アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第76巻

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1 ：L ★ ：06/05/12 14:46 ID:???: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第75巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146803192/l50

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145765049/l50

■ホムＡＩ
ホムンクルスのAIを語るスレ　その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1143193717/l50
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146584661/l50

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/l50
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv90
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147322140/l50

■泣きホム爆破スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ四発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146935297/l50

次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：L ★ ：06/05/12 14:46 ID:???: ■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　　　　　　　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　　　　　　：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ro.deny.jp/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　　　　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）　　　　　　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　＜1000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50
3 ：L ★ ：06/05/12 14:46 ID:???: ★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋アイテム係数α(%)

アイテム係数α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム赤P＝-5
　スリム黄P＝-8
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 14:47 ID:VtqZshB1: スレ立て乙です！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 14:48 ID:ZEK5QXM9: ５げっと
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 14:51 ID:Wn2rfRI2: 乙です。
　　　　∧　∧
　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（ ´･ω･）　
　　　　　　∪（　∪ ∪
　　　　　　　と＿_)　)
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　☆ピシャン！！
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 14:59 ID:uxJFSdZQ: ありがとう！
ありがとう！
新スレ立てスレが書き込めなくて
とりあえずあそこに書いちゃったけど
反応してくれてありがとう！
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:06 ID:VtqZshB1: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←前スレ995
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　
取り合えずお前だけ打たせてくれ
以降平和なアルクリスレをどうぞ
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:10 ID:pU9Emwai: 新スレ乙です。
前スレ終盤の、新スレまだなのに埋め始める流れがなんとも(ﾉ∀｀)
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:12 ID:W3g7EtCu: スレ立て乙～。ほんと、なんで埋めるのかなぁ・・・。
.　　　　＿_
　　　（T T）
　　　　｀V´
　　　　　とり　　満腹度10
　　　　　ゝゝミ
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:24 ID:ZSL65L4i: 何故って埋めたいからに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:34 ID:qaVvDD5p: つまり可愛そうな子…ということか
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:36 ID:uxC3fi+C: 引き続きCIバグについての意見を纏めよう。
ケミスレの総意として出さないとな。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:47 ID:pU9Emwai: どっちかってーと、CIバグよりもポポリンヨーヨーの方が気になるんだけど
LiveRoにスレ立てにいった方がいいかな？
結構別スレ立てれ、って声があった気がするけど。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:49 ID:1flEogKP: うーん、立てる必要ある？
今のケミの話題の中心がそれならケミスレでやればいいと思うけどね。
別の話題があって流れるから別でやれってのならわかるけど。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:50 ID:uxJFSdZQ: ＣＩバグは放っておいても対応されると思われる
しかしぼよよん
じゃなかったポポリンヨーヨーは放っておいたら
完全無視されると思われる
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 15:58 ID:pU9Emwai: 個人的にはケミ関係で一番気になる所だから
本スレで話された方が嬉しいけどね。
ただ、他の話をしたい人が恐る恐る「他の話してもいい？」って
聞いてるように見えて気になりました。

結構致命的な話だし、
別スレなら後でまとめ易いかなって思ったけど
スレ立ては暫く様子見かな。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 16:00 ID:gDUmheVH: 検証でも再現しにくいような特殊なバグだから、癌に意見出すくらいしかやることは無いのに、
ガンホーの管理体制がどうのとかこの対応はどうのとか、だんだん横道に逸らしてく奴がいるのがどうしようもない。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 16:29 ID:jE/bNeEZ: 気持ちはわからんでもないが社員でもないのに経営について語ってもしょうがないよな
んな事言ったらＢＯＴとか対処して欲しい事は沢山あるしさ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 16:33 ID:RW477Aqd: お酒とタバコは二十歳から！ダメ、ゼッタイ！(ギャンブル関係もね
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 16:47 ID:k9sPMKme: 10万19歳だからOK
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 16:52 ID:uhDnhZrh: 水中でも火が消えない…というかそれ以前に火をつける必要がない
それがRO世界のJTｸｫﾘﾃｨ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:10 ID:RNfGmOJA: どうでもいいですが
宝剣のAS確率をもとに戻してｸｻｲ　ｺﾏﾃﾏｽ
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:10 ID:HF0KopVO: 魔法だからな

全てこれで解決
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:12 ID:x+XYv8PX: ゆぴてるさんだー　と読んだ私は末期かも・・・orz
水中で雷ぶっ放すのはJTクオリティ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:29 ID:pAQamc00: ちょっと狩場質問です。
Ｂａｓｅ８８のS>A型ケミなんですがプリペアでいくお勧めの狩場はありますでしょうか？
最近ソロ狩りばかりだったもので他の狩場はさっぱりでoｒｚ
装備は一般的な特化・属性武器・三減盾はあります。
ないものもある程度は工面できます。
どうかご教授お願いします。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:40 ID:SYZcfZxl: 効率の話ならプリが火力になるところ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:43 ID:vJbKefr+: プリで３スロを埋めてる俺が答えよう
最も火力を発揮出来る狩場を選んでくれればそれでいい
ペアする気ならとにかく１に火力２に火力だ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:44 ID:vJbKefr+: ↑の火力ってのはケミの火力のことな
27を見ずに書いたから内容が微妙にややこしくなった
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:47 ID:k9sPMKme: 前スレでプロ北行ってみると言ってたケミ、行ってきました

Base75 Str90 Dex60 Agi45 Vit20（ぐらい、将来はS>D=L>A>Vが目標
装備：+7TGtグラ闇鎧カリツ盾など
アイテム（手持ち89%＋カート）：白P400、餅400、ハエとか緑P

ハエでMH探して、見つけたらCR。30分でカートの中まで全部アイテム使い切る感じの散財狩り
1Mexp/hぐらい出てました（5回*30分ほど行った平均、死んだのはMHでPOT使い損ねた1度だけ

懐に痛い上にMHが痛いけど、策敵は楽だったのとたまに群れボスに会えたのでかなり面白い狩場でした
Flee200↑のホムとか連れて行けたら楽しそうとか妄想したり・・（*ノノ）
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:51 ID:XsoTbYCQ: ベース75で1Mだと…って物凄い散財っぷりだった
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 17:54 ID:SYZcfZxl: 30分で-1Mくらいか、メマー狩りした方がいいなｗ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:09 ID:uxJFSdZQ: 1Mっていうと白ポ1000個か
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:13 ID:JSEnHFul: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちのホムが
　彡､　　　　|∪|　,,/ く(　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ/´｡ `ー、'　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　.　{　　々ﾟl 　　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾlノ( 　　　)ヽ　ソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　|
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:20 ID:bidLGbli: 面白いことしてるなオレも混ぜてくれよ
36 ：& ◆xTwoYEuCC. ：06/05/12 18:23 ID:7xoZ+pu9: 前スレ>>996ポポリンの方。
本日はこちらにお越し頂けるんですか･･･お手を煩わせて閉まって申し訳ないです。
時間は基本的には今からいつでも宜しいので。そちらで指定して頂ければ
その時間に該当のアルケミで居りますので宜しくお願いします。

尚付き添いありとの事ですが、出来れば少人数。多くとも付き添いは2名まで
とさせて頂きたいと思いますが、如何でしょうか？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:23 ID:k9sPMKme: 餅は正月に買い込んでおいたやつなんで、実際白P代だけみたいなもんです
あと個人的にメマーで単体狩りより楽しい＞ｗ＜
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:48 ID:vrc1hJ2C: ホムはそもそも呼吸をするのだろうか
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:51 ID:xehzLBsW: 人数にもよるがプロ北はテレポしない方が効率いいぞ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 18:52 ID:uYFkC2JE: >>23 ぐんまけん
41 ：(^[^*)m` ：06/05/12 19:24 ID:k1KL+UP3: >>38
リーフはするんじゃないか？
後鳥や羊もしそうだ。

ゼリーは微妙あが・・・
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 19:40 ID:uYFkC2JE: ソロで（ホムと）生体２行ってきたS＞Vなケミ90歳。
属性バラバラだから武器はTBDとｱｺﾏｼﾞ用にｷﾞﾝﾇﾝｶﾞｶﾞｯﾌﾟの２本。
狩れないことはない。慣れるまで効率はお察しだが。

