06/11/04 20:42 ID:ybPWYfcM0: >>前982
サンクス、エスクジオはボス狩りに使えるほど威力は高くならないのか・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:45 ID:Lwas9lWR0: >>17
VIT型前衛集団にスリムPPすると
このスキルが神スキルである事が良く判るよ

プリのヒールではとても追いつかないようなMVP戦や
PT対PTのPvや、Gvの時は、最強に使えるスキル

消費も最強だから、使いどころは難しいが・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:46 ID:qjTocVwk0: ラウレルを食べてる人って鎧とか肩はどうしてますか？
高速持ち替えとかしてるんでしょか。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:52 ID:MDfKcxI50: ヒント：沈黙
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:54 ID:PHl/nFMh0: ホム祭りは今夜9時、アルデのアルケミギルド前集合な！
俺一人しかいねーんだよ！増援(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:56 ID:217VmpxO0: ホムが殴らないように草や卵と同じ設定にしてる
あとは落ち着いて持ち替えして闇水メマー
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:08 ID:/Pfv8sUz0: ラウレルきゅん用にフードオブゴーストを作ったよ。鎧はﾃﾞﾌｫでピッキなのでそのまま。
最初のLBだけ痛いけどな('A`；)風ﾚｼﾞﾎﾟ…

>>28
なんか一発殴られると反撃しちゃわない？
と思ったがAIによって違うﾖﾈ…
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:19 ID:82T/fVYh0: ホムと一緒なら主人が殴ったら追撃する設定にして
主人殴る＞LB詠唱＞ハイド＞あとはそのまま攻撃
という手もある。
前にも書いた気がするけど一応書いておく。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:58 ID:IcH8jJWs0: 誰もこなーい～
一人きりのホム祭り…ｱｫｧ　
ｻｲﾚﾝﾝﾅｲ…ぅｗｗｗっうぇ
ｵﾝﾘｨﾅｲ…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:01 ID:5AgswwmI0: めんどくさいんで俺はピッキ鎧とイミュンで、
アルマイア・ラウレル＝火海東でメマー。
ヒュッケ・カヴァク＝ＴＡでメマー。
イグニゼム＝対人でメマー。
イレンド＝対人で普通にいじめる。

しかしＤＯＰの倒しやすさって、自分のステによってけっこう変わるよな。
当方、ステはＳ90＝Ａ90＞Ｖ60＞Ｄ50。
ラウレルやカヴァクはさほど痛くない反面、
イグニゼムが避けられない・痛い・タフでいちばん嫌だ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:05 ID:0QUNSNXR0: >>31
鯖書けば、変わるかも知れんぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:18 ID:38/G77mP0: ホム実装前に引退したケミだが暇が出来たので復帰を考えているんだ
そこで近況を聞きたいんだが
ケミの悲しい時代は去った？ホムは活躍してる？
それとまだまだ人多い？（ちなみに鯖はｹｲｵｽ）
エロイケミの人達　ぜひその良さをアピールしてください
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:26 ID:w1jKfpvK0: とりあえず今見たらケイオス人多い
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:20 ID:y1wK6d1F0: >>34
同じくケイオスのケミ実装前からのホム待ち組み。
少なくとも２年前の悲しい時代は去った。
ホムと転生（クリエADS）でアレな話題とかも増えたが、純粋にケミという職を
楽しむのには最高の時代だ。

復帰したら一緒に遊びにいこうぜ！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:43 ID:tjXc5g0J0: マジDOPは完全にホム任せだな・・・
白PP2回分くらいで倒せる@バニル
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:50 ID:VWzlv8540: マジDOPはなんだっけ？痛いの食らうまでホムまかせにして、
その後ホムとケミ２人で殴ってる。
倒してからゆっくり回復してる。
同じくバニル。
39 名前：25 投稿日：06/11/04 23:54 ID:qjTocVwk0: いろいろと参考になります。
本体は95のS90>A85>V50>D48、ホムは86フィーリルです。
最初の痛いのを我慢してレイドにしとけばなんとかなるかな・・？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:00 ID:Zzcv+DaN0: 風レジポ使用、鎧は属性・肩は木琴を避ける、SSが痛くなるため
特化武器に闇付与をする
このくらいかなぁ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:06 ID:uxolXQiQ0: >>35
ちょｗ22時まで二人で、知り合いのケミに来てもらって
三人で出発したのにあとから人が来たのか(´・ω・｀)

>>34
ホム来てから最高です。ケミのオーラもそんなにマゾくなくなりました。
42 名前：41 投稿日：06/11/05 00:09 ID:uxolXQiQ0: >35はホム祭りじゃなくてすぐ上のレスに対してか・・・勘違いしてたもう寝よう
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:14 ID:jdD2tmFN0: イ㌔(´Д⊂
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:00 ID:GV0+Fm5J0: ホムオーラでたけどまだEXPのメーターが伸びていきます
これは100％になったらまたステ上がるのでしょうか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:27 ID:M36LTNL70: フフフフ
さて、どうだろうねぇ。
フフフフ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:31 ID:Zzcv+DaN0: パラメータが全て最大値になるね、うん
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:52 ID:ghXPe6wm0: 話題のレジＰを作ってみたのだが売れない…ということで自分で使ってみる事にしたんですけど
これって軽減するの属性攻撃だけなんですかね？水Ｐ使ってオットーいってるんですがつかう前と後でダメ代わってないような…。

それとも剣魚セイント着てるからですかね？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:55 ID:GGKeTdxh0: 公式を見てないから
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:56 ID:Zzcv+DaN0: レジぽ説明
『○属性ダメージ20% 減少、×属性ダメージ15% 増加』
モンスターの攻撃自体は無属性（レイド軽減などから
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:59 ID:ghXPe6wm0: >>49さんくす
オットーでつかうの勿体無いからちょっと値下げて売ることにするよ。
水より火や風が需要あるのかね…水ばっかり作ってるんだけどなぁ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 02:29 ID:dDbFvEV+0: >>50
水よか風が売れるよ。
生体アビスと使い道おおいしね
火は知らないｚｚ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 03:17 ID:bCc/0Wuz0: 火はGvかね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:25 ID:Zzcv+DaN0: SG南無としか言えない
火山・ミノくらいじゃない？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:56 ID:/d8KtkyVO: 黄金虫のMB対策とかだろうかね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 05:00 ID:a+CaByUw0: >>47
どこの鯖でいくらで売ってるの？
取り合えず俺は結構売れてるよ＾＾
てか一部は全然原料が追いつかないｗ
うちの露店で売れるのは大体　水＞風≧火＞＞＞土　って感じかな。
多分生体かＧｖで使ってる人が多いと思うけどね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:36 ID:U7Y2w0lQ0: うちの鯖だと材料相場とか考えて、原価は青ポよりちょっと高いくらいかなぁ

人魚の心臓はコート剤とかぶってるから、割と相場は安定している感じ
蛾羽粉と襟巻きはばらつくな
レジストＰ自体の値段は、だいたいコンバータと同じくらいになってる

個人的には、ＧＶ用に水、風を使う予定
狩りでは生体用に風かねぇ。あとはステ調整で防具ｃ換えられない人が水、火を使うくらい？
友人（ＡＧＩ）は、オットー用に水使いたいといっていた
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:49 ID:1QbqlNm60: 火山に火レジは、飲んでおくとよさげじゃね？どうせ火しかいないし
アビスで、火と風もありかもしれね

水は、ハティーや船長用に使えるはず？

土は何に使うんだ？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:13 ID:Zzcv+DaN0: 最下層で壁用かな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:33 ID:3b0lG0vH0: ミノのHD対策に飲んでおくといい。
属性攻撃も痛くなるし、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:35 ID:eUeXDcBR0: マゾい俺には最適だな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:48 ID:rjg5UEFg0: DROP２倍期間中はきのこ栽培OnlineでFA?
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:51 ID:QvY3AFzB0: ミノに地レジって、テンプレだと火属性の被ダメ増えるようだけど大丈夫なの？
それとも未実装wikiの方（風属性被ダメ増加）のほうが正解？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:56 ID:U3NIw9ud0: >>62
地レジストは火が痛くなる。ミノで使うレジストは火だ。
>>58の最下層は1の方でアクラウス窓手マップ。>>59は答えも書いてあるネタじゃねぇか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:00 ID:iZIRqgM+0: プラント＋ホムの攻撃で共闘は乗るのかな？
些細な差かも知れないけど、ふと気になったもので…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:08 ID:q4Lrnasb0: プラントの根はケミの足と繋がっています
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:27 ID:GUTAA4kl0: プラントをカートの上に咲かせたいと何度思ったことか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:31 ID:X2pHlb7J0: 今はホムの上に咲かせたいと考えている。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:33 ID:Zzcv+DaN0: 相手に寄生して幻覚を見せつつ体力を奪う植物を操りたい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:41 ID:4c1+eJnH0: >>68
ガンホーに就職すればいいよ。
70 名前：47 投稿日：06/11/05 12:47 ID:ghXPe6wm0: >>55
Magniで最初は20kで出してたけど現在15kで売ってます。
原料代を考えるとちょっと厳しいかなぁ、と思ってるんですけどねぇ。
戦闘ケミですから(´・ω・)
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:00 ID:U7Y2w0lQ0: 戦闘ケミで作って儲け考えるのはTOMでしょ。マリコンもらえる環境ならそうともいえんけどさ

>戦闘ケミですから(´・ω・)
個人的にちょっとムカっときたんだが俺短気杉？
相場も知ろうとせん奴が愚痴愚痴言うなボケ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:01 ID:QvY3AFzB0: >>63
「痛くなくなる」に脳内補完されてた。サンクス。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:04 ID:QwDtr0+D0: Magniでは純製薬が作ろうがなんだろうが売れないものは売れない。
名声POTすら余ってる状況ですから。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:08 ID:6vGPZ9+P0: 戦闘ケミでも50%ぐらい成功するからその値段ならボロ儲けじゃん。
心臓集めるのなんか簡単だしな。
高額で買い取りしてるならしらね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:17 ID:isUif0GvO: >>71
ムカつくのは自由
口にだしたらただのガキ

一応報告。
進化奥義フィーリル持ちで、普段は満腹度75～84の間で保持し続けてるんだが
昨日リアルに急用が入り、とりあえずキャラセレまでだけ戻って飛び出していったんだが
戻って再ログインしたら満腹度が24まで落ちてた

二、三回試してみたが、出しっぱなし+キャラセレではホムが自動休息されない、もしくは確率が低いようだ。
強制終了で安息されない話は聞いたことがあるけど、キャラセレにも気をつけた方がいいな、とか。
76 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:33 ID:ghXPe6wm0: >>71
売る前に露店見て回った後に値段決めたんだがうちの鯖だと25-10ｋだったから20で売ってたんだ。
特にぼろ儲けたくらんでたとかと言う気分は無かったんだけど不快に感じたのなら申し訳ないです。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:35 ID:Lsz3mrzX0: 他キャラにｃｃすれば確実
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:38 ID:DdeaOffH0: そもそもマグニ村じゃ商売はあんまり成り立ってないしなぁ。
自給自足がデフォだからあまり買われないのかも。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:55 ID:C0BPEEFZ0: ログアウト前に安楽させておけば、蝶・安心！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:23 ID:LoCytikg0: >>77
相場情報サイトとか、露店で見れる値段はぶっちゃけ「売れ残ってる値段」だからね。
相場以下とかいう露店で本当に買う気になる値段てあんまりないだろう？
時間かけて売る気とか残っても構わないなら問題ないけど売る気ならそこらにある値段では売れないと考えたほうがよいと思う。
あとは実際売ってみて売れ行きを見て値段設定するとかね。
82 名前：55 投稿日：06/11/05 15:43 ID:a+CaByUw0: 俺も戦闘ケミなんだが‥
基本製薬率５４％、ブレスグロ込みで大体５８％だね。
４期鯖で２５ｋで売ってるけど２０ｋ以下になると手間の割りに儲けがあんまり出ないから手を引くかな。
自分で集めると経験値ほとんど入らないしね(´Д`;）
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:18 ID:7j9+hoX50: AGIケミでギロチンに水付与して火山に行ってCR狩りしてきました。
回復財がすぐ無くなった上に沸きに潰されました。やっぱり廃屋かなぁ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:49 ID:UFnqBGmv0: ギロチンの効果
>人間型モンスター攻撃時、低確率でコーマ(即死)させる
>人間型モンスター攻撃時、1回ヒット毎にSP2回復
>人間型モンスターを倒した時、SP20回復

火山に人間型mobはいません。
廃屋でどうぞ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:53 ID:uJ3EIpHw0: >84
今って人間型以外でも効果出てるんでなかったかな？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:53 ID:RHjBNAKJ0: >>84
実はバグで今はどんなMob相手でもその効果が得られるという。

…はずだったけど、もう直った？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:02 ID:DdeaOffH0: そもそもコーマで減ったＨＰ分の経験値が減らされるから狩りでは意味がない。
…だったと思う。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:04 ID:MZ5d/p840: >>84
今のギロチンはバグで
Mobかどうかの判定すら行われずにCR範囲内のオブジェクトの数*2*2だけSP回復する
>>87
コーマで経験値減るのは未実装
普通にもらえるはず
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:05 ID:HBxAnHkh0: つかそんなコーマでねえよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:09 ID:4c1+eJnH0: AS並にコーマが出たら即死オンラインだっつーの。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:16 ID:KwQ7XQVg0: それなんてペルソナ？
になるわけか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:27 ID:XVF0rdVl0: ASクリエやりたいが宝剣買う金がなかなかたまらねぇ…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:33 ID:tD65zY8K0: 同じギロチン水付与なら廃屋をメマー＆CRのがいいとは思う。
一応自分もギロチンもってるけど婆園でウィスパーきってSP回復にしかつかってないなぁ。
基本ホムが全部倒すし、ヒールとテレポのSPさえ確保してりゃいい感じ。
そういえばBB騎士がギロチンもって暴れてたな、アスペ付与なんだろうけど。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:35 ID:N2i6lTl40: * GvGではイクラと同じく、味方（主人含む）にも被害が及ぶかどうか
* カアプで防げるかどうか
* 非隣接状態でSWで防げるかどうか(隣だと防げる)
* ホルン盾の判定
* 爆発ダメージにばらつきがあるため(SSによる証拠あり)、正確な自爆ダメージが不確定
* 「MHPに比例したダメージ」と書いてあるが、MHPが適応されるのか、もしくは残りHPが適応されるのかが不確定
* モンスターレースに自爆かまして、レースMOBを消せるかどうか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:40 ID:3defIeT50: つ【オータムがんくじ】
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:44 ID:UFnqBGmv0: 知らなかった･･･。
変なバグもあったもんだね。

>>92
私は転生前ずーっと時計B4で魔女砂あつめてた。
散財狩りしたり箱開けたりしなければ、そのうち貯まるよ。
当時は70Mしたんだよ、火宝剣･･･。いま40Mだよ･･･。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:48 ID:0aiqtkb00: SPなんてレモン積めばいいわけだし、特化武器でCRやったほうが効率出るに決まってんだろ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:54 ID:iZIRqgM+0: 値下がるまで宝剣で遊んだ時間 - プライスレス
効率じゃない。宝剣を振り回してる時間を楽しんでるんだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:02 ID:Lsz3mrzX0: ＞* 非隣接状態でSWで防げるかどうか(隣だと防げる)
テンプレに書いてある

＞射程3以下であればセフティウォールで防げる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:28 ID:hRBOrafD0: あれ２以下じゃなくて３以下か。うろ覚えだったから勘違いしてたな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:42 ID:Ob7D6rWP0: うちの鯖宝剣10Mくらい。
マミーサーベル作ると20M越える。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:49 ID:XVF0rdVl0: メイン鯖だと中～高Lvキャラでスロット埋まってるが宝剣20～30M
最近はじめた鯖だと1から好きな職でやっててスロも空いてるが宝剣40～50M

('A`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:52 ID:jdD2tmFN0: 20Mや30M程度なら
婆園にこもってれば転生するまでに2～3本の宝剣を買う金くらいは余裕で溜まる気がする
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:57 ID:hRBOrafD0: たまるかもしれんが全然余裕ではない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:00 ID:Lsz3mrzX0: >>100
フローラは射程３セルだからニュマで防げない
マンドラは射程４セルだからニュマで防げる
と覚えるとよさげ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:28 ID:5CLXFe3u0: 今属性ポーション作れる？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:29 ID:5CLXFe3u0: あ、すいません作れました＾＾；
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:34 ID:j9/lMs6S0: ADS使い放題楽しいー！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:51 ID:tihizsEx0: モンスターレース会場でバイオエクスプロージョン試してきた。
スタート位置の左側から寄れるだけ寄ったというか見た目的には完全に射程ないから撃ったけど
効かなかった。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:55 ID:tihizsEx0: 左じゃない、右側だ。
とりあえず効かなかった。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 20:04 ID:n5nEMZtq0: 22時までにホムのレベル2,30上げてくれる猛者はおらんか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 20:21 ID:jdD2tmFN0: >>111
よろしく（´・ω・｀）ｂ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 20:55 ID:A+oxpYTr0: 前々から気になっていたんだけど、ペロスの元ネタって何なんですかね？
｢ペロス　悪意｣でググったらケミテンプレが引っかかったので
ここで聞いてみますが、スレ違いだったらスマソ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 20:56 ID:RHjBNAKJ0: >>113
最初は何かの改編かと思ったんだけど、それらしいのが無いんだよな。
本当にケミスレオリジナルかもしれん。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:01 ID:NIIZvm1I0: ２～３スレぐらい前に元ネタがあったと思う。
>>9と同じの探してみ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:21 ID:A+oxpYTr0: >>114,115さん㌧クス
どうやらケミスレ９３巻が初出のネタだったようです
メロスネタもあったりして、結局改変なのかは分かりませんでしたが
ペロスネタはペロスネタとして受け入れていこうと思います

本当にペロスでした
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:54 ID:q4Lrnasb0: 婆一人からの金銭期待値は1500ｚぐらいか。
50Mためるにはええと婆何人必要だろう。
転生するまでに婆倒す数は…
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:02 ID:5xAgU2bb0: >>117
98→99で50Mたまりそうなﾔｶﾝ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:05 ID:xpZ6sqXO0: 走れメロスのギャグじゃなかったっけ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:08 ID:hRBOrafD0: 純利益は収入－支出だからね一応。
栽培しまくっておもしろかった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:14 ID:N2i6lTl40: ３セル内のSWで
自爆が防げるのを確認
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:20 ID:Kg8aLDYR0: 自爆使うの難しいな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:20 ID:tzYkRjLJ0: バニル持ちADSクリエ、Gvで巻き戻りあると知って
敵の密集地帯で自爆スイッチ押したであります！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:20 ID:jV1inmts0: ＧＶが終わった後に自爆させたらダメージが入らなかった━｡ﾟ.o｡ヾ(；´Д｀A)｡o.ﾟ｡━。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:21 ID:PevK2efO0: かなり自爆の詳細がまとまってきたな
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FHomunType%2FVANILMIRTH#j90ca65f

もうそろそろで全ての検証項目が終わりそう
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:26 ID:UFnqBGmv0: >GvGではイクラと同じく、味方（主人含む）にも被害が及ぶかどうか

これかなり重要なわりに、まだ検証されてなかったんだね。
自分の所属ギルドが大手だからコレが怖くてなかなか自爆できない･･･。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:26 ID:s5MQnHVH0: Gv時間中は普段使ってるホムデリっていろんな別ホムと雑魚狩りをほのぼのとやってたわｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:33 ID:gqeraf970: 一面のキノコ畑が広がっていたIdun首都。なぜか無人。
ホムと2人でキャッキャウフフ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:36 ID:mY/amEp30: ネタ以外で宝剣が効果的なのはＩＮＴ商人時代だけ。だってケミになったら、
Ｌｖ99のホムが守ってくれるから、聖斧だけで十分。
なので、宝剣は火か氷のどっちかだけで大丈夫だお。

雷煌剣+オウルセット騎士マジ楽しい。
ＡＳバグがあるから雷煌剣は武器切り替えてからじゃないと発動ほとんどしないので気をつけよう
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:39 ID:BGuHCjSk0: ホムじゃジョブ入らないと思うが・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:39 ID:di+dX5pj0: キノコ植えようと思ったらキノコ胞子ありませんでした。
132 名前：エンブリオ検証 1/2 投稿日：06/11/05 22:41 ID:8CcUtuKj0: 巻き戻り前提とのことで、今まで検証が困難だったエンブリオの成功率を検証してみました。
検証結果は、エンブリオのアイテム係数－３ではないかという仮説です。

ケミ 78/44
調査時点でのステ（装備補正込み）
　パンプキンハットを使用…ホントにステ上がってたか疑問が…
　（製薬装備、ロザリーなんです、ごめんなさいっ）

INT 31+9 =40／DEX 79+11=90／LUK 62+17=17
LP Lv.10／Ph Lv.10

計算式：JOB×0.2＋Int×0.05＋（Dex＋Luk）×0.1＋LP×1＋Pha×3＋アイテム係数
　　　　44×0.2＋40×0.05＋(90+17)×0.1＋10×1＋10×3＋？＝67.7＋？

従来、エンブリオの係数は０ではないかとの疑いがありましたので確認です。
製薬時は、ブレス・グロ・ゴスペルの支援は一切なしで行ないました。
製薬成功／失敗のエフェクトが出るまでゆっくり待ってから次の製薬を行ない
ＳＰが殆ど減らない状態で製薬していました。

66/100＝66%
64/100＝64%
64/100＝64%
69/100＝69%
67/100＝67%

ここまでで、330/500＝66.0％

実は、ここで資金が切れました。プロに戻って、調査用の資金を求めたところ、
手持ちの古木の枝と青箱で資金調達ができましたので、続きを実行しました。
133 名前：エンブリオ検証 2/2 投稿日：06/11/05 22:42 ID:8CcUtuKj0: 最後が100ではないのは時間切れです。33/50の段階まで目視確認後、
５回位製薬したら、落とされました。重力エラーで暗転していたので
最終的な値が拾えなかったのは残念でした。実験開始時間が遅かったようです。orz

後半は、時間切れ間近で早く製薬することを目標に、成功・失敗のエフェクトが出る前に
次の製薬を開始するという形で、ＳＰ切れました。途中で青ポ飲みつつ継続。
ゆっくりやった時に比べて、約３％も成功率落ちてがっくり。

64/100＝64%
60/100＝60%
58/100＝58%
70/100＝70%
33/50＝66%

後半分の成功率を見てみると、285/450＝63.3%です

総合計で、615/950＝64.73%です。

この950回試行の場合、エンブリオのアイテム係数は－３と考えると、67.7-3＝64.7%となります。
ただ、1000回弱の試行数ですので、誤差の可能性もありますが、今までも体感で、係数０にしては
成功率悪いなと思っていましたので、この実測値もそれなりに納得できる気がします。

但し、パンプキンハットが数字だけで実際にステが上がっていなかったとしたら、
アイテム係数－３説は崩れますし、他鯖でも実験された方が居られるかもしれません。
その結果と照らし合わせてみたい所ですね。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:47 ID:8CcUtuKj0: 以上、名無しに戻ります。他鯖で検証された方おられましたら、報告願います。

装備：パンプキンハット・ラッキコットン・Ｑラッキナツフ・ガラスの靴・ロザリー×２

で、検証結果ってここで良かったのかな？
検証スレとかあったら、勝手に転載しといて下さいな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:55 ID:mY/amEp30: >>130
Lv99になってから、2ＰＣでやれば良いじゃん、ＡＤＳおぼえるまで。
クリをホムに守らせて、89↑キャラであげ放題ｳﾏｰ。
ＡＤＳＭＡＸになったら、生体3かＢＯＳＳでうまましながら稼げばＯＫ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:55 ID:Kg8aLDYR0: ER突入してホムの横で自爆したけど、SWで守られてるロキは無傷
自分、自ギルドの味方にも被害無し
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:04 ID:vA+qLp5s0: ADSしまくる金があったら、宝剣買うのに苦労せんと思うが。

金溜めるのは時計B4が安定だろうね。
ノンアクティブのジョーカーまで倒してけば、金銭効率はかなりのモノ。
魔剣は雲母出る程度では、出ないときの白ポと合わせて差し引きゼロくらい。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:10 ID:mY/amEp30: >>137
いや、宝剣でちびちび稼ぐのはマジキツイよ後半。
まぁ、時間が使い放題な人はそれでも平気かもしれないけど。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:20 ID:XsPgREGt0: クリエでホムADS型ならJOBはさほどいらないな
ADS10とホムのリザ1ぐらいまでBASE90になるぐらいにはとれるだろう
後はリヒ3にいってADS投げればOK
金がない？そんな奴がADS型やるんじゃない
転生前にしっかり魔女粉なりで稼いでおくんだ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:27 ID:mY/amEp30: >>139
君、良い事いうね。
金をクリエイトできないクリはＡＤＳなんて目指さなければいい。
まぁ、貧乏クリがＡＤＳ型目指してもケチるから意味ないしね。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:33 ID:hRBOrafD0: ＰＰ後回しにしてホムときのことアシデモ８までとったら狩りにならなくてがっかりした。
やっぱＬＰとＰＰは先に取るべきですね！
まあさっきは投げまくっておもしろかったけど
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:34 ID:KNjobyPQ0: ER前に溜まりつつある人らをハイドで待ちつつ溜まった所でバニル爆破、本人無事でした。
>>139
その通りの成長をして現在88/43
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:40 ID:2YQdrUTt0: ADS投げるよりもその金で正月の餅でも買ってチャンプなりモンクやとった方がいいような
さすがに来年は100zってことはないだろうがね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:47 ID:mY/amEp30: >>143
ＢＯＳＳ狩りの主流がＡＤＳになりつつあるから、
阿修羅チャンプができる頃には南無りそうです。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:53 ID:4c1+eJnH0: 金が無いならADS型やるなってのを良くみるが、
自作の火炎瓶と塩酸瓶貯めて生体いってる俺みたいな
貧乏クリエがいることも忘れないで欲しい。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:53 ID:XSkkT7+O0: メンテ終了後、ホムの水屯バグのチェックできる勇者いる？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:57 ID:X2pHlb7J0: >>146
今回のメンテではサーバもクライアントも一切変更点はないはずだが・・・？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:00 ID:yUaMDBnt0: >>145
忘れて良いと思います。自作だろうが生体行くって事は数は作ってるはずですからね。
レアでたら売って、材料買って作成のなんちゃって貧乏は、貧乏クリと言うのはおこがましいです。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:01 ID:rGl9C2q90: どこから貧乏かなんて主観的な問題で不毛なケンカしなさんな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:14 ID:0Z0NfBH00: ADSの為のINTクリエと、ADSもできる宝剣クリエの意識の違いだろうね。
結果が目的でも、過程を楽しんでも、本人が良ければそれでいいさ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:24 ID:xQhYLKIv0: そこにサマルトリア型の俺が登場
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:29 ID:x7Nle6B00: >>151
かくれんぼが上手そうだな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:30 ID:4pPXW5qX0: ベラヌールの宿屋で寝ててくれ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:43 ID:Rt6onBit0: >>148
撃たずに売れば金になるってのなら分かるが
何か噛み付き方が変ｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:47 ID:3lJcMa4J0: >>132-134
遅くなったけど超乙
貴重なデータをありがとう
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:44 ID:2/v8+g/60: GVでてるADS型クリエに質問
INTとVITとDEXどんぐらいふってるか教えて欲しい
発光してるけどステが決められなくて
転生できないんだ・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:44 ID:TkqcuCBQO: しかしGverに集中した富を分散させる機能も持った婆は
俺のような無敵のソロ戦士にとっては神の如き存在だな
そうして得た金は変な珍品レア買ってまた回収されるわけだが…
ﾄﾏﾎｰｸ超くだらなくてﾀﾉﾁｲ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:57 ID:yqTzY6p00: INTカンスト　VIT70 DEX40　いずれも素　込みVIT80まであげるつもり
VIT70台でもアシデモ食らえばまっかっか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:04 ID:XKAtLGLc0: >>156
ミョルニル・金ｺﾞｷ・超cを持つ予定がない限り
INT99 VIT70-80 DEX40-50でほぼ間違いが無いかと
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:07 ID:8mUCyo8E0: >>156
INT99 VIT60 DEX75　素。
VITがちょっと足りない感じかも。
ロキ駆け抜けてADS詠唱してる間にちょこちょこスタンするのが気になった。
in 最古鯖大手ギルド。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:16 ID:4KQpv+ow0: >>158-160
こんな３連続レスでINTカンストだけど
GvGクリエを>>156さんに勧めるならNGなタイプかｎ

