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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第80巻

1 ：T ★ ：06/06/16 12:48 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第79巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149658291/l50

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145765049/l50

■ホムＡＩ
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレ その2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146584661/l50

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/l50
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv91
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150120290/l50

■泣きホム爆破スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ四発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146935297/l50

次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 ：T ★ ：06/06/16 12:48 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　 　 　　　 　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　　　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50

3 ：T ★ ：06/06/16 12:48 ID:???

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りの話題はNG。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋アイテム係数α(%)

アイテム係数α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム赤P＝-5
　スリム黄P＝-8
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 12:51 ID:NndGdbSG

4げと

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 12:56 ID:+wWSkvDH

さらりと5Get

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 12:56 ID:vY1PoRnJ

AGIケミに朗報
生体D1Fお勧め
普通にテレポ検索狩りして自給1M出るわ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 12:56 ID:/kKSgIyj

AGIケミだったらやっぱ生体1よね
そこそこの時給、なかなかのレア、適度なスリルといいとこ揃い

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:01 ID:vGVpRv18

>>6さんおはよー

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:02 ID:10Jz6BeD

>>7
6さんの偽物乙

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:03 ID:nIPCEGKQ

玉砕した>>7に敬礼(￣^￣ゞ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:09 ID:CKyD/J0C

ぉ、6さんこんばんはー
やっとスレが出来たか。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:12 ID:ZSvzO8AQ

狼にグレッドとかいうステルスクリエが誕生した
祭り気味になってるからみんな見にきてね

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:21 ID:hwFIZGQ5

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1149658291&st=974&to=974&nofirst=true
前にも書いたけど実際アラームは結構美味いよ。
カプの効きが良い反面やや硬いのでINT寄りバニル向け。
まあどっちにしても亀地のが美味いんだけど。
下手な近接職よか実力発揮してくれるのでホムつええ感でモチベ維持しやすいかも。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:22 ID:qDcFWWTm

>>12
わざわざageて狼の恥晒さんでくれ・・・。
あいつもう明らかに黒だし、たぶん本人も言い逃れできないってわかってて荒らしてる。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:48 ID:f37U/v9r

今のうちに提案しときたい。

９５０後に書き込む人が多いので５０じゃ全くクッションになってないよね。
そのせいですでに何スレも誘導なしに１０００オーバーしてる。
だから今回から次スレ依頼を９００まで引き下げないか？

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:51 ID:9WbZjmgC

そんな前から依頼したら梅ダルい。
950でいいよ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:55 ID:ip27alqw

今さっき初めてリーフの進化したグラ見たんですよ





なにこれ＿|￣|○

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:55 ID:Ipqk6sfU

毎回毎回ってわけでもないしね。
早いときは10レスもつかないいちに立つし。

今まで通りでいいよ。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 13:58 ID:9WbZjmgC

ていうか、そのために避難スレあるんじゃないか。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:00 ID:quOHEQP4

試しに暫く900にして、早すぎるようなら950にもどせばいいと思う。
このスレは900で依頼ってことに賛成。

あとさ、テンプレの２いらないと思う。
■自ステ〜ホムンクルス基礎 は、どうせ固定なんだし、Wikiに乗せといて、
Wiki読めでいいんじゃなかろうか。この際シェイプアップしようぜ。
（長いから依頼がたるいって事情もあるだろ）

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:13 ID:k26hRVbp

950だと間に合わないことが多すぎるけど900だとそれはそれで早すぎるような

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:15 ID:ZF3O/4ad

じゃ間をとって925で

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:24 ID:XeC/fkA0

宝剣手動ボルト狩りをしているのですが、
土星は人が多いし、マンティスがいて面倒なのでジオ様を焼こうと思っています
んで、アクティブがいなくてジオ様がイパーイいるとこってどこでしょうか？
今はメタリンと一緒にein_fild07 で狩りをしているのですが、ここ以上に良いとこはありますかね

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:27 ID:xuePputG

970でいい

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 14:33 ID:/f+2+plN

ein_fild04

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:09 ID:kZv4q51q

質問なんですが、当方製薬クリエを目指してまして
>>3の成功確率の式のJobLvなんですが、クリエで51以上になってもちゃんと確率アップするんでしょうか。
ハンターの鷹のHIT数もJobLvで増えていったのがスナで51以上になってもかわらなかったので
もしかしてクリエのJob51以降も50扱いで計算されてやしないかな…と思ったんですが、どうなんでしょうか。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:10 ID:DlijdQzs

アイン↑なんかで宝剣手動なんてしてたらDSスナイプされて狩りにならんよ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:13 ID:65zpERXx

>>26
鷹は、ぶりっつびーとのレベル以上飛ばないから5以上飛ばない
たとえジョブ50でも、ぶりっつが1なら1しか飛ばない

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:17 ID:kZv4q51q

>>28
ｱﾚｯ？
JobLvでHIT数が増えたような気がしてたんですが
記憶違いで失礼しました(´･ω･)

30 ：15 ：06/06/16 15:18 ID:f37U/v9r

うーん、適当だと思ったのだけど900は早いだろうか
以下最近の誘導までの時間と番号。

74th 13.5h 988
75th 12h オーバー
76th 4h 969
77th 5h オーバー
78th 1h 955
79th 10h オーバー

950が即気づいて依頼、かつスレ立てもすぐ行われた時は間に合ってる
けど半日間隔ではまず落ちてる。しかも控える人が減って酷くなってる
早すぎて悪いことはないと思うんだよけどねー

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:19 ID:DlijdQzs

ASブリッツビートと考えれば良いんだな
JobLvに対応したBBの取得Lvまで発動
実際BB使ったときと同じディレイあるしね

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:21 ID:0r1ElFNv

1.5倍で昨日光ったケミです
転生後I>V>DでADS+ホム+αで行こうとおもってるんですが
オーラのうちにホムを育成し、転生後壁としてがんばってもらおうかと思ってるのですが
ホムのレベルいくつくらいで壁としてやっていけるでしょうか？

今緊急メンテのようでステはうろおぼえなんですが
鳥ホムLv40　FLEE95くらい？だったとおもいます。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:26 ID:YexbaWqY

何の壁をさせたいかによる
ミノなら180くらいとか必要Fleeは大体わかってるでしょ？
例のミノなら鳥70くらいで達成かな

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:29 ID:ELB9exsM

>>32
壁って言うより
鳥に全部倒してもらう気でやったほうが楽そう
でも鳥の巣立ちは70↑とかなのかね

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:32 ID:NjVprnbo

>>30
早すぎても何も問題がないならどのスレでも早めに依頼しているさ。

現実は問題が出るから早すぎる依頼はしない。
つまりはそういうことだ。

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:37 ID:uOFDfhoY

>>32
RO2やRagtimeで要FLEE、要HITリストを見るとよいよいよい（残響音

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:42 ID:3cACZy4A

>>27
それって右下の固定湧きだけじゃない？
同マップ内でもそれ以外の所なら弓職もそんなに必死じゃない気がする。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:45 ID:SEe5vHgl

>30
>950が即気づいて依頼、かつスレ立てもすぐ行われた時は間に合ってる
>けど半日間隔ではまず落ちてる。しかも控える人が減って酷くなってる

その通りなのだが、仮に900にしたところで誰も依頼に行かず、レス自粛無しで間に合わなかった場合、
その次からは850でスレ立て依頼に変更するのか？
利用者がスレ立て依頼と次スレ立つまでのレス自粛を意識しない限り何も変わらんよ。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 15:50 ID:9oi5r3i9

アイン↑のジオ畑はもぅ鬼門だな
行くと鬱にしかならん
でも、川向こうで探す分にはそこまで必死なのはいない

時々固まってる時があるから、
位置を良く見て最小被ﾀﾞﾒでCR押し出しとかやってると結構面白い

40 ：15 ：06/06/16 15:54 ID:f37U/v9r

>>35
その問題ってのは誘導ができないデメリットを覆すほどのもんだろうか？
それに流れの速いスレでは９００台は早「すぎる」って程でもないはず。

>>38
今のところ100レスで２４時間前後になってるからこれ以上は必要ない。
例えば900が反応なかったら920あたりで行けば、間に合うだろう。
自粛は前前から何度も呼びかけてる。でも効果は薄い。
住人の意識改革が必要なのは確かだけどそれだけに期待してもダメだと思うんだ。

41 ：15 ：06/06/16 16:01 ID:f37U/v9r

まあ俺は提案したり呼びかけくらいしかできん。
今後も誘導できなくてもスレくらい探せば見つかるんだし
今のままの方がいいって人が多いんならそのままでもいいんだろう。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:02 ID:3DKNklvP

950取りがんばれ
グチグチ文句ばっかり言っててもスレの無駄遣いだから、行動で示してくれ
900のほうが良いと思ってる奴が多かったら、それ以降も900で固定するだろ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:04 ID:quOHEQP4

>>38
まずは900で妥当かどうか実験させとけ。否定だけしてるんじゃいかん。

次スレ依頼の番号が適切かどうか実験して確認するのもケミっぽい姿勢だと思うぞ。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:08 ID:JZlmPy8k

実際問題、950で間に合ってないんだから900にしてみてもいいんじゃないの？
自粛呼びかけとか、出来ることはすでにやってるんだし
スレの流れが落ちて、900で早過ぎるって事になったらまた950にすればいいじゃない。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:09 ID:9WbZjmgC

これ活用すればいいじゃないかと思うんだが。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:12 ID:hVz4c8nG

流れの早い弓・アサ系ですら>>950

誘導なんて無くても困らんし、埋まってたってなかったら少しくらい我慢すればいいだけ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:13 ID:UTMUITJU

>>23
ein_fild07とたいして変わらんけどyuno_fild08が空いてた
MAP広くてごちゃごちゃしてるからテレポないと微妙っぽいけど
グラペコ狙いの人とジオグラ狙いの人で分かれるし
ein_fild07よりジオグラ多いから気が向いたら行ってみてはいかがだろうか

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:17 ID:RhTZI32+

他職スレが大体950で統一されてるところをここだけ900にしたとか言われても、
900踏んだ人間が依頼に行くの忘れてしまう可能性も高そうだ。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:19 ID:YexbaWqY

こういう無駄なやり取りで盛り上がるから急に加速するんだよ・・・

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:30 ID:9oi5r3i9

・一人でできること
自ら950を踏んで依頼に行く

・みんなにもできること
950の少し前から「950ｽﾚ依頼ﾖﾛ」で950が近いコトを気付かせる＆950が依頼するコトを周知徹底

・ｽﾚの方針として同意が欲しいこと
ｽﾚ依頼を900まで引き下げる

こんな感じ？
950のままで良いと思うけど、しっかり話し合ってくれ、任せたわ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:39 ID:vTh38dT9

依頼が早すぎても、このスレの住人が困ることはあまりないだろう。
皺寄せはむしろ、このスレの外に向かう。

「自分たちは困りたくないから他人に皺寄せを受けてもらおう」と言ってるようなもの。

確かに最近のケミスレは流れの早い方ではあるが、もっと早いスレだって存在している。
ケミスレだけ優遇してもらおうなんて贅沢を言っちゃあいかんよ。

埋まりそうになったら避難スレに誘導、それでいいじゃあないか。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:47 ID:k26hRVbp

ただ2回に1回間に合わないってのはやっぱり異常だからな
950のままでいいとは思うが今のままでいいとは思わん
一人一人が>>50に書かれてるようなことを多少なりとも意識しておくべきだろう

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:51 ID:mCNPyoo+

そんなのどうでもいいがな
仮にスレ立て間に合わなかったとして何か問題あるのか？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:51 ID:10PE18hv

最下層で窓を狩ってるｹﾐ。
ｽﾃﾙｽ疑惑をかけられた。
理由はｹﾐが窓を通ったから。
そんだけの理由で。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:55 ID:LIqLpH6I

みんなスレ立てメンドクサイから、950前で話題提供したまま一気に減速。
950過ぎると自分がスレ立てしなくて良くなるから、950前の話題を蒸し返し加速。
埋めネタも合わさって誰も止められない。
新スレ立つ前に埋まる。

いつもこんな感じだな。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:56 ID:+uNj/LLY

ケミは今、
・ホムで公認BOT、OD放置狩り
・ADS強いせいでステルス育成するやつがいる
この2点で他職から冷たい視線を浴びていることを自覚せな。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 16:57 ID:x4X99Ppj

>>54
晒す奴なんて所詮そんなもんだ
昔敵倒してハエで飛んだら晒されたとかいう話あったしな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:04 ID:2syb1Pj0

SG持ってないのに、OD2をWizで歩いてただけでSG厨として晒されたことあるぜ。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:07 ID:10PE18hv

>>56
>>57
そうかぁ〜、同職からそう言われるようだとしょうがないだろ的な感じなのかな
ただ私はあまりに理不尽で悔しかったとです
くだらない私情ですみませんでした。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:07 ID:PWjVloUc

>>54
だから窓なんか行くなと。
危険な場所に自ら身を投じて愚痴るな。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:09 ID:J0NxpWLB

晒しの信憑性を下げたい不正者が、いいかげんな理由や捏造で晒す事もある

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:21 ID:UTMUITJU

知り合いはエル2万個を一度に露店に出す升とか言う滅茶苦茶な捏造で晒されてたな

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:23 ID:cSYuQuKg

転生してもホムってレベル元に戻ったりとか無いんだよね？
転生後もホムが倒した経験地が主人にも入ってくるんなら、序盤のレベルアップすごい楽そうなんだけど本当にできるのかな。
もちろんＪＯＢ入ってこないことは理解してﾏｽ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:25 ID:J0NxpWLB

禿guy

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:28 ID:hd729Uvq

ホムが90超えたので監獄に行ってみた97ケミ
95％回避でMHもこわくなーいと思いきや
リビオに100しか与えないわ、カプリスは囚人に4ｋ〜6ｋ与えるがリビオには…
とどめにリビオのSBで6400食らって…監獄は無理だorz

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:33 ID:iFyDBawU

１．５倍で窓手に一日ってみたが
狼鯖のアレをみて時計に変えました

・・・窓手より人がコワイ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 17:42 ID:LIqLpH6I

>>65
リビオにはバナナ皮が良いぞ。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:22 ID:CKyD/J0C

見た目的に、装備するの嫌だｗｗｗ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:28 ID:1ScUUrrd

バナナ皮+スピングラス+白ひげセットでとことん変にしとけば気にならない。
生体１Ｆにいくときに装備を変える必要がないのでオススメ
生体いいよ生体

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:34 ID:IbvVRAeJ

できるかなの人になったつもりになればいいんだよ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:37 ID:LHB/Hsf2

ホムとの共闘でホムが倒した時にアイテム拾えないのは
仕様とあきらめないとダメなのでしょうか？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:48 ID:9WbZjmgC

あきらめずにヘルプデスクの要望欄へどうぞ。
あなたの一票が未来を作ります

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:50 ID:CKyD/J0C

個人的お勧めなのが、
バナナ皮＋パンだな。
変な顔でおもしろいｗｗｗ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:51 ID:9WbZjmgC

>>73
バナナ目隠しトーストの俺への挑戦と受け取った。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:52 ID:l5CqcSBP

ポーション製造の書ってどこで出に入るんですか？

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 18:58 ID:DlijdQzs

アルデ7時方向のアルケミギルド内

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 19:04 ID:l5CqcSBP

ありがとう

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 19:04 ID:6bEWP6ex

バナナ皮＋ピエロ鼻は可愛いよ！あと耳毛があるとなお良し

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 19:43 ID:ikvPxlg7

賢者の石ってどれ位が買いだと思います？
ドロップ率は低いみたいですけど

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 19:45 ID:ikvPxlg7

>>56
OD放置狩りなんて一握りだよ
大体共闘してる
私も共闘してるし
ODで放置してる人は晒されてるし一長一短でしょう

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:20 ID:VziX1F4j

まぁＯＤなんぞで放置しても大して効率出ないしな

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:22 ID:+uNj/LLY

放置して効率でたらみんな小人さんたちになっちゃうよ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:36 ID:fNhXHKbH

効率じゃなくて長時間放置できるってのが強みなんじゃね？
時給800kの狩りを2時間よりも時給500ｋの放置を8時間みたいな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:47 ID:Pn869obe

OD放置でそんなに出ないよｗ
晒されるだけ無駄ｗ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:56 ID:xuePputG

ヒント：例え話

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:57 ID:VziX1F4j

>>83
ちょ、無理。せいぜい本気壁狩りの1/10ってとこ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 20:59 ID:VWbcOuwE

つーか溜め込まない程度の殲滅力と横殴りしないAIがあれば
言いがかりつけるのは不可能だし、晒す方が自分の愚かさを露呈してる

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:06 ID:eiM1x52D

いまだと1.5倍だから500kは出てるな。

特殊なAI＆過疎鯖限定だが。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:08 ID:bET7NVxF

またこの流れですね。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:09 ID:Pn869obe

>>87
いあホムのプロラグラムはたまにバグるから
横殴りしちゃうと思う

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:13 ID:f37U/v9r

この話題出すと荒れる流れにもってかれるから >>3 にあえて加えたんだろう
たとえ問題ないと思う話でもそう思わない人もいるので話題にしないほうがいいよ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:15 ID:1ScUUrrd

そろそろこいつの出番か？

　::|
　::|-､ 　　　
　::|-┴─ ､ 　　
　::|　　　∪ ＼ 　
　::|───-､ ヽ 　　　　　もう出てきてもいい？　
　::|　　 ｨｪｧ　|　| 　　､　　　もうここ怖くない？
　::|───‐'　 .|/^＾^l ミ　　　
　::|　 　 　 　 　 |　　 | 　 　　
　::|　　　　 ∪ ./　　/ 　　
　::|　　　　　 ／ 　 / 　　
　::|

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:16 ID:p8LlhZ/0

>>87
横殴りというより、ドロップ放置の撒餌の部分が戦ってもいないゼノを集めて
溜め込み的になるから放置が問題なんだと思う

まぁここまで
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:19 ID:YexbaWqY

何かそれ用のスレあるから誘導しとけばいいんじゃない？
情報交換スレだしスレ違いと切り捨てればいい

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:22 ID:J0NxpWLB

言いたいこと言っといて「ここまで」って言われても説得力なし

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:27 ID:Pn869obe

まあ一般的に見て放置狩りはBOTと変わらないからね
仕様だと言ってもやはり良くは見られないでしょう
鷹までとは言わないけどケミも攻撃しないとホムも攻撃しないとかすれば良いのにね

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:28 ID:VWbcOuwE

>93
それは中に人が居ようが居なかろうがやってないやつ見たこと無いぞ
なんならルートMOBのいないダンジョンに行けばいいんじゃね

あと言い逃げ切り取りはマイナスポイント

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:31 ID:CpsusAcl

おいおい、ｨｪｧたんを無視するなよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:32 ID:pPtpwq7A

そこで生体1ですよ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:32 ID:1ScUUrrd

　::|
　::|-､ 　　　
　::|-┴─ ､ 　　
　::|　　　∪ ＼ 　
　::|───-､ ヽ 　　　　　　こんちくしょー
　::|　　 ｨｪｧ　|　| 　●~*　　　
　::|───‐'　 .|/^＾^l ミ　　　
　::|　 　 　 　 　 |　　 | 　 　　
　::|　　　　 ∪ ./　　/ 　　
　::|　　　　　 ／ 　 / 　　

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:42 ID:VWbcOuwE

　､､　　　　　_
　ﾐ ｿ　＜/´｡ ´`､　　
　　ﾞゝ〜{　　々 ﾟl＞ 鳥やバニルばっかり放牧してないで、羊も放牧して
　　(　　＿　　　/
　　∪∪　∪∪　

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:44 ID:A/+7w4wo

７月上旬のアップデートでくる新しいホムはどうなんですか＞＜

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:48 ID:VziX1F4j

新ホムがいいのに旧ホムが育ちすぎて消すに消せない、って奴はいるのかな

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:48 ID:x4X99Ppj

>>92
怖いから出てくんな

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:50 ID:IJBzTtk4

ケミで窓は絶対行っちゃいかんな
例え付与メマー狩りでも 右下お座り育成でも
極論signクエストですら行くとステルス準備だと晒されるしな
ほんとケミクリエは地獄だぜフゥワハハー(AA略

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 21:52 ID:Pn869obe

>>103
なんか腐ったハエみたいなのは良いな

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:07 ID:XeC/fkA0

>>103
転生前に鳥レベル９５になってたが問答無用で幼女にする

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:11 ID:/kKSgIyj

新スキルも来るのかなぁ…あんまり情報がないから実際の使い勝手とか、来てみないとわからんよね
進化して”きわめて親しい”になって使えるのであれば、情報がそこそこ出揃うのは実装から1ヶ月先か、2ヶ月先か…

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:17 ID:YexbaWqY

>>103
好きな人には悪いけど追加ホムってハズレの香りがする・・・

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:20 ID:50pglq4w

>>109
鳥と羊は・・・だが
バニルとリーフはある意味人気でそう。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:22 ID:P5rsd8Op

旧ホムと新ホムを並べてだな、
「シンメトリカル、ドッキング！！！！」
と叫んでみたい。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:24 ID:A/+7w4wo

すみません＞＜
ホムで一番攻撃速度の速いのは鳥なんでっすか＞＜

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:29 ID:5tJ6xfZ9

>>112
そう
鳥とバニルは強いけど後半から真価発揮するからな

新ホム変なのばっかりだけど
これはマニア受けしそうじゃない？
ttp://www.beat-up.com/gif/vanilmirth2.html

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:35 ID:LIqLpH6I

普通じゃないことがしたいくてケミになったので、
ホムもあさっての方向に突っ走ってみようと思うアミストル2待ちの俺。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:37 ID:f37U/v9r

鳥がかなり強くなってきたけどおかげで転生前後でオーラ吹きそうだ
消すのもかわいそうだが育ちきってしまうのも物足りんなー

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 22:47 ID:DYCdXT7d

クリエやってて思ったんだがハイプリとペアでのBOSS狩りって
かなり強い気がす

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:02 ID:6bEWP6ex

とりあえず結構育っちゃったがバニルミルト２にかえる

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:05 ID:rEUpbw8H

ホムが消せないのならケミを作ればいいじゃない（マリー



そして３スロット全てケミに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:06 ID:yylfvhLL

まとめ
新ホムは全体としてマニアック
バニル２は発表当初から注目度高し
乳首リーフもエロそうな奴らはだいたい友達
鳥２は当初かっこいいと言われていたが動くとキモス鳥印テイスト
アミ２はあらゆる意味でマニアックすぎて素人は勿論玄人にもお奨めできない

>>112
仕様上の限界で頭打ちになるので鳥とバニルは最終的なASPDに差がない

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:08 ID:yylfvhLL

>>118
俺は本気でそうする予定。
というかホムのために旧垢凍結して新垢はじめたよ。
今じゃホムのお陰で旧垢のキャラと同等に稼げるまでになったし。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:09 ID:9WbZjmgC

>>116
ソロで大半いけちゃうから、廃プリ欲しいのってあんまり無くないか？
強いて言えば道とか、マヤ、将軍あたりかな？(後者二つは索敵)
対抗にニュマおかれる時用にSWとかはちょっと欲しいかも知れないけど。

金ゴキ、虎、ヤファ、鬼、船長、怨霊、DOP、ハティ、嵐、超、尻、BAP、ドラ、ファラオ、LOD
以上はソロで普通につぶせたね。

DL、道は逃げ撃ちすればいける。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:13 ID:XeC/fkA0

個人的なグラフィック意見

リーフ１＞リーフ２　リーフ１進化＜リーフ２進化
フィーリル１＞フィーリル２　フィーリル１進化＝フィーリル２進化
アミストル１＞アミストル２　アミストル１進化＞アミストル２新化
バニル１＞バニル２　バニル１進化＜バニル２進化

用するに羊以外は新ホムのほうが進化後は良いと思う

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:14 ID:jGea2U0W

前スレにあったが進化後のステ成長度に影響ないって信憑性はどうなのよ？
lv1で未だに頑張ってるんだが…

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:14 ID:VfDXfYo5

ないね
きまったボーナスの値が追加されるだけ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:20 ID:fKMDfJhx

バニルのチェンジインストラクションってアビスタナトスパッチで直るのかのぉ。。。
ホムの各不具合はいつなおるのだろうね。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:24 ID:0RvAACmQ

未実装スレでオーラ羊の成長記録があったはず。
Lv的には早めに進化したけどオーラ時の成長率は同じだった

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:24 ID:a1jUF3wg

進化どうしようかなあ・・・・

バニルがオーラになってあと残すは進化だけなんだけど
あのたらこ唇がなあ･･･あれさえなければ特に迷わないんだけど
いまの餌やりモーションのモフモフもかわいいし・・・

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:27 ID:A/+7w4wo

仕様上の限界で頭打ちになるので鳥とバニルは最終的なASPDに差がない
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

フリットムーブはどうなっちゃうんですか＞＜

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:28 ID:5tJ6xfZ9

スキルが大した事がなければ無理して進化させる必要は無いね
ステの大幅上昇は無いし

バニル2は進化してなんぼだろうけどｗ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:42 ID:YexbaWqY

STRとかINTとか繰り上がる可能性もあるんだよね

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:42 ID:FuvM/cp8

新グラはリーフを除いて鳥人間の匂いが…

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:47 ID:5jMXhfzW

>>128
だから数値が上がってもサーバ側の限界で上限があると言ってんじゃないの。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/16 23:52 ID:/kKSgIyj

>>128
FMがどうなるのって言われてもなぁ
通常攻撃の際にAI処理を挟む関係でAspdの速さに限界が出るってだけで、FMの攻撃速度増加自体はあるだろ
ん、鯖の処理だったかな、詳しくはわかんないや
ま、攻撃力UPだけでも十分効果あると思うがな
俺のホムはバニルだから良く分からんけど、ただホムのAspdの数値は色々とあてにならん

ホムのAspdは上がった時に実感あるのかな？やっぱLv1とLv80とかじゃ目に見えて違うんだろうか？
俺のバニルはLv40くらいだけど初期に比べてあんまりAspd上がったようには感じないんだが。

っつーかその煽りみたいな文面やめれ、せめてsageれ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:08 ID:ln2gQYfX

運が良ければMatkが２段階上がる事を考えれば・・・バクチだけど進化に賭けてみる価値はあると思う

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:09 ID:JRlMb0Ky

マナーっぽい質問です。
L91S>Vケミ、L62鳥ホムで時計B4で狩りしています。
HPが大幅に減ったり、ジョーカー*2にからまれたりしたとき、ジオを召喚してます。
役目の終わったジオは、自分で刈り取っておいてたほうがいいのでしょうか？

たまに他の人を回復して感謝されたりします。
しかし、AB狩りをしている騎士がいるかもしれないし、
放置しておくのも迷惑かな、と。

刈り取るのがめんどうなので、できれば放置したいです。
他の方はどうしてますか？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:14 ID:NklKn73G

ごくごく稀に放置する馬鹿がいるぐらいかな。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:14 ID:ae4ZkVdK

リログするというのはどうかね？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:23 ID:8xTeaR+0

ありがたく回復させてもらうから、放置していってくれ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:29 ID:98utXKlW

放置でいいじゃん
どうせ迷惑するのはトレインしてるアホだけだろ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:32 ID:tVn10ZBT