ホムまっしぐらな一次DOPはメマー3、４発で瞬殺すると時間効率はものすごくいい。
マジDOPは属性鎧着てなければ楽勝。ものすごい集中砲火が降り注ぐけどよくみると
一撃が100↓。ジオヒールで耐えられた。
複数同時に相手するときは慌てず騒がずまずはフェン装備でジオ召喚。
瞬殺されるホムに鞭打ってリザホムしCR連打。

あとコツは、アチャDOPにホムがタゲられる＝リザホム。ここでのホムはあくまでデコイ。
交戦中にPPで回復は無理。ホムにカーソルあわせにくいうえに回復がおいつかずｴﾝﾄﾞﾚｽに。

より安全にいくなら袋小路や狭い通路でタイマン維持。
先にジオ植えて１体ずつジオの殴り圏内に引き摺りこむべし。

スリリングで面白い。高効率にはALLメマー＆ジオ餅垂れ流しぐらいの資金と覚悟が必要。
あえて数字は出さないが時計B4は軽く越えた。チャレンジャーは行ってたしかみてみろです
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 20:11 ID:YLGq7n0B: リザホムは怖いよ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 20:17 ID:AiFTKkf8: >>35
仲間のピンチに駆けつけたニヒルなあいつキター
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 20:42 ID:gDUmheVH: リヒ実装当時に生体2完全ソロALLメマーで1.5M以上って言う報告が出てたな。
そこまで書いといて肝心の時給隠すって何がしたいのよ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 20:48 ID:4T60GN8Z: あとは狩場スレでいいよ、それ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 20:57 ID:WRY7l5B5: >>35

↓ケミ
○　　▼←羊
━┓
カ┃
ベ┃　◇＜ピーンチ！

「キャスリング！」

　　　ﾊﾞｯ!ﾊﾞｯ!
▼　　三○＜オレも混ぜてくれよ。
━┓
　 ┃　!!　　　
　 ┃Σ◇

以下繰り返し。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:08 ID:ZSL65L4i: ところで皆はホムになんて名前付けてる？
いい加減デフォから変えようかと思うんだが、良いのが
思いつかないorz
参考までにどんな名前にしてる教えてケロ。
49 ：ポポの人 ：06/05/12 21:17 ID:ChXt3Oml: ＞リーフ→ヨーヨーさん
おまたせしました！
今からログインしますね。
50 ：ポポの人 ：06/05/12 21:23 ID:ChXt3Oml: ＞リーフ→ヨーヨーさん
すみません時間指定しないと待ちぼうけになってしまいますねｗ
とりあえず22時でどうでしょうか？
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:25 ID:W3g7EtCu: >>48

つhttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142519076/
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:36 ID:4Mp9nf9r: >>48
ホムの種類は？
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:43 ID:ZSL65L4i: >>51
そっちも見てみるよ、ありりｗ

>>52
フィーリルっす。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:46 ID:qLtQBVZ/: 好きな子の名前でも付けとけ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:51 ID:SYZcfZxl: >>54
それ聖剣GBでやったら鬱になったから二度とやらん
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:53 ID:WUI7wlIs: 聖剣GBってどういうストーリーだっけ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:54 ID:SYZcfZxl: 早い話がエアリスみたいな運命を辿るということだ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:54 ID:xX9IzL4o: >>53
飛ぶとか速いとか鋭いとかそんな意味の漢字とか英語使えばそれっぽいのになんないかな
あとはそれらに関係あるような歴史上の人物とか怪物とか
うちは連番なんで愛情ないと思われがちなんだけどな
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 21:58 ID:VtqZshB1: 自分の名前の字とかイメージ、ニュアンスあたりから
連想ゲームしてつけたよ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:02 ID:Ww2OEC6a: >>54,55
それバハラグでやったら鬱に…
と言いたかったけど俺フレデリカに御熱だった事を忘れてた
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:06 ID:uxC3fi+C: >>58
ストレイトクーガー
とか速くて鋭くて飛ぶように速くて速さが！
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:09 ID:k9sPMKme: Ace Combat ZEROやったらラリー・フォルクってつけたくなった
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:10 ID:WUI7wlIs: そして何より速さが足りない！！

オゥ…またAIの文字列を1列縮めた…
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:12 ID:elHVG2iP: >>61
主人の名前を一文字間違えそうだな
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:21 ID:5Bzc+kmV: >>53
フレッシュチキンしか認めない
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:31 ID:4Mp9nf9r: >>53
インフルエンザとかどうだろう
67 ：48 ：06/05/12 22:39 ID:ZSL65L4i: も、もう少しこうカッコイイ名前はありませんか、皆さん…orz
鳥インフルエンザとかギルメンの笑いを取った後に空しくなりそうで怖いわー。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:44 ID:sTRi6Q85: 鳥バードとかどうでしょう
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:49 ID:elHVG2iP: 俺はリーフだけど花言葉調べながら花の名前つけたよ
とりあえず自分の好きな色とか食べ物とかを外国語にして微妙にもじってみたり
好きな土地やら名所やらをもじってみたり
かっこいいより親しみやすい名前付けてみるのがよろしいんじゃない？
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 22:53 ID:sSnxtish: うちで飼ってた鳥の名前やるよ。13年生きたぞ。

ピー子
チー助

選べ。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:08 ID:kkz97nkO: 鳥だとやはり焼き鳥の種類から取るのがベターだろうか
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:22 ID:5IuoiRnD: 私も鳥ですが季語から名前つけました。
意味は「青葉を揺らし爽やかに吹く風」です。
イメージに合う短くて綺麗な響きのあるものが見つかると思いますよ。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:36 ID:pAQamc00: 社長とかどうだ？
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:37 ID:FU0drW6m: 単純で素朴な名前だが、却ってそこに愛が感じられる。
いなくなった今もこうやって心に置いてやってるみたいだし、>>70はいい奴だ。

俺も１５年飼ってた鳥の存在がなければケミやろうと思わんかったかも…。

と言ってもまだ商人なんだが。餌をたくさん持つために所持量取れるだけ取って
ジョブ５０転職と思ってるんだけど、やっぱアユＦ葉猫狩りが一番かねぇ。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:42 ID:qaVvDD5p: 夢を見てるのが一番かもよ…
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:43 ID:Qr79FlkQ: つ「すなぎも」もしくは「カイザーフェニックス」
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/12 23:48 ID:BdobpW91: っ［I wish I were a bird］
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:14 ID:Ad3347iJ: 名前くらい自分で決めようぜ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:14 ID:SJtY0A29: っ［↑弱点］
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:14 ID:3gFTcA7X: >>53って名前にしようぜ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:15 ID:kjX4qZa0: っ「Jバード」
っ「プラズマウィング」
っ「プラズマソード」
っ「Jフェニックス」
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:16 ID:ZWkIaIoh: フフフフ名前が欲しいな
MER-FILIRじゃあいまいち呼びにくい。
>>72をヒントに名付け親になってやろう。
・・・そうだな、「メキシコに吹く台風」という意味の
『サンタナ』というのはどうかなッ！
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:17 ID:eOO1+tWt: 「メキシコに吹く熱風」か？
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:20 ID:bT9c1dWF: 主人ホム共に競走馬から取ってる俺ガイル
外国の馬って結構いい響き名前多いので…

myフィリルに伝説の三冠馬の名をあげたんだが、
その名は別のホムのデフォ名である事に後から気が付いた…
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:21 ID:SJtY0A29: 強い奴の名をあやかるのもいい
・チャック＝ノリス
・セガール
・デヴィッド・ハッセルホフ
・ハルウララ
選べ。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:23 ID:UNukIa1V: >>82-83
なにその得意技は空中殺法みたいな名前
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:26 ID:ZWkIaIoh: うおう、間違えた訂正。

・・・そうだな、ペリト・モレノ氷河の水の強大な圧力からくる
氷塊の崩落の名をとって
『ラ・ルプトゥラ』というのはどうかなッ！
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:30 ID:3gFTcA7X: >>82-83
その名前じゃ溶ける様にホム消えちゃうよ(；´Д｀)

な…通気口から！
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:32 ID:HnY7KGKq: >>85
ｻﾓﾗｲ
ｻﾓﾗｲ
ﾌﾞｼﾄﾞｰ!!
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:36 ID:a7UqRIx0: 必殺技から取るのもいいかもね

