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アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第84巻

1 ：T ★ ：06/07/17 02:08 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
ミラー：http://alchemist.s214.xrea.com/pukiwiki.php

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第83巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152546589/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/ (更新停止)

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　　　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 ：T ★ ：06/07/17 02:08 ID:???

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv92
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152287542/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150616461/
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレ その2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146584661/
泣いているホムを爆破してあげるスレ五発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1151378777/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　　　 ：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りの話題はNG。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 02:41 ID:+65BwF4/

3get

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 03:25 ID:VRTWAKn8

4get

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 03:43 ID:or08uC0M

５んにちわー↓

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 03:44 ID:QmEG/w7b

Agiケミに朗報
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に索敵で1M出るかも
レアもあるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 03:48 ID:bfv0AUek

>>6
6さん乙

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 07:14 ID:A/vucAHb

前スレからの転載

成功率による1回辺りのケミポイント増加期待値

成功率　　　　　期待値
５０％　　　　　０．１７２
５２．５％　　　０．２１４
５５％　　　　　０．２６７
５７．５％　　　０．３３０
６０％　　　　　０．４０８
６２．５％　　　０．５０１
６５％　　　　　０．６３３
６７．５％　　　０．７７８
７０％　　　　　０．９５１
７２．５％　　　１．１５７
７５％　　　　　１．３９９
７７．５％　　　１．６８２
８０％　　　　　２．００７
８２．５％　　　２．３７９
８５％　　　　　２．８００
８７．５％　　　３．２７１
９０％　　　　　３．７９４
９２．５％　　　４．３６９
９５％　　　　　４．９９６
９７．５％　　　５．６７３

番外で１００％　６．４００

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 07:56 ID:ixI3cgjj

成功率による1回辺りのケミポイント増加期待値って　10回やった場合で計算してますよね？
でも、10回以上連続成功し続けた場合…その後ポイント加算って50点が入り続けるので
高確率で成功する方は、この数値より一回あたりのポイントって多くなるのでは？

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 07:58 ID:1ckyCGTe

10回連続成功したら一旦リセットされるよ。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 09:24 ID:/olWQt0R

そろそろ6さんを楽にさせてあげようよ…

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 09:44 ID:UC1gI95j

106スレまで頑張ってもらう

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 10:20 ID:gyHXlcFN

神20と同じだろ
>>6にアレを貼るのは

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 11:02 ID:d3IPRalG

なんか♀ケミでラウドボイスすると（微妙に再現性あったりなかったりだけど）
顔のドットが欠けるんですが・・・既出でしょうか？

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 11:09 ID:wjOSPuud

既出かどうかは知らないけど欠ける

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 11:24 ID:hkSSW8mL

速度Pホム面白いなー

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 12:06 ID:vTyPGt4s

前スレ>977
現在レジストポーションは、バグのため効果未実装。
公式のちょっと前の情報だけど、一応貼り付け。

全ワールド臨時メンテナンスのお知らせ
　本日7月15(土)17：30より、下記の不具合対応のため、
　全ワールドにて臨時メンテナンスを行わせていただきます。

▼不具合内容
　下記アイテムを特定条件において使用した際、
　重大な不具合が発生する。
　「レジストファイアーポーション」
　「レジストコールドポーション」
　「レジストアースポーション」
　「レジストウィンドポーション」

▼対象ワールド
　全ワールド

▼作業予定時刻
　 7月15日(土) 17：30〜未定

上記の不具合は開発元への確認と共に、修正について
現在協議しておりますが、応急的な処置として、
上記のアイテムを使用した際の効果を無効にさせていただきます。

上記アイテムをお持ちのユーザー様は、不具合が修正されるまで
ご使用をお控えくださいますようお願い申し上げます。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 12:10 ID:G1J987w2

>>17
2日もたってるのにいちいち張らんでも…

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 12:12 ID:4Zx/Bquy

やあドク。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 12:30 ID:Ju7RWr0n

っていうか答えになってないよ。
977は今は使用不可となっている〜って書いてんだからそれは理解してるだろ。
979がちゃんとした返事もしてるし。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 12:30 ID:PMcZzh0V

というか前977は、現在使用不可になってるのは把握していて
ちゃんと修正された後に使う、という質問だと思うんだが？

>>前977
レジスト風ポーションとダスティネスｃを組み合わせることによって
JTダメージが肩レイドの場合の1/2に抑えられるはず
あとは自分のMHP、MDEF、肩装備などと相談
代わりにハワードの土属性攻撃のダメージが15%ほど上がるので注意
（風Pの反作用は土増加でいいんだよな？　ケミWikiにそう書いてあったが…）

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 13:14 ID:51Ccb/7l

亜種が実装されてから結構経ったが
亜種アミストルを使用してるホム使いはいないかな？
他の亜種はよく見かけるんだがこれだけ全然見かけない。

うちの鯖だと俺以外使ってる人いないのかと思ってしまうぐらい見かけないんだが・・。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 13:19 ID:obY6MuQk

こんな事書いたら怒られるかもしれないけど
羊を育てる人の理由のほとんどがあの可愛さだと思うんだ
ちなみにうちの鯖でも1回しか見てないなぁ（実装日だけ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 13:34 ID:yaH8QzsK

今でもたまに亜種羊はみますよ〜。
というか、今まで進化バニルの目だと思ってた部分が口だったことに今日気がついて衝撃を受けました。
私だけかな・・ｗ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 15:25 ID:Y1Ti17Ur

数少ない亜種羊使い(1/2)

実際見ると馬鹿ツラが結構かわいい！
セカンドのケミなんで溜まり場でしか
放牧させてないけどね

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 15:39 ID:r9pyivun

羊持ちは割とまったりしてる人が多いのか、話してても気持ちいい人が多いね。
逆にOD放置や溜め込みの、いわゆる一部の人に嫌われる狩り方してるケミにダントツに
多いのが鳥。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 15:41 ID:3kDkWlK0

ﾔﾚﾔﾚ…('A`；)

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 15:48 ID:Od2AyzIb

きっと>>26は羊使いなんだろうね＾−＾

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 15:52 ID:FjoQ16vM

>>26
２行目以降は明らかに余計。
全国の鳥使いに謝れ。
羊使いにも謝れ。
それとも釣りですか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:00 ID:IHjRjQn5

新化バニルは口を目だと思ったほうがかわいいなぁ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:03 ID:r9pyivun

>>29
1行目も2行目もNGならともかく、2行目だけ余計と言われるのはわからんね。
どっちの行でも〜持ちに〜な人が多いと、同じようなこと言ってるだけじゃないか。
別に羊持ちだから全員いい人とも、鳥持ちは全員悪人と言ってるわけでもない。
ただ鳥持ちにお察し狩りが多いのは確かに自分の鯖だけでみた傾向だから、
否定したいなら、自鯖のODなり婆園なり行って見てくれば？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:05 ID:6Ko3IJ3o

ローグは全員BOTだ

こうですか？わかりません

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:10 ID:Od2AyzIb

こういうときって、何て言ってあげたらいいかわからないよね。

何を言っても「自分は間違ってない！」って言いそうで。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:12 ID:9tBQgeJd

>>31
簡単に言えば。


わざわざ悪口言うな。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:12 ID:8BfkRHui

鳥を放置狩するような奴は他のホム育てられないよな。
育てる気もないとは思うけど

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:14 ID:vhptUEmp

>>31
自分の放ってる言葉の真意（言って良い事悪い事）を理解できてない例。
場の空気が読めない例。
人の気持ちを察することの出来ない鈍感な例。

色々当てはまる言葉はあるけど、
おまえさんは社会に出たらほんとに損するやつだな。
>>29の言ってることが理解できてないのが丸見え。
普通29のようなこと言われれば、
自分がこの場でふさわしくない発言をしたってことくらい気づくはずだが。

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:16 ID:78xvU8/b

当方INT＞VIT＞DEX宝剣クリエで、ホムと一緒に婆園やら廃屋やらニブルやらいろんなところに行きます
とっきどきですがＢＯＳＳにＡＤＳなげさせてもらったりもしますが基本ソロです

で、今ペストｃ刺し+7ロードクロースを装備しているのですがこれが微妙でしょうがない
ほとんどホムにタゲがいくし、自分にいって石化してもホムが壊すので意味ナッシンｗ
鎧は１つで固定したいのですが、イービルかペコペコで迷ってます
汎用鎧にはどちらがいいでしょうかね？

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:19 ID:ko6Q7ev1

奥義報告なかなかないね

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:20 ID:r9pyivun

>>36
つまり、こういう場では耳障りのいい阿諛追従は言ってもいいが、耳に痛い言葉は聞きたくありませんと。
1つの事が後々尾を引く現実社会では確かにこういうスキルも必要だが、不特定の人間が無記名で
集まる板こそ、そういうことに拘らず耳の痛い話もできるはずなんだがな。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:22 ID:vhptUEmp

>>33
正解だった。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:24 ID:aXBR7FE5

緑ポＰＰが欲しいと思った今日この頃

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:25 ID:J7/oE3b4

>>2
★

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:27 ID:WcaC1Wgm

魚投げが欲しいと思った今日この頃

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:31 ID:9tBQgeJd

>>39
ここは情報交換スレ。
耳に痛い言葉を吐きたかったら愚痴スレへ。
ケースバイケースっていうかTOPっていうかそういう話だ。

確かにお前さんみたいなのはたまに居るが、居るからって容認されてるわけじゃない。

そしてこういう議論が一番無駄なのでさっさと納得してくれ。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:31 ID:Oqf9Exxe

>>37
鎧ｃってのは狩場によって変えるものだから「汎用」ってのはない気がする。
（HP増加系は汎用と言えば汎用だけどね）
良く行く狩場に合わせるのが一番いいんだけど、
婆園とニブル行けるならイービルで良いんじゃない？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:32 ID:NWwXhwab

>>43
冷凍マグロの体当たりは強烈だぜ！

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:32 ID:77GkyzyF

フェンボルトしてるなら呪い鎧とか

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:34 ID:6Ko3IJ3o

>>43
コレを思い出した
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_　　　　　 　／i　 ＝―
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　≡＝―
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝−―
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',
　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:37 ID:Oqf9Exxe

うるせえエビフライピッチャーするぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　 　／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ￣ ￣ 　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:41 ID:A5jgq7me

>>37
イービルは婆園ニブルで、廃屋はパサナ鎧。
２つしかないならイービルに合わせて狩場選ぶことかな

地味にジャイアントースパイダー鎧が重宝してる私はリーフの飼主(・ω・)

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:42 ID:r9pyivun

>>44
情報交換以外するなと言い切られるならまだ分かるが、その前の流れで散々
情報交換でもなんでもない流れになっておいて、耳の痛い言葉を言われたら
「ここは情報交換スレ」
って言ったんじゃ、単に嫌なことを聞きたくないだけにしか見えませんが。
>>23-25、>>26の一行目までが情報交換？

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:43 ID:HewqNyMv

Intケミって宝剣でどれ位のBase/Job稼げるもんなの？
やっぱCRの方が美味しいのかね？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:48 ID:78xvU8/b

>>45、>>50
廃屋は属性攻撃痛くないからパサナはいらないかな
HP１０ｋあって聖斧もあるし、そもそもタゲがホムに・・・ｗ
まったく主人に被弾がないわけではないのですが
ホムもレベル９０代なんで殲滅早いから・・・って鎧いらねーじゃん！って感じだなorz
んー困ったね

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:49 ID:TgwR0xDy

>>51
つ[鏡]

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:51 ID:obY6MuQk

>>52
INTじゃないけど亀地上で2M前後出してた時はCR使わなかった
ホムと共闘だからね
AGI型なら大体同じくらい出るんじゃない？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:52 ID:NKiy0IVQ

羊使いってID:r9pyivunみたいな馬鹿ばっかりなの？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:53 ID:8BfkRHui

STR＞VIT　鳥ホム　ケミ
ベース８３で今はオーク西で頑張ってるんですけど
この次の狩場はどこが適正なんでしょうかね？？
装備は後から揃えるので教えてください

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:54 ID:6Ko3IJ3o

>>53
その条件なら素直にペコｵﾇﾇﾒ
つか自分で答え出してるんじゃね？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:54 ID:TXUnU+dM

ケミクリエってID:r9pyivunな人ばっかりなの？
って聞かれるみたいなものだから、勘弁してくれ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:55 ID:7tpnRw5M

/q2を使っている兄弟に質問。
兎クリップ＋肉や化け餌をメイン回復剤として使っていくなら、とても便利な/q2。
ホイールをぐりぐり回しながら使っているんだが、ひとつ、気になる現象が偶に起きる。
普段はホイールを回すとちょっとずつ消費していって、くるくる回しながら回復していくんだけど。
たまに、一回ぐいっと回したときに、10個くらいいっぺんに消費されることがあるんだ。
500くらい回復したいから、2〜3個使えばいいや、っていうときに、一気に10個消費される、という感じ。
別にちょっとぐらい余計に使ってしまったからといって、財布に響くわけじゃないんだけど、ちょっと気になったもので。
マウスの設定のせいなのだろうか、ラグが原因なのだろうか。
こういう経験あったりする人いるかな。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:56 ID:07FHlY42

IDがr9pyivunになるような人ってロクな奴が居ないよね。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 16:59 ID:SdyvGuyp

r9pyivunじゃないけど、>>23とか○○持ちに××が多い
みたいな言い方されると、それが肯定的な内容でも
○○持ち以外の××はそうじゃないのか？と突っ込み
たくなるな。
>>23とか大抵の人は何ホム持ちだろうと、自分のホムを
可愛いと思って育ててるんだろうに。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:00 ID:ko6Q7ev1

HP系って回復剤＝滞在時間なソロじゃあんまり意味ない気がしてるんだが。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:09 ID:eHXZ3uga

防御性能が要らないならピッキを挿せばいいじゃない。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:09 ID:JNUZNpAm

沸いた時用に睡眠鎧おすすめ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:09 ID:HewqNyMv

>>55
Baseはホムで稼げるとしてJobが気になってる

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:10 ID:J7/oE3b4

だが緊急時に死なないようにペコ、ってHP10kもあるならどうでも良さそうだな
ピッキ鎧にしてみるとか、子デザ刺すとか

刺すc無くて防御面にも問題ないなら所持量増やすため鎧着ないとか！(｡∀ﾟ)

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:26 ID:t/Rs3Oqy

放置狩りにイライラしてるならエミュ鯖お勧め
見つけた瞬間直ぐにＢＡＮしてくれるし精神的にも楽だぞ？
問題は直ぐにオーラになっちゃうから育てる楽しみが・・・

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:28 ID:G0aLde/o

みなさんレベル高くなるとプパ鎧着ないんですかね？
自分はLｖ66でまだ着てるんですが・・・

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:31 ID:/PfOrsBR

>>21
異種レジストＰＯＴは重複するみたいなので土ＰＯＴも一緒に併用すればいいのでは？

風ＰＯＴ　風属性耐性+20%　地属性耐性-15%
土ＰＯＴ　地属性耐性+20%　火属性耐性-15%

併用すれば風耐性+20%　地耐性5%（-15%+20%）火耐性−15%

火属性が痛くなるけど生体３Ｆいかない（いけない）からあとの補足は後の人にまかせます。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:31 ID:gyHXlcFN

>>69
狩場次第というか、LV高くなると属性鎧必須な狩場に足を運ぶことが多くなる

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:32 ID:IHjRjQn5

>>57
STR=VIT=DEXなバニル使いケミですが、
多分オーラまで西オークに篭る予定で今97。
他にいけるところといったら時計地下4だろうけど、
効率的には同じなので、気分転換代わりに。
亀地上は痛すぎでした。兎はホムにタゲ取ってもらい、熊盾装備すれば
いけなくもないかもですが、オススメはしない。

VITケミも生体1はどうなんですか、6さん。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:40 ID:F0J+qS1L

>>69
・数発でプパ上昇分のダメを貰ってしまう→属性鎧などで１発あたりのダメ減らす
こんな理由かな。
試しにプパ無しで狩りに行ってみて、ＨＰが問題ないくらい育ってるのなら、
お遊び気分で別鎧着てみるのオススメ。世界が変わるよー

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:43 ID:5BROVl2V

>>49
時期的にてぽどんﾋﾟｯﾁｬｰに見えた

お品書き
「てんどん ＼
　おやこどん
Lてぽどん　」

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:46 ID:8BfkRHui

IDがr9pyivunのやつは屑
証拠→このスレ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:48 ID:obY6MuQk

夏はこれからだというのに飛ばしすぎ
後半バテるよ？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:56 ID:2iuZ1fyA

どうもスレが伸びると思ったらやはり釣り師がいたのか、暇だなお前ら

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:57 ID:fskeQf+y

「ホムと共闘中のドロップ権」について定期的に修正依頼を出しているんですが
住人さんで同じように依頼出してる人はいますか？
ボォ〜と待っている自分が悪いんだろうけど人形に拾われて悔しくて。
依頼出している人が多ければ修正される期待ができるかなと思って聞いてみました。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 17:59 ID:obY6MuQk

OS、CIと一緒に定期的には出してないけど実装当時に出した
人数多ければ対応もされるだろうけどねぇ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:00 ID:CkLEgmFT

亜種リーフ進化できました。
きわめて親しいになった直後に進化させても、やはり問題ないかもしれません。

かわいい きもい両方の賛辞を頂きました。
でも やっぱり ちょっと恥ずかしい。
露店だすときは別の場所に放置して迷子リーフにしていますｗ
Lv１のままですが、まだLvをあげずに餌やりを続けて親密度上げたいと思います。

めたりんおいしい。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:00 ID:wJJJ6SyM

>>72
まったく同じ型でまだ92だけど生体１はおいしくない。
リムーバに有効な盾が魔剣Cしかないから全被弾だとかなり痛い。
あとウィレスにボルトつかわないようにAI設定しないといけない。

西兄貴もいいけど廃屋もいい。
ペコとかWIZプリが３組以上走り回ってるなら右上や中央あたりで固定狩り。
鬼湧きしてもジオとメマーでなんとでもなるし、マメに収集品拾えば赤字にならない。
EXP効率は西兄貴よりでるけど、油断するといきなり死にかねない緊張感がいい。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:05 ID:2iuZ1fyA

>>78
バグや不具合報告は出してるよ、自分以外でも結構いるんじゃないかな
報告量が多ければ対処されると思ったが、そうでもなくて残念だ
レジストの時もそうだが、この辺の問題は重力が無能な所為って気がする

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:21 ID:InH+0zWx

生体１はＩｎｔあればＶＩＴでもいけるよ。
ホムのＦＬＥＥが１８５くらいは欲しいけれどね（リムーバー９５％回避）
1次ＤＯＰ沸く場所が大体決まってるから、1次ＤＯＰ避けつつリムーバー主食で。
ＤＯＰを倒す場合は主人が壁⇒ヒール、ｐｐで耐える感じ or メマーで即倒す
一度ＤＯＰを殴っておくとタゲ変わらない。
Ｉｎｔじゃなくｓｔｒ型でＶＩＴの場合はちょっと経費かかり過ぎるかもね。

ちなみに鎧はずっとジャイアントスパイダー愛用中。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:31 ID:VDJ49HWi

6さんありがとう

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:38 ID:7M8KyS8X

ケミスレに気違い湧くのって珍しいね。
初めてみたかも・・。

ホムの親密度が普通から上がらない、進化してる人が羨ましいなぁ・・（´；ω；｀）

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:51 ID:1ckyCGTe

某スレがあった頃はぼちぼち湧いてたよ。きれいにリンクしてたのがよく分かった。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 18:57 ID:9tBQgeJd

>>85
親密度に関しては誰がやろうと辛さは同じだ。
進化してるのはみんなそれを乗り越えてきたんだから、君もがんばれ。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:17 ID:TgwR0xDy

>>85
親密度普通、長いよなぁ…

でも、進化したらもう戻れないんだから、貴重な進化前の時間を
一緒に過ごしてあげるんだと思えばいいじゃまいか

腹ぺこ放置さえしなければ、いつかは進化できるんだしな
ボチボチやろーぜ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:39 ID:iYRafHXo

ホム実装前にどこかで
ホムは親密度とレベルにより２度進化します
ってみた気がするんだけど、誰か記憶にない？
実質進化にレベルが関係ないから、癌が適当にかいた
うたい文句だったのかなあ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:40 ID:T6dOCtRS

チャットしてる時間含めないと、
ケミが90代になるのと、ホムが進化するのと、どっちが早いかってくらいでは？
てかジョブカンストも幾つになるんだろｗ

VIT‐DEXの70ケミを、実装直後にホム育ててるだけで84まで上がったけど、
ジョブ48だったし、ホムの新密度は普通だったな。
今、別垢で育ててるAGIケミが、
転職して直ぐにホム育てはじめたから、下手したらベース90いってもジョブ50いかなかったりしてｗ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:41 ID:UhN6Q7my

ヒント
加速器使ってクライアントの速度速めれば満腹度の減りが何倍にでも

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:47 ID:2iuZ1fyA

新密度はとにかく意識して上げるようにしないと上がらない
きわしんまで約150時間だっけかな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 19:53 ID:SqycN5++

きわしんって略すひとはじめて見た。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:03 ID:9tBQgeJd

きわしんはこのスレだと何度か出てる気がする。

そして新密度もな。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:05 ID:gmeJt0/p

ゴメン…きわしんてダサイ(´･ω･`)
新密度はお帰りください。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:10 ID:f/XmII/y

>>90

ホム実装時にケミに転職してホムと一緒に育てていたが、
JOBカンストしたのはBASE９０だった。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:24 ID:2RSTtu4/

ケミ時代にホムオーラにしたIntクリエの人がいるんだがBase85でJob40位だとさ
ホムJobすってんじゃねー

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:37 ID:j3UpYPvA

>>72
STR>VIT>DEXなケミと羊で時給1m出た

VITケミに朗報、生体1Fマジおすすめ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:56 ID:jJa/lz7z

なあ掘り起こして申し訳ないんだがさ

>>29
>２行目以降は明らかに余計

>>31
>1行目も2行目もNGならともかく、2行目だけ余計と言われるのはわからんね

おまいら、文盲の相手お疲れ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 20:59 ID:GryHghKu

キワシタが正しい言い方だと思っていた

101 ：78 ：06/07/17 21:08 ID:fskeQf+y

ホムとの共闘ドロップ権の依頼申請していると書いた者です。
他にもいらっしゃるようなので今後も続けます。
でもあまり期待はできないっぽいですね。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:05 ID:VRL88Dl8

>>101
漏れも送ってはいるんだがなぁ

BOTがいないのならともかく、レアでも出たときにやられると泣けるからな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:29 ID:cMmJHBlD

工体AI使ってる人に聞きたいんだが
あるLv以下のMOBにスキルを使わないってちゃんと機能してる？
メタリンとウィレスを無視したいんだが
configで27と入れても効果が無い、ポリンとかにも効果が無いっぽい
ROAIPlus使ってるからUSER_AIとai_rev103のフォルダ両方に
mobdata.lua突っ込んでる。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:30 ID:/U3Ru+yA

現在バニル56歳
ケミは88歳Str71+9Vit77+3Int17+7Dex55+9というステなんですが
ホム育成を重視した狩り場でどこかいいところないでしょうか
現在メインの狩り場はOD2ですがこのままずっとOD２が安泰なのでしょうか
できれば生体1F以外で>>6さんお願いします

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:32 ID:/U3Ru+yA

>>103AIフォルダに入れるんじゃないっけ!!

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:33 ID:iWMOohLw

>>90
STR≧AGIケミ　Base94Lv　Job46Lv　　　ホム90Lv

まだだ、まだケミの方がFleeは高い。まだ壁が出来る！
でも・・・ジョカだけはお願い。リザするから許して。
HIT＝Fleeなmyバニル。かわいいよ。
進化？贅沢は敵だ！！
あ・・・、今日も倉庫が開けない・・・。
紅ポ止めて、赤ポにしようかしら・・・。
いいえ、ここはカギの消費を減らす溜めに、魚で滞在時間upを。
ぇ、共闘しろって？　だめよ、可愛い子には旅をさせないと！
バニルちゃん！塾のお時間ですよ！

と、書いたけど、投稿せずに消去するよ。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:36 ID:C2xi7x3l

ホムにはｃ効果のらないとテンプレに書いてあるですが、
空地デリｃやソウルゲイン系の効果ものらないということでよいのでしょうか
空デリｃの値段が安くなってきたので、効果がのるならホム育成の壁時や、ＯＤ2等で活用しようと考えいるのですが、
持っている方いましたら使用感など教えていただけると助かります。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:38 ID:2iuZ1fyA

>>104
黒蛇、おもちゃ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:43 ID:KRBJ0myj

>>107
乗らないったら乗らない。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 22:48 ID:C2xi7x3l

>>109
おとなしく魚食べます。ありがとうございました。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:01 ID:m/n3jY29

>>71,73
ありがとうございます。世界を変えるためにがんばって金貯めます。

112 ：　 ：06/07/17 23:01 ID:KTu44/Ar

ホムの成長率って最初に呼び出したときのままなんですか？

Ｌｖがいくら上がっても平均よりやや低いステータスはやや低いままなんですが・・・

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:06 ID:VSrIvkxy

>>112
言ってることがよくわからないがステアップはランダムだ。
強いか弱いかはオーラを出すまでわからん。
ステの強さを気にしてたらホム育成は出来ないと思うよ。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:06 ID:GMH5q2QX

>>112
運。途中から伸びるか最後まで伸びないか、はたまたさらに伸びなくなるか
それは育ててみないと分からない

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:20 ID:cMmJHBlD

ステ成長率なんてAgi以外はどうでもいい気がする
Agiはいける狩場に関係してくるから多少必要だが
それ以外はどれだけ低くても、
Exp効率が100k以上違ってくるほどの差は無い。
ホムは趣味と通常狩り専用なんだからさ、もっと軽く行きたいもんだ。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:23 ID:CnUzNCeU

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　AGI？？
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:24 ID:gyHXlcFN

>>111
まあレベル上がって属性鎧必須な狩場に行くまでは気にしないでいい
逆にGDなど一部の狩場では属性鎧が足を引っ張るのにも注意

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:26 ID:CWhZPwVb

>>116
うちの羊このままのペースで育ったらLV99でFLEE200突破してしまう
その代わりSTRが1ランク低いがな

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:26 ID:2iuZ1fyA

>>112
何をLvいくつまで育てたんだ？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:27 ID:CnUzNCeU

ナニをイクつまで


なんてな…

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:28 ID:GMH5q2QX

アーッ!!

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:31 ID:Q4D63pG+

おっおっおっ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:51 ID:0p9hnh9v

>>121
×アーッ!!
○アッー!!