感謝してるほうも、振って沸いた事な訳だし、無きゃ困るって事はないだろう。
そう考えると、迷惑かける可能性が無いほうがいいかと思う。

リログに一票かな。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:35 ID:xGLE2U1s

俺は消えるまで待ってるな
STR70しかないから、JK複数＋婆複数ならどの道殲滅までに30秒以上経ってるし

勝手に突っ込んでくる奴は知らん

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 00:36 ID:C586TQme

消すより誰か癒して消えろって思ってる俺は置いて行ってたけど
お礼はあるけど文句は無いな
別に迷惑ならリログなんて手間じゃないけどね
というかもうプラント取れないや

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 01:21 ID:fLUynw9J

誰かを癒せとばかりに放置派。
しかしその直後、もう１回ジオ呼びたくても出せずにあたふたした経験アリ。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 02:06 ID:8iC7yi2d

放置だな。というか、婆のとこでＡＢ狩りしてる奴いるのか？
崑崙とかなら見たことあるが

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 02:22 ID:S3hZ+nYC

個人的には放置でヒールされるとなごむんだが、余裕の無い人間がROには多いからな・・

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 02:46 ID:CWQOY/OT

でも遠くから遠くから敵が寄ってくるときに
ジオに殴られるといくらの経験値が減るとかじゃなく放置の無責任さにマナーの悪さを感じるな。
下手するとジオ放置させて殴らせてまで必死な痛いケミだなと思われる。
移動するのにも目障りだし。
例えばテレポ＞画面内の敵を集めて範囲＞テレポな狩りには邪魔以外の何者でもないし、時計３でやろうものなら文句の１つや２つはもらえると思う
他職から見ればそんなもんだ。お互い理解が無きゃトラブルはある。

同じような感覚のものにローグのスティールコイン、モンクの気奪がある。
共闘が入ってお金を得る（ＳＰ回復をする）事が出来てお互い得をする部分しかないのだが、
これがローグスレで議論されたときにはスティコをしていいかＷＩＳで聞いてみてからじゃないとマナーが悪い。となった。
理由は勝手にやられたら気分は悪いし下手したら横殴りか？とか変な誤解が生まれるから。
だがバイオプラントでは狩場に居る全ての人にＷＩＳを送るのは不可能であり、上から見ればマナーが悪いとなる。

文句を実際に言ってこないのはＯＤの例でもそうだろうむしろ馬鹿トレインとかにもそこまでＷＩＳは送られないんじゃないかとさえ思う
迷惑な狩りをしている奴＝痛い奴率が高く、本人に言っても聞かないだろうし触りたくすらないと考えてる人がいると思う。
それが数増えてくればなおさらだ
実際トレイン騎士とかに全部ＷＩＳしてたらきりないし触りたくないからliveROとかで勇者様は〜〜とくくられてしまう。
それが度合いはそこまでひどくないとしてもケミも放置だから余計に文句つけるやつが少ない＞liveRO、ケミスレに放置うざいと書き込む奴が増える
こんなところだろうか

ケミスレ見てるとROはケミ中心で動いていると考えてる奴が多く見られるがもう少し周りを見てみたらどうか。
きっと俺は他職と比較して何の意味があるとか思われてるんだろうな。
今までいろんな職スレ見てきてるが職スレの特性って結構出てくるんだよね

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 02:48 ID:8xTeaR+0

病み過ぎ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 02:54 ID:C586TQme

まだ読んで無いけどびっくりした

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 03:25 ID:tVn10ZBT

別にそう間違った事はかいてないと思うけどな。

横殴りやABのジャマをするっていうデメリットを踏まえて、あえてやる行為じゃないと思う。
仮にその行為で得をする人が居てもね。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 03:29 ID:4T9Fp/kA

いろんな職スレ見てきてるわりにはあんまり学んでないみたいだな

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 03:37 ID:ArT/X9el

大抵の人に好評でも一部の人に不愉快に思われる可能性があるなら
やらないほうが厄介事に巻きこまれないで済むんだよな
自分としては放置してもらっても構わないんだが
難癖つけられて粘着されたくないならちゃんと刈り取るか消えるまで待つほうが良いと思う
痛いヤツってのはどこにでもいるもんだから…

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 03:43 ID:koUEctWM

>>146を要約すると
＞移動するのにも目障りだし

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 04:34 ID:/KRbyDGs

気奪なんかは、文句言うやつが仕様を理解してないか、病んでるだけだと思うが。
石投げ辺りになると、タゲ取りと勘違いされそうだから、しゃーないと思うがな。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 04:58 ID:l5nzOiZY

>>153
共闘はいるからって辻？気奪する行為は
望ましいとは思わない方がいいよ
いくら自分では共闘の為善意で、って言ったところで
他人を利用してＳＰ回復してる痛い人って
見られる可能性だってあるんだから

まぁ、あれですよ
小さな親切大きなお世話

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 04:58 ID:wHPHKAXa

スティコ・気奪に共闘が入るという仕様なんて、どのくらいの人が知ってるというのか。
わざわざ職スレやテンプレまで見に行かないと知る機会が少ないのではないかと。
オフィシャルのＨＰや書籍に載ってないのに、知らない方が悪いという考え方はどうかという事で
スティコ・気奪については >>146 の結論になっているんだろう。
これらとジオ召喚を同じと考えるのは、ちょっと無理があるのでは？

場所が細い道とか通路のど真ん中とかでなく、邪魔にならない位置にひっそりと植えたりすれば
そのままおいておくのも有りかと。
さすがに攻撃がメインの幼女やらを放置はダメだろうけどね。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 06:09 ID:NklKn73G

客観的に見れば何の迷惑もかけてないしむしろ共闘まで入るおまけつきなんだが
いかんせんROはそういうのでいちいちファビョっちゃった挙句本気で
それが迷惑行為と思い込みよくわからん理屈で粘着しちゃう子がいっぱい

だからやめとけって話だろ？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 06:22 ID:koUEctWM

6時間前と見解が異なるようですが

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 06:31 ID:NklKn73G

まあな

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 06:38 ID:/KRbyDGs

知らないなら調べりゃいいんだが。
無知は罪だよ。
ROやってる奴の大半はネットが使える環境なんだからさ。

ROで好まれない行動だってのもわかってる。
本当に問題があるのは、やる側ではないってだけ。
つまり>>156

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 06:47 ID:tRRBwxEb

間違った意識・認識を啓蒙しても意味ないもんな。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 08:33 ID:SM8gFrJs

もう、時計Ｂ４にマナー厨が沸いてきたよ・・・。
トレインしてねぇっつのに・・・。沸くんだよ、横から(´Д｀；）
なので、>>6さんの言うとおり生体１に行くことにした。

ここウマイな！>>6さんＧＪ！・・・と、>>6さんを支援してみる(ﾟДﾟ)

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 10:14 ID:v5ogNxZz

BOTを回復しちゃったりすると、萎えるな

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 10:32 ID:f6OdKQ8m

ウチの鯖ではプラントを放置しとくと
近付いた無関係なプレイヤーに噛み付き始めます

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 10:41 ID:Y6MliqUH

それは･･･なんていうかウルド頑張れ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 10:43 ID:iv9Yw5Li

そういやウルドでホム倒すと経験値入ったりそもそもPK扱いになったりするの？
そしてホムにもデスペナあるの？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 10:53 ID:MGmCVB/T

やったことないが無いと思う。
あったら今頃既に話題に出てるはず。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 11:29 ID:TfMgEnQV

>>165
＞そういやウルドでホム倒すと経験値入ったりそもそもPK扱いになったりするの？
PKしない人なので分からないけど
騎士にホム倒されたとき、別に騎士は赤エモにも何にもならなかった……気がする。

＞そしてホムにもデスペナあるの？
無い。……はず。
しょっちゅう殺してリザホムしてるけど、減ったか減ってないか確かめたことないかも。
本鯖がゼロならウルドでもゼロのはずだけど。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 11:34 ID:S9W/K9yc

何というか、実際にダメを与える行為は横殴りと言われるけど、
ジオが生えてたって、そんな些細なこと気にする間でもないと思うけど。
騎士で時計地下４行っても両手AGIな俺はトレインなんて出来ないから、
いつも各個撃破している身としてはジオヒールは嬉しい幸運。
でも、トレインしている人はジオに敵を引っかけられるから、それで
迷惑に思うのかな。

というか、３０秒で消えるならほとんど影響無いだろ・・・。
いやいや、それは俺が過疎鯖に居るからこそ、そう思うのかもしれない。
古参鯖のケミはジオ処分した方が衝突は減るから、その方が良いのかもしれないね。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 12:44 ID:8iC7yi2d

ジオ云々なんて気にしすぎだぜ。１日中部屋に篭ってるから気が病んでくるんだろ
たまには外の空気すってこいよ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 14:14 ID:v5ogNxZz

ウルドで、ケミの名前を「ジオグラファー」にして、
放置してみたら楽しそうだ。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 14:57 ID:Xd7h7PTu

そんなことよりパパイヤの根は煮えたのかい？

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:09 ID:626o6fFl

名前そのまま出てるのだからオープンなりWisなりで注意もできるだろう
愚痴スレでもジオ関連のトラブルはないし起きても無い問題を心配してもしょうがない気はする
それに、トレインしてない2HQ騎士やアサあたりのAGI職の回復に使ってもらえるなら嬉しい

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:16 ID:tVn10ZBT

トレインしてなくてもABつかってる奴なんて普通にいるけどな。
使ってもらえる、っていうのを免罪符にしてるだけじゃん。
そのアサとかのmobを殴る可能性もあるわけだし。

ある人の利益になるので、別の人の不利益になる可能性は無視します。
って事だろ。言ってるのは。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:27 ID:F/OqlWcf

おれもどっちだっていいと思う

今までケミは最弱職だったのにちょっと強くなっただけで叩かれまくりだな
文句言う人の視点で見るならば、他の職が強いスキルもってるだけで気にくわないね
それだけ俺は頑張ってきた、とケミ実装時からケミやり続けてきた俺が言ってみる
でも他職をうらむようなことは決してなかったよ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:29 ID:626o6fFl

まあ、婆園あたりじゃトレインが他人にとって不利益過ぎるんだけどそれは置いておこう。
しかしね、ジオを迷惑だ倒してくれといわれたことも、そういう話を聞いたこともないんだ。
それで実際どこの誰の迷惑になってるか、ってことだよ。
迷惑になってると思う人は刈ればいい、そうでないなら刈らずに使ってもらってもいいと思う。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:29 ID:tVn10ZBT

寧ろ叩かれてる原因は強くなった事による、職全体としてみたときのマナーの悪化だろうな。

それを、俺達は悪くない、ねたんでる奴が悪いんだ的言い方をするのはどうかと思う。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:41 ID:626o6fFl

俺「達」は悪くないよ。だって同じ職ではあっても知り合いでもない赤の他人だし。
ケミに限らず、マナーの悪い狩りかた・振る舞いについては
むしろマナーを守ってる同職のほうがやりきれん思いのはずだよ。
騎士しかりアサしかりハンターしかり

ここではトレインや溜め込みの話は避けられてるのは荒れるだけでなく
それを良しと思わない人たちがいるせいもあるだろう
ジオについても推奨はしない、だがやるのは自己の責任において自由ってことだろ？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:46 ID:tVn10ZBT

>>175
>まあ、婆園あたりじゃトレインが他人にとって不利益過ぎるんだけどそれは置いておこう。
AGI騎士でもABは普通に使ってるだろ。
迷惑かける側は必ず他に不利益を齎してる存在だから、迷惑は掛けても問題は無い、とか言いたいのかな。

>しかしね、ジオを迷惑だ倒してくれといわれたことも、そういう話を聞いたこともないんだ。
態々、トレインしてる奴にwisして回るのか？
後、ジオ実装当時はABのジャマになる。等と結構言われてたぞ。
確か発端はSD4でAB狩りしてる騎士だった希ガス。

>迷惑になってると思う人は刈ればいい、そうでないなら刈らずに使ってもらってもいいと思う。
>>135にあるように、ケミとしては結局
>刈り取るのがめんどうなので、できれば放置したいです。
こういう事だろ。
それを迷惑を掛けたばかりか他人に強要すると。

>>177
寧ろ、俺は悪くない。これなら分かる。
他人がやってるかどうかなんて分かるわけ無い品。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 15:51 ID:tVn10ZBT

最後の行は読み違え課も試練。これはケミ視点なのかね？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:03 ID:F/OqlWcf

いまの人たちに昔のケミスレを見せてやりたい
みんな和やかで文句言う人もいず、いいスレだったんだがな
アシデモ実装から壊れはじめた

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:08 ID:tVn10ZBT

アシデモよりはホムだな・・・。
あれで反感をいっきに集めた気がする。
アシデモは純粋な質問、使用感でも大半がスルーされちゃうからそこまでは。

まぁ、確かに、ケミにはどの頭装備が似合うかで300とかレスが進んだころは懐かしい。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:15 ID:y3VnbOO1

製薬結果をみんなで出し合って成功式考えてた頃とかな。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:28 ID:d6G0SnZs

ジオなんて好きに使えばいいじゃん
そんな古代の話ここで聞くまでもないだろ
自己判断もできないアフォが多くて困る

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:29 ID:bc6XhiVn

別に住人の質が変わったわけじゃないよ、ただ単に人が増えただけだ
昔もたまに変なのは涌いていたしな

ただ、職が強くなって荒れるのはどこの職スレでも変わりはないさ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:37 ID:C586TQme

増えただけだね
今時どの職だからとか無いでしょ
ケミなんて無い頃からやってた人もこのスレ見てるだろうし
見て無いけどどうせどのスレも荒らしがいたり迷惑の苦情があるよｗ
違いは反論するかスルーするか程度

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 16:39 ID:626o6fFl

そうね。俺も煽ってる感じになってるし黙るよ。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 17:02 ID:rKrURH46

俺がしってるケミスレはそれほどいいものでもなかったな
商人より弱いだ劣化剣士だとかいって
葬式ムードになってた気がする

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 17:28 ID:JNAYojh5

＞商人より弱い
これは流石に無かったよ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 17:36 ID:H3bQHkvh

で、結局転生後はホムから吸わせてもらえるのか？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 17:49 ID:uoyd2+8C

昔のケミスレだって、今より過疎だったというだけで
トレインとかでよく釣られてたじゃないか

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:03 ID:SXXZErLa

>>181の論を徹底的に推し進めてしまうと、ケミは、回復・J様撲殺の為にすら
ジオを呼び出してくれるな、ってことに成ってしまう。
ケミが居ようがいよまいが、タゲ自体はどこに飛んでいくか分からないしな。

つまりABAGI騎士は居るだけでジオ使いたいケミにとっては不利益、と言う事に
なったりもしてしまう。

まぁなんだ。
絶対的に誰にも迷惑かけてないPCなんてまず居らんってことよ。
それを最小限にするか、ちょっとくらい大きくなっても良いか、と考えるのが
個人ってだけで。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:07 ID:SXXZErLa

>>181というか、レス番としては>>178辺りか。
他の人の利益になってると信じてますので、私は放置します！

と言う論を勝手に読み替えて「面倒だから(云々)」に置き換えてしまっては、
進む話も進まないわな。
本当にそう思ってやる人が居ないと言えるなら良いが。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:12 ID:tVn10ZBT

読み違えたって訂正したのにね。
後、一回話題とまってるんだから空気嫁。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:20 ID:SXXZErLa

読み違えたってそっちの話かｗ
普通に読めば>>175に対しての最後、とか言わないと分からないって事さ。

話題自体は止まってない、というか別にそんなにスレで語られるのを毛嫌い
しなきゃいけない事か？

てーか、>>178で止めた気に成ってるなら、無責任もいいとこだぞ・・・ｗ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:20 ID:bSSRRm+z

か･･･からけ？？？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:23 ID:tVn10ZBT

>>178じゃとまってないお＾−＾
その後10レス近くで、>>186も含め自粛しようって流れになってるだろ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:24 ID:tVn10ZBT

もちろん、くだらない論議をね。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:27 ID:C586TQme

個人的な意見はあるけど置いといて・・・
話し戻すほど気になるなら直接他職スレで質問すればいいんじゃないかな

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:31 ID:wzEWkmee

ID:tVn10ZBTが典型的なRO脳だという事はわかった
目に見える事柄を全てウザイと思うという難病

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:31 ID:626o6fFl

まあ、どっちでもいいからここで話題にするのはやめようや。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:31 ID:SXXZErLa

そういう流れになってたか？
俺にはそうだと感じ取れなかったが…。
むしろ俺としては、率先してこの流れを作ってたのが、他でもない君だと
思うんだよね。
君が止まる事を宣言して、初めて終わりだと思うんだが･･･。

まー終わるつもりなら良いさ。
君との話は、全部>>197に成ってしまってるようなので。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:38 ID:S9W/K9yc

何というか、もうジオの話なんどうでも良いよ・・・。

ところで、サクライで実装されたばかりだけど、ケミセットのカード。
あれって、商人セットに重複してムカー（アクセサリ）がを装備すれば条件整うよね？
その場合、効果は両方出るのか片方なのか・・・そんなデータまだ出ているわけ無いかな。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:42 ID:zJkUj2kp

鳥かバニで迷ってるagiケミに助言を下さい＞＜

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:43 ID:d8rryybe

>>201
頑張って空気読むんだ。
>>180が、もうこの話題終わりにしようぜ的空気を漂わせてる。
以降>>190まで同意し、話題変えようとする。
そこに>>191だ。

止まること明言しなくてもみんな分かってる。


以下、いつものケミスレ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 18:47 ID:C586TQme

>>203
AGIケミは生体1がオススメって昔の偉い人が言ってたよ
となるとバニルがいいんじゃないかな

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:06 ID:y3VnbOO1

>>203
スキル攻撃TUEEEしたりOS実装で超回避を夢見たり
お腹をもふもふしたかったら鳥。

ステータスTUEEEEEEEEでﾆﾔﾆﾔしたかったらバニル。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:07 ID:SXXZErLa

>>180→強化前はこんなだったんだぞ！今はダメぽ
>>181→そーそー。強化されたから叩かれるんだぞ、と。
>>182→まー昔はね。
>>183→ジオくらいでガタガタぬかすな
>>184→最強厨が増えたんだｙ
>>185→他と一緒の雰囲気になっただけ
>>186→よく分からないけどとりあえず謝っておくよ
>>187→昔だって…。
>>188→さすがにそこまでじゃない
>>189→俺が流れを切るぜ！！！
>>190→昔だって一緒だったんじゃね？

に見えマシｔ･･････ごめん冗談。
冗談だけど、個人的にこんな感じかな？って言う意味合いで。
まー俺自身、>>181に率先して流れ作ってる感じに見えるぞ、と
言っておこうかと思っただけで。

>>205
鳥の方が良くない？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:15 ID:F/OqlWcf

>>202
両方でると思うが、あんなセットなどに使うｓ中段はないなｗ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:19 ID:Hi9T199j

>>202
バニルの必中っぷり（魔法だしね）と成長性は羨ましいけど
属性ランダムとか回復者ランダムとか運に頼る部分がいささか不安かなぁと思う鳥使い。
とりあえず安定性を求めるなら鳥。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:20 ID:Hi9T199j

×>>202
○>>203

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:42 ID:arH9oLpH

とりあえずみんな生体1行って落ち着こうぜ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:51 ID:1s1tM83+

鳥とバニル、両方育ててみたが
バニルのほうが育てやすいと感じた
やっぱPPの回復量多いと安定する
Lvが90とか行ってFleeが高くなってからはわからん

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 19:57 ID:5Eu630Ll

>>211
6さんこんばんはー

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 20:04 ID:8qmIMWYt

だが、95%回避を達成するのは鳥の方が早いわけだから一長一短ともいえる。
95%回避をどちらも達成してしまったら安定度はバニルの方が上になるだろうね

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 20:19 ID:bOhVCTkG

>>214
OSがない状態だと、95％回避達成はそんなに変わらない気がする。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 20:22 ID:ae4ZkVdK

短期決戦向き→鳥
通常狩り向き→バニル

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 20:44 ID:3oz2K7rH

今バニルと一緒にクリエ目指してるけど、クリエになったら他のに乗り換え様と模索中のマイケミ
進化実装後＆別タイプホム実装後ならリーフ2が良いなぁと思ったり
長い目で見れば鳥も良いけど、いざFMやOSにディレイが付いて現リーフみたいに
緊急回避ディレイ中はヒールできないみたいにMLも出来なくなったらとか考えると色々迷います
リーフ2のグラとメンタルチェンジは結構ポイント高いけど育成で地獄見そうだし
メンタルチェンジと緊急回避併用できなかったら、それはそれで不便だったり

何が言いたかと言うと、早く進化実装して！

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 21:02 ID:F/OqlWcf

>>217
ナカーマ
俺は最初からリーフ２だと決めているので躊躇はせんよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 21:04 ID:SXXZErLa

>>214
初期ステでAGIが20くらい違わなかったっけ？
20違うと達成Lvが10は違うぞ。
仮にAGIが同じ成長率だとしてね。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 21:42 ID:ae4ZkVdK

ホムステまとめページのデータを参考にすると、

鳥Lv30の時の平均Fleeは91.05、バニルがこれに追いつくのはLv38あたり。
鳥Lv50の時の平均Fleeは130.34、バニルがこれに追いつくのはLv56~7あたり。
鳥Lv70の時の平均Fleeは167.50、バニルがこれに追いつくのはLv72~3あたり。

LV70あたりまではLvが上がるほどバニルが鳥に追いついてくるっぽいね。
それ以降はまた差が開き始めるみたい。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 22:07 ID:SXXZErLa

>>220
Lv70フィーリルの報告、見てみたけどまだ2件なのね･･･。
さすがにそれはデータとして参考にするには無理があるかも。
たまたま最低辺りが二件だったって事も有り得るし。

50辺りまではまぁそれなりに有るからいいけどね。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 22:37 ID:TijHvktK

流れぶった切って既出かもしれないけどバグ？報告

交戦中に主が死んでホムだけが残ることってあると思うんだけど
そのときに倒した分のEXPは主が死んでても主にも入る模様
主が死んでても餌は与えられるのでそのまま狩りを続けることも一応可能
最初に1％のデスペナがあるからそれを上回るまで続けるってのはTOMな話だし
ホムの操縦もできないから誰もやらないだろうけどｗ

一応これから公式に報告してくる、テンプレ回答だけだと思うけどｗ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 00:38 ID:ETsI5jFF

らーげより、ばにるみー進化後SS。
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D48%26ss%3Don%26no%3D244389&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/200/42.jpg
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/200/4987.jpg

Maｔｋ1050ってすっげー。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 00:48 ID:ZGjxuBVk

注：Matk1050＝Int150

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 01:01 ID:DGhstEmE

むしろダンサーデフォ髪なことに驚いた

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 01:20 ID:b8kglvd2

これはびっくりするほど強運なだけ？
数字苦手なのでだれか計算機で計算してくれないかなぁ。と他力本願

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 01:31 ID:sqSZvDOt

進化バニルもかわいいなぁ、やっぱ進化させるか

>>226
int成長率1.3+進化でそんなもんだな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 01:45 ID:ynM7c/WA

バニルとはいえ余程偏らないと1.3は難しいな…。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 01:49 ID:7uKBHkzr

MATK・ATKともに実現可能な数字。
奇跡的なのは両方がその最高レベルの値という所だな。
Fleeがかなり低いけど。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:09 ID:/05LVtQD

これでかなり低いのなら、Lv99で200いきそうにないうちのバニルは一体……

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:09 ID:7uKBHkzr

悪かった。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:14 ID:YH2lQ4Vp

Myでーた
99 8777 360 487 864 201 40 136 36 236 175
STR : 122 [ 1.133 ]
AGI : 137 [ 1.286 ]
VIT : 106 [ 0.969 ]
INT : 135 [ 1.265 ]
DEX : 102 [ 0.929 ]
LUK : 117 〜 119 [ 1.102 ]

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:18 ID:srxOL1w0

バニルってステだけ見ればGMより強いのよね･･･ｗ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:20 ID:7uKBHkzr

ガンダムだからな。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:22 ID:Ej36oxXk

あーキャラスロ5つになんねーかなー

次は羊さん育てたいけどスロットあいてねー。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 02:25 ID:A4NO4Iw4

キャラスロ増やすより垢の結合がいいな。
装備移動が面倒で面倒で。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 04:42 ID:VcyrWXxs

FLEEとVITがやたらと低いな
その分がINTとSTRにまわってるんだろうよ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 04:43 ID:VcyrWXxs

ってか一番低いのはMHPだな
やばいぐらいこれ成長してないわ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 09:20 ID:2eXgsL7K

昨日うっかり寝落ちして、ホムを１０時間放置しちゃったよ。
きわめて親しいが、親しいにダウンしてた。
それなりに育てると、結構親密度貯まってて消えにくいんだね。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 12:40 ID:mczlza+n

進化ばにるってコリドラスみたいだ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 14:25 ID:rgKI7We0

オーラがホム噴いたんで10時頃から新しくノビ育て始めたよ。
１．５倍とレモンの力で今日中にケミにするつもりだったけどさすがにしんどいね。
今マーチャンjob38だよ。今日はここまで。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 14:29 ID:A4NO4Iw4

茶菓子と火付与とカホサーベルでどせいメマー狩りすれば早いよー。
茶菓子なかったらマミー混ぜなきゃならんけど。
もしくは2PCで支援かマリコン。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 14:48 ID:QsLajAUJ

>>241
体中からホムがもこもこ湧いてくるのを想像した

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 16:21 ID:R3ylpoIY

古木→メタリン→黒蛇　であっという間に転職できるぞ

装備も適当でいけるし

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 16:34 ID:fCXi6czB

資産や装備や保護者いても大変なことに違いはなかろうな
とっても簡単☆みたいにたまに言われるけど数日転職ってのはかなり大変
まあ転生できるほどのケミならいけるはず、転職後にはホムも待ってるしな。頑張れ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:15 ID:3EBAJkrU

簡単　の基準が人によってかなり違うからな。

一日１０時間以上２日で簡単だと言う人も居れば
一日２時間やっても５日以上掛かって大変だと言う人も居る。

まぁ、感想や意見をすっとばして実のある報告部分だけ聞くのが一番だろうな。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:31 ID:ZqRekD6X

えーとこの１・５倍期間で廃屋きてるケミさんたちに物申す
ｗｉｚで廃屋きてるんだがお前らの９割↑が青い兄貴だけ付与メマーで食って
隣にオレらがいてもハエすんですけどカンベンしてもらえます？
いちお本人にも言ったんだが無言→改善無しなんだがこれっとどうよ？
あんまりひどいから今後は問答無用で塩かけちゃうお

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:40 ID:6bv5hcoG

うん

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:41 ID:7aT8cktY

1.5倍でなくてもトレイン全開のWiiiiiiiiz様がなにを仰るのやら

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:42 ID:wKxSk7Zm

WIZで塩かけたらチートで通報されるよ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 17:59 ID:ynM7c/WA

>>247
そんなのは僕らとしても同職の恥部ですのでどうぞ塩かけてやってください。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:01 ID:wKxSk7Zm

BANされないようにプリがオススメ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:07 ID:b8kglvd2

>>247
大丈夫だ
昔から虫放置するクズはいる。
是非塩をかけてやって欲しい

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:10 ID:oDmIF0V1

別にそんなんになら塩してもいいよ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:11 ID:1PFCvHDv