GvGクリエというのなら、低DEXはありえない
いくら威力が高くても打てなきゃ話にならないので、INTはある程度削って
VITとDEXにまわすべき

>>160のステはPvP向きかな
>>159はボスステ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:19 ID:gOweCOOK0: ブラギとか状態異常を考慮するとDEXよりはVITのほうが重要だろうね
状態異常にかかったら、詠唱中断どころじゃないほどペナルティが大きいし
かといってDEX低すぎるのも問題だが…

超c、神器は無理でもゴスくらいならまだ手が届く可能性あるから
INTカンスト、高VIT、中DEXあたりが量産ステになるよかん
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:19 ID:4KQpv+ow0: 具体的に書くのなら
素INT85-90付近で止める
DEXは100～110付近
VITは80程度

まずDEX40程度だとブラギあってもSGの合間に挟むのが厳しいのでアウト
GvGはフェンが使えない以上、DEX40はかなり厳しい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:28 ID:f5vYEE4x0: つっても所属や状況や鯖にも寄るからねー
VITは70、80程度無いと困るけど
後は極INT＆中DEXか高INT＆高DEXか好みでいいんじゃない
DEX40はともかく110もいらんと思うけどね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:43 ID:HYT8ECG+0: まったく、Gvの話題になると速攻ボロを出しますね
まあ他ギルドのADSクリエが騙されればうちのギルドはありがたいのですけど

ブラギがもらえなくて金つかい放題のギルドに所属してればINT-DEX>>VITかDEX>INT>>VIT
ブラギがもらえてADSクリエが複数いるギルドに所属してればINT>>DEX-VITかINT>DEX>VIT

これがデフォルトで、あとは鯖や相手の状況で多少調整と
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 04:17 ID:H+t6UYA80: ブラギもらえなくて金つかい放題のギルドというのが…
当然超Cも持ってるんだろうなぁ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:12 ID:aJ0cdNhZ0: クリエになって暫くご無沙汰だった婆園に久しぶりに行ってみた
１時間狩って戻ってきてさあ露店するぞと見た相場
何時の間にこんなに相場上がってたのか魔女砂2000z↑
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:15 ID:Kb1Mn4mO0: >>167
桃木からマステラがでなくなる→ランカースリム白ぽに注目が
→ランカースリム白ぽ値上げ→原材料も値上げ→うはおｋ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:23 ID:3TGXB9kS0: クリエのステ色々計算してみた事あるなー

威力型INTカンスト型でもオーラVIT100LK一確できなかったりするけど、全員がLv99じゃないし
防衛用、阿修羅置換なら
INT120、VIT50～お好みで、DEX50以上なら大体おｋ

最初から連投する事を考えたステ、殴られながら出せるステorロキ攻め用(妄想)ミョルが有ればｍ(ｒｙ
INT100、VIT70～お好みで、DEX100辺り

アシデモクリエと阿修羅を比べると基本詠唱速度が速い分VITに余裕があるのが大きいな
逆に一確の敷居が高いのが難点だな、まあ使用目的に応じて使い分ければいい

別に職叩き型叩きに誘導したい訳では無いのであしからず・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:59 ID:RzkkOZIe0: >>168
ちょっと違うだろう
マステラとWSPが常時比べられてマステラ基準の価格でだいぶ値下がっていたのが
マステラが店売りにされたためWSPがそれにつられて値上がりしたのだろう
供給自体は店売りでマステラが有利だけど高いからね
171 名前：156 投稿日：06/11/06 07:16 ID:2/v8+g/60: みんなありがとう参考になったよ
>>165
ブラギもらえてADSが自分一人で金使い放題のGなんだよ･･･ｗ
一人しかいないから連投考えてI>D>Vあたりにするよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:23 ID:8t3Nkbew0: >>169
GGで1確とか・・・お前やったことあるのかと。
対MOBと違って相手によってステ装備が違うんだからさ・・・。
LK相手に1確うんぬんとか笑っちゃった
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:26 ID:dEKpIo/T0: 確　の部分がわからないやつは思ってるより多いみたいだからな。いやはや
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:36 ID:31ak1v0Z0: >>170
微妙に順番が違うような

ランカー競争で大量生産→赤字覚悟の在庫大売出し→マステラ売れない→価格低下

当初はマステラ基準で値段あわせてたけど、黄昏がきて大量生産が可能になり、在庫がだぶついた
その後マステラが店売りになって価格確定し、またランカー競争もひと段落ついて価格をマステラ側に寄せた
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:08 ID:PFFF9kA20: 流れ無視して悪いんだけどちょい質問。
アシデモクリエでプラント取ってる人って居るの？
あ、勿論こだわりで取ってる人は除外ね。
効率的に考えて取る価値あるのかどうかが気になる。
アシデモ型は大体アシデモ＋スリムピッチャかアシデモ＋フルコートか
アシデモ＋スリムピッチャ＋フルコートのどれかになると思うんだけど、
どれにしてもスキルポイントが足らないor余裕が出る頃にはジョブも終盤
だったりして序盤中盤でプラント取れる程ポイント余ってないと思うんだけど。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:11 ID:Qu61WmVu0: 名前入りのＰＯＴの名前消す方法無かったっけ？
倉庫の中に青Ｐだけで30種類くらいあってかなり邪魔なんだが･･･
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:16 ID:mnxPraIV0: >>176
ｱｲﾃﾑ分配方式
　一定確率で分配
でＰＴを作って、知り合いをいれ、自分が落とした青Ｐを知り合いに拾ってもらう
（知り合いは２ＰＣでもＯＫ）

ｱｲﾃﾑ収集方式
　各自で取得
は、確かする必要はなかったと思うが、上で何度かやってみてうまくいかなかったら、ここもチェックしてみてください。

注意：名声ＰＯＴも容赦なく効果を失い、ただの青ポーション（名無しではなく、ＮＰＣ製作やＭＯＢドロップのもの）になる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:38 ID:xQhYLKIv0: 銘なし火炎瓶が大量に売ってたのはそのせいか。
不思議でたまらんかった。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:39 ID:xQhYLKIv0: てことはヒーロー兜や属性武器や小石なんかも無銘にできるのか。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:55 ID:8mUCyo8E0: >>175
Gvで防衛やるならかなり強い。
ヒットストップでロキ内に留まらせたり、EMCの詠唱妨害したり。
エスクかけると攻撃力も笑えなくなる。

ちなみに私はプラントを取るためにスリムPPもフルコートも切った。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:15 ID:BII3pQ2Z0: >>175
こだわりはなく，ジオは便利かなと思ってとったクリエならここに。
INT型で被弾前提になるとPPや魚で回復するよりジオで回復するほうが
単価的に安上がりになる。。（一番いいのは聖斧だが）

と，おもってとってみたが，ヒールとんでくるのに時間かかるし，
JOBはただでさえあがりにくい（ホムがもってくので）ので，
アニバor冬休みの飴ででも再振りくれば切る予定ってくらいいらいない。

>>179
装備はだめ。（BS製造の武器とか）。
ジルタル仮面は当初できたそうだけど，いまではできないとどこかで見た。
石はためしたことないなぁ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:24 ID:KVOQ1quVO: >>175
プラント４取った
スリムＰＰは何に使うかわからんし、フルコは無くてもまったく困らない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:38 ID:PFFF9kA20: やっぱジオは要らんか。
スリムピッチャは確かに使う場面少ないかもしれないし経費も狂ったようにかかるけど、
生体やボスで範囲魔法食らったりとか普通の狩場でも超絶混戦した時とかに。
プリのヒールは一人ずつしか出来ないしサンクじゃ回復量間に合わねーみたいな時、
あの有り得ない回復力は魅力じゃない？
味方だけを勝手に選別してくれる上に恐らくＲＯ上であれ以上の回復スキルは存在しないよ。
そして「クリエしかそれが出来ない」ってのがいい。
ブラギがないと真価を発揮出来ないけど、ブラギがいないような少人数ＰＴなんだったら
そもそもスリムピッチャしないだろうし。
逆に言うとアシデモしか取らずに余ったポイントどうすんだと真面目に気になる・・・。

フルコは確かになくても困らなそう。何故ならコートは別にクリエじゃなくても出来るから。
Ｇｖケミなんていっぱいいるし、転生前で簡単に出来る事をクリエの貴重なポイント消費してするのはモッタイネ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:03 ID:nRPEKr9DO: フルコの利点は手間がかからないことだと思うが。
うろちょろ動く前衛に一発で全箇所にコートできるのは大きい。
でも、振り直しきたらフルコ切ろうと思ってる。
で、スリムピッチャー取ってる人に質問。
回復財なに使ってる？
今は名声スリム白なんだけど、さすがに名声効果乗らないのに
自分用と兼用なのは勿体ないんで。
素直にやっぱマステラ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:36 ID:KVOQ1quVO: フルコはロキ雷鳥に武器＋鎧にコートする手間を省く為にするもんだと思う
他の職なら一ヶ所コートすればいいし(ぺこ職、ゴス持ちの鎧と阿修羅の武器ぐらい？)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:36 ID:PZ2p/UsE0: 今しがたやっとホムが普通になったよ≧▽≦）

・・・普通ロード頑張りますか
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:49 ID:8qDjkFTT0: プラント、敵の詠唱と動きを止めるのに使えるんじゃなかったのか？
阿修羅の動きを止めてくれて助かったことが何度かあった。
まあ、アシデモ連打なクリエには不要だと思うが。
他のケミに任せればいいだけだしな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:01 ID:PFFF9kA20: その「手間を省く」為だけにスキルポイントを２５も使うなんて
おれにはとても耐えられません。
手間掛ければいいじゃないか！
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:03 ID:v6HylQM10: GvGでのINT＝DEX 2極ADSとすちゃらか♪＋アンフロヴァルキリー相性いいな
VIT少ないけど実用性は十分だ。
接近されるとVIT少ないのが響くけど、防衛はかなりよいよ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:48 ID:8mUCyo8E0: >>188
その手間取ってる間に特攻されたら、と考えるとそれだけの価値はあると思う。
所要時間と必要経費が1/4になるのは大きい。

ついでにケミにできることはケミに～、と言うけども
Gvにケミで出るヒトってかなり少ないよ。
ほとんどクリエになるまで別キャラでGv出てる。
うちの鯖だけかもしれないけど･･･。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 13:34 ID:c2o97Aas0: まあ取りたい奴は取れば良いでいいんじゃ
取ればとりあえず役には立つ
25Pに見合うかは人それぞれ

そして俺もクリエになるまでは別キャラでGv出てる人だ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:31 ID:xQhYLKIv0: >>181
装備だめなのか。
さっき名無しではなく銘自体がないジル仮面みたから可能かと思ったけど今は無理なわけか。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:37 ID:o8SgTRZ/0: >>192
っ[包装された仮面]
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:15 ID:US3tk7yn0: >>184
そこでランカーケミ作って自作白スリムですよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 16:35 ID:qITO6WZF0: 友人のクリエイターがくれた始めてのエンブリオ

それはアミストルオリジナルで、私はBase40でした。
その性能は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいホムンクルスをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がクリエイター。友人にあげるのはもちろんアミストルオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 16:59 ID:v6HylQM10: >>175
ADSクリエでプラントはGvで便利だよ。
近距離で粘着されるときついからフェアリーフでクロキンあぶりだして
距離保って投げてる。

でも、プラントもってるケミが同盟内にいるなら正直不要かな。
クリエにしかできないことが多いからそっちを優先したほうがいいと思う。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:05 ID:MrwuLRtw0: フェアリーフってクロキン炙ってくれるの？
ウルド住人だから使ってみようかな
あと　ウルドじゃ現在忍者怖くてホムが出せねー
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:41 ID:KVOQ1quVO: ×クローク炙れる
○クロークしようとしても被弾してクロークできない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:03 ID:zReiyqTq0: ボス属性付いてるから普通に炙れるだろう
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:18 ID:US3tk7yn0: ボス属性なんてついてたらSGで凍らないはずだが？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:28 ID:53bAleBb0: 最初は狩りの回復コストの話だったのにいつのまにかＧｖの話に摩り替わってるな…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:28 ID:zReiyqTq0: ん・・・それもそうだな。
じゃあなんでフォグとかハイド利かない＆スティ不可なんだ？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:32 ID:dEKpIo/T0: だからといってボス属性ってことはねーよ
全てが揃ってたらボス属性ともいえるが、凍るってことは違う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:35 ID:aOmg7WUe0: 種族が蟲か悪魔ってことか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:36 ID:YOilku2/0: いやだから炙られないって
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:39 ID:+cnB3OSH0: クロークする前に攻撃してる場合は炙れる
クロークした後からは炙れないって、前言ってなかったっけ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:39 ID:Cyj06awf0: >>196-204
テンプレ嫁

ハイド有効、スティ不可
プラントは全部植物だ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:43 ID:YOilku2/0: >>206
クロークする瞬間に攻撃すればクローク失敗となって暴くことはできるが、
それはクロークの仕様であってプラントがどうとか関係ないぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:54 ID:US3tk7yn0: Pvで試してくりゃいいじゃん
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:56 ID:8mUCyo8E0: 炙る、って表現を使うからややこしくなってるんだろうよ･･･。
クローク・ハイドの使用を妨害する、って意味ね。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:07 ID:0Z0NfBH00: すでに隠れてる人には、ハイド状態もクローク状態にも反応しなってことでそ？
テンプレ見て、隠れてる人に反応すると勘違いしてたって、
以前にも似たような内容を読んだ気がする。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:08 ID:4pPXW5qX0: 確かに前にもあった話題だよね、これ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 19:58 ID:mtenGt+G0: プラントはスティ不可だけど
スティールコインは出来るよ。
数百ｚしかもらえないけどｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:09 ID:TIO8Rgwn0: 銭ナイフで倒しても金貰えるのかな？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:41 ID:zx0Op2420: 流れブッッたぎって
質問ですが、悪意あるペロスってどういう意味ですか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:44 ID:31ak1v0Z0: >>215
ぐぐれ

プラントにスティ不可ってのは、何もドロップ設定されてない（もしくは埋められている）から？
スティコインはMOBレベルがあれば何でもＯＫなんじゃね？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:27 ID:wAjr8hIN0: プラントにスティってリンゴなら出したことある
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:38 ID:PqYgIGm10: スティ不可というのは、スティを試行してもSPが減らずスキル使用失敗と出ることを言う

この場合は、単にドロップ設定されてない(=テーブルが闇リンゴで埋まってる)だけだろう
ボスの再召喚取り巻きや闘技場Mobもこちらにあたる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:48 ID:3lJcMa4J0: >>215-216
っ>>113-116
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:54 ID:HwHEpwEO0: すんません、ちょっとお聞きしたいことが。

数ヶ月ぶりにホム育てようと動かしてフローラ狩りしてるんだけど
ホムンクルス情報の経験値見ててもまったく増えてないんだ・・・
ケミ本体は共闘入れてボケーっとしてるだけ。
当然だけどケミは経験値上がってるのを確認。ホムだけまったく変化無し。

同じような症状になったことある方、情報お願いします。
ダメそうだったらヘルプデスク行きか作り直しかな orz
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:57 ID:R+Q6zteM0: 数字が増えてないとか言ったら笑ってやる。
あれは次のレベルまでの総経験値。

％の方は増えてないか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:59 ID:HwHEpwEO0: ％が全然変わらないっす。まだLv２１で30分くらい狩ってます。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:01 ID:PLU3hgxx0: 最近ループ話題多いな。200台なら普通に１から見始めるんだがおまいらはやらないのか？
500超えてたら最新50チェックした後だらだら100ずつ見てるけどｗ

>>220
％見てる？数値はLv上がるのに必要な数値だから動くはずはないし。
ペチペチしてるのに経験値％が上がってなければヘルプデスク。
まぁ大体は％見てなくて数値見て動いてねーって勘違い君なんだけどね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:06 ID:HwHEpwEO0: 一応　経験値　で検索はしたけど引っかからなかったん。やっぱり既出なんですね。
とりあえずヘルプデスクいてきます。ありがとう>>221,223
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:17 ID:8mUCyo8E0: >>224
いやそれなら既出じゃないよ。勘違い君なのは>>223自身。
いちおうリログ安息コールホムクライアント再起動してみて、それでもダメならヘルプデスク行きだね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:26 ID:1K1s/4TFO: よもや一レス上も見えていないとは
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:28 ID:dp6ssi1q0: ちょっとお聞きしたいのですが．

ドロップ率2倍期間を使って、暇つぶしにレジＰ材料を集めようと思ってます．
上のレスを見たら風レジの需要が多そうなので、この材料を集めようと思います．
そこで、蛾の羽粉をドロップするカビとダスティネスのどちらを狩った方が良いでしょうか？

場所とmob量を見ると
カビ(Drop率30%)　－＞　時計１Ｆ（たくさん）
ダスティネス(Drop率55%)　－＞　時計ＭＡＰ↓（少し）　

このような感じなのですが・・・
使用キャラは90台ケミです．
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:29 ID:4pPXW5qX0: 時計前で買い取り最強
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:42 ID:blpcnlz+O: PC3けみやるけど気をつけることありますか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:43 ID:TIO8Rgwn0: ダスティネスはアルデ↑のマップが多いよ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:45 ID:tCB7yrYS0: PCを上げ過ぎない事
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:49 ID:1K1s/4TFO: >>227
狩れるならパンクだろう
魔女砂とカビ粉売った金で買い取りすればドロップ率の差は埋まる、もしくは越える
その上経験値も入るときたら。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:50 ID:8FAjHxfr0: >>229
リーフマジオススメ。
町でぐだぐだ餌付けしてるだけでサイキョーになってくれるし
狩りはテレポが基本だし珍速スキルもあって相性200%
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:07 ID:6+0RZiRn0: >>220
ぜろまての過去ログ、8月3日にこれと思われるバグが載ってるな
235 名前：ダスティネス 投稿日：06/11/06 23:16 ID:Cyj06awf0: アルデ↓、アルデ↑、アルデ↑↑ の３箇所が各50匹
アルデ↑が密度が高めで上下交互にテレポ狩りがしやすい
経験値を気にせず兎に角数を狩るなら蛾が倒しやすくて良いと思ふ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:44 ID:ZxdJjCu80: >>132
前に3000セットの検証があった。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:50 ID:0Z0NfBH00: 買いチャの時間まで合わせると、どうなんだろうね。
1匹辺りの所要時間も差がでるし、実際やった人でないとどっちが効率いいか分からんｷｶﾞｽ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:44 ID:LlkB+EqY0: >>236
その時のデータがあるなら貼ってもらえまいか。
>132のデータと見比べてみたい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:49 ID:h5iIGB4u0: >>203　他
遅レスだがちょっと前は全てのガーディアンがハイドを見破る状態な頃があった
で、その影響でプラントもハイドを見破る時期があった
その時の仕様のせいでボス属性がついてるとかいう勘違いが起こってる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:00 ID:bzSTZfAh0: ソルジャーガーディアンが種族”昆虫”なのを忘れてたとかそんな気がする
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:05 ID:D7t2kI660: だれも突っ込まないようだから、俺が突っ込もう
>>235自分を倒すのをお薦めすんな(　´∀｀)σ)Д｀)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:06 ID:AO9AHFEp0: 90台のケミなら時計↑←のマップなんかいかがだろう
カビとデモパンがたくさんいる

魔女粉、黄ジェム、蛾粉がボロボロ落ちる
菌糸、カビ粉もＯＣあれば結構いい値で売れるし
アクセスも便利で経験値もソコソコ

マジオススメなんだが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 03:08 ID:OFsK9jnGO: 完全製造ステだけどホム頼りでレベル上げって出来るのかな？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 03:18 ID:GxJjlGUX0: LUK=DEX>INTだけど、JOBが全然上がらない。
JOB完成してればいいんじゃないか？ホムなしでジョブ35近くまで上げるといいよ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 03:40 ID:b767j7dk0: 未転生のjobなんてたかがしれてるしな・・・
1～50で9,360,630
ぶっちゃけ95になってから生体お座り公平したら2時間で達成できる程度でしかないな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 03:42 ID:b767j7dk0: 違った2次職は16,488,271か
それでも3時間もあれば上がるな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 04:07 ID:DiIX3tQ20: ホムってマジでLv50までメタリン監禁なのな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 04:09 ID:/zQweRAKO: 製薬にぴったりのホムって何かな？
鳥だと思うけどリーフも捨てがたい…
悩むなぁ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 05:30 ID:79vgYZBz0: どっちがいいかでいえばFLEE高くて必中の鳥のほうがいいよ。

リーフのMCはつよいけど，HITがないといかんからある程度LVがないと
いくら攻撃力たかくても「あたらなければどうということはない」状態。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 06:16 ID:AOEqeuYZ0: 鳥とリーフで奥義狩りするなら鳥かねぇ
やっぱFlee高いし

製薬だとバニルの安定性もいいと思う
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:13 ID:QZcnB+mt0: 鳥はレベル１だろうが９９だろうが奥義使えば与ダメに違いは殆どないしな。
その分防御は紙だけどそれはＰＰで何とかなっちゃう上に、必中だから必要ＨＩＴ関係なしにいきなり婆園で養殖も可能。
リーフはメンチェンあってもレベル低いと弱いし、結局ＨＩＴ依存だから普通の育成コースでしか上げれない。
その上鳥と違って「レベルが上がっても防御は紙」っていうネックもある。
という訳でほぼレベル上げに限って言えばほぼ鳥に軍配が上がる。
リーフのメリットはテレポ毎にＨＰが全快するからＰＰ代が掛からないって事と、
緊急回避で超必死狩りが出来るって事くらいかなあ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:20 ID:M13qlZ1i0: 羊以外なら、どれでも問題ないと思う。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:21 ID:6PrTrp6B0: >>238

俺は236じゃないが、その報告は同じ鯖の人で露店でもみかけて印象に残ってたから控えてあった

ケミスレ81の798だ。テンプレの保管庫から飛べる
>798 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：06/07/03 01:40 ID:yYHLnbl9
> エンブリオ成功率調査をやりました。
> 結果2267/3000(75.56%)※普通P計算上の成功率99.1%
> エンブリオはアイテム係数α=-5だと予想。
> ttp://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/embrio.html
>
> 今後の予定
> アロエベラの追加分と未実装レジストポーションの調査
> レジストポーションはなかなか材料が集まりませんが
> 水風土合わせれば5000セット分には届いたので悪く無い数字は出せそうです
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:26 ID:ZdJFsKpF0: 幼女は主人が壁になる必要あるから製薬だときつそう
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:30 ID:LDigf22T0: トカゲの襟巻集めてみた。
絶望的なくらいめんどうだった。みんなどうしてる？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:59 ID:d6u1USHR0: 俺は純製薬でホム育て始めたけど、鳥外道狩りで逃がすのが怖くてリーフにしてる。
俺の予想的にはテレポ毎にHP全快するからHP5kぐらいからはまずしなないかなあ？
とおもってる。(MCでVIT+90だしね）
まあまだ進化後の普通ロードだから奥義覚えたらリポート書いてみようかと。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:05 ID:GxJjlGUX0: >>255
G狩りのときにみんなで集めてもらった。
人数いないとアレ集めるのはキツイよ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 08:47 ID:6PrTrp6B0: 材料は同盟に呼びかけて売ってもらってるな。その他の材料もだいたいそろう
できたＰは同盟内に卸しているが、自分でも使ったり売ったりしているので買取の相場で買ってる

それでも足りないときは、別キャラのアサでスティ狩り
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 09:07 ID:Z8g0SdX10: いやーホム経験値下調べチェックしてから書き込んだら当人が先に書いてた上に自分が勘違い認定されちまったｗ
リロードしなかったのが悪かったかな、これ書いたらしばらくROMるか。

レジポ材料は同盟とか仲間内から安く売ってもらうのがいいな。
さすがに誰も友達いないとかいう奴はいないだろｗｗｗ
風は確かにダスティネス狩ってたがモチベもたな過ぎた。カビ食ってたほうがいいよ。
ふう、速度P終わりか、Ohなんてこったい粉がこんなに！ってなる・・・かもしれない。

ちなみに鳥使いだが、製薬型はバニルのほうがいいかも。攻撃力を見れば確かに鳥は強いけど、
必中スキルやら魔法にがっつりHP持ってかれるから、時計地下でJK３匹で魔法浴びまくって死んだことが何回か。
んまぁ根本的に地下４は婆の吸血でHPは削られるんだけどね。
それを考えるとリーフもいいかも。ただMCまでがかなり長いからそれなりの覚悟が必要。
羊は・・・うん、地下４でオーラ羊いたから頑張れ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 09:44 ID:vOMSHiZf0: 軽く殺意を覚えたので煮干しでも食ってくる
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 09:55 ID:u+BDOU/FO: トカゲの襟巻は、ソグラド砂漠17でルートMOBをたおしたら、山ほど出てきた。
Bのせいだけどな・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:18 ID:GxJjlGUX0: 襟巻き取りにいったらフリルドラcも出るしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 10:19 ID:VrtbCycZ0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、何をやらせても
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　どうしようもない奴ってのは
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　いるもんなんだな
　　| |-----------| |
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:14 ID:XOttDrgcO: ちょっと質問です。