・スターライトエクスティンクション
・グレートホーン
・アナザーディメンション
・積尸気冥界波
・ライトニングプラズマ
・天魔降伏
・スカーレットニードル
・オーロラエクスキューション
・ピラニアンローズ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:37 ID:+VeRpVAu: ホーロドニースメルチだな
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:39 ID:RvYNYo5t: 積尸気冥界波はやべぇ、色々とやべぇ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:39 ID:3B2BAksc: 制空覇王天翔号
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:43 ID:a7UqRIx0: あ、あとあれ

音速丸
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:45 ID:QvSxWeZ9: ・ペガサスローリングクラッチ
・ネビュラチューン
・盧山昇龍覇
・ダイヤモンドダスト
・鳳凰幻魔拳

この辺りも忘れちゃ困る
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:47 ID:UNukIa1V: >>94
意表をついて
　CV：若本規夫
でもよし
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:51 ID:jHj+bX1J: スパロボ系はどうです？
うちはそっちで名前つけてるんですがw
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:54 ID:lrHIso0j: 土永さん
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 00:59 ID:kjX4qZa0: まだ決まってなかったのか。
これあげるからさっさと決めるが良い。
・ゲレゲレ
・ボロンゴ
・チロル
・プックル
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:05 ID:QvSxWeZ9: トンヌラ
もょもと
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:09 ID:r8tgNYQ7: これ何スレだ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:10 ID:ZWkIaIoh: ・鶏肉バスター
・鶏肉ドライバー

>>95
人のこと言えないが、微妙に間違ってるぞい。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:11 ID:3B2BAksc: >>96
というかもう若本規夫でいいんじゃないか
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:15 ID:kjX4qZa0: >>101
泣いているホムに名前を付けてあげるスレ76発目
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:17 ID:AlW5LeTi: 流れを無視して書き込みっ
今ケミ志望商人がジョブ40になったのですが、いくつで転職させるか悩んでます
ステはA>S>D>I=Vあたりを目指しており、スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20HnqxGKtArF2osY
ここまでは決定してるのですが、所持とメマーとファーマシーのレベルが決まりません
ジョブ47まであげれば全部10まであげれますが、そこまで育てる気力が…
基本はソロOnlyで、のんびりホムを育てられたらいいなって感じの露店商人です
アドバイスいただけると嬉しいです
106 ：48 ：06/05/13 01:25 ID:HE1cbkO9: ああ、だいぶスレを消費してしまって申し訳ない（汗
懐かしいゲレゲレの名前が俺の心を射抜いたのでゲレゲレに
してくるよ、みんな協力ありがとう♪
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:26 ID:MDIkXGDs: >>105
環境がよくわからないんだけど露店は絶対10必要？
削るとすれば露店じゃないかな
妥協出来るなら40転職でもいいけど商人スキルいいのあるしねぇ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:31 ID:SJtY0A29: >>105
以前はメマー切ってたけど、なんとなく憧れもあったのでスキルリセットでとってみたけど、
AGIケミだからかやっぱ出番はない…
特定の敵狙ってメマー狩りする以外だと桃木に撃ったりと遊びに使うくらいしか。

よく廃な人が廃兄貴１確狩りが時給いいとか言ってるからそういうのやるならメマー１０？

まったり色々遊びたいなら、ファーマシー１０と所持５とったら、最低気力なら４３転職、
気力で上げられたポイントに応じて、所持＞メマーの順にとるとかどうでしょう。
製薬を他人に頼むアテがあるならファーマシーとらない手もあれど、
10あると戦闘ステでも白P作って露店売りする遊びで利益がだせます。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:35 ID:BTkQ2GfD: エンブリョ～だって作りやすくなる
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:40 ID:ZWkIaIoh: いや、さすがに戦闘ステじゃ利益は出ないぞー。
自力getしたハーブで自分(身内)が使うぶんを作るのには便利だけど。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:46 ID:09BasgdR: 露店商人の再利用か。てことはもう露店にはふっちまってるわけだな

まあ、ホムがきてケミ作ってみよう、てな感じになったのだろうけど
ベースを70程度までしかあげる気なさそうだし、適当でいいんじゃない？
多分、メタリン卒業前に挫折して終わるだろうから
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:48 ID:AlW5LeTi: >>107
すみません露店はすでに10とってまして…
買取屋もたまにやってるので売るものが多いため露店10にしました
>>108
メマーはAGIケミだと余り出番ないのですか。参考になります
廃屋1確狩りとかは･･･計算してないけどSTR低めだし付与もないので多分しないです
メマー切ればすぐ転職できるのですが、友人のケミがメマー最強って言われたので悩んでました
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:49 ID:SJtY0A29: >>110
白ハーブが500～550ｚで買い取れれば一応利益は出る。
今はランカーが製薬型価格で買い集めてるからあんま集まらないかな…
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:53 ID:SJtY0A29: 去年あたりは500でも売りに来てくれる人が結構いて、
初めてのチャット買いがすごく楽しい日々だったな。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:57 ID:eQMcP4SU: AGIケミだから使わないって理論がさっぱりわからない
AGIだから囲まれた時にさっくり数減らすのに使うと思うんだが
VITだろうがAGIだろうがメマーに金額並の価値を見出せない人は使わないってだけ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 01:59 ID:SJtY0A29: >>115
囲まれるとなんとなくCRを優先してしまったり。

そこらへんはﾒﾏ使い慣れてないからかもしんない…
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 02:01 ID:AlW5LeTi: >>111
どうでしょう…時間はかかるでしょうが多分ベース80ぐらいまではあげれると思います
狩り以外でも他にAGI型いないのでクエストの材料集めとかでよく動かすでしょうし
ホムの育成についてはなんとも言えませんけど…

ファーマシーは白P以外でもイクラとかBP用のボトルも作成しますし、やっぱり10欲しいですね
所持かメマーかどっちか切りますかねぇ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 02:06 ID:SJtY0A29: 気の長い話だが、一旦所持とってしまって、次回のスキルリセットでメマーにしてみるなんてどうだろう。

成長途上はコストの割りにメマーの威力も低いだろうし、
低LvAGIケミだと被弾も多いだろうから所持量多ければ狩りの滞在時間も延ばせるし。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 02:13 ID:+VeRpVAu: 高効率を出すためのメマーに滞在時間を伸ばすための所持量増加
突き詰めれば方向性は同じだし本当はどっちか切るってものじゃないよ
露店とOC切って完全狩り仕様にするかメマーと所持量増加諦めてDCも取って
まったり露店商人兼用を取るかじゃない？
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 02:18 ID:ZWkIaIoh: 所持量増加は製薬にも役に立つ。
とか言ってみる。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 02:46 ID:HnY7KGKq: 装備もアイテムも手持ちからなくして
誰も拾えないモチ996個をドロップしてニヤニヤするのに役立つよ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 03:03 ID:r8tgNYQ7: >>121
そのモチ、俺が貰ったああああ！
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 03:11 ID:lMQpjXTf: >>94音速丸
うちの鯖に、実際にそれつけた人いるよ。

メマー10、Lv70のときにスキルリセットで取って、
現在Lv86まで一度も使ったことない人(1/20)
ホムの月光と同攻撃力っぽいから、ほぼ使ってないAgi戦闘型の漏れorz
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 05:31 ID:4+i9AkDy: 同じくAGI型だがメマー使い出したのは90超えてからだな
一度使い出すとﾁｬﾘﾝﾁｬﾘｰﾝという音が快感になってくるからヤバい…

特に今はホムのお陰でCR回数もめっきり減ったし
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 05:38 ID:S4n/7Zee: STR高いならメマーとったほうがいいよ

STR1ならメマー１とって終わり
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 07:43 ID:09BasgdR: 甘いな、ＳＴＲ１でもメマー１０あれば、崑崙で結構いけるもんだぜ

STR１で2PC環境がなければまったく不要
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 07:46 ID:S4OTgDhN: 大体言われてしまったけど９０越えるまでメマーなんてろくに使わなかったし今でもめったに使わないけど
今STR110でこのまま120までいくつもり
婆複数ジョカ複数でまとまってるところからジョカをすみやかに排除するにはいい
ただ、なくてもCRやジオ併用でなんとかはなる