>>247
厨ケミ排除のため、是非ともお塩先生お願いします

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:13 ID:wKxSk7Zm

WIZ叩きに持って行きたくてWIZ名乗ったのに意味無かったな
WIZ持ちの立場から言うとSGに巻き込むから関係ない
共闘入ってラッキーなくらいだ
虫を残すってよりハイオク持って行くなよって感じ
とりあえずいいケミ（？）が多くて感動しつつ仮眠

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:16 ID:b8kglvd2

>>256
お前は本当にWIZをやったことあるのかと

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:45 ID:sUgWJ4PG

まぁ付与するようなやつは塩対策にドル鎧着ててもおかしくないけどね

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 18:48 ID:A4NO4Iw4

弓は処理が面倒だけど虫ならSGで巻き込めるし。
虫貰って美味くても気分がいいもんでもないけどね。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 19:21 ID:9X9BBle4

>>247
ケミに問題があるのではなく、中の人の問題。
ここに持ち込まず、こちらへどうぞ。

愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv157 効率1.5倍　必死さ1.5倍
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150212166/l50

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 19:52 ID:6ypLRjug

>>247
青い兄貴だけ食べてさっさとどっか言ってしまう動物乗りの某職にも塩したらいいと思うお（　＾ω＾）

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 20:34 ID:Y0D8+rPl

ん・・最悪なWizの方になると廃兄貴のみ倒せるSG出して虫とアチャは氷像放置ってのもいる。
そこまで最悪なのは今まででも２人しか見た事ないけどな。
Wiz使ってた事があるとか以前に主食として食べにきてるMpbだけ持ってかれたら
共闘も何もない。
城でレイドとハゲだけ倒して本をハエするスナとかいたら嫌じゃろ？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 20:38 ID:DIKjKZvq

っていうか、>>247はただの釣りです。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 20:44 ID:1h5b2gUl

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265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 20:45 ID:64gMCcgG

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266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:22 ID:x61jgqfS

転生まで比較的早く目指せるステのタイプのサブステはAGIとVITどちらが有利なのでしょうか？
STR120・DEX60(補正込み)辺りで残りはAGIorVITを考えているのですが・・・
ちなみに1PC・ソロを前提としてお願い致します。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:29 ID:whK+OS/a

>>266　資産に大きく左右される。
消費を無視して狩れる程、膨大な資産持ちならＡＧＩもＶＩＴも大差無いが。

つーか、婆園なら適当に振っても発光まで問題なさそうだな。監禁だが。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:42 ID:xuPl210A

>>240
確かにコリに見えるね。部屋の水槽のと見比べてみたよ。
ウチの子のほうが可愛いですｗ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:46 ID:5f94NTiP

>>266
転生目指すのなら以下の方法がある
�@トレインCR
�AOD2ホム放置
�Bホム共闘

ぶっちゃっけマナーがよろしいのは�Bだけ
�@でいくならVIT、�Aはどちらでも、�BでいくならAGIを薦める

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:48 ID:Dj7OCsTV

>>266
ＳＴＲ１２０／ＤＥＸ６０でＡＧＩ型にしたらＦＬＥＥが２００くらいしか稼げなくなるので
十分避けるということができない。消費財に金がかけれないならＶＩＴしかないと思う。

単純に転生目指すだけなら、まずはフィーリルかバニルを作って８０くらいまで鍛えるべき。
ホム育成も範疇にいれるとＡＧＩ型が有利。ＳＴＲとＤＥＸ削ってＦＬＥＥ２１０↑目指した方がいいんでない？

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 00:51 ID:mQC5A63/

>>269
�@ホムと共闘の方が時給が上
�A転生と関係無いというかむしろ転生寸前のリスクを考えるとありえない
�BAGIを薦めるなら生体1の事も書かないとあんた死ぬわよ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:00 ID:OeQyhaSz

>>270
完成したときのFLEE見ても全く意味ないぞ
どうせ見るなら８０ｌｖ９０ｌｖ台でのFLEEを見ないとしょうがない。

どっちにしろAGIもVITも完成しないみたいならAGIでメマーの火力を上げるとか。
VIT型はやったことないが４０とかそのくらいで何とかなるものならそれでもいいが。
あとDEX６０って何を相手にするんだ？自分の完成がDEX５０目指してるから何か高DEXにする必要があるか聞きたい

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:02 ID:FX/79HYU

JKにTAサーベル目的でDEX60じゃね？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:07 ID:pnnvfnxm

60あっても結局99になっても99％命中までしかいかないが、
JK相手を考えてるなら50より60がいいかもな。
あとパサナあたりも90台前半で素で必中近くまで持ってけるから
SD4でも60くらいがオススメ。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:09 ID:E1+rgw56

>>266
Vit型で効率を出すには、お察し狩りしかない。
定期的に出る質問だけど、Agi型のほうがオススメ。狩場も広い。
Strは110でいい気がする。

ケミで転生とかそんなに気軽にできないからﾔﾒﾄｹ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:31 ID:ogEfc2Wx

＞Vit型で効率を出すには、お察し狩りしかない。
それは偏見だ。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 01:48 ID:S3gno6uc

うむ、お察し狩りしなくても効率出せるな。
ただまぁ、金はかかるが・・・。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 02:16 ID:Has5EvUW

財布がお察しになるということだな

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 02:18 ID:UYQg9mQt

ホムンクルスのレベルが上がった！
39になった！
HPが64ふえた！
SPが4ふえた！
STRが1ふえた！
INTが1ふえた！
DEXが1ふえた！
LUKが3ふえた！

どうやらうちの鳥さんはクリアサ志望らしい

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:02 ID:mLpv8j07

vitで効率良くしようと思ったら金が掛かるのは間違いないと思うが、
少なくとも回復代はagiよか掛からない
LP10と春兎c*2で薔薇色の回復力が
俺はvit80も振っちゃってアレな感じのステだが化け餌1個で700回復とかはもう病みつき
イミュンと三減盾さえあれば化け餌回復ゴリ押しで割と何処でも行ける
行けるってだけで狩りとなるかと言えばまた別問題だが…
だがホムが強くなれば安定性は磐石なものになるのではないかと思う

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:29 ID:Hw/E8EXR

STR１１０ AGI89 DEX48くらいでQAブレイドもって婆園篭もってるけどこれはこれで悪くない
鳥と一緒に共闘すると５秒以内に婆落とせるからトレインなど必要ないし小気味よい

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:33 ID:Hw/E8EXR

とりあえず次のLv97で120まで振れるのでジョカへのメマーダメージが楽しみである。

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:34 ID:Hw/E8EXR

とりあえず次のLv97で120まで振れるのでジョカへのメマーダメージが楽しみである。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:35 ID:YOgjLs+a

AGIもそんなに回復アイテム代かからないけどなあ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 03:48 ID:pnnvfnxm

中途半端なAgiは中途半端なVitより回復代かかるかもしんないけど、
高めのAgiな高めのVitより回復代かかるとは言えない気がする。

Agiしかやったことないからわからんけど、
回復財の残数で滞在時間が決定するVitよりは
長期滞在に向いてるんじゃないかとちょっと思う。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 04:26 ID:coxaLNtx

AGIは完成するまではVITの無いVIT型。いわゆる劣化VITだよ。
完成しちゃえば回復剤とか滅多に使わないんだけどね。それはLv85とかその辺までいってからのお話。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 04:32 ID:mQC5A63/

それは避けれる狩場を選べばいいだけだし

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 05:17 ID:mLpv8j07

うん、回復量に自惚れてた
ごめんね

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 05:18 ID:mLpv8j07

うん、回復量に自惚れてた
ごめんね

そして書き込み失敗…

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 05:31 ID:Q1/ZnNFl

＞いわゆる劣化VITだよ。
なんかカチンときた

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 06:46 ID:t6YYh+q2

よく分からんが高AGI中VITな自分は勝ち組ですね！

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 06:47 ID:t6YYh+q2

高AGI中VITマジオススメ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 06:56 ID:lxtH8rud

高Agi中Vitにしたら宝くじで3億円当たりました！
もう最高です！

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 07:04 ID:VK4yRJ75

攻撃はホムに任せてAGI=LUK二極の空気型なんてどうよ。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 07:17 ID:plwNLIw6

>>294
それをやるなら安息コール多用のためにINTも欲しいな。
ヒールの回復量も上がって二度おいしい。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 07:23 ID:5bcrHY/O

やっぱり攻撃当てるためにある程度のDEXも必要だと思うんだ。
と、いうわけでA>L=D>Iを推してみる…半製薬型ができました。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 07:24 ID:YOgjLs+a

☆武器で解決

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 09:53 ID:qbcL/IxP

ＧｖＧ用にＩｎｔクリエ作成中なんだけど、Ｇメンの金ゴキＬＫと生体でカトリーヌ
狩ったら自給７Ｍだった。クリエはＭｄｅｆ装備で白Ｐ、青ＰをＰＰするだけ
美味すぎた。　金ゴキにはケミ職も意外と相性いいな。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 09:56 ID:uZcZb8pw

わかったわかった
わかったから死ね

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 09:58 ID:qUQ17ube

そのペアで香取以外に会ったらどうするんだ…？
ハエ逃げ出来ないじゃないか。
明らかにLKの足引っ張ってるぞ。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 10:22 ID:VK4yRJ75

きっと夫婦でバラバラに索敵して蚊取みつけたら召喚するんだよ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 10:27 ID:0rHc2ccQ

リフ育て始めたんだけど想像してた以上にしんどいな。
必要EXPの上昇に殲滅力の上昇がどんどん引き離される。
今は加速装置と割り切って進化実装まで餌やるだけのほうが良いのか。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 10:46 ID:SoTikonH

…素でA>L>S=D=I=Vなウチのケミをどう思う？

ちなみに黒蛇相手に包丁使ってる。
約7割はくりちかる…コレはコレで楽しい。ホムにDrop権利とられるけどナー

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 10:56 ID:sQD1v6U5

参考までに私はAGI型で
90まではSD4パサナ
90からは古代アクセ商人セットで廃屋１確です。

別キャラの装備売った資金でがんがんメマーしてますが、
ちゃんと箱とか拾ってれば減りは思ったほどではないです。
廃屋での狩りはハエ索敵してますが、ケミのHPでアクラウスの
集団は相手にできないので、変化した敵は処理するけれども
虫は無視することもあります。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:03 ID:sQD1v6U5

これだけじゃ参考になってないなorz
単純に効率考えるならAGIがオススメということです。
VIT型だと補充回数が多くなると思います。
婆、生体もよいけど、付与環境あるなら廃屋が一番効率でた。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:08 ID:sRwMOeTh

>>300
アシデモあるんじゃない？

…一度も行ったこと無いから状況わからんけどな！
生体憧れるけど90遠いよ90(つД｀)

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:12 ID:qUQ17ube

アシデモあるならわざわざ香取だけ食べなくても、セイレンとかも食えそうだけど


まぁ俺も行った事無いんだけど。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:35 ID:5f94NTiP

アシデモあるなら全部くえるな
カトリーヌ以外数発でアボンできる
自給何十Ｍ普通にでるが、レアでてもトイトイか赤字

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:44 ID:5f94NTiP

今計算してて思ったんだが、
ＩＮＴ110あればバゼとか装備してＩＮＴ120近くにしても転生ＤＯＰどもの確殺回数変わらないんだな・・・
バゼ買った意味ネーヨ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:53 ID:We8Hcf6a

INT120近くじゃなくて120にしたら・・・
いや、一緒だな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 11:54 ID:YOgjLs+a

DEX装備なりDEF装備なりにすればいいじゃないか

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 12:05 ID:bkiMTJiI

┏━┯
┃　 │●　←　GK
┃　 │
┃　 │
┃　 │
┃　 │　　o○←FW
┃　 │　 ↑
┗━┷　ボール

この状態で外したFWの人

　　　　 o
┏━┯｜
┃　 │● !?
┃　 │ │
┃　 │ .│ ←シュート
┃　 │　│
┃　 │　＊○
┃　 │
┗━┷

ttp://www.youtube.com/watch?v=b-v12rnA92E

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 12:53 ID:5f94NTiP

ブレスもらえるならＬＫＤＯＰとアサＤＯＰの確殺は１回分減るな

だがソロがいい

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 13:17 ID:qbcL/IxP

香取固定沸きポイントあるから金ゴキ盾だと美味いんだって

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 13:26 ID:sQD1v6U5

試してくるからその金ゴキ盾をくれ。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 13:40 ID:SwC0HEqp

俺はバゼで確殺かわらない相手は持ちかえでミョルニル使ってる。
金がかかる狩場だけに詠唱速度による事故死率の差は大きい。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:06 ID:mQC5A63/

そんな金あるなら金出してでもＰＴ入る方が得だぞ
昨日測ったら時給20M近く出てたし

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:29 ID:2e1TGNAh

金ゴキ盾とか時給２０M出る生体PTとか
もうお腹一杯です

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:30 ID:mQC5A63/

いや時給はＧ単位の装備と違って現実的だろ・・・

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:35 ID:mkaEi/Vp

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 現実的は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　REAL　 ┣┫　･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:37 ID:2e1TGNAh

そりゃ金と比べれば現実的だが
そんな効率だす奴らが金払っただけでExp分けてくれるものだろうか

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:40 ID:J6nxkc0z

生体３も一部の奴らが独占していて非現実的な気もするが…
何故このゲームのプレイヤーって皆で楽しもうって気が無いんだろうね

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:49 ID:X/f1zDyQ

コンシューマ出身者が多いんじゃない？
基本的に一人プレイだし…

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:55 ID:1hXRbn6c

>>322
目的の違いじゃない？
ＰＴプレイお楽しんでる人は普通にいるし
Ｇｖだけを楽しみにせっせとＬＶ上げしてる人もいるし
Ｌｖ上げが趣味みたいな人もいるし
相方とだけだけペア狩りしてるのが楽しいと思ってる人もいる
楽しみなんて人それぞれなんだし別にいいんじゃないの？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:57 ID:k1vBpDqK

ゲーム好きな人がネットゲームしてると思ってるから
コンシューマー→ネットゲームが普通じゃないの？
ネットゲームが普及し始めたのってごく最近でしょ
ネットゲームやってる年齢層って
昔コンシューマーゲームやって育った層にジャストミートしてると思う

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:57 ID:mQC5A63/

むしろ仲間が居なくて仲間に入る気も無い人が愚痴ってるようにしか・・・
別に今やってるＰＴに入らなくても新規で募集すればいいじゃない
それこそオフラインゲームじゃないんだからさ
最初狩りにならないのは光って卒業した人達も同じだよ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:57 ID:0benMIk6

>>322
そこで自分で生体3にいける仲間を集めようと思わない時点でMMOに向いてないんじゃない？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 14:58 ID:mQC5A63/

言いたいこと１行にまとめられてしまったｗ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:06 ID:6tsQXFN5

そんなに簡単に集められるなら今頃生体３大賑わいだよなぁ

>>327
独占PTは帰れ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:09 ID:X/f1zDyQ

>>325
や、言い方がまずかった。
コンシューマ出身者ではなくコンシューマ脳な人が、だな。

パーティーゲームやTRPG出身者だとマルチプレイ脳あるからさ。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:09 ID:bAT0TDYs

生体3に行ける条件を満たし且つ行く気がある奴なんてそんなに転がってないわな。
数少ない新人さんを既存PTが追い出すわ妨害するわじゃ行く人も減る。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:11 ID:mQC5A63/

酷い鯖なんだな・・・
ってウルドか

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:14 ID:+YzAHSmG

ﾚﾍﾞﾙは別の狩場で上げて、
生体には妨害だけを目的に行くようにすればOK

あれ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:21 ID:0mFnKu3T

生体３に行くだけの力がないソロケミさん
>>6マジオススメ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:34 ID:sQD1v6U5

>334
まだクリエじゃないのに生体３いってｳﾏい？

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:41 ID:uPSkjGqL

>>335
スモーキー様のお力を借りるんだ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 15:57 ID:0benMIk6

>>329
＞そんなに簡単に集められるなら今頃生体３大賑わいだよなぁ

そのとおり。
根本的に集めるのが難しいから、狩ってるPTがかぎられるだけで、
独占PTとか他人の所為にするのはお門違いだろう。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:07 ID:h0dPdDO4

>>337
お前さん読解力なさそうだな･･･

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:18 ID:jg8fSZt7

というか、生体３に行けるキャラが一人もいない身としては、どの程度酷いのか想像がつかない。
見知らぬPTに出会ったら、いきなり枝PKとか、なすりとかIWが乱舞するのか？
だとしたら、それはすさまじい地獄絵図だ・・・俺にはとても行けそうにない。
でも、そう言う独占という表現が使われるのは古参鯖だけの特異現象なのかな？
生体３がそこまで狭いとは思えないし、そもそも、行けるレベルが厳しいしね〜。
過疎鯖には関係のない話なのかな？


ところでさ、2PCも出来ない資産も余り無い普通のケミの狩りを考えた方が、
個人的には嬉しいのだけど、誰も俺のニーズなんか知りたくはないのも分かるから、
ここは遠回しに、

「ホムケミの狩りについて、どうすれば一番良いか考えないかい？」

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:26 ID:mQC5A63/

生体1FでFAじゃないの？ｗ
妨害とか妄想か、妨害の為に来てる人に引っかかったかだな
妨害が妄想じゃなくて自分を見てくれてるっていう妄想ね
正直新規PTどころか実装当時からいる他PTにも興味が無い
稼ぐために来てるPTがそんな事して効率出るわけないじゃん
あるとすればMVPDop狩りだろうか

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:30 ID:2HPS/G2l

>>339
押し付けグリムやら、グリムあぶり出しの為だけにサイト炊いて走るオーラＬＫやら。
まともな神経の人は行く必要ないです。

というか、製薬ケミにゃかんけいねーよ。ホムさえいればいいよ、もう。

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:37 ID:pnnvfnxm

>>341
お前は本当に生体3行った事あるのか。
そんな他人を妨害しようなんて考えてる奴は、他人の邪魔する前に自分がDOPらに殺される。
そんな余裕のあるところじゃないぞあそこは。
それでも無理して妨害行為に走る奴も居るかもしれんが、
自分も死にまくって上手く妨害出来ないからすぐに居なくなる。

魔境は魔境だがMob側が強すぎて意図的な妨害行為が氾濫するような魔境にはなりえない。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:39 ID:dCZMQK2X

>>342
そりゃよかったな

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:40 ID:OeQyhaSz

>>341
それはグリム馬鹿とのトラブルだけが原因なんじゃ？

PT狩りできるキャラ持ちかつ96→99まで持ってった自分としてはMPKなぞしようものならお互いのPTが１００％壊滅する。
枝なんて本当にみみっちいものだ。IWも下手に貼れば自分のPTが壊滅するから完全に固定、安定してる状況で必要なときにしか出さないしな。
妨害とかありえないしやろうものなら即晒されるはめになるだろう。現に生体３PTで妨害やあまりにも下手すぎたり言葉が通じない奴は晒されたりするし

ってウルドか

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:46 ID:0B8QwFKA

某鯖生体3PTの常連どもは普段人がアツマラねーと散々いうくせに
たまに新人が来た場合門前払いするか動き方とか事前に情報教えればいいのに何も教えずに
違う動きした場合総叩きした上に追放、晒しスレに晒し
これが常習になっております

新人もどんどん入れてやり方教えていけば集まりよくなって結果的に自分たちにも返ってくるのに

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:48 ID:P7BZ+hnF

ギルメンが、塩を乗せればアシデモでも念通すよ！って言ってた・・・。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとか思ってました＞＜

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 16:53 ID:0D2I/Bdz

うちの鯖の生体３は肉入りBOTやら、(悪い意味で)何処かで見たような奴ばかりいるし
意図的なＭＰＫもあるよ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 17:05 ID:WuL4LBWh

うちの鯖だと、サイトしたままチェイスしてるのいて
阿鼻叫喚の地獄絵図になってたりする

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 17:06 ID:sQD1v6U5

ケミで何度か生体３行ってみたんだけど、デスペナくらってdmp
PTじゃないとむりっす。Pスキルがないとか言わないでorz

ホムでいいよ、ホム。おれにはお前だけだ。





7月の新ホムまでは。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 18:59 ID:rrr9fC5O

成長したホムで生体のモブって狩れる？
２Fじゃなくて３Fナ！

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 19:04 ID:pnnvfnxm

ガイル兄さんくらいなら勝てるんじゃない？

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 19:13 ID:n/FmpTlU

|(
|`ー、　　　S.　Ｂ.　Ｒ.！！Ｓ.　Ｂ.　Ｒ.！！
|々 ﾟl ﾉ　　　
|　　)ヽ ))
|　≧

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 19:24 ID:Hw/E8EXR

こう、もうちょっと楽しい話をしないか
生体の話しなんて生体スレでやりゃいんだし

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 19:25 ID:Hw/E8EXR

まあ頑張れば１，２はまだケミでも行ける範囲だけどね

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 19:54 ID:OeQyhaSz

>>353
生体にはケミは触れてもいけないのか・・
|(
|`ー、　　　ケミと生体って文字が同じ文に入ってればいいんじゃね？
|々 ﾟl ﾉ　　　
|　　)ヽ ))
|　≧

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:23 ID:t6YYh+q2

1すらキッツイわぁ、マジとかマジとかマジとか

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:33 ID:pnnvfnxm

Str90もあれば無形剣メマーで2発だ。なんとかなる。

その前にホムが手を出してSSLB乱舞が始まるがな…！！

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:37 ID:16pzFAZW

>>6はなんというか確かに美味いんだが
ホムにＤＯＰが群がって殺されるので精神衛生が悪い

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:41 ID:ncD/rWYK

某即湧きエリアにオーラホム放置して公平してるアホが居たから晒しといたin最古鯖

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:43 ID:kfLAZDBZ

そんなんで晒すのかよｗ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:45 ID:jg8fSZt7

ところで、晒し板成る物を見たこと無いんだけど、どこにあるの？
いや、普通のプレイヤーはそんなところ見るどころか、存在すら知らないのだろうけど。
さらす意味ってのも、板住人の身内ネタに成っている気が・・・。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:46 ID:kfLAZDBZ

>>361
各鯖板にあるはず
ちなみに外部板なので2chとかにゅ缶ではないよ
私怨渦巻いてるからあまり見ないほうがいいとは思うけど

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:47 ID:OeQyhaSz

一般的には
ttp://www.chaos.x0.com/chasa/
chaosならここだと思うが晒されてないな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:50 ID:pnnvfnxm

てかどこの何の即湧きエリアよ。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 20:52 ID:16pzFAZW

萌え専用板→鯖板→晒し板　って自分は行ってた

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 21:14 ID:mzh0Uz88

生体3はホムで釣りできるから
PTでアルケミはまったく役に立たないわけではないよ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 22:02 ID:OeQyhaSz

だが他の前衛が居たらどう考えてもそっちが有利、PPで役に立つぜとかお話にならない。
PTではちょっと無謀すぎる気がするな。
まぁおまけ程度だな。アサクロとかと同じくらいの需要、断られることが大半だろうがまれに拾ってもらえるのかな
固定PTとか少人数なら知らんが

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 22:27 ID:mQC5A63/

うちのグループはWSがいるな
修理と荷物係でもちろんPT内

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 22:28 ID:dhiuSLX/

ごめんなさい、流れ読まずに質問します

ホムケミを作ろうと思っているのですが、アルケミテンプレートを見たところ
Agiの伸び率がバニルミルト>フィーリルのようなのですけど、回避ホム＝フィーリルなイメージがあるんですけど
実際のAgi・・というかFleeの伸び率はどのような感じなのでしょう

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 22:31 ID:E1+rgw56

オーバードスピードはいつ実装されますか？

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 22:33 ID:mQC5A63/

伸びはバニルだけど鳥の方が初期値が高いから最終的に鳥が上だったかな
個体差があるから逆転の場合ももしかしたらあるかも
OSは次のメンテで実装され気が毎週してます

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:16 ID:O6VciN2/

つか鳥もバニーも強さ的にはどちらも同じくらい強いから
グラで選んでいいと思うが。
もしくは最終狩場や自分のスタイルだな。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:32 ID:qmeXnLpE

その2匹はどっちも戦闘能力高いから単純に好みで選んでいいと思う
羊と幼女は苦労する事になるが…
羊はDEX（HIT）の伸びが悪いから狩場がなかなか上げられず
幼女はSTR（ATK）が伸びない

羊と幼女で50〜60以上に育ててる人尊敬しちゃう

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:38 ID:Hw/E8EXR

>>357
まあそうなんだろけど生体３どころか数十Mのレア持てるケミばかりじゃないわけで
上澄みのレベルだけで考えてるとついてけないのも結構いると思うんだよね

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:42 ID:jk2P2Khu

もうすぐ95になるケミで生体3行こうとしてる俺は無謀なのか

ぶっちゃけ生体スレはグリム叩きスレ化しと話にならんのだが

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:43 ID:OO1cBOEI

>>369
本気で育てる気があるなら最終狩場でいいんじゃないかい？
俺はたまたまバニルで生体１通いだけども、
婆園を最終狩場にするなら鳥にするとかさ
CR狩りするならまた別だろうけど・・・

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:46 ID:qAjb6Lcd

生体スレ見てみた。笑った。
妬みと嘲笑で構成されてるな。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:54 ID:E1+rgw56

>>375
実際に行ってレポートしてきてくれ。
生体2ですらきついと思うんだが・・

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/19 23:55 ID:mQC5A63/

生体スレとか実装日に追うの止めたなぁ
もう語る事なんてないだろうに・・・

380 ：375 ：06/06/20 00:00 ID:VxhTvZe0

>>378
OK

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 00:14 ID:syKcB4XY

96だけど油断して１でも死んだなー
２はPT組めれば行けるだろうがソロじゃ死ぬなー
３とか想像もできんなー

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:04 ID:zD/ZGiEV

なんかゲームなのに「みんなで楽しもう」感がなくてやだな
スキル禁止にでもなってほしい

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:06 ID:RefEynbl

INTクリエの人、転職したてはどこでjob稼いだ？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:12 ID:x/f+XCoU

AGIケミに朗報
生体D3Fお勧め
普通にテレポ検索狩りしてデスペナ1M出るわ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:23 ID:jQfom/Xy

ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟが完璧に出来ていればデスペナなんて全く食らわないぞ。



狩れないが

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:30 ID:mTOo83mr

>>383
>>6

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:37 ID:aL+L8C9G

>>383
自分はあまりに辛かったので2PCwizで窓お座り

普通にあげた人は尊敬する…。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:37 ID:hsIYrkyL

>>385
残念、俺はMVP討伐隊（多分）のLP上に着地して乙った

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 01:49 ID:GTEc/i1j

>>388
そんな高等テクを万人に求めるな

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:01 ID:w1Af06R0

>>388
俺もオーラセシル設置サンドマンに着地して乙った

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:02 ID:zD/ZGiEV

>>387
２PCできるならわざわざ聞いてこないだろ

>>383
自分はひたすらジオや土星焼いたりして８０近くまでのぼりつめたよ
自分はVIT型なんだけどホムがきてからはOD２→西兄貴or生体１で、ホムと一緒に宝剣でペチペチ殴ってます
時計B4はジョーカーダルイのでいかないです
さすがにホムくるまえは飽きたりはしたけど、ケミクリ大好きだから全然苦ではなかったよ
アシデモはまだ取得中なんで使ってません