ホムだしたまま結婚できますか？
出したまま結婚できる場合、餌をあげることはできますか？
ホムが倒した分の経験値は入りますか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:28 ID:/dr4HiO80: オーラ式&結婚式でもするのか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:36 ID:apcPZtSy0: クリエな藻前ら、ドロップ２倍きたらキノコ植えまくりですか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:44 ID:+L25s6ae0: 聞くまでもないだろ、ブラザー。
稼いだ金でヴァル鎧でも買うさ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 11:44 ID:a4B64oaJO: >>264
結婚した後ＯＤ２で放置狩りしてた
269 名前：264 投稿日：06/11/07 12:03 ID:XOttDrgcO: >>265
その通りです。

>>268
てことは大丈夫そうですね。

ありがとうございました。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 12:30 ID:h/0d0d5r0: ちょっと質問です。
当方AGIケミでGvもちゃっかり出てるんですが、ケミ　VS　ケミの
一騎打ちになった事がありました。そこで醜い塩酸の投げ合い
になったのですが、いつの間にか武器が壊れていました。
塩酸にソドブレの効果は乗らないし…色々調べても塩酸に武器破壊の
効果が書いてある所はありませんでした。
しかし、砦に入って直ぐのことでその前に武器が壊れてるとも
あまり考えにくいのですが…
長くなりましたが、塩酸に武器破壊効果はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 12:54 ID:srIVHWXv0: 冬休みの飴パッチでスキル振り直しにワクテカしてる
ADSクリエなんですが、ちょっと相談に乗って貰えませんか。
今、95/65でスキルはこんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204frFabrFqsGOdK
で、４ポイント余らせています。

前提として、
・Gvメインで、これ以上育てる気はあまりないです。
・ホムは育ててなくて観賞用
・同盟の規模は中堅下位程度で、財政は火の車、とまでは
　いかなくても余裕のある状態ではないです。
・きのことイクラのセットは必須。栽培ﾀﾉｼｰ
・ステはI>D>Vで、ゴスペル+料理で無詠唱可能
・同盟に他クリエは１人、ケミは見た限りでは無し
・役割は主にロキ崩し、防衛時にクランク待機、
　終了間際のエンペ警備

これらを踏まえて、スキル振りの候補をいくつか
考えてみました。
どれがいいか、他にもこの方が良い等ありましたら、
アドバイスをお願いします。

・ホム、フルコ切りのプラント、SPP取得
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204fuSrokDmnGNak

・ホム切りでPP5。残りはLPへ
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204hrFqorFqsGNak

・ホム切りでプラント取得。残りはLPへ
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204huSbbrFqsGNak
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:24 ID:ZA6J3BOP0: >>271
参考にならんかもしれんが
メギン持ってSTR160の状態で火付与BBをB2のER前衛地帯で撃ったんだが
SPPのせいで前衛一人も沈まずにｼｮﾎﾞｰﾝとなったLK99歳がいる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:32 ID:oOQzwRD80: >>271
え、スキル振りなおしなんて来るの？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:38 ID:QZcnB+mt0: 来る訳ないだろ常識的に考えて・・・。
追加スキルもないのに何で来るんだよｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:47 ID:4mKTJzDHO: >>273
いえ、もし来たらってことです。紛らわしくて申し訳ありませんでした。
>>272
なるほど。突入に合わせてブラギSPPを連打しているだけで、
かなり前衛の生存率が変わってきそうですね。

SPPを活かす為にはLP10欲しいところですが、なかなか厳しいですね。
回復量が白ポの二倍+LPに相手のVITとHPRなので、LP5でも充分そうですが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:52 ID:szhu0q4e0: >>255
襟巻ってどのくらい需要あるの？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:53 ID:vS37usoI0: 少なくとも3次職発表か仕様大幅変更でもない限り当分再振りなんてないだろ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 13:58 ID:hsBtXU/X0: ゼニー回収の件があるから、完全に無いとも言い切れないけどね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:00 ID:luppvO+B0: スキル仕様変更や追加がなくても去年の夏休みは飴でスキルリセットきたしな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:23 ID:xhb5eTm20: 最近クリエでなくケミでMVP狩りとかしてみたんだがこれが結構面白い。
経費回収はなかなか苦しいけどな。

ケミでMVP狩りしてる仲間はいるだろうか。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:25 ID:h/0d0d5r0: >>280
フィーリルを使った奥義狩り連打でならMVP狩りしてるよ。
今まで倒したのはアモンラーとエドガとドラキュラかな。
一番楽なのはアモンラーだったね。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:56 ID:3VMB0jjY0: そういえば今日からドロップ率２倍なんだが
商人セットみたいな箱ドロップ系って
ドロップ率２倍適応されないかもしれない？
以前２倍期間のときにひたすら植物栽培＋商人セットやってたんだが
普段時に栽培ＣＲでやるのとほぼ箱の数は変わらなかった。
使ったきのこの胞子は約１０ｋほどです（植えた数５ｋ前後）
今回また検証してみるかなぁ・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 15:57 ID:3VMB0jjY0: sage忘れた。
すいません。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:00 ID:s5Y1rxKW0: 効率スレでも書いたのですがなかなかレスがなかったのでここに書かせてもらいます

アルケミの狩場で質問です
S44+2　A60+2　Ｖ1+1　Ⅰ1+4　D30+10
武器
+7TBDグラ　+５～７属性海東剣
防具
+4うさみみHB　はなびら　+6人バクラ　+5腐犬ブーツ　+7イミュンマントor+4木琴マフラ　S無しグローブ×２(もしくはテレクリ)
スキル
アイテム鑑定　重量7　OCDC10　露店1　PC10　の40転職でケミはファーマシー5　P回復5　PP4　ホムスキルMAXです

狩場は毒キノコ森(フェｲ↓↓↓)で資産稼ぎしつつ狩ってます。
他にいい狩場とかあったらアドバイスお願いします
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:00 ID:oOQzwRD80: 包丁が100％にならなかったら、装備カードによるドロップ系の確率は
2倍になってないことになるな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:07 ID:IfUZaU4B0: 俺はまだまだ育成中だからDrop2倍きたからってうれしかないしやることはいつもと変わらないな…レアのある狩り場でもないし。
40台だからどうせくるならExp2倍の方がありがたかったぜ…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:19 ID:YF/Jvnbe0: >>284
テンプレ見て好きなところにどうぞ
多少、赤出てもいいなら玩具2を勧めとく
絶対黒じゃないと嫌なら自分の95%回避満たしてる所に行けばいいさ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:22 ID:2DbgGkDs0: そりゃドロップテーブルの倍率弄るだけだろうから本来のドロップ品でない物は2倍にならないだろう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:27 ID:QIpeNPmU0: >>286
CR覚えてたら毒キノコｵｽｽﾒ。
経験金銭共にいい感じだと思う。

>>284
BASEとHITとFLEEくらい書いておいた方がレス付きやすいと思うよ。
290 名前：284 投稿日：06/11/07 16:29 ID:s5Y1rxKW0: BASEは56/26でHITは96だと思います(メンテ中なので大雑把に書いてしまいました
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:29 ID:1eloKz3Z0: >>284というか409

ホム育成兼ねて、アクティブ少なめの所で数を狩る作戦推奨。
ホム育てておくと、本体もだいぶ楽になる。
…それでキノコ森いるのなら、そのままのがいいかもね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 16:37 ID:IfUZaU4B0: >>289
INT>AGI型でまだAGI１本しか上げてなくてちょっときついかも…
武器はなんとかQHマイン1本だけはあるけど。
まぁまだJob32だからCR使えないんだけどねorz
293 名前：284 投稿日：06/11/07 16:52 ID:s5Y1rxKW0: >>291さん
60までサベージベベ森で狩る事にします
その後おもちゃ→OD2あたりでも行ってみようと思います
レスありがとうございました。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:03 ID:P7mCsKtD0: 俺は転職直後は兎ベルト×２作って肉を馬鹿食いしながら黒蛇を狩ってたな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:15 ID:iuPblnB8O: >>286
いまexp2倍なんてやっちゃったら
折角実装した忍者とｶﾞﾝｽﾘの育成がすぐ終わっちゃうじゃない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:19 ID:h/0d0d5r0: >>295
いまdrop2倍なんてやっちゃったら
折角減ってきたBOTがウハウハじゃない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:29 ID:xieho9jV0: 今うちのホムの新密度が鬱陶しいでなかなかこれ以上に上がらないんですが
どのくらい餌をあげればいいのでしょうか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:40 ID:P7mCsKtD0: >>1のアルケミwikiにあるホムンクルス・親密度の項を見ましょう。詳しく載ってます。
ちなみに"疎疎(うとうと)しい"から次の段階である気まずいになるのに
空腹状態でエサを与え続けて80回程です。
ペットと同じと思ったら痛い目見ますよ。まぁ、精々絶望するが良いでしょう。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:40 ID:/x81omOy0: とりあえずいっぱい。
ホムは気長にやるものだ、そしてそれ以上に厳しい地獄の普通ロードがあるんだから負けるな！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:45 ID:XGQ5AtzE0: 1日24時間餌やれば、たった6日で進化させれるよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:46 ID:DS9zkGru0: >>276
襟巻きは耐火POT、つまり火攻撃のあるマップで有効。
具体的には火山とSD、あと廃屋。
ここらは火鎧があれば楽だが、耐火POTがあるとさらに楽になる。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:51 ID:ym2e/D/+0: 植物栽培でキノコ増殖がドロップ2倍によって永久機関
暇つぶしにどうぞ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:26 ID:nZMVQVhr0: すいません。
生体３のint確殺表はWIKIのどのジャンルに納められているか分かる方いれば教えていただけないでしょうか。
304 名前：確殺表つくったひと 投稿日：06/11/07 18:43 ID:zU8NJyuH0: 　　　　　　　　2発　　3発　　4発
ハワード　　　　109　　 83
セイレン　　　　125　　 94
マーガレッタ　　139　　101
エレメス　　　　　　　 117
セシル　　　　　　　　 126　　100

Wikiには多分掲載されていない。
ところでセイレンの２確必要INTが間違っていたような記憶があるんだが
（というかいくらやっても２確できなかった）
誰か正確な値確認できている人いないだろうか。
305 名前：確殺表つくったひと 投稿日：06/11/07 18:44 ID:zU8NJyuH0: ずれたorz
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:46 ID:P7mCsKtD0: 狩場情報のアシデモの項にあるよ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:49 ID:bFyf6WvV0: お前ら栽培期間到来ですよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 18:53 ID:2DbgGkDs0: 植えてからグリードできる人を呼んだ方がよさそうだな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:42 ID:nR3bfYWI0: 結局水遁バグは放置か
水遁バグって詳しくないけど浸かった時点で永続AGIダウンなん？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 20:43 ID:4mKTJzDHO: 確かホムが水遁に乗ると、減算されたAGIが元に戻らないってバグだよね。
PCが乗ると元に戻るんだから、プログラム的にはその処理をコピペする
だけなのに、なんで修正できないのか疑問過ぎる。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:44 ID:q3ZTocVO0: 正直経験値2倍よりドロップ2倍のほうが嬉しい俺ガイル
1週間ひたすら栽培したら何アカ分の倉庫に毒胞子つめられることか…
2PCBSもグリード押すだけだかららくちん
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:13 ID:rk40QKNv0: >>311
もうケイオスでやってる奴いたな
ＣＲとＴＳとか使ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかグリードって胡散臭いスキルだよな
と1年以上もぐってた俺が言ってみる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:24 ID:kUFs/Ln10: 水遁放置ついでに報告。
昨日ホムのFLEEが下がった状態と、下がる前の状態の２枚を二回に分けて投稿した後、
返ってきた返事がこれ。

>ラグナロクオンライン運営チームです。

>ゲーム内で不具合ではないかと思われる現象を確認した場合には
>専用の報告フォーム「不具合を報告する」フォームより
>ご報告いただけますようお願い致します。

>なお、不具合報告のフォームからいただきました情報につきましては、
>運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は告知や
>不具合報告によってお知らせするか、直接修正という形での回答を行います。

>調査検証を行う上で、運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
>必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、ご報告いただいた
>内容が不具合であるか否かの返答については行っておりません。
>何卒ご理解いただけますようお願い致します。
がんほーがんばってまｓ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:35 ID:QfjKE36O0: まさかとは思うけど、癌の方での再現実験でJ桜井使ったとして、
そこでは既に修正パッチあたってるとかね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:35 ID:2DbgGkDs0: ケミにもグリードおくれよと切実に思った
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:37 ID:+iz0YUR/0: 何でも1人でできるようには作られてないんだぜ。
MMOらしく他人を上手く利用しよう。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 22:59 ID:KcPv7wqX0: さすがに他人は利用できないだろう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:05 ID:h/0d0d5r0: 今３１６がいいこと言った
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:32 ID:VS0CPDOI0: 俺の友達はもふもふだけなんです・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 23:37 ID:lVM3Nm230: >>319
そんなあなたに
っ[キューペット]
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:03 ID:/EFLzSP10: アシデモ計算式のＶＩＴってステの振ったぶんだけでＪＯＢ補正とかは
計算に入らないと聞いたのですが実際はどうなのでしょうか？
勉強不足ですいませんがどなたかよろしくお願いいたします。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:11 ID:kGFwVmrp0: Job補正加えた値を最初から入れればいいのに何を言っているんだ君は。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:25 ID:/uVyBJ450: グリード便利だけどクリエよりもWSの数って少ないよね？
知り合いにもホワイトスミスの知り合いはおらんから自力で栽培してみたが面倒くさ過ぎる。
１時間半くらいやって毒胞子５００個と細細したもの集まったけど狩りいったほうがよいわな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:27 ID:zoWqH8810: >>321
含まれます。
ネックレス装備すると痛くなります。

>>323
グリードはホワイトスミスじゃなくてブラックスミスのスキルだよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:27 ID:c9MoPCj40: 別にBSでもグリード使えるから問題ないと思うんだけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:29 ID:gCg/X7XF0: >>323
>>311
> 2PCBS
> B S
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:39 ID:A3jUJVs80: >>319
馬鹿　ケミクリエはそろでも最もにぎやかな職だぞ
プラントとペットとホムとキノコが一緒

水遁バグ浸かったら終了ってADやウルドやGVやPVPじゃホムだせんよな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 00:54 ID:zkOjQNP+0: 胞子1000個で毒胞子450個くらいだった
あと属性原石がちまちま
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:01 ID:/uVyBJ450: >>324
まじっすか。ぼけすぎてた
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:24 ID:KnHXMuQl0: >>329
さらに言うとクエストスキルだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 01:50 ID:c9MoPCj40: 2倍なので毒ナイフ+インベクリもってホム（バニル）と毒キノコ即沸きのとこに行ってみた。
30分できのこ胞子452毒胞子227クリブル41酒１ディトリミン2だった。
拾うのが面倒で30分でギブでした。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:13 ID:jxsfOTdy0: 30分でそのくらいならSPの問題さえなければ(教授・結婚スキル等)経験値は入らないが栽培の方が集まるな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:13 ID:fIJ7Q7Yq0: さらにプラントも置くとさらに拾うのが大変だね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:53 ID:xgOaTPUy0: バグ利用っぽかったけど
>>177の製薬者の名前けしが今日のパッチからできなくなってる？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:21 ID:zoWqH8810: ほんとだ。
できなくなってるね。
倉庫管理が面倒くさくなる･･･。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:25 ID:Ex8fKXAv0: できなくなってくれていいよ
蜜の市で無料製薬請負してる製薬氏さんがいるんだけど
そこに何度も並んで露店で名前消してどうどうと売ってる奴とかいるし
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:30 ID:Nx5yy4jM0: 正直なところ、名前消しできないのは不便だなぁ…
製造武器と違って製薬品は数入手するものだから倉庫で場所とりすぎるし…

だめもとで癌に言って見たらどうなるだろ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:35 ID:jxsfOTdy0: 一人に絞って買えばいいだけだろ
数入手する物だってことは作り主にだってわかってるんだからお得意様ができるように同じ場所で売ってるもんだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:40 ID:gCg/X7XF0: >>336
最近は蚤の市じゃなくて蜜の市っていうのか
まぁ、心情的に納得いかないのかもしれんがランカーでもなかったら
つまるところただの白ポだし、アイテムとしてはなんら問題はないんじゃね

>>337
本来なら消えないのが普通だろ
誰かの常連になれば倉庫も圧迫しないし、wisでもして大量購入できるか聞いてみるのもいい
自分に都合悪くなったから癌に～、ってのは正直どうなの
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 04:06 ID:IG58xBEd0: 名前を消すってのがバグ利用だろ
便利な裏技とでも思ってるのかね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 04:22 ID:ogSHaRe70: STR-AGIケミ＋ホムで時給どれくらい出るの？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 04:36 ID:zoWqH8810: >>340
以前は同様の方法でBSの製造武器の名前も消せた。
それが、BSの製造武器だけこの方法では名前が消せないように修正された。
という経緯があるので一般的には「便利な裏技である」という認識だった。

まぁ修正された以上は「仕様変更になった」もしくは「バグだった」だろうね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 04:44 ID:/Gp6hxlK0: ランカー製品のPOT類以外だと名前なしのほうが楽なのは否定できないしな
個人的にはケミボトルはアルケミギルドで販売（DC効かず）でいい気がするよ
勿論ある程度資金回収できる価格でな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 04:50 ID:xgOaTPUy0: 効果がＰＯＴ以外にランカーの意味がないんだし
ＰＯＴ以外はケミが作っても名前つかないようにしてほしいよね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 07:36 ID:+0LL7RQS0: >>312
ていうか、グリードってBOTの範囲ドロップ回収を
真似ただけなんじゃないｋ(ｳﾜﾅｲｦｽﾙやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:12 ID:PS+hSelXO: 朝から1人で栽培してみたけど、栽培の成功率があるから、
厳密には永久機関にはならないねえ。運が悪いと少しずつ減ってく。

あと、1人だと1回胞子60個分くらいが限界だね。

そして、栽培に夢中で電車に乗り遅れた。orz
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:39 ID:IeX//vNF0: 　　　　　　　　 ,,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・ｴ.)　＜らめぇえええええええええー
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ　~
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:59 ID:odYDUKLL0: >>341
鳥フリー210以上奥義連打との共闘を亀地上ですると自給2.5mくらい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:50 ID:/uVyBJ450: ８０～９０代鳥で奥義じゃなくて月光２～３連打でもそんくらいは出た。
鳥１．２M主人１．６Mくらいだった。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 10:22 ID:qN3zTzCE0: 90後半バニルとケミで、亀地上は2Mくらい。
時計B4がノンアクのジョーカーと魔剣も食べて1.4M～1.5Mくらい。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 10:22 ID:Red+7qdd0: リスクのある奥義なしでも青PPで効率が伸びる鳥とバニルはメリハリあっていいね。
奥義取得にこだわる必要がないからあえて未進化というのも普通にアリだし。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:22 ID:Ex8fKXAv0: トマホークってなんとか実用的に使えませんか？
せめて片手斧ならよかったんだけどな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:26 ID:zoWqH8810: ケミ祭りで羨望の眼差しを。
PTで氷割りを。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:29 ID:+967cuLn0: 中衞からPPしつつ氷割りするのにいいんじゃないかな。
ディレイあったっけ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:46 ID:E13Z47Vp0: ディレイはないはず、ASPD依存。
ただ本家（？）の斧使いのBS/WSスレではTOMホークと言われている故に察して欲しい。

まだ聖斧（ヒール用）か血斧（移動用）を買ったほうが使えると思うよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:48 ID:E13Z47Vp0: ちょいとあっちのwikiにあったのでもってきた。

-トマホーク-
両手斧　 ATK165 　重量250 　Lv4 　ドロップ：生体MVPWS

風属性,スキル“トマホーク”使用可能。通称“TOMホーク”
トマホーク:射程10,ディレイ無,SP消費1,ダメージ倍率1.0倍,風属性固定
BS/WS唯一の遠距離攻撃。氷割り専用か？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:53 ID:AzbRZ7r/0: 消費SP1で遠距離、投げると連打可能だが付与無視で風属性固定100%ダメ
せめて無属性か火付与出切ればジオ行けるが・・・・やっぱTOMホーク
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:12 ID:DjY3zdTM0: >>357
そんなあなたにファイアブランド
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:15 ID:MjhY1z3y0: 製薬型でホムと共闘にどうだ？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:20 ID:Red+7qdd0: 共闘目的ならインベクリで…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:45 ID:i6zYHebd0: そういや栽培したきのこを刈るときって皆どうやって刈ってるんだろ。
CRするのが無難だろうけど、商人セットつけてるとCRじゃリスクが大きいだろうし。
自分の場合はセットもってないからCRしてるけど。
イクラなら一発だったっけ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:57 ID:xfDJ8Bvp0: 出費のほうがでかくなりそうなだ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:59 ID:qy1QBQ9b0: トマホねえ…
ノンアクmobのタゲを取るのにプチ便利だよ。孫の手みたいで。
タゲ貰わずにホムと共闘したい時にも一応使える。オットーとか。まあ普通狩らんけど。
もちろんうん十Mの価値はない。断言できる。
エフェクトが無駄に派手なので宴会芸には良いかもね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:00 ID:xgOaTPUy0: >>361
最後の1発だけ商人セットに付け替えればいい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:10 ID:GwFqnXA40: 植えた数にもよるが100も植えたら確実に5匹程度はmobに変化するぞ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:15 ID:Ti2toxnn0: 変化する確率5％もあったっけ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:19 ID:Red+7qdd0: >>366
ヒント　CRは判定二回
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:26 ID:dOo0WK3L0: >>367
そのせいで草へのCRって2ダメ出る気がしてたけど、1ダメが正解？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:35 ID:GwFqnXA40: 状態異常やカード変化の計算が2回されるだけでダメージが2回当たるわけではない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:58 ID:lkZUJOW50: 今日キノコ1000本生やして、
普通にCR14回→商人セットで最後のCR1回
で5匹しかモンスター出ませんでしたよっと。
アゾートポリモーフならいざしらず、ポリモーフ単体の変換率はかなり低いぞ？
全部強Mobで処理大変だったけどなorz

トマホは基本的に、氷割りもしくは怒りもってるMobのタゲ取りかな。基本的にPT用の武器。
詠唱ないし、AGI1でもかなり連射できるから、タゲ取りにはいい。ただし命中はHIT依存。
氷割りはWizが綺麗にかすりSGできるなら、CRの方が割りやすい。Wizが下手なら、トマホの方が割りやすい。
イフェクトは目立つんで、ネタ武器スキーには良いと思うが、そうでもないなら値段の価値はない。
武器ATKは高いんで、水Mob相手ならSTR1でもそこそこのダメージは出る。
ローグにでも盗作させたほうが有効的だけどなー

あったらPT戦での選択肢広がって良いんだが、使うとなると、
トマホ投げ・フォチュン・トマホ・盾でショートカット4つ使うのが結構きつい・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:28 ID:Qy3MI19P0: 楽しいルードのIDって何番なのかな？
無視にいれたいけどわかんなくてホムが叩きに行って困る・・。ボスケテ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:30 ID:kGFwVmrp0: >>371
AIスレに行けば既出
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:33 ID:Red+7qdd0: 1812
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:44 ID:/uVyBJ450: >>361
月光剣あるからCRで１５発殴る。SPも速攻回復できてお得。
ポイズンナイフ最初使ってたけどドロップするタイミングがずれて拾いきれないんで単独でやるときは逆によくない感じだった。
数十から百に届くきのこに商人セットなんて変化したら怖いものとても使えない。
mobなんか出たらテンポ悪くなるし
375 名前：キャタピラー 投稿日：06/11/08 17:57 ID:kGFwVmrp0: もしかしなくても俺様の出番か！？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:14 ID:04doXqfJ0: ラフレシアバックラーが安値だったので買ってみたけど・・・
・・・微妙だねコレ（´д｀；）ｱﾉﾘｱﾝﾊｹﾐｼﾞｬｷﾋﾞｼｲｼ

人臓と雷管集めるときに便利なぐらいかな・・・（　 ´Д｀）＜ >>6ｻｧｧｧｧﾝ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:16 ID:uLlwAtxw0: >>375
お世話になってます!
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:46 ID:LDqcxXjz0: ホムのチン蜜度が普通になった。
こっからまた長い？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:49 ID:04doXqfJ0: >>378
次は80時間後ぐらい。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:51 ID:Qy3MI19P0: >>372
リンクが>>1にすらないのでAIスレってもう無いのかと思ってた。ありがと。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:51 ID:LDqcxXjz0: 大体同じぐらいの時間か。
ちょっと短いぐらいかな。それなら結構楽そうだ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:13 ID:AzbRZ7r/0: >>380
そういう時は落ち着いて「1-」を押す
するとあら不思議>>2に関連スレ群が出てくる

次スレでは>>1に関連スレは>>2って書いた方がいいのか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:28 ID:PS+hSelXO: まぁ、それで読んでくれる奴はそこまでしなくても読むし、
読まない奴は、現行スレどころか>>1やテンプレすら読まないんだけどな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:39 ID:jTHDipbhO: ホムがハイドで状態異常で動かなくなりました
1もテンプレも現行スレも読んでないけどどうすればいいですか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:53 ID:xSP3qOTg0: そのままログインした状態で火曜日まで旅に出ると解決するかも
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:55 ID:EJiMsnaO0: CR覚えてGDで毒キノコ狩ってみたけど蝿がいやん('A`)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:01 ID:nSZ8VzQB0: そんなときはフェイ方面のほうの毒キノコを狩りに行こう。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:06 ID:DlXBpnJ90: トンボが（ry
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:15 ID:s5cvHJcZO: オーク村↑辺りにも毒キノコいたと思うんだが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:28 ID:IG58xBEd0: フェイのはトンボ1体だけだから左下にでも置いておけば安心できると思うよ
オーク村上はCR使って狩るほど多くないと思う
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:38 ID:5bdWOM9j0: くまAIを参照にホムを使い始めたのですが
まったく動きません
初めってこんなもんなの？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:47 ID:Red+7qdd0: >>391
/hoai
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:49 ID:5bdWOM9j0: >>392
それもやってみました何もやらないでコールすると落ちたので別キャラで/hoai
次は安息→/hoai on→コール→動かず＿|￣|○
Art+右クリックでもまったく動かない＿|￣|○
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:50 ID:7xhB4/4G0: くまＡＩを参照に…って日本語がすでに理解できないんだが，
とりあえず，くまＡＩを参考にオリジナルをくみ上げたのか，
くまAIを普通につかってるのかで答え方がかわるな。