５０転職だったのもでかいね。４０なら切っていいと思う
製薬LPプラントくらいしか取ってないからスキル余るし
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 09:37 ID:+4H2aUU/: ちょいと質問なんだけど、
バニルのカプリスって、金ゴキカード持ちの相手に使用することできる？
ムーンライトはいけそうな気がするけど、カプリスだとどうなんだろ・・・？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 09:44 ID:hsIgDEX0: 高時給追求→メマー10
でいいんじゃないか
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 09:51 ID:ogp3g5p1: 普通にメマー使うだろ
AGI型なら囲まれた時敵の数減らして回避確保するほうが有効だし
全体に均等なダメージ与えてもその間被弾し続けるだろうし
CRなんて重量でダメージ変わりすぎる
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 10:34 ID:SJtY0A29: 去年質問があったときとメマーの見解が変わってきてるな
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 11:19 ID:VnaO0i4h: STR70調整の94AGIケミだけど、メマーがないと亀地上行けない。
短時間でドラゴンテイルを潰す方法がないと、５体に囲まれたら
あっという間にあの世行きだよ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 11:23 ID:J3zkUNsC: >>128
カプリスは魔法扱いだから無理だと思う。
ムーンライトは魔法じゃないから金ゴキ無視だけど。

とりあえず、金ゴキ持ちなんぞ進化トリのSBRでもうっとけ。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:14 ID:ZxWYnM2d: Str100の98AGIケミ
囲まれた時はCRよりメマーの方が生存率が高かったな。

転生後もその癖が抜けず
ピンチでなくてもメマー連打の日々orz
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:23 ID:qPoFM7i6: 自分の場合囲まれてやばくなりそうなときは
フェンもってジオ召喚してからＣＲしたりしますね
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:34 ID:NKnYY9W5: 俺は、よくGD3で狩りしてるが、ＭＨに当たったら
フェン装備でジオ→リザホム、ＣＲＭＢ→モーションキャンセル
を繰り返して連打で使ってる。＞レモンで回復
ジオで十分、回復間に合ってる時は、メマーいらないな。
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:52 ID:3B2BAksc: ホム実装で充分なタイマン戦闘力を手に入れた今メマーは若干
微妙なスキルになりつつあるって事なのかな？
生体の一次DOPとか婆園のJKに襲われた時には重宝してるけど
飛ぶのが一般的のようだしその方が効率は良いし。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:58 ID:SJtY0A29: いかん、JK飛びの話は荒れる
　､､　　　　　_
　ﾐｿ　＜/´｡ ´`､　　　しばらく毛玉をお楽しみください
　　ﾞゝ～{　　々ﾟl＞
　　(　　＿　　　/
　　∪∪　∪∪　
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 12:58 ID:Tvk+8vsi: >>126
製薬型だと、そのZenyを青ポPP台にまわしてムーンライト撃たせるほうが効率良かったり・・・
まぁ全員が全員フィーリルやバニルミーなわけじゃないから一概にメマーよりもとは言えないけれども。

ホムが来て、スキル振りなおしでメマーは切りましたね。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 13:14 ID:9m5HATbE: メマーはあれだ。生体１Ｆで育ててるとラウレル（マジ）君相手に必要だ。
蝿で逃げるならしらない。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 13:21 ID:L9LgS8MO: 即時発動、高威力、SP消費5、撃ったときの爽快感、
他PCが飛ぶような相手をケミで沈めた時の優越感。

が欲しいので10とった。
ケミソロ上級狩場でなるべく飛ばずに狩りしたいってんならあったほうが良い。
露店に足が生えたケミとして、まったり育てるならいらない。

ホムは育ててないから兼合いは良くわからんが参考にﾄﾞｿﾞｰ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 13:22 ID:ZFdv+QFT: 行く（行きたい）狩場とステと装備と所持金によって必要かどうかは変わるけど、
あったほうがいいのは間違いない。出来るのと出来ないのじゃ全然違う

装備も金もあとから時間をかければどうにかなるけど、スキルポイントだけはあとから取り戻せない

でも私は40転職
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 13:46 ID:SJtY0A29: >>142
>スキルポイントだけはあとから取り戻せない
っスキルリセット

次はいつになるやら…
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 13:47 ID:1kl5PFMx: リセットされてもメマー切りの40転職が
メマー取った50転職になるわけじゃないからな
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 14:07 ID:3B2BAksc: 超既出なんだろうけど安息コルホムでホムスキルのディレイってキャンセルできるのね。
通常より素早くカプリス連打できるけど安息した時点で
それまでホムが与えたダメージ焼失しちゃうから意味ないかも。
あと、あんまり早く安息するとダメージ表示は出てるのに
ダメージ与えた事にならない現象がおきるのね。

ってか本体のSP消耗が尋常じゃないから実用性はゼロだけど。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 14:16 ID:3B2BAksc: ホムが与えたダメージ焼失
↓
ホムがダメージ与えたぶんのEXP消失
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 14:24 ID:MDIkXGDs: それ緊急回避によく使われてるね
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 14:53 ID:QpLuL172: >>139
ML強いけど1秒のディレイが気になるね
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 15:58 ID:09BasgdR: ホムはメマーに代わる攻撃力えお持っているかもしれないが
何もメマーを手放す必要もないしな、両方使えばより強い
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 15:59 ID:u+A022q6: インジャスティス+チャッキーで商人セット兼ネタ武器作ろうと考えているのだけれど、
ひょっとしてSBの一撃ごとにSP-1されたりするのだろうか？
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:24 ID:7G7rGye3: ヒント：ｵｰﾄｽﾍﾟﾙはSP消費しない
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:29 ID:z3RbSem4: >>150
ヒント：LA一回でダメージが倍になる攻撃＝一回攻撃

>>151
ヒント：チャッキー＝通常攻撃でSP1消費
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:31 ID:z3RbSem4: ごめん、攻撃時SP1消費だ。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:32 ID:7G7rGye3: ヒント番外編：そもそもソニックブローは「見かけ上の」8回攻撃
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:33 ID:u+A022q6: オートスペルは消費しないのか。
スキルにASが乗っていた頃のことだが、FWでガンガン削られた記憶があったので、不安だった。
有難う。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:39 ID:z3RbSem4: オートスペルはSP消費なしっても、それは通常の使用SPに関しての話じゃないか？
通常攻撃でもSPなんて消費しないものが消費するようになるわけだしな。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:41 ID:reAYyHuB: それはsageのASだけ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:43 ID:XPl7MV4B: 今、ふと気が付いてホム→ポポのひとと、ホム→ヨーヨーの人に質問。
ペットって連れてなかった？
もしくは卵持ってなかった？？
もしくは孵化機持ってなかった？
さらにはテイム品持ってなかった？
つまり混線の原因にペット系が関係ないかって質問です。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:44 ID:4cnP5Cxe: >>105
ファーマシーは自分で製薬するなら１０必須。手なぐさみにでもやるなら上げとけ。
誰か成功率の高い人に頼んで、自分では一切製薬しないつもりならいらない。

A>S>D>I=Vってことなんで、それなりにSTRあるようだからメマーあってもいいかも
しれないが、性格による。1000zの一撃を惜しまないで使えるならとっとけ。

うちはSTR10で、ジョブ５０転職だけど、メマーは切った。メマーなしで満足してる。

商人でジョブ50だと笑われるかもしれないが、このジョブ10は後からは決して
取れないことを考えると、気力関係無く粘ることをおすすめしたい。
ソロOnlyを目指しているなら、粘ってる間の寂しさにも耐えれる筈だと思う。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:54 ID:rn/Let6i: >>149
それはそうだけど白ポをどんどん買うのでDC10が欲しかったんで・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKGKHNrF2osY
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 16:58 ID:9+zhwB7f: >>158
過去ログ読めば既に回答してあると思うが。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 17:01 ID:4cnP5Cxe: 気になったので、ホムンクルスの取るAID範囲を調べているので途中経過。

現在、65回試行で0x0000010f～0x0000c20dの範囲。
ペットのIDは、33回で0x000004af～0x0000aeaeの範囲。
枝モブは面倒で調べていないが、取り得るAIDの範囲は明らかに被る。
（通常モブは0x0000d???～0x0000e???辺りで目撃している）

サーバー側のID発給方法が判らないけど、混線する可能性は確かにありそうだ。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 17:54 ID:z3RbSem4: >>157
セージのASだけチャッキーのSP消費ありってこと？

カードASも普通に1HITとして、SP減ると思ってたんだが…過去ログとか見れば
書いてあるのかね？
そういう特別な状況の検証を見たことが無かったんで、もし何か情報を知って
いるなら、どこで得た情報なのか教えてくれないか？
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:03 ID:gYr7s+Tc: >>163
多分ASの消費SPとチャッキーの消費SPの話題がごちゃ混ぜになってるんだと思う。
一旦会話を区切って最初からまとめないと余計こんがらがりそう。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:04 ID:J3zkUNsC: なんか話が混線してるぞ。
セージの本家ASは武器やカードASと異なり発動するたびに通常の2/3のSPを消費する。
武器やカードのASは発動してもSPは消費しない。