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:04 ID:zD/ZGiEV

うおJOBきいてたのか…
ホムと共闘でちょびちょび稼いでる漏れに出る幕はなかったようだ(´・ω・`)

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:09 ID:RefEynbl

ちなみにjobはおいくつ？
高Lvのホムいるし90まで引っ張ってもらって生体で稼ぐ！
その程度にしか考えてなかったけど実際やるときつい・・・
このままだとLv90になってもアシデモ10覚えてない可能性がorz

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:30 ID:itjvj0mE

生体3は異様に重いから高スペックじゃない人は普通にテレポしてるだけでも死ぬことがある
特にラグなどでダブルテレポミスって死んだり、ラグで飛ぶの遅れて死ぬこともざら
コンマ数秒で死ぬ世界だからな

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:33 ID:rAoaVCgG

さすがにそれは鯖と時間帯によるだろう･･･。
最古鯖・22時とかだと最悪だな。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:39 ID:zD/ZGiEV

>>393
今43です
製薬は自分でしなきゃだし、LPも１０とっとかないと話しにならんのでアシデモはまだまだ先｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:47 ID:xm5JNjj1

今定時ラグあるからどこも変わらんだろ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 02:49 ID:JlCoW9Nu

>>396
製薬は別キャラ、LPは5でも普通にいけるぞ。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 06:42 ID:7zqe07JN

>>393
葉猫にﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ落としてればいいじゃん

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 07:52 ID:PLKnpw4s

ホムはバニル、レベル50ぐらいですけど婆園で共闘できるようになるためには
レベルいくらぐらい必要ですか？
今はまづきついみたい（´・ω・｀）
主人は戦闘ケミです

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 07:53 ID:sUi8QjET

ケミのレベルが足りてればどうにでもなると思うが
バニルならそれだけレベルあればHIT130くらいあるんじゃないかな

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 08:06 ID:FrVWjg1P

ホムは成長に個体差あるからレベルはあんましアテにならんよな。
ばーちゃｎ柔らかいからATKはそれ程気にする必要ないだろうし
とりあえず8割も当たりゃいいんじゃない？
たまるようなら主人が処理すればいいし。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 08:28 ID:q2Xs+GZ0

今レベル49バニルでAtk223Hit116だけど
HitよりAtkが問題かなぁ
一度行ったが婆よく湧くし、殲滅足りないなぁと思った。（個人的にだけど）
まだ黒蛇かODでいいかなと思ってる

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 08:29 ID:7GLdr6QI

本体の強さによると思うなぁ
アルケミ自身がLv90代とかならLv50バニルでもいけるが
バニルがLv60になってもアルケミがLv80とかだとやっぱきついだろう

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:03 ID:4JjZVAEQ

今日鳥の飼育始めたんだけどムーンって使用後ディレイ2秒か2.5秒ぐらいない？
少なくとも0.5〜1秒ってのはありえないと感じたんだけど。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:17 ID:Ay6XVkgA

ムーンライト→ムーンライトじゃなくて、
ムーンライト→他のスキルでやってみた？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:33 ID:4JjZVAEQ

そういえばそれは試してないや。
ムーン連打はモーションディレイで２秒ぐらい次が出ないだけで
フリットやオーバードならキャンセルしてすぐ出せるって事？

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:42 ID:ObQMod0f

>>375
持ち替え完璧にこなせばVit30程度でもカトリーヌは狩れる。
私はそれができなかったので死にまくりだったけども。
デスペナ分差し引くと時給1Mくらいしかでてなかったな。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:45 ID:jDg5BA6F

>>408
その時給は死に戻り、アイテム補給時間込みの話？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 10:53 ID:ObQMod0f

カプラとの往復時間込みですね。
ちなみにLv95のときの話です。
財布がきつかったのですぐに2日くらいで撤退しましたが…。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 11:14 ID:VgtFz51/

■バグ情報■
ちょっと報告してくらぁ。

イグドラシルの葉５５枚をカートにいれた状態で「露店開設」スキルを使用
（まだOKは押さない）
　↓
カートからイグドラシルの葉を１枚取り出して使用
　↓
露店にイグドラシルの葉５５枚を移動
（この時点で実数は５４枚しかない）
　↓
価格を設定してOKを押す
　↓
クライアントが露店内容の表示を黄色文字で行なうと同時に、
サーバーキャンセル（実アイテムと異なる値を送信したため
異常値として処理されたのだと思われます）

412 ：369 ：06/06/20 11:47 ID:DQkBgjOJ

V=Aで戦闘はホムに９９%任せるつもりです
なのでバニルかフィリルのどちらか、ホムメインの戦闘でも安定してかれる方を選びたいので
スキル無しの場合にどちらのほうがFlee多いのか（個体差があるにしても総じて）知りたいのですが

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 11:49 ID:USjg0V8e

そんなの誰も答えられん
99のデータが少ないんだから

ただFLEEに関してはスキル含めれば鳥のほうが上だろうし
全ステの成長率でバニルが安定するというのはなんとなく予想できる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 11:50 ID:boeBerTN

>>412
テンプレにステ報告纏めたのがあるからそれを見ろ。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 11:51 ID:7J7QVH/6

鳥とバニルは後半になれば殆どFLEE変わらんよ。
ただ低VITの鳥に対してバニルは高VIT高ステだから
回復材の効率もいいし状態異常にも強いからバニルかなぁ。

と、隣の芝が青く見える鳥使い。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:08 ID:ddni2gsq

>>369
鳥のAGI初期値が30、1Lv当たりのAGI増加値は0．9〜1．0
ﾊﾞﾆﾙのAGI初期値は11、1Lv当たりのAGI増加値0．9〜1．2

鳥のｵｰﾗ時平均FLEEが228
ﾊﾞﾆﾙのｵｰﾗ時平均FLEE218

飽くまで概算だがこんな感じ。ただし、ﾊﾞﾆﾙは稀に1Lvあたりの増加値が1．3を
越える子もいるので､個体によっては鳥のFLEEを抜く可能性が十分にある。
逆に伸びが悪いと200いかない子もいるので注意。

鳥のほうがAGIの成長は安定してる。ほぼ毎LvでAGI1は上がるからな。
ついでにOvdが実装されれば鳥は神FLEEを手に入れるという浪漫もある。

どちらも一長一短なのでお好みで。
FLEEだけを考えるなら鳥が安定。
総合的な壁性能で考えるならAGI高めに育ったﾊﾞﾆﾙだな。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:08 ID:1CUQLvak

どっちも強いよ
大差ない
好きなほう選べ


と、隣に芝が無い羊使い。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:09 ID:x+NCorLU

>>415
そんなあなたに羊
鳥やバニルと比べようがないから
周りが全くうらやましくありません
マゾおすすめ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:10 ID:x+NCorLU

>>417
よう同士
いっしょに羊ながめてまったりしようぜ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:18 ID:igssy8gH

総合力ではNO1だぜ！　　　　　　　バニルミルト

スピードで俺に敵う奴は居ない　　　フィーリル

レモン買って来るよ〜　　　　　　　　アミストル

移動に便利だよ　　　　　　　　　　　　リーフ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:20 ID:voDX7NOT

流れに反しますが、質問させてください。

現在、バニ66を育成中の91歳ケミです。
狩場を、亀地上での共闘にしてから、INTがあがらなくなってきました。
56〜66の間で、MATK繰り上がりが無い状態です。
INTバニを育成された皆様は、どのような狩場で育成されてたのでしょうか？

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:26 ID:tuK4Ml5w

ランダムだから狩場は関係ないと思われる。
俺のバニルも63〜70まで亀地上で過ごしたが、
その間INTは9伸びたが、STRが4しか上がらなかった。
気に入らないのなら運が悪かったと嘆くほかは無い。

まぁ、ホムそんなところも可愛いので、俺はあまり気にならんが。
LUKがむやみに高い俺のバニル可愛いよ、バニル。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:39 ID:voDX7NOT

>>421
　　やはり、狩場は関係なく、運なんですね。
　　狩場を探してさまよってましたが、これで安心して狩ができそうです＾＾
　　ありがとうございます

>>412
　　個体差が激しく、スキルタイプも違うので一概にどちらが良いとは言いにくいと思います。
　　最終狩場で、選んでみてはどうでしょう？
　　あんずるより、産むがやすしですよｗ　
　　
　　

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:40 ID:rrtvFjk7

狩場によってステ変る仕様なんて重力が開発できるわけないだろ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:40 ID:voDX7NOT

423です。。>>422ですね。失礼しました＞＜

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:46 ID:M8Vb1fwP

どうもオカルトなんだが、うちのバニルもペノ池だと全然intが上がらないとか
時計２でLvupしたらintの上がりが少し良くなった、とかあるね
でも、数度作り直したバニルの初期は皆メタリンだけどステの上がりは違ったから
狩場でステの上昇が操作される、とか考えられない

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:47 ID:q2Xs+GZ0

>>424
俺の迷いは全て君が吹き飛ばしてくれた

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:48 ID:cEOwUPRt

マヤー　Int118〜　5発　
ストームナイト Int117〜133　6発　

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:49 ID:cEOwUPRt

オークヒーロー　Int114〜126　7発
オークロード　Int111〜120　8発、Int121〜133　7発
ミストレス　Int114〜　7発以上（ヒールがあるから）
月夜花　Int116〜　4発以上（ヒール（ｒｙ）

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:55 ID:cEOwUPRt

INT[121]-ブレス10-イヤリング2*2-ハイレベル2-ロドクロ1-バゼ5=素INT99

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 12:57 ID:/gH8a/ZJ

>>412
Myバニルは81でAGI101になったのでFLEE200確定
FLEEで悩んでるみたいだけどバニルもフィリルも大して変わらないってのが現状だと思うよ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 13:02 ID:cEOwUPRt

JOB補正いれるのわすれてた
INT99-JOB7=素INT92

まぁあえてINTカンストする必要ないってことで

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 13:51 ID:dFNQ9ljN

たかけりゃそれだけ自由度もあがるしカンストでも

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:06 ID:0ezy72UL

INT１２５でＬＫＤＯＰが２確になるなど
ＩＮＴカンストしないと確殺減るＭＯＢにいるから考えもの

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:08 ID:55vr7WM+

放置狩（範囲指定のアクティブ）でクリエになったら
晒していいのかな？

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:10 ID:YK5TCs8O

>>435
俺が決めていいの？

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:10 ID:RefEynbl

>>435
それとも俺が決めていいの？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:13 ID:rUz09VRd

そこでIntを料理で底上げですよ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:21 ID:UzngpmOw

やっぱりこれからクリエになる人はホムセット取っちゃう？
追い込みでオーラが見えてきた９８中盤ケミなのですけども
植物栽培諦めて、ジョブ７０完成でアシデモスリムPP１０フルコ４とりてーって考えるとホム取る余裕無いし
しかし転生してホムとさようならはどうにもやりきれなく(ノ∀｀）
全部欲しいって欲張りさんはTOMさんを探しに行った方が良いのですか…！
羊かわいいよ羊。進化が楽しみだ(*´Д｀)

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:23 ID:rAoaVCgG

>>432
お前さんの鯖でボス狩りしてるのはお前さんだけなのか？
もしそうでないなら、ドロップ取得権を手に入れるために少しでも多いダメージが欲しい。
それにはINTをカンストまで振るのがいちばん手っ取り早い、と思うんだが。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:26 ID:RefEynbl

>>439
ホム取っちゃった（キノコは必須
フルコは旧型クリエとか複数いるからいいかなと
変わりにスリムPPでもと思ったけど・・・
まあjobの上がらない事！

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:31 ID:NZFBvV+i

転生前ホム育ててて転生後ホム切るなんて有り得るのか
考えたことすらなかった(;´Д｀)

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:34 ID:hRZh3X5Z

アシデモでボスを手なずけるクリになるか
愛情でホムを手なずけるかの差じゃない？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:35 ID:YK5TCs8O

>>439
とれるんじゃないの？

ちなみにうちの最終予定。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkjSuSrnrFqsGOdK

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:38 ID:7J7QVH/6

>>444
スリム10取ってるようには見えんがｗ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:40 ID:rAoaVCgG

>>434
LKDOPはVIT72。INT125じゃ2発で落とせないぞ。
ロラトリオが間違ってる。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:40 ID:YK5TCs8O

ああ、ごめんスリムを見落とした。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:52 ID:wrZXYAOY

ホムと戯れながらアシデモ撃つという道はないのかな？
まぁ、俺はそもそもケミ作ったのはboss狩りじゃなくて、製薬したいからだから、
INTは補正込みで80-90ぐらいに止めて、半製薬にしようと考えている。
ホムがいれば火力upにも少しは盾にも成るかなって希望を込めて。
まぁ、ホムが与えた分のダメがケミに取得権として還元されないのが痛いかも知れないけど(^^;
boss狩りなんて気分転換で、メインにやる物じゃないと俺個人は思っている。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 14:56 ID:0ezy72UL

>>446
未実装wikiだとDEF63+58、OWNだとDEF45+86、ラトリオだとDEF65＋86
っと見事にバラバラなんだけ、正解ってどれなんだろう

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:02 ID:rAoaVCgG

>>449
こないだ初めて行って実際に撃ってきた。
INT125でダメージ39970。それから逆算するとVIT72。

俺もロラトリオに騙されたんだよ･･･。
情報の正誤判断って大事だよな･･･。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:05 ID:RefEynbl

正誤判断も大事だけど情報提供もしなきゃ
ラトリオでLKとWSdopのDefとVITの情報募集してるよ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:16 ID:p1IkJ6sZ

アシデモは取るとしてフルコかスリムPPならスリムかなあ
コートはケミにやらせとけ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:37 ID:jDg5BA6F

ロキにコートをかけなおす時間を考えるとケミでいいとは言えないな。
頭・体・武器にはかけておいて欲しいし、盾にもかけておいてくれると献身がその分楽になるし。
突撃時にコートかける対象者を増やしやすいし、突撃テンポにも響く。
フルコ＞＞＞＞コート｜越えられない壁｜＞コートなしには変わりない。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:41 ID:w1Af06R0

一人で何でもやろうとすると微妙になるって昔から言われてたことだろう。
スキル構成も一緒なんじゃないかな。フルコ欲しかったらフルコに割けるクリエを雇えばいい。
フルコもSPPもアシデモもってのは難しいのわかってるんだから、分担すること考えよう。
別のクリエを用意できないっていうなら、潔く諦める方がいいと思う。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:46 ID:Jhia6U1C

>>453-454
何わかりきったこと力説してるんだよｗ
それを踏まえた上でどうしたらいいかって話だろ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:49 ID:QLZ8WuFs

スリムPPってどこで使う？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:51 ID:w1Af06R0

>>455
それを踏まえて結局どうしようもないって言ってるつもりなんだけど。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 15:52 ID:0ezy72UL

>>455
だから優先順位はつけられない
後はここの判断で、ってことにならないかい？

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:00 ID:jDg5BA6F

>>455
そのわかりきったことがわかってない人が居るからですよw

個人的には不発に泣くSPPが確実性が欲しい対人の舞台では１ランク落ちると思っているけれど
>>439が何をしたいのかがわからんからどれにも優劣は無いとしか言えないやな。

460 ：439 ：06/06/20 16:09 ID:UzngpmOw

レス有難うございます(ノ∀｀）
自分の今いるところは、どれも一人でやらなくちゃー！なレースG所属なので
プリ足りて無いよ！→混戦時のヒールカバーにスリムｐｐ(今は聖で出撃してサンクで誤魔化してる）
コート無いとエンペで脱がされてｶﾅｼｽ（前衛さん曰く）→コートも欲しいな…
エンペアタッカー少ないから少しでも嫌がらせ要員を…→アシデモでカバーできるかな
そんなごちゃごちゃわいわい状態なのでどれもこれも欲しい上に
羊のぴょこぴょこ見てると、「…」状態になるのですよね…。
ボスならチャンプさんLKさんがいますので、自分はプリでサポートのほうが性にあってますので（メインは一応聖）
そっちは考えていなかったです。
うーん、減らすならスリムPPでしょうか…(ノ∀｀）
それならかなり後になるけど、ホムも取れそうなっ…！
そしてまだメンテ終わらないのですね。AI変えたから遊びに行きたかったのに残念…。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:09 ID:bjJfRlgb

どうしようか迷ってる
他の人がどうしているか参考までに聞きたい

ただそれだけじゃないのか？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:20 ID:RefEynbl

スリムＰＰをちょっと削るとかどう？
人の見た限りでは黄Ｐもそう悪くないような

アシデモ１０
フルコ４
スリムＰＰ7
ホムはリザ１まででジョブ70
フルコ１は短すぎるし妥協するとしたらスリムかなぁ
あとジョブ70は他職でも大変だからスリムＰＰは後回しがいいと思う

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:22 ID:w1Af06R0

>>460
なるほど、大変だ。
でもやっぱり何かに絞った方がいいと思うよ。

SPP　コート　アシデモ　ホム

４つのうち出来そうなのは３つまでかな。
ただJob70完成というのが、ちょっと不安ではあるかな…。
そこまで育てる気力があるのかとか、育成過程でGv運用する場合は
結局何かが欠けてる状態にならざるをえないとか。

個人的な意見を言わせて貰うと>>459と同様にSPPは一歩劣ると思う。
鯖がどこかわからないけど不発は痛いし、アシデモは撃てば落ちるようなもんだから
それで結果的にこちらの被害を抑えることも出来るわけだし。
むしろアシデモ持ちクリエならSPPなんかしてないでアシデモ撃ってって
思われるかもしれない。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:30 ID:XcQSc5Zk

【「ホムンクルス」の進化】
・アルケミストが使役できる「ホムンクルス」が進化を遂げる
・実装中の4種類それぞれに亜種が登場し、亜種の進化形も実装
[ホムンクルスの特徴]
・「リーフ」…召喚者に対して回復支援を行うことを得意とする
・「アミストル」…召喚者に対して防御支援を行うことを得意とする
・「フィーリル」…自らの能力を高め攻撃を行うことを得意とする
・「バニルミルト」…ランダムで魔法や回復スキルを使用する
[ホムンクルスの進化条件]
・ホムンクルスとの親密度が「きわめて親しい」際に、アイテム「賢者の石」を使用すると進化させることができる※亜種も同様
[進化後の特典]
・グラフィックが変化
・ホムンクルスのMAXHP/MAXSPが上昇
・各種のステータス値が上昇
・奥義スキルが習得可能

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:31 ID:ArCNKS6i

ホム進化は7/4
http://www.gpara.com/news/06/06/news200606202481.htm

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:31 ID:XcQSc5Zk

張り忘れてた　皆　進化は　４日だ
ttp://www.gpara.com/news/06/06/news200606202481.htm

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:33 ID:jDg5BA6F

>>460
今後もレーサークラスでそのような状況を続けるかは解らないけれども、
そのような状況であれば武器&鎧コートを3もあればいいのでは？
後は、大手になってきたらコート役を他に求めるとかにして他スキルを
取得の方がいいかも。

こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204frFqnkDmnGBdK

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:34 ID:/99CWxVM

あれ
11日だと思ってたら4日なのか

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:34 ID:XcQSc5Zk

かぶった

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:34 ID:/99CWxVM

RBB
http://www.rbbtoday.com/news/20060620/31653.html

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:37 ID:RefEynbl

クエストスキルも普通に一緒でよかった

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:38 ID:XcQSc5Zk

賢者の石が高くなるよかんｗｗｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:41 ID:/99CWxVM

もう充分出回ってると思うけどなぁ
しかもドロップするmob増えるんだし

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:44 ID:wrZXYAOY

>>470
リンク先のハンタの画像だけど。
矢のつがえ方に激しく違和感を覚えるのはなぜだろうか？


賢者の石は実装直後に2~3Mぐらいになって、その後成功率に寄って、相場が上下すると思うよ。
２ヶ月以上の長期で見たら、進化完了組が増えて相場も下がるだろうけど。
資産があって、成功率に不安を感じる人は事前に保持しておくのも良いかも知れないけど、
まだ欲しい装備がある人は、今は待ちの状態の方が良いと思う。
７月までに、まだ賢者の石が増産されるわけだしね。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:47 ID:XcQSc5Zk

またかよ鯖の賢者の石は昨日見たら3.4〜4Mくらいだった

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:47 ID:3u1MDhIY

思ったより早いな。うちのバニルは75だが未だに普通、親しいにすらなりゃしねぇ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:49 ID:6c+VORjA

日本の弓の構え方は耳より後ろで
他の弓の構え方はそれよりも前ってどこかで聞いたことがある
どうみてもうろおぼえですまる

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 16:52 ID:/99CWxVM

>>474
うちの鯖だと3Mで見かけることが多い＝売れ残りだったなぁ

>>476
それテレポ狩りしすぎなんじゃ…

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:08 ID:V8a9EtLs

奥義スキルの習得条件書いてないね

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:09 ID:7I8wdEZd

6さんその他に質問
恥ずかしい質問（ﾉﾉ

生体１Ｆって生体２Ｆからしか入れないのでしょうか。

481 ：439=460 ：06/06/20 17:12 ID:UzngpmOw

すみません、これで最後にしますね＿|￣|○
やっぱりスリムPPを削るか無くすか、で最終予定にしたいと思います。
多分このままずっとレース続けてくと思うので（大手に戻る気はないので）
地面設置系スキルの出づらい鯖ですのでスリムPPはさようなら…。
鯖が開いたら亀島オンラインしてきますっ（｀・ω・´）ありがとうございました！

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:15 ID:/99CWxVM

>>480
このクエスト終わらせてあればレッケンベル本社（リヒ北西）の1Fの左上のほうから地下１へ進める
要スピングラス・ヒゲ装備
ttp://www8.plala.or.jp/ragnarok/2006/0314/quest1.htm

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:15 ID:6c+VORjA

>>479
http://www.gpara.com/news/06/06/news200606202481.htm
ここから最低でも進化後って分かる

>>480
リヒ街マップの左上の大きな建物の地下にヒゲメガネ装備必要の道があるはず。
ホムのクエストで通った地下のところだ
通行証かなにかのクエストでも通った気がするな。
どうしても分からないなら２Fから１Fにはいって１Fの一番上の中央（テンキーで8）の部分にあるWPに入ってみれば分かるはず

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:17 ID:/99CWxVM

定期メンテナンス延長の経過報告、ならびにラグナロクオンライン公式サイト閲覧障害【更新】
ttp://www.gungho.jp/maintenance/375.html



他の用事済ませておくのがベストのようだ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:21 ID:V8a9EtLs

>>483
ああ進化後ってのはわかるんだけど。
やっぱ再び「きわめて親しい」にしなきゃいかんのかなと。
自分のプレイスタイルだと２か月はかかりそうで…

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:21 ID:M3RXTudb

正直、きわめて親しいまでホム育ててる人自体があまり居ない希ガス
ウチの周りでホム実装でケミ作ったような人は既に放置状態…(´･ω･｀)

自分？バニル2待ちですが何か

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:32 ID:/bWbCViV

アシデモクリエがINTカンストとかあんまりオススメしないよ
素90代のポイントを他にふったほうが良いのは目に見えてる

とりあえずわかってるのは高INTで生体LKを2確できるってことぐらいだろう？
しかしソロペアで一発30〜50kほどの散財する気がないのであれば振る意味はないとおもうがね
PTニヨのほうがうまいしなぁ

アシデモの計算式は倍率の世界であり、あげればあげるほど
一つの数字の差が短くなる計算式


たとえばINT1とINT10を比べると、威力が10倍の差もあり
INT60とINT120を比べると、威力が2倍の差もある

しかしながらINT125とINT130には1.04倍の差しかないのだ
この5の差のためのステータスポイント55ptを
他のステに振るのは一つの選択肢であろう

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:35 ID:syKcB4XY

>>486
二週間くらいかけてあげたけどすごい面倒だった上に寝落ちしかけてやばかった

Jフェニックスもできるようになるんだな
でも進化したら上げ直しだっけか。また寝落ちせんように気をつけないとな・・・

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:45 ID:/99CWxVM

ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.06/20060620172432_59big.jpg

改めて見ても
ウホッって感じですな

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:48 ID:w1Af06R0

これは見事なトライエッジですね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:52 ID:ElcPV4tH

ストリベリーパニックってアニメやばくねぇ？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:58 ID:6c+VORjA

ストロベリーパニックが分からない人のために。
↓詳細
ttp://www.gokigenyou.com/

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:00 ID:syKcB4XY

検証すべきはホムのスキルの威力や親密度の関係あたりかねー

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:07 ID:5cFkz/he

>>487
装備次第だしどうでもいい

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:10 ID:Wqd1UeDk

今現在ホムの親密度普通、最近はちょっとした飽き時間にも
ホムをだしたままＡＦＫして定期的に餌やってるが実装までに
間に合うか・・・・

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:10 ID:Ijz6HYuO

>>489
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:25 ID:wrZXYAOY

>>477
位置と言うより、矢の持ち方が・・・。
人差し指、中指、親指でと言うのをよく見るけど、これ・・・ぎゅって握っているよね？
持ちにくそうで、いつ暴発するのか危なっかしい持ち方・・・。

>>482
2Fから進入できる時点で、そのクエは終わらせている気がするよ。
あ、でも「研究所のパスポート」を入手しても、それを使って試験管から脱出しないと、
生体Dに入れない事もあるから。
あと、確かパスは他のキャラとは使い回しできなかったと思う。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:29 ID:0ezy72UL

>>487
その５５Pの振る場所や上がり具合によっては
装備で補える場合もあるから
カンストが無駄だとは思わないかな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:30 ID:7xbGanY4

↓よりかは違和感を感じないからおｋだろ

　　　　 　　　 　　　 　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼
　　　　　　　 　 　 ./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_,　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ノ゛{◎}ri|゛゜'l. ⌒ い::::::::ゝー-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ハ. `ー'　ヽ ワ／|リハヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lミト、　 　!、`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ノ　　 ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:31 ID:QyiN/j9t

>>497
弓道経験者が通りますよ。
まて！こいつの左手をみてみろ！

ところでみんな、進化どうする？
うちはメンテ後にすぐ進化させる予定なんだが
進化組はSSあげたほうがいいかね？

501 ：バニルミルト ：06/06/20 18:36 ID:7tL3qHBh

春。初めて出会えたご主人さま。どこへ行くときもバニルは一緒。
ご主人様の邪魔をする悪い子は、バニルの魔法でやっつけてやるんだ。
街中では「梅ゼリーかわいいね〜」なんていわれる。なんのことかわからない。
けど、ご主人はが喜んでいる。だからバニルも嬉しいんだ。

外は雨。最近毎日雨ばかり。ぬれないためか、この頃はごつごつ岩だらけの場所へとつれていかれる。
それも朝昼晩と。悪い子たちもなんだか怖い顔。少し脅かしてやってもひるまない。バニルちょっと疲れ気味。
ここのところずーっと怖い顔をしていたご主人さま。この前、知り合いから赤い石をもらってた。とても喜んでた。
あんなに喜ぶご主人さまをみるのは初めて。「夏が楽しみだ」っていってた。ご主人さまに笑顔が戻って嬉しいな。