まったく動かないというのも，ホムが自分にすらついてきてくれないのか
攻撃しても一緒になぐってくれないのか，待機でぐるぐる廻る設定にしたのに
動かないとか…「こうなるハズなのにこうならない」と具体的な説明をたのむ。

とりあえず他人にものを聞きたいのであれば，他人に理解される言葉にしてくれ。
ホムの種類も書いたほうがいいぞ。

ちなみに>>392はカスタムAIに切り替えるコマンドな。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:52 ID:5bdWOM9j0: >>394
くまAIを普通に使ってます
導入をそのまんまやった感じです
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:55 ID:kGFwVmrp0: >>393のような状態になる時点で導入方法が間違っている。
もう一度よく読んで来い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:57 ID:7xhB4/4G0: >>395
確認しますけど，Ragnarok本体があるフォルダ→AIフォルダ→USER_AIフォルダに
AI.lua
Config.lua
Const.lua
Util.lua

の４つのファイルはある？
当然AIフォルダからコピーとかじゃなくて，ゼンブくまAI配付サイトのもの。

あとはくまーAI配付サイトにある設定アプリケーションで好みの設定にしてみるのが
初心者さんにはラクだとおもう。

とりあえずサイトにある説明をよくよんで！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:59 ID:5bdWOM9j0: ひょっとして公式でAIをDLした時に
AI.jpの中にAIが入っててそのAI.jpから出さないとだめなの？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:00 ID:5bdWOM9j0: すみません
そのようでした＿|￣|○
AI.jpから出したら動きました＿|￣|○
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:16 ID:IG58xBEd0: jpってなんだ…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:17 ID:EJiMsnaO0: >>400
拡張子だろ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:18 ID:kGFwVmrp0: zipの間違いじゃない？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:25 ID:GwFqnXA40: PCもろくに使えない人間がネトゲとは恐ろしい時代になったもんだなぁ・・・
ゲーム機くらいにしか思ってないんだろうけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:27 ID:IG58xBEd0: きっかけはそんなもんじゃない？少しずつ慣れていく物だと思うけどなぁ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:32 ID:dc8CiJFh0: >>403
学生とかライト腐女子ならそんなもんだ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:35 ID:WNNXqPlV0: 「RO推奨モデル」とか名前付けてPC売ってる時代なんだからある程度は許容しなきゃ

ハーブ落とす敵が増えたので、ドロップ2倍期間は狩場に篭れる時間が延びてちょっと嬉しい
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:36 ID:5bdWOM9j0: もうすんだ事ですが公式のAIを落とすと『AI.jp』のZIPをDLして
解凍するとAI.jpのフォルダになってその『AI.jp』の中に『AI』のフォルダが入ってる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:50 ID:hQTGGR410: 最近の若い者は解凍の仕方も知らないのか。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:56 ID:kGFwVmrp0: >>407
確認したが公式のは「AI.jp」じゃなかったぞ。
ちゃんとAI.zip。拡張子表示しなければ「AI」になるだろう。
どっから出てきたんだそのjpは。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:11 ID:EemTqARZ0: >>407
あとに続くホム初心者が勘違いするといけないので一応突っ込ませてもらうけど
download.gungho.jp/ro/AI.zip
からダウンロードできる標準AIにはファイル名に"jp"なんて文字はどこにも無いよ。
セーブする時になんかのはずみに付けちゃっただけかと。
それに標準AIはホム実装当時から更新されていないのを今確認したので、
バニルや鳥で使うと横殴り全開の恐ろしい事になってしまう筈。
なによりくま～AIを使いたいのなら
ttp://www.kmzw.jp/nb/ai/files/KumaAI_v0_53a.zip
これを落とさなければならないと思うんだけど…。

まぁ、手取り足取りアドバイスが欲しいのならこっちに聞いてみるのもいいかもしれない。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
自分はPCの事全然解らないけど、ホムを育ててみたいんです＞＜って
謙虚な気持ちを忘れずにね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:22 ID:gcKM5szO0: >>408
ばりばりレポート書くような知り合いの大学生に
複数ファイルほしいから圧縮してまとめてくれ言ったら
HDDに余裕ありまくりだから圧縮ソフトなんかHDDに埋もれててて探すのだるいと言われた。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:26 ID:IyP+hsuV0: 馬鹿みたいに垢ハック食らう奴が多いわけだわな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:47 ID:hUQhgQgy0: アーカイブって別に圧縮解凍に限らずファイルまとめる意味なんだけどな
使わない知識は伸びないのもしょうがないけどネットやるなら初歩ではあるよなー
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:49 ID:hL9hZl680: >>413　誰に言ってるの？　誰もそんな勘違いしてなさそうだけど
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:56 ID:99rs9uYH0: スレ内を「アーカイブ」で検索しても>>413しか発言してないんだけどｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:59 ID:kp70oUCU0: >>411の大学生みたいな人についての話じゃないのん？
あとZIPはアーカイブファイルの一種だからあながち間違ってない肝
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:11 ID:0GW5aFrA0: ホムの新密度が普通になったけど
ここ乗り越えれば後はウンチ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:11 ID:4r4kLg810: お前は大量のレポートをホッチキス等で束ねないのかって突っ込んでやれよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:18 ID:RDjHmO3S0: >>417
普通が一番長いぞ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:30 ID:gcKM5szO0: うんまぁ、アーカイブ的な使い方で圧縮を言おうとした。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:31 ID:5m2XkVPG0: 進化ない実装直後からホムやってたから最初の進化は苦労した覚えがないな。
早く奥義覚えろーって思ってたけどねー。
普通ロード普通に長いからなぁ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:35 ID:0GW5aFrA0: 普通ロードなげーのか。
1日3時間の餌やり＋土日だと
だいぶかかりそうだな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:38 ID:hL9hZl680: >>416
いや>>411は単に圧縮してくれと言ったら、
HDD余裕あって圧縮ソフトなんてもう使ってないから面倒くさいっていう
ある意味ジェネレーションギャップ的な話。

＞ ZIPはアーカイブファイルの一種
そりゃそうだがそんな話してるんじゃないでしょ…

や、スレ違いすぎｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:46 ID:yFF7cIjC0: 普通の長さをしらないってことは，まだ進化前だと思うんだけど
進化させるとまた疎疎しいに戻るんだぞ。

で，奥義をおぼえるには，もういっかいきわしたにしないといけないっと。
まぁ，がんばれ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:49 ID:IyP+hsuV0: 普通はテレポ無し空腹でエサやりしたとして83時間くらいかかる
テレポ狩りしてたら、100時間以上はかかるだろうな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:59 ID:2rdnyA520: そこで自動餌ですよ
スキンは妹Verがいいね、たまに餌やり忘れるドジッ子だけど
その上「一緒に寝るの～」とか言って布団に潜り込んでくるからマジ困る
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:08 ID:9zgH0mo50: オンラインゲームやっててもPCのこと全然知らない人多いよね。
俺はオンラインゲームってのはPCオタしかやらないと思ってたから
拡張子ってなに？って聞かれたときショックだったぜ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:32 ID:K8nyl0vM0: >拡張子ってなに？って聞かれたときショックだったぜ。
|ω･`)ﾉどちらかというと世代差を感じる人(1/20)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 05:25 ID:qgeJ0xhy0: >>427
俺は、ヤフーで検索してくれって言ったら検索ってなにって聞き返されてショックを受けたぜ・・・(´･ω･)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 05:54 ID:8iRBjCJG0: >>403
昔のＰＣ８８、ＰＣ９８、ＭＳＸあたりはゲーム機と化してたぜｗ
もっと言うならぴゅう太、ファミリーベーシックとかｗｗｗ
って俺いくつだよorz
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:33 ID:G9M2061gO: ちょっと質問
I30D70L70な防御ｽﾃ皆無なうちのｹﾐは
毒化鎧にｸﾞﾗﾝﾍﾟｺ帽子、ほか完全回避装備にしようかと思ってるんだけど、睡眠など、他に有効な鎧何かｵｽｽﾒありますか？
ﾎﾑはまだいないけど今からな予定(68/34)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:52 ID:NeyMkB1l0: 呪いのATK-25%も良い。
睡眠やスタンなんかの行動不能系はタゲが流れるから、低レベルホムの育成には向いてない。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:37 ID:RDjHmO3S0: >>431
ロリカードで地味に回復
暗闇で回避命中の底上げ
とかはどうだろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:13 ID:CnJXkxZ00: 上の人に便乗して質問なのですが、解凍？ってどうやってすれば
いいのですか？
AIを解凍？というのにしないとホムって使えないんですよね？
なんかホム使うのってすごい難しくて初心者お断りって感じですね（泣く
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:21 ID:glU83ydX0: ファイルダブルクリック
↓
解凍しますか
↓
はい
↓
解凍先を選択してください
↓
選択
↓
保存される

もしも解凍ソフトを持ってないのなら
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se107748.html

こんなのをDLすればいい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:31 ID:/ZFSbWAY0: >>434
解凍というのをしなくてもホムは使えますよ。
それができるようになれば選択肢が広がるというだけ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:42 ID:IyP+hsuV0: 今まで圧縮ファイル扱った事ないというのが驚きだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:23 ID:AGE9xs230: >>434
解凍法も含めてやり方が公式には書いてないんだっけ？使ってるOSがXPなら
特に解凍ソフト要らないと思うけど。

個人的にはすごい釣り臭を感じる。違っているのなら悪いけど、それくらい「ハァ？」な質問ということは
知っておいたほうがいい。

>なんかホム使うのってすごい難しくて初心者お断りって感じですね

このレベルの話がわからんのなら冗談抜きでホム使わないほうがいい。
なんかバニルとかフィーリルをデフォのまま動かしそうな予感。クレーム来ても
「直し方わかりません」とか言うんじゃなかろうか…
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:29 ID:JMN6HrsX0: まぁ正直操作を含めてホムの扱いは難しいと思うよ
とにかく公式に出てる程度の情報で「はいどうぞ！」って言われても何がなにやら分からんし

とはいえオンラインゲームやってるんだから、いんたーねつとで色々検索して自分である程度
調べる手間隙と経験を惜しんではいけないだろうってこと
海東云々はまず最初に学ぶところですのでね、いろいろ丁寧に解説してるサイトもあるし
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:32 ID:ux65ag/b0: 要望メールは定期的に出しているんだけど
いつになったら判定待たずに拾えるようになるんだろうね？
製薬材料を自力で集めるのが趣味なのに。
せっかくのドロップ2倍なのに。
BOTが拾うとき、変な音出して体が地面に埋まって気持ち悪いし・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:38 ID:kIvMfezhO: 水遁バグも直ってないみたいだね
ギルメンのケミが毎日ＡＧＩ下がった直せってしつけー
俺に言うなｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:42 ID:jwqZA7de0: インターネットの敷居自体が低くなってるんだろうな。
mixiでCフォーマットにひっかかったとか今時そんな奴がいるのかと疑ったよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000034-zdn_n-sci
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:38 ID:mrPFYLsM0: 今回の公式エミュ鯖は、ある意味チャンスだと思うが
テストサーバにかこつけて、ホム関連のバグも報告してしまえ
テストサーバでプレイ中にホムでこんな不具合を発見しました！みたいな具合に

テストと謳ってる以上、普通に報告するより効果的かもしらん
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:49 ID:mjT9w8vv0: プレイヤーのレベルのあげかたは書いてあるが、ホムのレベル上げのしかたはどこにも書いてない。
あの告知に書いていないこともあるのだろうけど、レベル１ホムしか作れないのならバグの検証どころか観賞用にしかならないのではならないかな

水遁の確認できたらバグ報告してくる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:58 ID:WkDlDpCN0: >>442
今時だからこそ引っかかるのかもね。DOSなんて知らない人もいるだろうし。

テストサーバでクリエでも作って転生後のシミュレーションでもしようかと思ったけど
ホムいないと勝手が違うんだろうなぁ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:22 ID:N56ZehI90: >>434
てかね、ゲームのためと思わずにPCの扱いに慣れるという意味で
そのへんの知識はつけておいた方がいい。
ROやらなくなってもPC使わなくなるなんてことはあんまりないとおもうし
PCを扱う上での初歩的、基本的な操作は憶えていて損はない。

難しいから～とか、どうせゲームの知識だから～とか勘違いしたり敬遠しないで、
やり方を自分で調べたりして身につけていくとすごく自分のためになるよ。
ちょっとGoogleで検索すれば何でもわかる時代だからね。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:34 ID:OsV8leZiO: >>446
高校入るまで、ブラウザのロボット検索すら知らなかった俺ﾅｯｼｭ
でも、直感でPC組めるくらいにはなった。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:48 ID:GJ/kUE7t0: ホムもおらず、製薬材料（もしくは現物）すら売ってない状態だと
何も出来なくなりそうだな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:53 ID:qWzNvErF0: 昔は回線弱いから圧縮して扱うのが最低限の礼儀ぐらいに習ってたがな。
いずれにしろ最近じゃPC技能ってのは運転免許とほぼ同等ぐらいの必須技能になってるわけで。
出来ない知らない扱えないってんじゃ使えない奴扱いされるのは仕方ないのかも。
ただ↑これは運転免許がある一定年齢以上だからこそけなされるが、ネットでPCの扱い方聞くなんて一応小学生でもできるしな。

というわけで「初心者です」と書いて質問するよりも「11歳です」ぐらい書いて質問したほうがよくね？
あれ？ここ何スレだっけ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:02 ID:N56ZehI90: AI配布サイトのBBSでいろいろサポートしまくってる彼らは大変だなぁと思うぜ…。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:06 ID:gUF/EQoT0: 主人Lv76　S(70)=A(70)>D(50)>Ｖ(30)　FLEE167
バニラLv59　HIT145、FLEE132

ピラミノとか行ってみたけど、ホムがまだまだ避けられなくODで半放置とそう変わらんし微妙だった
主人が弱いから時計B3のネズミも辛そうだし、時計B4はTA持ってもジョーカーがきつかった
どこかいい狩場ないかな？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:09 ID:FhjzOE4H0: 黒蛇，主人と全力共闘で。Jobには期待するな。各個撃破推奨。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:15 ID:FkyBoP4H0: >>451
主人Lv79AGI＞STR＞DEX、強いランカー海東と動物盾、肉臭くりっぽ×2
ホムLv60バニル、ステほぼ同じで時計B3でねずみってる
ペノ来たらジオ植えるかメマーで殺戮でクリア
ただ2倍期間は人大杉で無理ぽ

調印様とかどうじゃろ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:29 ID:11xUSXx80: 調印様ってリヒで来た鳥人間だよな？
なんで、「調印様」って言われてるのかわからんのだが、知ってたら由来教えてくれ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:33 ID:2/we7n1B0: 韓→日での機械翻訳が鳥人族→調印族って誤変換したのがもと。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:33 ID:N56ZehI90: >>454
韓国で「鳥人族」と呼ばれる。
ハングルを日本語訳したら、「鳥人族」→「調印族」に。

以後、未実装スレでは調印様と呼ばれ親しまれるように。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:44 ID:jvSKNxtk0: なんかクエストのバグSS付きで報告したら速攻直された。
ホムバグ関連SS付きで報告してる人いる？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:50 ID:0gly6y390: 調印様は、生まれた時から調印様だ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:00 ID:gUF/EQoT0: >>453-454
THX
とりあえず黒ヘビ行ってみた
ホムが30台の頃に行ったことあったけど、ホムの成長に少し感動した
ケミは相変わらずだったけど（ｗ
調印さまも後で回ってみる
いい気分転換になったよサンキュー
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:36 ID:kwuqF/H70: こういうホムとケミが一緒に育つ和やかな書き込みを見るたびに何かやるせなくなる･･･
ホムが本体のベース半分以下で完全壁育成状態な俺
リムーバさん、お世話になってます
あ、もうちょっとカルボお願いします。いやいや、赤いのはいいんです。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:51 ID:HKdlaObD0: ﾄﾞﾛｯﾌﾟ2倍期間でのキノコ栽培で毒胞子やらを増やそうとしてる人にスティ無しオススメ。
スティで毒胞子は盗めないけど1本のキノコから最低でもキノコ胞子２つ毒胞子１つ出るので
スティしなくてもキノコの胞子はあまり減らない(増えることもしばしば)。
自分はこの方法で1時間で約1000個くらいの毒胞子を得ました。
1セルに植物栽培スキルを連打しつづけるのはなかなか大変だけどテレビでも観ながらやれば
2000本くらい分なら頑張れるかも。

グリード持ちの仲間を見つけるのをお忘れなく。
自分はキノコ胞子・毒胞子・アルコール　以外のﾄﾞﾛｯﾌﾟを報酬としてあげてました。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:00 ID:N56ZehI90: >>461
プリとBS持ちの相棒に頼んで、
栽培中はプリでマニピ＆スティル（出来なかったやつはスルー）
植え終わったらCR連打する間にBSにキャラチェンしてもらう。
ドロップにグリード。

とやれば最強じゃないかね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:07 ID:J79cgXP90: きのこと草は植物扱い？
植物を倒したときにドロップするドリアードなどのカードは使える？。
普通はミミッククリップとかミストケースとか使用するんだろうけど。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:08 ID:N56ZehI90: そりゃ一応Mobなんだし植物種族って設定もあるみたいだから適用されるだろ。
キャタピラーｃが神になる瞬間だぜ？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:08 ID:oJynfL6L0: 火原石と水原石が多そうだｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:18 ID:J79cgXP90: なるほど。天邪仙人Cが使えますね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:23 ID:FkyBoP4H0: ドリアードcもﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:23 ID:FkyBoP4H0: って>>463に書いてあったorz
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:40 ID:T0Pnu4rv0: 上の読んで改めて調べてみたけど
老人参が一番いい気がするな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:53 ID:5ERb+P8J0: ヴァルキリ鯖にある野望を持って行って来た。
そう、ヴァルキリ鯖で製薬を作ってランカーになると！！
・・・スリムPOTの本が売ってなかった。野望ｵﾜﾀ＼(^o^)／
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:16 ID:tqQyawyj0: なぁ、単純にバニルと一緒にAS型やりたくてINT>AGI>DEXにしようと思ってて商人育ててるんだが
友人にステタイプ話したら「あぁソロもできる製薬型ね」って言われた…
コーティング全カット予定だからそんなつもりなかったんだけどorz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:20 ID:FhjzOE4H0: そのひとは製薬についてなんいもわかってないだけでしょ。
自分で信じた道をいけ！

でもオートスペルにかけるならA>Iのほうがよくないか？
とおもったりおもわなかったり。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:20 ID:0GW5aFrA0: で、どういう反応を求めてるんだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:35 ID:kIvMfezhO: 計算するとＡ＞ＩよりもＩ＞Ａの方が強い気がする
Ａ＞Ｉの方が魔法がいっぱい出て楽しいけど
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:51 ID:/O4RRgTR0: 製薬ってD=Lだよな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:53 ID:PkHbVhRE0: ケミならL＞I＞D
クリエならD＞L＞I

当然専用のマリコン前提
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:13 ID:v+9fb/cB0: 製薬ケミクリを名乗るなら当然マリコン前提だ。
D=L>Iなんてもはや旧型だ旧型。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:13 ID:Q9FDPUmc0: マリコンってなに？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:17 ID:AMX2G01O0: マリオネットコンコントロールでぐぐれ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:18 ID:tqQyawyj0: >>478
転生鳥踊のマリオネットコントロールというスキル
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:19 ID:wtOGmDcJ0: 宝剣でＡＤＳ型クリエしようと思うんだけど
Ｉ＞Ｖ＝Ｄ＞Ａと
Ｉ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖ
どっちがいいかな？
反射楯もあるのでＶＩＴ狙ってたけど狩りしんどそうでさー・・。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:20 ID:Q9FDPUmc0: おおう・・そんなスキルが今はあるのか
情報さんくす
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:22 ID:MazzSMeG0: [1人キノコ錬金]
１．グリードが使えるMAPに移動
２．グリードBSにミスケ、ミミクリ、その他ドロップ系装備をつける
３．クリエでキノコを固める
４．BSにチェンジ→BSがキノコ破壊→グリード！！
クリエとグリードBSが同じアカウントにある人にオススメ
やってて虚しくなるけどね・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:59 ID:+RQG0T2+0: 2PCよりマシさ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:11 ID:CB5SpJXk0: すまん馬鹿な漏れにも教えておくれ
なんでケミはＬ＞Ｉ＞ＤなのにクリエはＤ＞Ｌ＞Ｉなんだ？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:19 ID:OMsf1LLc0: ヴァルキリーマントの反射でAS発動する？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:40 ID:/lEFn47d0: アシデモの詠唱にDEX振るからですかね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:54 ID:dnsDAYl+0: >485
ヒント：ジョブ補正
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:56 ID:v92zIP/P0: 質問ですがワルキリーはホムもLv80からできますか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:00 ID:WhcT6Wrf0: >>488
素DEX+job補正+MCで99になればいいんじゃないの？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:06 ID:PkHbVhRE0: ほうほう、ステの最大値は99なのかね？

さらにヒント：マリコン無しでいける部分は無しでいった方がお得
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:22 ID:mP5De4VqO: >>481
本来ADSに必要なのはIDだけ
ここに防御ステを加えねばならないとき
相当振り込まねば効果のでないAGIと
微振りから効果があり対人にも有用で
回復面でケミの個性を活かせ、やり方次第でPTにも交ぜてもらえるVIT
あなたならどっちにする？

ヒント？ DEXのみ高すぎてもQMで限界突破可能
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:40 ID:WhcT6Wrf0: >>491
ステが、じゃなくてMCでいけるのは99まで
job補正は装備と違って外せないから込みで計算するしかない
D>L>Iの場合LUKがカンストしないと思うんだが、LUKに振る冠舞はほぼいないため
自分で用意するはめになる。あてがあるかMCのためにそんなレアな冠舞を自分で用意するなら別だが
少なくとも一般的ではないな

>>492
製薬は材料の問題もあってカプラ使いながらか近くないと回数こなせないと思うんだが
カプラが使えるor近くてQMが効く場所ってどこ？
毎回カートに入れる量だけで足りる製薬量ならPvでもいいかもしれんが
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:40 ID:qj31F6eOO: ﾏﾘｺﾝ後にDEX装備をすることで99↑が可能です。

PvでQM5内でﾏﾘｺﾝして、
DEX99+16(ﾄﾞﾛｯﾌﾟ*4、林檎、ﾆﾝｸﾞﾛ*2、ﾛｯｶ)
+10(ﾌﾞﾚｽ)+10(料理)
+20(ｺﾞｽﾍﾟﾙ)+25(QM5)
+5(ｷﾞﾙﾄﾞｽｷﾙ)

で理論上DEX185です。

ﾐｮﾙとMobのQM利用すればもっと↑
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:48 ID:XhXP1/jh0: >>493
一番暇になるマリコン役が2PCでアイテム運搬してくればいいんでない？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:52 ID:PkHbVhRE0: ゴス計算に入れるのはTOMだけどな
計算上ゴスの+20無しでも無しでもスリム白90%は可能らしいが
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:54 ID:nwPdkB1+0: そういえば以前、ＱＭで限界突破した分は製薬に反映されない、て話あった気がするが
あれは結局どうなったんだっけか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 23:58 ID:0Qw3mjkN0: 結局反映される、って検証なかったっけか
QMはひげのおじーちゃんなりJKなり窓手を枝で出せばそれでおｋ
Mobのほうが効果高いしな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:04 ID:4HT9yo/W0: Pvで製薬ってほとんどしてないや
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:14 ID:AeVhYCub0: 検証とは言ってもポイント未実装の頃だしね
トライライトで作成してるとわかると思うけど200個作ってもかなり作成数がばらける
2%程度なら誤差と言えるくらいだっただろうし反映されないと言われてもわからなかったんじゃないかな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:21 ID:wXXKAHUo0: Pvでの製薬はTOMに近い、ケミの時にPvでQM→マリコン用ステにしたが重量もてないのでランカーには逆に
ステが悪くなる。そんな俺は素ステI99D37L80のクリエとD98L80の冠を作った。
トロピカルソグラドを飲んで呪い状態→LUK0の間にマリコン。枝とかPvとか関係ないから気軽に
限界突破できる。冠については元Gvでのロキ鳥だったのが趣味冠になったから戦力は確実に下がったが
知り合いのAXには毒製作に喜んでもらってるし、まぁいいかなっと。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:24 ID:AeVhYCub0: もったいねー
IntとDex逆にしてInt=Luk＞Dex冠にすりゃ良かったのに
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:27 ID:wXXKAHUo0: 補正
>重量もてないのでランカーには逆にステが悪くなる。
スリム作る場合は重量がネックなためカプラが居ないと時間がかかりすぎる＆
人数集めが割とつらい。そのうち面倒になって普通にカプラで倉庫開きながらやってたってことで。
今後、俺と同じような製薬、冠舞セットを作る場合はLukのあげすぎに注意、
Lukあげすぎると呪いの完全耐性がついて限界突破ができず冠舞の存在意義がなくなりかねない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:37 ID:AeVhYCub0: カクテルを飲んだ時の呪い耐性完全耐性が従来どおりLuk＞baseLvだとすれば
クリエの場合Luk補正最大11。オーラ目指すとしても80前半で止めておいた方がよさげか
検証したいけど転生だしマゾいし難しいな
1あげたら呪われなくなりましたとか泣くに泣けない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:39 ID:SlAIpvXz0: >>501
リバウンドの限界突破って確実に効果出てる？
ずっと製薬に反映されるされないで結局うやむやになってたから
確実ならWikiにも確定って書けるし、もしデータ取ってたら見てみたい…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:42 ID:AeVhYCub0: ランクポイント見れば一目瞭然だと思うよ
70%→74%になるだけでポイント獲得数が1.5倍になるはずだから
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:44 ID:Dx2YWg9S0: ちょっと思ったんだけどランクポイントって一定期間ずつにリセットして欲しい。
例えば一ヶ月ずつとか三ヶ月ずつとか。
ずーっと貯めてるポイントだと時間が経てば経つほどどんどん新参が入りにくい状況になるし、
確率の問題なんだから製造型が有利なのにも変わりないし。
正直ポイントの総数に差がつきすぎて今更参加する気にならないんだが。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:48 ID:WwUllhFb0: >>504
呪われるかどうかの検証は装備でLuk上げれば良くね？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:00 ID:qE46mSyf0: >>507
トワイライト実装で、新規でも巻き返せる可能性が増えただけいいじゃないか
昔は製薬に恐ろしく時間かけないといけなかったから、よほど時間が取れないと無理
いまなら材料がそろえばどうにかなる・・・かも？
まあ製薬ステのキャラつくるだけでかなり時間かかるけどな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:50 ID:6H2feV9g0: ランク10位以内一括で、効果UPが皆同じという手抜き仕様でなく
能力値によって効果の変わるPが作れれば良かったんだ…。
そうすりゃ個性も出るのに。
BSの武器もしかり。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:59 ID:3pxy/okp0: 時計地下４ホムケミUZEEEEE(　＾ω＾)
てめえら、OD２で放置狩りでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:01 ID:ze5dmpb40: >>504
カクテル買えるかどうかは知らんがテスト鯖で試すとか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:21 ID:aar5fQ7m0: >>510
そうなったら上位のほうが魅力的にせざるを得ないだろ？
そしたら本当の廃がｳﾏｰするだけだし、俺は現状でまあいいかなと思うぞ。＜らんきんぐ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:28 ID:iq1MtWSq0: むしろ効果を30位くらいまでにして欲しいヘタレ製薬ケミ
しかしそれだと過疎鯖はラクすぎるかな？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:30 ID:yFIw9K4d0: ランキングじゃなくてさ
ポイントが何点越えると回復量UPとかにすればいいと思うんだ
そうすれば製薬がんばる人が増えると思うよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:39 ID:VAYgnbsO0: >>507
長くやってる人のほうが利点があるのはあたりまえ
新参者と長くやってる人が毎回同じ位置になることの方が不平等だぞ