チャッキーは攻撃の種別にかかわらず1HITごとにSP1消費。

まったく別の問題。

ちなみにチャッキー武器でFWするとアホみたいな勢いでSPが減っていく。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:24 ID:WLYjduQt: ケミで生体3Fソロは無理なんかね
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:31 ID:4Oh4Qes/: 天使鎧有りでマガレ食い専門位じゃないか?
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:34 ID:SIOOHQip: 金ゴキ持って（ｒｙ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 18:41 ID:QvSxWeZ9: ケミクリエはPTなら意外と役に立ってくれる。
主に部屋固定の際の釣り。

本体は部屋に待機で場合によってはPP、
そしてホムを犠牲にリザホム→釣り(ホム死亡)を繰り返す。
ホムのLvは１でも平気。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:05 ID:bVa75O8X: >>169
しかし、拾ってくれるのは身内だけだ思う
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:06 ID:+4H2aUU/: >>166
効率はお察しください、金銭効率は大赤字、特定の職しか喰わないでよければ
ソロで狩れない事もない。ともかく自己満足の世界です。

１．崖打ちイクラハメ。
イクラやプラントは崖を越えて出すこともできるので、
それを利用して崖超えでイクラ＋イクラを割るようにプラントを召還する。
一応この方法で１時間に２体のハワードを撃破できた。

２．ホム特攻
以下を延々とループ、時間４匹くらい狩れた。
クロークで安全地帯に回りこむ →　リザホム　→　ホム特攻　→カプリス発射　→　ホム死亡

３．メマーでガチ
状態異常を反射する装備にして、エレメスとガチ。メマー代、白Ｐ代が高くついた。
エレメスのみいけた。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:06 ID:z41ZgusM: > 主に部屋固定の際の釣り。
ケミである必要全くないしね
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:26 ID:FWDl2M9j: ホムで釣りをしてリスク軽減することに意味を見出す人もいるのだろう。
ハイドやクロークを駆使して任意に対象を選べる人からしたら、まだるっこしいのかもしれないけどね。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:31 ID:RMq77AW1: >>171
ひとまず検証乙。
ケミにはこれぞという一発がないからやっぱ厳しい場所には変わりないね。
クリエならADSになるけど一発が洒落にならない。
LKはあり余るHPを物にSピアースごり押し。
WSはCTのスタン性能を活かしごり押し。
アサはグリムで影砂を、Wizは縦FWで影WSのみ。
どの職も安定を得てでの戦い方だしなぁ。
ケミだと天使鎧でマーガレッタ、金ゴキがあればカトリをメマーで…

>ケミである必要全くないしね
まぁそうなんだけど、ホムならデスペナの恐れもないし遠隔操作で釣れるからじゃないかな？
騎士のが言いといえばいいけど…。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:33 ID:KDEWTowg: ホムのよさは敵が反応してくる範囲の広さにあるといえる。
遠くの敵もひっぱってこれるからセシルごしにもってこれて便利
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:52 ID:z3RbSem4: >>171
そこで今噂のホム状態異常バグですｙ
前スレで普通に狩れるとか誰か言ってた希ガス
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 19:56 ID:DAiR2N0e: ちょっと遅いけど、メマーの話し。
露店10取っている以上、個人的には所持量増加優先でメマー切り。
もしそうでなくて、40Lv転職をするか50Lvにするかで悩んでいたら、50Lv転職の方が良いと思う。
どうせbaseが80Lvにも成ればケミjobも50になって、その後のjob経験値が全く無駄になっちゃうわけだし。
90Lv以降の成長の遅さを見れば、50Lv転職はずっと楽なはず。

とは言っても、ホムを育てると話しが変わって来ちゃうんですよね(^^;
ホムを育て始めると、ホム65位にはケミのbaseが80に達し、しかもホムを集中的に上げていると、
ケミのjobは30にも届かない事態が・・・。
そうはいっても、base95Lv以降はホムもオーラに成ってケミと共闘前提になれば、jobも稼げる。
折り返し地点の97Lvと考えれば、その後jobマスターは確実。
だけど、問題はjob50までに妙に時間が掛かりすぎるという所。
その辺を考えると、サッサと転職してホムを育ててケミもついでに育って、80Lv頃には
jobを40~に持っていく方が、その後が楽かも知れない。

もう一つはホムほったらかしで、jobをサッサと50にしちゃうのもあるけど、
そっちの方がケミが壁出来る範囲も増えて効率は良いのかも知れないけど、
ホム使いたいから～、って言う人には苦痛になるような・・・。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 21:26 ID:wf4woqan: 時計地下のJKを倒すときに、JKの名前が鳥ホムのデフォの名前になるんだけどこれは今起きてるバグと関係あるかな？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 21:34 ID:3lT1oF8s: >>171
超フリーするエレメスをどうやって倒したん？
スタン反撃鎧？

>>176
生体3FのMOBを倒しやすくすれホムバグがあるの？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 21:47 ID:SJtY0A29: 前スレ724のことかもしれない。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 22:02 ID:WLYjduQt: 生体3FMOBは反撃できない位置から攻撃されると飛ぶぞ
>>171やホムバグじゃ飛ばれるんじゃないか？
182 ：171 ：06/05/13 22:07 ID:+4H2aUU/: >>179
スマン、ガチというのは嘘だ。ホムがいた。
５％保証の命中にかけて空メマー連打。
スタン反撃鎧もつけてたが、あまり当てにならない。
スタンしない間は、バニルのカプリスが頼み。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 22:21 ID:6rMRW+qx: >>178
それって再現率は100%？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 22:38 ID:lspfKBeI: ・YAKI-TORI
もうこれでいいじゃないか
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 22:41 ID:a7UqRIx0: まだやってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:01 ID:qcS6Wusm: >>105をみてこんなスキル取りを考えたんだが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JasXGKGAqs2ody
所持量増加ってポイント余るならって感じがしたな、
無くても困らないが有っても滞在時間が白P33～60個分滞在時間が増えるだけ
個人的意見だがバイオプラント使わない、劣化ホムンクルｒｙ
プラントの火力が欲しいような場面ならメマー連打したほうがダメージ↑
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:05 ID:L9LgS8MO: ＞白P33～60個分滞在時間が増えるだけ

白ポ60個がどれだけでかいか語ってやろうと思ったが、長くなりそうなのでやめる
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:16 ID:kjX4qZa0: 火力ばかりが注目されがちなBPだが、個人的にはその真髄はジオのヒールだと思う。
重量「１」のプラントで、回復量は「１ｋ×ヒール回数」となる。
これは回復アイテムとしてみるならば回復効率・重量効率ともにかなり優秀。
具体的に述べると・・・やっぱ長くなりそうなのでやめる。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:17 ID:a7UqRIx0: 価格は白ポ1.5倍くらいの値段だしな…。
ジオを回復財と見たときの効率は異常。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:26 ID:QvSxWeZ9: ・回復による時間のロス
・秒間回復速度の遅さ
・無差別ヒールによるAB妨害
・後始末の必要性