夏には何が起きるんだろう。バニルも夏が楽しみになった。
これからもずっとこのままで、ご主人さまと一緒にいれたらいいな。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:36 ID:XcQSc5Zk

ｓｓじゃなくてもステ報告おねがいします

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:37 ID:AOCPoWTG

あんなに一緒だったのに

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:38 ID:93GHhVEY

>>500
俺も速攻で進化かな・・

進化で上昇するステ値ってもうFA出てたっけ？
一応進化前後の内部ステも記録するつもりだけど。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:40 ID:QyiN/j9t

>>502
おｋまかせておけ
バニルミ一匹とろけまーす

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:40 ID:zD/ZGiEV

gpara画像で♪のヘッドフォン装備してるSSがある件

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:50 ID:6c+VORjA

上げてほしいのは
・各ホムの進化前のステ
・進化後のステ
・進化後ｌｖアップした後の変化が分かるSS
これらのSSをひとつの画像にしてうｐ
こんなもんか？
鳥の奥義ができるのならば何回使ったらきまずいから嫌いになるかorきわめて親しいから親しいになるのかだな

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 18:59 ID:zD/ZGiEV

http://www.4gamer.net/news/image/2006.06/20060620172432_59big.html

これSBRだろうか？
ダメージ２７０ｋってすげえなｗ
いくらサンプルといえどこんな敵にSBR使ってる癌社員ワロスｗｗｗｗ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 19:03 ID:aL+L8C9G

>>508
たしかアシデモもポリンに投げたSSだったような…＞スキル実装時
的外れにも程がある

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 19:14 ID:CWGe9g2s

>>508-509
患者にも程がある

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 19:21 ID:ElcPV4tH

生体LK２確のＩＮＴっていくつ？

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 19:25 ID:Ijz6HYuO

>>511
ttp://cute.cd/alchemist/calc/AciDemo.html

LKのVitは86らしいからここで計算しては

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 19:27 ID:Ijz6HYuO

連投スマン　Vit72が正しいようだ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:10 ID:z5uZ2osz

進化鳥が可愛くない件について

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:18 ID:s5BR3zCk

奥義前倒しでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:22 ID:pSpvkddE

ホムってLv100まで逝くらしいけど、100になったらホムが消えるらしい
誰か詳しく知らないか？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:29 ID:wrZXYAOY

>>516
以前ここに上がった物では、99Lv後に経験値100%にしても何も起こらなかった。
と言う内容だったけど。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:55 ID:G/sLdErh

なんか接続人数少ないのに、β時代を思い出すような重さだ。
すぐ数秒止まるし。
ひさしぶりに回復間に合わずにメタリンで死んだ。
1.5倍終わったら軽くなるかしら。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 20:58 ID:C8+PQoSv

>>517
釣られるなよ・・・

てかマジ重いなぁ(´Д｀；）
なんなんだこの重さは・・・

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 21:25 ID:syKcB4XY

前に重かったときのIP規制外したそうだけどまたやらにゃならんのかな

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 21:46 ID:z5uZ2osz

β1の猿山並の重さだ。ホム召喚したら全くうごけねぇぇぇぇ…。
懐かしい。

522 ：405 ：06/06/20 21:54 ID:/rc4dN9v

>>406
試してみたらフリットも出せなかった。
やっぱりディレイ２秒以上あると思う。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 21:55 ID:pSpvkddE

>>519
いや釣りじゃなくてマジで聞いてるのよ
そう噂されてるし、怖くて100％にできないじゃないか

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 21:57 ID:RefEynbl

反応するなら答え教えてくれた人へのお礼が先なような

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 21:59 ID:pSpvkddE

釣りじゃねーかの部分しか見てなかった
情報�dｸｽ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 22:42 ID:fGfwcST8

>>405
前にAIいじって測ったことがある。
ムーンライトはディレイ2秒。
フリットムーブとオーバードはディレイなし。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 22:45 ID:VoVYvc5v

誰か羊育てようぜ羊
鳥と葛きりばっかじゃおもしろくないだろ？

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 22:53 ID:y8ehZCHr

　､､　.|::
　ﾒ ｿ |::　　　>>527がいいこといった！！
　　ﾞゝ|::
　　(　|::
　　∪|::

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:03 ID:f98sVY/z

じゃあ育てる

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:03 ID:w1Af06R0

ﾒｿって何かと思った。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:18 ID:z5uZ2osz

尻尾か！！

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:19 ID:UPdqRtKk

　ﾒ ｿ |::　

　ﾒ　が口で 　ｿ の　｀　が目で　ﾉ　が輪郭？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:28 ID:JlCoW9Nu

　 　　　　ｶ
　　　　　ﾀ
　 　 　　　　　　　ぇruuuッっ 　　　　　　ｶ
　 　 　　　　　,.r''´ 　　　　　｀丶、　　　　ﾀ
　　　　　　　/(:::::::） 　（:::::::..､ 　　ﾞ､　　ｶ
　ｶ　　　ｌｌ　i　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ´ 　 　 l.　　ﾀ
　 ﾀ　　　　l::　ﾞo 　 　　ﾞc 　 　 　　l!
　.ｶ 　　　　l.::.. 　 　 　 　 　 　 　　l!
　 ﾀ　　　ll　ゝ;,.. T＾Ｔ 　　　　　　, '〃
　 　 　　　　＿ゝi'ﾎﾞj:: 　　,,,,,,;:::::'､
　 　　,r‐''"´::::{{ l ﾁj'ニ二三三:;;;,ヽ
　 　　ゝ､::::::::::::ｌｌ ｶﾞj=＝'"´＾｀ﾞ'l;;;;;;;;;i
　 　 　 　￣ヽ(::!ｳ l 　　　　　　ﾞ;;;;;;;;;l
　 　 　　　　　}::l 　l｀丶､ 　　　　ﾞ;;;;;;;;l
. 　　　　　　　l::l ﾛ.l::::::/ 　　　　　ﾞ;;;;;;;;l
　 　　　　　ll l::l.ﾎﾞl:::/ 　 　　　　　ﾞ;;;;;;;l
　 　 　 　 ＿{::l ﾁl::l )） 　 　 　　　::;;;;;;;;l
　 ,r''"´￣　 /ｶﾞ/;:l　　　　　　　　:::;;;;;;;;;l
　（::::::::::::::::ノｳ./ﾞﾞ::::::,,　　　　　　.:::;;;;;;;;;;;;l
　 ｀''ｰ::;;／ﾛ 人＿＿＿＿＿,,,,,;;ノ;;;;;;;;;;;;;;l
ヽ､''''''／ﾎﾞ／''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾞ''''''''''''''
ヾ､`く＿／

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:29 ID:y8ehZCHr

　　　､､　　 .|::
　（(　ﾒ ｿ　 .|::
ﾋﾟｺ　　ﾞゝ〜|::
　ﾋﾟｺ　(　　 |::
　　　　∪∪|::


　　　､､　　　　|::　
　（(　ﾒ ｿ .＜/|::
ﾋﾟｺ　　ﾞゝ〜{　|::　
　ﾋﾟｺ　(　　＿ |::　
　　　　∪∪　 |::

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:34 ID:UXQcL7bs

四つんばいのデビルチ！四つんばいのデビルチじゃないか！！

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:36 ID:hSfB6fRL

-｀）｡oO（アミストルの・・ツノを・・口の辺りに・・・

-+）</13

-+）<なんだか、あたい今…この羊の事ちょっとだけ……好きになれそうな気がしたんじゃい…（ピカー）

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:42 ID:mRLUZENB

バニルの亜種の進化後の腐ったハエっぽいホム連れ回したいと思ったんだけど、
今からバニル育ててもウップデート後に亜種型にはなれないのかな?

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:47 ID:RefEynbl

進化と亜種同時実装だから進化は無理だね
亜種って作れる種類が増えるだけだよね？

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:52 ID:MdH4mCfG

>>486
放置状態に見せかけて
ホムレベル30ちょいで既に親しいになってる奴も居たりする

露店中とだべったり会議やってたりする時間使えば
親密度だけは上げられるしな

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:53 ID:9n/TKNPT

亜種のホムって純正ホムとスキルとかかわらんのかな？
未実装Wikiにものってないし・・・
わかる人教えてください

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:54 ID:RefEynbl

確かテンプレで違いは見た目だけって書いてた気がする
どう見ても違う能力持ってそうだけどね・・・

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:55 ID:hSfB6fRL

>>540
スキルのほか、ステや成長傾向までまったく同じ。
違うのは外見のみ。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 23:56 ID:UXQcL7bs

別の見た目のが増えるだけだと思いますよ
今いる色の薄いのに加え、色の濃いのが

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:00 ID:DbMqKWEX

540です。レスありがとうございます。
姿ちがうだけでいっしょなのですね。
しかし、リーフ亜種を進化させようとがんばるエロケミ増えそうだな。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:02 ID:PkhQuWeJ

あまりに重過ぎるため、ホム放置狩りに最適です('A｀)ｳﾞｧｰ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:08 ID:Y7tjOAkI

ホムもラグに弱いからな・・・

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:20 ID:HfdvTCLb

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　 ､､　 　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼＜"　ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼∠　＾∋ 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　 　空も飛べるはず
　　　　　　　　　　／／（~`甘ﾉ ＼＼
　　　　　　　　⊂.／　　.ﾉ>ノ.　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　 　　　　　　 ､､
　　　　　　　　　　　＜"　ヽ
　　　　　　　 ﾐヾヾ､,∠　＾∋,ﾉ彡 …ラグが酷くて発光式で危うく全滅するところでした
　　　　　　　彡ﾉ,ﾉ,ﾉノ　　/､､ヾﾐ
　;`)　　　　　　　 /(~`甘ﾉ
　;;;⌒`)　　　　　　 ﾉ>ノ
;;⌒`(⌒`).　三　　しＵ　　　ドタドタ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:21 ID:PkhQuWeJ

>>546
そう？
ラグ中でも自動でタゲ変わるし、ダメ受ける事まず無いし、
ラグ明けるとまず間違いなく二連打とかしてるし、HPSP回復してるし。
って感じだぞ、こっちは。

別キャラ上げたいのに出来ないけどね･･･。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:25 ID:RHKAMT/b

ラグで設定どおりの行動しないことってあるの？
今までしなかった横殴りを急にし始めたんだけど
ラグのせい？それとも設定見直したほうがいい？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:28 ID:PkhQuWeJ

>>549
それはラグのせい。
あまりに頻繁に止まるせいで、正確な敵の位置を情報として読み込めてない
つまり、自分の真横に居る。とホムが思いコンドル状態だと思われ。
自分のCRが当たったMOBが、遠く離れた撃たれたSGに当たったりしたしね･･･。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:36 ID:RHKAMT/b

>>550
ありがとう
かわいがってた羊がいきなり迷走し始めたと思ったら
人をタゲってるMob殴り出してショックだった
今回の超重力のせいだったのか

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:39 ID:PkhQuWeJ

>>551
おそらく、だけどな。
最近ラグ酷い状況は続いてるし、AI見直しておく必要はあると思うぞ。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:41 ID:RHKAMT/b

>>552
わかりました　設定みなおしときます
丁寧にありがとう

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:48 ID:RRBaZ0Nk

そうか、いま激ラグなんだな

パッチ鯖死亡で入れん。おまいら、落ちたらそこでおしまいですよ？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:52 ID:NGpFZOAM

なんぼなんでも再メンテが有りそうな状態だよな。
1.5倍期間に保障が来たら3倍にならないかな・・・





ええい、来るな、外人。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:54 ID:QG44XDwM

別の外人置いておきますね

メンテ終わった後3PCニヨすればいいじゃない(ﾏﾘｰ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 00:54 ID:kYCgNhFx

>>554
パッチ窓が出てから１,２分待ってみれ、その間スレとか見てればいつの間にかあら不思議ゲーム開始ボタンに！

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 01:04 ID:RRBaZ0Nk

ＯＫパッチ鯖復活してたぜ
でも寝る前に確認しただけなんだ。ていうかこれはもう嫌がらせ以外ありえないんじゃよ

諸君とホムに幸アレ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:04 ID:kotzGPyo

激ラグの中、気合で３％稼いで９５になって来た。こっからが長いのかな。

９５からどのくらいで９９にできるもんかな。
装備やステ・狩場で変わるとは思うけど、
「自分はこんな感じでこのくらいだったよ」っての教えてください。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:08 ID:aS+ZxeEx

簡潔に。

だいたい200時間。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:13 ID:kYCgNhFx

WIZだけど4ヶ月くらいだったな
98-99が生体で半月で上げたから+3ヶ月の7ヶ月くらいの計算でいいと思う。
結構デスペナ食らってるしまったりしてるから時給は殆どケミと変わらないかそれ以下のはず。

ここで萎えるかどうかが運命の分かれ目。他の近接職やってたときもここで萎えたことがある。モチベーションが最優先だ。先は長い


>>561
他職の話持ち込むな馬鹿

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:16 ID:h0p/e4Qe

ケミでも98になったらやる気出して半月前後で終わらない？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:29 ID:NbzQarna

>>559
L95までは行く。長いのはそこから。
途中で挫折しても私は責めない。
高レベルのホムがいるなら、大幅な時間短縮ができると思われ。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:31 ID:kYCgNhFx

ちなみに95-98の日給1.5Mで3.5ヶ月な
日給1.5Mだと+2ヶ月で6ヶ月くらいか。

1日６Mも真面目に普通の狩場で稼ぐとなると相当な廃人だな。俺には到底無理そうだ

とりあえずこれおいときますね。かなりお世話になった。ただ単に絶望するために
ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:37 ID:h0p/e4Qe

半月はきついか・・・
しかし一日3M-4Mで80％あたりになったら
結構やる気出たり手伝ってくれる人が出てきて早い気もする

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:50 ID:OENsDLLl

ケミの友達を何人も作って、常にホム数体で横殴りさせて共闘つけてればすぐだよ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 02:54 ID:R5q7KTWM

それ効率的にもユーモアのセンスもいまいち

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 04:10 ID:DGgcQB2P

人があまりいない時間帯ならOD２をTBdサーベルのCR狩り
で時給base1.3〜1.5M出るぞ。（経験値↑期間中）
str100のbase86ケミ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 04:11 ID:DGgcQB2P

↑アムムト靴はいてね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 06:00 ID:Uq0Xbjpu

生体1ｵﾇﾇﾒ
普通にテレポ狩りで時給1Mは出る

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 06:20 ID:7b0Si9TK

どうでも良いんだけど
デモってハイドするとヒットしなくなるのね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 07:12 ID:h0p/e4Qe

>>571を見て思ったが
もしかして生体3でデモ狩りとかできてたかもしれなかったな

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 08:19 ID:kijkhBme

Intクリエでメマー取ってるやつは百姓

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 08:29 ID:7/GxPyWu

亜種ホムの動きが見れるところってどこかないですか？
フィーリル亜種育てたいなーと思ってるのですが
「動きが気持ち悪い」的な書き込みがあったので見てから決めたいです

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 08:47 ID:Y7tjOAkI

>>113

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 08:51 ID:mwcjSz4a

>559
仲間だ！自分もこの週末95になったところ。お互い頑張ろう。
平日はなかなかプレイできないのが痛いけど、
年内に発光できるといいな・・・・

>574
どこかのサイトにあったはずなんだけど、忘れた・・・・
誰か親切な方の登場を待つ。
鳥はそんなに気持ち悪くなかったような。進化すればだけど。
基本的に亜種のドット絵はレベル低すぎ（特に進化前）だと思う。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 09:03 ID:zpOo2uqx

４亀の記事に載ってた希ガス。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 09:58 ID:VVtaIbK1

beat-up

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 10:13 ID:3gsf7AtK

Ｌｖ９８の１００ＭをＳＤ４水付与テレポで約２０日だったかな。

月〜金：時給１．５Ｍ*3時間
土日：時給１．５Ｍ*6時間
１週間４０Ｍ（％）をノルマにして育成してた気がする。
９８時代はＧｖＧ時間も不参加で狩りに専念してたな。



ラグで死ぬ恐れもあるから、９７までより溜め込み量を減らしてた。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 10:51 ID:EfpU+XE9

>>571-572
オブジェクトスキルは、ハイドでは当たらなくなるがクローキングなら当たる。
ただ生体3のは飛ぶだろうな。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 10:55 ID:Hz+PZGBO

始めまして。
困ったでござる。
今日リーフを育て始めたのですが、
「折角だからホムステ逆算機(テンプレからのリンク)でステを見てみたいでござる。」
ステータスは以下の通り
Lv14 Atk61 Matk106 Hit50 Cri9 Def28 Mdef9 Flee42 Aspd140
「計算…と。」

結果
STR変 AGI28 VIT23 INT42 DEX36 LUK24

「…STRが変でござる。珍ステでござるｗｗｗ。」
リログと安息→コールも試しましたがバニルの様なスキルも無いのでやはり何も変わりませんでした。
と…ここまで書いて質問したかった内容を忘れてしまいました。
多分自分としてはこれはどういった事なのか気になってると思うんですが、
それを何と言えば良いのか文章力が足りないので解読と助言をお願いします。
(必要ならSSも上げますがどこにうｐすれば良いのか教えてください。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:00 ID:h0p/e4Qe

>>580
うちの廃wizでFW残してクロークした場合飛ばずにダメージ当たるんだが・・・
もしやデモンストレーション→クロークでいけるんじゃないか！！

敵が動いてどっか行く？気にするな！

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:04 ID:h0p/e4Qe

>>581
その計算機間違ってた気がする
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html
とかどうだろう

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:12 ID:Hz+PZGBO

>>583
超速レスありがとうございます。
そちらのサイトでステ計算をしてみた所
結果
STR変 AGI28 VIT23 INT42 DEX36 LUK24
　　　　　　　↓
STR21 AGI28 VIT23 INT42 DEX36 LUK24〜26
と、どうやら自分のリーフのSTRは21だったようです。
「珍ステじゃなかった様でござる。残念でござる。」
どうもありがとうございました。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:15 ID:w4DUFA7h

進化画像を見ていてふと思った。
失うもの（見た目のかわいさ）が大きいほど、
得られるもの（最終奥儀）も大きいのではないかと。
ここでも等価交換の法則が。

まあ、見た目なんて個人の好みなんだけどね。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:22 ID:w4DUFA7h

>>584
テンプレに書いてある、
　（低レベル時のリーフは最大ATKと最小ATKが逆になる事がある）
のせいじゃないかね。
DEX高そうだし。
ゲーム上の表示は、どちらか大きいほうで、
計算機は、最大ATKの計算式しか見てないと。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 11:39 ID:PktSk65w

賢者の石を使っているのに等価交換の法則を無視できないのか

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 12:05 ID:Ewvgsbdp

何を言って居るんだ、元々生きていない（DOPやベスパー）物から作った賢者の石じゃ、
所詮まがい物なんだよ。
だからそれを使った反動で！

そう言えば、オリハルコンって賢者の石の事じゃなかったのか。
ぁ、ROにあるのはオリデオコンか。よく知らないけど。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 12:16 ID:q14dfDpE

>>588
ゲームによって位置付け違うから微妙だけど
オリハルコン→幻の鉱石
賢者の石→錬金術師が、鉛などの卑金属を金に変える際の触媒となると考えた霊薬
あたりの解釈が一般的らしい

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 12:29 ID:9rLdg9L2

最近は「錬金術＝鋼の錬金術師」ってのが一般的なのかね･･･。
しかし元々は化学者だと考えると、薬剤師な現状もあながち間違ってはいないよな。

製薬に知識よりも器用さと運が必要だってとこが難点だけど。

591 ：559 ：06/06/21 12:31 ID:aSZELd8z

回答ありがとうございます、すごく参考になりました。
モチベーションは、ホムがいる限り大丈夫だと思います。
万が一逃げられたら引退考えるほど下がるかもですが。

>>576
年内はホントぎりぎりっぽい…。
でもクリスマスあたりにオーラになれたら素敵ですね。
お互い頑張りましょう。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 12:34 ID:r6KvssrD

オリハルコンは日本の話にも残ってるな
ヒヒイロカネとかヒヒイロノカネとか
賢者の石は不定形で固体だったり液体だったりするね
錬金だろうと錬丹だろうと最終目標になってるのには違いが無いけど

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 13:03 ID:qBOzR4To

>>590
錬金術＝ザールブルグ（1/20）

今度のアップデートでMyバニルを即進化させようと思ってたのに
グラフィックを見たギルメンの反応が「可愛くない・気持ち悪い・原生生物みたい」
何でだよ可愛いじゃんかよ
いや今の姿も可愛いけどさ。名前も進化前に合わせて付けたけどさ。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 13:57 ID:Hz+PZGBO

>>586
なるほど。確かにそう言われれば納得ですね。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:12 ID:xlO+MsXQ

>>590
錬金術＝神聖ローマ帝国（1/20）

>>592
賢者の石も言い換えた名前多いよね。見者の石、哲学者の石、不死の霊薬、エリクサ等々
FFの回復剤は豪華だよなぁ、と思う

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:13 ID:FgCzK4fc

錬金術と言えば･････
人体錬成、核金、アトリエ、オートマトン
ぐらいしか思いつかない････他になんかあったっけ？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:18 ID:xlO+MsXQ

詐欺とか。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:36 ID:lwtsK4pQ

ぽかーん

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:37 ID:oxObKWng

植物栽培で桜を咲かせるのか。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:42 ID:23MbwVeS

この流れでThe Tower of Zarbartzを思い出した漏れガイル

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 14:47 ID:4+bxYryt

>>598
タイトルだけで、錬金術が出てこないから却下

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:01 ID:3NAF0vuv

ホム進化奥義実装でいくらかバランス良くなりますな。
狩りだと常用できない時点で、
リーフ、羊＞＞（壁）＞＞鳥、羊羹は間違いないだろう。

･･･奥義付羊より進化でステUPした羊羹の方が強い予感がしないでもないけどさorz

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:14 ID:pvozE5cu

進化でステUPするのは羊も同じだと思うが

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:18 ID:2r5Lkh7R

進化ステUPが固定値UPなのか％UPなのか。
後者だとステ差が広がるから>>602的な事にもなるんじゃないかなと考えた。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:21 ID:aS+ZxeEx

>>602

リーフは仕様次第だけど、羊のブラッドラストは常用できるか…？
消費SPが120で、羊のMaxSPなんてLv80でも200前後なんだが。

第一奥義なんか考えなくても鳥と洋館のアドバンテージが高すぎると思うが。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:24 ID:5pb3y8/k

>>605
青ＰＰすればいいんじゃね？

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:37 ID:pvozE5cu

羊はintが絶望的に低いからな、SPR6で５分以内に20回発動すれば常用可だけど
実際５分でどれくらいsp回復するんだろうね

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:38 ID:w2IBYhaE

>>605
奥義中はＳＰ回復しないって条件がつかない限り
Ｌｖ３ブラットラストが持続時間3分（中国）だからSPR3以上あれば一応回るんじゃない？
更にディレイが実装されれば15分のインターバルが入るわけだし。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:40 ID:Wn+kgD2s

これからは羊の時代だな！

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 15:57 ID:H7Syv3WT

お、オーバードも実装されるって夢みていいかな、かなぁ？

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 16:22 ID:yzw8eUj8

オーバードの効果が実装されると、フリットムーブ、オーバードスピードにディレイが
実装される可能性が高い訳だが解っているのだろうか

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 16:31 ID:R5q7KTWM

FMのディレイはOSが実装されなくても奥義と同時に実装な予感

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 16:33 ID:aS+ZxeEx

Lv1なら常用できるし、OSと併用できなくても今と変わらんし別に。
あとこれが実装されるならブラッドラストもディレイ有りで実装してくるんじゃないのかな。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 16:33 ID:eBtZYBAv

テレポしても効果が切れないなら大歓迎だな

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:14 ID:Ver5HrKq

廃一次
45 → 46 715,530
46 → 47 965,928　　250k
47 → 48 1,024,488　50k
48 → 49 1,205,230　200k
49 → 50 1,273,990　70k

46で止めるのって損した気分になるな

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:15 ID:Ver5HrKq

47で止めるのはだった

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:17 ID:UvhqbhwA

メンタルチェンジのＨＰ・ＳＰ全快ってどうなんだ？
持続時間きれてＨＰ・ＳＰ１０になってもリログすりゃ無限使用可能なんだよな
まあ、ディレイについては文句はないな、放置狩りがさらに強くなってしまうから
リログの手間はかなりかかるが強いよな

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:25 ID:fNBZo6A7

>>113のとこ見てて気付いたんだが、
進化後のバニルって中の人が進化前のバニルになるんだな
アンコウみたいなアレは着ぐるみなのか

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:31 ID:nUQI4xGv

だがエサやりモーションは他人には見えないので
分かってもらえないという罠

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:44 ID:ymq16ns5

ｍｊｄ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 17:50 ID:FL/YmD1m

飼い主だけの特権ってわけだな

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 18:01 ID:tmNk+yQq

ふと思った。
ホムのAIミスによる落ち＆ログインで、誤BANってありえる？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 18:15 ID:5Q7HCcGK

よくわからんけど、安息→コルホムでAI読み込みなおせばいいんでないの？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 18:15 ID:8FFYi5F3

癌のみぞ知る

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 18:20 ID:aS+ZxeEx

>>623
HP10じゃ安息できないから回復代かかる

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 19:38 ID:RRBaZ0Nk

623までは理解できたが625が俺を混乱させる
どこにレスしてるんだ？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 19:46 ID:efHaGkAW

>>617

>>623

>>625

>>626

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 19:57 ID:kYCgNhFx

>>625
誰がうまいことを

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 20:04 ID:aS+ZxeEx

>>623は>>622へのレスだったと思うけど違う？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 20:05 ID:aS+ZxeEx

ごめんまちがえた。>>623は>>617へのレスだよね？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 20:14 ID:UvhqbhwA

>>623しかわからないなこれはｗ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:05 ID:6kFpvQAa

はじめてホムを作成したのですが
親密度が最初から疎疎しいで、何度も餌をやってるのですが
これ以上親密度が上がりません。
何か原因でもあるのでしょうか？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:06 ID:aRQyht5Z

そこで挫折してたら多分普通になった後放置だよ。
ペットと違って全く上がらないから根気よく、画面をたまに見れるなら露店放置で満腹度減らしてあげるといいよ。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:10 ID:pvozE5cu

うちのは74だが未だに普通だ。心配になってあげた餌の総数をメモし始めたよorz

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:11 ID:lU3COWbN

>>632
取り合えず後900回餌をやってから心配してくれ
話はそれからだ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:26 ID:R5q7KTWM

また親密度の質問増えそうだ

637 ：632 ：06/06/21 23:30 ID:6kFpvQAa

疎疎しいでもいきなり消えたりしないってことですね。
愛着わいたんで根気強く育ててみようと思います。
ありがとうございました！

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:35 ID:TeEqw8ge

せんせー
Ｉｎｔ＝Ｄexの宝剣ケミなんですけど
ホム（Ｌｖ30梅ｾﾞﾘｰ）の育成でいい所ありますか？
ﾒﾀﾘﾝはもうあがらなくなってきますた；；
テンプレ読みましたがおもちゃとか無理ですた・・・

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:38 ID:R5q7KTWM

避けない型なら蛇とかだろうけど
無理して行った所で結局40くらいまではメタリンの方が効率いい

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:40 ID:NHscrga8

宝剣買う金があるならPOTくらいケチるなYOヽ(｀Д´)ノ
クルーザーだけさっくりメマーかなんかで殺して、箱食べさせればOK
宝剣買って本気で金がないとかなら肉ベルト2個用意汁

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:40 ID:Y7tjOAkI

50くらいまではメタリン
飽きたなら他でいいが、あがらなくなってきた、なら他いってももっと上がらん

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:41 ID:TeEqw8ge

>>639
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ

やっぱﾒﾀﾘﾝおんらいんかぁ・・・うん、がんばる

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:42 ID:pvozE5cu

リヒ↑→が自分がやった限りメタリンオンラインで一番効率が良かった

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:43 ID:TeEqw8ge

>>640
宝剣はＧ資産なんだ・・・借りてるんです；；

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:43 ID:IIcE/yIF

>638
30くらいであがらなくなってきたとかいってたらこの先やっていけないかと
I=Dなんて何一つ防御ステなくて壁できないんだから50くらいまでメタリンで
その後に土精くらいしかないんじゃね
I=D宝剣の最終は西兄貴だと思うけどそこでホムを壁として使いたいなら80くらいまでは育てる必要があるしね

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:44 ID:R5q7KTWM

まぁメタリンと書いたけど
効率落としてでも玩具とか蛇行ったなぁ
ｃが無い狩場飽きるというか好かんｗ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:44 ID:TeEqw8ge

>>643
おぉ、さっそくいってみるよ＾＾

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:44 ID:8FFYi5F3

>>638
宝剣売って聖斧買えばグンと楽になるよ
無理なら肉クリップで肉バリアだろうけど
同じ型として狩場の移り変わりを
〜３５　メタリン
〜５０　玩具２
〜６５（もうちょっと高かったかも）　黒ヘビ、崑崙
〜現在　時計地下４
基本は聖斧ヒールで壁

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:49 ID:R5q7KTWM

自分が遣ったこと無いからわからないんだけど
肉クリとヒルクリじゃダメなん？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:50 ID:NbzQarna

おもちゃ１。
低レベル時のホム育成の穴場。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:50 ID:TeEqw8ge

せんせー
肉クリってなんですか？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:51 ID:R5q7KTWM

肉が美味しくなるクリップ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:55 ID:HfdvTCLb

肉なしでは生きていけなくなる

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 23:58 ID:eQzFvZ6V

２つ作って装備すると呪われたかのように付け続ける魔法のクリップ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:00 ID:afKe/uRM

魔法つーか呪いのクリップだな、肉で白ポのように回復するし

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:02 ID:Sh1QTLiD

???