それに今のポイントをひっくり返せないよう一般人には
ポイントが白紙になったとしてもランクｉｎするのは不可能
よほどの過疎鯖じゃない限り大手Ｇによる独占で終わる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:43 ID:0NW29o060: 大手の資金は底なしだからな('∀`;)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:17 ID:8zRHEUZo0: ランカー制ｲﾗﾈ
ポイントは熟練度にしてだんだん効果の高いPOTが作れるようになるほうがよかった…
これなら平等に恩恵あるし。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:42 ID:4HT9yo/W0: 今からランカーなろうとすると数百M分の材料が必要
金の事もあるし、物が実際に手に入るかどうかもあって、非現実的だからなぁ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:10 ID:aar5fQ7m0: >>518
それだと結局一位以外ｲﾗﾈになって平等にはならなくね？

俺は製薬やっててランカーじゃないが、PP用青Pやﾎﾞﾄﾙは自分でつくって
白Pとかはランカーで作ってもらうで住み分けはできてるとおもう。
Gv用に使う白ポ系に関してはランカ以外ｲﾗﾈは間違いないけど
BS程ランカ以外が生きていく道がない状況とは思わない。

だから、長くやってる人が得できる現ランキング制度は悪いと思わない。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:11 ID:4R/Z4OOa0: いっそランカー以外にもチャンスを与えればいいんだ。
「応募者の中から毎週抽選で１０名のケミが効果高いＰを作れるようになる」とか。
メンテごとにリセットして公平に。ソロ派のアナタも注目される大チャンス！

[妄想スレ]λ..........
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:12 ID:7pBCJWQzO: >>507
参加しなきゃいいじゃん
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:58 ID:pI1LL1cyO: 通期のランキングと月間ランキングを作ればいいｷｶﾞｽ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:20 ID:SlAIpvXz0: >>501=ID:wXXKAHUo0さん
もし見てたら>>505にレスよろしく
同じ疑問のループはもやもやするから早くはっきりさせたい(･ω･｀)
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:28 ID:VjhwQa/30: １日１％減少とかが良いのじゃね？＞ケミランク
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:28 ID:o+3WaV+x0: うちの鯖じゃ黒い噂の在る人がずらーっとランカーなのが一番げんなりするけど。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:50 ID:6H2feV9g0: >>523
523が真理を言った
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:09 ID:5bCwqzca0: 流れぶった斬り報告
鳥奥義狩り狩場別効率比較をしてみますた
深夜のTHOR鯖
有名所11箇所で80鳥の奥義狩り、主人はADSｸﾘｴ、ﾀｹﾞ取り共闘ｵﾝﾘｰみたいなもの。
単純に時間あたりの効率比較なので収支や滞在時間等は考慮しておりません
そこらへんや狩り方なんかをﾂﾗﾂﾗ書くと長くなるのでご了承。低い順に
11位：城2　1.03M(軽くｼﾞｬﾌﾞのつもりというかﾈﾀで。痛いだけ。)
10位：ｽﾘｰﾊﾟｰMAP 1.14M(ﾀｹﾞ移りが激しい。ﾎﾑFLEE足りてれば上位いけそう)
9位:監獄1　1.34M(三減無いので痛い。ｻｲｽﾞ盾やFLEE次第では良さそう)
8位：婆園　1.38M(ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率が良いがHPが低いのでEXPはそれなり、金銭はﾀﾞﾝﾄﾂ)
7位：生体1　1.41M(そこそこ殴る時間が取れるので健闘。ｶﾙﾎﾞもﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出る)
6位:ﾍﾟﾉ園　1.45M(被ﾀﾞﾒはそれほど痛くない、ｃ出せるかどうかがｶｷﾞ)
5位:ｵｯﾄｰ　1.48M(沸きが散漫ながら経験値効率の良さで健闘)
4位:時計廃屋　1.55M(お邪魔MOB多いながらも沸きでｶﾊﾞｰ)
3位:ﾆﾌﾞﾙｷﾞｮﾙ渓谷　1.76M(ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率悪い。痛い。狩りとしては成立しないと思う)
2位:SD4　1.86M(さほど痛くなく、ﾐﾉは必要FLEEも低いので狩り易く、ｳﾏｲ)
1位:亀地上　2.04M(MOB量が多く、撃破数と経験値のﾊﾞﾗﾝｽが良い。)
主人がAGI戦闘で一緒に戦えればもっと出るんだろうなぁと思いましたが
ﾎﾑ狩りするADSｸﾘｴの方々の参考になればと思います
長文失礼しました
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:10 ID:5bCwqzca0: しかも上げちゃってすみません
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:13 ID:W18c2s8r0: つーかアルケミーとポーション合成はいつになったら来るのか・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:23 ID:/Ycq3gJK0: アルケミー→生体1
ポーション合成→アシデモ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:42 ID:u/dFI0vq0: >520
>518は、ポイントに応じて効果upって言ってるんじゃないか？
1位も何も、自分で製薬してポイント稼げば効果上がるんだから、
現状のﾗﾝｶｰには何のマイナスもないが？

ま、妄想だからどーでもいいか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:01 ID:phHOkSVI0: ADSでボス狩りしたいんだけどWiki見ても情報が昔のままなんだよね
誰か知識ある人ADSでボス狩る方法書いてくれる人いないかなぁ
ボス狩り初心者に愛の手を(･ω･｀)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:17 ID:8vDzigkm0: コート役がいないって事でコートケミを作ったんですが、
コート/アシッドボトルが露店で思ったより高く、製薬ステでもないので
確保に思ったよりお金がかかります…

そこで少し教えて欲しいのですが、コートやアシッドをそれなりに
使う、ケミでGv出てる方ってGv経費いくら位使ってます？
WG2で、だいたい21：30位まで攻め＞防衛です。

VIT騎士で1M超えることすらあまりなかったのに、
ざっくり計算しても2M↑いきそうなんです…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:51 ID:Z7FBXyym0: 5Mくらい。

ｺｰﾄを本気で使うなら、Gvの経費ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽになるﾊｽﾞ。
同盟が妥協するなら、ｺｰﾄを抑えることになるだろうが、それではｺｰﾄ自体の意味が薄い。
幾らまで出せるか、同盟またはｷﾞﾙﾄﾞに相談するべし。
個人的には2M～3Mくらいがﾊﾞﾗﾝｽ良いと思うよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:57 ID:pI1LL1cyO: >>533
BOSSはやってたけど、WIKIの編集の仕方がイマイチ解らない。

>>554
そんなもんじゃない？私もADSクリエで出てるけど、塩酸買うと
10K近くする。材料は2Kくらい。

ADSよりも塩酸使うように心掛けてはいるけど、それでも経費は
とても口で言える額じゃない。毎回経費を過少申告する小心者ry
コートだって、フルコートで安く上がっているけど、50近くは使うし。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:58 ID:mEs1MMit0: >>533
足が遅く対抗のいないボスなら逃げながらADS。
足が速い、もしくは対抗のいるボスならフェンつけて白ポ連打で耐えながらADS。
PTなら壁役にタゲ持ってもらってADS。

はっきり言ってこれだけ。何も難しいことはないよ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:58 ID:7pBCJWQzO: >>533
ボス見つけてアシデモ撃つだけ
黒蛇王には当たらないから注意な
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:06 ID:1bOjycJ90: ADSクリエの頭装備でお勧め
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:14 ID:WwUllhFb0: やわらかい帽子ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
生体1でテレポしながら適当に索敵でぼろぼろ出るかも瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:26 ID:1bOjycJ90: あれってどれぐらいやわらかいの？それで決まる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:28 ID:4uZ6mbkQ0: ソフランcで洗ったくらいにやわらかい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:29 ID:XQIheMVg0: ソフランカードって何だろうと一瞬思ってしまった奴の数→
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:33 ID:a1I+Jm6M0: ソフランカード
洗濯物のイヤな臭いに対する耐性30%
系列：カード
装備：布にかける物
容量：720ml
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:44 ID:/mSrbfc60: >>541
アラレちゃんが棒でつつきたくなるくらいやわらかい。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:52 ID:+UM6WNMI0: >>528
お前、ちょっと前ODなんかでも奥義狩りしてた銀髪♀クリエ？
効率出すためだか何だか知らないが、各地で奥義狩りなのに
わざわざかき集めてから、かき集めすぎたら即飛びするのやめてくれ。
狩り方が汚くて迷惑。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:53 ID:o/SL2a9wO: ケミ娘たんのぱいおつくらい柔らかい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:53 ID:e5Rw4tGL0: ♀クリエならべつにいいよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:56 ID:e5Rw4tGL0: てかさ、ODで放置してるケミ子とかいるじゃん
で、隣でキスエモとか出してる俺って異常？
中身いてショックエモとか出されたら勃起する
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:03 ID:WwUllhFb0: 異臭
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:07 ID:vleHC//o0: >>550
>>544刺しやわらかい帽子ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
生体1でテレポしながら適当に索敵でぼろぼろ出るかも瓶も溜まるし臭いも気にならないしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
一緒に拾ったガスマスクでなおｶﾝﾍﾟｷ！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:30 ID:uxvNbYuH0: しかしケミもすっかり厨ご用達の最強職になってしまったなぁ。
ホムもランクシステムもｲﾗﾈ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:39 ID:WwUllhFb0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、べ、べつにあんたのために実装されたんじゃないんだからね
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　勘違いしないでよね！
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:49 ID:xG6stH4m0: >>553を見て脳裏に浮かんだ言葉
「今夜はジンギスカンよー」
555 名前：461 投稿日：06/11/10 15:49 ID:11IbDXfM0: >>462

やればわかると思うんですが植物栽培を連続で続けるのは激しくだるくて時間もかかります。
植物栽培→スティ→CR　って方法だと栽培者以外がスティしても結構だるくなってくるので、
1セルにひたすら連続でキノコを植え続けると時間の短縮にもなるしテレビ観ながらでもできるのです。

スティで毒胞子も盗めればスティも考えるんだけどなぁ・・・。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:00 ID:UvAKt6kw0: >>536
ここに書いておけばやりかたわかる人が書いてくれるかもしれない。
ログに残ってるだけでも参考になるし。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:05 ID:UvAKt6kw0: きのこ胞子も欲しいんで植えてスティってCRを３０分くらい続けて友達にグリードしてもらって収穫。
１セットで４００前後植えてるみたいだけど相当面倒くさい。
アシデモ用のアルコール溜めたいんでやってるけどミスケでたまにプレ箱でると嬉しい。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:38 ID:747aKHX40: 　　　　　　　　[リーフが誕生した！！]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　て　　　　　/ﾐfノﾉﾘﾊ））　　ほむー
.　　　　　　　　 (ﾉ从ﾊヾそ　　　　＜|| ﾟ,_Jﾟﾉ＞
　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　| （|]つﾘつ
　　　|￣￣├（　つ△０　　　　　　ﾘﾉ/),,......ヽ
　　　　￣◎　と＿_）__）　　　　　　　　しし
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:02 ID:LK8MQo2v0: こんなリーフいらね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:07 ID:vzLiSeKm0: もう話題終わってて申し訳ないが、
ランキングシステムについて新参者が参入できないって意見には
「50m走では手をつないで一緒にゴールしましょう」ってのと同じニオイがするんだ。
以前と違って魂製薬できるわ、ホムのおかげで製薬型でも育成楽だわで
むしろ敷居下がってる気がするのは俺だけ？
ウチの鯖ではマリコンと200Mぐらい用意すれば今からケミ作っても楽にランクインできる計算なんだが。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:09 ID:yFIw9K4d0: お前だけだ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:11 ID:VjhwQa/30: >>560
NPCから買えるのならね
物価と相場と市場原理と産出量について良く勉強しましょう
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:12 ID:XQIheMVg0: 今まで頑張ってきた人に何の利益も無いだろ
金持ちが大金持ってるのはずりーから一度資産リセットで0から稼ぎ直しね＾＾
こんなタイラノマサカードみたいなことが通るか馬鹿もーん
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:18 ID:DSN5y/fu0: >>533
理想は、回避の高いホムを囮にしてその間にADS
妨害ニューマがきたらホムを妨害相手にぶつける
そもそも妨害を防ぐためにプリ一人相方につけてBOSSにSW

ホム無し、ソロで狩れるのは
道兄貴、超兄貴、ドラキュラ、嵐、金ゴキ、エドガ、DLあたりがせいぜい

だけどやっぱ、ほとんどの場合が経費＞収入だからソロじゃないと話にならない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:22 ID:vWpIhnRD0: そのBOSSにSWって良く言うけどやってる人ほとんど見ない
限られた鯖だけの伝統なんじゃないか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:26 ID:0NW29o060: エンジェリンならわざわざSWはらなくても自分ではってくれるしな
567 名前：534 投稿日：06/11/10 17:28 ID:8vDzigkm0: >>535.536
レスありがとうございます。
やっぱりそれ位はかかる計算になりますよね！

最近はRO人口減少に伴って露店で確保も数を揃えるのを難しい感じですね…
2、3Mなら申告できそうなので一度それでいいか、使用頻度等について相談してみます。
前衛やってた感想としては、MDやｿｰﾄﾞ/ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰの普及のせいで常時欲しかったので。

もし抑えろと言われればコートしない、塩酸投げない、わざわざ作ったのに微妙な存在に－－；
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:28 ID:WibspO0r0: ケミ初心者なのですが、奥義狩りとは何のことを言うのでしょうか？
テンプレなどを一通り見ましたがよくわかりません。おしえてくださ～い
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:36 ID:Dx2YWg9S0: 50M走に例えたらそうだろうよｗ
じゃ重量上げに例えたらどうなの。
今回の大会でAさんは１００キロの重量を上げました。
Bさんは１５０キロの重量を上げました。
でもAさんは前回の大会でも１００キロの重量を上げていたので、
その合計で計算するとAさんは２００キロなのでAさんの勝ちです。
重量上げに例えるとおかしいですね。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:40 ID:6H2feV9g0: >>568
言葉の通りでございます。
奥義を使って通常狩りを行うことでございます。
もう少し詳しく言うとホムの奥義を連打することでございます。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:41 ID:FHT1b5130: お互いに妄想で喧嘩すんじゃね
572 名前：568 投稿日：06/11/10 17:44 ID:WibspO0r0: つまり進化後に使えるS.B.R.44を連打するということですか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:48 ID:6LSyC6tn0: ランクランクいうけどぶっちゃけ効果が高かろうとも真のライトユーザーは何ともおもわんよ。
そりゃ回復量が高いのならこしたことはないけど。
ハーブとかあっても自分や身内用に作ってNPCからの買出し負担を軽減するとかしか製薬は考えてないだけなのかもしれないけど。
システムのひとつとして経験してみたいとか挑戦したいのはわからんでもないが
時間をかけたやつがその世界の勝者になるっていうのはリアルで言う頑張った分成果が出るようなもん。
効果が高いPOT作れるなんてずるい、でも時間なんかかけられない、だから糞システムとかは言い過ぎかと。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:48 ID:6LSyC6tn0: ランクランクいうけどぶっちゃけ効果が高かろうとも真のライトユーザーは何ともおもわんよ。
そりゃ回復量が高いのならこしたことはないけど。
ハーブとかあっても自分や身内用に作ってNPCからの買出し負担を軽減するとかしか製薬は考えてないだけなのかもしれないけど。
システムのひとつとして経験してみたいとか挑戦したいのはわからんでもないが
時間をかけたやつがその世界の勝者になるっていうのはリアルで言う頑張った分成果が出るようなもん。
効果が高いPOT作れるなんてずるい、でも時間なんかかけられない、だから糞システムとかは言い過ぎかと。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:50 ID:6LSyC6tn0: ちょ、失敗したとか言ってリロードまでして確認したのにorz
スレ汚しすんません…。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:59 ID:yFIw9K4d0: MMOで絶対数（しかも少数）の人数しか恩恵を受けられない制限は糞としか言いようが無い
ランカー制を廃止して、ポイント制にすれば
廃人はもちろんぶっちぎりで恩恵を受けるが、ライトユーザーも恩恵を受けることができるのにな

店売りポーションと同じ性能のポーション（しかも銘入りのせいでかさばる）なんか
わざわざ使ってくれる人間がいねーっての
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:03 ID:vzLiSeKm0: >>569
ランクシステムを誰も50M走に例えたりしてないんだが。
「誰にでも平等を！」な日本独特の妙な平等主義臭さを感じただけだｗ

たしかにウチの過疎鯖の特殊性は認めるｗ
魔女砂は1ｋで10ｋ個以上売れ残ってるし、100ｋポイントでランクインできるわりに
下位ランカーのポイントもほとんど変動しないわの競争原理働いてない状況だからな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:24 ID:6H2feV9g0: 魔女砂1.7kくらいなのに毒胞子とか既に200zなうちの鯖。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:29 ID:DSN5y/fu0: >>565
あくまでニューマ妨害やってくる相手がいたらその対策でやればいいだけで
大抵そんな小細工する前に殺せる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:41 ID:XQIheMVg0: 新しい鯖に移住してノビから始めてその鯖の廃連中みてあいつら強いのは不公平だ
一定期間でLvと財産をリセットしろっていってるのとかわらん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:44 ID:0NW29o060: >>580
それいいな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:58 ID:mEs1MMit0: どっかの半島みたいな理論だなぁ･･･。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:59 ID:TpI3lVoA0: 普通にいいなとは思ってしまったが、まあそれはともかく。

頑張ったら頑張っただけ成果が出るのは良いことだ。
問題は今からいくら頑張っても絶対無駄って方にあると思うんだが。

少人数が恩恵受けられる事よりも、
その内訳が、今からじゃ変動させようがないってのが問題ではないかと。

といいつつ、個人的にはもうどうでもよくなってるが。
いや、この「どうでもいい」ってのが駄目なのかな？

まだ俺はアルケミ自体はやめてないけど、
製薬頑張ってた人にはもうアルケミやってらんねって人もいるんじゃないかな？
ひいてはRo自体に嫌気が、って感じに。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:02 ID:UvAKt6kw0: 制約で同じだけ苦労してランクインするなら文句ないけど
今まで稼いだポイントがふいになるとか、新参だけに有利になるんじゃ不公平だろう。
お前は強いから弱い奴に譲れ、ってのはその人が弱かった頃の苦労を見ようとしてないし。
現状はマリコンやトワイライトや追いつける舞台ならそろってるんだから昔からランキングしてる人よりはるかに恵まれてるじゃない。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:04 ID:1bOjycJ90: 実装された時からランクシステムなんかに興味無いんだが俺だけ？
えらい盛り上がっててかやの外な気分
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:08 ID:0ZsEIBMb0: 逆の立場になったときに同じことが言えるのかお前ら、っていつも思う。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:13 ID:0ZGt0TMo0: 実際、双方逆の立場の人等が言い争ってるんでしょう。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:14 ID:yFIw9K4d0: リセット案はただ廃人を妬んでるだけだよな
リセットなんかせずにランキング制からポイント制に移行すべき
廃人は回復量150％のままで、ライトユーザーでも110～120％くらいの回復量を目指せるくらいになるのがちょうどいいバランスだと思う
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:17 ID:VR5bF5mt0: ポイント案はいいな
まーランキング制結構好きだし、今のままでいいと思うよ
鯖の人数に関係なく、上位10名のみってのはアレだがな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:18 ID:OYfjzhQ60: 平等なのとチャンスを与えるのは別物だろ
この辺が日本の駄目なとこだな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:18 ID:Dx2YWg9S0: >Lvと財産リセットしろって言ってるのと一緒
リセットしてないし、頑張りも無になってない。
頑張れば頑張っただけ成功確率も上がるし、頑張れば頑張っただけ材料も集まるんだから。
レベルもリセットしてないし財産もリセットしてないよ。それらを持ってる人が有利なのは変わらない。

>新参が有利
有利なんじゃなくて公平なだけ。
条件一緒でしょ。

>「誰にでも平等を！」
平等に金持ちになれるようにしろ！とは言ってない。
それじゃ確かにガンバル意味はない。マルクス主義みたいで。
でもチャンスだけは平等にあるべきだろう。

>昔よりは良いんだから
昔より良いから我慢しろってのは論点がズレてる気がする。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:18 ID:UvAKt6kw0: １０人しか見れないから＋２０人くらい出してその人らは１２０％くらいの効果はやってもいいなーとは思う
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:19 ID:/gFd6EH60: そこでワーストランクの実装
製薬を続けないとログイン時間に比例してポイントが減っていき
ワースト10以内に入ると自分が使用するすべての回復アイテムの効果が-50％になる
これで、嫌でも製薬を強いられることになります
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:23 ID:5QrixkGL0: 前程であるランカーシステムは、入るポイントは皆に平等だろう。
実装から1年も経ってるんだし、
後から稼ぎ始めたら、先頭に追いつくのに相応の努力が必要なのは当たり前。
現ランカーに追いつこうとすると、途方も無い労力を費やす必要があるが、
逆を言えば、現ランカーはそれだけの手間をかけてるってことだ。
出来るか出来ないかではなく、やるかやらないかの差でしかない。
やらずに出来ないのを愚痴ってる奴は、
リセットされようがシステム変わろうが、どうせ脱落してくだろうな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:24 ID:UvAKt6kw0: その貧乏人に酷なシステムは面白いけど恵まれてる人除いて誰もアルケミ作らなくなって過疎るとおもう。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:27 ID:VR5bF5mt0: 製薬ケミは希少だけど、現在アシデモやホムのせいで
圧倒的にケミは増えてるから、過疎らないだろ
つくろうと思えば誰でも作れるし、効率よくしたいなら製薬つくればいいんだし
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:28 ID:VR5bF5mt0: >ワーストランク
ハッ　製薬放置ケミは減るからいい案かもな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:29 ID:TpI3lVoA0: 現ランカー、そして今から追いつこうとする人が全員それだけの苦労を本当にしてるんならまあ良かったんだがなあ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:35 ID:UvAKt6kw0: うちの鯖はトワイライト後でランク外から一気に１位に上り詰めた人いるしその気になればできるはずだよ
むしろランカーが何ヶ月も費やして得たポイントに追いつけるくらいの苦労しないと公平じゃないだろう。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:42 ID:ILYAcDKS0: うちの鯖でもただ実装当時からなんとく製薬しててランカーになってた奴がトワイライトの実装とともに
Gv大手とかの廃連中にぶち抜かれてダブル・トリプルスコアの差をつけられかかってる
ようはやる気が有るか無いか。ランクインできないからポイント制にしろだのいってる奴には絶対にランカーになれるわけが無い
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:42 ID:NDsIA0W70: 一度でもランクインしたケミは
最も新しくポイントを貯めた時から13日以内に
次のポイントを貯め続けないと
そのケミは死ぬ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:47 ID:0ZGt0TMo0: 今はもうやる気があっても廃ギルドのバックアップが無いとランカーにはなれないけどね。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:49 ID:yFIw9K4d0: >>600
ポイント制にすればランカーとか関係ないじゃん
本格商売やりたい奴はランカー並みの努力をして150％目指せばいいけど
そこまでしなくてもある程度の努力で回復量が110～120％になるのなら、俺はその時点で満足できる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:50 ID:uo/Q9cRe0: 　　　　　　　　 ,,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・ｴ.)　＜らめぇえええええええええー
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ　~
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:51 ID:UvAKt6kw0: 逆に言えば後ろ盾さえあれば追いつけるってことだよね。
やる気あるならその後ろ盾を得る苦労もなんとかしなきゃ。
今のランカーがいきなりそんなもん得たわけじゃないし。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:53 ID:3Le97bKc0: 名前入りポーションが不評って事で（ランク外なら邪魔なだけ）
名前消しNPC実装ってのはどうだろな。
以前のやり方で名前消せなくなったし。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:55 ID:a1I+Jm6M0: >>604
めさ脱力するからやめてくれｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:57 ID:rQhh8LDo0: >>591が言いたい事を携帯電話に例えると
孫「MNP（トワイライト等の新要素）導入程度では生ぬるいので
　　日本の全携帯電話（ランカーポイント）を没収してまた一からシェア争いをしましょう」

リアルとゲームを混同するなと言う人も居るだろうけれど、現実の時間とお金を消費してROしている訳だしね
チャンスとして新しい市場（新鯖）が与えられているじゃないの？
移住期を逃したとか言い訳するなら、それは貴方に商才も商運も無いだけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 19:58 ID:4R/Z4OOa0: やる気がある人間がランクインするのに異論は無い。
現在頑張ってない人間が恩恵を受け続けていることに不満はある。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:02 ID:ILYAcDKS0: 文句言ってる奴は現在も頑張ってないし過去も頑張ってねーじゃん
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:04 ID:nI9/LuL70: ランカー妬んでる暇あったら製薬でもしろよ雑魚どもｗ

と友人のランカーケミが言っておりました
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:06 ID:0ZsEIBMb0: >>611
まさに正論。

ぶっちゃけこんなとこでｇｄｇｄ言ったところで何か変わるわけでもないので
文句があるなら癌または重力にいえばいい。>>507は当然要望送ったことあるんだろうな？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:12 ID:ILYAcDKS0: ちょっと思ったんだけど携帯電話の加入者って一定期間ずつにリセットして欲しい。
例えば一ヶ月ずつとか三ヶ月ずつとか。
ずーっとおなじキャリアだと時間が経てば経つほどどんどん新参が入りにくい状況になるし、
契約者の問題なんだから老舗が有利なのにも変わりないし。
正直契約者の総数に差がつきすぎて今更参加する気にならないんだが。

SBですらこんなこと言い出さない
>>507は禿以下
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:13 ID:gBOv5vgZ0: いつまで妄想ネタ展開してるんだよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:20 ID:u/dFI0vq0: リセット案出してる人って、結局ランクインして
俺SUGEEEEEEEしたいだけなんじゃ？
今あるポイントをリセットする方が不公平だろうに