この辺りクリアできれば優秀だねぇ。
亀地上の固定とかなら大活躍しそうだ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:40 ID:S4OTgDhN: >>178
そういや１０万ルールがあるNPCは本体と死亡オブジェクトの２つが存在するのだよな
んで１０万－本体IDが死亡オブジェクトIDになると。
ホムID４万でmobのIDが６万とかになってるとどっちかが死ぬと重複することになるな。
これが関係してるとは断定できないけど可能性としてはありうるかな？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:55 ID:ZsncBTss: すみません質問です。
ホムと共闘で殴っていて、ホムが死んだ場合って
ホムが殴った分の経験値は消失？
それともケミにはしっかり入ってるのかな？
ホムで減らしたHP分減らされたら…
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/13 23:57 ID:OyF0KDlv: > ・秒間回復速度の遅さ
AGI型だとこれがネックだな。
短時間で出来るだけ回復して欲しいからジオのヒール間隔だとキツイ場合が多い。
そもそもﾌｪﾝｸﾘ付けて詠唱して～なんてやってる余裕あるならメマー打つ。
囲まれてｱﾎﾞﾝする可能性あるし。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:02 ID:+eUvB4mG: >>192
消失。既出のことは、ホムンクルス基礎とか、Wikiを読んだ方がいい。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:12 ID:scVmCUsw: >>193
沸きが少なくなったところでSP回復ついでにHP回復するにはちょうどいいんだけどね。
ついでに言うと、ジオのヒール量は一定なのでVITが低めなAGIの方が恩恵は大きいはず。
HF飛び交うミノの群れに突貫するときは先置きで召喚→誘導って感じにするといい感じ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:19 ID:LStbZM4T: >>181
それだとアサの生体3グリム狩りも出来ないことに成るけど、実際狩られてる。
普通に出来ると思うよ。多分ね。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:23 ID:LGaqL3O4: 反撃できない状態で飛ぶのはMVPとかオーラじゃない？
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:45 ID:byza/lbt: >>183
わからん
20%くらいの確立でホムの名前になる
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:47 ID:y4EXFeYu: JKが名前変わったのはみたことがないな
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 00:47 ID:WrRmHG4K: >>193
ありがと
どおりで少なかったはずだ……
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 01:14 ID:VJbvqCpC: >>198
変化する時はいつも羊の名前？
それともそれ以外のホムのときもあり？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 01:20 ID:byza/lbt: >>201
俺が確認したのはMER？とかそういう名前です
ケミもってないのでよくわからないんだけど・・MERって鳥だよね？
ホム問題が早く解決することを願ってます
203 ：(^[^*)m` ：06/05/14 01:21 ID:VJbvqCpC: スマン鳥だったかｗ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 01:24 ID:VJbvqCpC: なんか名前が化けたｗｗｗ
>>201
MER-ってのはホム全部そうだなぁ
その後ろが変わる。
でもMER付いてるって事はホムのどれかの名前になってるようだね。

情報thx
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 01:27 ID:VJbvqCpC: >>202
そしてリンクも張り間違え・・・
連続誤爆乙・・・そしていた汚しスマン
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 02:14 ID:8od71AL9: >>196
一度死角からWSにイクラを当てたら、ヒットした直後に飛ばれた。
条件は良くわからんし、必ずそうなるかもわからんけど飛ぶ事もあるのは確か
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 02:43 ID:LVEoz93u: 壁越しに不調和音やると必ず飛ぶ
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 02:48 ID:NA19PDk/: 敵の名前が倒される直前に変になるバグは前からなかったっけ
ホムの名前ってのは初出かもしれないけど
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 02:55 ID:LGaqL3O4: あったあった。
これ、もしかしてAIで判明した10万ルールのせいだったのかもしれないね。
ホムの名前が出るようになったのはホムが実装されたからだと思う。
ホムはMob寄りの存在みたいだからね。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 03:31 ID:LStbZM4T: >>206,207
ということはか壁越しとグリムは違うと判定されてるってことかな。

ホムのハイドはグリムと同じと思って良いだろうから出来そうな気はする。
まぁそれ以前に、ホムがハイドできるなんてバグだろうけどな。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 04:21 ID:LStbZM4T: そういえばもう一つ疑問に思ったことが。
ホムつれているときに限って、MAP移動の際に速度増加の効果が切れることが
何回かあったんだが。
しかも、かけなおしされなかった場合にまた別のMAP行ったことが二度あって、
そのときは何故かそのときに効果が復活した。

これもホム関連のバグだったりするのかねぇ？
だれか同じ事が起こった人居ない？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 04:28 ID:FmjU7nlO: おはようございます
<211さん
私も付与等が消えてしまっていたのですが
安息状態では同じ症状がでなかったので
MAP移動の際は気をつけてます
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 04:28 ID:LGaqL3O4: >ホムつれているときに限って

この部分が気のせい。
そのバグ自体は結構前から起きるよ。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 04:38 ID:LStbZM4T: >>212,213
ちょっと、手伝ってくれたプリ様が居たので数回だけど試してみた。

まず初期段階はホムもケミも通常速度の状態ね。
1.ここで、まずケミが速度を貰ってケミだけが速い状態にする。
2.ホムを振り切って、画面外のもう追跡すらしてこない位置で安息、即コール。
3.MAP移動する。
この条件で、上の現象の再現率が80%を超えた。

完全に、では無いところからすると他の条件が絡んでいる可能性も高いが、
とりあえずは同条件で他の人も起こるかどうかだけ試してみてくれ。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 07:05 ID:Z1FKs4l8: マップ鯖の時間のズレによる各種効果時間の短縮は考慮に入れてあるんだろうね？
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 08:39 ID:Tk9buGaI: マップ鯖間で時間がずれてる事自体
致命的な気がしますが(´・ω・`)
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 09:48 ID:O6KyGYhx: 速度などの支援が切れる現象、私もホム実装後に頻出するようになりました。
ホムをつれていない時にはならないですね。
PTで移動したりしても、ホム連れケミの私だけ切れる感じです。
>215さん　PT全員に支援かけて、すぐ移動した場合でもなるので効果時間切れではないです。

実験してないので、体感にすぎませんが、プリさんに速度もらったときに、
「ホムも早くなる」場合と「ホムだけ元の速度のまま」の時がありますよね。
もしかすると、これが条件になってるのかな？と思ってます。
ホムと等速にする、というようなリセットがマップ移動でかかるのではないかと。
214さんの実験結果とも重なることがありますし。

こういう小さいバグも、きちんと報告した方がいいですよね。
もしかしたら、ホム変化バグとも何か関係があるのかもしれないし…。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 09:52 ID:u4ie43y9: ケミ祭りでもMAP移動で何人かの支援が消えたことがあったな。

>「ホムも早くなる」場合と「ホムだけ元の速度のまま」の時がありますよね。
それは仕様じゃないか？
ホムが生成された時の主人と等速になるはずだが。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 10:24 ID:5cz0MO82: こんな感じ？
１：ＷＰに入るときに、向こうでは３分後の未来になってる。
２：ＷＰから出たときに、効果が切れてる。

そういえば、いつも、ほぼ９０％の体感でゲフェ塔に入ろうとすると、
鯖キャンされて支援が切れてるんだがorz
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 10:40 ID:trJsIQTE: >>218
>ホムが生成された時の主人と等速になるはずだが。
それは間違っている。
そもそもAIの更新でホムの速度が変わるし、デフォルトAIでは必ず
主人＞ホムの速度関係。
そして普通？は速度支援をもらうとどちらも加速するのが基本だと思われる。
自分は現在の所支援切れの経験はないが
もしそういうバグが多発しているようなら何らかの原因があるとみるのが自然だろうな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 10:49 ID:yFvOKI94: お前本当にホムやったことあるのか？
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:09 ID:trJsIQTE: >>221
言われたので今試してきたが
基本AIだとどうやら加速されてないようだな・・・
スマン、俺の思い過ごしだったようだ。
すぐにユーザーAIに切り替えたので勘違いしてたみたいだな

でユーザーAI（くまーAI基本のカスタマイズAI）だと
少なくとも遅れずに付いて来るが。
やはりAIによるのではないか？
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:14 ID:6Di7Afso: 鯖をまたがるMAP移動は、結構支援が消える。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:20 ID:MVsavjtX: >>222
まぁ、誰にも思い過ごしはあるさ。
ちなみに、どんなAI積んでいてもホムの速度が主人の速度の影響を受けるのは、
AIの再読込が行われたときだと。
具体的には、コル、map移動、主人画面外からの復帰、リログとかがそれになる。

また、移動速度とは別に、追従プログラムによって主人の追走速度が違う事もある。
ちなみにデフォAIは、追従プログラムが微妙なのでケミに置いてかれる事がある。
そのため、デフォからAIを積み替えたときにホムの移動プログラムがきちんと成っていれば、
置いていれる事もなく、ホムの移動速度が速くなった錯覚に陥る事もある。

俺もなぜかホムを連れていると、以前より遙かに速度potの効果がmap移動により
消えてしまう事が多発しているので、なにか関係有る様に思えてしまう。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:22 ID:MVsavjtX: 追記：
GDの１F→２Fの移動って鯖またがらないよね？
以前はそこで切れた事なんて無かったから、驚いたよ。

あと、以前改善されたコンコンDに入る所も、前は数える程度の効果消失が、
随分高確率で襲われた。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:33 ID:w89+I+ym: PvPでカプリスで4000ダメージ出してる化物を見て
俺もホムケミ作る事にしたよ！