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:09 ID:wlBTizjn

肉クリ装備での肉使用はダメ。あれクセになるから。
アイスなら切れてもそんなに気にならなかったけど
肉クリ外して肉を使うと回復量が格段に落ちたって感覚がある。
たまに装備を忘れて素で狩ってたりするとすぐにイライラしてくる。
そのうち手が震えだしたり、だれかれ構わず「肉持ってませんか？」
なんて聞き出すようになるし
酷い時はポリンの落としたリンゴが肉に見えたりしはじめる。
倉庫に肉が無くなるのが不安になって稼ぎを全部肉に変える様になると
生活にも支障をきたすよ。

肉クリ装備での肉使用はダメ。絶対。

某所のネタをちょっと改造してみた。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:26 ID:nye0bKrk

いや、でもマジでクセになる。
回復のほとんどが肉で間に合うようになる。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:33 ID:lL/kIZrR

避けられないステなら、呪いｃ挿して行ってみたら？
ＩＮＴあるしレモンもあるし、ケミたげられる→コールホム→安息→・・・でもいいんじゃね？

それでもバニル３０でおもちゃは早すぎる気もする

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:47 ID:U1oN/Oh5

前スレあたりでLKDOPのVITが違うって話あったよな
あれratorioに報告して来たいんだが詳細わかる人いる？
お世話になってるから協力したいが自分では試せないのよ

■生体研究所のモンスターデータ(DEF/VIT)
・ロードナイトのDEF/VIT
・ホワイトスミスのDEF/VIT
　→上記モンスターのスキル[モンスター情報]で表示されるDEF募集
　→上記の敵にアッシドテラーを使った時のダメージと自分の関係ステータス
　→上記の敵を素手で殴った時のダメージ
　いずれか一つでもかまいません。

と書いてた

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:51 ID:2AIAFbkB

Intクリエ宝剣狩りってどれ位出るのよ
買うかどうか迷ってるんだけど

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:54 ID:cVnHKvQk

>>660
このスレの>450。
すでに報告済み。SSとか上げたほうがいいのかな。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 00:57 ID:U1oN/Oh5

気になってたけど報告済みか
ごくろうさん

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 01:07 ID:cBpsHZ3K

>>632
頻繁にテレポしたり、満腹度26以上で餌やってたらかなり遅くなるぞ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 01:31 ID:6RYHTQwY

狩りのときしか出さず、頻繁にテレポしてるとマジで上がらんよな・・・
Lv80でもうとうとしいMyバニル（つД`）

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 01:35 ID:M2Szg88k

クリップオブミートスメル のこと。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 02:39 ID:iODlvZoB

>>661
今Lv70Intカンストクリエがお答えしよう。
宝剣もってジオ狩り　exp120k/ｈです。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 03:07 ID:2AIAFbkB

('A`)

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 04:19 ID:Nkyd762N

まあ、そんなもんだよな
CR狩りした方がはるかにいい

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 04:33 ID:CiP2CAEK

でも西兄貴村に行くとそこそこ稼げるらしいぞ。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 04:49 ID:3ELccdKY

>>667
そこまでいったら土精逃げ撃ちで良いと思うんだ
Int90のケミでも180k/hはなんとか出てた。
遠距離横とか機械とか大量溜め込み養殖しかいないっていうのなら…しらん。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 06:55 ID:sFsaRgo1

過疎鯖だが西兄貴で85バニル出したままテレポ宝剣狩りで
900Kくらい出てるんだが・・・

1.5倍期間が終われば落ちるけどな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 06:56 ID:sFsaRgo1

ああ、ステはINT81止めでAGI振りのA>I Lv75クリエだけどな

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 07:00 ID:6RYHTQwY

ホムの話ならケミはなにもしなくてもジオや土星でもっとでるだろ・・・

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 07:33 ID:afKe/uRM

ヒント、ジオはMDefが高い
SDなりピラなりギオペなり低Mdef＆属性2以上の敵を狙うのが常套

クリエにもなって宝剣でジオ狩りとか無知もいいとこ
ステルスかアッガイ乙としか言いようがない

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 07:42 ID:6RYHTQwY

クリエでアシデモのためにINTに転向したんなら無知でも全然おかしくない

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 07:49 ID:wlBTizjn

まぁジオ即湧きの場所で狩れば、土精よりはるかに時給でるけどね

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 07:59 ID:igMcQFsi

最古鯖でINT-AGI宝剣ケミ育ててます
ホムと共闘でOD2、800k/hぐらいでますよ
ホムは400k/hぐらいかな

参考までに。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 08:12 ID:rhMlrgdq

1.5倍だからだろうがホムALL壁でもおもちゃで時給450ｋくらい出てたMYバニル
ついにふつうのPCと同じくらいの強さになったかな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 09:07 ID:PjU/E2lT

>679
チラシの裏乙。
せめてホムやPCのLvなり書いてくれないと狩場情報としても
皆の意見を求めるにしても全く意味がないわけで。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 09:32 ID:RNPYHYRm

短小だなあ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 11:15 ID:naZ54km5

ホムステ計算機に進化ついたな
うちの羊にブラッドラスト使わせてみたらオーラ時のATKが700近くなった

もう少し頑張ってみようと思えた

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 11:40 ID:09JDuoCF

進化すると、だいたいでLv+10前後くらいなのかな？(MY鳥ホムのステがLv+10(60→70)と同じになった。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 11:58 ID:cVnHKvQk

>>683
ちゃんと計算機の仕様読め。
>　進化ボーナス内容は、とりあえず成長率を元にレベルアップ１０回分。
>　具体的な仕様が判るまでの暫定的な処理です。

あくまで暫定処理なので実装・情報待ち。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 12:10 ID:kR5XfUUw

進化のステUPは1〜9でランダムという気がする
+9↑のSSが無いし、数回Lvup分だと羊進化でint+2 dex+1はやや不自然だ
そいや、進化分のステが進化前に適応されるバグがあったが
ランダムとしてもどういう仕様なんだろうな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 12:49 ID:PcJ4m6zJ

賢者の石いっこしか持ってないんだが
進化って失敗したりしないよ、ね？

速攻で羊を進化させるつもりなんだが………。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 13:02 ID:96kTEper

極めて親しいになった直後で使うと失敗したって情報もある
極めて親しいになってからもしばらくは餌やり続けた方が確実かも

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 13:03 ID:HVV/zuzh

失敗することもあるってばさ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 13:16 ID:NOJ8Ydhu

失敗した揚げ句、1→2とか、2→1タイプに変化したらそれはそれで嫌だ。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 14:22 ID:pnUL9Ift

ま、進化のアップ分はステ報告スレに書き込みあるだろう。
前と後で比較して同じ上昇量なら固定だしある程度揺らぎがあるならその範囲ってのも考えられるし
来てから考えればいいな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:29 ID:BH2V9o74

高レベルホムからの進化はその分のメリットがあるのかな？
全く変わらないなら条件満たした直後に試すつもり。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:49 ID:byyax1eH

既出かもしれませんが質問です。

今、ホム羊を下水でスパルタ中な５９歳INT＞DEXケミなんですが、
羊が緑ゴキを一匹でも倒すと、共闘入れてないのにケミのBaes経験値に
0.1％はいるのですが・・・

逆にケミのみで倒すとホムに経験値はいるってことはないんですかね？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:53 ID:NlAgBJfH

テンプレをもう一度よく読むんだ。ホムが倒した敵の経験値のあたりをだ。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:54 ID:jEarVpe7

hj

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:54 ID:96kTEper

>>692
申し訳ないが何が言いたいのかよくわからん

単にホムの叩いた分のEXPが消滅すると思ってたなら
既出どころか実装前から周知の事実なのでテンプレ嫁としか言えない

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 15:55 ID:U1oN/Oh5

既出というか基本だね
経験値配分
主人のみ攻撃　→　主人に敵のEXP100%
主人＋ホム　→　主人には共闘分が加えられたEXP100%、ホムには与えたダメ分のEXP+共闘EXP
とテンプレに書いてる
他にも知らない事あるだろうから目を通しておいた方がいい

697 ：679 ：06/06/22 17:03 ID:JTg5bF5B

はいはい書き忘れを指摘されてむきになって顔真っ赤にしながら効率書いてきましたよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142689484/791

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 17:12 ID:pnUL9Ift

ホムが与えたダメージ分の経験値Ａ
主人が与えたダメージ分の経験値Ｂ

ホムの取得Base経験値＝Ａ
主人の取得Base経験値＝Ａ＋Ｂ

ホムの取得Job経験値＝０（ホムのJob経験値は利用されない）
主人の取得Job経験値＝Ｂ（０＋Ｂ）

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 17:21 ID:anFrFlSM

補足。
経験値up系のカードが刺さった靴を履いていた場合は、
ケミが自ら与えたダメ分にしか適用されないので注意。

ホムが何レベルでも、公平PTの場合はホムが与えた分も、ケミの取得分として
PT内に分配されます。
ただ、ホムは分配がもらえることはなく、ホム自身の稼いだ経験値のみです。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 17:27 ID:FIvWD5cp

進化か・・
リーフ持ちで進化させようとは思うんだけど
あの等身&餌の食べ方がな〜、ハーピー並みの等身だよね
進化させる前は、ケミ（主人）＞ホム（子？）
進化させるとケミ（子）＜ホム（主人）
これは養子だったら完璧か!?

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 17:51 ID:YmKxqYs9

みなさんに一つ質問が。

使っている鳥が急にムーンライトを使ってくれなくなりました。
使っていた時と現在ではAIはいじっておりません。

自動はもちろん、ショートカットにいれたのを使っても動きが止まるだけで使用してくれません。
SPが足りないなんてことはありません。他のスキルはつかってくれるのですが・・

質問スレは他にある＆既出な質問でしたら御容赦を。よろしくお願いします。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 17:56 ID:+ndm/9Lh

>>701
ＡＩスレで聞いた方がいい。

だが。
デフォルトＡＩなのか、どこかのＡＩ使ってるのかその辺はっきりしる。

まぁ。自動はもちろん。って書いてるし、どっかのＡＩ使ってるみたいだが。
ここで聞くよりは配布サイトで聞いてみては？作った作者がここ見てると
言いがたいしね。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 18:00 ID:X7pas63T

>>701
AIをデフォにしてみて再トライ
これでだめなら何らかの不具合かも
あと普段行ってる狩場、スキルレベルの確認等詳しく書いた方がいいかも

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 18:14 ID:+NTQuRoJ

ケミが座っていたというオチに一票

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 18:16 ID:4XIVobz6

　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 18:55 ID:FjJ5nU0V

自宅以外でROしていたに１票

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 19:14 ID:JTg5bF5B

実は連れていたのはピッキだったに１票

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 19:52 ID:Ch6+UitU

よし流れをぶっちぎって俺が質問
現在転職直後、純戦闘ケミ育成中
最終ステータスはＡＧＩ＝＞ＳＴＲ＞ＤＥＸの予定
でだ、最終ＤＥＸなんだが60くらいと想定している
純戦戦闘そだててる人で〜位振ってるとか意見ももらえるとありがたいです。
ていうかケミテンプレに具体的なステータスの振り例ないのね；

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 19:56 ID:iODlvZoB

実は中の人がヒッキーだったに１票

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:06 ID:ODr+M5zh

ちょっと遅めの自給レス。
Lv98　ステAGI99+20 DEX22+19 STR90+20 VIT16+3 INT 3+17
付与：氷
支援：ブレス、速度
装備：+7ヒドラ*1姉貴*2サーベル
あれ、蝶仮面、ピッキミンク、木琴マフラ、タラガード、ベリットシューズ
サイン、ブローチ
ホム：Lv99バニル
狩方：付与＋支援をした後は全てハエ探索、虫はスルーで(人がいたら倒す)、
大体3分くらい狩した後支援をもらうためにWPへ戻る。
(1分余裕もたせないと戻る前に支援きれることが多々あり)

これでハイオクいけば普通に殴ってるだけで時給４M〜５Mいきました。(1.5倍期間)
付与なくても時給３Mくらいでるので付与のない方もおすすめです。
もしよければ参考にしてください。
また、何か疑問に思ったときは質問してくれれば書き込みたいと思います。
(書き込むの初めてなんでわからない(汗))

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:14 ID:/biaxA8y

　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　| 　 ,′　　　　　　　u　 　　',
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ 　 !　, -───── ､　　|
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ　 |　| ｀ｨｪｧ 　 ｀ｨｪｧ 　| 　|
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ' 　｜ ｀──────'　　|
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|　 　.|　　　　　 　 　 　 　u　|

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:17 ID:wFf+ISBX

>>708
DEXは好きなだけ上げればいい。
最終狩場のMOBに必要なHITにあわせるのがふつう。
トンボとかババァとかパサナとかそのあたり。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:22 ID:Ch6+UitU

>>712
迅速なレスありがとー
なるほどね・・・レヴェルでもＨＩＴあがったよな・・・
ありがとう！
あわせて考えてみるぜ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:37 ID:b3Tp2im7

Dex70だとTAサーベルでLv90くらいでジョーカー必中じゃなかったかな
まぁ今だとホムいるからどうでもいいか

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 20:55 ID:rhMlrgdq

>>708
自分もステ振り例があればいいなと思う
そもそもそういうのを色々改造するのに避難所作ったんじゃなかったっけ
個人的には某狩場情報投稿所みたいなものがあればいいと思うんだけどな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:17 ID:CiP2CAEK

>>2のアルケミスト公開所はダメなの？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:22 ID:osEDYshj

フィーリル亜種の進化したの鳳凰みたいでかっこいいな
てかバニルいまでもつよいのにさらに強くなるのはどうかと思うんだがな
ケミ自体が弱いからバランス崩壊にはならないか・・・

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:27 ID:ER98JwxF

???

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:33 ID:pjIZ6a1i

クラスチェンジ!!

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:33 ID:5qMUZGaM

フィーリル２は、パッと見かっこいいけど、
動いてるとこみると微妙・・・

バニル、フィーリルは進化でさらに強くなる可能性があるわけだけど、
実際どの程度変わるのかは、実装されてみないことには
なんとも言えないね。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 21:42 ID:rhMlrgdq

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148907724/279

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 22:00 ID:Ys4rDX1z

ステ振りの例ってことで、Str>Agiで転生した自分のを参考までに。
全部補正込みで
Str100　Agi91　Vit20　Dex60

もうちょっとAgi抑え目にしてStr110目指した方がよかったかなーとは。
バッシュみたいな優秀なスキルがないから通常攻撃に全てかかってくる感じだった。
当時はホムもいなかったしな。

…ステ振りの例ってこんなのでいいのか？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 22:09 ID:G/KsgeZf

>>722
どんな感じでステを上げていって、Lvいくつぐらいだとここの狩場行ってた
とかあったら是非書いて欲しいと思う俺

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 23:03 ID:uyyQHIY2

自分はagiケミだけど、dex36〜41確保→合間にint、vit少し→agi確保しつつStr
現90 s81 a82 i11 v11 d41
agi職はどれでもDex確保→int確保→agi確保しつつstr→ラスト調整　で上げるな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 23:17 ID:Ys4rDX1z

Dexは適宜振るとして、振った順序としては
Agi先行で60→Str60→Agi85→Str100ってのが大まかなところ。

狩場は
70代…各地放浪（ある意味この時代が一番キツイ）
パンダ近辺〜ドーム…牛監禁（BOTにまみれて）
〜オーラ…亀監禁（魔境）

実際のところ、パンダ以降はほぼ監禁。
テンプレにある所は気分転換がてら一通り回ったけど、効率だけ求めたらここに帰結。
付与環境は無いので、牛よりかいい選択肢はあったかもしれない。

あと、Strが80↑になるまで殲滅力が全然上がらなくて厳しい。
後半はそれが顕著。多少被弾してでも早く倒した方がいい。特に最終狩場では。
Agi先行を激しく後悔したなー、当時は。

ちなみにIntは「2」だった。スキル使わないんだよ！

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/22 23:21 ID:uyyQHIY2

>>724
あぁ、自分もよく考えたら、商人系の常套としてDex確保→Str→転職したらAgiだったわ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 00:54 ID:knkNjZda

８０くらいまでAGI優先で上げて83まで上げながらSTR80くらいを目指してた
ここまでの狩場がゴブ森、砂狼、OD2。ゼノが80近辺になって楽になった。

ジョカにはTAサベルが常識みたいだけど
QAブレイドが安く手に入ったんでこれ持って婆園デビューした
ＳＴＲ100で1400、110で1600くらいメマーで与えられるので
婆を簡単に倒せるようになるこっちを選んだ。実際成功だったと思う。

ホム実装でしばらくは育成に集中したがそのかいあって
ホムLv70、80になってもはやこっちと同等の火力を確保できてきたちょっと怖い
今ですらトレインなど一切せず１倍期間で１．６M叩きだせている
次自分がLv97になりSTRカンストで込み120達成なので楽しみ
そんな感じのうちの戦闘ケミ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 00:58 ID:LMJ+t4ko

>>727
意味がわからん。
持ち替えてないのか？

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 01:03 ID:lp4XAEwo

DEX抑えてSTR上げたって事じゃね？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 01:23 ID:RtmoethV

ピッピッピピ・・・
ローグ：たのむぞ・・・通じてくれ・・・
ピッ　バシャ！バシュ！パシュ！
深淵：！！
血騎士：な、何だ！？
ローグ：やった・・・ボス・・・助けて・・・！

グラフティ：「ボ　ス　ケ　テ」


クリエ：ボスケテ・・・！？
クリエ：ボスケテ・・・
クリエ：ボスケテ・・・
クリエ：ボスタスケテ
クリエ：ボス助けて・・・！
クリエ：ボス急いで来て早く僕らを助けて・・・！
クリエ：ボス決して走らず急いで歩いてきて そして早く僕らを助けて・・・か！！
クリエ：むう！ギルメンめ・・・なんて難しい注文を！！
クリエ：ちくしょう、待ってろぉ！火炎瓶とアシッドを持っていってやるぞ！！
クリエ：いざ行かん！！






クリエ：PC３で・・・

731 ：OTL ：06/06/23 01:25 ID:RtmoethV

書き込むスレ間違えたぁーーーー！（ガビーン！）

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 01:27 ID:U7Wisjnr

普通に>>729だと思ったけども。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 01:43 ID:1sZr2hsP

>>728
殲滅力のことを言っているのかな？

ケミ93Lv　STR100　AGI90　DEX40　（補正込み）　バニル85Lv
+8Dハロウドツルギで婆狩っていても、ホムと火力がほとんど同じだよ。（Drop取得権が奪われる。
単純に一発の攻撃力はホムのほうが低いけど、あのAspdでボカスカなぐるからね。
ジョーカーに対しては、マミー刺し武器を持っていないので、バニルに殴らせながらCA。
HIT180のバニルで6割程の命中。
ジョーカーはアクティブの場合だけ対処して基本ハエ逃げはしない。
それでも、過疎鯖の夕方あたりで、自給1.7M前後。（期間中

Fleeが木琴装備で200超えたのと、ホムが敵のタゲをもらってくれて、
ケミがたげられるのはケミが叩いている敵だけ、と言う状況が増え、
ホムの火力もあって、殲滅力が有る事から、これ以上AGIの必要性は感じない。
バニルの場合は育てば高HITと高MatkのCAが在るから、無理してマミー武器買う必要はなさげ。
有れば便利だけど、明らかにホム以下の火力でジョーカーにタゲられてダメを受けることにより、
滞在時間の低下に繋がる場合は、無理して殴りに行かないと言う選択肢も・・・？

俺の場合の育成経緯は、
商人時代にDEX30にして、後はAGI=STRで転職後80まで一緒にあげて、
その後、AGI85ほどでとめて、STRを集中的にあげている。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 03:42 ID:zVRWoZp+

>>733
マミー武器の必要性については同感の９６ケミ（ホムは９７バニル）
　
育成経緯
ＤＥＸ３０→ＡＧＩ７１→ＤＥＸ４１→ＡＧＩ８５→ＤＥＸ５１→
ＳＴＲに振りっぱなし（今がココ）いずれも補正なしです
ドロップ権はＳＴＲ９０まではとられっぱなしでした

早い段階でのＯＤ２や婆行きを想定なら
ＳＴＲは＠という選択もあるとおもいますよ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 03:45 ID:zVRWoZp+

書き忘れ補足
早いうちに婆入りを果たしたいならＴＡはありかと
メマー専用なら鈍器オススメ（ＡＳＰＤよりサイズ補正）

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 04:48 ID:XVuFgu6+

まず君はサイズ補正について勉強した方が良い

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 04:51 ID:9Q6o4g0z

JK

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 05:06 ID:I7mY7dOy

CAだとどうしてもチャージアローって読んじゃうな

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 06:04 ID:iFDEOJJr

サイズ補正のかかったサーベル
かからないチェイン
どっちの攻撃力が上が計算してみろ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 06:20 ID:HXxBKT8f

一応、よほどDEXが高くない限りメマーの最低ダメージはチェインの方が上だから、
確殺にかかわるならチェインも悪くはないんだろうが・・・

確殺変わらなかったら平均ダメージはサーベルの方が上（のことが多い）だから、
使いまわしを考えないならチェインはお勧めできるもんじゃないな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 06:29 ID:YQBWqaou

>>ID:zVRWoZp+
チェイン大型１００％で84
サーベル大型７５％で86.25
グラ大型５０％で52.5

なんでチェイン？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 06:39 ID:HXxBKT8f

最低ダメージが
チェイン大型 DEX*120%*100%＝DEX*120%
サーベル大型 DEX*140*75%＝DEX*105%

メマーになると精錬の差を逆転するから、確殺だとチェインの方が有利
一般的にお勧めできるものではないが、全く的外れというわけでもないよ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 07:40 ID:MxOQsTX8

んで
JKは確殺できるのか？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 07:46 ID:1FjUJ9Xd

自分は本体LV90鳥LV70だけど、FREE160な為に亀地上行くと被弾がすごくて辛すぎ。
それでも1.9M（期間中）

これ、オーバースピードが実装されたらFREE210になるわけですよね〜期間外でも効率的には跳ね上がりそうですな。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 07:51 ID:Xx0GZrXc

オーバードって消費多すぎて常用無理じゃない？
ボス戦短期決戦用っぽい…。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 07:58 ID:dt4sJJWT

>>742はチェインが頭打ちになるDEX70まで。
ちなみに確殺数は勝るがASPDの違いによって交戦時間で１秒近く劣ることが多々。
交戦時間UP　→　被ダメUP　→　消耗UP　→　滞在時間減少＆効率低下
んな細かいこと気にしないよ必死だなﾌﾟｯﾌﾟｰで他キャラでも使いまわすならチェインで問題なし。

ただ、ケミとしてはジョーカーの他にTAの使い道としてミミック・ライドワードも想定するなら
交戦時間が被ダメに大きくかかわるからサーベルをオススメ。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 08:17 ID:P1qM2Iug

>>745
常に5でやってたら常用は無理だろうな。青PPすりゃいけるだろうけど

狩り場に合わせてLv調整なり自動MLなどの設定を書き換えれば行けると思う。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 08:32 ID:xk6ACOKd

既存ホムと亜種ホムの進化グラだと、
既存リーフ、既存アミストル、亜種フィーリル、既存バニルが好みだ
うちのホムはバニルだけど亜種進化バニルが変なので良かったぜ('-'*)

7/4にチェンジインストラクションとカオティックベネディクションの不具合直るといいな
亜種進化リーフはおもいっきり乳揺れてるけどいいんかな('-'*)

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 08:50 ID:brdSyHgr

亜種進化バニルに憧れ
今の鳥の育成を終えた俺がここに

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 08:53 ID:/XTNC8th

バニル亜種進化いいよなぁ
腐ってやがる。まだ早かったんだ
焼き払え！どうしたそれでも世界でもっとも邪悪な一族の末裔か？！
なぎ払え！どうした化け物！さっさと撃たんか！
ばにるみー死んじゃった
ってやりたい

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 08:54 ID:ZON+/DCp

>>748
あれは乳じゃない
ミサイルだ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 09:42 ID:KGSc/4+V

>>748
亜種のグラさえ知らないでホム育ててるやついたんだな

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 09:48 ID:yNiziHPH

バニル亜種進化を狙ってるなら
ハエ、鉄ハエ、シャーいづれかをペットにして連れて歩きたいとこだな。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 10:00 ID:3swblZwu

リーフはメンタルチェンジ覚えたら最強種へと早変わりするんだろうか？
他ホムの奥義スキルも既存情報のまま実装されるんだろうか？
その辺はっきりしてからホム決めようかと思ってます

それにしても亜種進化バニルは存在感ありすぎだなｗ
キモイけど、意外と育てる人多いんじゃないかと予想してみる
一番見向きされないのは亜種アミストルな気がする。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 10:03 ID:yNiziHPH

>>698
ホムと飼い主での経験値分散の式は良く見るんだけど
共闘係数が含まれてる式は見ないけど、ホムとでは共闘係数適応されないのかな？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 10:07 ID:WSa6uzTF

いい加減テンプレ読め。共闘もちゃんと書いてある。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 10:30 ID:tKwn/UoY

>>753
頭にはあれですか

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:05 ID:yNiziHPH

>>756
指摘房お決まりの文句ありがとう。

でもこのスレのテンプレには書かれてないんだがなｗ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:14 ID:gtQNxDjz

>>758
http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#content_1_19

どこに書いてないって？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:15 ID:SNoCLXJ4

>>758
テンプレをよく読め。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:21 ID:WSa6uzTF

>>758
日本語が読めないなら最初からそう言ってくれよ。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:31 ID:P1qM2Iug

在日が逆ギレするスレはここですか？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 11:51 ID:mNbVRCNS

２行以上は長すぎて読めないんでない？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 12:25 ID:brdSyHgr

スリムPPって名声効果ないよね？
PPと同じで効果ないとおもうんだけど
テンプレに何も書かれてないので一応聞いてみる

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 12:39 ID:VJYGIahV

>>754
きっと誰かがマキバオーorアリア社長と名付けて飼ってくれるさ。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:04 ID:SUrH5Hi4

「マキバオー」ってよりは、
「うんこたれぞう」って感じだな。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:09 ID:zVRWoZp+

説明不足すまん
ＴＡでメマーするのはＳＴＲ上げ中だったんでね（途中の確殺が変わればいいなと）
ミミックはバニル７０あたりからホム任せで気にならないから
完全に計算にいれてなかったわ
チェインのほうが在庫あるんだよね
メマー専用なら結果入手が楽（バニル９０あたりで売ってしまえるから）
探しやすく売りやすいチェインお勧め

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:24 ID:j1H25+j9

おれの女友達がマキバオー見て
「かわいい〜」

最近の女の「かわいい」基準はよくわからんｗ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:31 ID:vdzKkOI4

亜種フィーリル人気なのかな
あれ実際ゲーム画面にいたら、レースの初代チョコボ並に違和感ありそうだけど･･･
どうしてもファミコングラフィックにしか見えないﾖｰ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:33 ID:I7mY7dOy

何でそこまでチェインにこだわるか知らんが、
TAチェインもTAサーベルも処分しにくさは同じくらいだろ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:42 ID:yNiziHPH

テンプレとテンプレサイトを誤認してる馬鹿が多くて困るな。

テンプレサイト読めとかけよ。アホ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:43 ID:UrTHn+X3

おまいさんは１から１０まで全て言ってもらわないと理解できないのか

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:49 ID:WSa6uzTF

＞馬鹿が多くて困るな。

あぁ、全くもって同意だ。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:51 ID:YlysPt3b

なんのためにテンプレにURLが書いてあるか分からないバカ
晒しage

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:52 ID:SNoCLXJ4

>>773
同意

-----以下いつものケミクリエスレ-----

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 13:58 ID:SNoCLXJ4

そんなことよりよVITケミに朗報
生体D1Fお勧め
普通にテレポ検索ホム共闘狩りして自給1.5M出るわ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:03 ID:JBOK/Mb3

どんな日でも>>6さんは元気だ。
そんな日常。

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:04 ID:vdzKkOI4

気をつけろ、それは>>6さんのフリをしたVITケミだ

779 ：a♯ ：06/06/23 14:09 ID:/t/fxeLJ

あ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:38 ID:LwEX9y4W

あげるから実験しに来ちゃったじゃないかｗ
テンプレって思ってるより知らない人いるよな
俺が思うに「テンプレ」って呼び方の馴染みがいまいちじゃないかと

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:38 ID:9sPbyYSW

ホム進化後のSSてどこにある？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:43 ID:kVC8brAk

つ beat:up!