ランキングした人のみ恩恵ありって現状には確かに寂しいものを感じるが
かといって、そこまで稼いだポイントを無視しちゃﾀﾞﾒだと思う
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:21 ID:TpI3lVoA0: さっきから例えにもなってないリアルの例えを持ち出してる奴はなんなんだ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:21 ID:8zRHEUZo0: Freya鯖の現１位がランク外から一気に昇りつめたキャラなんだが、
確かにﾏﾘｺﾝ、ゴスペル、支援プリ、魂で環境を整えて丸1日製薬してた。
問題はそのポイントを得るには材料で30アカウント以上の倉庫が必要…

そして出来た白ｽﾘﾑをプロで捌いてる商人達は
何度死んでも自動で同じ座標に戻ってきて自動で露店を開いてる。

>>605他　やる気とか後ろ盾とかそういう次元じゃないんだ……
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:21 ID:yrCd1Mku0: リセット案出してる奴って、いざ自分がランクインしたら騒ぎ出すんだろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:24 ID:VR5bF5mt0: 例え話って極論になるから困る
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:25 ID:UvAKt6kw0: そういやSBRでエドガ倒してきた。
あのマップはトンボとかキノコとか地形の葉っぱとか邪魔くさかった。
でもホムだけで倒してもちゃんと主人にMVP出るんだな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:37 ID:1ibUAvye0: なんだこの流れ妄想禿杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランクリセット云々いってる奴って、ある日突然美人の幼馴染に告白されるの待ってる人ｗ？
おまえら妄想する前に働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:38 ID:BUO0cVwG0: おれも、リセットはさすがにやりすぎだと思うけど、
ポイント制は魅力的だなぁ、励みにもなるし。

がんばってるケミクリのポイントリセットはさすがに気がひけるが、
実際問題そういうランカーケミクリはかなり希少な存在だとは思うけどね。
まあ、廃Gの後ろ盾のあるケミクリならリセットされても、
順位は変わらん気がする。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:40 ID:gBOv5vgZ0: さもそれが行われるような口調で書き込みするなよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 20:50 ID:uxvNbYuH0: つか、ランク入りしてるケミクリエとか全部真っ黒ギルドの
BOTerじゃんｗｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:13 ID:pI1LL1cyO: >>624
自鯖のｷﾓｽﾚに帰れ

まぁ、妄想は妄想であると分かっててする分には構わんが、程々にな。
月間ランキングについては、知り合いのランカーケミが言ってたんだ。
ランキングは競うことに意味があるってさ。

まぁ、うちの鯖は1位と2位がぶっちぎりで、その2人が競い合ってる感じだがｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:14 ID:4R/Z4OOa0: ランカーを妬んではいないし、現状何か不都合があるわけでもない。
Ｇｖ未経験者やソロケミにもモチベーションをあげる材料が欲しいと思った。
それだけのこと…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:14 ID:0NW29o060: 何を今更だな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:17 ID:UvAKt6kw0: １１～２０位くらいまでで５％刻みで１５０～１０５％プラスとかならいいかも
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:17 ID:7g6Gat3x0: つまり今ランカーの人は仮にリセットされようが、
ポイント制になろうが、また上位に食い込んでくるだろうし、
そうでない人のために叶わぬ夢くらいは抱かせてやれって事か。

いや、半分くらいまじで。
その方が、結果同じでも、盛り上がりは違う気がする。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:23 ID:0ZsEIBMb0: >>629
>ポイント制になろうが、また上位に食い込んでくるだろうし、

これが余裕な人も居ればギリギリな人も居るだろ。ひと括りにするのはいかがなものか。
ギリギリな人にとっちゃたまったもんじゃないだろうに。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:31 ID:b7yucIYe0: ステによって高確率で高品質POTが出来る程度の仕組みでよかったんじゃないのとは思う
まぁ買う方からしたら今のランクがほぼ固定化してる状況は歓迎
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:32 ID:ILYAcDKS0: じゃ今から製薬してそのギリギリの奴を追い抜きゃいいじゃん
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:33 ID:8zRHEUZo0: じゃあこれで。
ランカーは効果２倍POT
ランカー以外はポイントによって効果１～1.5倍POT

ランカーはランカーで勝手にやってていいから
もっと製薬したくなる仕様にしてほしい。
ランカー以外は店売りと同じものしか作れないってのが残念。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:34 ID:vWpIhnRD0: 喋れば喋るほどいい訳臭くて、負け犬の遠吠えにしか聞こえてこない
ランカーのポーションは優秀でそれ以外のポーションはコストに見合わない
ランカーになるには金と労力が途方もなく必要で新規参入は難しい
マリコンでどうとか言ってるがそれは全ての製薬ケミに言える可能性であるわけだ
実際には環境に差異はあるだろうけど、可能性としては皆平等
結局金が全てを握ってるわけで貧乏人は諦めろってことだな
大体ここでグダグダ言っても妄想スレ化どころが愚痴スレやキモスレになってくるだけでスレの趣旨的に大迷惑

つーか今だったらレジストPOTがランカー関係なく儲けられるんだけどな
ウインドレジストPOTがアホみたいに売れていくぜ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 21:36 ID:SlAIpvXz0: >>501-505
リバウンドのデータがほしい…
何回かループしてるからWikiに書いちゃいたいんだけどなぁ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:04 ID:o3GcdZck0: いまさらなんだが、水遁バグってどれくらいのことが判明してるんだ？
永続的に続くとwikiにはあるが、AGI下がってから次回Lvアップまで頑張って
みた人とかおるン？
チェンジインストラクションのバグみたく、Lvアップで突然直ったりせんのカナ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:05 ID:UvAKt6kw0: >>634
>結局金が全てを握ってるわけで貧乏人は諦めろってことだな
当然。ランキングに食い込むのにランカーがどんだけ色々つぎ込んでると思ってるんだ。
材料費だけでなく育成費用や装備、金銭でなくても人脈や知名度やかける時間に手間、
そんだけ色々やってるからこそのランカー。
貧乏人が排除されてるんじゃなくて、それに見合う投資を行ってないだけ。
にくやミルクだけで安全圏で狩りしてる人と白スリムがぶのみしてギリギリの狩りやってる人で手に入るアイテムが違うのも当然。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:08 ID:gXHIW0TT0: ミョル持ちの純製薬ケミ、マリコンもゴス支援もあるけど、ランカーじゃないよw
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:31 ID:f+swz5Ja0: 引退等で過去の人になったランカーの名を除けるという意味では、
月に一度ポイント二割減少とか最近六ヶ月以内の結果のみ反映とかでもいい気はするな。
コンスタントに頑張れる人には影響ないし、イメージ的に一年前のpotとか腐ってそうだし。
640 名前：639 投稿日：06/11/10 22:32 ID:f+swz5Ja0: すまん変なこと書いた
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:34 ID:ILYAcDKS0: だからその過去の人になったのをぬかせばいいだけだろ
引退済みってわかってるならそこまで行けばランクインできるじゃないか
ほんとヘタレばかりだな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:00 ID:JZhbLXj20: 鯖によるのかもしらんが、基本的にランカーは儲からないからな。
非ランカーがポーション扱うのが馬鹿馬鹿しい位悲惨なだけで。
材料露店が一番儲かる。後魔女砂鬼狩りの騎士とか。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:05 ID:G46o415zO: ランキングは非情
競争社会とはそういうものだ
目に見えないものを評価したいのならこのシステムでは無理
選挙や投票システムならできなくもないが、問題は多い
どちらもあまったれは勝てないとマジレス
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:10 ID:oENcu9Ex0: キノコ栽培できるようになったんですが、
スキル失敗となるのはなぜ？胞子もったいない(´・ω・｀)
ひょっとして解決できない？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:13 ID:0ZsEIBMb0: >>644
スキルの仕様はよく読んだか？
成功率50％だから半分はスキル使用失敗で胞子が消える。
646 名前：644 投稿日：06/11/10 23:15 ID:oENcu9Ex0: あ、そうなのか(´・ω・｀)
よく見てなかったスマソ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:24 ID:eIhH39xc0: ゲームのランキングになに熱くなってんだ？と思った俺がいる。

まあここまでランクインが面倒くさい（難しい）と
やる気がなくなるのは分かるが。

あれだなー、自分で製薬したポーションを自分がPPしたら
効果が1.5倍とかあったらよかったんじゃね?
ランカーは他人が使っても1.5倍ってことで。
自分がPPしたら2.25倍か･･･（´･ω･`）
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:25 ID:mEs1MMit0: >>647
ランカー効果はPPには乗らないというオチが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:34 ID:1ibUAvye0: ああ、いまさらランカーで何騒いでんのかと思えば
ホムにつられて最近作ったおのぼりな連中なわけか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:34 ID:eIhH39xc0: Σ(ﾟÅﾟ)
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:38 ID:o3GcdZck0: ランカー無理なら製薬しなけりゃいいじゃない（ﾏﾘｰ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:39 ID:o3GcdZck0: 勢いで書いたが、これじゃ正しい使い方してないな。
後半の方が厳しい場合に使うんだった＞（ﾏﾘｰ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 23:56 ID:UvAKt6kw0: 公平っていうのなら莫大な投資と時間と手間をかけてそれに見合うだけのランクを得られたことが公平だな。
別に弱い人を救済するのが公平ではなく、頑張った人にそれなりの待遇になるってことだろう。
頑張った人とあんまり頑張ってない人のランクが並ぶことこそが不公平。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:09 ID:nTjX7nhl0: ゲームでがんばったとかどーとかなんか違和感ある
廃人たちを見下したりしてる人も痛々しいけど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:23 ID:7b/nSCZv0: ランカー効果を欲しとは限らないぜ？
せめて全製薬ランキングがあれば「ちょっと順位が上がった！」とか、ささやかな楽しみができる。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:25 ID:TI1WSS+p0: 自分は現在何位です、というのがわかるコマンドくらいはあってもいいかも
少なくとも邪魔にはならん
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:30 ID:DujpsAKP0: >>655
過密鯖だと毎回のランキングログ出力が大変なことになりそうだなｗ

ケミスレでこれだけ荒れるのもたまにはいいが、
これ以上やるなら妄想スレか修正スレでやらないか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:37 ID:i94wyaNl0: ランキング形式のモノに対し、非ランカーからリセット案が出るのはよくあること。
それに必死にランカーが反発するのもまた、よくあること。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:46 ID:hroaliQL0: リセット要望って一人だけっぽいよ？
やっぱ莫大なポイント必要でもいいから全員が段階的に効果ＵＰなほうがいいな。
インフレ対策的にもｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:23 ID:GLtHK2Id0: 自分の名前がついたポーションをつくれるだけでニヤニヤできる俺なんだが
それじゃ満足できない人もいるんだなぁ。

ランカーなんて自分の枠外の人だと思ってるから気にしてないしなー。

ランカーポーションってGvだとやっぱ有利なのか?
Gvやらないから良くわからん（´･ω･`）

そんなことよりホム可愛いよ、ホム!
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:28 ID:T7m0NSv50: そこでホムにもランｋ（
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:47 ID:AU78CPqZ0: Gvに限らずランク外ポーション作るくらいなら、材料売ってランカーポーション買う方が効率的
自分の名前に拘りがあったり、ランカーの予定があるなら自作すべきだが、
そうでないならランカー品使え
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:51 ID:YeyuHvwi0: こういうゲームは普通に遊んでる人には届かない部分があるっていうの前提で遊んでるよ
というかオンラインゲームはそんなものでは？
しかもＲＯはまだ敷居が低い方だと思うけど
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:00 ID:xD6WouK40: 今ならリンカーのおかげでランカー目指しやすいんだし、まずはリンカー作ったりリンカーの知り合い作ったりしてランカー目指す土台を作っておけば将来ランカー目指したくなった時にリンカーのスキルでルンカーになりやすくなるからリンカーと友達になっておくなりしてリンカーの人に支援してもらえる環境を整えておけばリンカーのスキルでランカーになりやすくなるよ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:05 ID:wVBY4kXW0: 今のランクをリセットする。んでここでリセット汁って騒いでた奴が必死こいて材料と時間と金を費やしてランカーになる。
そして第２のリセット希望者が現れた時、最初に騒いでた奴はどんな反応をするんだろうな？
勿論自分が希望したように、自分が今まで費やした時間や財産をポーイと投げれるんだよな？
ぜってー無理だろ。今度はランカー側からの視点で今までの苦労がーとか言い始めるに決まってる。
ケミが全員通っていく道を、前が進みすぎてるからって抜け道作れってのはめちゃくちゃだろ。
Gvだと、新規Gv参加で大手に勝てない！対人関係を一旦リセットして交友ポイントにしようって感じに見えるぞｗ

ＧｖをＬＫでやってて別にランカーポーションなくてもやっていけてるケミ持ちだが、余りにひどいんで書き込んでみた。
ポイント制も楽しそうではあるんだけどね、インフレ対策とも合わせるときっと膨大な量になるよ。
トワイライトで200個分一気に作れるとなると、そう簡単に％上昇させたらゼニー消費量下がるから100ｋ個作って１％ＵＰとか。
どっちにしても桁が違う個数の製薬が必要になるだろうね～、妄想だけどさ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:18 ID:VWQKjvjj0: 皆かつてないほどの釣られっぷりですね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:22 ID:hroaliQL0: リセットって騒いでるのもう居ないのになにいってんだｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 05:11 ID:OhjOGW9mO: まあ、ランカーの半分くらいはBOT資金だろうし
言いたくなる気持ちはわからんでもないがな。

俺もランクイン目指してるがちと難しいかもしれん。
忙しくて資金調達の時間取れないのが、
一番つらいわー。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 05:17 ID:yx6496MxO: 流れのを無視して、リンゴバナナブドウイチゴオレンジレモン＋ジュースを売ろうとしてるおれ。
自分がたのしければいいじゃない
670 名前：507 投稿日：06/11/11 06:00 ID:i226Oj0V0: いっぱい釣れたお＼(＾O＾)／
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:40 ID:7Xd0Nkhf0: >>664
確かにルンカーにはなってみたいな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:46 ID:jcNOIpOl0: ということは、ランク入りした場合>>668は1/2の確率でBOT資金でポイント上げた人になるわけか
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:07 ID:ZDy2IWcd0: ルンカッカ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:40 ID:6uAXLG3z0: まぁ、ROのシステムがまだぬるい方だっていうのには同意。
リネ１から引っ越してきた知り合いなんか、ROがぬる過ぎて
半年で転生、更に半年でもう一人転生って感じになってるぞｗ
今、３人目育成中。俺は４年やってるけど、まだクリエ１人だけ。

まぁ、そのぬるいシステムでランクインできないようなら、
例え今よりぬるくなっても同じこと。
ポイント制になっても、どうせ今度は１位のポーションしか
売れねぇって愚痴が聞こえてくるだけ。
実際１位は無理でも、どこの鯖でも努力次第で10位くらいなら
目指せそうなもんだけどな。

>>671
　カビルンルン狩ってランカーを目指す人ですか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:56 ID:rvkW+QLR0: 累積ランカーと週間ランカーシステムとかがいいな。
累積上位10人と火曜日メンテ基準で先週1週間の上位10名とか。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:57 ID:rvkW+QLR0: もちろん、累積と週間ランカーの効果は重複しない。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:04 ID:3ZJi+psh0: ●RO修正妄想スレ第16幕～ここがこうだったら～
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161258481/l50

100レス以上グダグダ続けてるんだから、いい加減誘導してもいいよな……？
>>675-676とか何だ。わざわざ注釈付けてまで他人に聞かせるべき情報じゃねーだろ。
有用な情報を交換する場で、自分の妄想を話しても楽しいのは自分だけだぜ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:19 ID:bxbiUS2o0: うん、さすがにそろそろありもしないシステムの議論や要望は誘導すべきだと思う。

ところで宝剣の手動ボルトは３と出てるけど１～３までは調整できないのかな？
即一発だけ入れるのにLv1できると便利なので購入も考えたいなと。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:23 ID:7b/nSCZv0: まぁ上位職前提のアップデートの連続で、行った事がない場所が増えまくりの俺には縁のない話
ケミ一本でやってるからな

ホム関連のバグと剣の位置がずれるグラフィックが直ってくれる方が、よっぽど現実的で嬉しいわ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:24 ID:7b/nSCZv0: >>678
ＡＳボルトは３固定だけど手動は調節可能。タゲ取りにも使える
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:27 ID:9maK1DD+0: タゲ取りなら無詠唱のトマホーク投げまじおすすめ！！！！！！！１１１１１１
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:47 ID:ZDy2IWcd0: そうだね、トマホークだね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:29 ID:n3IigMTq0: なんか気がついたら宝剣買えるだけの金がたまってたが、
INTまだ１０そこらで買ってもありがたみは薄そうかなあ
買うと所持金が１M割っちゃうのもあるし
でもAS楽しそうだし、非常に悩む
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:48 ID:TI1WSS+p0: さすがにint10ではインジャのほうがよっぽどお役立ちだろう
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:56 ID:bxbiUS2o0: >>680
使えるのか、ありがとう。

>>681
１０Mくらいならネタで欲しいけどねー
スカイドライブとかひらめきそうだし。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:59 ID:xo/BPEW20: >>683
転生した時のことを考えて前もって氷宝剣購入したＩＮＴ３０ケミ。（ＳＴＲは７０程度）
西兄貴で使ってもボルトのダメは二桁なんで水海東の方がよっぽどマシだった。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:00 ID:8cuCuADJ0: >>683
レベアゲや転生のモチベ維持で買うのも有りだと思うが、急ぐ必要は無いべ。
絶賛驚愕値上がり中なら別だが。
INT10だとポリン系も倒せないべ？

INT低くても聖斧はそこそこ便利ですが。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:01 ID:3G1W95C60: >>683
低INTの魔法なんてインベのダメージにも劣る。
魔法は相当INTにつぎ込んでようやく日の目を見るものだ。
とりあえず、FBスクロールでも使ってみれ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:12 ID:AHVXoKU9O: 当方婆園で生涯過ごしている戦闘ケミですが、魔女砂を露店売りしている側から見ればランカーシステムは大歓迎もいいところですよ。　なんたって最強の資金源ですからね。

さあ今日も婆園で頑張るか…。

婆園｜　λ...
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:49 ID:aR/Ceb/O0: ついに俺のリーフのINT成長率が0.5切ったぞ
はぁ・・・俺のリーフマジお馬鹿・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:19 ID:EHSIt5vJ0: Lv95の時点でInt110のMyリーフ。
+1づつあがっても114・・・orz
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:24 ID:4/mBNwYV0: 愚痴るくらいなら作り直せ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:25 ID:EHSIt5vJ0: 自分は別に愚痴ってわけじゃないんだが、気分を害したのならすまん。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:32 ID:ilG9SrDb0: どうみても愚痴ってます
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:46 ID:T7m0NSv50: 自虐ネタってやつだろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:53 ID:A5qJEccH0: そういえば、今ドロップ率２倍なんだよな

生体１いってるエロイ人、リムーバの空き瓶ドロップ率１００％ですか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:58 ID:cp/E+Jx60: WG２の某鯖ランカーの私が来ましたよ。

実装当日からコツコツやって今の座にいる私にとっては、リセットとかされたらたまった物じゃありません。
むしろ、製薬成功率は素ステのみで計算して欲しい。

トワイライト実装によって新たにランク入りする人が増えて危機感を感じてます。
最近はミョル持ちが増えてさらにランク争いが強まってます。
おかげで、うちの鯖では砂が２～２．５ｋ、ランカー白スリムが４～４．３ｋの相場。
ミョルもマリコンも無く、地道にやってる自分には過酷すぎる現状。

ランク維持はもう意地でしかないです。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:00 ID:6II8LQem0: >>697
> ランク維持はもう意地でしかないです。

鳥は鳥スｒ……
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:00 ID:8cuCuADJ0: >>696
空き瓶と鉄板が100%です。
そのまま撲滅数としてカウントできます。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:01 ID:9maK1DD+0: 撲滅力
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:03 ID:T0r2Khtl0: 久々に聞いたわ撲滅力
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:09 ID:ilG9SrDb0: 残滅力

>>697
それが世代交代って奴だ。古いケミは淘汰されるのみ
まぁ大型デパート進出に必死で抵抗する小型商店よろしく頑張れ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:32 ID:tIzff8ry0: WIZスレから来た者だが一言言いたかったから覗いてみた

昨日臨時での事だ
俺はプリを誘いLv70-80で前衛を待っていたんだ。行き先は監獄2F
「集まらないねー」とか言いながらな。

数分後現れたのは自称S>Vケミ70歳
瞬間俺は思ったよ

「あ～、ケミかよ・・・」

今までケミなんて弱いと思ってたんだ。
SBで即死するし前衛で役に立たない

適当に流して早めに切り上げようっておもったさ

数分後、俺の考えは正反対になったんだ
ケミ最強

そのVITケミ、70歳の癖に下手な騎士よりトレインしやがる。そして白PP連打
俺やプリが横沸でやばいときもメマーとCR連打。タゲ全部確保してPP連打
極めつけのSG範囲外からの塩ヒールには激萌

ごめんお前ら、ケミ強いわ。
これからは積極的に誘うようにする(´･ω･`)

P.S白ハーブは全部ケミにあげた。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:38 ID:17rgb8iA0: ケミも騎士もアサも前衛としてだったら
中の人の性能と装備によってかなりかわるだろ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:40 ID:pSAxbygu0: ＰＯＴ含めて金つかってくれるケミは確かに強いけど
積極的に誘って散財したあげく費用請求したり，まったく金のかかること
してくれないぷち強い剣士もいるから，油断は禁物デース。

まぁ，経費等については最初に話を通しておいたほうがいいよ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:42 ID:ilG9SrDb0: ソロ狩りするより安く上がって効率もいいなら喜んで散財するけどね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:57 ID:3ZJi+psh0: こんな上から目線で認めていただく位なら
喜んでホムペア人生を生きたいと思う
708 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:12 ID:wsAFw7Hi0: 通報しますた
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:25 ID:fVhP6nQI0: キノコ栽培で胞子800個分のきのこが丁度グリードで鯖キャンしない程度の
アイテムをドロップすることに気づいた。830個分ぐらいでも×

あと1画面に胞子4k分以上のきのこ植えると画面内に入ったとたんに
鯖キャンされるので注意。
腱鞘炎に注意
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:36 ID:bxbiUS2o0: 胞子８００はスティル込みかな？なしだと丁度４００ってとこか。
俺は６００くらいでやって大体４００～４５０くらい植えられるが３０分くらいかかる。
グリード役にはその単位で来て拾ってもらってたけど大変面倒なのは確か。
きのこワインとかも作りたいので植えるだけだと増えないんだよね。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:50 ID:i+e2DoKQ0: 廃屋ためこみ狩りでどんだけ効率でてるのか教えてくれ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:52 ID:bQaZSLMt0: コートして深淵の壁したりしてたが。
ケミの良さを活かそうとすると、ほとんど散財スキルなんだよな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:54 ID:9maK1DD+0: だな、俺もクリエで城入ったら
深淵にはADSしろよ、な空気になって財布のダメージがすごかった
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:15 ID:pd5FjSq60: 鎧にコートさせるくらいならBSに修理させたほうがまだ安上がりなんだよな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:17 ID:6uAXLG3z0: 城行くくらいのLvだったら、城臨ごときでADS使うくらいなら、
正直ゲフェニアソロでADS狩りのが美味しい。
俺はホム使ってなかったからあれだけども。
ていうか、PTでADSなんて勿体無さ過ぎて、普通は使えん。
決壊寸前の時に仕方なく使うもんじゃないの？ｗ
経費出してくれるんだったらいくらでも投げるけど。
臨PTでADS投げろよって空気になっていいのは、
最低でもタナトス７F↑くらいからだと思うんだけどなぁ。
そこだと逆に、それ以外は期待されてないｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:32 ID:UArj16cHO: リログしたらじき元に戻る阿修羅とは違うからなぁ
深淵くらいなら150zやるからホム出させろよって感じだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:54 ID:c2B7Z+gC0: ランカーＰＯＴの効果1.5倍をシーズモード限定にすればいいんじゃないか・・？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:01 ID:b+TM1iZx0: >>718
>>677
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:13 ID:jy5ZDYyc0: 150ｚが気になって夜も眠れません＞＜
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:24 ID:lo5ChqtH0: 今日も寝かせてくれないのかいハニー
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:40 ID:oU8PGCrr0: グリードで鯖缶するなら、半分ずつ拾えばいいと思うんだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:57 ID:BJAw5ypk0: ハイオク盾、ヴァルキリーマント
血騎士ｃ、ハティベベｃ、嵐ｃ、DLｃ、バロンセット
INTｸﾘｴにﾏｼﾞｵｽｽﾒ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:59 ID:pd5FjSq60: >>723
最古鯖で全部揃えるとしていくらになるか計算ﾆｮﾛ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:17 ID:vMaUMB/g0: ミュータントドラゴンを忘れないであげて！仮にもボス属性だかｒ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:24 ID:G7e0klnf0: んなもんINTｸﾘｴじゃつかえん
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:39 ID:bxbiUS2o0: PT決壊寸前でもなく火力職他にいるのにあえて深淵なんかに使うのはきついわな。
天使や生体DOPみたいな高経験値とかレア出したり即倒さにゃならんほどの強敵でもないし。

しかし蜃気楼の塔あった頃にちょうど廃商人だったから強いケミとしてもクリエとしても参加できなくて残念だった。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:43 ID:eA3Wq02m0: >>723
レア報告スレでヴァルマントと廃屋は
両方付けても判定は一度と聞いたが
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:51 ID:BJAw5ypk0: 巻き戻りの時あほ装備作って試したけど1回なのか？
俺なんぞの感覚だから間違ってる可能性大だな
なら盾で安定するという事か
明日もう一度試せないのが残念だわ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:23 ID:M/YZA41A0: リザホムってレヴェル上がると
消費SP減・回復時HP増だけ？
詠唱時間とかは同じかな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:28 ID:B5TjNsT+0: >730
同じ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:28 ID:pd5FjSq60: 回復HP増ってだけでPOT節約できるのが大きいな
後半ホムが死なないなら初期は我慢して1もありか…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:29 ID:ilG9SrDb0: ホムのLvが低いうちは5欲しいけど育ってくると1ありゃいいやって思うんだよな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:56 ID:T7m0NSv50: 鳥使いはLv上がってもリザ5欲しいね。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:39 ID:i94wyaNl0: 対人ADSクリエでリザ５取ってる人いるのかな？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:59 ID:vMaUMB/g0: バニルでもリザ５欲しいとは思うけどな。
要らないのはメンタルリーフだろ。VITが飛躍的に上がってMAXHPは少ないもんだから、
白P２，３こで済むんじゃない？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:21 ID:4vbCYvRD0: 質問を。
ホムの進化後のスキルって、覚えてしまったらその後は親密度が下がっても
スキルを忘れないというのは理解したんだが、疑問に思った事が。