10ﾚﾍﾞﾙ時点でINT成長率1.5を目安にやってたら破産したよ(ﾟ∀ﾟ)
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:39 ID:QjGZ1JBx: GDは1～4まで同じゲー鯖
崑崙は街がゲー鯖7、D内がゲー鯖11

ホム連れて鯖をまたぐマップ移動の時、かなりの確率で支援が消える
逆に支援がかかってない状態から鯖をまたぐマップ移動で支援が復活するコトがある
気になって調べた時は、支援復活後の効果時間が
マップ移動で支援が切れる前の続きになってる感じだった
鯖での支援等の状態保存が上手くいってないジャマイカ？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 11:39 ID:AhLNuJ/X: さっさと阿修羅でも作っとけ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:01 ID:u4ie43y9: >>220
あー、ホムを生成って言葉を勘違いしたのか？
生成ってのは
>具体的には、コル、map移動、主人画面外からの復帰、リログとかがそれになる。
だぞ。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:03 ID:w89+I+ym: おま！
バッカだな！おま！！！
阿修羅なんて量産されてるので勝っても面白くもなんともないだろ！
そんなんじゃ脳内麻薬を得る事なんて出来ないだろ！

でもよく見たらバニルより巨神兵の方が可愛いな
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:18 ID:vHuX9JkS: >>220はなんかずれてるな。
ホムの通常の移動速度はPCと同じ。ケミが移動するときになぜ遅れていくのかというと、
デフォAIはケミとの距離、位置取得→次の移動目標点決定の更新間隔が長いからだ。
くまーAI他、ユーザーらで作られたAIはそこの更新間隔を短く設定してるので遅れずついて行く。

AIが違うからといってホムの移動速度そのものは変化しない。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:19 ID:scVmCUsw: そういや、この前「巨神兵」って名前のばにるみーを見かけたなあ。
やっちゃったのか、あえてわざとだったのか・・・。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:27 ID:LGaqL3O4: ホム連れだと高確率っていうけど、
ケミ以外の職でも同じ現象が起きるかどうかって点はどう？
ホム関係なく全体的に起きてる現象なのかもよ？
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:30 ID:PBb8oWO+: MEで敵を焼いてるときにmobクリックすると盗蟲とかになってたな
婆園は狩場だからJK倒すすときに見ておこう
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 12:38 ID:MVsavjtX: >>233
場所が違うから何とも言えないけど、ケミでの速度pot効果消失が相次いでる俺だけど、
セージが時計で移動するときECが切れた事は今年は一度もないな。
そもそも、ECだけ特別な仕様とかだったら、全然当てにならない話しだけど。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:01 ID:LStbZM4T: >>233
それは俺の場合も>>235と同じ。ケミ以外の職だとまず起こらないし、
同一PTの他の職のメンバーに関しても同じ。
ほぼ同じ時間にMAP移動しても、ほぼ同じ時間にかけてもらってた速度が
こちらのケミ側「だけ」切れる。

鯖間の時間のずれ、という可能性は薄そうって事は伝えておくよ。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:09 ID:CT89Z175: 私もケミで速度ポーションの効果が消えたり復活したりする。
気味が悪いよ…
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:13 ID:WFMMY2lE: そういえば崑崙D前で狂気P使ったら中に入ると消えてるな・・・
で、出たら復活してる
意味ね～～～～
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:16 ID:5o9B4u6x: ちょっと急ぎで育成してるので
餅かメマーでJOB上げる場合商人って良い狩り場あるかな？
保護者のプリつきなんですけど、今JOB40なんで上がりずらくなってきた○|￣|＿
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:19 ID:5cz0MO82: きっと、BOT対策なんだよ。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:20 ID:5cz0MO82: >>239
葉猫
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:20 ID:trJsIQTE: >>239
葉猫か土精壁はどうよ？
葉猫は周りのACTがウザイが
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:21 ID:lf+Px9Kn: カビ婆廃屋葉猫土星蛙
Hitと相談
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:24 ID:O6KyGYhx: そういや、支援復活もあるなあ。
私の場合は、マップ移動すると、まったくかけた覚えのない
ラウドボイスがかかってることがある。
他の支援や速度POTが復活することはない。

消える方も、POTの効果は切れたことがない。
主にプリスキルの支援が切れる感じ。
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:28 ID:Ts1RTfMT: 支援状況とかを別鯖に引き渡す領域がホムデータを含めるとオーバーフローしてるんだろうか？
もしそうならかなり致命的なバグな気がするんだが・・・
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:34 ID:vHuX9JkS: 私は狂気POTが復活したことがある。
OD2で使用して30分滞在したあと、蝶でプロンテラに戻ったところ攻撃速度上昇効果復活。
アレっと思ってログを見直したらちゃんと「攻撃速度が減少しました」もあった。
そのまま再度カプラ移動でOD2へ。
30分は有ったような無かったような、それなりの時間、効果は続いていた。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:38 ID:k0HUuH3c: 崑崙で付与してDに入ると消えるのはデフォだと思っていた
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 13:54 ID:5cz0MO82: そういえば、支援して貰った覚えのない、
速度がかかってた事がよくあったな。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 14:23 ID:A5aKu2Gi: 死んで町戻ったのに狂気復活とかもたまにあるな
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 15:09 ID:vG8rnyIc: >>239
プリの支援＆護衛付きなら時計地下ペノ園もいい感じ。
護衛が居ないと超タロウで死ねるけどね。

サーバーを跨いで消えるっていうのなら、プリのマグニフィカートは
以前から消えることがあったね。他の支援は残ってるんだけど…。
ケミに関しては未体験なのでなんとも。(´Д`)
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 15:13 ID:YLjefplc: >>250
多分マニピは仕様だろうって結論が出てた気がする
あとウインドウォークも消えるな、条件はマニピと同じ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 15:15 ID:lf+Px9Kn: ホムとか関係無いぞ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 16:22 ID:/qEHLfOM: 支援、速度P、付与等が保存される仕様になったころから、
鯖またぐとそれが消えることがあるバグ自体はずっとある。
問題はホムがそれに干渉して消える回数が多くなってるんじゃないかってことだろ。

マニピは消えるとか死んだのに狂気復活とか、いくらなんでも今更過ぎる。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:25 ID:tKLT07sM: 本体LV60鳥Lv30程度でホム壁なし、ホムに回復はせず戦っています。
ムーンライトもフリットもLV5,AIはぜろまてから拝借。
SPが～％以上の場合ムーンライトを使うって設定なのですが、
～のところを少なくしてムーン多用と、～を多くしてなるだけ常時フリットする場合
どちらがホムに経験入りやすいのでしょうか？
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:27 ID:WFMMY2lE: そのLvならHIT的に常時FMでいいんじゃない？
俺は飛ぶ狩場はML、飛ばない狩場はFM>MLにしてるよ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:28 ID:SLdfDs/7: ウィンドウォークがウィンドホークに見えた。
そんな斧使いの一日
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:30 ID:g78rNRTZ: 久々にOD2いったけどすげぇな。

一定間隔毎にホムつれて放置してるケミの姿。
オクスケしか食わない設定の奴もいるし、そのくせ収集品拾わないからゼノ何匹も周りに侍らせてるし。
自分もホム育ててるけどさ、正直引いた。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:32 ID:3APUkL+0: で？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:37 ID:WFMMY2lE: 放置出来る強さなのに殲滅よりゼノ沸きが上
純粋にそんな鯖が羨ましいなぁ
どれだけ沸いてるんだろ・・・
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:39 ID:DI8sAgbw: >>257
俺もホムやってるけど、気持ちは良く分かる
こういう奴らのせいでホム=公認BOTって認識されるんだろう
IrisのOD2は魔境だ…
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 17:43 ID:AdbzOjIg: 大丈夫、公認なら問題無いさ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 18:08 ID:0RAhQ4t2: ＞２５９
ここに注目
＞オクスケしか食わない設定
＋
＞収集品拾わない
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 18:24 ID:g3YUjIqY: ゼノ放置なら美味しくいただけばよかろう
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 18:24 ID:5+MVDGid: AI記述次第で敵に対する反応を変えられるだろ？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 19:25 ID:MVsavjtX: つまり何を言い対のかよく分からない。
ホムだけ動いて放置はするなってこと？
つまりAIは主人が動いて居ないのにホムが動く設定はノーマナーって事？
俺が言いたいのはね、>>257は感情論だけで、
「具体的に何がいけないのか」「どういけないのか」が抜け落ちているか伝わりにくい。
反論ならば理詰めで書かないと、愚痴ならばチラシの裏に書かないと。
ホムの存在が嫌ならば関連スキル取得しないでガンホーに抗議しないと。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 19:29 ID:MXxrTces: テンプレに無かった気がするので質問。