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/17 23:55 ID:ZlzbFb7r

未だにアッー!!の読み方が解らない俺亜種バニル

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 00:53 ID:adX8Z7dP

>>ホムドロップ問題
俺もメールしてる、定期的にではないけど・・・
っていうかそんなにBOTっているの？
主狩場　ﾎﾑｹﾐでメタリン黒蛇OD１，２　騎士で婆園西兄貴

で、最近BOTっている気がしないんだけどなぁ。

っていうか、狩場でローグとかAGIクルセとか自体見ない・・・

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 01:03 ID:kBLFGGha

公式から不具合報告で申告してるが、初日からずっと「確認中」のまま動かない。
もう４ヶ月くらいたつのにね…。
もしかして申告数が少ないのかも。みんなおかしいとは思ってるけど出してないとか。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 01:13 ID:lmcT2Ehe

>>125
超過疎鯖のウルドだがPK可能エリアにもこっそりいやがる猫とか蟻とか。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 01:14 ID:en7BvpLz

>>125
ちょっと安心するとすぐそこにいる。まあ、君の家にもいるだろう黒い昆虫のようなもの
いるところにはいる

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 01:30 ID:oyRXqA/q

>>104
もうちょっと上がったらペノ池のクランプ固定とかどうでしょう？
ペノＭＡＰのテンキーでいう｢２｣の位置（水場の手前の陸）にクランプ固定沸きします。
倒してから４０秒沸きで基本３体沸き。
共闘込みでクランプ１体で２８００程度、時間換算すると７００ｋ弱くらいでます。
周辺のペノは１０分沸き（４，５体）なんでそのときはケミで処理する。

ただ室内みたいに別の場所に沸いてしまうことがあるので注意。
別に沸いてしまったら倒さない限り沸かないので、経費度外視で倒しに行くor誰かが倒すのを待ってる
しかないと思います。

ここのいいところはボーっとＴＶでも見ながら狩れるところ。
固定だからｓｐ回復はやいし、クランプとカプリスの相性いいこと。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 01:59 ID:1Azwrg/x

あそこは優秀な狩場だけどペノ増えて辿り着くのがキツクなった
後、Dexやintが低いとなかなか倒せない

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 02:26 ID:NcyVszg/

>>124
アーッ!!　→　ああぁっ!!
アッー!!　→　あっ―――（声にならない感じ）――――!!

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 02:37 ID:599AFeZ+

>>128
昨日見た俺にその話をするな！！

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 03:30 ID:obfcRHvd

　　　AGIが２増えたよ！　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/ 　　　ﾎﾑのFLEEが170超えたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

本体はstr/agi/vit全部１さ…('A`；)
ﾎﾑの後ろでｺｿｺｿしてたほうが消耗が少な(´･ω･)ｽ…

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 03:54 ID:9lvAyaJM

PTで生体2Fへ行ったのだが、予想以上に敵が沸いてスフィアマインを使ったんだ。
一個目の爆破に二個目のイクラが巻き込まれた瞬間、アコDOP達が一斉に傷ついたイクラにヒールをかけた。
そして二個目の爆破に巻き込まれてアコ達は死んでいった。

・・・どうやら彼らは本当に人間だけを憎んでいるらしい。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 05:58 ID:1S+velXY

鳥のSBR44を習得した方いらっしゃいますか。
できれば性能を詳しく教えていただきたいです。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 06:25 ID:jm+tkdeV

OWNのSS板に習得してる画像は上がってたね
でも使用してる画像は無し、、やっぱ親密度低下するのは使うのに抵抗あるんだろうね

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 07:00 ID:xCTL1ESx

　　　　　　　　,､-.'"´　　　　`　､
　　　　　,､-'"　　　　　　　 .ヽ　　`　､
.　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ　　､　`ヽ,
.　　／　　　　　　　　　　　　　　＼　',　,　i
　　't-''"´￣￣￣｀`''‐;,､　　　　　 ヽ ',　`'|
　 r,ﾄ､　　 .,､ｪ=＝　　 i;;;;;`';,､　　 i　| .l　　ﾞi
　　,|_` ,　 　 __,,,　　　 l;;;;;;;;;;;''ヽ　 ヽl　|　　ヽ　　　　おれ石田三成。兼ちゃんの友達よ
　　,`ﾞ`,'　　'"ﾞ'´　　　　l;;;;;;;' ,ｲ､ﾞ,　 .j　.|　　　ヽ　　　リアルAAしかなかったから、ごめんね
　　',　i　　　　　　　　　.';;;;' .=ノ/レ'ﾞ　　　　　ﾏﾞ
　　 ', `,, ﾆﾞ　　　　　　　 ''_　 / ';;'..＿＿＿,,､-'
. __,､イ,ﾉ-ヾ｀'‐､　　　　　', `'ﾞ　 .|7ﾊﾞ,
. ｀''''"ﾞ,. ≡ ｀`'-`=ｪ､.　 ,.'　　　／.l |.ヽ
　　　 ﾊ､.　..　... ...　　　　　／　.／ !　ヽ､
.,､ｒ''7ﾞ//ｿﾉﾙｒﾘ;iﾚ-　　.／　 .／　 l　　 ヽ`ｰ-
;;;;'y' /,ｿﾉ川;|ソ' '　 ／　　／　　　!　　　.|
`'/ / ﾊｿﾉﾘﾘﾊ　／　　 ／　　　　/　　　 |
/ ./　ﾚ;川ﾉﾘ';,`ﾞ　　 ／、　　　　/　　　　|
　/　 ヾｿ川;ﾘ,　　／　　＼　　 /　　　　 l

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 07:01 ID:xCTL1ESx

壮大に誤爆した(つД｀)
ごめんよごめんよごめんよ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 07:03 ID:bUfS4Pd+

どこの誤爆だ？
言ってみろ
ん？

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 07:05 ID:xCTL1ESx

>>139
liveROの前田慶次ｽﾚ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 07:10 ID:3wRiDIIh

>>125
玩具工場とか。

あそこのは見境なくドロップに寄ってくるぜ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 08:54 ID:Xb9h+aDA

初めましてケミ＆クリエのお兄様お姉様。
羊が無事ブラッドラストを覚えたので、ｏｗｎのＳＳ板に上げておきました。
参考にして頂ければ幸いです。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 08:57 ID:vDidmHvk

>>125
つか天然なのかネタなのか社員なのか過疎鯖民なのか知らんが
そんなこと書いてると社員乙とか言われるぞ

プロにBOT露店わんさかなのは当然として
一番驚いたのはこの前のGvGでB砦行ったときだな
先週まではBOTのBの字もなかったのに今週行ったらえらいことになってた
BOT全盛期の窓並に飛びまくってたわ

癌が対策やめたからだろうが
ここんとこえらい勢いでBOT繁殖しとる
こんな過疎マップにまで侵食してるぐらい今やばいと思うよ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 08:58 ID:XVMp4zSw

はえーな…
どれだけエサやればこんなに早く覚えられるんだよ…

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 08:59 ID:7xHy6ilQ

>>143
そういうのはOWNとか母乳でやってこいウザイから

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 09:00 ID:VDg3ins9

>>142
おめでとう
大きい羊もかわいいなぁ
スキルポイントはブラッドラストが出た瞬間に増えるんですか？
それとも出た後にレベルを上げないといけない？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 09:04 ID:M8ypO8PG

ownのSS板って今無いだろ？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 09:06 ID:Xb9h+aDA

142です。
ディフェンスを3で止めて、ポイントを余らせておきました。
ポイントが足りない方はＬｖを上げないといけないと思います。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 09:08 ID:VDg3ins9

>>148
返事ありがとう
私もディフェンスＬｖ３でとめてスキルポイント余らしておくことにします
ディフェンスって使わないですよね・・・

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 09:09 ID:M8ypO8PG

あぁ、ごめん、特設の方ね

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 10:11 ID:AjWXTskk

これで報告出てないのはバニルの自爆だけ？
使用報告でいったら鳥もか。

ともあれ、そろそろWIKIの進化スキルの項も更新できそうかな。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 10:16 ID:ZnQEaoYz

親密度が下がるだけならまだしも、自爆はバニルがかわいそうで使えないよ・・・

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 10:33 ID:u+45redw

バニルを自爆させるのがかわいそうかい、>152？
そんな時はこう考えればいい。

「かわいそうでもいいさ」

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 10:37 ID:eteoXre0

散ってこそ華

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 11:13 ID:UK/BzRVR

いやほら、あれ着ぐるみだろ？
自爆タイマーセットした後、口の中から脱出してるんだよ。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 11:19 ID:CUkZaJf/

>155「出てくんなオラッ！入ってろ！」



どごーん！

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 11:38 ID:TNmRv95f

せんせー
たまにコールすると呪いと沈黙がでてきて
ホムのすがたが見当たらないとです
リログすると戻るとです
親密度下がらないでほしいな
未だにどんなものかわからないとです

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 11:54 ID:lmcT2Ehe

進化スキルはバランス取ったって感じだな。
上位の鳥とバニルは強力だけど滅多に使えない通常の狩りにはまったく無意味なスキルを搭載して。
下位の羊と幼女には通常狩りなどで実用性たっぷりなスキルを搭載と。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:01 ID:c7lO0V3h

羊は…なんつーか
バニルのATKに少し毛が生えた程度
ASPDの関係で結局は攻撃力自体負けてる気がする

頼むからもうちょい羊の特色出してDEF増加とかもしてくれええええ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:02 ID:rP4OgEJU

リーフのスキルってHPとSP入れ替えというマイナス要素と引き換えに驚異的な攻撃力を手に入れるのかと思ったら
入れ替えなくなったって本当かよｗ
wiki見たらVIT+90にINT+60とかｱﾌｫかと
HPが激減するから「強くなるけど使いどころが難しいスキルだな」と思っていたら…

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:04 ID:zlMx2CBO

>>152
我が家の羊さんはマインで爆破して「おお！2発耐えた！よくがんばった！」
とかで狂喜乱舞してる。一発耐えられるようになったときは感動したっけなぁ…

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:06 ID:lmcT2Ehe

SS版見たらのってたな。
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss3/file/clip_2.jpg
なにこの反則的な単純強化。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:08 ID:lmcT2Ehe

レベル45で
HP変わらず
DEF64→172
MATK268→808
MDEF18→30
こりゃメニューになるで

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:09 ID:lmcT2Ehe

高レベル域まで上げたら本当にタイマンでエドガーに勝ちそうだな。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:10 ID:lmcT2Ehe

一レスにまとめろ俺という突っ込みが連続4レス目

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:22 ID:c7lO0V3h

　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 　　　　　　;'　ゝ-,,ェ） 　じゃるごんまだー
　　　　　　　　　∠Y"´゛フY"´゛フ
　　　　　 　　　　;'( ゝ・,,ェ）ゝ’,,ェ）　じゃるごんまだー
　　　　　　　　/￣￣ヽY"´゛フY"´゛フ
がれっとー　 ;'　 '◇' |ゝ’,,ェ）ゝ・,,ェ）　じゃるごんまだー
　　　　　　　 l￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　 　　　l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　 ゛l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゛
　　　　　　　　　　゛'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゛

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:26 ID:T61WFoc0

　　　 Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
　Ｏ 　　　　Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ 　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
Ｏ　⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
　　　 /. (　ヽ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
　Ｏ 　　　　Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
　　　　 Ｏ Ｏ Ｏ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:32 ID:qgBM27/6

リーフはMATK自体は高くなるけど、ASPDとFleeが低めだし総合的に見れば鳥バニルと言うほど差は無い気もする
というか鳥バニルと肩を並べて評価できる点で超強化だが。

ところでメンタルチェンジ後はvit増えるみたいだが、PPの回復量はどうなるんだろう

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:43 ID:y7Lux4UO

VITが増えるってことは、PP回復量も増えそうだな
よし、検証してくるから、餌500回分待っててくれ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 12:48 ID:c7lO0V3h

>>167　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　 /￣￣ヽ　
　 ===○　 　∠Y"´゛フ 　　　　　　　 　　| ﾟ◇ﾟ　 ヽ　うしろあぶないっ
　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　　　　　　　　　　（ノ　　　 ）
　　　　　　　゛;（ノ　　 ';） 　　　　　　　　　　''ゝ'''ゝ´
　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　''∪''∪



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　 人 （　　ｶﾞｯ　　　　　　　　∠Y"´゛フ 　
　　　　 =====○< 　>￣ヽ　　　　　　　　 　 ;'　ゝ-,,ェ）　キャッスリング !!
　　　　　　　　　 　| ﾟ◇ﾟ　　ヽ　　　　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　　　　　　（ノ　　　 ）　　　　　　　 　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　 　　　　''ゝ'''ゝ　　　　　　　　　　　 ''∪''∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:01 ID:QBtxqkz/

Lv45でこれかよ
やばいな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:03 ID:pmya+VgG

LV45時点でメンタルチェンジでATKが鳥の4倍
ASPDは羊と似ているのでかなり圧倒的
それでいてVIT上昇により羊を超えるVIT

リーフはATKではなくSTRが上がるため
今後かなり高い速度で指数関数的に上がると予想される

VITが上がっても耐久力が低いことに変わりはないが
物理殲滅としてはかなり上位となれるだろう

避けるフィーリル
万能バニルミルト
狂気リーフ
デコイ羊

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:07 ID:c7lO0V3h

羊はこの先新たにスキルが増えることに期待しよう…

スキルポイント余りすぎるからなぁ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:08 ID:b0TMQ8O4

進化前の姿でメンタルチェンジをさせたい俺ロリコン

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:15 ID:QBtxqkz/

HPとMPの変換されてないのか？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:17 ID:P2Kvnl0i

変換はだいぶ前から中国適用Verの説明の中から消えてるな

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:20 ID:VWQ9AObF

OWNには羊奥義も載ってるね
まあインパクトは幼女だけど・・・

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:22 ID:qgBM27/6

羊は売りであるはずの防御面で不遇なのが痛すぎるわな。
かわいいからいいんだが

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:23 ID:c7lO0V3h

羊は進化させると耳当てのような耳が垂れ耳になるのがちと残念

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:45 ID:zrIbVt7t

ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=march&page=1&num=13532&view=1

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:46 ID:e98ahGRP

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　ケ　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　ミ 　 ム　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
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182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:52 ID:ZnQEaoYz

長文失礼します。
自分70代ケミで、少し前から51バニルと共にOD2に通い始めたところなのですが、
○○（ギルド名）のケミの狩り方がウザイ、というような意見を某所で見てしまいました。
私の狩り方は、放置狩り・トレイン・ため込み等はいっさいせず
（できるほどケミもホムも強くない）一匹ずつタゲ取っては殴り倒してました。
ただカプリス発動するとアイテムがすぐには拾えないので、
そこにゼノークが群がってくることはありました。
それが周囲にはため込みに見えたのかもしれません。

OD2はホムが死にづらく育てやすいので、ここでもう少しLvを上げたいと思っています。
ですがトラブルの元になるようなことは避けたいので…
こういった物は気にしなくても大丈夫なんでしょうか？

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:55 ID:VWQ9AObF

気にする気にしないは自分次第だし・・・
とりあえず、その某所とやらを見ないようにしたら？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:55 ID:U0G5aJjN

君子危うきに近寄らず

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:57 ID:Ci3N3nSi

>>162
そのリーフが平均的成長率で育つとすると
おおよそLV70でMATK1050、LV99でMATK1300くらいになる

wikiにもあるけどテレポや安息コールでHPSP10化を防げてしまうのはちょっとマズイと思うけど
HPSPの交換もなかったことにされそうだし

>>182
もうその話はいいよ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 13:59 ID:2+6v82M3

>>182
一概に言えることではないのだが、
今や放置やらWizやらで無法地帯と化し、
好んで行く人が少なくなった。
そして、ステやらキャラの強さやらの都合上、どうしてもＯＤしかない
といった人しかいかなくなってきた。

まともな人がいないから自分もやりたいようにやれと言いたいわけではないのだが、
もっとソフトに言うとしたら、自分のモラルを貫いて行動してればいいのさ。

中身がいて普通の狩りをしてる人は、同じような行動をとってる人から見れば案外とわかるものだ。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:00 ID:lmcT2Ehe

>>180
えらい上と上がり方が違うな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:02 ID:Ci3N3nSi

>>187
スキルLV1だと思われ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:03 ID:U0G5aJjN

　　　　　　　　.＿_
　　　　　　　 （ … ）
　　　　　　　　｀V´
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　んー　　
　　　　　゛;（　つ旦O　　　おちゃがおいし
　　　　　　''と＿)＿)

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:06 ID:gugSX6cd

ここは屑どもが自分達に都合の悪い話はスルーするどうしようもないスレだから

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:07 ID:U0G5aJjN

それなんてアサスレ？

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:10 ID:AJI8k6hk

>>191
アサスレは都合悪くても利となれば容認だからちょっと違う

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:10 ID:lmcT2Ehe

>>190．191
御二方ともお郷が知れますよ。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:12 ID:AjWXTskk

わざわざ上げて言うのもどうかと思うがな･･･。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:13 ID:v9usEm8a

>>186
まるで放置やWIZが無法者みたいな言い方だが
溜め込みや横殴りしてなければ問題ないはずなんだが

と、釣られてみる

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:13 ID:KR9Ivs5M

昔はこのスレもこんなんじゃなかったのに……
と懐古厨の振りをするホム来てからこのケミ作ったバリバリ新参の俺。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:15 ID:iR9UTIms

>>182
普通の奴はそんな事はしない
普通のWIZはODに行くことは稀
お前さんが狩りしてる時に飛び回ってるSGWIZが居なかったか？
もうお前にも薄々わかっただろう犯人はそいつと言うわけだ、
そんな奴は相手にせず気にせずにホムと冒険を楽しんでくれ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:21 ID:s68dalxb

華麗にスルー

ホムステ窓を開きながらＣＩのレベルをあげてみた
ＭＡＴＫは上昇するけどＡＴＫは１も変わらないのな
再計算し忘れてるだけじゃないんだろうかと思う
なんでこの程度のバグが直せないのか疑問でならない

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:23 ID:Pa3I1Wj5

定期的なOD話は丁寧な言葉使ってても釣りじゃないのか
うちの鯖はプロ南よりOD2でのテロのが頻繁になってるけど

さてこれだ
ttps://secure.gungho.jp/faq/faqdetail.aspx?id=a387c517-022a-49ff-a2ed-9612aeebc767

また、ペットの満腹度や親密度が高い場合でも、ペットが逃げる(消える)場合があります。
ラグナロクオンライン運営チームでは、ペットの消失に関して一切補償をしておりません。 

バグでモブに変化しても救済なし宣言か？

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:25 ID:t3TbWoBT

ここで流れを読まずに亀レス
>>37

ロリルリ鎧超オススメ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:26 ID:EfuuxvtM

>>195
うん、撒き餌にならないように
ドロップ拾ってれば放置してても問題ないと思う。

放置してる人みんながちゃんとドロップ拾ってれば
こんなに騒がれてなかったと思うんだ。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:27 ID:v9usEm8a

>また、ペットの満腹度や親密度が高い場合でも、ペットが逃げる(消える)場合があります。 
>ラグナロクオンライン運営チームでは、ペットの消失に関して一切補償をしておりません。  

なにこれ…マジかよ
SOTEC並みの糞サポートだな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:27 ID:2+6v82M3

>>195
あー、ごめん。
たしかにそう読み取れるな。

あんまり深く考えずにポジティヴ思考で解釈してくれると、思いつきで書いたオレが助かる。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:27 ID:ZkQqqdTC

>>196
お前が釣りだろ
規約的には問題は無いだろうが
WIZはともかく放置ケミは目障りだし迷惑だろ
これがODじゃなくてルートモブがいない所ならそう滅多に面倒も起きないだろうし
別に問題ないと思うが
ルートモブいる場所での放置は迷惑
（俺的には崑崙射程外弓と同等かな？）

ま、飽くまでこれは俺の意見であり統一された意見じゃ無いので
完全に禁止とスレで言うことは出来ないが
一々ぐだぐだ基準決めるのが面倒なのでスレで話す事をスルー推奨
だが一応釘さしておく

長々と書いたが
要は>>201だな

ついでに言うと>>182はゲーム内ではなにも悪い事はしてないが
このスレにその話持ってくるのはNG
本人は悪い事してないんだし好きにしろとしかいえない

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:46 ID:AJI8k6hk

ホムはペットじゃない


下僕だ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:47 ID:iR9UTIms

ホムはペットじゃない
ましてや下僕でもない

ホムは冒険をする最高の相棒だ！！

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:47 ID:ajDIEyRv

休止から復帰したものです。
クリエのきのこ栽培に憧れてケミ作ろうかと考えています。
商人系は初めてなんですがどの型が一番オーラ早いでしょう？
メマー散発狩りを考えてます。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:49 ID:iR9UTIms

メマー散財狩りが出来るのならSTR＝DEX型が一番最短でいけるんじゃないのか？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:51 ID:VWQ9AObF

廃屋1確狩りがいいらしいから条件シミュってらっしゃい
今散在すれば2PCじゃなくても付与出来ていいよね

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:55 ID:lmcT2Ehe

>>205,206
おれ、今までスタンドだと思ってた。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:56 ID:y7Lux4UO

むしろホムが本体でケミが下僕な気がしないでもない

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:58 ID:b8rIW1nk

違うだろ。
ホムはかけがえなのい、ROの心友だ！！

いや、ソリストなもんで(つД`)

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 14:58 ID:jDNjVrLz

ホムが敵を倒してケミがアイテムを拾う。
その金でエサ買ってホムに飯を食わせる……。

ケミが下僕にしか見えません。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:02 ID:AJI8k6hk

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ・,,ェ）　ごしゅじんさんよお
　　　　　゛;（ノ　　 ';） 　めしはまだかの
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:05 ID:utVHGdB5

定期的にこういうテンプレも読まない質問来るよな
キーワードは[オーラが一番早い][メマー狩り]でいつも似てる
テンプレと今＆前１〜２スレを メマー で検索して周辺レスぐらい読んでほしい

さて本題
金がそんなに無いなら地道にAgiケミでホム育成していくのが一番だと思う
それでもメマー散財狩りで上げたいなら下記に留意して自己責任で

メマー狩りメインでオーラになろうとすると100Mぐらい軽く飛ぶから資産と相談
装備も揃えないといけないし、付与がないと出費がやばい
ステータスはStr>Dexで終盤はVit多少振りすると死ににくくなるはず
メマー対象は崑崙の桃木、西兄貴あたりの廃兄貴、超上級で下層窓手あたりが妥当だと思う
あと特定種のみメマーであとは無視ハエ逃げは嫌われるからそれだけはやめてくれ
（例：時計↓廃屋で廃兄貴のみ食う狩り方）

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:09 ID:lmcT2Ehe

＞クリエのきのこ栽培に憧れて
(この答えはウソ。>>207はASD以上に欲しいスキルなどいないと思っている。
それ以外はどのスキルであろうと小バカにしている)

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:10 ID:AJI8k6hk

そんなの誰もわかりきってるから
あえて話にあわせてやってるんだろ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:23 ID:VWQ9AObF

メンテ終わったからあまり釣れないと思うよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:24 ID:NCPmFbX6

◇　←この口で虐げられている様を見ると某地下茎部隊を思い出す。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:24 ID:v9usEm8a

3キャラともプロにいるから入れないぜ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:26 ID:b8rIW1nk

>>219
漏れは鳥を思い出すんだが。
>>170の鳥羊コンビﾃﾗﾓｴｽ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:56 ID:05CNWeLi

露店ケミで50転職する必要って今はありますか？
知り合いは絶対50転職必須としか言わないのですけど、そこまで必要とは思えないのですが
本人に言うとファビョるのでここで質問させて頂きました

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:58 ID:DSUF8CxO

>>222
必要と思えないなら必要ない。
商人のスキルはそんなもんだと思う。

40までのスキル振りで自分の目的が達成できる、納得のいく構成ならば40でおｋ。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 15:59 ID:NNPFtRhl

露店って時点でそもそも転職する意味はあるのかなあ？
ケミはただでさえポイント余り気味なので、いらんと思うが。
露店ケミって言っても何を目標とするのかによって違うとは思う。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:00 ID:VWQ9AObF

>>222
そりゃ露店メインなら高Lvの露店の方がいいだろうね
まあ自分が納得すればそれでいいでしょ
それよりやたら固まるけど、うちの鯖だけだろうか・・・

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:03 ID:CFMbiuJc

露店買出し鑑定、全部取ったら47転職
露店は5までいいとか、DCはいらないとか、所持は10まで欲しいとか
メマーが欲しいとか、鑑定はいらねぇとか、さっさと40転職してケミポイントで保管とか
やりたいことによって転職Lvなんて変わる。

やりたいことをはっきり明記しないと俺がファビョる

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:04 ID:05CNWeLi

ケミに転職する理由は、露店中に亜種バニルをくるくる回転させたいからです
ありがとうございました、納得してメマー切る事にします

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:05 ID:lmcT2Ehe

露店なら40転職して最初の上がりやすい期間を使ってOCDC10露店ブッシュ10にする手があるな。
つーか、露店用の時点でどうでもいい＆どうとでもなるだろうに。
50どころか転職する意味がないような。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:08 ID:DSUF8CxO

>ブッシュ10
大統領吹いた

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:11 ID:AJI8k6hk

是非ホムの名前はコイズミで

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:11 ID:itmZZ0cU

>ケミに転職する理由は、露店中に亜種バニルをくるくる回転させたいからです
気が合いそうだ。放置してばにる泣かせるなよ(*´ー`)σ)Д`)

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:31 ID:u3Ot3x0o

以前は私も露天中ホム回転させてたんだけど
偶々アレな方に目つけられてwisしてまでやめろって言われた
回してる方は楽しいのだが実際自分で回ってるの見たら確かに目障りなんだよなぁ

それ以来回転させるのはやめたよ・・・

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:33 ID:AJI8k6hk

常時回転じゃなく、1分ごとに回転とかしてみたらどう？
たしかに常時回転は自分から見たら楽しいけど周りから見たら…ちょっとウザくみえるかな

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:36 ID:gCk4dmkg

ＡＧＩメマーな俺から情報
桃木・・・1確は無理（なはず）。メマ2確ステにすればオールメマーでも資金ほとんど減らない。鯖によってはむしろ増えるかも
だが数少ない上に人多いので効率はどうがんばっても2M/h程度が限界だと思う
俺が行ってた時は平均して1,5Ｍ/h程度だった
ここに篭るなら高ＡＧＩじゃないと近づくまでに時間かかるので不味いと思う
ＡＧＩで装備はあるけどメマー狩りする金はない、って人の効率重視な狩場としては優秀かも

窓・・・ここも1確は無理なはずだから2確で。
ここに篭る場合、回避目的でＡＧＩに振る意味はないので多少のＡＳＰＤのためにＡＧＩ上げるよりはＶＩＴにふるべきかと
前ＭＡＰに補給ＢＳを置ける環境でようやく狩場として成立する程度か？
ＡＧＩ型な俺は試しで一回行ったことがある程度だからはっきりしたことは言えないけど、人が少ないので晒されにくいってこと以外のメリットが思いつかない。
当然時給もわからないけど、2,5Ｍ/hぐらいは出るんじゃないか。

廃屋・・・1確可能。2確でも行けないことは無い
3期の自鯖ではメマー狩りといえばここでしょう。ってぐらい浸透してる
前衛系は廃兄1確他ハエ飛びって狩り方がデフォとなってるので、晒される心配はあまり無かった。そうなってない鯖だと、ちと目立つかも
ＡＧＩ且つ2確ステで何度か篭ったわけだけど、オーラまで篭るならＶＩＴ型か1確ステじゃないときついかも。最善はＶＩＴ型で1確ステだろうね
基本はメマーで廃兄貴全部殺したら飛び、のループでおｋ。
ＡＧＩの場合、廃兄貴のＭＨに当たったときが問題。ＶＩＴ型ならＣＲでおいしくいただけるんだけど、ＡＧＩの場合はスタンでよく南無る
高レベルになってくると、もったいないけど1,2匹食って諦めたほうがいいとおもう
コストを気にするなら、1確スレにこだわらずＶＩＴ高めのステにしてレモン馬鹿食いでＣＲ狩りもいいかも。
効率は劣るだろうけど自鯖でもやってるの一人いた
俺でも2,5Ｍ/h出てたから1確のステの人が集中してやれば4M/hぐらいでるかもしれない

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:38 ID:en7BvpLz

>>182のODの件、さわりたくてしかたなかったんだ

ぶっちゃけ餌に群がるゼノーク倒さないのが不思議でならない
まさかＣＲを覚えてないとか、そんなヘボ中のヘボのような商人がいるわけがない
まさか回復剤を持っていかないとか、ＣＲ中に回復を使わないとか、/q1/q2コマンドを知らないとか

まさかその程度の無知無謀な状態で、湧き激しいで有名なODに、のこのこやってくるわけがない
よってこれは釣りなんだ！つまり俺は釣られたわけだな！

さあ、煮て良し、焼いて良し！釣ったからには俺をおいしく食ってくれ！
でも活き造りはいや！

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:42 ID:VWQ9AObF

勿体ないから冷凍して今度食べよっと

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 16:58 ID:v9usEm8a

>>235
回復財とかコマンドとか、そんなの気にならないくらいの低級ダンジョンじゃないか
あたかも高レベルダンジョンかのような言い方するなよｗ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:15 ID:A6p7sHuE

ホム回転にしろＯＤ放置にしろ、目障りだという理由で止めろというのはアレだよな…
アタシにとっちゃ♀キャラの露出の高さが大嫌いで目障りなんだ。
[ﾁﾗｳﾗ]λ......