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 14:47 ID:9sPbyYSW

>782
ｻﾝｸｽ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 15:26 ID:1sZr2hsP

それにしても、４年前のβ初期の頃は、PCの髪が揺れていたんだよな。
なんで４年経ってるのに、グラフィックが先祖より退化して居るんだ。
鳥人間とか見ているだけで、精神的ダメージを負いそうだよ。
ホム２も進化前は軒並み鳥人間じゃねぇか・・・。

あれだな、進化するには進化せざるを得ない環境が必要なわけだ。
だから、天敵がいない環境の生物は進化しないわけで、現代科学の発達した
現在の都市人類は肉体の生育状態がよろしくない訳か。
そう考えれば、MMO世界をいち早く参加できた重力＋癌は温室育ちのボンボンなわけだ！

さて、チラシの裏に書いてくるか。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 15:30 ID:WSa6uzTF

髪揺れやドロップ品消滅無しは接続人数増加で鯖に負荷かかりまくったからなぁ。仕方が無い。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 15:36 ID:dt4sJJWT

髪揺れで鯖負荷？　どゆこと？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 15:39 ID:mnMT7ZCB

揺れが無いのは髪の染色のためだと思っているが。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:04 ID:rBh5th/G

髪揺れでは鯖に負荷はかからないね
染色とかモーションの設定が七面倒くさいからやめたんじゃないかと

あと追加の髪型まで揺らさないと行けなくなるし、結局は動の怠慢

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:07 ID:WSa6uzTF

一人一人の余計なスプライト削減かと思ってた。すまなんだ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:11 ID:kVC8brAk

最近は3D全盛の為かドッターが人不足らしいしねぇ。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:13 ID:6HSXU4fo

まあ髪型を追加するのに全部にモ−ション付けるのが面倒だったというのはある意味事実だろうけど、
それ以上にクライアントのメモリ消費を抑えるためだと思う。
髪揺らすだけで頭部データのサイズが何倍にもなるだろうし、画面内にいる人数が増えてくるとバカにならない。

それはそれとして、アニメーションが退化ししてるのに関しては描いた人個人のセンスに依存するから仕方ない。
10年後のテクノロジーを使おうが、描いた本人のセンスが悪ければ動きはダサくなる。
こう、年代別に並べると、暗黒時代とでも呼びたくなるような時期があるな…

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:37 ID:vdzKkOI4

職が増えてスキルモーションとか攻撃モーションが激しくなったりしたから
職によって髪ゆれ１つ１つ用意するのがめんどくさくなっただけじゃなかった？
全部β１の流用したら今度はアサの待機ポーズで髪がぼっさぼっさゆれておかしいし・・・

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:40 ID:CYHyJa9+

髪揺れ画像を久々に見たくなって色々ググってたらβ時代や課金初期を思い出す記事が
なんだかんだ言って昔と大して変わってないな、色々と

そして公式のキャラ紹介に昔のスプライトが未だにあるのに気付いてちょっとビックリ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:41 ID:I7mY7dOy

じゃあこれからホムも負荷がかかるから立ちドット1枚、被弾ドット1枚になるわけだな

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 16:49 ID:LwEX9y4W

そういえばペットを皆が出すと2倍重たくなるとか心配してる人いたな・・・

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 17:56 ID:egJnWyrs

重たくなるって言うと鯖側をイメージすることが多いだろうが
髪スプライトなんてつけたら最古鯖のプロなんて見れたもんじゃないだろう
大量キノコBMでローカル側で落ちることすらあるのに密集したところで常時動いてたら余計に落ちる人が増えるんじゃないか？

全PCがケミでかつ常時ホム外に出しててしかも接続数が１０ｋとか行くようになればホムのドットも１枚になる
ことも理論的には可能なんですよ！

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 18:26 ID:1sZr2hsP

まぁ、何というか、近頃10kの接続人数超えること減ったなーと、
14kのLOKIが当たり前だと思ってた俺が言ってみます。

さてさて、俺はパソに関して無知だから、髪揺れ用の画像を表示するのに、
どれくらいプレイヤーのマシンスペックが必要になるのかは知らない。
でも、鯖はプレイヤーがどんな格好でどの座標に居るか教えるだけで、
一々髪揺れまで指定していないだろうとは、想像しているけど。
ところで、βの時は稼働スペックを満たしていたmyパソコンも、先日再確認したら、
推奨スペックは遙か高見に、稼働スペックすらも割り込むほどの、旧式パソコンの
代表補佐ぐらいに昇格している事実が発覚。
いやぁー、いい加減６年前の機体じゃガタがきていますねぇ。。。

さてさて、俺個人としては髪揺れが戻ってくればそれだけでネカマやっても良いかな、
等と不穏当な思考を巡らせてしまうのだけど、そこまでの贅沢は我慢して言わないことにする。
だが、これ以上鳥人間は増やさないでくれ・・・いや、今居る鳥人間もさっさと
あたらしい物に書き換えて欲しいと切に願ってしまうのは、はたしてこれも欲張りすぎだろうか。

それでは、ここに投稿したら板違いなので、適度な場所を探してくるよ。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 18:27 ID:JBehGEWL

その後>>797の姿を見たものはいなかった・・・

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 18:34 ID:6DPjgZY4

言わなくてもいいことを言わせてもらうなら
さっきから「髪揺れ」が「乳揺れ」に見えて仕方ない。

病院｜ λ...ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 19:34 ID:i4lePfeE

その後>>799の姿を見たものはいなかった・・・

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 19:39 ID:FUJlE471

>>800はどうした！
>>800も見当たらないぞ！

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 19:48 ID:Xx0GZrXc

そういやβ時代は1鯖1万5千人くらいいたよなあ。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 20:26 ID:b/nH7uKr

古鯖は軒並み10ｋ越えてたしな。
すげーラグかったけど、ROが一番盛んだった時期でもあった。

某鴨の人のROマンガが懐かしい。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 20:51 ID:knkNjZda

まあその半分はごにょごにょだろうけど確かに盛んだったな。
今は減るばかりだしなあ
だからそろそろキャラスロ増やしてくれないかな・・・ケミもう一人作りたいんだ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 21:34 ID:HXxBKT8f

βは人形そんなにいなかったし、多重起動しても快適なスペックのPCは少なかったから普通に人が多かったんだよ
いくらなんでも半分もごにょごにょな奴はいなかった。AFKは多かったが

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 21:41 ID:MsIBQpbR

進化するとレベルは1に戻るのかな？？

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 21:45 ID:egJnWyrs

もしホムの話ならばならない。親密度は最初に戻る

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 21:47 ID:RtmoethV

>>804
つ「新規アカウント」

まあ、別アカウントにした方が壁とかできるし、便利と言えば便利なんだ。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 21:56 ID:MsIBQpbR

＞807
新密度だけでベースはそのままなんですね。
ありでした

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 22:20 ID:2Y2KOOEV

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　　　　　 　ﾘヽNﾚゞヽゝｰ--┬‐_' !ハ|
　　　　　　 ,,==ﾍ^ヾヘ ＼ 　 l ヾヽー-- ､
　　　　　／::::::::::::＼＼＼ ｀く￣ｔ―-､| | |＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::ヽ ヽ }　ｒ'ミ/7）　｀</:::::|
　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|　| |　ヽ〈 ヾ　　 }:::::::::＼
　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::! ヾ＼　L ___ 　 /＼:::::::::|
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　＼〈:::::::::::ヽ!　/＾ヘ::

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 22:35 ID:JBehGEWL

　　　　　　　　 　,）　　　　
　　　　　 　 ./〃 ヾヽ　　
　 ⌒_∧ : ､｡｡ｌ| ﾟДﾟ)　　<ぷりーすとは教会にお帰りください
　　/ ﾟwﾟ＼ 　∪　 つ 　　<・・・たびざわってだれ？
　　T====T━|　‖|　　
　　 ~~Θ~~　　し｀Ｊ　

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/23 23:30 ID:y0EENeUj

CVで本体が回復するのに効率いいのって5？3？
なんか5のほうがよくない？

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 00:45 ID:ArfKOg2w

そりゃあバグが修正されればそっちの方がいいかもな
主人のみHPがへってたら3

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 00:46 ID:IphtsPP9

>>812
確率的に言えば、今敵がいない状態で使用すればその分はホムに回る様な感じだから。
3Lvだと半々。5Lvだと3割ちょいしかケミは回復しない事になる。
SP効率で言うと、5Lvの方が回復量は上なのだけど、バニのSP上限と相談すると、
どうしても連続5回育って10回ぐらいだと思うんだ。
そうすると、5Lvを使うと、回復して欲しいときにケミに回って来ないことや、
運悪くヒール1Lv相当が来ることもあり、欲しいときのケミの回復源に成りにくい。
3Lvだと、大体半々で来るのと、ヒール1~3Lv相当で落差が低いから、HP管理がしやすい。

これでホムが回復するようになれば、ホムを回復したいときは5Lv、ケミの時は3Lvと
使い分けが出来るのだけどね。

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:29 ID:Dp6goWkf

だめですよ。人を悪く言うのは
かってな憶測とかで特定の人のか
らだの欠陥を責めたりするのは
デブだって生きる権利はあるんです
ブタとか言ってはかわいそうです
はたちすぎれば、みんな太ります
死ねとか言っちゃだめですよ
ねこだいすき

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:40 ID:r8qXbb+l

>>808
貧乏と笑わば笑え。さすがに毎月３千円も払ってらんない

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:55 ID:LWEh0gy0

月に525円で二垢保持している私が来ましたよ
土日しかやらんから、1Dayで十分。
その日の気分で課金するアカウントを決定。
別に財力の問題でもないと思う。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:57 ID:CN03lfwx

>>817
それはお前さんの都合の問題ってだけじゃないか

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:59 ID:nhgbTIuR

>>816
3垢持ってるけど交互に課金してるから
毎月平均2000円弱しか払ってないよ。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 01:59 ID:EISnLLof

>>817
お前よく頭悪いなっていわれないか？

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 02:33 ID:qXWNXeWH

>>820はノイズだから無視するとして
>>818はそのまま>>816にもあてはまるな。

>>816は糞管理の癌に3ｋ/月も払えるかということじゃなく
”貧乏と笑え”ということなので真実貧乏なのだろう。やはり>>818であるといえる。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 03:22 ID:1Wus1F80

ここ何スレだっけ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 03:45 ID:FsgfZMXl

アルケミ課金スレ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 03:49 ID:re7TpukL

課金３級まじかる☆ぽか〜んスレ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 04:10 ID:LWEh0gy0

要するに、2垢両方共にそれぞれ一ヶ月分でチャージしなければいいんじゃないってことだったんだが
メインを一ヶ月でチャージ・もう一方を使うときだけ1Dayって方法もあるだろうし、
毎日2垢それぞれを使いたいっていうならともかく、単にケミもう一体欲しいってだけなら
そんなにお金かかるもんじゃないってこと。
なんか変な方向に流れてすまないね。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 04:42 ID:FsgfZMXl

癌のことだから1垢5キャラにしたらキャラ数が1.7倍になったから月額課金も1.7倍にしました！
癌ばってます！！となる。
甘い幻想は捨てたほうが良い。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 05:36 ID:0T7tYI3V

別にキャラスロ5で月額2500円のコースがあればそっち選ぶけど。
複数垢は倉庫関係が面倒なんよ。

それはそーと最近狩場でバニルしか見かけない気が。
たまーに鳥、それ以外に出会うことは皆無。
まぁ私がバニル使いだから狩場選択の問題かもしれないけど。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 06:43 ID:mNCfR1ZD

まぁバニル強いからなぁ・・・
HP高い、Vit高い、Atk高い、Matk高いなどなど
非の打ち所がない感じ

フィリルとアミストルも育ててみたけど
序盤以降の楽さが違うかな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 07:29 ID:TawkHWrL

羊と幼女もう少し得意分野伸ばして欲しいよな
羊防御が得意とか嘘だろそれ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 07:31 ID:0zrvHQh5

減算DEFだからねぇ…。装備のないVIT型だから、仕方ない気もする。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 07:34 ID:nE0dkj1E

進化なしのバランスで言えば白菜は緊急回避はディレイなければもっと使用者多かったと思う。
羊は

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 07:47 ID:j0C7h1oX

羊レモン買うのに大活躍だぞ
レベルアップも下水放置で楽勝
クランプ？そんなのいたっけ？
なにより進化後のグラフィックが羊以外おわっとる
羊かわいいよ羊

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 10:18 ID:RFNYtxEh

>>832
それは進化後バニルの映像に一目惚れして、ケミ作った俺への挑戦か！？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 10:29 ID:ArfKOg2w

進化後のバニルは歩きモーションが最強だと思うんだ。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 10:59 ID:6DcN8dNm

>>832
つまり、レモンが買えなくなったら活躍しないってことだな。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:02 ID:6u115PqG

あれだ、羊は被弾共闘は取りやすいぞ。と、前向きに考えることにしたんだ。
あんまりいじめないでくれよ。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:06 ID:OHxz5l1y

進化後のリーフが好きな私は少数派なのか……
座り込んで面倒くさそうにエサ食ってるグラとかいいじゃんかよー

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:06 ID:9jOQCYJI

ようやく鳥がｷﾜｼﾀになったが、
進化させたら堅くて不味そうなのでそのままの予定。
進化来てもさせない人結構いそう？

>827
時計地下4だと全種見かけたよ。
そこ以外だと梅ゼリーばっかだね。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:10 ID:xX4ukEZU

> 座り込んで面倒くさそうにエサ食ってるグラ


進化リーフ　「なんだよ？こんなもん食わせんのかよ。糞が。ケッ」

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:45 ID:tFUmLFgK

進化後のリーフはツンデレ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 11:56 ID:CXbiK7KR

http://www.rbbtoday.com/news/20060620/31653-20060620ro04.jpg
ﾌﾟｷﾞｬｰ？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:12 ID:j0C7h1oX

分身殺法？
トライアングルアタック？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:14 ID:lOCJswnI

>>838
自分は進化フィーリルがカッコイイと思ってる派なので即進化予定。
石も親密度もバッチリさ。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:18 ID:W91YenUy

そういえば、賢者の石による進化って、
進化成功率にもコールホムみたいにランダム？１００％？

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:20 ID:2l6Flt4J

テンプレに書いてるサイト100回読むとわかると思うんだ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:33 ID:ArfKOg2w

>>840
ttp://up.alt.st/upbbs/05000k/src/altst5m0349.bmp
こういうことですか？わかりません！

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 12:49 ID:8WWtiLeZ

少し前に話題になってましたが
ホム９９の９９％になったあとは普通の９９と一緒でバーなくなりました
ベース１００になったり１になったりしないのでご安心を。

それと狩場報告
７９クリエＩＮＴカンスト残りＤＥＸ型と９９バニル
武器にアイスファルシオンと靴に暗殺者で廃屋へ。
狩りかたはテレポしてバニルに全部タゲもってもらって
バニルに殲滅させつつＣＢ打ち込むだけ。
ファイアブランドは持ってないんでアチャアクラウスにもＣＢぶち込んでます。
会った敵ほぼ全部殲滅で自給２，４ＭＪＯＢはお察し。
１，５倍で必死な人が多いのでアチャが下手すると廃屋よりおいしいです。


ついでにまだＪＯＢ３７(ノ∀｀）

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 13:19 ID:9jOQCYJI

>>846
かわいい顔してバニルなのか・・・

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 13:28 ID:3CvE0YR2

うちのホムが40か50くらいで普通になったんだが
79でも未だに親しいにならないので適当に計算してみたのだが
累計で400〜300程度しか餌やってないようでがっくりきた
狩り時のみ、テレポ狩りメインとかだとオーラでも
極親になりそうも無いみたい、進化や新密度増加を甘く見てたよ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 13:37 ID:ArfKOg2w

そんなあなたにワンポイントアドバイス
この画像のように何か他のことをしてるときでも常にホムは外に出しておく
たまり場に行くときは必ずケミ
出かける前と寝る前はカウントダウンタイマーのWINDOWSを直接落とすツールと寝落ち対策AIを併用して最低１日２時間稼ぐ

これで楽勝
ちなみに今このレベルで親密度は600くらい

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 13:52 ID:xkK7rQCq

>>838
うちの鯖の時計B4は、ホム無しケミばかりでせつない。
ホム育てようよ、ホム。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:04 ID:lOCJswnI

ホムありとホム無しじゃあ戦闘力に２倍以上の差が出るので
ホム無しとかもう考えられない…

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:12 ID:r8qXbb+l

戦闘力はともかく経験値なら倍はいくだろうな
なにしろ共闘２５％がでかい

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:12 ID:YsH/GOmk

共闘ついてうまいのになぁ・・・

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:14 ID:mwUQ4cIx

>>852
同意。
本体が半製薬なのも有るんだろうけど、ホムの平均戦闘貢献度は50%近いわ。
まだホム52歳だけど・・・（´ω｀；）dropﾋﾛｴﾅｽ…

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:36 ID:wn5xT0SA

次のアップデートで直るかなぁ？
他の国じゃどうなんだろ？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 14:57 ID:MTbQxex6

>>855
戦闘AGIケミ93歳だけど、バニルが88の今では、戦力的にケミと殆ど一緒です。
拾えないとイライラするので、時計地下４ではウィスパは触らない事にした。
jobに関しても、ホム要れば25%増しだし、壁性能は素晴らしいのに。
やっぱ、使えるまで育てられるかが分かれ目なんだろうか。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 15:02 ID:uNc/sL/p

>>857
経験値テーブルが全ていけない気がする
PCみたいに序盤少し緩くして終盤きつくすればいいのに

ホム作成するのって50-70くらいだろうけど
作って早々ケミの狩場に連れて行くの無理だから壁する事になるけど
それがかなりかったるい

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 15:06 ID:rBB7W06V

今の経験値テーブルでいいと思うけどね
終盤きつくすると逆に育てるのが苦になるし

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 15:13 ID:re7TpukL

>>850
IDがもうちょっとでAfkだな。
タイムリーだ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 15:21 ID:3CvE0YR2

ホムはサクサクステ上がれば実用も早いけど、伸び悩むときついよ
Fleeで20とか差が出ると被ダメもかなり変わるだろうし

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 15:57 ID:MTbQxex6

ステの伸びという意味じゃ、AGIが第一で次いでSTRが欲しいところだよね。
DEFは今の仕様じゃ無くても気持ち変わる程度しか・・・。
DEF10につき1%の乗算DEFが加算されるとしたら、また羊の立場も変わったかも知れない。
Fleeさえ満たせば、βのシーフの超回避の如く、何匹もの敵を引っ提げmissの乱舞が再現できるｗ
兎に角、現状ホムの実用レベルはAGIに大きく左右されるよね。

ところで、ホムを60Lv以上あげている人ってケミメインが多いのかな？
ホム実装と共に復帰した俺は、以前はセージと騎士が80台で商人が40だったけど、
ホムケミばっかり育てているうちに、ケミだけ90台に突入しちゃったよ。
なんというか・・・ホムの居ない狩りなんて詰まらないんだ！！

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:13 ID:+qOtjXVM

ケミ片手間でホム60とかは無理じゃね

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:16 ID:Rxp47rzD

ぶっちゃけホム育てる時間を本体育てる時間にあてた方がいい
効率出すときも蠅しまくってメマ即殺かまとめてCRだからホムの恩恵がない

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:24 ID:qXWNXeWH

それはない。共闘みくびりすぎ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:25 ID:9CLP9aPr

ごめん、ケミサードだけど、
主人のレベル９２で羊のレベルが６５だ。
もっとも、ホム実装後はケミ稼働率９割いってたけど。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:38 ID:jKIAjDgI

>>796
3年前のPCでもあの程度の大きさのスプライトが200や300増えたくらいで落ちないよ
最悪、/effectで切れるようにしておけばいいだけ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:41 ID:qtXynRtY

96-97の一番だるい時期にホム育成してたからモチベーション保持に良かった
97-98は亀地上で主人がある程度手加減しつつ共闘。
今98で亀地上全力共闘。1.5倍期間もあって効率2.5Mくらい出るぞ。
だから生体1Dマジオススメ。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:42 ID:YsH/GOmk

ホム使わない人っていまだにホムに経験値吸われると思ってるのかな？
ジョブはおいといて

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:47 ID:+tOS12kZ

1.5倍中に転生出来そうなアルケミです、残り10%で転生です。
転生後は、I>D>VのADS宝剣クリエを目指すのですが、転生後の廃ノビ時のステ振りについて質問です。
早めにDEXを30まで振って、残りは50転職するまでIntに振るのが妥当でしょうか？
それとも、少しはVITにも振ったほうがいいんでしょうか？

狩場の回る順番予定は、バッタ→アユタヤフィールド→エルダーウィロー→メタリン→リーフキャット→銃奇兵予定です。
1PCでの50転職予定でして、他にもお勧めの狩場があれば教えていただきたいです。
私以外の50転職予定のクリエ候補兄弟、姉妹達にも役に立ちますのでよろしくお願いします。

ホスト規制でレスが返せませんがお願いします。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:49 ID:L+YhKFEw

もち食べながらCRしかしないVit型はホムの恩恵があまり…

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 16:49 ID:2d0FNxWd

ホム出すとまとめてCRできないから逆に効率落ちる
蠅しまくってるし

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:00 ID:lOCJswnI

いまふと思いついた

ホム連れて歩く→敵寄ってくる→安息→ＣＲ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:00 ID:4fULL4sF

ホムはまったり育てたいので今はケミだけで必死狩りしてる。
1.5倍期間が終わったらまったりホム育てる。

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:01 ID:j0C7h1oX

安息のＳＰがもったいないだろ
そこはイクラでホムごと吹っ飛ばすんだ！

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:14 ID:re7TpukL

そんなことより、聞いてくれよ>>6よ。

昨日、近所の生体D行ったんです。生体D１。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで狩れないんです。
で、よく見たらなんか公式に告知が出ていて、経験値１．５倍キャンペーン、とか書いてあるんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１．５倍如きで普段来てない生体Dに来てんじゃねーよ、ボケが。
１．５倍だよ、１．５倍。

なんか養子連れとかもいるし。一家３人で生体Dか。おめでてーな。
よーしパパスーパートレインしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１DAYチケットやるからそこの沸きポイント空けろと。

生体Dってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に陣取った別PTといつマジDOPの擦り付け合いが始まってもおかしくない、
殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわか>>6ファンは、すっこんでろ。

で、やっと狩場が固定できたかと思ったら、隣のPTが、ジェミニこねーかなー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ジェミニなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ジェミニこねーかなー、だ。
お前は本当にジェミニを倒したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ジェミニって言いたいだけちゃうんかと。

生体D通の俺から言わせてもらえば今、生体D通の間での最新流行はやっぱり、
ホムンクルス、これだね。
ホム連れケミ全力共闘。これが通の頼み方。
ホムンクルス連れてると共闘でBASEが２５％増し。そん代わりJOBが少なめ。これ。
で、ホムのチョイスに鳥かスライム。これ最強。
しかしこれを頼むと次から効率厨ウゼー言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、OD２放置狩り→スタック→ホムケミ供に死亡のコンボくらってなさいってこった。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:17 ID:9AE94uBz

ホムが一発でも入れればExp25％UPします
ホムが一発でも食らえばExp25％UPします
ホムをデコイにしてCRもできます
ホムを先行させてトレインしてCRもできます
もち食べながらだろうがVitだろうがAgiだろうが、メマー瞬殺だろうが
メマー一確狩りでもない限りホムが居るだけで効率が25％上昇します
メマー一確もホムが共闘入れる僅かな時間待つのだって効率下げる事にはならいし
ホムなしでメマー2〜3確の全メマー狩りしてるケミとか見てると、なんでホム連れてないのか不思議でしかたない
そのメマーの与ダメがカプリスの半分だったりすると、何必死になってるのか不思議でしかたない
ホム出すとまとめてCRできないって人が居る事が謎でしょうがない