一度、進化後スキルをスキルリストに表示させた後、スキルポイントを振る前に
親密度が下がった場合(スキルポイントが無くてスキルを覚える前だった場合など)、
この場合はリストから進化後スキルは消えるのかな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:21 ID:hroaliQL0: >>736 テンプレ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:37 ID:46ga4dhS0: リザホムで羊の話題が出ないんです…（´・ω・｀）

スキルポイント余るなら5あると楽
ただし完全に使い捨て前提になる
白P投げるの好きな人は1でも不満ないかな？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:50 ID:fVhP6nQI0: 遅くなったけど
>>711
スティル込みじゃないほうだね。
スティルいれるなら自分も600くらいで30分かかる
いれないなら800*2セットを30分でできる…が、指がぁ！
胞子より毒胞子ｶﾙﾎﾞが欲しいのでｽﾃｨﾙいれない方をよくやってる。
それでも胞子の数は±50ぐらいしか増減しないね
ｽﾃｨﾙこみだと1.3~5倍ぐらいに胞子が増える。
まさに錬金術
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:51 ID:3/1UAZiW0: >>739
羊に白ポ投げるのが好きな人は

・・・Ｍじゃないか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:59 ID:UiUJyB3Y0: >>739
リザホム後の回復は主人壁のブラッドラストだけでやっていける
ソロ狩場ならな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 22:12 ID:hroaliQL0: >>736
すまない。テンプレじゃなくてりとるういっちだった。

> ◆メンタルチェンジ◆　アクティブスキル、Max3Lv
> 前提：ホムンクルスが進化済みで、かつ親密度が「極めて親しい」
>
> INTとVITの値を大きく上昇させ、MATKで通常攻撃を行うようになる。
> これに伴いMHP/MSPも上昇する。（しかし、なぜかPPの回復力は上がらない）
> 使用時にHPが全快し、効果終了時にHPとSPの値が10になる。
> 消費SP：100
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 22:25 ID:A5qJEccH0: ああ、ＰＰの回復量に突っ込みいれてたのか

俺はてっきり、ＭＣ使えばまたHPSP回復でＰＰなんかいらねーよｗ
といいたいのだろう、と思ってた
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:23 ID:jlPF9pOh0: ギロチンもって婆園CR狩りとか考えたけどTOM？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:27 ID:FFQzdeW50: うん　TOM
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:59 ID:yocEr25+0: ギロチンじゃないが、特化売って血斧買って狩りしてるぜ？移動早くて便利だ

バニル強いから、ケミが特化で殴った程度は誤差な気しかしないんだ・・正直
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:06 ID:SXB5TL3cO: >>747
むしろ殴らないで婆砂すぐに拾えた方が効率上がるぐらい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:37 ID:+SeU5lS8O: それは言えるな
中途半端に手出すとアイテム拾えんから困る
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:41 ID:xRsgLTm50: 戦闘型なら婆砂くらい拾える気がするが。
ATK500ないバニルが弱いだけか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:45 ID:8skN+C1B0: ドロップ権は単に与ダメの量で決まるわけじゃなさそうだしね
FAとると結構ドロップ権貰えるSTR90ケミ＆Atk400バニルIN婆園
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:50 ID:AOQ+JL6W0: FAで3割の獲得権は昔からなわけで
PTでボスやってて見つけたらFA取れってのはこういうこと
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:18 ID:zCXTxbIE0: ホムより先にFA取るでファイナルアンサー？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:15 ID:+M0CgWoL0: >>753
雷鳥スレにry
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 04:22 ID:zkHiRgOu0: >>753
それやろうとしても
敵が優先的にホムを狙う+AIの超反応
で、どうやっても飼い主が後手に回るんだよな
最終手段としてはAI書き換えて飼い主が攻撃してるの以外殴らないようにするしか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 07:56 ID:7x8cOX8+0: ・飼い主が攻撃している敵のみ追従して攻撃
・攻撃する対象が変わった場合、0.3秒ほどブランクを開けてから攻撃
(ホムケミのASPDの差でホムがFAを取らないようにする為)

これでおｋ
757 名前：トマホーク 投稿日：06/11/12 09:22 ID:Wq1W6hMD0: 呼んだか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 10:03 ID:kOopMBOG0: FA取れば良いってものじゃない事を肝に銘じておいてｸﾀﾞｻｰｲ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:06 ID:Nt8ROfUE0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、つまりアレか、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　俺が強すぎるのがいかんのだな？
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:18 ID:x83dl1nt0: 被弾もFA扱いだからなあ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:35 ID:XemL3KM20: 雑魚と戦うときもドロップ権もらえんし面倒だね。
近づいたら攻撃、タゲられたら反撃、主人の攻撃に連動、この辺がAIの自動攻撃だろうけど
連動だけにしとかないと高レベルや奥義使ってるとFA取るのも難しかろうなー。
しかし反撃機能がないとラッシュきたときに面倒だし。

ところでベリットがぽろぽろ心臓出すのでいいね。
製薬材料系がかなり手に入りやすいんで助かってる。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:18 ID:m2bI0h0m0: >>760
共闘は入るけどFAにはならなくね？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:34 ID:lEXdfEN30: 被弾だけでもアイテムすぐ拾えなくなるでそ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:11 ID:8j6X/eoW0: 俺のアイテム取得方法by９６AGIケミと９３STRバニル
これは敵が複数体の時に限るんだが、
AとBとCがいるとしたらAは共闘だけいれてバニルに殴らせといて自分はBを殴る。
バニルの方が早く倒すのでB殴るのをいったんやめてCをバニルと一緒に全力殲滅。
で、Cも死んだらBを倒す。これすればBのDROP拾い終わった後にはAやCのDROPも拾えるようになる。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:13 ID:PrmF2g1C0: ホムが先制すると自分がアイテムすぐ拾えないが、
すぐに拾えないんだったらいっその事ホムが拾えるようになればいいな、と思った
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:31 ID:4ZCd/UMK0: 流れぶった切って自爆検証報告
自鯖の人に特定されそうですが知ったこっちゃないです

使用ほむ　バニル原種　MHP7434
HPを2500程度に減らした状態で自爆
場所はPvPヨーヨー無制限モロク

テンプレで未検証となってる部分に関して検証できたところだけ報告します

・カウプで防げるかどうか
リンカーケミ2名がカウプ状態で自爆を受けました
結果両方ともダメージ無し
カウプで回避可能だと思われます

・爆発ダメージのばらつき
誤差範囲程度だと感じましたがばらつきはありました

・MHPに比例したダメージ
残HP2500程度で自爆しましたが全裸のLKにダメージが15前後
イミュン肩の人に11ｋ前後
ゴスイミュンの人に3ｋ前後という結果が出ました
MHP依存だと考えられます

もうすぐ休止なので何かの役に立てばとAI実験のついでにぶっ放しておきました
Wiki更新するかはスレ住民の方々にお任せします
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:34 ID:4ZCd/UMK0: >残HP2500程度で自爆しましたが全裸のLKにダメージが15前後
15前後じゃなくて15ｋ前後の誤植です
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:13 ID:SwoLHWNe0: ホムにグリード実装ﾏﾀﾞｰ?(ｵﾁﾝﾁﾝ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:14 ID:UGzZQey/0: 最速でオーラだすなら
廃屋メマー一確狩とホム狩りどっちがいいの？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:20 ID:R1Xl2AzW0: 廃屋メマーホム狩り
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:22 ID:8skN+C1B0: >>769
マジレスすると
ホムはまともに戦えるまで育てるのに時間かかるから資金があるならどう考えてもメマー
けど転生後の育成はホムがいた方が圧倒的に楽、2PCでお座りさせるとかなら別だけどね
だからリアルでもRO内でも資金と装備が整ってればメマーがいいんじゃない？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 16:34 ID:QSweOOm10: >>766
検証乙～。カウプ回避、残りMHP依存の無属性ダメ、爆破ダメは他のスキルと一緒で多少の誤差ぐらいか。

ってことは、ロキペア潰すぜーって自爆してもカウプあったら１匹目は無駄死になのか・・・(ﾉ∀｀)
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:07 ID:y8yw3bJi0: 某スレのADS叩きがすごいな。
俺はフルコートクリエでADSが使えないんだが、ADSの登場で今まで
Vit100なきゃ雑魚という風潮が多少消えて、AGI振りも参加しやすく
なりいいと思ったんだが。
今までにVIT極振りしてしまった騎士様辺りが騒いでんのかなぁ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:08 ID:4ZCd/UMK0: >>772
他に一緒に試してみたことを追記すると
至近距離のSW有効
ニュマ無効
LP上でも爆破ダメージ有
チェイスウォーク、金剛も即死
こんな感じでございました

というわけで消えますね　ﾉｼ
775 名前：507 投稿日：06/11/12 17:12 ID:DuAyCPAv0: たれ人形ダブルサイン斧修練特化斧水付与支援で廃屋CR二確にして、
地デリ装備すれば１匹の時はメマ、３匹以上の時はCRで永久機関。
２匹の時は少しだけ減るけど他は逆に増えるから大丈夫。
これで時給３，５Ｍ以上出るんだけど、なんで皆メマ狩りなんてすんの？
この方法ならＳＰ回復財もメマ代掛からないし、装備は終われば売ればいいし。
わざわざ金掛かって効率低い方を選ぶ意味が判らない。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:15 ID:7oJVaVUr0: メマーで1確にギリギリ絶対届かないように調節して、残りホムで倒せばいいんじゃね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:15 ID:dbMkpdwK0: お前は製薬してろ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:20 ID:XemL3KM20: 牛腐犬狩り終了。
３，４時間で心臓４６０くらい手に入った。白ハブやレモンもちらほら手に入るのでうまかった。
完全にホム任せだからジョブがさっぱり入らんが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:23 ID:SwoLHWNe0: >>775
斧特化なんて取らないから
780 名前：507 投稿日：06/11/12 17:26 ID:DuAyCPAv0: 最初から転生させるつもりでステ振りもスキル振りもすりゃいいじゃん。
いや「最速でオーラだすなら」って言うからそれ前提で言ってんのよ。
特化斧はまあ確かに使った後は二束三文でしか売れないけど、
それでもメマ代で消える金の足元にも及ばない金額だと思う。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:28 ID:4OSNYgN90: >>779
即効クリエを目指すなら
斧は普通に取るぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:34 ID:XemL3KM20: 斧は取るかもしれんが普通ではないし、自分の狩り方を確信するのはいいんだけど他人に強要はしないで欲しい。
こういう狩り方でこんだけでたよ、ってく程度でいいじゃん。
783 名前：507 投稿日：06/11/12 17:40 ID:DuAyCPAv0: いやだから「最速でオーラだすなら」って言ってんじゃん・・・ｗ
効率ってのは数字なんだから高けりゃ高い方が「良い」って完全に優劣つくものだろ。
個性を重視したいなら勝手にやってろっつーの。聞いてねえよ。
今は「最速でオーラだすなら」って話をしただけ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:43 ID:8j6X/eoW0: >>782
それがわかっているなら俺の気持ちもわかってくれ。

ほっときゃいいじゃん。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:48 ID:XemL3KM20: ok専ブラの機能使うことにする
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:53 ID:o5B+XYFn0: 廃屋の話し聞いてるとどうも虫完全ぶっちぎりノーマナー狩りにしか見えんのだが

弱かったけどマナーがいい人が多かったケミも強いクリエ実装で厨ばっかになってしまったのかねぇ・・・
787 名前：507 投稿日：06/11/12 17:56 ID:DuAyCPAv0: 虫ぶっち切りが悪いみたいに言う人よくいるけど、悪いのはぶっちじゃなくてなする事でしょ。
何を選んで倒そうが人の勝手じゃないか・・・。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:57 ID:+SeU5lS8O: メマー狩りと言ってもテレポアウトして2匹以上いたらCRする
一匹ならメマー即飛び
これで時給3.7M
なんでわざわざゴミ装備つくってまで
効率の低い方選ぶのかわからない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:02 ID:HZZmfa9E0: つーか一匹の時メマー使ってるならメマー狩りじゃん
複数いりゃそりゃみんなCRするだろ
790 名前：507 投稿日：06/11/12 18:03 ID:DuAyCPAv0: ？
低い方選んでないよ。おれも１匹ならメマーするって書いてるけどｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:12 ID:pCMqWM630: ログインできないの俺だけ？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:14 ID:XemL3KM20: １９時までGvG用のバックアップ中だよ。
不具合あったら１７時の段階に巻き戻すらしい。詳しくは公式サイト。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:25 ID:8vtfVhjo0: 鯖あいたよー
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:33 ID:f5phQU7R0: 一つだけ言える事は
どう転んでもメマー狩りが”507さん狩り”と名づく事は無いので
そこそこのあたりで切り上げて欲しいって事
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:36 ID:0+Kqacn60: Gvやらない人は大人しくしてるのが賢いかもね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:51 ID:dRG+e02V0: ▽全鯖同時開催－第1回アルケミスト放置祭▽
～　皆で放置　OD占領の巻～

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：11月12日　22時～回線落ちまで
■集合場所■：OD入り口

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくはDIなどのAS持ち
ステルスの参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
自己紹介30分程度
OD2での配置決めを15分ほどで行い
そこからはPTチャットをするなり寝るなり自由
本体のデスペナが痛い妙齢の方も安心してご参加いただけます
皆で放置すればいわれのないケミ･クリエ叩きも諦めるきっかけになるかも？！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:51 ID:HtFUBvCO0: あーあ…　まーた湧いた
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:52 ID:dbMkpdwK0: ケミスレの人気に嫉妬
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:57 ID:SwoLHWNe0: Gvやんない一般ﾋﾟｰﾎﾟｰはGv中に狩りをせずに露店して終わった後
巻き戻りアナウンスがあるか1時間ほど様子見してなさそうなら狩りすればいいと思うよ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:00 ID:pCMqWM630: Gvのせいで巻き戻るのね。
1dayの週末プレイヤーとか詐欺られて悲惨だなｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:25 ID:SwoLHWNe0: >>800
巻き戻るかどうかはGvでのバグ修正の影響次第だって。
修正されてりゃそのままだし再発すれば巻き戻る。
どうなるかは始まってみない事にはわからんよ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:26 ID:mRKWfOjP0: いや、今までのガンホーの行い見てればわかるだろ
不具合がでないなんてことは絶対ない
しかし補填なし巻き戻しなし「Ｇｖは正常に行われました」

ガンホーがんばってます　の一点張り
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 19:34 ID:rajtF+UV0: >>802
それだと告知を出す必要すらなかったことにならないか。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 20:05 ID:XemL3KM20: チャッキーを刺すとしたらカードの組み合わせと武器はどんなのがいいだろうか？
クリエでINT>VIT>DEX=STRくらいにする予定。
SPは足りてるからとりあえずサーベル３枚刺しあたりなんだろうか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 20:26 ID:VBfGYh6D0: >>803
あの告知は枝テロされない為の予防線だよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 20:51 ID:Eidkg3Gp0: >>766,774
消えると言っていますがまだ見ていていたら

＞バニル原種　MHP7434
＞全裸のLKにダメージが15前後
出来れば前後ではなく、15kを超えたのか超えてないのか正確にお願いしたいです。
MHP*2=14,868 なので15kを超える事は無いはずですが・・・
あと、ダメージのばらつきが減算DEF（VIT）に依存する可能性もあるので
被弾者のVIT値とSSなど与ダメの正確な値が分かると助かります。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 21:09 ID:SwoLHWNe0: >>804
ケミセット見据えるなら過剰S2モニングか過剰S2ツーハン辺りがいいんじゃね？
それ以外なら好きなのにすればいいと思うよ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:46 ID:pp1aZoLp0: >>804
SPが足りてても3枚挿しはやめた方がいいんじゃないかな？
余るんだったら一匹からでもCRすればいいと思う。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 22:51 ID:uliUDRAZ0: ホムでエンペが割れるの確認
自分バゼで自ギルド周りに居なかった

既出だったらすまん
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:02 ID:8skN+C1B0: Gv中に急にエンペ消えてGv中断になった某鯖
Gv終了時と同じくプレイヤーは殴れなかったのだがホムは何故か殴れた。

何が言いたいかっていうと

Gv中断のいらつきをもてあます大手Gの餌食になったうちのホムかわいそす(´・ω・｀)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:15 ID:IrKAnBn30: ホムでエンペ割れるのか。
未所属のケミで何度かレース砦の誰も居ないエンペルームいったけど、
ホムはエンペを殴る動作するけど赤ミスだけだったよ。
フィゲルきてからはスイトン怖くて行ってないなー。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:21 ID:ruvhQLFx0: >>810
この時期に食べるとおいしい鯖の人ですか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:32 ID:CBJ39usT0: ＞未所属
そりゃそうだろｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:46 ID:l1u+VK+F0: ホム進化が実装されてから転生狙えるなと思い
中途半端に作ったケミを頑張って９０台まであげたところで気がついた

戦闘で作り直したほうが早かった(ﾟдﾟ)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:55 ID:tEZ5k4P10: そうでもない
ホムが高レベルなら、非戦でも早いぞ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:03 ID:nrhn5xdD0: BEの不確定事項について
>GvGではイクラと同じく、味方（主人含む）にも被害が及ぶかどうか

テンプレに反映されてないけど、>>136でFA？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:06 ID:83SEEUXl0: 今日のGv終了後に砦で自爆させてるひとがいたけど、しっかりダメージ受けました。
効果なしってのは誤情報、もしくは仕様変更かと。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:09 ID:88c9U5hF0: >>814
転生狙いで製薬を消してAGIで作り直した俺が呼ばれた気がしますよ。
戦闘寄与率は本体３：ホム７ぐらいなので、ぶっちゃけ本体が頑張ったところでそんなに変わらない。
BASE１から始めるなら戦闘のほうが早いだろうけど、そこまで行ったらそのままのほうがいいんじゃね？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:17 ID:vDpgdMMQ0: >>810
秋葉原等で缶詰にされて売られてる鯖の人です。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:31 ID:nrhn5xdD0: >>817
情報サンクス
でも、Gv終了後は>>124ってレスもある・・・

どっちが本当なんだー誰かボスケテ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 01:56 ID:Idm5Mb7b0: >>776
>>メマーで1確にギリギリ絶対届かないように調節して、残りホムで倒せばいいんじゃね？

それやろうとしてるオレが来ましたよ( ・ω・)ノ
現在鳥育成中（LV62　フリー156）で飽きてきた
今やっても、ホムが弱いので回復、リザに時間とられて効率でないと思うし・・。

「最速」で光るなら普通に１確したほうがいい、てのが自分の感想。
出費を減らしつつ、ソコソコ散財して、レベル上げるときは一気に上げたいって人にはいいかも。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:01 ID:GPXofffM0: ホムの育成時間って狩りのつもりがなかったなぁ。
経験値は入るし一応敵と戦ってはいるんだが、それ以上の目的があるんで
俺としては主人に入った経験値なんてクエストでもらえる経験程度の認識だったわ。

なんにせよ長い目で見たらホムは居たほうがいろいろと便利だと思うけどね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:01 ID:NWnsU5l+0: >>820
イクラと同じくだから>>817でおｋなはず、>>124はsageなし釣りか対味方だと思う

テンプレに反映されてないのは情報知っててもめんどくさかったり
wikiの編集が分からないorうろ覚えで自信が無いとかある
編集の時に出る見づらくて一千行近いテキストを弄るのは
それなりに慣れてないと行変更しない程度の修正位しかする気は起きない・・・
スレに情報書き込めば誰か勝手にやるだろう＆見てる人も互いに誰かやるだろうで
積極的にwiki編集する人は少ないからテンプレが全てじゃないってのも忘れずに
824 名前：814 投稿日：06/11/13 02:41 ID:l1u+VK+F0: いや当時はホムＡＩがどれぐらい使えるものかも知らなかったので･･･
今では奥義鳥なのでこのまま転生目指してますが
廃屋一確ステで作り直してホムに共闘入れさせればウマーだったな思ってたところ
825 名前：507 投稿日：06/11/13 02:49 ID:ciD0iDei0: 最速でオーラだすならメマーCRを駆使して廃屋だなー
3.5M/ｈは余裕ででる
お前ら全員廃屋いけ
826 名前：507 投稿日：06/11/13 02:54 ID:CBJ39usT0: そうですね
827 名前：507 投稿日：06/11/13 02:58 ID:BcMpW0Wp0: 漏れの目標はオーラまでに魔女砂6万個だから廃屋には行かないぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 03:14 ID:Ywp1cPsP0: >>825-827
ナニコレ?
829 名前：507 投稿日：06/11/13 03:16 ID:GPXofffM0: だが断る
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 05:51 ID:duFD5T090: 釣りレスする時に名前欄に507と入れることにより
釣りレスが苦手な人が容易にNGNameあぼーん可能になる親切システム
831 名前：507 投稿日：06/11/13 07:04 ID:ZM4ur7eV0: 俺の偽者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 07:16 ID:/SWg0v2KO: >>823
Ｇｖ終わった後に味方吹っ飛ばそうとしたらダメ無しだった
833 名前：507 投稿日：06/11/13 07:17 ID:IGJVFvmo0: お前ら真面目に情報交換すれ

羊つれて歩いてるとよく「かわいい」だのと声をかけられたり
時にはホム初心者の相談を受けたりするんですが
これってやっぱ羊のおかげだよなぁ

独り者ケミに朗報　進化羊ｵｼﾞｵｽｽﾒ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 07:52 ID:3cjqM9/90: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　ジャルゴンよろしく
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　
　　| |-----------| |
835 名前：507 投稿日：06/11/13 08:36 ID:ZM4ur7eV0: 羊にはガレットが相応しい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 08:37 ID:ODMdR8g6O: きのこを使ってPvで遊んできました。

胞子1000個分植えた後に、ポリモフ2+アゾートCR。
ギルメン呼んだら大ウケでした。Pvならデスペナないし、グリードできるし、
Lv別使えばまず誰も来ないので、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 08:44 ID:nPvChW1M0: 植物栽培の連射速度ってASPD依存？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 08:50 ID:GANgf7zC0: 今日クリエに転職した。
ウワサの練菌術をやってみた。

世界が違って見えた。
839 名前：507 投稿日：06/11/13 09:15 ID:t6YvTPHq0: 余裕で3.5M/hとか物凄い妄想ですね＾＾；

それを騎士スレにでも書いてあげてください＾＾
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 09:27 ID:3H0lK0Gv0: その昔BSスレには廃屋のみ狙うメマー1確の通称お察し狩りの報告があった。
確かその時の数字が3Mだか3.5Mだからケミでも1確なら多分…。
まぁ余裕じゃないな、あと晒されても文句は言えないし推奨するやり方でもない。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 10:14 ID:nHQ2crU+0: >>837
みたいだね
植える時は狂気飲んで素手でやってる
Int-Agiクリエならもっと数捌けそうだなぁ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 10:31 ID:qM/kZrGo0: メマーなんて使わないでも、付加特化+EXP靴無し+全CR+ホム共闘で3.6M/hくらい出てたな…
余裕で出せる数値じゃないが

個人的にぱっと見で金が減ったことが分かるメマーよりも、
CR連打でSP剤使った方が精神的に負担が少なく感じる俺
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:20 ID:MjLvOEc20: ３，５Ｍ程度で妄想扱いされるのか・・・。
別キャラのＬＫだと４Ｍ超えるんだけどｗ
余程効率の出せない狩場で生きてきたんだな・・・。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:25 ID:nPvChW1M0: 廃屋で3Mやら4M出たからってどうかしたの？
俺別キャラのAXで生体3で10M↑出るよ？

って言って欲しいのか？いいかげん効率うんぬんはよそでやって欲しい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:40 ID:ODMdR8g6O: >>844
ケミの狩りでの効率の話なんだから、ケミスレ以外にないでしょｗ

んで、マジレスすると窓ソロメマー狩りでも時間を選べば2.7Mくらいまで
出るし、廃屋でも不可能ではないかと。むしろ妄想と言い切れる根拠を
言わないから突っ込まれてると思うんだけど。

釣られたｸﾏｰ？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:45 ID:TBM1Icxr0: お前ら何ファビョっとん（笑）
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:48 ID:nPvChW1M0: >ケミの狩りでの効率の話なんだから、ケミスレ以外にないでしょｗ
だから>>843がLKの話を出してるから皮肉で言っただけなんだが？
なぜ俺にレスが来るのか不思議だ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 11:51 ID:CBJ39usT0: ぼうやだからさ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:07 ID:MjLvOEc20: 妄想だの何だの言うから実例を挙げただけだよ。
ケミだとこれれくらい出るし、ＬＫでもこれくらい出る、っていう実例を。
比べる判断基準になるだろ。
つーか効率の話はよそでやれっていうならホムと亀地上で２Ｍ云々って話題にも
反応しろよｗ　結局うらやましいだけだろお前は。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:11 ID:qiqKKHzO0: ここはいい釣堀ですね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:11 ID:C0y0n37G0: 話の流れを見ずに告知
次回全鯖ケミ祭の日程投票所です。締切は11/26。

アルケミスト祭投票所
http://alchemifesta.x0.com/fes/
852 名前：507 投稿日：06/11/13 12:16 ID:IrKAnBn30: 環境揃ってれば、5M越えは程度は余裕で出るしな
廃屋なんかでお察し狩りして、3M代の低時給をわざわざ報告しにくる神経が分からん
普通に狩って誰でも出来る亀地上2Mの報告のほうがまだマシだ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:22 ID:MjLvOEc20: そのすばらしい狩り方を是非教えてください＾＾＾
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:27 ID:CUqrRvti0: とりあえずスルーかＮＧＩＤ登録をお勧め。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:28 ID:L/+lkK3H0: >>823
漏れもWiki編集ミス怖くて編集できないから>>766とか追加しといて欲しい人(1/20)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:32 ID:09yhP3H/O: 843の例は適当(前衛系が廃屋3M↑と言う数字は実現不可能でないつー主張の添え物)だが
844はただのつまんない当てこすり(廃屋と生体3並べて何か楽しい？)

ケミスレでよりよくケミを成長させる方法を話しておかしい事なんてないだろ。
みんなで足並み揃えて、PT組めません、マゾで不遇職なんです(>_<｡)って言わない人間は厨で荒らしか？