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:18 ID:v9usEm8a

>>238
　　　　　　　／/　　,ィ 
　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .| 
　　　|　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7 
　　　|　/　／／ / ./ / 
　　　ヽ// | / //　／ 
　　,. '"　　　　　　　｀ヽ 
　　| 　　　　　　　　　　} 
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　♂ならいいんだな？
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 } 
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､ 
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　　　　　　
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_ 

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:19 ID:cswhnIt2

>>238
ごめんね
♀ケミのうえにおっぱいリーフ飼育しててごめんね

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:23 ID:VWQ9AObF

○確認中
・ホムンクルス「バニルミルト」のステータス表示に異常がある場合がある。

何でこれだけなんだ〜

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:28 ID:hDG5LuNV

>>235
タンノくん！こんなところで何やってんの！

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:29 ID:zyByoxmM

>>240　
垢BANレベルにキモい。
早急にキャラデリしろ。
もうこの板に来るな。目障りだから。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:35 ID:r4VjxDkn

釣りは一本釣水産高校でやってくれ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:36 ID:v9usEm8a

一本釣水産高校 の検索結果 約 251 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒) 

実在するのかよΣ(´Д｀；）

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:37 ID:9lvAyaJM

アユタヤのレディータニーだが、壁越しからホムを誘導させて近づけても反応ないのな。
遠距離Mob特有の仕様っぽいが。

何もしてこないんで試しにそのままホムで殴ってみたらCAで追い返された。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:40 ID:cQFrK+h1

まとめサイトに進化したらメンタルチェンジを覚えるって書いてるけど、
進化したらすぐ使えるようになるの？
それともまた親密度を最大まで上げなおさないと使えないの？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:42 ID:AqNX05mL

修得条件を見よ。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 17:51 ID:jQ0IDXqZ

>>234
計算してみた
桃木はメギンない限り２PC環境あってもソロ１確は無理
２確定にどうしてもなる感じ最低ラインはおそらくサイン１・STR１００・＋７トリプルなんたらサーベルで火付与

廃屋１確定はおそらく装備の種類は一通りになると思う
STR１１０　Wサイン　レディ３ヒドラブレイド＋水付与

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:11 ID:9U2F0UpC

色々調べたけど情報ないから誰か知ってたら教えて。
飼い主以外の壁役が毒を入れた場合、
毒で減ったHPのEXP分って、毒を入れた壁役にいくのかな。

ついでに、壁役＋飼い主の被ダメのみで共闘を入れた場合、
ホムと飼い主には、その敵のEXP+1人分の共闘が入る？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:17 ID:v9usEm8a

>>250
毒で与えたダメージの経験値は、トドメを指したキャラに入る
被ダメだけでも共闘は入る

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:17 ID:zRWz2G6i

毒でExpが減ると思ってる奴がサービス開始これだけ経ってまだいることに驚き。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:18 ID:DSUF8CxO

>>250
毒は誰が入れようが、毒で減ったHP分のExpが毒を入れた本人に入ることは無い。
インベでダメージが入ったらその分のExpだけ入るが。
これはホムではなくインベとか毒関係を調べれ。

被ダメオンリーは正解。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:21 ID:OXwNrDN2

この件は聞く毎に違うんだが結局どうなんだろうと思う事がある。
まあ減りはしないのは確かみたいだが。

俺が聞いたのは、毒で減った分のHPはそもそも無かった事にして、
ダメージで分配って聞いたんだが。
だからダメージ与えて毒化した場合、必然的に毒化させた壁役の経験値が増えてしまう、
まあそんな気にするほどではないけど。
って聞いたんだが。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:22 ID:cPra+axE

>>251
A与ダメ20%
B与ダメ50%
毒ダメ　30%
でとどめはAがさしたなら50%50%に成るの？
毒ダメージは無視して、与えたダメージの比率で分配するもんだと思ってた。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:27 ID:9U2F0UpC

>>251
即レスthx
壁用にジャイアントスパイダー用意することにする。

ということは、被ダメだけで壁と飼い主に共闘取らせたら、
敵がEXP1000持ってるとすると、飼い主とホムに1500ずつ入るってことかな。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:27 ID:v9usEm8a

ごめん、俺が間違ってたな
壁もダメージ与えた場合は>>255で正解

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:28 ID:tpgGWk5n

>>250
減ったHPは無かったものとして計算される。
毒化をインベで行ったとしたら

壁役の取得経験値=インベダメージ/(インベダメージ＋攻撃者の与えたダメージ）*全経験値

という感じ
経験値80HP12のモンスターに壁役がインベで1ダメージ与えて
毒で仮にHPが4まで減った状態で壁されている方が4ダメージ与えれば

全経験値=80+25%(共闘)=100
壁役取得経験値=1/(1+4)*100=20
となる。

なお、壁役が途中でログアウトした場合でも
減った経験値が毒によるものなら
壁された側は80経験値をゲットできる。


ついでの方はわからない。
そもそも被ダメ共闘って経験値入るの？

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:34 ID:v9usEm8a

紛らわしい書き方だったけど

>毒ダメージは無視して、与えたダメージの比率で分配するもんだと思ってた
正解はこれな。計算式は>>258

>そもそも被ダメ共闘って経験値入るの？
経験値入るという表現が微妙だが
被ダメ共闘でもモンスターの経験値は増えるよ 

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:38 ID:Pa3I1Wj5

121 名前： (^ー^*)ノ〜さん 投稿日： 06/07/18 18:07 ID:CX4S97z+
レベルのあがらない０レベルリーフが生まれたので報告したところ 
-------------------------------------------- 
ラグナロクオンライン運営チームです。 

本件について確認をさせていただきましたところ、 
ホムンクルスに一部異常を確認致しました。 

お手数ではございますが、本件に関する更なる調査を行わせていただきますので、 
以下項目へご返信をいただけますでしょうか。 
------------------------------------------------------------------------ 
ホムンクルスの異常について 
------------------------------------------------------------------------ 
1)ホムンクルスを最初に呼び出した際に異常はありましたか？ 
2)当初にホムンクルスが正常であった場合、正常な状態であった最終日時はいつですか？ 
3)異常にお気づきになられた日時はいつですか？ 
4)異常が発生する前に、ホムンクルス、あるいは関連スキル等でお気づきの点や、 
行った操作はありますか？ 
------------------------------------------------------------------------ 
なお、本件に関しましては調査段階でございますため、 
データの復旧や保障に関しまして、現時点でご案内させていただける 
内容はございません。誠に恐縮ではございますが、調査へのご理解と 
ご協力をいただければ幸いでございます。 
------------------------------------------------ 
状況を連絡したところ 
調査中です。みたいな文がきて調査結果がでたら連絡するので再投稿状態にしますとあったのだが 
１ヶ月経ってその文章が消されてて変わりに届いた文が↓ 
-------------------------------------------- 
ラグナロクオンライン運営チームです。 

大変お待たせいたしました事を心よりお詫び申し上げます。 

現状の確認をさせていただきましたところ、 
再度ホムンクルスの作成をお試しいただいておりましたため、 
調査は終了とさせていただきます。 

ご不便をお掛けいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。 
----------------------------------- 
投稿ステータス・・・完了　 
これで終わりかorz 

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:41 ID:9U2F0UpC

>>258
ようやく理解できた！ありがとう。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:51 ID:g6pNzF7d

>>260
凄いなその糞対応

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 18:56 ID:e98ahGRP

飼い主が待ちきれずに新ホム育成を始めるまで放置して、それで問題がなかったことにする・・・か
癌も考えたな

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:05 ID:v9usEm8a

.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: は　も　あ|
|: 終　う　き.|
|: 了　サ ら.|
|: だ　ポ め.| 　　＿
|: 　　　|　 ろ|　　谷w)
|: 　　 ﾄ　 　＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　�J-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:12 ID:T61WFoc0

商人関係スレということで


-"税金システム"が導入します.
　インフレーション問題解決の一環で適用されるシステムとして,
　露店でアイテムを販売する場合販売金額の 2%が税金で
　控除されます.(すなわち 10,000 制だからアイテムを販売すれば 200ジェニが
　税金として抜けて 9,800ジェニを取得するようになります.)
*税金システムはサクライで長年の期間テストを通じて
　バランスを修正した以後本サーバーに適用される予定です.

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:17 ID:g6pNzF7d

貧乏人から金を毟り取る気か

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:32 ID:rSIWyDmc

>>265
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタかと思ったらマジだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はあ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:37 ID:DSUF8CxO

税金が端数切捨てなら50ｚ未満の品を売りまくれば税金発生しないぜ！



…一律じゃなくて累進性にすれば格差縮小になるのになあ。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 19:45 ID:AjWXTskk

税金なんか以前に出すものがあるだろう。

http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html
>ホムンクルス「バニルミルト」のステータス表示に異常がある場合がある。
やっと不具合として出たな。確認中ではあるが。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 20:12 ID:fcBSNvS+

鳥のオーバードはいつ効果出るようになるのだろうか・・・

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 20:31 ID:wmr/wZHc

幼女を進化させるとでっかくなっちゃう不具合はいつになったら修正されるんだろう。

今のままの君でいて。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 20:36 ID:Pa3I1Wj5

>>265ソースどこー？

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 20:47 ID:g6pNzF7d

>>272はネタで言っているのだろうか

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 20:47 ID:itmZZ0cU

>>272
http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=2575&pagenum=1&sm=&sk=
・・・日本語訳はOWNねｗ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 22:29 ID:jQ0IDXqZ

>>265-268
税金ってネタだよな？
つられたｋｍ？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 22:31 ID:ejdep2h5

>>275
OWNみてこい

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 22:35 ID:VBJ/ur6E

>>275
ttp://own.jp/kor.htm

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 22:36 ID:VWQ9AObF

インフレ対策にこれは仕方ない
・・・なわけない
さすがに不評過ぎて廃止になりそう

279 ：275 ：06/07/18 22:55 ID:jQ0IDXqZ

>>267-277
ありがとん
見てきた
正直頭ﾜﾙｽと思った

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:10 ID:mPY619MN

青ジェム465zeny(税込)って売ればｲﾅﾌだ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:24 ID:DSvTZejo

流れ読まずに質問

当方商人、現在job42でスキルが所持5･PC10･OC10･DC10･露店6なのですが、
この後取るべき商人スキルってありますか？

とっとと転職しようかどうか迷っているんですが･･･

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:28 ID:mTCdlvf6

>>281
Str初期値の製薬志望とかでもなきゃ別に転職してもいいと思う
その様子じゃメマー取る気もなさそうだし

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:30 ID:jm+tkdeV

転職後どうするかにもよる
露店メインならそのくらいあれば十分だし
戦闘型ならメマー・重量があるといい
宝剣型ならメマーはいらなくても所持あると楽になるだろうね

残ってるスキルなんて対してないんだから自分で型に合わせて決めると良いよ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:31 ID:JStU4xqH

>281
気力があるならあと1上げてアイテム鑑定取ってみるとか
必須ではないがあると少し便利

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:31 ID:Pa3I1Wj5

あーサクライか
あの何もデバッグできないバグ見つけられない鯖かー

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:37 ID:2+6v82M3

>>281
>>282-284がほぼ全部アトバイスしちゃってるな。
個人的には所持１０取るとどの型でもけっこー便利だと思う。（必須ではない）

+1000････おいしい魚500匹分(´・ω・｀)

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:39 ID:itmZZ0cU

>>281
露店商人っぽいので
>>222-226も参考にどうぞ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:50 ID:dQ0vuaXH

ホムのオーラまで何時間かかりましたか？
あと主人が何歳のときにホム造ってオーラ出た時は何歳でしたか？
ホムの種類も教えてくださいm（。。）m

289 ：281 ：06/07/18 23:51 ID:DSvTZejo

なるほど、参考になりました。
頑張って47まで上げて所持を10にしてみようかと思います。

アユタヤのお蔭でレベル上げもあまり苦じゃないですし。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/18 23:54 ID:gyJlQYzy

ホムを出したままサーバーキャンセルされたら
ログイン後にホムの経験値が数十％減るんだけど・・・・
これって仕様？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:13 ID:xMn6BBXr

すみません、質問させてください。
INT＝DEXのレベル57ケミにホムを持たせる場合
どのホムンクルスが戦闘で使えますか?

今フィーリルの亜種を持っているのですが
バニルミルトが出るまで頑張った方がいいのでしょうか？
先輩方のお知恵をお貸しください・・・

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:22 ID:9JAlMU8q

鳥かばにるみーのどっちかでいいんじゃないかな。
あとは見た目で選べ、最後には愛が勝つ。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:29 ID:3ltkwogi

>>189
えらく遅レスになったが、それは沈黙になったから緑ぽ飲んでるってことか。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:33 ID:Lc7QEI7j

>>291
冗談抜きで>>292の最後の一言が真理。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:36 ID:Y/8LTh7i

税金とられないように、チャット売りすればいいじゃまいか
フリマの売り上げは確定申告しない感じ？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:37 ID:7LaDZHie

>>290
近頃接続障害で巻き戻りが発生しているそうだよ。
もしかしたら、それに巻き込まれたかも？
ホムの経験値が減るって事は、今のところ聞かないからね。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:50 ID:xMn6BBXr

>>292さん　>>294さん
レスありがとうございます。
確かにそのとおりですよね。
大切な事を思い出させてくれてありがとうございます。
私の元にきてくれたこの子を愛して
一生懸命育てていこうと思います。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:57 ID:XrWVkzV5

ちっ…今日は暑いな

目から汗が出てきやがったぜ…

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 00:59 ID:KYTuMxM5

. ＿＿＿＿|
|::.| ｨｪｧ ｨｪｧ||　泣きエモと聞いて爆破スレからきますた。
|;:.￣￣￣￣|　

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:02 ID:vVWViwcY

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>299
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
呼んでねーよっ！

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:19 ID:G4gZo1Er

ホムを進化させると、画面がカクカクになって移動が遅くなるという話を聞いても
どうせ大げさに言ってるだけだろう。それとも超貧弱PCか？どうせ俺には関係ないだろう

そんな風に考えていた時期が俺にもありました
速度増加状態にすると、マジでカクカクだな
俺のPCが貧弱なのだろうか…

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:26 ID:o/leUN7F

>>301
お察しのとおり、あなたのPCは貧乳です。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:29 ID:G4gZo1Er

しかも進化させたら攻撃速度が落ちた
AI自分でいじるしかないか('A`)

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:31 ID:L7oAIebX

>>291
INTあるんだからリーフなんてどうだ頑張って育てれば一撃千数百のダメージを連発するバーサーカーになるっぽいし。
当初懸念されてたHPも下がるどころかそのまま＆VIT大幅アップ＆MDEF小幅アップの効果付き。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:35 ID:NxCGOg9Q

進化して何かが変わる（処理が重くなる）とか初めて聞いたんだが…。
AIはなんか配布してるやつか？デフォだと別に進化しても何かが変わる気がしないんだが。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:41 ID:2gXbrm7y

配布してるやつは信用できない
試しに入れてみたが糞重くなったよ、名誉のために名前は伏せるけどね
やっぱり自分で組んだのが一番さね

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:44 ID:S24GAhqo

作れるやつは作ればいいさ。
そういう知識のないやつが、配布されているのに頼るのは当たり前
俺は知識ねーから配布されてるやつを、数個試して一番自分にあっていると思ったのを使っている

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:44 ID:NxCGOg9Q

ていうかAIが原因で重くなるっていうのが

・ROクライアント自体が重い
・ホムの動作だけが何かもっさりしている

のどっちを指すかで突っ込みどころが変わるが。前者ならＰＣスペックの問題だろうなあ。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:46 ID:G4gZo1Er

>>305
工体のをカスタマイズして使ってる
まだ進化させたばかりだから詳しくはわからないけど

プロで速度増加状態にしたらカクカクになった
ホムが速度増加状態でなければ動きはスムーズ
でも婆園のような軽いマップに移動すると、速度増加状態でもスムーズに動けたので
単純に進化させると処理が重たくなるだけだと思う

攻撃速度に関しては、最近のAIはみんな攻撃モーションを表示する設定のON/OFFができると思うけど
OFFにすれば普通の攻撃速度になる
進化前と進化後では、モーションディレイが違うのが原因？
ただしい攻撃モーションの数値に変えれば、モーション表示ONでも普通に攻撃できるかもしれない

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:51 ID:AgVcKCLb

不都合報告にホムがPPでしか回復しない件があるんだが、
これ仕様じゃなかったんだな
でもヒールで回復出来たとしてもケミがヒールするのはSP効率悪すぎだし、
PTメンバーにHP見えてないから正直…

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:56 ID:DteZh3bK

カオティックベネディクションじゃない？
あと、ことによると羊奥義で回復してない可能性もあるのかも

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 01:58 ID:2gXbrm7y

ヒールもPPも勿体ねーよ
リザホムで十分

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:03 ID:NxCGOg9Q

>>309
工体の中身はよく知らないが、いちAI書きとして色々フォローする。

一つ目。街で速度増加云々。
多分AIが回るたびに周囲のプレイヤーの監視する処理を色々やってるんだと思う。
横殴り判定とか、友達判定とかだと思うが。
で、首都は当然人が多いので、それだけ参照しなきゃならない対象が多い。
だから他プレイヤに対する処理が多いAIが街中で重くなるのは当然。
速度増加すると、いっぺんに読み込むプレイヤーの数が増えるからだろう。
狩場であんまり問題ないなら別にいいんじゃね？

二つ目。APSD。
モーションディレイというより、成長によってASPDがかなり増加したんじゃないか？
プログラムに詳しくないとわけがわからない話かもしれないが、AIはだいたい秒間6〜7回ループして処理を実行してる。
通常は戦闘時このループのたびに攻撃パケットを送っていたんだが、これを制限して
秒間4回とか3回とかくらいに制限するのが一般的に「攻撃モーション表示」とか言われてる機能の実態。

で、低LvとかであまりASPDが速くなければ問題ないのだが、ASPDが速くなると
FPSの制限と実ASPDの整合性がおかしなことになってしまい、ASPDが極端に落ちたようになってしまう。

察しのとおり、数値を弄れば多少マシになると思う。
でも戦闘において最高のパフォーマンスを求めるなら最初からその機能はOFFにしといたほうがいい。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:04 ID:NxCGOg9Q

ああ、言い忘れた。

つまるところぶっちゃけ進化は関係ない。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:13 ID:G4gZo1Er

>>314
移動に関してですが、進化前は街中でホムが速度状態でもカクカクにはなりませんでした
もし周囲の人間を監視してるだけなら、進化前も後もかわらないはずですよね
でもあきらかにカクカクになってます。勘違いとかじゃなくて

AGIは1しか上がってません
進化前はモーションディレイの設定を150ミリ秒で、普通に攻撃できたのですが
進化後はこれだと半分くらいまで攻撃速度が落ちます

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:22 ID:G4gZo1Er

けど他に同じ症状の人がいないなら
私の勘違いかもしれませんね
モーションも切ればいいだけのことですし、ご迷惑をおかけしました

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:27 ID:gTYA4qxi

聖斧持ちでsp余るんでヒール効いた方が嬉しいかな

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:43 ID:T7DKiuaO

ハイ商人を２ＰＣお座りでるんだけど
公平できるINT極振り中のセージがいたから
時計２Fで公平してるんだけど
新しく弓手つくった方が時給ってでるのかな？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:46 ID:fD0ykMaE

日本語でおｋ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:56 ID:1VfVt/2v

>>318
ホムンクルス語でおｋ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:56 ID:AvXXCjEF

>>318
弓手すれとセージスレで聞いてきてくれ。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 02:58 ID:2gXbrm7y

他スレに迷惑かけるような事はあまり・・・

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 03:00 ID:RQ96Wadz

>>318
とりあえず、俺も弓で終盤引き上げたが。
弓のbaseが40〜　base時給/job時給　700k/750k
弓のbaseが50〜　base時給/job時給　900k/1M

壁プリ付で、公平後の数字でこのくらいだったかな。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 03:13 ID:ct5OcGmc

連れてくのメンドくさいが窓手マジおすすめ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 03:43 ID:G+aGF64I

貴様、マジ（本気）とマジ（シャン系）を掛けているのかッ!何て御方だッ!!