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:24 ID:4fULL4sF

不思議だとしか思えないのはつまり、自分の視点でしか物を見ていないからだよ。
人それぞれ事情は違いますよっと。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:25 ID:3CvE0YR2

877は何かの改変じゃないの

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:28 ID:MTbQxex6

そうだねー、CRがメインのVITだけはホムの恩恵が薄いのかも知れないね。
ホムを旨くコントロールすれば、被弾ゼロでまとめることも可能だけど、
そこは本人の操作に少し慣れが必要。（そんなに難しくはないけどね。
婆園に限ったことを言えば、婆一匹ぐらい無視とか、ジョーカーはハエとか、
そう言う事をしない人にとっては、壁+ジョカ撃滅装置として素晴らしい性能を
発揮する筈だよ。
毎回、婆のMHに当たる訳じゃないから、ちまちました数を殲滅する場合は、
ホムが補助火力として、殲滅速度を上げてくれる。
まぁ、その辺は、ホムで敵をまとめる事が出来ないと、「ホム邪魔だー！」
と成るのは目に見えているから、練習してみてから再度考えて見てはでしょうか。
---VITケミ考察ここまで---

確殺メマーとかは、一部の富豪で複数垢の支援持ちとか、条件が厳しいから、
大衆的な回答としてはホム連れて居る方が○だとしましょうか。
そう言う意味で、メマーを乱発できない、2PC支援出来ない、中級階層のケミには
基本殲滅力の向上に繋がるホムは特化武器以上の恩恵を与える。
勿論、特化武器有ればウハウハと言うことで。
ちょっと単純に考えてみましょう。

STR100のケミが+7特化s3サーベルで殴ると、560ぐらいのatk。
属性効果200%だとすると、属性+7東海剣で700程。
で、ホムが90Lv~だとすると、600~500（養女除く）。
つまり、一発1k以上という今までのケミでは考えられないステキな数字が出てきました。
ではホムとは、HP5k~9kの壁になる、atkが+500される、経験値25%upの
ステキな装備品と考えると、何とも嬉しい気分に成りませんか？
そう言う意味で、一緒に殴れるAGIケミとホムの相性は良いわけです。


だ・か・ら・！
生体１マジオヌヌメ！

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:32 ID:hv7g4QUw

まあ単純な効率云々じゃないんだろう。
例えホム連れの方が効率良いとしても
プレイスタイルが合わないのであれば仕方ないだろうし。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:38 ID:r8qXbb+l

>>877
>ホム出すとまとめてCRできないって人が居る事が謎でしょうがない
んー、まあ・・・ホムのせいで面倒なのはCRそのものではないんだと思うよ。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:43 ID:MTbQxex6

そうだ、言い忘れたので補足。
モブのホム追尾はPCと違って、少しぶれがあります。
そのため、PC程綺麗にまとまらないので、まとめるのに少し練習が要ると言う意味です。

また、育ったホムのaspdは、現状ステの数字が嘘っぱちな状況では、
AGI90の狂気飲んだ、片手剣のケミ以上の速度です。
えーと、狂気飲んだ素手に近い速度かな、ちょっと不正確だけど、
その速度のやたら早い様は想像出来ると思います。

それにしても先日生体１要ったら、以前の閑散とした様が嘘のように賑わってたよ。
そうそう、これは賛否両論有るかも知れないけど、
ホムをノンアクでそばに置いておいて置けば、ダンジョンで露天を出してもケミ安心ｗ
まぁ、スキルは使えないのでお察し。
懐かしの、ダンジョン内露天放置が出来るという、そう言う遊び方も如何でしょうか？

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:49 ID:W91YenUy

俺は、
Lv60のときにスキルリセットして、鳥ホムとったが、
現在は、ケミLv93/ホムLv80だな。
ちなみにケミは、Flee210>Vit60>Str50>Hit145の戦闘型ケミ。
リヒ実装時まで、Lv55で転職放置してた。
ホムいないと、ケミの殲滅遅く感じて狩りにならないな。
ＰＰのポーション代らへんで、連れてない人とかが多いんじゃないのか？

>>880
6さんこんにちはー

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:54 ID:tEvqU2av

要はこっちが操作できる非公平で常時組んでくれるアサシンみたいなものだしな
CRの微調整や、MHまとめて倒したりする狩りかたにはメンドクサイはず。
製造型の俺の自給はあからさまに、ホム随伴徒歩狩り＞ハエMHにCR　だったけどな

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 17:55 ID:CN03lfwx

スキルリセって60で出来たっけ？

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:03 ID:phVT+DvX

ケミだけ60

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:03 ID:2l6Flt4J

30　　　第一の壁　ホム弱すぎてモチベあがらない
45　　　第二の壁　ホムスキル全部取ってモチベあがらない
50-70　第三の壁　ホムは強くなってくるが必要EXPが多くてモチベあがらない
86　　　最後の壁　強さ完成に近づいてくるが必要EXPが多くてモチベあがらない

最後の壁を越えれば明るい未来が！！

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:07 ID:8HSPvYAG

ダルかったのはメタリンオンライン後半戦くらいかな
上がりにくいケミの変わりに上がってくれて楽しかった

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:17 ID:P5GnqFaq

ステが上がらないのもモチベに響くぜ、バニル80になりそうだが
作り直そうかと思ってしまう

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:18 ID:WkMzsO0t

鳥、５０後半の現在が1番だるいかもしれない。
１．５倍じゃなかったら間違いなく投げてるね。
OD２ぐらいしかいけないし

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:20 ID:YSyl9IF7

>>888
ケミのジョブ50を目指すってのもあるぞ。
ちなみにジョブ50カンスト、ケミがLv90のときだったかな。
その間にホムが上がってて、Lv70↑になってた。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:28 ID:q7dKDK9P

対人から転向した半製薬Vit型75ケミだけど
ホム25前後が辛かったなー
33ぐらいからアイン↑でテレポ→画面内のメタリン食わせる→死んだらリザ狩りが出来た
食人花を溜め込んでるメタリンが結構いてモチベUP
40からOD2で共闘狩り、45の今はホムだけ戦わせてます
もうすでにCR連打かジオ様でないとdrop権が奪えないわぁ

ただjobが一向に上がらないorz

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:33 ID:DEc7E7R5

どーせ取るスキルなんて対人でもない限り露店関係だけだし(･ε･)

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:38 ID:2l6Flt4J

>>892
自分はJOB50も達成して今最後の壁に挑み中
ここまでくると楽しくなってくるねぃ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:41 ID:ArfKOg2w

>>877
はいはい進化後の成長率を信じてたかつアリーナのためJOBだけあげるべく葉猫２確狩りしていた俺が来ましたよ。
いまはすくすくとｌｖ70ほむは52になりましたとさ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:46 ID:r8qXbb+l

>>888
９０越えて転生目指してるとこなのでこのままだと自分よりさきにオーラ吹きそうで困った
育ちきるのもまたつまらないからもうちょっと困難でもいいかなあ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 18:55 ID:MTbQxex6

94Lvなのにjob46Lvケミが来ましたよ。
兎に角ホムばかり育ててたけど、70台でjob稼ぐよりも、レベル上がって
ホムが壁に成った後共闘だけ貰って、ケミでjob稼ぐ方が早行きがする。
と言っても、婆園でホムと共闘していれば２時間でjob1上がる速度だけど。
ケミがオーラまで200時間以上と言うところを考えれば、jobの成長低下は
ケミにとっては些細な事さー。
でも、自前で製薬する人にはjobが早く50行って欲しいと思うのかな。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 19:06 ID:lOCJswnI

ホム強く（80↑くらい）育てて転生して
クリエをホムに頼りまくりで駆け抜けてる人いる？
Jobがどれだけ恐ろしい事になっているのか……

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 19:16 ID:mNCfR1ZD

どっかのオーラバニルの人のBlogにあった気がするなぁ
もう忘れた

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 19:24 ID:u9+SG2+q

おそらくここではなかろうか
数スレ前に貼られてたところ
ttp://blog.livedoor.jp/bean7/

902 ：847 ：06/06/24 19:31 ID:8WWtiLeZ

>>899
>>847にも書きましたけど
ホム頼りまくってベース８０のJOB３７ですよ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 19:43 ID:tFUmLFgK

>>950
次スレ依頼よろ

とあまり早めに書いても効果がないので>>948あたりの人次スレ依頼よろよろ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 20:11 ID:KJ6GyEZX

た、大変だ！
>>948がよろよろになってまで次スレ依頼している！

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:01 ID:uo6LayNt

初ケミの初コールでバニルが出たのですが
今度進化が実装される事でこのまま育てるか迷っているのです
Lv6
STR : 18 [ 1.400 ]
AGI : 20 [ 1.800 ]
VIT : 17 [ 1.200 ]
INT : 14 [ 0.600 ]
DEX : 18 [ 1.400 ]
LUK : 12 〜 14 [ 0.600 ]
って、このまま育てると殴りバニル？(成長率ってドレ位変化していくのか)
「大体Lv○○まで育てればハッキリする」って事ありませんか？
流石にLv6で訊くのはアレだとは思いましたが
成長率いい数字だったので、強くなりそうなら亜種リーフに作り直さずこのまま行きます

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:04 ID:P5GnqFaq

6じゃ全然わからない、せめて40くらいまで育てろ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:06 ID:iW85P3WJ

たった５レベルの上昇じゃ成長率なんてゆらぎの範囲。
せめてその１０倍はないと。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:07 ID:NHJm5Nzd

私の場合だけど、30までと60までと80までとオーラでそれぞれ傾向が変わってたな。
最初の頃とかINT−VIT系だったのに、オーラになったらAGI-LUKになってた。

909 ：905 ：06/06/24 22:12 ID:uo6LayNt

ホム実装後、進化させてから育てようと思ってたので
それに関してはどう見ますか？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:12 ID:2l6Flt4J

>>905
オーラホム>>>>>越えられない壁>>>>中途半端のレベルの良ホム
多少の差なんてレベルでふっとばせるからがんばれ
どうしてもっていうなら上の人たちも言ってる通り50くらいまで様子見かな

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:13 ID:P5GnqFaq

うちのはintが初期は凄い高くてLvが上がるにつれ下がっていった
見事な２関数曲線を描いた、泣ける　orz

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:14 ID:P5GnqFaq

弱いオーラバニル≒強い80のバニル　他のホムは知らんが

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:20 ID:8HSPvYAG

いくらなんでもベースで上がる分があるから19差は無いでしょ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:37 ID:P5GnqFaq

んー、適当だけど。ステ差20はありえるから80でフリー200、99でフリー200はありえると思う

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 22:59 ID:3xI7WriP

そりゃありえるかもしんないけど、それ以外の全ての要素も同様であるとは限らんだろう。
Fleeだけじゃなくて全体的に見たらさすがにそこまで差があると言い切れないんじゃないの。
圧倒的にLukが高い個体とかでもない限り。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 23:11 ID:MHzFpqMV

912さんの言うとおりで実際に俺のバニルは98だけどMATKは報告スレの80台の人と同じか低いくらいの595しかないし、Fleeも200しかないｗ
でもまぁ弱いといってもここまで育てると愛着も沸くし逆にこの弱さがいいんじゃないかと思ってしまう親ばかケミの戯言

917 ：916 ：06/06/24 23:14 ID:MHzFpqMV

ちなみにうちの子はLUKだけが成長率1.3↑で残りは全部1以下です
永遠に実装されることはないと思うけど完全回避とクリティカル実装されないもんでしょうかね

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 23:37 ID:P5GnqFaq

今しがた計算機弄ったら80でフリー200は成長1.4弱ないと無理だから
例としては適切じゃないかも

>>915
全体で弱い､全体で強い、とか一芸に秀でてもそれがVitとかLukってのは結構あるよ
後､なまじ成長率が良い分ブレが大きいのかも

>>917
だねぇ、せめてクリ欲しいよね。敵defを抜けるだけでも結構違うと思う

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/24 23:44 ID:mwUQ4cIx

>>909
進化すると成長率が上昇して、途中で進化させたのに比べて
LV１で進化させて成長させたほうが強くなるんちゃうん？　とかそういうことかしら？

進化は少しボーナスが追加されるだけだと個人的には思ってるけど。。。(ﾟωﾟ )ｷﾃﾐﾅｲﾄ ﾜｶﾗﾝﾈ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 00:12 ID:2LTd06Nv

ホムステシミュレータのとこ、進化を仮実装してるけど
成長10回分のステボーナスってどこから出た話なのか…。

仮ってことだからまず実際の仕様とは違うだろうと思うけど、
作者がそういう機能を付けようと思った根拠ってのがどっかにあるのかな…。

進化前後ステ載せたSSって誰か保存してないかな。
過去ログで何度か出てた気がするけどもう埋もれてしまって探せない。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 00:23 ID:9+FxrXTm

前ｽﾚに1件

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/201/1150330354/DuNa.jpg
貴重な羊の成長記

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 00:46 ID:Edzs0W/I

ホムステに妥協しない人なんかはレベル４０ぐらいまでの成長率を見極めにするのかな？

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 00:50 ID:EbrzFEcm

ま、進化はきたら即できるように準備はできてるし俺以外にも報告してくれる人はいると思うよ
エサやりはめんどうだけど狩りで飛ばないように心がけて今までやってきたんならそろそろ上限に達してる人もいるはずだ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:12 ID:Sszbk8nE

>>923
転生まで後一歩のキャラがいるんでケミに時間取れないんだけど
飯食ってたりテレビ見てたりと狩り以外の時間はとにかくホムを外に出しておいてエサやりしてる

ついさっき親しいになった
普通状態を維持させてるんであとエサ200個くらいかなぁ
実装してすぐ進化させたかったのに、また賢者の石買い逃しちゃったよorz

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:14 ID:FSVp67uI

>>924
大丈夫だ、最悪パッチ直後は大量の賢者の石が露店に並ぶことになるだろう。
ただし、値段はボッタクリになるがな！（多分）

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:15 ID:3w+Ju9Hx

自分の居る鯖だけかもしれんけど、大して値下がりせずに情報がきて値上がりした＞賢者の石

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:15 ID:vBJ2clt2

>>924
特定した。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:19 ID:IKH8sqcx

ただ失敗があるならまた変わってくるよね
進化させるつもりで石も準備してるけど失敗したら多少高くても買いそう

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:25 ID:C6GSZ1zb

確か、極めて親しいになった直後は成功率が低くて
親密度MAXだと失敗なし、もしくは、高成功率じゃなかったかな

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:39 ID:/lUBFvJ1

進化した俺のﾊﾞﾆｰが大魔法をランダムで撃つ夢を見た。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:44 ID:SLsFaVbP

ウチの鯖は今露店に並んでるのは8Mとか
高杉

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:49 ID:qwMI970h

進化した俺の鳥が、ゴッドバードを撃つ夢を見た。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:56 ID:FQykc8nM

進化した俺のﾊﾞﾆｰが網タイツにガーターベルト装備で誘ってくるを見た。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:56 ID:rRU5wnVy

>>932
超者のほうだな
勇者の方はハンターで

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 01:56 ID:SuHlWZNN

進化した俺の羊が、100ｇ450ｚで売られる夢を見た。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 02:19 ID:gsk0ZcGC

>>935
今夜はジンギスカンですねぃ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 02:20 ID:C6GSZ1zb

嘘だと言ってよバーニィ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 02:27 ID:v9Jj8hPQ

「ジンギスカン」って名前の羊を見たぞ…

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 02:43 ID:LH0IZEa9

ホムの新密度上げたいのならなぜ狩中に飛んではいけないのですか？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 02:43 ID:nDV9ZiZo

ﾍｰﾗｲﾀ ﾎｰﾗｲﾀ ﾍｰﾗｲﾀ　ｲﾝﾏｳﾞｧｲﾀ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 03:45 ID:rRU5wnVy

>>939
飛ぶと空腹度合いがリセットされる
1分で1%減るんだけど餌与えて59秒以内に飛ぶを繰り返すと
どれだけ時間をかけても空腹度が変化しない

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 03:56 ID:pyq7eZVk

賢者の石はタナトスの天使の何匹かが落とすから、待てば手に入ると思うぞ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 03:58 ID:RdS6UlwF

待てない自分は1.8Mで買ってしまいました。
んでも落とすといってもドロップ率低けりゃ今よりちょっと高い程度で落ち着くのかな。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:07 ID:9qBQszwz

カード並のDrop率でも供給＞＞＞＞＞＞需要になると思う

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:09 ID:gMva+yGR

1.8Mで買えるのか・・・羨ましい。
ウチの鯖は一番安い頃でその値段、今は8Mとか10Mとか見かけるわ。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:11 ID:RdS6UlwF

いえ、臨時のときちょっと安めに買いました、1.8Mじゃなくて1.5Mぐらいかも。
うちのサバじゃ2.3M〜2.6Mぐらいですね、前と変わりません。
まぁ自分は強さじゃなくて見た目を重視で買いました・・・そんなバニルミー。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:42 ID:XbuvA5Rc

供給は確実に増えるのに、需要が大して増えないだろ
いま買うのは早漏すぎる

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:47 ID:IKH8sqcx

何で早く買うかと言うと
この場合、早く買わないと値上がりするからじゃなくて早く欲しいから
まぁ何でも欲しい時が買い時なんだよ
というか買う事ばっか考えないで自力って手が！

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:48 ID:IKH8sqcx

↓次スレよろしく

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:52 ID:TX4kqNrZ

俺か

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:53 ID:9qBQszwz

頼んだぞ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 04:55 ID:TX4kqNrZ

テンプレ変えるところあるか？
あるなら30分以内くらいで修正部分教えてくれ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 05:05 ID:GLiYnW0l

>>952
差し替え点:
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150616461/
追加で、OD2などの愚痴り先:
アルケミ・クリエの迷惑行為議論スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1148708624/

テンプレに、避難所(ミラー)を併記した方がいいかも。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 05:06 ID:9qBQszwz

ホム画像のサイトどこ？ってレスを結構みるから
■ホムンクルス基礎知識のとこに
:..: beat:up! :..: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：ttp://www.beat-up.com/etc.html
を入れたらどうかな

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 05:17 ID:DJMPlONr

賢者の石、買おうかどうしようか悩んでたら、たまたま生体2に遊びに行ったとき遭遇したジェミニが落とした。
エンブリオ製造もコールホムも1発で成功したし、もうこれは運命。

さようなら、もちもちぽんぽん。こんにちは、ジェットストリームアタック。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 05:34 ID:TX4kqNrZ

依頼終了
時間が時間なんでいつ立つかわからんがな

>>953-954
一応入れておいたが、なんか不備あるかは知らん

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 05:56 ID:6yIzJXg9

INTクリエでメマーとかいらんよね
めんどいからネタ用に1だけとろうとおもうんだけど、どうかね

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:04 ID:hzgFtpyQ

LV1=グレイトアックス

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:24 ID:EEGYFWo+

ノックバックを狙うタイミングがわからない
いつ使えばいいんだ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:25 ID:+aeOKjrt

メマー１０ならSTR初期値でも2PC支援・付与・DEX高めならハイオーク３確できる。
他にも早く処理したい場合にはやはりメマーは有用。
ずっとPT狩りしかしないとかなら切ってもいいと思うけどね。
自分はOCDCは別キャラBSで出来るので切り、メマーは他キャラで代用とか出来ないので10とった。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:31 ID:6yIzJXg9

それが別キャラに商人がいないので
所持量・露店・PC・OCを10、DC3鑑定1メマー1
で46転職しようかと思ってるんですよ
50転職したところでメマー5で終わりだしクリエのポイント振るわけにもいかないので
46でもいいかなあ、と。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:34 ID:+aeOKjrt

すまん、付与無しでもいけたわ。
参考までに
+8D姉貴ヒドラサーベル　水付与 STR10 DEX73
たれ人形 蝶仮面 ピッキ鎧 Dサイン
これでハイオーク３確

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:35 ID:9qBQszwz

>>959
アラームや亀みたいな、すれ違うとタゲが移るMobのタゲ分散する時に欲しいことはある
重なるとどうしようもない

ただ、そんなタゲ分散とか考えるPTは今時流行らんだろうし、カトラス＋ボンゴンCで十分と言う話もある

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:35 ID:+aeOKjrt

>>961
メマー5だと中途半端なので別に無くてもいいかな

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:36 ID:v9Jj8hPQ

露店10よりDC10のほうがよくない？？？

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 06:38 ID:9qBQszwz

メマーなしなら所持PCOCDC10残り露店にするな

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 07:01 ID:+klmcHZY

>>962
ちょっと待て
明らかに矛盾してるぞ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 07:05 ID:+aeOKjrt

付与無しじゃなくて支援無しでした。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 07:14 ID:HtmBr2an

ファーマシー怠けまくりで
止心臓・食花・茎・胞子・白ハブなど
全部30k近くになってしまったケミ

どこでどう製薬しようやら・・・

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 07:22 ID:FSVp67uI

トワイライトできればいいんだけどね。
できる環境でなければ素直に露店売りした方が早かったりして。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 09:07 ID:wQvo4+nT

新スレ立つまで減速しよう

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 09:16 ID:XbuvA5Rc

>>969
食花、茎、胞子は複数消費する＆製薬しやすいので作って売ったほうが儲けいい
白ハブはトワイライト待ち　ｏｒ　トワイライト見越して値上がり中なので売ったほうがいい

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 09:36 ID:Q11Pjgpq

減速すると、
100kで走ってる奴より80kで走ってる奴の方が、
捕まりやすいんだよ。
他の車のが明らかに早いのに俺ナム。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 10:05 ID:I8CXf2Sz

>>920
気分的なもんだろ
なんとなく強くなった気がして良いじゃん
説明にも暫定って書いてあるのに何そんなところにいちいち突っかかってるんだよ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 10:17 ID:RqurU+7a

今さらだが、ホムの改名ＮＰＣとか欲しいんだが…実装されないかな

１Ｍぐらい払ってもいいから実装してくれorz

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 10:23 ID:7Ut9jW6+

デフォ名のまま決定したクチとみた

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 10:51 ID:dmAmj7Rt

メマーの必要性として商人転職直後からSTR1でもメタリンメマー1確出来るのは結構楽だと思うよ。
レモンでもかじりながら売ってるだけで40転職なら楽だった。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:25 ID:9MtohZqT

露天を出す場合の話だけどさ、露天名に商品の名前を入れて、見辛くない綺麗な表示は
4つか、カード防具とか3種類ぐらいが限度だから、自前で拾ってきたものを
ばらばら売る分には露天10は余り役に立たないと思う。
まぁ、露天名が「見てって」とか言うものでどれほど売れるのかは知らないけど。
せいぜい、露天5もあれば十分なんじゃないかな。開いてスクロールするのもマイナスかも。

転生見越したケミなら40転職は分るけど、クリエではちゃんと50とって置いたほうが、
繰り返し効かないから無難だと思う。
今なら、レモン食いながらCRのほうが金銭的にいいような気がするけど同なんだろう？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:36 ID:EEGYFWo+

露店を開いてスクロールなしで表示される数は露店6だ！
たぶん

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:44 ID:c4RJiFvC

放置ケミホム育成する最適な狩場はODでいいんでしょうか

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:46 ID:3w+Ju9Hx

GD2がいいよ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:47 ID:Q11Pjgpq

>>980
沈没船を勧めておく。
人なんて滅多にこないから安全だ。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:48 ID:L5NcmFgE

yes,露店6までがスクロール無し。

そして>>961
転生商人が鑑定取るなァァァァァ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:51 ID:I8CXf2Sz

あれ6なのか
5だと思ってた

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:54 ID:Q11Pjgpq

PC画面の大きさって関係あるのか？

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 11:58 ID:1eOTHCgK

>>983
ごめん、俺もクリエだけど鑑定取った。
倉庫開きながら鑑定できるから楽なんだよ。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 12:02 ID:3w+Ju9Hx

グゥレイトォォォアックスは両手だから、ノックバックなら盾の持てるカトラス＋ボンゴンクリポおすすめ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 12:18 ID:oSCZgTcq

うちの鳥がFLEE190超えたんでせっかくだし
>6さんに騙されたと思ってA>I>Dケミで生体1行って見た

宝剣かついでテレポ狩り全快
基本的にホムが全てのﾀｹﾞを持つが、DOPだけは奪う
マジだけは飛び逃げ、ご勘弁を・・・
自分の回復は落ち着いた所でヒール
1時間半をホムへの白ポ30の回復剤だけで事足りた
効率は1.6M/h、通常でも1M/h超えるね

狩場候補が増えたよ！>6さん、ありがとう！

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 12:47 ID:RdS6UlwF

>>988
こんにちは、6さん

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 12:53 ID:DJMPlONr

>>983
PTなどで商人系は清算をまかされやすい・INTクリエは重量がきつい→拡大鏡を持ち歩くのは邪魔。
って感じだったので、俺も鑑定とったよ。地味に役に立ってる。
>>961と全く同じスキル振りで、真っ先にメマー5→JOB50で鑑定習得。
序盤の育成がかなり楽になるのでおすすめ。

クリエになってからミスクリックで植物栽培2までとることになるとは夢にも思わなかったがな。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 12:54 ID:FQykc8nM

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第81巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151206386/

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:25 ID:FSVp67uI

賢者の石・・・。
それを手にした者は「等価交換の原則」から開放され、
何かを得るために代価を必要とすることもない。
僕らはそれを求め、手に入れた・・・１．８Mで。

[BGM：リライト（アジアン・カンフー・ジェネレーション）]

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第81巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151206386/l50

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:27 ID:FQykc8nM

ちなみに本来錬金術とは卑金属（鉄とか銅）から金銀の貴金属に変える技術の事で
某錬金術師とは全く違うものである

って化学�Tの教科書７ｐあたりが言ってた気がする。
どこの教科書とか言っても知らん

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:31 ID:kEa+WLnY

立ったから埋めよう

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:54 ID:HtmBr2an

バニル全盛になった感じだけど羊も愛して

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:56 ID:RdS6UlwF

ケミ単体でもサイフがちょっと辛いのにホムまで散財だったらやっていけません。
浪漫じゃｻｲﾌは膨れない。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 13:58 ID:aPPpWVf0

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,;⌒⌒i.
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　ヽ| |/ |;,ノ. 　 |　ケミスレ　 　|
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　 ⌒_∧ : ､｡｡ｌ| ﾟДﾟ)　　　　　.　　_　.,,,丶, |　|,,,;.　　　　.;i,..,　.‖ヽ
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　　T====T━|　‖|　　 　　　　{　　々 ﾟl＞　,,　,,　..　´ヽ　　,.‖,,,　..,
　　 ~~Θ~~　　し｀Ｊ　　　 　　　~~~~~~~~　,, 　 .、ヽ..ヽ丶,ヽ　‖、

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 14:03 ID:x3133SUI

LV59、Cri28のクリ実装待ちホム持ちの俺が埋め埋め

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 14:13 ID:2rtSNMNH

さあ、俺を踏み台にしていけ！

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/25 14:13 ID:IKH8sqcx

生体１マジおすすめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。