皮肉を当てる事自体異常かと。
まったり良識派を気取るのは勝手だけど、有用な情報交換の邪魔はしないで欲しいな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:36 ID:Cjt0pbId0: しかしLKで４M/h出ることとケミで3.5M/h出ることは直接関係ないだろ。
ケミ側の数字が実現可能かどうかの証明にもならんし。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:38 ID:qVdS4Zwa0: >>841
それ本当ですか？
俺も植物栽培時に素手＋夕陽のアサクロもらって植えてみたけど全く変わらなかったです。
一応ブラギも試してみたけど変わらなかったから固定なのかなと思ってました。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:50 ID:nPvChW1M0: だーかーらーLKの話出された時点で意味不明だったから
生体3やら他職の話を出しただけっつってんだろうが
なんで俺が悪者扱いされてんだか
ほんと日本語使えないやつ多いな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:54 ID:BPD2i2Rj0: NGName　507　で解決だろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:54 ID:CUqrRvti0: >>856
>ケミスレでよりよくケミを成長させる方法を話しておかしい事なんてないだろ。
おかしいことはないが自分が言われると腹立つような煽りや乱暴な口調を使うのがおかしい。
こうするとこれだけの時給がでましたって言うだけでいいでしょ。
低時給をさげすむような書き方するから反感買う。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:58 ID:CUqrRvti0: ID:nPvChW1M0の言うことは別におかしかないがそんなむきになるな。
煽りに煽り返してどうすんだ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:03 ID:MjLvOEc20: ＬＫとの比較が意味不明っていうのが意味不明。
アサシンとかプリウィズペアとの比較が意味ワカンネってんなら理解出来るが、
商人系と剣士系なんて狩り方ほぼ一緒じゃん。

廃屋一匹の時
剣士系→ピアース
商人系→メマー

廃屋複数の時
剣士系→BBかBdS
商人系→CR

残りの差は範囲攻撃で確殺出来ないこと、インデュアの有無でまとめる時間に
差が出る事を考慮して、剣士系程ではないにしろ商人系でも効率が出る。
だからＬＫで４Ｍ出るんだからケミで３，５Ｍでても不思議じゃない、って言ってんだよ。
ここまで細かく書かんとわかんねえの？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:07 ID:zICrfKS+0: バカ発見
865 名前：507 投稿日：06/11/13 13:08 ID:IGJVFvmo0: 効率だしたいやつもいるだろうし、効率だせる狩り方の情報交換はいいと思う
ただその数値に関しては、鯖の人口密度などいろんな条件が絡んでくるから
数値だけで比べるのはナンセンスだろ

数値だけならurdrには勝てないだろうしな！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:08 ID:Cjt0pbId0: 基礎性能が違いすぎるだろ。
3.5出ても不思議じゃないというが、その3.5という数字はどこから出るんだ。
LKが4だとしてケミはどこからどこまでがありえる範囲内？
それはLKが4出ることからどうやって導き出す？

気持ちはわからないでもない。しかし証明にはならない。
>>863の最後4行はただの主観でしかない。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:12 ID:MjLvOEc20: いや証明にはならないって・・・。
おれ自身ケミで３，５Ｍ出してたし、ＬＫで４Ｍ出してた。
憶測で言ってんじゃなくて経験で言ってんの。
それも証明出来ないっつんならここで効率について話してる奴全員そうじゃねえかｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:13 ID:09yhP3H/O: >>861
とりあえず一人だけ話ズレてる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:15 ID:CUqrRvti0: そういやLv72/37クリエ PP4 アシデモ8 INT88 STR56 DEX32
火鎧、カボチャ帽、動物盾、水海東剣、ハイドクリ、毒クリ、テレポクリで火山１いったけど面白い。

鳥の奥義連打でラーヴァ以外はごりごり削れるしラーヴァきたらアシデモ１発＋ホム数発で落ちる。
悪魔系のタゲは移りやすいんでホムになすって、それ以外のはハイドしてやはりなすりつけた。
余裕あればインベナムで共闘入れる。

１時間足らずで収穫が燃心臓２００熊足６８火種５８溶岩７コウモリ翼１１７獣皮６４赤ジェム７
白ハブ６４エル原１３オリ原１７石炭５マステラ１０おいし芋２８熱い毛８１Lv3火ボルトが１。
原石やハーブがぽろぽろでるので気持ちよかった。
経験値は計り忘れてたんで今度計る。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:16 ID:Cjt0pbId0: >>867
だからLKの数字は関係ないだろ？
別にケミで3.5でないとは言ってない。
LKを持ち出す意味が無い。それだけのこと。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:21 ID:zICrfKS+0: つまり、LKで4M出た「から」ケミでも3.5M出せる！
っていうことが論理的じゃない、主観だっていう話

LKで4M出た、「それとは別に」ケミでも3.5M出たよ！
って言えば良い話

ケミはLKの87.5%出せるものだ！　って言うことの因果関係が不明だし、
その感覚が独りよがりっていう話

これで分かってもらえなけりゃ多分永遠に分かってもらえないと思う
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:28 ID:u8Q1JyX30: >>855
構わないから盛大にミスれ。
ミスぐらいでトラブル起こるようなら、すでに荒らしにトラブル起こされてる。

そのかわりミスしたまま逃げたりせずコメントでちゃんとヘルプ求めること。
かき乱していくだけだと気分悪いけど、善意が見えれば悪い気はしないから。

文面とか構成考えるのが一番手間なんだよ。
既存の内容と食い違いがあったときにどちらが正しいのか調査するのも難しいし、
説明文考えてたら疑問点（情報のあら）が見えてくるなんてこともある。
それに比べたら、作業ミスを修正するほうが遙かにラク。

それでもwikiいじりたくないのなら、せめてwikiにそのまま載せれる
文面（wiki記法は不要）を作って、ここに貼り付けてほしい。
>>766そのままコピペでいいっていうならやるけど、まとめとして
wikiに載せるには冗長だし。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:30 ID:jxBA/R4Q0: とりあえず廃屋でガス噴いたオレが言っとく。

ケミでメマー、ホム狩りで3.5Mは出せる。
が、相当なお察し狩りになるから人がいない時間にしたほうがいい。
しかも、かなり頑張らないと出ない。

LKとはかなり感覚が違う。
かなり必死にやって出た数字だったからおすすめしない。
ぶっちゃけ疲れる。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:30 ID:SyjsnL06O: 素直に効率スレいけと。
いい加減うざい、情報として出すなら他職との比較とか不要だろ常識的に考えて。
鯖とか狩場の混み具合やら装備も関係するしな。

すくなくとも情報提供しようというよりこれだけ出たぜって自慢臭がぷんぷんするわ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:37 ID:vUeHL8sX0: アレルギー　そして　うやむや
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 13:37 ID:IGJVFvmo0: >>自慢臭がぷんぷん

具体的な装備と狩り方が情報提供されてないからな
情報交換する気あるなら、装備と狩り方、ホムの有無なんかも書いたほうがいいかと
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:08 ID:L/+lkK3H0: >>872
更新してみた
文面とかこんな感じでいいのか？
なんか不手際とかあったらてきとうに修正よろ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:20 ID:UnYbxx+G0: ペロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.mmobbs.com/uploader/files/1376.jpg
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:24 ID:CbbyHTWo0: これは、悪意のあるベロスですか？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:27 ID:qM/kZrGo0: テンプレのホム関連バグ見てて思った

以前Mobにキリエすると、ホムがキリエの影響受けてしまうバグを
報告した人だけど、あれから、誰か同じ現象確認できた人いないだろうか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:27 ID:DVDc1jbS0: はい、これは悪意のあるペロスです。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:34 ID:1stjAeCU0: そういえば枝や毛布で緑ペロスや青オシドス見たことないんだけど
でないのかな？

悪意のあるペロス＝赤ペロス？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:47 ID:L/+lkK3H0: >>882
>>9
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:48 ID:bpiUCe+h0: なぁ
なんか俺ホム10回ぐらい作り直してるんだけどさぁ
全部Defばっか平均より10たかくなるんだが、なんで？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:54 ID:u8Q1JyX30: >>877
GJ。
Pvカウプは確定でいいと思うから、情報元へのリンクつけつつ断言してみた。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:56 ID:TBM1Icxr0: >>883
確かに>>9は印象的なレスだが実際問題BOT狩場に赤ペロスが
放たれている光景を何度か見たことがある。
変換するなら他にも凶悪なのは色々いるのに何故か決まって赤ペロス。
何かしらの秘密が隠されているように思えてならない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:57 ID:1stjAeCU0: >>883
聞きたい事はそれじゃなくてな…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:07 ID:dCFS1AfB0: >>884
どれくらいまでレベル上げた上での話か、による気もするけど、
多分偶然だと思う
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:10 ID:bpiUCe+h0: 全部バニル原種でLv30まで上げた
どれもDefが異様に高く、次にIntが平均ちょい↑、他平均以下だった
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:10 ID:Cjt0pbId0: >>886
俺が道端で遭遇したペロスも赤だった。
オシドスも黄色しか見たこと無いな…。偶然かもしれないけど。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:39 ID:jxBA/R4Q0: 3期鯖のINT＝DEXの２極クリエなんですが、スキル振りに迷ってます。
Gvメインのキャラなのですが、ADSをとった後、
フルコートかスリムポーションピッチャーのどちらか一つをとる場合の
おすすめについてお知恵を拝借したいと思います。

いま、DEXが高いのとフルコートがケミでどうにか代用できなくもないため
不発が少なくて良いと言われるスリムポーションピッチャーに傾いています。

Gvをされているクリエの方、アドバイスをいただけませんでしょうか。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:47 ID:3q4FmKG60: GvしてるならGメンに聞くのが一番
まあクリエ側は迷うんだけどGメンに聞くと答えは決まってるんだよね
スリムPPを取ってと言われてるのを俺は聞いたことが無い
どっちが良いかはわからないけど、取って欲しいのはフルコだろうね
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:03 ID:U+uqYk3a0: スキルリセットが公式でアイテム販売されるらしいね
これである程度育つまではホム使って、育ちきったら切ってGv特化とか出来て楽そうだ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:05 ID:wqXo1nt10: 冬休みの飴でステ振り来ないの？とか言ってた奴には嬉しいお知らせですね＾＾
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:05 ID:wqXo1nt10: ステ振りじゃなくスキル再振りだ…orz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:08 ID:3q4FmKG60: 今更スキルリセットがしたい人がどれ程いるだろうか
ステじゃなくてよかった
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:14 ID:HpfKeU2Y0: オワタ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:27 ID:trItrY3p0: >>893
ソース希望
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:27 ID:88c9U5hF0: http://www.gungho.co.jp/press/107.html
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:28 ID:ZM4ur7eV0: >>895
好きなだけﾄﾞｳｿﾞ
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061113161535detail.html
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:28 ID:JQRFI25v0: 青ぽがトワイライト出来るのはねーのか！
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:30 ID:jxBA/R4Q0: 癌のプレスみて決心がつきました。

フルコート、スリムポーションピッチャーでなく、ホムをとります。
公式の経験値UPでさらに効率あがりますしね。
スキル変更組み合わせで最終的にGv型のスキルにすればよいかと。
というか、こんなの実装しちゃっていいの？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:31 ID:29hzK3NT0: RO始まったな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:31 ID:HpfKeU2Y0: フィーリルが進化しても元の大きさのままでいるチケットが売られるなら
本気で買うかも……。10kまで出してもいい。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:33 ID:U+uqYk3a0: ゲーム内ゼニーの回収より現金収入が欲しいんだろうな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:37 ID:trItrY3p0: >>899
>>900
ありがとう　愛してる
そしてさよならRo
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:37 ID:3q4FmKG60: アイテムとして売るんだから
それを露店に出せば消耗品だしゼニーも回収できる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:39 ID:E9FeXbYm0: リアルマネーを払えばスキルリセットし放題になるのか。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:44 ID:3q4FmKG60: リアルマネー使い放題ならね。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:02 ID:AXzpE9Xd0: >>902
> フルコート、スリムポーションピッチャーでなく、ホムをとります。
> 公式の経験値UPでさらに効率あがりますしね。

一応念のために言っておく。
ホムが稼いだ分の経験値は、経験値UPの対象にならない可能性が高い。

というのも、ウルドの場合なんだが、ウルドは経験値２倍、マーダラーになると
さらに２倍で計４倍なのは知っていると思う。
マーダラーのケミの場合、ホムが倒した敵の経験値は、ホムに通常サーバーの２倍入るが、
ケミにもそっくり同じ２倍しか入らない。
ホム主体で敵を倒す場合、経験値UPアイテムは無駄が多い可能性が高い。
ケミが倒す分には問題ないと思うが。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:05 ID:lczjivGe0: スキルリセット1万円になりまーす☆
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:07 ID:3q4FmKG60: 販売メニューメニュー販売価格
10,000 Shop Point 1,000円（ 1,000 ガンホーコイン[※3]）
21,000 Shop Point 2,000円（ 2,000 ガンホーコイン）
32,500 Shop Point 3,000円（ 3,000 ガンホーコイン）
55,000 Shop Point 5,000円（ 5,000 ガンホーコイン）
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:10 ID:3q4FmKG60: ぐわ・・・
告知の方にさらに1万円追加してやがる(ﾟдﾟ)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:29 ID:2yNxQRfQ0: >>907
ゼニーは持ち主が変わるだけで、鯖内の総量は変わらない
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:42 ID:3q4FmKG60: ヒント　消耗品
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:57 ID:sXQEN19Z0: >>915
ヒントになってねぇｗ
消費されるのはアイテムであって、ゼニーは減らないって。

NPCや、PCにまぎれてGMが売るとかなら別だけど。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:58 ID:ZM4ur7eV0: 露店販売や取引が可能なら気軽にゲーム内ゼニーにできるかもしらんが
それだけは出来ないようにしてほしいところだな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:00 ID:1stjAeCU0: むう　天使の忘れ物、宝剣ASケミクリエにはいいものなんだが…

動く天使HBかよorz
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:27 ID:ZM4ur7eV0: ｷﾓｲﾖ天使の忘れ物ｷﾓｲﾖ…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:28 ID:BbVoetQM0: 生体D3FをソロしてるADSクリエの先輩に質問です･･･
装備は何を装備して行かれてますか？
これは確実に手に入れて装備しろというものがありましたら教えてください･･･
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:45 ID:hgtn+jGu0: 転生したら引き続き戦闘型にしてＡＤＳ取らないつもりなんだけど
各鯖に何人くらいそんなクリエいるのかな？
ケミ祭りだと皆ＡＤＳ型でかなり少ないと思うんだけど・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:49 ID:GPXofffM0: 古鯖にはそこそこ居るんでないの？
ここ最近は何度か言われてるけど、ADS型は明確な目的が無い限り運用に困ると思うよ。
対人したいとかボス狩りしたいとか。普通に狩りしたいだけなら、もともと宝剣ケミやってたとか
宝剣スタイルが好きとかそういうタイプでない限りはInt型にしても微妙かもね。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:59 ID:CWr+upte0: なんか効率狩りの話が延々とでててなおかつここでするしかないとかいってるヤツいるので
誘導として張っとくわ

ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/l50
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:03 ID:t63MJw2hO: 廃屋メマ一発に必要なｽﾃ装備を教えてください…
どうやっても二発要る…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:06 ID:49VlPqSE0: Wsignとたれ人形と付与は必須
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:09 ID:YE03cD4K0: 料理使えばsign1個で良くなかったっけ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:13 ID:xo69qDK20: >>924
斧修練もな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:13 ID:u2BW3eey0: メギン買ってこい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:28 ID:jwpZQsbE0: >>928
お前、頭いいな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:32 ID:u2BW3eey0: いえいえお代官様ほどでは・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:37 ID:b4POiHhDO: 放置ケミって…あれ避けては通れない道ですか？久しぶりにＲＯやったらＢＯＴが減ったなあと思ったらいたる所に放置ケミが…。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:40 ID:bpiUCe+h0: Str110、サイン*2、たれ人形蝶仮面、斧修練10(8だったか9でもいける)
Tスマッシュブラッディアックス、水付与
これで俺はやってる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:42 ID:07hbH4Yj0: そういえば
Ｇｖでバグ修正終わったみたいだけど
ホムのＦＬＥＥ低下は健在のままなのかな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:45 ID:hgtn+jGu0: >>922
古鯖にはそこそこいるのか・・・
ＡＤＳが無いクリエなんてクリエじゃないって周りから思われそうでいやだったんだ
相棒の羊と一緒にもふもふ頑張って見るよ。

放置ケミはケミと思ってないよ。迷惑なだけ。
放置ケミなんてペロスされてしまえばいいんだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:46 ID:cs/o8HnD0: 　　　　　　　　 ,,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・ｴ.)　＜らめぇえええええええええー
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ　~
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:50 ID:m7sWQyru0: >>931
ホムの餌あげ待ちで、他の事してたりするから
放置は多いのは当たり前
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:55 ID:CBJ39usT0: いや携帯でシコシコ釣りにきてるキチガイ相手にするなってｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:58 ID:AGwB23py0: >924
STR110、DEX55、サイン*2、たれ人形、ピッキ鎧
+10Tスマッシュブラッディブレイド、水付与
ASPD的にアックスよりブレイドがおすすめ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:09 ID:pzGFpzfo0: たれ人形が肝心なんだよな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:27 ID:gQeBW6p/0: チヂミ使えば一応行けるな
str99+21dex51+9、sign*1、パワリン1、蝶仮面、ピッキ鎧、熱血鉢巻or銃奇靴
水付与+10T姉貴バドンブレイド、チヂミ使用、ラウド使用
これで最低dmg6960
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:30 ID:bpiUCe+h0: 地デリいいよ地デリ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:44 ID:ODMdR8g6O: GvメインのADSクリエだけど一言。
一応殆どソロで上げて今95/65だけど、目的が明確じゃないと、
まじで育成なんて無理だよ。ホムがある今ならそまできつくは
ないかもしれないけどね。
対人やBOSSに興味ないなら、転生前のステを少しだけ製薬寄りに
すると幸せになれるかも。
あと、ADS取らないなら自然とSPPに流れそうな感じがするので、
DEX多めにするとPTでの役割が増えると思う。あとは初めて組む人に
ADSないの？って言われてもめげない心が必要かな。
タナトスとか生体行きたいなら、ADSはあって当たり前くらいに思われるんで。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:48 ID:bpiUCe+h0: タナ生体行っても何もできない予感
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:01 ID:hgtn+jGu0: >>942
情報ありがとうございます。Ｇｖもボスも全くしないので
多分転生前と同じＡｇｉ戦闘ステで亀島で羊と一緒にまったり
やるつもりです。
ケミのまったりとした雰囲気が好きなので。
クリエは姿が好きなのでクリエを使えるというだけで殆ど満足だとおもいます。
スキルもＳＰＰと植物栽培で満足ですよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:26 ID:xT6UFZaM0: 進化後ASPD対策って簡単に言うとどうすればいいんだ？
他人のAIを色々パクって自作してるんだがそこだけ分からない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:31 ID:GPXofffM0: AIスレに池
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:36 ID:CBJ39usT0: 基本は function AI(myid)　以下に

> if (MyState == ATTACK_ST) then
> OnATTACK_ST ()
> end

をいくつか入れる。先頭と末尾で２回ってのが無難。
入れる数が多いほど環境によってはラグる可能性がある。自己責任。

これ以上は該当スレで

ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:51 ID:1CNih4iw0: 生体D3FをソロしてるADSクリエの先輩に質問です･･･
装備は何を装備して行かれてますか？
これは確実に手に入れて装備しろというものがありましたら教えてください･･･

>>942
何処で上げてるの･･･
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:53 ID:u2BW3eey0: エクスキャリバー、アンフロ風属性鎧、ミョルニル
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 22:57 ID:bpiUCe+h0: ボス狩りしまくってたらLv勝手にあがってましｔ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:18 ID:I9B8/mdk0: >>949
ミョルあったらエクスいらなくね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:20 ID:L/+lkK3H0: >>94
テンプレ更新されてますよっと
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:13 ID:R6tf6kCj0: >>948
バゼラルド、あれ、溶接、タラ盾、アンフロシルク、フリルドラ外套、ハイレベル靴
確殺変わるならドルロドクロやイヤリング、ジュエルクラウン。
鎧はLK・WSが相手のときは火鎧、アサクロが相手のときはドルロドクロに変更。

基本的にADS→モーションキャンセルして逃げるクローク→離れてADS、なのでフリルドラつけっぱなし。
とりあえずアンフロとフリルドラさえあればなんとかなる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:19 ID:NeNQzM9Y0: >>953
HiLv靴っている？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:49 ID:BM5OkL2s0: >>954
HP目的ならマタでもいいな
956 名前：sage 投稿日：06/11/14 03:41 ID:z0Mpbno20: >>924
メマーの威力が20％上がる装備群があることも忘れないで下さい(´･ω･`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 04:01 ID:H4ESxRBi0: 950反応なさそうだけど、依頼に行った方がいいか？
テンプレ変更とかあったら承る
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 05:12 ID:Y11VKdNG0: 90/63のクリエなのですが
最効率の狩場とGvG用の装備とステータスを教えてください
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 05:18 ID:VpqkgbTy0: >>958
狩場：プロ↓でテレポしながらポリン狩り
装備：アックス　ガード　コットン　フード　サンダル　うんこ
ステータス：初期値

これでおっけー
あとは腕で補え
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 05:49 ID:mtfIoG3l0: >>958
>>923
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 06:03 ID:9SjoqzXe0: ＞Lv90/63

（　＾ω＾）
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 06:41 ID:AP8VDhvZ0: ここで純製薬の人もホムって持ってます？？

パンダカートになる81-50あたりでいいかなーと思ってたけど、
ホムが先にタゲられることとか考えると、完全回避装備で亀とか行けるのかなーと。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:08 ID:Xm+1oY8t0: >>962
AGI型でもなければ完全回避に夢見すぎ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:14 ID:R6tf6kCj0: >>962
むしろ育ったホムなら本体が何もしなくても亀島くらい行ける。
でも亀島よりも鳥リーフ羊なら時計B4、バニルなら生体1をオススメ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 07:26 ID:AcftQFWi0: -アルケミストのスキル"スフィアーマイン"で出現するモンスターが'コンスタント'に変更されます。
使用レベルが1～3の時には変更はありません。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:20 ID:2PWHmgH80: あと対WIZ用に金ゴキ盾+対人武器+コンバーターで、メマー狩りだな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:42 ID:a6j68yqJ0: ソロクリエでカトリなんか倒す訳ねーだろ・・・ｗ
大体コンバタじゃなくて呪い水か無形剣が普通だし。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:45 ID:FKcFxfUrO: >>948
スキルにASが乗ってた頃は西兄貴と葉猫の往復。
途中から反撃盾も装備しで借り物DL靴でGDとか。
リヒ前に宝剣と錐売って5アカ分の倉庫を材料と
スキル瓶で埋めてリヒ実装後にゲフェニアソロ。
タナトス実装後は7Fに引きこもってソロ。
ゲフェニアの経費はポールが出て、それで落ちた。

生体も行ったけど、腕が悪いのか死にまくったから、
結局今までタナトス7Fで上げた。
タナトスは力押しだけでも生き残れるからね。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:51 ID:QNHujbgY0: >>957乙
次
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1163453335/l50
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:54 ID:BrPiwheF0: 既出かもしれないけど、ちょっと聞いて見たい事があったんだが
バイオプラントの攻撃でＡＳとかカードの効果って発動しないよね？
何度か、インジャス刺しの武器握ってジオに攻撃任せてたら
勝手にケミがＳＢをmobに叩きこむことがあったんだが

俺のクリックミスかなにかかなぁ・・・(´･ω･)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:07 ID:FKcFxfUrO: >>970
ホムとプラントがごっちゃになってる。
もう一度、よくテンプレ読んできな。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:16 ID:BrPiwheF0: >>971
ごっちゃになってたようだ、ありがと
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 11:19 ID:lrlGiZ720: テンプレ/プラント
・武器固有のオートスペル系特殊効果（カード、アゾートなど）はプラントの攻撃でも発動

過去ログ第95巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159906853/128,132,136,138,140,141,144

攻撃時一定確立で～系はプラントで発動するが、発動時に対象が発動条件（射程内）に居なければ効果なしじゃ？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:23 ID:EUSMVIAD0: ジョーククリップつけてフェアリーフ２匹召喚すると素敵。
でも人の多い狩り場でやると近所迷惑でお勧め出来ない。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:24 ID:gcz3gx2t0: >>965
一定の周期で変わるのかと思った
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:33 ID:pNziDRLJO: ODにみんなで放置とかいうクズイベントしやがって
氏ねクソケミどもが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:43 ID:8Ul26kfS0: 今日も携帯からご苦労様です
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 12:56 ID:gqaiNe2X0: 昼休みに携帯で煽りか…　ｲｷﾛ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:25 ID:SVx/uy2v0: >>978
ヒント：毎日休み
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:26 ID:7eDG9vMl0: >>973
だがちょっと待って欲しい
ジオに任せてても敵がジオの攻撃うけると
敵は本体に突っかかってくるのではないか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:35 ID:WDwRudci0: ジオ固定(プラント)だよ
ついでにイクラにもmob変化・ミスケ頭・ミミクリなどのカード効果はのる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:23 ID:T81u8qr90: プラントの扱いはホムとは違ってマジのFWみたいなもので攻撃が当たれば術者に行くのが普通
ハイドすれば虫悪魔BOSS以外はプラントのサンドバッグになる
ちなみに遠距離攻撃に反応する将軍様にプラント幼女献上しても
遠距離暗黒やｱｰｽｽﾊﾟｲｸはケミに来ない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:56 ID:LNPqzvqS0: そういやアゾート装備して画面外にほったらかしたプラントがmobを攻撃したら変化するのかね？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:03 ID:MJNBDsYi0: 桃樹盾持ってジオ出してほったらかして画面外行ったら
何もしてないのにヒール出たからたぶん変化するんじゃないかね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:35 ID:T81u8qr90: 射線が通ってる場所ならどんなに離れても（画面外でも）宝剣ボルトが出るって事か・・・
プラントのmissでも発動するならヒドラ畑とか面白そうだがＴＯＭっぽぃな

テンプレに抜けてるけど
Ｐナイフ他、状態異常系ｃは乗るっけ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:43 ID:D2Ju6uIe0: アゾート持ってヒドラ池にヒドラ混入事件を思い出すな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:44 ID:khaGdsv90: うめようぜ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:44 ID:khaGdsv90: うめ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:45 ID:khaGdsv90: うめ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:45 ID:QHd1q7o00: マムコ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:46 ID:khaGdsv90: うめ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:46 ID:khaGdsv90: うめ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:46 ID:khaGdsv90: うめ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:47 ID:khaGdsv90: うめ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:49 ID:NiVaLHGw0: おかわりもいいぞ！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:50 ID:ziQxh8EK0: めっ！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:50 ID:EXMOZHcl0: 放置ケミがAFKなのをいいことに色々と悪戯しちゃうエロ同人を考えた。だれか描いて。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:51 ID:NeNQzM9Y0: そういや次スレでオーラか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:51 ID:WDwRudci0: 言い出しっぺの法則
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:52 ID:ziQxh8EK0: めっ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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