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 03:51 ID:KYTuMxM5

　　　　　　　　　　　　　♪
　♪　／■＼
:.　　 （　´∀｀）　マジおすすめ
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
|　||三∪●）三mΕ∃.
＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
.:..　　（＿）（＿）

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 04:02 ID:Dtl+kJsW

【Lv・ステ】87/45　STR80 AGI94 DEX50
【ホム】バニル(進化)　Lv73
【狩場】コモド→↑（カララ沼）
【時間・自給】Base800K/Job250K　ホム時給400K　(すべておよそです)
【装備】武器：+7土ダマ一本、防具：木琴とヘビーガード(虫盾ありません)など

まだ若干トンボが避けられないんですが、西兄貴に飽きていってみました
感想としては、意外と時給が悪くない感じでした
古鯖ですが人がまったくいないんで、超マッタリできます
人が多い狩場はもう辛いって人にお勧めな感じ
レアはありませんが・・・

1時間での消耗品・・・紅ぽ：170　ハエ：10
虫盾持っていないんで持っていたらもう少し抑えられるはず

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 05:46 ID:jDYZPcfn

すいません、生体ＤＯＰのアシデモ確殺ＩＮＴ表ってどこに載ってましたっけ？
料理によってＩＮＴ上昇の敷居が下がったので再考してみたいのです
スレがdat落ちしてない分だけは検索してみたのですが…
スレ○○番をくまなく探せ馬鹿…とかでもいいのでヒントお願いします

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 05:52 ID:2l0NBoj4

アシデモ　確殺　ＩＮＴ表 の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.29 秒)

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 06:01 ID:jDYZPcfn

即レス感謝
自分の検索用語が悪かったみたいです
セイレンだけ修正して、壁にでも貼っときます

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 06:19 ID:rEgQu4M5

>>330
ついでだからここに張ってください

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 07:23 ID:pI0Bzq/O

生体３F　ADS狩り　確殺INT表
　　　　　　　 　2発　　　3発　　　4発
ハワード　　 　109　　　 83
セイレン 125　　 94
マーガレッタ 139　　　101
エレメス　　　　 　　　 117
セシル　　　　　　 　　 126 　　　100

マーガレッタがヒールするので、確殺INTでは足りないこともあるので注意。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 07:35 ID:rEgQu4M5

なんかずれてるけどさんくす

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 08:15 ID:fD0ykMaE

生体３F　ADS狩り　確殺INT表
　　　　　　　 　2発　　　3発　　　4発
ハワード　　 　109　　　 83
セイレン　　　 125　　　 94
マーガレッタ　139　　　101
エレメス　　　 ---　　　117
セシル　　　　 ---　　　126　　　100

微妙に直してみた

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 08:51 ID:pEAPMHMB

やるならINT109か125か
139はきついだろ、気合で達成してもヒールでズレるだろうし

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 09:25 ID:VWb9/BzA

>>298
それはおし○こだよ

税金システムを導入するなら
是非長者番付を！

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 09:47 ID:nCnjp+oq

セイレンは125じゃ無理じゃなかったかな
今は修正されてるみたいだが、ROラトリオのステが間違ってた時の数字だと思う
修正後が正しい数値だと仮定すると、セイレン2確は133

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 09:50 ID:1hhV0WzU

>>336
それはB○Tリストと言わないか？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 09:57 ID:Y/8LTh7i

高額納税者は真っ黒って、笑えるようで笑えないな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 09:58 ID:UoKPxzMS

>>336
目から「おしるこ」はちょっときついかもね＾＾；

どっちにしても税金なんて訳のわからんことしてないでいいから
まじめに不具合対応してくれ・・・

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 10:40 ID:qEK6Bx64

皆AI何使ってるのかね
自分は工体使ってるけど更新されないしなぁ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 10:43 ID:UAYex1iK

>341
ウチは設定がとっつき易かったからクマー使ってる。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 10:49 ID:uAiI8AR/

Glenelgだなぁ
学習機能が俺的にツボった

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 10:59 ID:zAfwNshQ

長者番付って廃止されるんじゃなかったっけ。
どうでもいいけど。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 11:08 ID:Y/8LTh7i

えーとただいまメンタルチェンジ覚えたんだが
親密度が親しいでツリーに出たぞownにあげとく
ただエサの残り数から親密度は908のはずなので
きわしん目前だけど

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 11:30 ID:BlHDG3HS

気になる使い勝手はどう？

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 11:50 ID:O07+oZXb

ペットが親密度９０％の状態ならデフォルトモーションと０〜９０と９０〜１００の３パターン全部現れるようなもんかねえ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 12:47 ID:1z8oo6A7

>>341
どきどきAI。

くるくるがっ…くるくるが使いたかったんだっ…

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:12 ID:qFzJWbKj

>341
デフォAI

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:16 ID:ZTtMqLkj

こっこAI 1.XX系列のどれか改

という訳で、何を使ってるかはみごとに分かれました。(笑)

はい、次の話題どうぞー

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:18 ID:0wB0gFsq

>>350
帰れ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:24 ID:ZMkLNiGc

分かれたというか同じAIなら書く必要無いと思っただけだが・・・
俺もくま〜ＡＩ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:27 ID:2gXbrm7y

俺は阿修羅歩行型エクステンションターボVer2.15使ってるかな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:29 ID:2l0NBoj4

自動餌v0.51で放置三日目

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 13:36 ID:ZMkLNiGc

思いっきりPCの前にいるじゃん

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:00 ID:pEAPMHMB

公開してない自作AI
多分劣化ゼロマテAI

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:13 ID:fa9TzEjk

最近名前変わった安っぽいやつ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:20 ID:oAjOYfeP

ホム情報窓って結構大きくてスペース取るよね？
でも開いておかないと満腹度がいつの間にか11%切って
11%〜24%の一番いいタイミングを逃してしまう事もあるよね？
そんな理由でホム情報透過処理加工差し替えスキンを作成してみたよ
ここ見てるホムケミクリさん達使いますか？
もし使うならうちのサイトにUPさせてもらうけど
とりあえず皆さんのご意見をお聞きしたいです

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:20 ID:yGs0GALF

クマーAIってケミテンプレに載ってますか？
使ってみたいのだが見つからない・・・

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:25 ID:2l0NBoj4

えぇ、思いっきり

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:26 ID:ZMkLNiGc

一番上に載ってるね
クマー×
くまー○

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:26 ID:pfkWEyyD

>>358ホム窓透過いいかもね ソレ込みで粋なスキンが欲しいかも ケミスレからは脱線するけど スキンもこの頃職人さんいないのぅ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:30 ID:oAjOYfeP

AFKしながら親密度上げてると
窓の影に知人が来たときに気がつかなかったり
狩場でも窓の影で他のPCやらBOSSの確認に遅れたりするんだよね
だから頑張って作ってみたの

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:32 ID:mrFlXbwn

>>358
同じ悩みな人ﾊｹｰﾝ
是非公開してほしい

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:42 ID:LraLdUnn

>>358
本スレで叩かれたからって手のひら返してんじゃねーよｗｗｗｗｗ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん [sage]：06/07/19 11:40 ID:oAjOYfeP
ホム窓部分だけだが透過スキン作ったんだが欲しい奴いるか？
いるならUPしてもいいぞ
内用は
全体を透過処理、ステータス等は確認出来るようにその部分は白抜き
必要な奴がいるならUPしてもいいがな
587 ：(^ー^*)ノ〜さん [sage]：06/07/19 11:47 ID:Eei8+M2B
恩着せがましいのはｲﾗﾈ
588 ：(^ー^*)ノ〜さん [sage]：06/07/19 12:07 ID:PZyveSYm
同意

■ラグナロクのスキン vol.9 〜集えスキンの神〜■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125932285/

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:44 ID:ZMkLNiGc

学習する事はいい事だ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:45 ID:Y/8LTh7i

メンタルチェンジ覚えた者だけどﾃﾗﾂﾖｽｗ
ホムの与ダメが７倍くらいってことは自給７倍ｗ
満腹度みながら４減ったら安息、コール、メンタルチェンジしてます
テレポでもいいけど

コンロンで狩ってたんだけど桃からは攻撃されないし
パピヨンからも１〜６０とかしかくらわないから
３時間くらいいたけどＰＰ１回も使わなかった

ぼーっとしてて１回５分すぎてちょうどパピヨンがきて
死なせちゃったけど、切れる前にかけなおしてやれば
すごくいいですよ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:47 ID:oAjOYfeP

あそこではあえて乱暴に書いてみたけど
需要があるが聞きたかっただけです
ホム実装からかなり経ちましたから、すでに出回って需要無いものを
UPしても仕方ないと思ったので
こんなコピーペーストで粘着してくる>>365さんの行為で気分を害しました
公開するのはやめますね恨むなら>>365さんを恨んでくださいね
では

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:48 ID:Y/8LTh7i

追加
親しいで覚えてから１回エサあげたらきわ親になりました

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:49 ID:pEAPMHMB

＞ホムの与ダメが７倍くらいってことは自給７倍ｗ
いや、その理屈はおかしい
しかし予想通りの強スキル

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:49 ID:0wB0gFsq

うわー･･･

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:50 ID:ZBcyX1+b

メンタルチェンジ中に他のホムスキル使える？
緊急回避とか

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:52 ID:0wB0gFsq

本当にメンタルチェンジはデメリット何も無いの？
HP-SP変換で釣合いを取っているんだと思ってたのに
「ブラッドラストは上昇幅小さいけどデメリット何も無いから使いやすいかもね」と言う話が意味がなくなるな
与ダメ4桁とかどこのボスですか？重力の考える事はよくわからん…

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 14:55 ID:qtxd1MUe

話そのまんまだと、デメリットはリログorテレポで回避出来るから
ちょっと気を付けるだけで常時ぶっ飛んだ状態か…
無茶だなぁ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:00 ID:7LaDZHie

>>370
ホムだけ見れば７倍近く上がりそうだね。
ホムが居ることで、ケミの時給が２倍でも万々歳だけどｗ

>>368
まぁ、365の書き込みも微妙だとは思うけど、本スレの書き方も、
もうちょっと普通（丁寧）に書けなかったのかなと思うよ。
匿名性を盾に乱暴な書き方が多い掲示板だけど、そんな非常識な連中に合わせて、
自分まで乱暴な書き方をする必要なんてどこにもないからね。

後は、君の心意気次第だよ。
煽りなんか無視して欲しい人のためにupしてあげるか、
喜んでくれる人を無視してupしないで鬱憤晴らすか。
ただ、拙いアドバイスが許されるならば、私は人の喜んでくれる気持ちが好きだよ。
あー、やだやだ、説教臭くなっていけないねぇ。じじぃは引っ込みます。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:02 ID:QL0fDLTR

リーフはやっぱ化けたなぁ
まぁ進化後も親密度上げないと弱いからこんくらいで鳥やバニルとの釣り合いが取れていいんじゃまいか？


羊？マスコットです＾＾

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:07 ID:TorbdTE4

安息やテレポ等によるMAP再読み込みでディレイカットはホム自体の現時点の仕様。
今後変更されるかもしれないが、その時は関係するホムスキルは全て変更されるのでここでは関係ない。

メンタルチェンジは
当初、トンデモ強化されるのと同時に発動後MHPとMSPを入れ替えるっていうマイナス要素があった。
だから発動中は超攻撃力を得る反面、脆く使い方が難しいと言う仕様だった。

が、いつの間にか「MHPとMSPを入れ替え」が消え、従来の「MATKで攻撃」に加え「VIT+90、INT+60」というぶっ飛んだ仕様に変更。
しかも使用時にHP全快というキチガイじみたマイナス面が何も無い化け物スキルになってしまった。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:07 ID:vVWViwcY

リーフは亜種も含めて進化後の外見が。。。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:08 ID:qtxd1MUe

>>375
乱暴な口調にムカつかれたんじゃなくて、恩着せがましい言い方したから
嫌われたんだと思うけどね

本人がうｐしたくないんだったらソレさ
どーせ「あるある詐欺」だし。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:09 ID:Tx4EyNNj

>>376
やっぱ進化と奥義習得はホムのレベルも条件に入れたほうが良いと思うけどねぇ
街でエサやってるだけで奥義習得とか変だろ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:11 ID:rEgQu4M5

まあ餌がペットフードだし育てるまでに膨大な時間かかるし
リーフ自体のステータスもイマイチだから
いいとこだらけってわけじゃない
そこらへんでバランスとれてるといえばとれてるんじゃない？
そんな私は羊愛好家
かわいさもバランスのうちですよね

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:13 ID:RQ96Wadz

>>376
羊があれば買い物もラクチン！

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:14 ID:qFIHLPna

>>381
何かリーフ弱いって決め付けてる部分ない？
確かにATKは低めだけどHITが結構上がるから羊よりも婆園とかよほど行きやすいんだけど
ATK以外はそれなりに上がるぞ
どうせ育つまでは壁か共闘が多いんだからFLEEは関係ないし

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:17 ID:m2JaAb0t

ホムステウィンドウって、皆あれそのまま出してるの？
私は画面左上に満腹度だけ見えるように引っ張って置いてるんだけど。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:18 ID:rEgQu4M5

>>383

羊？マスコットです＾＾

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:19 ID:ZMkLNiGc

>>384
それじゃ飛んだ後に真ん中に戻っちゃうからねぇ
俺も自分で透過させて使ってる
もうオーラだからステも透過させてたり

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:26 ID:ZBcyX1+b

>>375
＞ホムだけ見れば７倍近く上がりそうだね。
いやそのりくつはおかしい。
策敵時間がゼロなら7倍になるけどさ。
策敵時間：戦闘時間＝１：１で半分の3.5倍の計算だし。
実際は殲滅力が上がれば相対的に策敵時間が増えるから3.5倍も伸びないだろうけど、
十分すごいな。やばすぎ。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:28 ID:Y/8LTh7i

メンタルチェンジ中は緊急回避、治癒使えませんね
再読み込みでディレイ消えるけど効果も切れるので
上がったINTでヒールSUGEEEEとか夢見てたけどだめでした

経験値はホムが７倍、主人が２倍以上って感じですね、時給の話

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:30 ID:+E9Xh6q/

一度ウインドウを出して、その後自分でALT+Rすれば
リログしない限りそこで固定されるよ。
テレポした後にウインドウを再設置する必要はない。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:31 ID:ZMkLNiGc

画面からはみ出してても？

>>388
Ｘ倍はいいんだけど時給はどれくらい出たの？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:32 ID:ZBcyX1+b

>>388
やっぱ使えませんか。Thx

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:41 ID:Y/8LTh7i

>>390
与ダメからこんなもんだろとか思ってただけなので
どれくらいか計測してなかった
３時間弱で61に必要な1.5M弱なので500kくらいかな？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:48 ID:+E9Xh6q/

>>390
あ、ごめ。画面からはみ出してたら元に戻るわorz
いっつも餌やるときだけ右下端に移動させて、餌やった後は
閉じてるからなぁ。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:50 ID:jfl0pcKH

放置でオーラ噴いたから場所晒し
時計地下3
マップ一番左下、地面と水場が繋がる通路の柱の横
クランプ1分沸き×3
時給およそ700k、殲滅力次第で800k

あと5箇所は自分で探しな

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:51 ID:s0c6zzeI

>>394
その場所有名すぎて知れ渡ってるがな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 15:52 ID:RQ96Wadz

今更過ぎるｗｗｗｗｗｗ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:02 ID:3ePkxS6w

教えるフリして他の場所を聞き出そうしてるんだろ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:12 ID:WwVZgxEl

羊ｶﾜｲｲﾖひ・・・つ・・・じ・・・・・・
。。。(o_ _)oﾊﾟﾀｯ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:16 ID:uPMHAbgd

ところで沸いた瞬間クランプ倒したとしても1時間に６００ｋもでないわけだが
まさか放置のくせにペノメナまで食ってやがるのか・・！

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:23 ID:8NiNJyuk

ホムの種類もレベルも1匹あたりの戦闘時間も書かずに言われても困る
自分はやったことないけど一応つっこみ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:32 ID:Y/8LTh7i

30分メンタルチェンジ狩りしてきた
狩りかたは
AGI主人と一緒にボコボコ
チャッキーもすべてめっさつ
桃木に与ダメは主人300ホム745くらい
ルート権がホムにいくためマステラや収集品ひろうまでその場にいる
移動速度が速くなるもの一切なし
テレポなし歩きのみ

これで30分なので２倍すると
61ホム505.935
87主人758.722
でした(％から計算)
最低ラインでこれくらいはでるよってことですね

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:39 ID:NFS8qBvH

ペノ池で700も出たことないな、67バニルでも500弱程度だった
尤も放置した訳じゃないが、あそこで放置なんてしたらペノに食われるし
あぁ、なんか４ＰＣでニヨってる人はいたな

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:45 ID:A0Fmt6NN

崑崙にＢＯＴが沸いてる鯖だとルート権ホムに行くの辛いな

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:48 ID:8HalpM83

コンロンにBOTが居ない鯖なんてあるのか？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:53 ID:l+1ePNrF

突然、ホムがカース状態（死神が取り付く）、
サイトが常に出ている状態になってしまったんですが、
どうすれば治るんでしょうか？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:57 ID:uuxf4Ceq

急いでPOTを与える
オーバキルで放置しておくとそのまま潜ってしまい
周辺で延々とサイト状態になる
HP回復しないと安息も出来ない為、一度潜伏したら復帰まで時間がかかります

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 16:57 ID:A0Fmt6NN

昨日は珍しくいなくて凄い快適だったなぁ・・

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 17:09 ID:Z3f6+G09

質問いいかなあ？
リーフのメンタルチェンジってVIT　とINTあがるのに通常攻撃のﾀﾞﾒがあがるんですか？
スキル使えないって聞いてわからなくなりました・・・

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 17:13 ID:KYTuMxM5

>>408
>>1のwikiを見るがよいよいよい（残響音）

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 17:32 ID:SzVjcRGs

>>405,>>406
もぐってしまってもリログすればすぐに姿見せてくれますよー

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 17:58 ID:z7PgIzcE

魂もらったときPPの効果がどれくらいアップするか
計算式とかでてるのかな？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:01 ID:MxHTwmRf

>>399 ケミ共闘きちんといれれば700ｋは安定してでる。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:02 ID:2gXbrm7y

>>412
それ放置じゃないんじゃ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:20 ID:xXgfpeJ2

>>413
射程内にPCが居る所で湧けば、ホムよりPCを優先的にタゲるので
VIT型なら勝手に被ダメ共闘とれる

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:24 ID:1M2DRddD

>>401
本体がホムより効率落ちるっておかしくないかな？

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:30 ID:SLZfiu0o

>>394
前は40秒沸きだったんだけど、沸き周期変わった？

>>411
前スレから
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152546589/799
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152546589/803

魂状態回復量＝[魂なし回復量×(1+BaseLv/100)]
（[]内は整数に切り捨て）
「魂なし回復量」はHPRやVit、LP、PPによる補正がかかったあとの通常PPの回復量

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 18:51 ID:t5E+gZ8M

>>415
おちつけ！
おちつくんだ！

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:02 ID:Wc7Bkcsr

落ち着くＡＡ貼っときますね

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　　　
　　　　　゛;（　つ旦O　　　
　　　　　　''と＿)＿)

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:03 ID:T7DKiuaO

str1のINTクリエ予定のHi商人だけど
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbIxdn9ak
メマー１０所持限界増加７かメマー７の所持１０の
どっちかで悩んでるんだけど、どっちがいいのかな？

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:03 ID:xXgfpeJ2

INTクリエがメマーなんて何に使うんだ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:04 ID:2l0NBoj4

グレイトアックス使って吹っ飛ばすに決まってる

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:09 ID:XnJrCquh

一発渾身の貧弱メマーを放ってから一言「やべ対人武器じゃなかった」
これで相手は逃げ出すはずさ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:13 ID:kMpf6R+H

STR1でも水付与で特化武器つければ
廃屋にメマーLV10で時給でるよ
たぶんこれがホム無しのソロ狩りで一番時給でる

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:22 ID:o9knY+tS

転生直後からホムと一緒にいる方法はありませんか？

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:26 ID:lhmfb2Ts

oAjOYfePの夏厨はどこいきますたか？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:26 ID:t5E+gZ8M

>>424
うちの倉庫に「ホムンクルス」って名前のポリンの卵があるんだけど
いかが？

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:32 ID:qFIHLPna

>>424
別キャラでホムケミ作ってペア狩り

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:40 ID:KRraONng

>>426
ホム実装までの間に
「ホムンクルス」って名前のポリンやピッキや兄貴を延べ10体以上は見たな･･･

彼らは今どうしてるんだろうか

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:41 ID:s0c6zzeI

呪いの卵として露店を転々と

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:42 ID:xNiVoeCT

メマーとるだけのJob上げがめんどくさすぎだと思うんだ
メマー0でJob43転職でいいんじゃ？

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:47 ID:Am/d2BDo

>>419
俺ならＤＣ削ってもメマー１０だな。STR1でもメマーは使える
鑑定はメガネで代用できるので、鑑定切り、ＤＣ８でどうよ
ＤＣ８なら、露店から買うくらいの値段で買える。
気になるならもう１人商人つくった方が便利。露店用に１人いると使いやすい

メマーは最後の追い込みで身内が手伝ってくれる場合、プリとＬＡメマー狩りはいける
実際、ソロでもペノメマー狩りで速攻転職したＩＮＴクリエもいるので、あると便利

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:47 ID:s0c6zzeI

とっとと転生するなら露店なりOCなりDCなり削ればよろし

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:56 ID:uuxf4Ceq

ペノソロメマー転職っていくら使ったんだ？
貧乏人の俺には想像するのも怖い金額だよな？
恐いけど気になるから、わかるなら教えてくれないか？

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 19:57 ID:KRraONng

珊瑚が５ｋで売れた頃なら
メマー狩りでも恐ろしい赤字にはならないかもしれない

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:27 ID:XnJrCquh

クリエでメマー使った事無いな

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:37 ID:NFS8qBvH

いまWikiのメンタルチェンジの説明見てきたが

>説明文と違い、MHPとMSPの変換は起こらない。
>テレポやリログで再読込させればディレイはリセット出来る。
>それどころか、再度メンタルチェンジ＞全快が可能。
>効果時間内に再読込させるとHPSPを減らすことなくリセットすることも出来る。

鬼だなpotすら不要なのか

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:47 ID:xNiVoeCT

さすがに現状のメンタルチェンジは異常

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:50 ID:v+wGgIDI

正直ホムの攻撃力高すぎると、クリエの人泣けるんじゃないか？
そーでもないのかな。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:50 ID:G4gZo1Er

>>438
クリエもホム使えますが？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:56 ID:NxCGOg9Q

Jobもらえないって意味だろ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 20:57 ID:v+wGgIDI

ジョブ削られすぎるんじゃない？　って意味なんだが。
それともそんなに変わらないのかね。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:00 ID:uuxf4Ceq

幼女進化実装で別次元と思ったが
メンタルチェンジって最終スキルだよな？
少なくとも60台までリーフ育てないと覚えれないわけだよな？
それとも進化スキルは進化・親密度MAXだけで
治癒の手助け等をMAXまで覚えていなくてもいいのか？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:01 ID:G4gZo1Er

攻撃速度落とすなり、一発だけ殴るようにAIいじればいいんじゃないかな

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:05 ID:qFIHLPna

>>442
条件が「進化した上で親密度をきわめて親しいまで上げる」事なので
ずっと街にいるだけでも条件満たせます。
まあポイント３と使用に耐えうるSPが無いと実際に使うのは無理だけど。
奥義はスキルツリーと離れた所にあるみたい？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:06 ID:T7DKiuaO

悲しいことにすでにＯＣＤＣ１０な現実なのですよ・・・
鑑定きってメマー９所持９っていうのもありかなー

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:07 ID:L4ucZpjz

>443
1発殴るだけならメンタルチェンジする意味がないな

さて、そろそろメンタルチェンジがすごいのはよく分かったから、
バグだと思ったらヘルプデスクへの報告だけにしような

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:10 ID:xXgfpeJ2

>>431
しかしID:T7DKiuaOは2PCお座りできるらしいんだ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:11 ID:uuxf4Ceq

今までが今までだったんだもう少し夢を見させてあげようじゃないか？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:12 ID:G4gZo1Er

>>446
うむ、意味ないな

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:14 ID:G4gZo1Er

>>448
バグ修正されても、十分性能いいから
夢から覚めることはないでしょ

ディレイカットまで修正されたら話は別だが

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:25 ID:277S9IFY

メンチェンが異常って言うけどバニルや鳥の超回避も十分すぎるほど異常なわけで
それをほったらかしてる重力に何かを期待しても無駄じゃないかね。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:26 ID:NxCGOg9Q

防御面考えたら確かに、オーラ鳥やオーラバニルみたいに
ボスとガチとかは難しそうだな。主人が最低限壁になれないとちょっと白PPじゃ追いつかなそうだ…。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:30 ID:NFS8qBvH

つか、そんな修整しても誰も困らない仕様だかバグだか不明なものより
先に修整するべきバグがあるし

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:31 ID:rEgQu4M5

少しは羊のこともひがんでやってください

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:34 ID:xNiVoeCT

>>453
今までの修正を考えるんだ！

羊は救済してあげたい・・・

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:34 ID:slQx2DYy

つまりハドラーって名前のケミと
ブロックって名前の羊を作ればいいってこと？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:35 ID:277S9IFY

ひつじすげえー(゜Д゜）じょうじたいようけんじゃん！ずるいお！

羊のSPRで消費120って何の冗談だろうな。メンチェンより多いし。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:39 ID:G4gZo1Er

羊のは奥義じゃなくてパッシブにしても
鳥やゼリー、幼女に遠く及ばない火力なのがｶﾅｼｽ
せめて除算DEFが実装されれば、何かが変わるかもしれないが

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:41 ID:ArUw6sY7

>>456
ﾊﾄﾞﾗｰｻﾏｦ･･･ﾀﾉﾑ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:46 ID:k7D5XeNH

だがチェックメイト後のキャスリングは……反則だ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:49 ID:xNiVoeCT

バニルよりしょぼいVitなのが問題だよな
羊はLv99でVit300とかになればいいのに

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:54 ID:rEgQu4M5

ひがみじゃなくて同情いっぱいきた＞＜
とりあえず要望でもだしとくか

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:57 ID:7CjnfFEQ

羊は除算DEFが300あれば他には何もいらない。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 21:59 ID:rEgQu4M5

>>463
ダメージうけたら回復する？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:01 ID:vW/YVDEV

>>463には望みの除算DEFが300を与える。
その代わりにモコモコの羊毛は諦めろ。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:05 ID:qFIHLPna

ダックスフンドはちょっとな…

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:32 ID:LG+8W07A

とりあえず、
・ホムのタゲられ範囲をPC以下にしてください
・ホムのドロップ権をケミに足してください
・ホムで削ったJOBをケミ以外のPTメンバに分けてください
・リーフのメンタルチェンジ時のHP/SP反転実装してください
・ホムやPCのスキルディレイをテレポやログアウトでキャンセルしないでください
とか意見また送っておくか…

変に何か言われるならリーフ弱いままでいいよ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:38 ID:rEgQu4M5

・進化後羊の上に乗れるようにしてください

俺はこれだけで満足だ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:39 ID:3eMsLzUY

フィーリルのOSも実装してほしいなあ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:40 ID:rMpfEr04

そしてペコ並の速度で移動可能になるのか。
ASDの一撃＋IAペコの速度でGvPv無敵だなそれ。
考えただけで満足です、ハイ。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:42 ID:FsQgo7co

>最大5分間、ホムンクルスのINTとVITを増加させ、HPがMHPまで回復する。
>持続時間中は、MATK値に比例した物理ダメージを与える。
>使用後、HPとSPが10になる。

これが公式にあるメンタルチェンジのスキル説明。
韓国でもHP/SP反転はしていない。
反転する、と書いてあったのは日本での実装前の話じゃないのか？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:45 ID:ZMkLNiGc

日本でのスキルの説明には何て書いてるの？
それ見りゃわかる

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:52 ID:cCCzyEbm

>>471
何考えてそんなトンデモ仕様にしたんだ？
MATKで攻撃ってだけでも馬鹿げてるのにVITとINTまで…

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 22:53 ID:KfQy9ZLb

防御の羊がたかだか10とか20なのに
幼女がVIT+90とか切ないな
いくら奥義でも

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:03 ID:uuxf4Ceq

今までは仲間が居たのに進化スキルに関しては取り残されちまった羊
きっと次の追加スキル（予定も話も無いが）ではヒーローになれるさ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:03 ID:NFS8qBvH

前評判以上にリーフ最強っぽいな、これで鳥バニル使いは最強厨だなんだと言われずに済むな

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:08 ID:DFkaPfZC

そこで希望が残されているアクセに注目してみる！
以下は予想であり妄想である。決して現実では（ｒｙ

・鳥：Atk+30とかFlee+30くらいされる装備。火力ヒャッハー。
・バニル：MAtkが10％割り増しとかそこら。カブリTuee。
・幼女：Int+30。単発なら最強!?予想の斜め上をいくなら赤スリム消費免除する装備もありうる。

・羊：減算Def+30。もふもふ、もふもふ。　…あれ？（ﾟд。)？


せめてライディングホムンクルスで羊に乗れるなら希望が!!

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:12 ID:gzlwCQHq

ただし移動速度は通常時の25％です



これなら絶対装備させる

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:17 ID:cIESROjL

まぁこれで3種のバランスは取れたと思う。
でも羊が不遇すぎる・・・

480 ：ちよ ：06/07/19 23:18 ID:mEr7FnZG

あ、わたし乗れますよー

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:20 ID:7LaDZHie

>477
>せめてライディングホムンクルスで羊に乗れるなら希望が!!

>>478
>ただし移動速度は通常時の25％です
ちょっとまて、それじゃケミに羊が乗っているじゃないか。
あ、それでケミのDEFが上がると言う仕組みか。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:23 ID:rEgQu4M5

>>481
・羊ライディングを使用するとその後無条件でキャッスリングＬｖ５が発動します

こういうことじゃね？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:24 ID:FsQgo7co

>>476
前にも言われてたが、Aspdやらスキルの関係でどれが最強とは言えない。
しかし二強二弱だったのが三強一弱になったのは事実だよなぁ。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:26 ID:ohdbmKXD

ホム出しながら露店出しててケミたげられたらホム反撃する？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:27 ID:+rXzF7yh

>>482
・「装飾用アミストル」が実装されました
アミストルが被弾時に一定確立でキャッスリングLv5が発動します

こうじゃね？

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:31 ID:Eei8+M2B

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）
　　　　　;　'(´・ω・)
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:37 ID:rEgQu4M5

>>486
やばかわええ
スレで一番人気あるの羊だよね

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:41 ID:Q3zeijur

ヒツジ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:42 ID:KYTuMxM5

>>484
AIによるけど、基本的には攻撃してくれるよ(･∀･)

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:47 ID:JNTm/YS6

〉〉473
育ててみればわかるけどリーフはINTの成長はあんまり良くないんだ
初期値の多さでカバーしてるだけで、もしメンタルが最初の仕様のままMATK数字で攻撃するだけでHPSP交換しちゃうスキルだったら
普通に育ったオーラリーフでも400前後のしょぼいATK、なのにHPは400になってしまい、SPが5000あるのにディレイでスキルが使えないという使い道がないゴミスキルになってしまう。
まあ、何が言いたいかというと、現状では強すぎるかもしれないけど、ディレイカット修正がくればそうでもないから弱体化の要望はやめとこうぜ！ってだけ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:55 ID:+s4blu1V

>ディレイカット修正がくればそうでもないから
ディレイ修正で確かに色々とバランスはつきそうだ

だが、羊が更に…

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/19 23:56 ID:rEgQu4M5

羊が更にかわいくなるー(・∀・)？

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:01 ID:Penbjirs

まぁ使用後ディレイがハエで消えなくなったとしても
リログで消えるのは修正されん気がするがな。
精々リログするとHPSP1になるくらいかな？

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:05 ID:l2TqqcK2

阿修羅後のSP回復なし状態がリログでなおっちゃうのもそのまんまだし仕様で通りそうな予感

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:11 ID:SbqBzDb9

まあINT増加がLv×10くらいだったらここまで騒がれる事も無かったのかな。微妙になるけど。
それよりも何でVITが上がるのかが謎だねぇ…
こんなスキルより治癒の手の赤スリム無し＆回復力増加のパッシブ奥義のほうが嬉しかったといいつつ
緑進化リーフのｶｺｲｲ攻撃モーションからでる大ダメージに惚れる俺だめぽ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:20 ID:ARZY8OKL

ホムって安息コール、リザホム、マップ移動、テレポ全てにおいて新たに生成されてるんじゃなかったっけ。
だからメンタルチェンジ他持続系のスキルは効果が切れると。
システムの根本的なところだから俺も直らないと思う。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:25 ID:47fpSdZw

ID再取得した時にHP10SP10も無理なのか？
バーサクリログみたいな

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:25 ID:iqI4cLNz

メンタルチェンジ中は安息無効にするとか斜め上なこと言ってみる

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:28 ID:giDUNIlY

さっきＧＤで友達と狩りしていた時に、馬の名前が死に際バニルミルトになった。
変化バグもやっぱり死に際に別のMobＩＤとかになってそうなるんかな…

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:33 ID:PGL312Zx

そういえば未実装Cによる新セット効果で2-2セットがあるけど、
元来の商人セットに加えてs中段にﾐｽｹorﾓﾙﾃﾞﾝとｱｸｾをﾊｲﾛとﾑｶｰにしたらﾒﾏｰの攻撃力が40%加算になるんだろうか
1.2*1.2で44%加算かな？いずれにせよそんなﾋﾞﾐｮｳ中段を作る奴がでてくるかどうかはわからんが

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:35 ID:Penbjirs

HPSPは保存されるんだからその値を10にするのは簡単なはず。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:37 ID:Xg8SNRro

モルデン中段作っとくと最強製造にも使えるから
物好きなら作るかもしれんな。

あとこの場合だと多分加算だと思うな。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:38 ID:GVQNOHdN

　彼は舞う。それが彼の意義。
その翼は風を切り、その嘴は雲を穿ち、その身は空を従わせる。
　彼は舞う。それが彼の意思。
主の前に立ちはだかるものをより刹那に排除するために。
　彼の名はフィーリル。空を舞う者。

　彼は生きる。貪欲に。
生きるために力を身につけ、知を身につけ、
その不定な体で生きようとする。
　しかし、彼が彼よりも大切なものを見つけたとき、
その貪欲は新たな貪欲となる。その身が死のうとも。
　彼の名はバニルミルト。生きることに貪欲な者。

　彼女は想う。ただそれだけ。
脆弱な幼き体は争いを好まず。慈愛を尊ぶ。
成長しようともそれは変わらず。
しかし。彼女の想いがその肉体を凌駕する時、彼女は変わる。
　彼女の名はリーフ。狂気を宿す者。

　もふ もふもふ。もふもふもふ もふもふ。
もふ もふもふもふ、もふもふ もふもふもふもふ。
もふもふ、もふもふもふ。ふも？ もふもふもふ。
　もふもふもふアミストル。もふもふもふもふ。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:38 ID:ee/JbQW7

多分片方しか効果ないだろうと思うけどな
クランプ*2、タロウ*2も1個分しかセット効果でないらしいし
最悪持ち替えでどっちの効果もなくなるとかあり得る

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:40 ID:28quGdw8

>>503
少しずつスクロールしていって
吹いた

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:44 ID:PGL312Zx

>>502
なるほど、、製造ね。まあ、自分が手にすることはなさそうだけども

>>504
うん、それは知っているんだけど、ﾀﾛｳｸﾗﾝﾌﾟは全く同じ内容だからね。
一応ｾｯﾄAとBということで重複しないかな、と淡い期待を抱いてるんだが


ｹﾐよりもsﾉﾋﾞでやった方がｱﾂｲような気がしてきた＜1.4or1.44倍ﾒﾏｰ(ﾟДﾟ)

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 00:48 ID:x2WxAMb2

す　スパノビなんてホムいないじゃないか！

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:03 ID:Mx1byYVQ

スパノビ用のホム見つけてきたぞ
ただ、エンブリオからは出ないみたいだがこれでがまんしてくれよ

　　
　　　ノヽ､　　　　
　　（・ω・）　　　　

ホム：ボクさわるとベトベトしちゃいますよ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:09 ID:QTX7KtSh

>>499
興味深いな。やはりID混線か・・？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:15 ID:nQGM42/l

mobの名前が変わるのはかなり前からある。
ADで狩りしてると敵の名前が「宝箱」になったりすることもある。
だからと言ってドロップなんかが変わるわけではないので、表示が変わっているだけ。
ホムの変化バグとは違う類だと思うぞ。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:17 ID:NhAD+c2Z

>>510　ドロップとか経験値の判定の後に変化してると思われ。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:26 ID:Xg8SNRro

いいや、密接な関係があると思うね。

多分だがドロップってのは生きてる時のIDで判別されて落ちると思う。
死亡モーションが始まるときにアイテムが落ちるしな。
だから死亡中に名前が変わることとドロップアイテムが正常であることは関係ない。

で、この死亡モーション中はIDが10万ルールで変化する。
その変化の時に名前が変わってるわけだから、10万ルールを基準に
生→死の変化でIDを変化させていることが名前変化の原因だと思う。

で、ホムはもしかすると死亡時とか安息時に「自分の種IDを保存してフィールドから撤去」されるんじゃないかと思う。
正常なら自分の種ID（バニルとか、フィーリルとか）を保存するが、死亡時に混線が起きると
混線した相手のIDを自分の種IDとしてしまう（ポポリンとか、ヨーヨーとか）。
そのため、次にリザしたときには前回保存された種IDを元にホムを決定し、MAP上に生成する段階で
異常な種IDでもそのまま出力するから、混線したMobをホムとして召喚してしまう、と。

まとめると

1）死亡時にどこかのMobとID混線
2）混線した相手のIDを元に自分の種族IDを保存してしまう
3）リザすると、前回保存した種族IDをもとにホム生成
4）混線先のMobに変化


というプロセスなんだろうと推測する。
この推測が当たっていた場合、最も有効な自衛手段は「ホムを死なせないこと」。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:28 ID:sP++wzp4

それでいくと死亡時だけでテレポはおｋ？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:32 ID:pjRr6sLA

個人的にホム死亡してからマップ移動でリザってのが臭そうなんだが
共通性があるのが「戻ってからリザ」だから

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:32 ID:C4VnEHdy

ホム変換ネタで一つ。

ついさっきウィスパーを倒したらホムの位置にウィスパーが即沸きした。
カーソルを合わせると自分のホムの名前（Mob特有の色つき文字）
不思議に思ってクリックしたらウィスパーの形から自キャラのホムの形にグラが変化。
敵から味方に変わったのか文字色は白に変わり、しかもHP/SPバーまで御丁寧についている。
元のホムは動かせるが、沸いたウィスパーホムは微動だにせず居るだけ。

ちなみに安息したら一緒に消えた。
これはホム変換の逆が起こったという事なのか？

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:33 ID:Xg8SNRro

>>513
多分おｋ。安息コールも基本的にはおｋになるはず。

>>514
タナトスの人は即リザでも変化したんじゃなかったっけ？
ここに来たのは本人じゃないからなんとも言えないけど。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:34 ID:sP++wzp4

SSほしかったな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:34 ID:Xg8SNRro

>>515
それって画面上にホム（本物）とホム（偽者）が同時に居るってこと？
自分もそれは逆変化だとは思うけど、SSとかあったら上げてみて欲しいな。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:47 ID:C4VnEHdy

>>517.518
つい先程の出来事だったんで今画像修正してきた。
ちなみに時間が未来になってるのはPC時計が狂ってるのが原因。

ttp://joko007.at.infoseek.co.jp/ro/alchemist.jpg

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:50 ID:pjRr6sLA

うは、SUGEEEEE

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:51 ID:KamH88s+

これ怖いだろ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 01:52 ID:JPJmAVIe

まるで怪談話だな
自ホムがモンスターになるのが怖くておいそれと固定湧きMobで試す気にもなれない

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:00 ID:1z42MoGv

夏に相応しい話題だなw倉部さんの目線と表情もまたいい

いや笑ってられないが‥これ、ROの根幹から変えずに直しようがあるの？
教えてえるぁい人

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:03 ID:Xg8SNRro

わからん。
死亡時にID変えてるのを直せば直りそうな気もするが、
そもそも何かの目的を解決するために死亡時ID変化をさせてるんだろうから
それを廃止したところで別の問題が出るんだろうな。

あとはホムの種IDを固定して保存しておくとか。
これも何か問題があってそうしてないのかもしれないが…。

修正案は色々考えられるけど、何故そうしなかったのか、という部分にも
理由があったりしそうだから具体的なことはちょっと断言しづらい。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:10 ID:lsj0mYgw

これってMobIDとホムIDが同じ空間にあるからこういう事になるんだよなあ。
MobIDからホムID区間だけ切り取って分ければ、根幹を変えずに治せる気はする。
鯖のコード見たこと無いから簡単にできるかは判らないけど。

書いてて思ったけど、これだと別のホムに変化しそうだな・・・

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:20 ID:14RJab6D

俺はプログラムのことについてはさっぱりなんだが
例えばＭＡＰ中のＭＯＢに、ＩＤとは別に個体数で枠ふってたりしないのかね？
ＭＯＢ数減ったら、その枠に減ったＭＯＢのＩＤを入れて復活させてるとか・・・
処理とラグの関係で、死んだ瞬間ＩＤ書き換えられているか・・・

ホムの場合、そのＭＡＰにホム分の枠が追加されているのではないかと
テレポやリログ、コールの度に、読み込んでＭＯＢ枠を増やしているのかな、と思った

全ては妄想だけど
これだとテレポ等、読み込むたびにホム変化の危険性があるわけだけど

まあ、俺妄想乙

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:20 ID:5i7563Z9

ホムってスキルだから重要視されてないのかもしれんが、
キャラロストするのと同等だよな・・

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:36 ID:1z42MoGv

全くね、それが怖くてホム育てられないんだわ‥
キャラデリとかも出来ずに新アカ作っちゃうし

そのRO自体いつか消えんだろwwwと言われると何も反論できないんだけどねー
ｶﾞﾝﾁｸｶﾞﾝﾁｸ

はぁ、今日は寝よう

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:45 ID:uQGR5/cD

ホムがぐるぐる飼い主の周りを回るのが目障りでウザいって愚痴

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:50 ID:bZ0NQJ88

>>529
カルシウム取りなされ

と、ぐるぐる回転するのがうざがられるのが怖くてカプラ前とかでは待機モードにしている俺が通りますよ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:51 ID:JWnaUeZu

一人二人ならいいけど露店とかで何体もグルグル回ってるとさすがにな・・・
さらに進化してる奴だとウザさ倍増

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 02:57 ID:pjRr6sLA

アレの何処が可愛いんだろうと、まぁ感性は人それぞれだが
端から見てると目障りの一言に尽きる

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 03:05 ID:Ah+rNLs4

くまAIを使ってるという意思表示

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 03:07 ID:Xg8SNRro

http://pc3merchant.net/ai_antenna/


くるくる実装AIは意外に多い。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 03:32 ID:Ah+rNLs4

全部使ってみようぜ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 03:56 ID:KZbBhpKd

AIで自動餌やりってできるの？
なんか放置露店のケミがいっつもホム放置させてるんだけど
AIで餌やりってできないって前書いてなかったっけ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 03:57 ID:pjRr6sLA

AI 『では』 無理、あとの言葉は必要ないよな？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 04:08 ID:KZbBhpKd

ありがとう
つまり触れちゃいけなかったのか

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 04:20 ID:5i7563Z9

完全に居ないのか、別窓で作業してるとか区別した上で、
放置露店のケミって言ってるんならいいけど、露店中に餌やりは出来るよ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 04:27 ID:jpiRxY2z

露店しながらホムに餌やってるだけでBOT扱いされては堪らないな

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 04:31 ID:giDUNIlY

>>499ですが、あれから長々と狩りをして、
「敵のグラフィックが残っているが死んでいる状態」であれば名前が変わる時あるので
ロングボルトでガンガン言ってるときがSS取り易いので、名前が出た所をSS取ろうと狙ってましたが、
土精だのカーリッツだのオウルデュークだのばっかり出て、バニルの名前は取れませんでした。
バニルの名前になったのを見た時、私も>>512さんの説なんじゃないかと思いました。
MOBはそのまま消えて次に湧き出すからいいけど、
ホムの場合は生き返す事が出来るので、変化した名前の状態で保存されてしまってリザすると…と。
何がどうなってあの現象が起こるのか解りませんが、そこを修正してくれれば直るのかな…

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 05:17 ID:JPJmAVIe

自動餌なんてAIじゃ無理だし、ツールでもないよな？
別窓で作業しながらタイマーでアラームセットして、時間ごとに餌やってるだけなのに
自動餌なんて架空のツールのせいで晒されたらたまんないな

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 06:44 ID:xYuR6ucV

試しにマウスを自動クリックするツールを入れてみたんだがさすがにそのへんは対処されてるのな。
クリックしやがらねえ。はやくおっぱいを拝ませれ。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 06:51 ID:+ZNQb6RQ

ケミスレってツール容認になったのか

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 06:53 ID:NhAD+c2Z

またおまえか

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 06:54 ID:AchR4ULt

餌やりボタンの位置と確認ウィンドウのOK位置を重なるようにして
５分おきにマウス左ボタンをクリックするように
ししおどしを設置すればいいと思うよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:01 ID:uXiV0hp3

ttps://secure.gungho.jp/faq/faqdetail.aspx?id=a387c517-022a-49ff-a2ed-9612aeebc767
ペットの満腹度や親密度が高い場合でも、ペットが逃げる(消える)場合があります。
ラグナロクオンライン運営チームでは、ペットの消失に関して一切補償をしておりません。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:10 ID:4pvQC5lv

急に低レベルリーフのステ報告が多くなった件

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:13 ID:yDnm0p9l

メンタルチェンジまで飽きないでいられるかな？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:15 ID:SNYwOww6

まー極端な話
街でエサやってるだけでも進化出来るしなぁ。
進化と奥義取得にはレベル制限付けるべきだと思うんだが…

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:23 ID:pjRr6sLA

せめて基本スキル全習得ならレベル制限が自動で行われてよかったのに

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:29 ID:xYuR6ucV

>>550
弱い商人が戦闘以外でレベルアップできる方法きぼんって大昔によく言われてたろ？
それに対する遅すぎた回答がメンチェンなんだよ。とか適当言ってみようか。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 07:49 ID:yDnm0p9l

逆に言えばどんなに必死になっても時間を短縮できないということで
そのほうがきついと感じる人のほうが今は多いだろう

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:01 ID:xYuR6ucV

韓サクって空腹度と親密度の変化はどうなってるんだろう。
一般鯖と同じ設定なら相対的に極マゾ仕様？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:19 ID:YrapcE1N

先程、氷宝剣でMB使ったら、オートスペルが発動したのですが、いつからスキルによるオートスペル発動は
復活したのでしょうか？？　

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:36 ID:PGL312Zx

ﾊﾞﾆﾙが撃ったんじゃなくてかい

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:38 ID:YrapcE1N

ホムもっていないので、ホムが撃ったというわけではないです。
ちなみに狩場はADでした。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:48 ID:BiVWheW4

プラントの攻撃に反応したのでは？

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:53 ID:YrapcE1N

プラントも使用しておりません。
ちなみに、CBだけではなく、氷化も発動していました。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 08:56 ID:GZBOemBw

今でも頻繁に発動するの？めったにでないならラグで攻撃モーションみえなく
なってただけまもしれないし　　とりあえず本当に発動するのか１０分ほど試して
みてから

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:01 ID:xYuR6ucV

じゃーあれだ兄貴盾だ。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:02 ID:AT4uirUh

魔法でASのるようになってるのは既出？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:03 ID:14RJab6D

確認したかったが、ＡＳ系の装備が全部ＧＶ用のチケ切れ垢にしまってあるんだ
土曜なら１ｄａｙいれて検証できるが
その前に検証できる人、頼む

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:21 ID:GZBOemBw

AS仕様は変換なしでFA　ま、朝から釣り乙　

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:39 ID:jthuwwt/

ageてる奴の発言がこれほど説得力を持たないとは…！

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:43 ID:Scu9Od+3

アルケミテンプレってどうして２つもあるの？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 09:47 ID:K6YYP6O3

>>566
避難所のこと？
やたらとTOPにえｍｙ宣伝するやつが沸いた時に作ったんじゃなかったっけか

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 10:04 ID:zGx734Hv

>>567
あんなえｍｙの宣伝の仕方で、顰蹙買って参加者居ると思っているのか不思議だよね。
遠回しな、ライバルえmy攻撃か？

たしか元々のケミプレは型が古くて、管理人不在っぽくて、テンプレ書き換えが
防げなかったから、新しく作って変なのは弾くようにしたんじゃなかったかな？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 10:23 ID:a8pBnjVj

ホムステ晒しの方に間違って書いたらこっちにも書いておけばと言われたので
一応書いておきたいと思います。


親密度が　気まずい→普通になったところで以下試しました

・とりあえず普通→気まずいになった瞬間に餌をあげて
　親密度を２５０．９＋０．５＝２５１．４（親密度→普通）にしてから
　親密度がきまずいになる瞬間まで待ってみると、丁度１００秒後に親密度がきまずいに
・２０秒単位で減るか確認するためそのまま４０秒放置してから餌をあげ
　１０になったところからカウントすると４０秒後に普通→気まずいに
　ここで「２０秒単位で０．１減り、１０になった瞬間から減り始める事が確定」
・即餌を２回あげて、満腹度が２４の時にもっかい餌をあげて　親密度を２５４．４に
　満腹度１０→１　までに９×６０秒の５４０秒あるので
　さきほどの検証で２０秒毎に０．１減ることが分かったので合計２．７減っているはず
　１０になった瞬間から減るので満腹度１になった瞬間の親密度は２５１．６
・時計と画面を見ていると７０秒後に普通→気まずいに
　泣きエモのタイミングは２０秒ごとのまま変わらなかった

結果


１）満腹度１０になった瞬間から０．１ずつ減り始める
２）２００秒毎１ではなく、２０秒毎０．１で減り続ける
３）満腹度が１になると減る速度が倍になる

以上今回の検証結果です！！長々とすいませんでした。既出でしたらごめんなさい

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 10:28 ID:NhAD+c2Z

乙。となると満腹度14で二連続エサやりはちょっと危険か。
14でやるつもりでうっかり30分超過すると親密度が減るのね。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:15 ID:jC53afrb

ケミテンプレは本家と避難所両方更新ってなってるけど統合予定なんかはないのかな
両方更新って面倒だから更新意欲が削がれるし(片方の)更新忘れとかで情報の差異が出てこないか不安だ。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:15 ID:T7XLofF3

>>570
すまん、本気でなにを言ってるのかわからん。
説明してくｒ

テンプレにも出てるが、
１〜10　⇒　0.5↑
11〜24（テンプレだとここは25だけど）　⇒　1.0↑
25〜75　⇒　0.75↑
76〜90　⇒　0.05↓
91〜100　⇒　-0.5↓

で、>>569は満腹度10以下の場合の検証をして裏づけを取ったわけだ。
そして、満腹度1になると親密度現象が早くなるという噂の裏づけも取ってきてくれた。

ってことだよな？(´・ω・｀)

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:26 ID:LRrnH6Ry

要するに14まで下げてから餌やると2回連続でやれるから楽ってこったろ。
でも3〜4分で10になるから10以下になればすぐ下がっていくなら危険だなってことだろ
俺日本語下手だから理解できるかわからんが、それぐらいはわかってやれよ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:31 ID:znYTuyom

まあ要するにだ

どうでも良い気がする
どうせ10分に1度やればいいんだし

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:32 ID:pjRr6sLA

24と25で1か0.75かってのは結構大きいと思うんだけどどっちが正解？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:34 ID:w1/mdWxD

うちはゲージが赤くなる24以下でやってる
不安なら24でやればいいんでない？

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:49 ID:T7XLofF3

>>573　
そ、そか…。

>>575
記録取ってなかったのでソースは出せないが、以前980個のエサ持って
ホムを育て始めたところ、25になるたびにエサ上げてて、
25で親密1.0上がるとすると、残り899個の時点で「気まずい」になるはずなのに、
それよりもエサが大幅に減ってたことがあった。

と、いうことは
必要以上に必要だった。⇒1.0上がってなかったってことなので
乱暴な解釈だが、25で1.0は上がってないと推測できる。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 11:51 ID:pjRr6sLA

なるほど、情報ありがとう
自分は24で与えてたんだけど、知り合いは25で与えてたから24を推奨しておくよ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 12:05 ID:oscKUa1v

満腹度75で常に餌やってる、1でも0.75でもどうでもいい ウッカリで逃げるよりマシ ステも全部WIKI平均より少ないけど

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 12:09 ID:65T/yfVU

１と０．７５だと
親密度500上げるのに170回くらい差が出るな
時間にして1700分
28時間ちょっと
これを多少の差と見るかどうかは貴方次第

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 12:27 ID:mzy3hp5r

0.75でよければ50-60分の間に1回見ればいいから
片手間にできて楽と考えるのも手かと

1であげようとしてウッカリして忘れると損だし
10分間隔で画面に張り付いて見てないとだめだから
結局拘束時間はかなり長くなる
(狩り中なら拘束時間は無駄ではないけどウッカリの頻度はあがる)

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 12:35 ID:yRKwr1Vh

別に10分間隔でなくても20分間隔で十分
忘れるとやばいことになるけど…

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 12:50 ID:4g3Cldgs

>>571
今のところ、本家の管理人が戻ってきた形跡は見当たらない。
あと、本家で使われているPukiwikiのバージョンは、同梱ファイルに問題があって、Pukiwiki開発元から使わないように
アナウンスされているもの。
他にも、XSS脆弱性なども含まれているし、避難所を正式テンプレに昇格するのも、機が熟してきたと思われ。
現本家は、放置状態につき凍結は出来ないので、ページの中身を削除の上、テンプレや他職Wikiのリンク変更。
TOPへの移転先記述のみ残す、といった感じで。

元管理人の別サイトや、掲示板なども消滅・放置状態なので、これもやむなしかな。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 13:24 ID:6HsBgOuF

俺の予想ではリーフは今後
効率目的の進化派とまったり派の進化前派に分かれると予想している
よく考えて見ろよ
幼女育てていた奴等はあの愛らしい容姿に惹かれて今まで一緒に居たのに
その愛らしさを捨てて大人の色気に走るわけがないじゃないか！！

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 13:25 ID:mOparMbe

逮捕されろよ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 13:39 ID:/f7ZfMio

すまん。大人の方が好きだから進化させた。
効率にうるさい奴はホム育てる労力も惜しんでトレインCRなり付与メマーなりするんじゃないか？
メンタルチェンジ覚えても狩場で当てるHITと戦闘終了まで生きていられるFLEE
両方手に入るのはリーフだと70代くらいじゃないかな。
メンタルチェンジ覚えたからっていきなりそこまでレベル上がるわけじゃないしね

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 13:44 ID:/bngGP8Y

低レベルのうちからメタリン瞬殺出来たらかなり楽になるのは間違いない

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 13:56 ID:nQGM42/l

たしかに楽にはなるんだろうがあくまでホムはケミのスキルである以上、使えるのはケミになってから。
さらに、ホム作成→進化スキル習得までには300時間必要。

自力で戦った方が早いと思うがな。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:09 ID:WD7ItZjN

今ﾌｼﾞのNewsで癌出たｗｗｗｗ
社員が6200万RMTで不正に稼いだらしい

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:10 ID:t1CyRyDw

1400万だ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:11 ID:ackta1a+

情報遅い上にスレ違い

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:12 ID:lSS+1WLM

同じく進化後が好きだから進化させた
むしろ進化前はあまり好きじゃなかったり
>>588のとおりメンタル覚えたって暫くは壁だったり
進化後のきわしんまで相当時間かかるしで効率的にはどうなんだろう
効率とか最強厨とか言われるくらいなら奥義なしでいいよと思うリーフ使いの愚痴でした

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:14 ID:lSS+1WLM

>>586でした
スレ汚しごめん

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:15 ID:ZtVRik0d

愚痴吐くほどリーフのメンタルチェンジはバランス壊してないと思うよ
羊だけが極端に弱いだけ
もふもふもふもふ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:17 ID:xYuR6ucV

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000110-kyodo-bus_all
あらあら

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:22 ID:xRwtAFx2

>>594
羊なんて選ぶ奴馬鹿だろ
もともとあんなの眼中に無いよｗ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:27 ID:nKvRKImB

むしろ羊は目の中に入れても痛くない

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:27 ID:npNOM03Q

放置狩りでもしなければ基本的にホムのタゲはケミが奪うし
ASPDの事を考えてもリーフが最強。
放置狩りするなら鳥≧バニルくらいか。リーフで放置するとそのまま死ぬしな。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:27 ID:ackta1a+

うまいｗ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:29 ID:ZtVRik0d

↑羊を食べて一言

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:30 ID:6HsBgOuF

>>596の発言を見て俺は昔こんな事を言った奴らを思い出した

ケミなんて選ぶ奴馬鹿だろう
もともとあんなの眼中に無いよｗ

最近紛れ込んだADS目的の最強厨さんでしたか・・・・

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:31 ID:hjMV/Nnu

幼女に必要なのは強力な支援スキルだと思うんだが
なぜあんな全種最強のわけわからん強化スキルを…

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:32 ID:QUIjqhA+

>>601
ここやローグスレにはおまえさんみたいなのが多いな
装備そろえてレベル上げてキャラを強化するゲームなのに
なぜか強さを求めると叩かれる

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:33 ID:Ydm4sbk+

>>602
羊はてっきり金剛みたいな奥義覚えるんだと思ってたよ
まさか攻撃面の強化だとは思わなかった

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:35 ID:ZtVRik0d

>>602
リーフの奥義が支援スキルだったらよかったのにな
ここまで書いてふとあることを思った
もし羊のディフェンスが除算ＤＥＦになったら
ケミ本体のＤＥＦがやばいことになる・・・

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:36 ID:6oiOQGZx

>>604
ディフェンスがDEF面のみの金剛でも良いと思うんだけどね
持続時間短いし
ブラッドラストは攻撃力アップとHP吸収で重戦車っぽくて良いんだが
如何せん吸収量が微妙すぎて…発動率あれじゃ与ダメ丸ごと吸収でもいいのに

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:37 ID:v9Y7rhce

>>603
楽しみ方は人それぞれじゃないの？('A`)

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:39 ID:ackta1a+

>>607
自分に言ってるの？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:40 ID:6HsBgOuF

強さを求める事が悪いと言うよりも
他者を批判しておいてその批判したものが強くなると
突然手を翻しそれに取り入ろうって下種な精神が叩かれるんだぜ
ましてや同じケミクリの仲間その中で
お前さんのように優劣をあからさまに言えば非難もしたくなるってものだ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:43 ID:ZtVRik0d

　　　　　　∠Y"´゛フ　　　おちつけ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　　　
　　　　　゛;（　つ旦O　　　
　　　　　　''と＿)＿)

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:44 ID:IILR9sRA

>>607
人それぞれなら最強厨と言って強さを求めるプレイヤーを叩くほうが問題だな
街でチャットしたりまったりしているプレイヤーを叩く奴はいないだろ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:45 ID:fKG1EVkt

>>610
>609みたいなのが居る限り無理です。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:46 ID:Pe7Pp1l6

ただ古参中心に「昔からまったりが好きでケミやってきたのに最強厨の新参がうざい」って雰囲気もあるのは確か。
お互い価値観を強制しあうのはやめようぜ？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:47 ID:KByPlHX1

僕は実装当初からケミを持っていた最強厨なので天才です

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:48 ID:onx+pP0x

>>613
だからケミは自分たちのものってか？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:51 ID:mOparMbe

なかなか　りかいが　はやい

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:52 ID:6gQnUYeX

すげーこと発見したぞ

バイオプラントにエスクすると攻撃力が4倍になる

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:56 ID:S33cH0XJ

リンカー持ってるからいうけど、ホムに魔法指定きかないから無理ナノネー。
それに四倍したらキモいのは他のも一緒ナノネー。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:57 ID:S33cH0XJ

なぜだろう、ホムにかけたら、に見えた自分が居るorz

OKつってくる。いやモフモフに包まれてくる。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 14:59 ID:LI05rVGL

本当の効率厨はホムなんてしないよ。
生体ソロなり、阿修羅と公平で生体すわってたりとかさ・・・

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:01 ID:6HsBgOuF

ケルラソスに学びてホムを習う　また楽しからずや
ホム遠方より来る　また楽しからずや
ホム知らずして恨みず　また君子ならずや

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:02 ID:x2WxAMb2

>>618
日本語でおｋ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:04 ID:jRg0QSgV

>>589-591
錬金術師だな。

流通量の15%をクリエイトしたわけだ。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:06 ID:onx+pP0x

ttp://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060720-00000765-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:08 ID:x+FlXx0x

>>623
癌社員にクリエイトコインが実装されました
使用すると低確率でリアルBANされます

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:08 ID:6HsBgOuF

癌お詫びのオンライン企画にワクテカな俺
あるといいな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:10 ID:irh1yGEO

お詫びとして全キャラクターの所持ゼニーを15％消滅させました

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:12 ID:YU4iQljl

本癌社員逮捕
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1153365396/

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:13 ID:ackta1a+

本も出るんだ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:17 ID:avG/TfaI

遅レスだが、私は満腹度25であげると+1.00派。
「普通」になってから500+30個餌を用意、「親しい」になった時点で餌12個余り。
この間に4回泣かせてしまい、その総時間はおよそ60分なので、30個の餌を買い足し。
餌をあげた時の親密度は、
11〜24：25＝4：1
くらいだったと思う(ここは体感)

>>577は、「きまずい」が101〜として計算したから、親密度増加が遅く感じたのだと思う。
正しくは110〜。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:20 ID:FncKmdrU

祭り

【社会】ガンホー社員、ネットゲーム不正で逮捕　ゲーム内仮想通貨をRMT業者に売却
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153373973/l50

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:22 ID:5khSOrZe

なんでそんなのが祭になるの？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:26 ID:KByPlHX1

>>632
みんなROが大好きってことさ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 15:26 ID:mOparMbe

これは運営会社はいくらでも通貨偽造して円に換金できるってことがでかい

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:03 ID:xSzyuoZD

PVPでホム同士でポケモンバトルのようなことが出来たら面白そうだな
ホム同士だとどの種族が一番強いんだろう？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:03 ID:NA5/mF8+

真の錬金術師は癌だった、という事か

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:04 ID:7KpdTSFG

アイテム課金と似たようなもんだ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:05 ID:LIv18iFo

バニル最強！ これでいいかい？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:13 ID:UNO4LP4g

ホム同士戦わせたら普通にバニルが一番強いと思うが

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:15 ID:6HsBgOuF

ケミクリからの支援無しならどうなんだろうな
耐久力の羊も強いと思うが

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:18 ID:5gh/MccL

>>638
OK、ケミに転職したらバニル(亜種)を育てることにするよ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:18 ID:mOparMbe

月光連打vsカプリス連打だな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:21 ID:FcWwCOsd

ＡＩでかなり差が出そうやね

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:31 ID:I+aMqA1E

今までずっとＲＯＭっていましたが、リーフが奥義を覚えたので報告します。

ホムのレベルは43でMatk268 Def55です。
メンタルチェンジLv３を使用すると、
Matk268→808(Matk+540)
Def55→163(Def+108)
と大幅にMatkとDefが上昇しました。
また、効果時間を図ってみたところテンプレの表記より２分長く、メンタルチェンジLv３の効果時間は５分でした。

みなさんの参考になれば幸いです。
以上、井戸のリーフ持ちからでした。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:31 ID:JPJmAVIe

普通にカプリス連打でどのホムでも落ちるでしょ
最悪、奥義で相打ち

646 ：577 ：06/07/20 16:40 ID:T7XLofF3

>>630
ｳﾎｯ　
「気まずい」は110〜なのか。
そうなると、おっしゃる通り、25で1.0上昇説は否定できなくなった。

つか、テンプレ微妙に穴多いな。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:43 ID:NA5/mF8+

>Def55→163(Def+108)
地味にこれも凄いな、ダメ-100 PPの効果大幅上昇

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:46 ID:ruU/G8l7

>>570
検証乙。うちの検証結果と全く一緒だ。（テンプレにも書いたような気がする）
・ホムンクルスシステム概要→親密度，満腹度

>>575-578
空腹25で餌やって満腹1.0上がるのは確実。パケログとって検証した結果と
570の検証結果は一致してる。空腹25で0.75ってのは誤報だな。
（空腹度のバーの色が変わるから気になるのはわかるが）

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 16:47 ID:jpiRxY2z

カプリス連打といってもディレイがあるわけで、要3発以上なら怪しいところだと思う
ATKみる限りメンタルチェンジしたリーフに、普通に叩き殺されそうだ
そして使い勝手の悪い奥義を考慮するなら、鳥は相打ち以上に持ち込めるわけだが

650 ：577 ：06/07/20 16:51 ID:T7XLofF3

>>648
ありがとう、もやもやが晴れた。
先人の開拓は、やはり偉大だな。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:18 ID:JtSwZm7Q

644じゃないけど、別鯖のリーフ持ちケミからPPに関する事を。

VIT+90とあるけど、PPの回復量は変わらなかったです。
ついでに、使う機会は全く無いですが、青PPの効果も何ら変わりませんでしたorz

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:22 ID:zGx734Hv

鳥の奥義に対抗してバニルも奥義を・・・！
いや、もう何が強いとか別にどうでもいいよ。
可愛いが最強だとあｒ（ry


それにしても、好きで羊育てている人が居たらよ、
>羊なんて選ぶ奴馬鹿だろ
>もともとあんなの眼中に無いよｗ
とか言われた時、どんな気持ちになるか考えられないのかな。
そんな簡単すぎる事も分からないから叩かれる事に、本人は本気で分からないのかな。
今度から少しは考えな。＞ID:6HsBgOuF

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:26 ID:ySAcg0jw

本気で羊を育てている人（1/20）

> どんな気持ちになるのか
オレの気持ちを言わせてもらおう
6HsBgOuFってかわいそうなヤツだな。

以上。

羊ｶﾜｲｲﾖ羊

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:28 ID:JPJmAVIe

ま、強いに越したことはないが
強さを求めてケミ始めたわけじゃないしな
羊飼いだが、羊コケにされてもなんとも思わんよ

パッシブ狩りしてると、殲滅力が2倍以上になったので余裕で羊も役立ってます
CRやメマーしなくても余裕だから、SPをヒールにまわせるしね

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:29 ID:7KpdTSFG

最初はわざとメンタル無しで戦って、死にそうになったら
この姿で戦うのは久しぶりですよ…とメンタル発動、HP全快した上でばにるにボコボコにされるわけだな！
結局通常攻撃だからATKすごくても当てれずに負けそう。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:29 ID:x2WxAMb2

すでにレベル８０越えと思われる亜種進化バニルがいた

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:29 ID:mOparMbe

釣りではないかという疑問を持つんだ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:30 ID:JPJmAVIe

餌があれば全力で釣られるのさ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:30 ID:6HsBgOuF

まて>>652-653
それ言ったの俺じゃないぞ！！
罰として、お前ら北森羊背負って300週な

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:31 ID:Cdy5yKp6

本気で羊を育てている人(1/20)

もふもふは世界を救う
もふもふ教会（今なら入信無料）

羊かわいいよ羊

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:31 ID:CMQB4gve

つまり>>652は最強の座を幼女に奪われそうでムカついたバニル遣いなわけだな。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:33 ID:OGDUsYC8

>>654
> CRやメマーしなくても余裕だから
どこで狩ってるんだよそれ
亀地とかで殴ってるだけだと普通に押しつぶされるんだが

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:35 ID:JPJmAVIe

>>662
廃屋とか西兄貴とか、婆園とか
亀地は行ったことないからｼﾗﾈ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:36 ID:S/pQF3d3

>>652
それいったのは>596だろ？
なんか一人で盛り上がってるみたいだけど、あとで勘違いってわかると恥ずかしいよな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:41 ID:HBR94btz

亜種アミストル使いとしては羊の人気に嫉妬。
必ず「あ、羊の亜種だ」と言われ複雑な気分になります。
他のホムは正式名称の亜種と呼ばれるのに
なぜにアミストルだけ、羊と言われてしまうのか。
うちの子は全然羊じゃありませんから！カバかヒヒと呼んでくれ！
それかアミストルの亜種と言え！（ホントはこう言って欲しい）

しかも先日進化したので知り合いに見せたら
「よう！ゲロ吐き大将軍元気か？」とか言われるし。
うちのホムをネタに使うんじゃねええええええ！！



・・・あ〜すっきりした。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:41 ID:isgOp0UV

>>665
便座

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:43 ID:nQGM42/l

そんなこと言ったらリーフなんて「幼女」もしくは「けしからん」としか呼ばれないぞ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:45 ID:6HsBgOuF

羊のキャスリングに憧れた時期もありました
幼女の超加速に憧れた時期もありました
羊羹のHIT無視の4属性ボルトに憧れた時期もありました
誕生させるのに苦労したのもあるけどここまで一緒に歩んで来た鳥さんが私は好きです

実装当時は鳥以外の他のホムは見向きもしなかった俺だが今なら言える
バニル、フィーリル、リーフ、アミストールどいつでも一緒に歩んで行けると！！
（でも、亜種だけは無理）

>>664解説サンクス、お礼に羊背負って時計塔の周り1000週な（・∀・）

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:46 ID:JPJmAVIe

>（でも、亜種だけは無理） 
ひどいな。亜種だってｸﾞﾛｶﾜｲｲじゃないか

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:49 ID:T7XLofF3

>>668
亜種進化リーフのあの魔性なふいんき（なぜか変換できｎ）だって、
好きなやつは好きだぞ！(・∀・)

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:50 ID:6HsBgOuF

だって亜種にしたら、タイプ１に出来ないじゃないか！！
俺は個人的にタイプ１が好きなんだ！！

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:53 ID:x+FlXx0x

亜種進化リーフってなんとなくモエルンバ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 17:56 ID:dbop2vyo

亜種は手抜きでアニメーションが少ない気がするけど
それによって基本ホムよりASPDが早いとかはさすがにないよね？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 18:12 ID:WgdzsodQ

>>670　い　と　ん　が逆だよとかって釣られてみる。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 18:17 ID:irh1yGEO

>>674
釣られないぞ！

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 18:41 ID:hzTW45W7

つーかあのおっぱいの破壊力はやばい

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 18:56 ID:BioPQGqw

ふつーに揺れてるしな。
BかCくらいあるんじゃないか…。


おっぱいスレ｜　　λ...

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 18:56 ID:zGx734Hv

>>659
ゴメン。激しく間違えた。
癌の本社を回るのでいいのかな？

>>661
進化もさせずに引き篭もってるよ。

>>664
恥ずかしいのに、わざわざ全面に出て訂正するから、マゾって指さされた。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:01 ID:yDnm0p9l

そもそも亜種って最初にデザインされたほうじゃなかったっけ？
ボツって今の姿になったものかと思ってるけど、ソースがわからｎ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:29 ID:5LudjpC1

亜種ホムはりゅうくんの考えたモンスター。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:30 ID:6HsBgOuF

>>678
でも3000週な
もちろん羊を背負って羊飛びでな

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:54 ID:SbqBzDb9

商人あげるのだるくなってきた。
誰かLV35の商人のお薦め狩り場を教えてくだされ
エルダ森つかれてきたお

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:55 ID:llyQmnMl

ステとカネとコネを述べよ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:55 ID:JPJmAVIe

>>682
装備とステタイプもわからんのにアドバイスできるかよ
というかwikiの商人狩場情報みれ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 19:56 ID:j1QHN9g0

CR覚えるまでポイスポ
CR覚えたらOD

ホム連れ始めたら露天

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:05 ID:AYLxyF4t

>>682
戦闘なら無理してメタリン（要HP増強装備）
製薬なら転職までエルダ森

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:05 ID:pjRr6sLA

商人時代でだるいとかいってたら、ケミなっても挫折しそうだな
ホムなんて育てられないんじゃないか？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:06 ID:K6YYP6O3

育成ゲームとか好きな人にホムお勧め

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:08 ID:524jYL9N

>>655
あたりさえすれば・・きさまなんか

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:11 ID:+uN4ne0x

装備はQサイズアックス
盾は無形以外
金は2Mくらい
ステはSTR型です

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:12 ID:P+fpFRmE

そういえば、
テレポするたびにカートの種類が変わりまくるんだが、バグか？
チェンジ使っても効果がなく、テレポすると元に戻るorz

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:14 ID:Xg8SNRro

そんなバグは聞いたことが無いが…

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:18 ID:QTX7KtSh

テレポのタイミングか分からないけど
1度だけ勝手にデフォカートに戻ってたことがあった。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:21 ID:nQGM42/l

リバースオーキッシュ食らったあとにテレポするとデフォカートになるのは以前からあるな。
なんでかは知らないけど。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:22 ID:BioPQGqw

カートといえばGv中ではあるけど廃カート（91↑）で砦入るとデフォカートに戻ったりなんなり。


>>682と>>690は同じなのかな、IDちがうけど。
サイズアックスの時点でBSでももってると考えてみるが
BSを商人時代にしたことをやればいいと思うよ。

まぁこれだけではあれなので、商人なら過疎鯖じゃない限り臨時PTにでもはいってGDで稼ぐのが良い。
装備を察するに一般的なのはあるだろうしいけるだろう。
どーしてもソロでやりたいなら東兄貴村で兄貴＆姉貴あたり。
その後無理してサンドマン散財狩り、BOTの有無は言っていないので不明であるが。
マミー武器があればアユの葉猫が一番なんだろうけど…。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 20:24 ID:av9nRhb0

>>512
> 多分だがドロップってのは生きてる時のIDで判別されて落ちると思う。
> 死亡モーションが始まるときにアイテムが落ちるしな。
> だから死亡中に名前が変わることとドロップアイテムが正常であることは関係ない。

ちょいと違う。
IDではなくモンスター種別で判別される。
プパがクリーミーになったり、商人セットで変化したりした場合でもIDは変わらない。
モンスター種別だけ変更される。
ちなみにゴキ卵→ゴキの変化の場合は、増えた分はIDが追加される。枝と同様に。

> で、この死亡モーション中はIDが10万ルールで変化する。
> その変化の時に名前が変わってるわけだから、10万ルールを基準に
> 生→死の変化でIDを変化させていることが名前変化の原因だと思う。

名前の変化は単にクライアントのバグ。
根本の原因は10万ルールではあるけれど、ホム変化とは直接関係ない。
敵の名前は（ＰＣもホムも同様だけど）マウスカーソルを合わせた時にサーバーに
名前を要求するパケットを投げて、返事をもらうことで取得する。
敵が死んでIDが変わったときにはすぐには取得できない。
本来は死ぬ前のIDから名前を取得すればよさそうなものだが、なぜかそうなっていない。
で、IDが10万ルールで変化してしまうために名前を見失ってしまって、メモリ上のゴミを
参照してしまうバグがある。
ちなみにドロップされているアイテム名に変化することもある。何度か経験済み。
ＰＣ名になることもあるんじゃないかな。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 21:08 ID:Xg8SNRro

なるほどね。
でもホム変化バグの原因はID変化が原因である説が濃厚ってことでいいのかな？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 22:12 ID:g5KmiV4/

どこのチーターだよ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 22:43 ID:s2lr0pAR

なんかだんだんもふもふがうらやましくなってきた

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 22:49 ID:zQtJ4YQ/

うちの鯖はもふもふ率急上昇中だ


街限定だが

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 22:52 ID:JPJmAVIe

パラサイト見ながら座り込んでたら枝で狙われたぜ！
でもなんともないぜ！

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:02 ID:T7XLofF3

>>701　
ヤフーのテレビ時間表に「触手に狙われた女子高生！」がどうのこうのって書いてあって、
九時からこんなものやっていいのか本気で心配したが、普通にＢ級のエイリアン映画だった。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:08 ID:bYw+DsFX

亜種アミストルのグラフィックを見て心ときめいてしまった
私が、ついにアルケミ1年生になりました！

ホムのことはぜんぜんわからない初心者ですが>>1とか
見ながらがんばります。

歩くときの本人の手の振り方がちと気になる・・・
慣れるとそうでもないのかな。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:22 ID:cp5JhrHl

あれは欽ちゃん走りといってだな、非常に由緒ある走り方なのだぞ。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:23 ID:6gQnUYeX

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:33 ID:rqXQ0z5s

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　おいすー
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:39 ID:0Nmva25+

なぜかalt押しながら指定してもPCも一緒に動いてしまい指定とかが出来ない・・・

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:41 ID:Xg8SNRro

キーボードが壊れてる可能性を検証してくれ。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:41 ID:JPJmAVIe

>>707
Alt+右クリックを押すんだ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:42 ID:uzZwA9eh

思ったんだが、ひつじＡＡってちょっと改造すれば鳥ＡＡにならないかな
お腹のぷくぷく感がうまく出そうな気がするんだ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:48 ID:LPgg+v/S

>>710
　　　　　　　　ノノノノ
　　　　　 ;'　ゝ ﾟ◇ﾟ ）　　おいすー
　　　　　゛;（ノ　　 ';)
　　　　　　　　>　>

712 ：707 ：06/07/20 23:51 ID:0Nmva25+

それがホムステ呼び出しとかは普通に出来るんだよなーこれが

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:52 ID:2+sIqObx

>>712
>>709

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:52 ID:QTX7KtSh

>>711
あほ毛多いな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:53 ID:yDnm0p9l

>>711
進化後はクックルになりそうで嫌だな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:55 ID:NhAD+c2Z

　　　　　　　; ''''''ｖ
　　　　　 　ゝ　 ,,・＞　　おいすー
　　　　　　;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　 　 ' ''）
　　　　　　''∪''''∪'''

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/20 23:59 ID:NhAD+c2Z

やっぱこっちで

　　　　　　　; ''''''ｖ
　　　　　 　ゝ .　・∋　おいすー
　　　　　　;（ノ　　 ';
　　　　　ヾ,;'　 　 ' ''）
　　　　　　 '''∪''∪''

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:02 ID:lsrG9Xah

>>716のがいいかな
ＡＡ張りすぎると怒られる？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:04 ID:UIiNDXkH

正直ホム系のAAうざくなってきてる人も何人もいると思う。

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:06 ID:3X2vee3x

ホム系AAっても、羊と鳥しかいないよな

梅ゼリーと幼女がいなくて寂しい、と思う漏れ進化幼女使い

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:07 ID:I//533uW

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　呼ばれた気がする！

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:14 ID:YpnpqXFo

これぐらいでAA多過ぎとかｶﾘｶﾘしすぎと思うがまあ人それぞれか。
AAもレスも全然ROと関係なかったり、無駄にデカいわけでもないから
これぐらいならぜんぜん気にならない。むしろ潤う。
ほんとにウザいのは黙ってあぼーんするだけだし。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:17 ID:2DdDj4Df

結構AA見てると楽しいけどな。
それにしても、>>721妙な進化のしかたしていないか？
賢者の石は食べさせるんだぞ？
粉末にして擦り込んだりするから、プリンのままじゃないか。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:20 ID:tZTbB+l7

既出かも知れませんが、被弾モーション中にＰＰ使おうとすると
スキル失敗と出て発動しないのですが、これ元からでしたっけ・・？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:23 ID:Xl5G3wuB

AAはたまに貼られるくらいなので全然気にならない。むしろ癒される。

>>720
こいつを忘れてないかな？
　　_лл_
　_|。・ω・|_＜ばにるみー

726 ：リーフ ：06/07/21 00:33 ID:Ku1mF5FO

j(")i
<|~|>
~|~|~

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:38 ID:tg04Uzp4

>>725
そのSSどっちかって言うと非常食にされるほうのイメージがつよかったｗ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 00:52 ID:WXKYouzU

羊にダメージ反射スキル実装されないかな
そうすれば除算DEF0＋高HPが生かせると思うんだが

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:08 ID:lsrG9Xah

羊の角に赤いリボンつけたい

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:12 ID:vPWbx4Xh

AAの練習はAA系スレでやればいいのに。
情報交換したい人間や携帯で見てる人間にとってはいい迷惑

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:14 ID:0rq/8z7N

愚痴ばっかり言う奴も愚痴スレ行けばいいのに。
こうですか？わかりません！

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:36 ID:YpnpqXFo

>>730　　つ　　携帯用2chブラウザ
そうｶﾘｶﾘしなさんな。
「情報交換したい人間や携帯で見てる人間」をひとくくりにする論法はｲｸﾅｲ。
別にAAの表示が崩れててわけわかんなくても
携帯での閲覧なんてもともとそんなもんだと諒解済みなのが普通だろう。

とりあえず携帯でローグスレや弓手スレのテンプレでも眺めると落ち着くんじゃない？

733 ：726 ：06/07/21 01:57 ID:oV5FrEDQ

>>730
携帯で頑張ってAA作った俺はどうすればいいですか！

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 02:07 ID:UICx3GPX

なあおまいら。
ちょっと事情でケミ作り直してんだけどさ（まだ商人だけど）
ホムが居ない生活ってこんなに寂しいものだったんだな。

露店を見て歩くときも一人。狩り場に行くときも一人。
それなのについALT+R押しちゃう。ああ、まだホム居ないんだって思うとｼｮﾎﾞｰﾝ。
寝露店開くときは、あれ？俺ホムちゃんとしまったっけ？なんて何度もチェック。

(´；ω；`)ぶわわ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 02:10 ID:k3S3B9R6

>>696
だいたい合ってる。前半部分はその通りだ。

だが、後半の、死亡時にID変わるってのが何人かから出てるが、そんなパケ
観測したことねーぞ。そのIDのキャラ(orモブ)が消滅というパケで消滅理由が
死亡の番号になってるだけ。ID変わるってのはパケ番号幾つで来てるよ。
わかれば手持ちのログから確認して本当に死亡時にID変化してるのか確認してみる。

死亡でモブが消滅するまではアイテムが出てもそのIDのモブの消滅が描画される。
その死亡の描画中に同IDで別のモブが同画面内に出現した場合には化けそうだが
たしか、出現した瞬間死亡の描画消えて新規出現が即描画されるだけだったと思う。
画面外で同IDのモブが出現した場合はクライアントでは検知できないので、死んだ
モブを最後まで描画するんじゃないのかな。

とにかく、死亡時にIDが変化してるってのは否定しとく。（といっても、うちでは
死亡時に名前が変化する症状を確認してないので、偶然その目撃してないだけかも
しれんが）

今回のタナトスの悪夢(だっけ？)ってIDが通常モブと違って枝モブと同じ
割り振りなのかどうかが気になる。１〜４Ｆの敵は普通のモブと同じ範囲だった。
それより上は行ってないので不明。

あと、自分のホムのAIDを記録してみた結果を報告。
今の所、0x00000036〜0x0000c321の範囲を確認できている。
枝とかでない通常モブは0x0000d****〜0x0000e****辺りだ。
NPCでは0x0000c358が目撃した中では一番低いが、大体は通常モブと同じ範囲ぽい。

P.S.モロク魔王クエストでモロク城地下に行くとでてくるマミーは
　　IDが枝モブ、ペット、ホムと同じ範囲だった。ひとりづつしか入れんし
　　混信はないと思うが、一応報告しとく。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 02:21 ID:k3S3B9R6

あ、そうそう。696の後半の説明だけど
・死ぬ前のモブにはカーソルをあてていない
・死にモーション(?)の時に始めてカーソルをあてた
の場合は、死んでいるので名前要求飛ばないし、当然返信もない。
すると、前に同IDで目撃していた別のモブの名前が表示される可能性がある
という意味ならあってる。死ぬ前後でIDの変化はないから、死ぬ前のモブに
カーソルをあてて名前を取得済みであれば、死んでるところで別の名前になる
ことはない…筈。アイテム名に〜ってのは、同座標にドロップされたアイテムに
カーソルがスナップしてそっちが表されただけだと思われる。

どっちにしろ名前の混信はクライアント側だけの問題なので、サーバー側の
データまで変化してしまうホムチェンジバグとは基本的に関係無いと思う所は同意。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 02:56 ID:2DdDj4Df

>>735
パケットとかIDの観測がまるで出来ない素人の体験談としてだけど、
>死亡の描画中に同IDで別のモブが同画面内に出現した場合には化けそうだが
>たしか、出現した瞬間死亡の描画消えて新規出現が即描画されるだけだったと思う。
偶に遭遇、と言っても3年やれば良くあることという認識なんだけどね、こういう事があった。
タゲった敵を倒した瞬間、近くで同じ種類のモブが沸き、普段はノンアクの癖に、
一直線にこちらを襲ってくると言う現象。
素人認識では、今倒したモブと同一IDのやつが横にスポーンして、タゲがクリアされない
状態だから、自分を襲ってきたのかなと。
その際、先に倒したモブは、最後まで死亡が描画されていたから、一度死亡パケ？
もらえば後はクライアント側が描画するだけなのかな。

あまり役に立つ情報じゃないけど。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 03:09 ID:X96OFOqz

WBで倒した窓手が横沸きした時にWBがそっちにいくようなもんか

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 04:50 ID:1TFMo/eL

>>734
別キャラでもALT+R押しちゃうことあるよね

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:08 ID:LN5MRss9

リーフ進化させて久しぶりに狩りに出かけた
場所は相変わらずのＢＯＴはいるがおもちゃ、クルーザーのドロップが拾えなくなることがたまにあった
ちょっと負けたようなうれしいような不思議な感じ(・ω・)

ＯＤ２もいってみたら放置ケミが4もいてビビッタ、あれはＢＯＴがいるおもちゃのがまだ気楽だったわ
奥義覚えるまでおもちゃでいいと思ったケミ82ホム50

後、進化させたら攻撃モーションの時音付いた？
進化リーフの場合Ａｓｐｄの関係攻撃モーションがどれかわからんが
たまにピッキ殴ったときと同じ音がしてるんだけど、これは気のせいでしょうか

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:11 ID:CrraQkjR

リーフは知らないが、鳥は進化したらスキルモーションに音付いたな。
分身しながらﾊﾟﾀﾊﾟﾀいってる

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:20 ID:adGoVuKd

IDがどうのこうのとかパケットがどうのこうのって普通に出来るの？
なんか不正やってんじゃねえの？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:26 ID:WidWhsZ+

パケ見てるだけだろ
知らねーなら黙ってろよ、ケチつけりゃいいってもんじゃないぞ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:48 ID:vgGZC+9R

ROの場合パケットの監視も充分アウトだろ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:52 ID:xKXPfX8q

パケットうんぬんに関しては知ったこっちゃないけど
IDに関してはホムAIの中で取得してるものを/traceaiでログ取るだけでわかるはず

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:53 ID:WidWhsZ+

自ＰＣの送受信データを監視してるだけだろ
なんですか、ガンホー様は個人のネットワーク使用方法にまでケチつける権利があるんですか
これだから患者は･･･

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:57 ID:5EbfPv0e

>>746
いつからクライアントで取得できない情報を監視するのがOKになったの？
少なくともこのゲームはそれをNGとしてあったはずだが

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:57 ID:WidWhsZ+

いつからダメになったんだよ
そんな規約もねーし権利もねーよ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:04 ID:2fQ9SS8Z

真性だ！

真性様が降臨なされたぞ！

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:07 ID:WidWhsZ+

パケ解析はROクライアントに依存しない
PCが送受信しているパケットの中身を見ているだけの話
ROとは全く関係なく動く
ネットサーフィンすりゃそのパケットを解析することができる
ROをすれば、そのパケットも解析されるってだけ
根本的に違うんだよ
ゲーム脳にならないように気をつけるといいよ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:11 ID:Ijyg98Uu

バニルの一番優れてる所って攻撃モーションのかなり早い段階で
音が出る所だと思うんだよね。
他のホムはモーションキャンセル有効にすると
攻撃の音が殆ど鳴らなくてすごく寂しい。
進化後他のホムの攻撃音がどうなるか知らないしバニルはうるさいと思うけどさ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:15 ID:WidWhsZ+

自分にとっては高VITによるPP回復量の高さと異常耐性かね
鳥はスタンに弱すぎて泣けた

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:16 ID:2asyYqK0

お前はいいから消えろ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:19 ID:WidWhsZ+

ゲーム脳の人はまず社会復帰したほうがいいですよｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:21 ID:RIrc6zYN

進化リーフはディレイ切ってても音出るな。2種類。
というかモーションも見られる。
･･･もしかして俺、設定ミスってるか？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:30 ID:0JshapnN

何か朝から香ばしいのがいるな
これぞケミスレ本来の姿

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:32 ID:30t3LBAL

しかし正論だな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:39 ID:WidWhsZ+

理解者がいてくれて良かった
ついさっきギルメンと同じ話で大喧嘩になったもんで正直いらついていた
煽り口調ですまんかった
ツールと聞けばなんでもかんでも過剰反応して規約違反扱い、参ったねこりゃ
まじでゲーム脳には気をつけろ
荒れるからすっこんどくよ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:46 ID:YpnpqXFo

最後は携帯で自演＆撤退宣言。なんてステレオタイプな荒らしなんだｗ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 07:51 ID:30t3LBAL

そうｶﾘｶﾘしなさんな、落ち着けｗ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:15 ID:uT+3n+gm

>>760
ほんとだな。
みんなカリカリしすぎだわ。
オレなんてこれからテストだぜ！
勉強しないでスレ見てるこのオレの余裕を見習えよ(・∀・)


……あれ？なんか目から鼻水が

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:24 ID:/pojEHsH

パケログからID取れるが、ケミの場合はホムAIでID抜けるし問題ねーと思うけどな。
脊髄反射で煽る方がウザいよ。

でも、ゲーム脳(笑)と書いた時点でネタだろｗｗｗ
あんなの本気で信じてる池沼いねーよｗｗｗｗｗ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:29 ID:GWazhhpS

>>761氏のヤマカンが当たりますように。
・・・てか、テスト前１週間くらいは我慢しようや（苦笑

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:43 ID:FHhnFe2c

朝からスレ伸びてんなぁ、と思ったら、え？なに、パケログ見るのっていつから違反になったの？
RO起動してないときでも独立して動いてるもんになんでケチつけられなきゃならんのだ。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:45 ID:+qsZuNhm

>>758
汎用パケットキャプチャーで出来る話だし、OSバージョンによっては標準でついてくるもんで
パケットに暗号もかけず生情報を垂れ流してて解析するまでもなく情報丸見えな代物を見るな
というのはネットワークの仕組みや常識をまるっきり無視した寝言だと言うくらいはわかってる。

ただ、それを公言するのは馬鹿だということくらいは俺でも理解できる。
新しいおもちゃを買って貰って、持ってない人に見せびらかしたい子供でもあるまいし、
賢い貴方にそれがわからない訳ではないだろう？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 08:56 ID:k3S3B9R6

>>737
Yes

ま、ホムチェンジのバグは開発側じゃ無きゃわからんところもあるけど
とにかく誤情報だけは修正しとけってことだ。あとはホム愛でとけ。

　　　　　　　　　〜焼き鳥梅ゼリー白菜ジンギスカン〜

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 09:02 ID:lsrG9Xah

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　あいよりじゃるごんくれ
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 09:06 ID:iBGy27CL

ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ!!ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ!!ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ!!ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ!!ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ!!

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 09:21 ID:riJPrrLH

ALT+F4もたまにやるよね

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 09:45 ID:pfqs+Smt

>>734
そんなあなたに！
>>508

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:09 ID:qWuexu4b

>>765 そんなことくらい常識で公言したとこでたたくとこじゃない
お前が黙るべきだ
間違った知識を常識にしてしまってる馬鹿ユーザが問題なだけだ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:18 ID:7+oH7+M6

まぁ最近流行りのバグ利用もそうだし
パケット云々にも言えると思うけど

自分はできる・他人はできない　→　OK
自分はできない・他人はできる　→　NG

とするやつが多少なりとも存在するからなぁ
まぁみんな落ち着こうや。

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　　　
　　　　　゛;（　つ旦O　　　
　　　　　　''と＿)＿)

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:35 ID:8s28hQrG

普通パケット云々なんて公言しないものなんだがな
そこら辺振りまいて賞賛を浴びたいのだろうか･･･？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:41 ID:FHhnFe2c

>>773
おまえさんの「普通」がズレてるんじゃないのか。
「パケットキャプチャー使ってます」ってのは「セキュリティソフト使ってます」とほぼ同義だ。
自分の管理してるマシンに責任を持ってるから使用してるのに、公言するな日陰者めってのは納得が行かん。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:52 ID:RK1KGPDs

癌畜と無教養の煽り合いはCMの後もまだまだ続くよ！

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:54 ID:XROjao3M

6さんの進出は留まるところを知らない・・・

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:54 ID:uUdYYkcn

PCといえばRO(ってかネットゲーム)用ゲーム機
みたいな人間がそこらじゅうに居る時代だし

何打か良くわかん無いけど悪そう！

なんて思考が出て来たぐらい、まだ驚くようなことじゃない

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:55 ID:FxJC4HbH

この流れ見てるとROのおかげでネトゲのプレイヤーって変わったんだなと思うわ
「君のID見えてるよ。俺パケ監視してるから」なんて大っぴらに言う奴が居て
しかもそれが「言って何が悪い」みたいな言われ方か

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 10:56 ID:tXONQ37j

お前らそんなことより夏休みだぞ。
海行け海。泳いでこい。
川でもいいぞ。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:04 ID:Ijyg98Uu

この雨の中をか。ワイルドすぎやしないかね。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:05 ID:EMH4LImO

ちょっとオットー海岸行ってくるﾉｼ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:08 ID:ISfvsu8E

パケ解析が不正だとかいうやつはネットワーク関連技術について勉強した方がいい。
恥をかくのはここだけにしとけ。

そろそろケミの話題に戻そうぜ。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:09 ID:rJi6qeI9

>>782
そろそろ論点がずれている事に気付くべきだと思うんだ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:12 ID:5SEcK6ek

最初からお互いに論点ずれてると思うけどね。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:13 ID:ISfvsu8E

>>783
リロードしてないオレが一番恥かいたorz

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:15 ID:zpv3h1CZ

喧嘩していらついてたから赤の他人にぶつけるだけぶつけて満足したら帰る・・とか、幼児かと。
これが噂のゲーム脳（笑）ってやつなのか？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:15 ID:xpd1crXa

>>名前の混信はクライアント側だけの問題

そうとも言い切れない。
以前ニブルヘイム村でデュラハンの名前が「ミノタウロス」に化けていた。
そこでスティールをしたところ鼻輪を盗んだというSSを見た。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:17 ID:9FbCmRJj

パケ解析云々はどうでもいいが
それをしている事を公言するような場所じゃないでしょここは
ID見えてますよとか言われて良い気分になる奴なんて居ないだろ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:28 ID:9gywLCYw

おらパケ解析とか言われてもさぱりわかんねだょ！
食えるだか？(・∀・)
それはそうとこの間初めて亜種羊みただよ。ありゃあテラ可愛いな！
欲しくなっちゃったよ〜でもはじめて生まれた子を消したくないし…

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:32 ID:EMH4LImO

>>789
. . _n 　　
. （　l　　　 _、_ 　　　　　
　 ＼ ＼ （ く_,`　）＜そこで２垢目でケミ作成ですよ、癌呆癌ばってます

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:39 ID:DZIeF5OG

>>788
＞それをしている事を公言するような場所じゃないでしょここは
誰が決めたのさ
「どうでもいい」なら言わなきゃいいのに

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:43 ID:tls5rH2/

>>791
君は文章が読めない人なのか？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:47 ID:DZIeF5OG

>>792
詳しくお願い

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:56 ID:1TFMo/eL

>>793
スレ違いだから帰れって事を言ってる

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:59 ID:EMH4LImO

>>793
君はこのスレにはいらない人だよって事

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 11:59 ID:2DdDj4Df

所で、ガンホー規約は、「公式に配布されているスキン、ホムAI」以外の使用は、
規約違反に成るらしいがその辺どう思うよ？
そう言えば、ROクライアントに依存しないソフトは、使っても良いよって公式が言ってたね。
ウィルス検知ソフトで常時パケ監視させないのって、結構恐怖じゃねかね？

何が言いたいかというと、不正ツールって訳でもないし、送られてきたパケ見ただけで、
別段プレイヤーには何の影響も無いでしょ。
それより俺は、ホム変化の予防法が早急に見つかる方が重要だと思うけど、如何だろうか。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:02 ID:DZIeF5OG

>>794
ホムID混戦から始まった話だからスレ違いじゃないと思うんだけど
大体IDにしたって簡単なところではaiの友達登録でも見えるし、traceaiでも見える
他ならぬケミスレでID云々の話が気分が悪いとか言われても、って感じなんですが

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:04 ID:7+oH7+M6

>>797
少なくともあなたの文章は煽りにしか見えない。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:06 ID:DZIeF5OG

>>798
そりゃすまない。
もうちょっと気を付けます。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:06 ID:t6go16fA

想像以上に雑魚屑カスが多いな。
ROでBOT、ツール使ってない奴なんか一人も居ないのに
パケ監視程度で何グダグダギャーギャー騒いでんだ？
暑さと雨で脳みそ腐ってるんだろうな。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:09 ID:08KPNBvL

夏ですね

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:09 ID:EMH4LImO

夏だな

やっぱオットー海岸行ってくるﾉｼ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:10 ID:WidWhsZ+

まだやってたのか、もともと
742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 06:20 ID:adGoVuKd
IDがどうのこうのとかパケットがどうのこうのって普通に出来るの？
なんか不正やってんじゃねえの？

これが悪いんだろ。知らないことができる奴は不正者扱い
患者はお黙りください

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:11 ID:2DdDj4Df

>>800
誰がどう見ても、あんたが
>想像以上に雑魚屑カス
と、釣られてみる。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:11 ID:1TFMo/eL

>>797
ID混線の話から始まっていても、パケット見るのがどうこうと全然関係ない話に発展してるでしょ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:16 ID:1v9sVILU

一言。

「死亡時にIDが変化する」ってのはAI作成者なら知ってる。
というか、これに気づかないと一部の機能が思い通りに作成できなくなる。

今はDat落ちしてるが、AIを語るスレのどっかで誰かがTraceAIから発見した法則なんだ。

現在配布AIの一部では索敵条件とかで10万ルールを適用してるものも結構あるはず。
観測パケットがどうとかは知らないが、ホムAI側から見ればIDは死亡時に変化する。
自分は>>512とか書いた奴だが、これもAIスレで情報収集した結果ああいう結論を出した。

で、パケットを直接見たことは無いのでなんとも言えないが
もしかすると10万ルールはローカルのクライアントでやってることなのかもしれないな。
AIはローカルしか見てないから。パケは変化しなくてもクラ側で死亡モーションになったら
ID書き換えるとかしてるのかもしれない。推測だけど。

そうなると>>512説も怪しくなるけど、とりあえず状況からして「死なせなければおｋ」ってのは正しそうだな。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:44 ID:7hodjQKE

ポリモーフの仕様も検証した方が解決に近づくと思うんだ
でも俺はできないからパソコンに詳しい人お願い

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:47 ID:k3S3B9R6

>>806
解説サンクス。納得した。

とりあえず、結論に同意。
>とりあえず状況からして「死なせなければおｋ」ってのは正しそうだな。

背伸び狩り場ではホム出さない方がいいのかもな。(ﾃﾗｻﾋﾞｼｽ
取り敢えず露店しながら親密度上げてくるわ。まだ親しいなんだ、うちのは。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:49 ID:96SVrw14

まだホム放置があまり問題になる前に、放置をしていた人ってやっぱり過去の罪は消えない？
問題になりはじめたころからはすぐに止めたんだけど、やっぱりもう手遅れなのだろうか

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:51 ID:fj9g6dG4

放置自体問題ないからどうでもいい。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 12:54 ID:xZI/RW0y

>>2の★マークの後を見て来い

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:05 ID:emp9yuhp

やっと親しいになったー

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:08 ID:brgx3v7+

ツンデレまであとエサ200回くらいだな

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:08 ID:xKXPfX8q

>>809（本人？）はただの好奇心旺盛で賢明な判断ができる人
自虐的すぎるのが玉に瑕

>>812
お仲間発見

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:15 ID:OXcyRfWu

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　し、親しいになったからって
　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　餌を食べる量は減らしてあげないんだからねっ
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:19 ID:l6sjsdqf

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ・,,ェ）　
　　　　　゛;（ノ　　 ';） 　じゃるごんおくれ
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪
　Ε'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"''゛'―-..,,_　
　ﾐ=ﾞ゛Y￣~゛Ｔﾞﾞ゛√‐-=-....,,,~
　|　　lヽ,,　／ヽ,,＿,l 　　|　　Ｔ
　ヽ,,,_l 　ヽ| 　ヽ　　j,,／l゛' r-.,
　 　＼ ヽ,,,_i,_／|,_　ヽ,／＼,|ヽ,
　 　　 ヽ_|,,∧,,　 |,／ヽ,,　／V_
　 　 　　l,,_|,,∧　 |,／ヽ／'´, ヽ
　　　 　　/ヽ厂冫7´ /-'´ -　　}
　　　　 r'　ｆ{ _ノ癶_ ﾉ}　　　　 /
　　 　 /　 ﾊ｀l´/,ゝ' /,r‐-､　 j
　　　〈´７'{　V'´　　'/　　 /＞’
　　　 ｀7　ヽ ヽ 　 /　　 / l　|　　_＿　 ,.-　._
　　 　 /　　 ﾊ　ヽ/　　 /　,ヽ/￣ /´¨'´‐､　　｀ヽ　　　　
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ヽ ｀＾_ヾ､　　 /　　 丶-､|　　　_,ｨ'´　　　　　,'
　｀ｰｒ_'二｀._/　　　　 　　「￣　 l　 　 　 　 /
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817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:41 ID:JAx461pm

怖いわ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 13:51 ID:Ijyg98Uu

下がケミでしょうな

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 14:22 ID:B48G7JAZ

すいませんホムの新密度で普通から親しいまでと親しいからすごく親しいまで
に必要なポイントみたいな表を昔どこかでみたんですが。
どこにあるか分からなくなってしまい探しても見つかりません
どなたかその表みたいのを持ってる人いますか？

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 14:24 ID:gvI0KmKj

Wikiをみてらっさいな
ばっちにのってるから

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 14:56 ID:71AY3X3F

パケがどーとか今更得意気に語ってる幼稚なガキが沸いてるあたりに夏を感じたｗ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 15:05 ID:hywf5b7c

この絵、どうやって見るんだ？
首から上が良く分らん

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 15:07 ID:Wsmn/1ER

　　　　　　_, ,_ 　
　　　　（　`Д´）　
　　　　.ノ^　yヽ、
　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　/ 　l |
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 15:27 ID:7mHAn3u3

質問ですが、属性相性などで草へのダメージが１未満になった場合、
アゾート（ハイロクリ）での変身って発生しますか？

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:01 ID:hywf5b7c

>>824
やってみてくれ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:02 ID:YHpQbsNr

アスペで輝く草以外で
属性相性でMISSでるか？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:04 ID:UIiNDXkH

風あたり付与してやればおｋ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:08 ID:7+oH7+M6

というか、何の目的なんだろ？
省エネ枝祭りor草刈BOT駆除かな？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:38 ID:wx69V8B4

なぁ・・・うちの進化リーフＬＶＵＰ3連続でＩＮＴが増えなかったんだが、
これって普通にあることなのか・・・？
メンタルチェンジの影響じゃないかと邪推したくなってしまう・・・

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:39 ID:96SVrw14

>>829
うちの子も３回くらいなったら上がんなかったことあるよ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:43 ID:wx69V8B4

そっかー、じゃ、人柱もかねて、次のＬＶＵＰも
メンタルチェンジ状態でやってみるか・・・

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:46 ID:nASv8+dg

>>829
バニルで４連続int0あったぞ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:49 ID:08KPNBvL

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　INT？
　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:52 ID:EnWUN5st

>>829
5レベ上がってINT2しか増えなかったかな・・
STRがやたら上がるんだけど

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:54 ID:VSi5zV0A

うちの8レベルでStr+0＠鳥には敵うまい

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:57 ID:Ihh1kb9r

いやいや２連続でCriあがったうちの子のほうが

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 16:58 ID:JHeJV4v+

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　強盗だ
　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　　このカバンにじゃるごんを詰めろ　早く
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　
　　　　　　''∪''∪

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:03 ID:UIiNDXkH

つまんねーネタでAA貼るとかﾃﾗｳｻﾞｽ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:04 ID:h+9fhVtJ

お前らもしホム２体同時に扱えるとしたら何と何選ぶ？
俺は鳥と羊か幼女選ぶぜ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:04 ID:EMH4LImO

羊と羊

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:09 ID:+51YRX+c

羊とカバ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:09 ID:yyol4p1S

羊とヒヒだな

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:10 ID:nRkGhgz8

未進化鳥と進化鳥
ﾄﾞｯﾁﾓｲｲﾖｰ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:10 ID:ZlPwT+dO

未実装システム情報スレ198

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:52 ID:oV5FrEDQ
スレ立ったのにちっともレスつかんな。
ひょっとしてみんな生体1にでも行ってるのか？
あそこは適当にテレポ索敵しながら狩りするだけで時給1M出るし
レアもあるし空きビンも溜るしでウハウハだからな。


7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 01:56 ID:tJYJCsv7
>>6さんはケミスレにお帰りください

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:17 ID:h+9fhVtJ

>>844
もういらないからそれ返品します。

流れも落ち着いたところで、そろそろ亜種バニルの進化形態出現する頃だよな？
出現した鯖あるのか？

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:21 ID:gvI0KmKj

Irisにはけっこういるなぁ・・・・
ODとかGDとかにも・・・

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:23 ID:sO4YG9mU

俺は羊とゼリー。羊人気ﾀｶｽ

>>844
>>6さんもバージョンにひろがりがでてきたね。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:28 ID:pfqs+Smt

>>845-846
同じく＠Iris
街中でも結構見るね。逆に他の進化後亜種はあまり見ない
亜種ばにるの周りの露店の看板に「なぎはらえ！」とかあった

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:34 ID:nASv8+dg

しかし、ブラッドラストの報告は全くないな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:35 ID:hoTZGFma

亜種リーフと亜種鳥の進化は見た
亜種鳥って普通の進化鳥より高度高くね？気のせいかな

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:36 ID:6x3/uZBw

>>849
何を報告すれば

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 17:53 ID:wx69V8B4

今LVがあがり、INTが+1されました。
お騒がせしました。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:02 ID:WXKYouzU

亜種リーフと鳥の進化は良く見るなぁ

ところでキラーマンティスｃを購入してさっそく使ってみたのだが…
これホム育成初期ならすごいが、ある程度育っちゃうとあんまりいみないな
+7メイルに挿すんじゃなかった('A`)

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:11 ID:GobgAccz

ホムの時の鎧は属性以外ならロリルリかダークフレーム（ペスト）だなー。
ある程度Flee確保できたらホムにタゲ移る方が良いだけに石化は美味い。
初期なら毒・出血もいいのだが。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:20 ID:YpnpqXFo0

そこでデモパンCですよ。睡眠は効果時間長いし。
カードが高いけど。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:27 ID:30t3LBAL0

デモパンよりいっそスケプリにしてはどうだ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:29 ID:YpnpqXFo0

お、書き込みに携帯判定ついたのね。少しは平和になるか。

スケプリはTOMい。安いには安い理由があったよ　orz

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:32 ID:30t3LBAL0

ホム優先ならスケプリでいいだろ
主人も全力で殴るなら別だけど

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:46 ID:puDQH6xA0

主人が壁で馬セットなんだがだめかな

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 18:49 ID:YpnpqXFo0

>>858
うん全力で殴るんだ。AIもケミと同じmobを叩くようにして各個撃破。
だから武器Cとセットにしてまで発動確率上げるのはTOMい。
完全にホム任せなら武器つぶしてもいいだろうけど。

>>859
頭装備の融通がきくならアリかと。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:00 ID:30t3LBAL0

＞だから武器Cとセットにしてまで発動確率上げるのはTOMい。
んなことは分かってる。何の夢も見てないのでTOMでもなんでもない

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:06 ID:/YNsqZ/n0

放置ケミでも拝みにODに行ってみた。
ODにゃ今まで散々行ってて相当飽きてたんだが
いつの間にかうちのリーフもODの敵と渡り合えるようになっていて
共闘してみると非常に楽しい、EXPも結構(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
+ホムで飽きた狩り場も結構変わるもんだね

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:11 ID:u7INvPa60

　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　そこのノービスからカート奪ったったわ
　γ⌒ヽ　　゛;（ノ　　 ';）
　（ 　　 ）¬ヾ,;'　　 ';
　 ゝ◎　 　 　''∪''∪

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:14 ID:YpnpqXFo0

>>861
なぜにそこまで頑ななのかｗ
TOMいのは手段と目的が入れ替わってたことに作った後に気付いたからだよ。自分が。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:21 ID:30t3LBAL0

頑なにTOMTOM言ってるしお互い様じゃね？
スケプリは使い方分かってれば破格のカードだよ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:32 ID:CrraQkjR0

俺、スロットエンチャント実装されたら
ポイズンナイフにスケルトンC挿すんだ。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:33 ID:YpnpqXFo0

>>865
そやね。TOMTOM村の住人でもないし。

有用だろうしスケプリの分かってる使い方をご教授願いたい。
ケミが壁になってのホム育成には毒か呪いか出血がいいし
ホムが育ってきて共闘なら武器C使うのは避けたいし
どうしてもホムにタゲをうつしたいとき？　というのはどういう状況なんだろう…

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:35 ID:30t3LBAL0

>>854

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:35 ID:ad8rAbBV0

スレ違いは重々承知だが
料理の成功率の式乗ってるサイトとか料理スレとかどっかに無い？
ケミの最終ステを料理込みで考えようと思うんだが、
料理1個がどれくらいの値段になるかが知りたい

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:35 ID:hoTZGFma0

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三


ホントは手前四人をホムにしたかったが俺の技術じゃ無理だ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:36 ID:ABeLRIDA0

もう放っておかね？
何か煽り始めたし

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:39 ID:fj9g6dG40

>>869
【突撃！】 料理情報交換スレ 【隣の晩御飯】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1152182372/

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 19:51 ID:YpnpqXFo0

もしかして煽りととられたのか？

このまま終わっても主観の押し付けあいみたいで不毛だから
効果的な使い方・状況を提示してくれれば
やりとり全てが無駄じゃなかったことになると思っただけだよ。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:01 ID:izfBDOrc0

ＡＧＩ・ＤＥＸ半製薬型ケミ・ホムのＭＨ時に武器持ち替えとかいいのでは？
とりあえず思いついたこと書いたのでこのままスルーならスルーしてくださいな。

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:03 ID:M3R7ORCu0

>>873
煽りじゃ無いなら文盲か？

>主人も全力で殴るなら別だけど
って最初に書いてあるだろ

お前の分は主観の押し付けで自分の価値認めてる物以外認めない
って読めるから煽りとしか見えないんだよ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:05 ID:bkKw2vK50

YpnpqXFo0のオナニーが見れると聞いてとんできました

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:14 ID:YpnpqXFo0

>>874　その状況だとCR連打のがよくない？　STR＞VITしかもってないから想像でしかないけど。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:21 ID:WXKYouzU0

まさか鎧カードのことをほんのちょっと話題に出しただけでこんな流れになるとは…
さすがに予想できんかった

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:36 ID:zfctqFY3O

煽りとか主観とか便乗荒らしとかどうでもいい

ｽｹﾌﾟﾘが使えるカードなら導入も検討したいから
実際に使ったことがある人のコメントが欲しいところ

え、安いから自分で試せ？
今日は帰宅できそうにないんだ･･･

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:39 ID:uT+3n+gm0

蚊に効くカプリス。

ごめんなんでもない。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:39 ID:d5Jwe5g80

>>879
スケルトンｃと併用できるなら有効
できないなら微妙

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:46 ID:2DdDj4Df0

>>880
「落ちろカトンボ！」
こういう事ですか？わかりません。

やっぱり、「なぎ払えっ！」が良いかな。（何
うちの過疎鯖では、鳳凰が３匹くらい見かけたけど、他の進化亜種はまだ見かけないな。
ヒヒカバオーなんか、未進化すら見かけない。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 20:46 ID:GobgAccz0

>>880
残念、カプリスでウィレスを落とせる確率は50％だ。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:00 ID:KeG4I5wP0

>>735
> だが、後半の、死亡時にID変わるってのが何人かから出てるが、そんなパケ
> 観測したことねーぞ。そのIDのキャラ(orモブ)が消滅というパケで消滅理由が
> 死亡の番号になってるだけ。ID変わるってのはパケ番号幾つで来てるよ。
> わかれば手持ちのログから確認して本当に死亡時にID変化してるのか確認してみる。

んー、まあ、観測したことはないと思うよ。
そんなパケットはないだろうから。
でもホムのAIが実装されてたおかげで、IDが変わることはほぼ確定している。

> 死亡でモブが消滅するまではアイテムが出てもそのIDのモブの消滅が描画される。
> その死亡の描画中に同IDで別のモブが同画面内に出現した場合には化けそうだが
> たしか、出現した瞬間死亡の描画消えて新規出現が即描画されるだけだったと思う。
> 画面外で同IDのモブが出現した場合はクライアントでは検知できないので、死んだ
> モブを最後まで描画するんじゃないのかな。

過疎サーバーでジオ狩りやってると画面内に即沸きは日常茶飯事で、その場合でも
倒した敵の描画は最後まで普通に行われる。
もちろん沸いたほうも普通に表示される。
マップ内に自分しかいないので、他人がどこかで倒した別なIDの敵ではない。
ほんとうにしょっちゅう発生することなので見間違いなどの可能性も無い。

>>736
範囲攻撃を使っていないので、カーソルを合わせずに敵を倒すことはない。
さらにアイテムをドロップしなかったのにアイテム名が表示された。
そのアイテムは直前に別な位置の敵が落としたアイテムと同じ名前で、その時点で
画面内の別な場所に存在したままだったが、それが影響しているのかどうかは不明。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:04 ID:YpnpqXFo0

>>879
ほんのちょっとだけど使ってたよ。
作った目的は生体２やペノで数に押しつぶされないようにしたかったんだけど
全力共闘だと武器埋まるのが嫌でデモパンにのりかえた。

睡眠はスタン・石化より長く続くけど、そもそもこれらの効果はホム育成には向かないと思うし。
こうこうこういう状況なら有用というのがあるなら是非知りたい。まだ倉庫にあるから。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:26 ID:hlNf7rwyO

>>881
�dｸｽ。つまり共闘するなら殲滅力落ちるってことだな。
そして攻撃は最大の防御だから
緊急時はＣＲするので意味がない、と。

ついでに
ホムの育成なら他のカードのがいいっぽい･･･

完全製薬ケミでホム頼りだからやっぱロリか呪いかな

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:36 ID:agGDyr6B0

http://www.mmobbs.com/uploader/files/644.jpg

羊奥義のエフェクトうｐしてきた。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:37 ID:stck/njL0

>ID:YpnpqXFo0

>858で「主人も殴るなら別だけど、ホム優先ならスケプリでいいんじゃない」って前提が付いた主張に
>860で「全力で殴る」って時点で前提から外れてるわけだし平行線辿るだろ
前提をいきなりすりかえてTOMも何もないと思うぞ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:38 ID:3X2vee3x0

>>887
エフェクトKOEEEEEEEEEEEEEEE!!1!11!!!

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:39 ID:08KPNBvL0

アップ過ぎて見づらいけどGJ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:39 ID:1v9sVILU0

KOEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:39 ID:IVpoOSEP0

仕事の最中に、なんとなく昨日のこと思い出したんだけど

羊ケミと　ギルメンが　溜まり場で
「大きくなったら　なんになる？」（by　ギルメンA）
「賢者石で進化したら　おっきい羊
　　LVカンストしたら　発光羊」（by　羊もちケミ）
もふもふ　もふもふ　（一同　うなずきエモ）
　　もふもふ　もふもふ　（ケミ　コルホム＆えさやり）
もふもふ　もふもふ　（キャスリング残像　実演中）
　　もふもふ　もふもふ　（一同　ハート＆音符エモ）
「だけど大きく　なっても
　　羊は　羊」（by　ギルメンB）
　もふもふ　（一同　ショックエモ）

「めだかの兄弟」（by　わらべ）とあわせてお楽しみください。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:43 ID:VTx8t8R00

盛り上がってるところ悪いけど羊奥義のエフェクトかなりショボイよ
狂気POTみたいなエフェクトのほうが良かった…

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:48 ID:YpnpqXFo0

>>888
いやTOMはもういいんだ。それに関しては悪かった。
今はそういう前提ひっくるめてどういう状況ならいいのか知りたいのよ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:51 ID:fj9g6dG40

>>894
もう相手にするなよ。
俺はそう読めたが、叩きたいだけの奴には何言っても無駄だ。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 21:58 ID:izfBDOrc0

合間に書き込まれる羊人気に嫉妬


　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　 ∬　俺に惚れるとヤケドするぜ
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃━・
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:20 ID:hTur6Oc60

バニルの超奥義は連発可能クソスキルで確定

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:25 ID:pfqs+Smt0

Σ(ﾟДﾟ)

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:34 ID:2DdDj4Df0

>>887
KOEEE!
羊のイメージが壊れました。損害賠償を請求しまっ！！

>>897
連発できるのかー。
常時うとうとしいは何か嫌だけど、便利なんだなー。
進化させようか悩む。

ぇ、ホムが二匹いたら？
そりゃぁ、未進化バニバニｂ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:39 ID:UdS/3UYP0

連発ってどういうことだ？

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:43 ID:VTx8t8R00

もふ義　ブラッドラスト

・ATK1.5倍。
・持続時間　LV3で5分。
・ディレイは計ってないけどおそらく上記と同じく中国版の15分ではなかろうか？
・吸収確率は体感だがこれもおそらくSLVx9％。LV3で27%かと。
・これはホムスキル全般に言える事だが安息やハエでディレイカット可能。ただしブラッド自体の効果も消滅。
・ディレイ中は他のスキル使用不可。ディフェンスの存在意義がますます怪しく。
・エフェクト　>>887の状態は一瞬でそのまま縮小かかってあっという間に消える。

こんなところか？

おそらくFLEEが180近くなれば婆園では無敵ちっくになれるのではないだろうか。
攻撃する端から吸収して回復するから。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:44 ID:RIrc6zYN0

それが本当なら、さすがにひどいな。
約15kのダメージをリザホム1回分のSP50で連発し放題？
間違いなくトレイン→自爆→リザホムをやるヤツが出てくるだろうなぁ･･･。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:44 ID:izfBDOrc0

>>900

　::|
　::|-､ 　　　
　::|-┴─ ､ 　　
　::|　　　∪ ＼ 　
　::|───-､ ヽ 　　　　　　
　::|　　 ｨｪｧ　|　| 　●~*　　　
　::|───‐'　 .|/^＾^l ミ　　　
　::|　 　 　 　 　 |　　 | 　 　　
　::|　　　　 ∪ ./　　/ 　　
　::|　　　　　 ／ 　 / 　　
　　　　↑
　　バニルミルト

ケミの名前がバニルミルト、ヒントは上にあるＡＡ、後はわかるよな？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:53 ID:VTx8t8R00

羊は奥義ですらグラフィック面での反応しかないこの御時世

羊飼いの皆さんいかがお過ごしでしょうか

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 22:56 ID:dekj5LOa0

どうでもいいけどIDとパケの話はAI雑談へいかねーかな
鳥69になったけどATK276orz

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:01 ID:1v9sVILU0

ホムチェンジバグの正体を推察する上でIDの話を出したんであって
IDの話がしたかったわけじゃあないよ。そりゃ普段はAI雑談で話すさ。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:02 ID:d5Jwe5g80

蒸し返すな

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:04 ID:QEJL63HB0

>>906
その割にはエライ長文で数日に渡って続いているように思えますが
その辺どうよ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:14 ID:NsoaWVto0

バグの原因解明のためにはIDの話は避けて通れないしなー
詳しい原因がわかれば死なせない以外にも自衛策が見つかるかもしらんし
見当違いな文句を言ってくる輩が居るから荒れるだけ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:14 ID:xZI/RW0y0

どうって？

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:21 ID:fj9g6dG40

どうも糞も無いと思うが。
自分の理解できない話はするなって事か？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:24 ID:1v9sVILU0

>>908
ホムチェンジバグの話しちゃダメだったか？

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:28 ID:CihDksMdO

バニル自爆ってケミのみにEXP入ってホムは経験値無し？

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:31 ID:K+Gg2Z6U0

鳥56になったけどATK212orz

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:34 ID:DZIeF5OG0

>>887
羊の皮を被った狼だったわけか

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:49 ID:f1xelke00

ちょっと質問があります
アルケミストランキングなんですけど
これってポイントはスリムポーション成功時のみしかあがらないんですよね？
例えば今から製薬を始めてランカーになるのって一般人には無理ですかね？

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:52 ID:6831TjwX0

一言で言えば無理

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:56 ID:vH+DJ9NU0

高レベル製薬と、かなりの軍資金と、リンカーと支援が確保できる環境と、
あとは作ったスリムの買い手がいれば何とかなるかもね。
鯖によって砂の価値もランクポイントも千差万別だから何とも言えないが。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:57 ID:Fww0gFtI0

進化きてからどのホムもよく見るようになったね
バニ：鳥：リーフ：羊が大体
４：３：２：１位の割合で見かける

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:57 ID:D2UO5P7N0

今のＧｖでVIT-DEXクリエっていらない？
さっき転生して、これからクリエでGvやりたいなーと思ってるんだけど、
ADS型か裏方型かかなり悩んでる。

どうだろう？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:59 ID:LryEwPxY0

>>887
狼に食われてるように見えた・・・

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/21 23:59 ID:vvhZFhRd0

Gvは人を滅ぼすってじっちゃんがいってた

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:01 ID:rYPZlI8i0

>>920
VIT-DEXでADSは厳しい気がする。
裏方をするならVITはいらない気がする。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:01 ID:HPH6VW6E0

>>918
>高レベル製薬と、かなりの軍資金と、リンカーと支援が確保できる環境と、
>あとは作ったスリムの買い手がいれば

一般人じゃねぇ

>>950
スレ立てよろしく

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:06 ID:7FqBjsxX0

>>920
Int>Dex-VitにしてADSもコートも〜ってのが安定だと思う
アルケミと違って一箇所ずつコートするんじゃなく、
全箇所を一度にコート出来るからアルケミに比べると無理にDexを伸ばさなくてもそこそこコート回しは早いしなー

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:07 ID:Bud5rXqh0

>>920
ケミスキルはどれもお金が掛かるので、どっちをやるにしても
経費捻出してもらえるかどうかギルマスと十分話し合ってから決めるヨロシ。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:11 ID:rZnO6vyP0

>>918高レベル製薬。リンカー。と支援この辺は一般人でなんとかなるだろ
２ＰＣ、３ＰＣつかえばいいし
問題は軍資金とスリムの買い手だな・・

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:13 ID:JIR7u7AZ0

IntにしてDEXとVITはお好みでスキルがADSとコートorスリムPの二択だな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:14 ID:mfr4bOcl0

>>916
5PC環境の知り合いが500M↑の資金注ぎ込んでゼロからトップまで3ヶ月位掛かってた。
早い話が>>917

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:14 ID:tdntRt4c0

転生後のこと考えると悩みは尽きないな。
Ｇｖもしたい、製造もしたい、そこそこのソロもしたい、栽培もしたい…
相棒ホムさえいればステ関係なくそこそこのソロは可能だが、
スキルポイントがきつきつになってくるし。
ＧｖでＡＤＳ型になればステの面では半製造くらいの成功率は出せるか。

ま、悩んで悩んで育てるとこが楽しみの一つなんだろうのう。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:14 ID:XhIYKbP70

コートはケミで代用できるから優先度は低いと思うけどな

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:30 ID:/aCSLtO10

VIT-DEX型は、攻め主体で他にアシデモが余ってるなら良いかもしれない。
突入前コートと、突っ込んだらスリムで他の前衛陣補佐。

アシデモがGに少ないようならアシデモ型を薦める。
ボスやらないなら、Intは99無くてもいい気がする。それこそ80半ばとかでも。
ロキに転生使ってたり、遠距離ガチガチに固められると、int99でもint装備で固めてない状態だと一撃で落とせないし。
Gvでint装備で固める状況は攻めだと余りないからね。
防衛は他の火力もあるし、intがちょっと落ちたくらいならカバーできる範疇だと思う。
自分はカンストして後悔してる。

サブスキルについては、同盟と相談。
スリムは防衛なら結構役に立つので、同盟に2-3人いても悪くない。
また、jobが結構あまるから、栽培、ホム、BP、イクラ等のスキルが取りやすいかと。
ただ、中〜高DEX推奨。

コートは専用ケミがちゃんといて、経費もそこまで切迫してないなら切っていいと思う。
逆に、自分が唯一のコートケミだった、っていうならフルコは取るべきだね。
Pvとかやる場合も、コート>スリムだと思う。
DEXは低くてもおｋ。

どの型も一長一短。同盟のメンツに合わせてどうぞ。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:36 ID:/64r56lD0

奥義は何気にどれも使えるってことか？
バニルは微妙と思われてたけど連発できるならかなり凶悪。
羊は普通に超強化だし、リーフに至ってはむしろ狂化。
そういやバニル連発できるのに鳥はできないの？まぁ、できたら今はボスに効くらしいからボス瞬殺ですな。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:40 ID:iuAHsZ/w0

ハニルの奥義連発ってのがまだ良く分かってない。
使用条件には今の親密度関係無い＆今の親密度によるダメージの変化もないって事？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:40 ID:iuAHsZ/w0

誰ハニル？バニルね勿論。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:41 ID:uDFSnEIi0

俺もそこが木になった

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:45 ID:nc0qGuH+0

>>902
やる奴が出てくるも何もそれ以外使い道ないわけで。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:49 ID:XhIYKbP70

これは強力なボンバーマンになったな
お前ら本当に生命倫理を学んだのかとｗ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:49 ID:OYUIJgaT0

バニル自爆って、イクラみたいにＧＶ前にも効果あったりするのかね？
あったらやべぇな

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:50 ID:JIR7u7AZ0

普通にGvでの使用がメインだとおもったが・・・
ロキでも発動するからやばいことに

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 00:56 ID:GM1mehEv0

メンタルチェンジのエフェクトの画像は上がってないですか？

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 01:00 ID:KaoV3jHH0

韓国本鯖でも連発可なのか？
メンタルチャンジはむこうも同じらしいから
なんとも思っていなかったんだが
自爆使いまくりは流石に異常

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 01:05 ID:rYPZlI8i0

実装当初は連発可で、その後修正されたように記憶しているが。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 01:25 ID:RlINHlt90

>>932
ADS型は防衛でもINTカンストが良いと思うけどなー
他のスキルと違って経費食い虫だし、
威力落ちたらそれこそSbrやSppのほうが経費無い分有効になってしまう
せっかく大金使って投げるんだから、最大威力でやったほうが
経費がかさんでも仕方ないと思えるし。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 01:45 ID:XhIYKbP70

ちくしょう羊だけじゃなく亜種バニルも育てたくなってきた
こうなったら90騎士も消してやらｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:00 ID:H3L37dnk0

その後、彼のかたわらには亜種アミストルが進化後の姿で寄り添っているのだった。

続く

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:13 ID:5iBHUzF80

GvでADS使いたい予定の人はこんなんでどうかな
ttp://blog.livedoor.jp/bean7/archives/50234251.html

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:18 ID:36aALXnz0

>>933
バニルの奥義のダメはHP依存
鳥の奥義のダメは親密度依存
バニルは連発できれば一定のダメが出るかもしれんが
鳥は連発できてもショボショボ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:24 ID:6gpLV1J/0

>>950
次スレ依頼よろ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:40 ID:6gpLV1J/0

素直に自分で行くことにする

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:45 ID:6gpLV1J/0

行ってきた

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:50 ID:496Oj5cn0

アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第85巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153504189/
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1153504189&ls=50

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 02:57 ID:FF7pIIgt0

鳥さんの奥義だけ割に合わんね・・・

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:08 ID:KRJ4hPah0

バニルの自爆って狩りじゃEXP入らないんじゃない？　ホム死んじゃうし。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:11 ID:wX5t73yK0

ヒント：ボス狩り、Gvエンペ周り

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:20 ID:2Qj267Iv0

問題として、死亡による親密度低下がどのくらいか、自爆による親密度がいくるになるか。
自爆して嫌い状態に成って、再生していきなり殺されて、新密度０で逃亡とか、
そんな悲劇があるとしたら怖くて乱発できないな。
どちらにしろ、人柱が経つまで、チキンはおとなしく賢者の資金をためているよ。

埋没埋葬埋蔵埋設。うめぇ！

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:34 ID:5LQv/5Ag0

今のところ死亡で親密度は減らないから、変更が来るまでは使い放題だね。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:39 ID:wX5t73yK0

ちなみに与ダメどのくらい出るのかな？バニル自爆

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 03:59 ID:2Qj267Iv0

>>957
あれ、ノーグ後も低下無いって検証済みだったっけ？

>>958
与ダメは、最大LvでバニルのHPの3倍。DEF無視。
MHPは9k~10kぐらいになるから、対人では大体一撃スキルになるのかな？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:14 ID:JIR7u7AZ0

スキル扱いならゴスなら耐えるかもしれんね

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:14 ID:K9ODEKjCO

はあ？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:16 ID:6nqRBIcU0

スキル扱い→無属性→ゴスなら〜

という連想だろうが、それ以前に自爆は火属性。
バニルの自爆が同じとは限らないが、前例は火属性なんだからパサナで軽減とか考えとけ。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:18 ID:XhIYKbP70

そこでレジストポーションですよ

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:20 ID:wX5t73yK0

あれだ、ホムチェンジバグは自爆を簡単に使わせないようにする抑止力

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:44 ID:5LQv/5Ag0

仮にバニル自爆に特定の属性が乗らなかったとしても
ホムの攻撃属性はMobと同じ"属性無し"属性なのでゴスも貫通するね。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 04:51 ID:9jx1sk0x0

>>964の頭脳明晰さにOH！SHIT!!!（スペルあってる？）

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 05:21 ID:+qKnYGIT0

>>934
バニルは自爆によって親密度は初期値に下がるが、必要な親密度の下限がないから
下がったら下がったでデメリット無しで連発出来る。
ただし、韓国では即修正されて「普通」になるまで使用不能＝ゴミスキル化した。

鳥のも親密度は下がるが下がり幅が数日でリカバリ出来るレベルなので決め技として使える。
親密度MAXからいきなり初期値に戻るってほどひどいスキルではないっぽ。
親密度気まずいで使っても万単位のダメージが出るから十分と言えば十分。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 06:23 ID:5iBHUzF80

鳥のはBOSSでFA取られたときに
ADSしながら奥義みたいな感じに使うか
Gvでスタダ攻めのときの防衛側マスター倒すくらいかね

親密度犠牲にするってのはやっぱ使い道すくねー

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 06:32 ID:5LQv/5Ag0

ボスに使うのでない限り完全にオーバーキルだからね。
ここまでダメが高い必要がない。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 06:45 ID:1ixTNTWW0

それはそれで最終奥義っぽくていいんだけどな。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 07:00 ID:/64r56lD0

>>967
無理矢理使い続けたらどこまで親密度下がるんだい？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 07:14 ID:+qKnYGIT0

下げ幅の下限がないようなら下がりきる＝親密度０までじゃないかい。
もっともそんなチャレンジをするような勇者がいるとは思えないが…。

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 08:18 ID:5LQv/5Ag0

初期値ってことは進化したての頃ということで親密度19あたりじゃないかね。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 08:24 ID:gzC9w9Q+0

メンタルチェンジも親密度-1とか減れば良いのに

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 08:27 ID:BWhX72Xa0

誕生直後とか進化直後にいきなり逃げない事から初期値は０ではないはず
しかし初期値を割り込まないようにしてない可能性ががが
もしかしたらマイナスまで行くんじゃね？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 08:41 ID:onFyx+Vk0

話変えるようで悪いんだが、
進化した状態で賢者の石使ったらどうなるんかね？
試したくてもまだ親密度が_no

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 08:47 ID:wX5t73yK0

>>976
ネイルと融合したピッコロを圧倒できる強さになるんじゃないかな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 09:11 ID:kx7Bdejb0

>>976
多分戦闘力でいうと53万くらいになるかと

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 09:16 ID:SoMnS6RW0

転生したらホムンクルスは強制的に消えますか？

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 09:16 ID:jiEH5eW+0

>>968
そして味方まで巻き添えで死ぬと

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 09:17 ID:O5OOunpI0

>>979
消えます。
商人時代はホムなしで頑張ってください。クリエになったら呼び戻してあげてっ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 09:18 ID:SoMnS6RW0

ありがとうございました

983 ：981 ：06/07/22 09:22 ID:O5OOunpI0

まだ見てると思ってつけたし

消えるって言葉が引っかかったので勘違いしてなければいいんだけど、
今まで育ててた子は消えませんのであしからず

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 10:44 ID:W6UEnWtZ0

ふと思った
亜種アミストルにマントーと名づける猛者は…いないだろうな

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 10:49 ID:C/QaxtYZ0

奴はもちっとハンサムだったように思わんでもないが…
うましかの術が使えるならば考えてもいい

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 10:51 ID:FbV1yzFn0

みどりのマキバオー

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 10:53 ID:hwtfXAOU0

某絵師の日記に、スプーと名付けられたバニル亜種がいるな

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 11:10 ID:nc0qGuH+0

おっぱいエボリューションまであと2500分…

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 11:50 ID:tdntRt4c0

亜種アミ（進化前）、このあいだうちの鯖で初めて目撃したが
あれはどう見ても、ウ〇コたれ蔵（ﾏｷﾊﾞｵｰ）だな。
白ければモロに。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 11:58 ID:3N0fTrOV0

>>968
それじゃドロップ拾えない気がする

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 13:10 ID:2xmH3Zh/0

>>989
ﾏｷﾊﾞｺも忘れるなｗ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 13:16 ID:KaoV3jHH0

>>943　遅くなったけど情報サンクス
>>990　クリック勝負に持ち込もうとしてるんだよ！！！（AA略

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 13:33 ID:souVAyfp0

>>992
ドロップ権は１位２位〜って順につくからそれだと１位ホム、２位FAとった相手、３位自分になって結局先に拾われるんじゃないのか…
ホムと２人で狩ったときとbotが横殴りに来たときとで拾えるまでの時間が違う気がするんだが

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 13:46 ID:+s1/g53T0

その辺の修正がされないとホムの究極奥義使ってまで
ボスは狩る気にはなれないよな

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:06 ID:IJX+OLI7O

1000なら管理会社変更

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:09 ID:iUSwrmil0

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ-,,ェ）　　じゃるごん うめぇ
　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:26 ID:N4fYypwi0

ホムに権限行ってBOSSドロップをBOTに拾われたら目も当てられないな

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:28 ID:IpsvhLFw0

1000なら俺のﾘｰﾌがデジモン進化

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:30 ID:+s1/g53T0

999なら>>997のホムが盗虫に超進化化

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/07/22 14:32 ID:2xmH3Zh/0

1000ゲットｗ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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