CR用に矢筒を積んでいる方は多いと思うのですが
その中でオリデオコンの矢筒って使っている人っていますかね？
重量効率は良くてもそれで逆に重量調整しにくいんじゃ？と思いまして。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 20:08 ID:LZeF49RN: >>266
BSスレで、生体3のCT狩りの重量調整に使ってるってのを見た気がする
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 20:58 ID:U0sl+kEk: ホム来て直ぐに休止して、リヒで戻ってホムを育て始めたんですが、
ホムでのシーズ補正やサイズ・種族などが知りたいんですが、
検証をした方等はいますか？
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:04 ID:scVmCUsw: >>268
ケミWIKIのホム説明に書いてあるよ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:06 ID:/qEHLfOM: リヒでホムが来たのに、ホム来て休止でリヒで復帰って凄いな。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:09 ID:5cz0MO82: それなんて過去？
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:12 ID:zZY2HC3w: >>268
…ホムはリヒで来たんだが…おまいさんが"休止"してたんはいつなんよｗ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:23 ID:yftxmoXQ: ケミが来てすぐにあるていどJOBあげて休止、って書きたかったのを
間違えたんだと思う
274 ：268 ：06/05/14 21:29 ID:U0sl+kEk: ごめん、てっきりアインでホム来たのかと思ってた、アイン後休止したもので。
ケミwiki見てきたけど、シーズ補正やサイズ・種族は見当たらなかった。
探し足りない？
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 21:44 ID:/qEHLfOM: アミストル　小型・動物・無属性
フィリル　小型・動物・無属性
バニル　小型・無形・無属性

リーフは書いてない？
Gvやらんからシーズ補正がどうのとかは知らんが
AIの処理が重くてGvじゃまともに動けないらしいよ
276 ：268 ：06/05/14 21:51 ID:U0sl+kEk: おぉ有難う、バニルを探してたよ。
移動とか索敵入れると重くて洒落にならなくなるけど、
移動、攻撃無しでカプリスの固定砲台だけなら重くは無い感じ、現在試し中。

カプリスのダメをシーズ下で調べたから、Pvで比べて見て補正の具合報告するね。
277 ：268 ：06/05/14 22:40 ID:U0sl+kEk: ホムにシーズ補正が掛かるか検証
バニルミント　Matk：378　カプリスLv5
プリースト　MDEF：5+(94+5)　←（支援魔法一切未使用）

※攻城戦時間砦内で、プリーストに対しカプリスLv5を使用した所
ダメージ1130固定　10回試行
※ホム・プリーストでPvPにて、プリーストに対しカプリスLv5を使用した所
ダメージ1130固定　10回試行

今回は、魔法だけでしたが遠距離及び魔法補正は掛かりませんでした。
砦内で枝MOBを出した時の様に、ホムはMOBに性質が近いのでシーズ補正は掛からないと思われます。
之だと、バニルのLv90後半になりMatk800超えれば通常二次雷鳥ロキのLv99JoB50・VIT100+マタ靴位なら
カプリスで解除できそうです。それがﾟ･*:.｡.夢.｡.:*･゜
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 22:58 ID:Pj3d0gAC: 獣に犯されるんじゃなくて、獣を犯す型の獣姦が見たいんだが、
なんかおすすめのないかなぁ。
動物は、犬以外がいい。できれば、牛あたり。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:00 ID:Pj3d0gAC: 気にしないでくれ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:02 ID:u4ie43y9: 　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　　ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　　　　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　　　　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　┃　羊　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　 ┃　さ　　　　Z::::ヽ　'､ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ　　,r'　//　 |
　　　┃　ん　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　を　　　　ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　犯　　　　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　　 |
　　　┃　す　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
　　　//　の　　　（: |　ヽヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　　 |
)　　・・.　か　　　 (　 |　　ヽヽ::　 ::::::...　／／　　　　ﾘ.　　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　　 |
　ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　ヽ／／　　　　　　/　　　　 |
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:02 ID:2gbZx6Dm: >>279
｀ ‐-; : : : : ; ィ/: : l: : : : ｲ: : //: : :/ヽ: :/
　　/: ;.r' ´ 　 !: : l: ､: / l: :./ l: : /　　.V
　　' ´　　　　l: : ｲ: :./` l:､/　!:./　　　 l　　　じ　　い
　　　　　　　 l: /,l: /＿_ﾚ_｀_ ﾚｭ、　　 l　　　ご　　い
.　　　　　　 /j'‐､l'´.l　 l::::i_ ｊ:::!　l.　　 l 　　く　　わ
　　　　　　 l　 f_j __ヽ、ゝ:::::ノ　/　　 .l　　　で　　け
　　　　　　ヽ/, -- ､ゞ, ｰ- ‐ '　　　 l　　　　　　は
　　　　　 l l　◎ .} ll　　　　　　　　l 　　き
　　　　　,.! ゝ....ノ　ll　　　　　　 l.　　く
　　　　／: :!　　　　 !l　　　　,　---　 l
　　　／: : : : '､､__ ,.r'ﾘ.、　　 { ＿＿__ ）､
.　　　￣/: : : :.ヽ --ｨ l　｀ ‐ ,. _　　　　　, ゝ、
　　　　'' ´｀l: __ﾄ===!ll` ｰ.､ﾉ　　￣￣　!　　ｿ ‐--...- '
　　　　　　ｨ´　 l　ﾄ､l　/　ヽ　　　　　ヾ:..､　　　＼/`'
　　　　 /r' =､､!　 ! .）{　　/､　　　　　ﾘ::::::＼
　　　　　l.ｆ､　　 .l　 l｀ 'ヽｰ' ､::::` ー‐‐ '　ｧ､::::::ヽ
　　　　　 ll ｀ｰ- ニ ...イ／　｀　ｰ - ‐ '´　ヽ::::::ヽ
　　　　 '､ヽ,, ＿__ , ｧ'　　　　　　　　　　　　ヽ::::::ﾍ
　　　　　　ヽ､＿,, ィ　　　　　　　　　　　　 l::::::::ﾍ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:06 ID:0RAhQ4t2: >277
ホム×プリーストでプリ受け羊責め
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:19 ID:4svdfFJu: これテンプレにいれよう

278 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/14(日) 22:58 ID:Pj3d0gAC
獣に犯されるんじゃなくて、獣を犯す型の獣姦が見たいんだが、
なんかおすすめのないかなぁ。
動物は、犬以外がいい。できれば、牛あたり。

279 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/14(日) 23:00 ID:Pj3d0gAC
気にしないでくれ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:22 ID:tzDVYJ9O: >>280で爆笑しちまった…ﾊﾗｲﾃｪ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:27 ID:y5wyG+Fv: 　避難警報発令中
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　.／　　／|　←しぇるたー
　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__
　　／　 |＿みかん_.|／　／
　　￣￣~　　￣￣　￣￣
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/14 23:32 ID:scVmCUsw: やばいな、誤爆スレか印象スレに張られてしまう流れだ。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 00:00 ID:nX/0bdh/: 280～281までの流れが秀逸すぎる
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 01:06 ID:AHPz9eSo: そのしぇるたー中に性欲を持て余してる奴がいるんじゃないのか
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 01:40 ID:Xgh167UM: 昨日、速度が解けるというバグ報告したケミですが～
やっぱり昨日と同じ条件でほぼ100%と言える確率で頻発する。
なのでちょっと詳しく書きますわ。

鯖はまたかよ鯖、初期MAPはモロク、移動したマップはその一個外側
ホム・主人ともに速度増加状態など支援なし(通常)状態から
(一度最初にリログしておくと確実そうです)
　１．支援を貰うorスピポなどを使う
　２．同一MAP内でAIを再読み込みさせる(動作範囲外へ一度追い出す、安息→コールなど)
　３．上で書いた別のMAPに移動

この条件のみで余分な事をしてなければ、３の時点で効果が切れる事が
ほぼ確実に起こります。

さらに、ここから先は確実に起こるわけではありませんが･･･、
　４．元居たMAPに戻ると支援効果復活

もともとの効果時間が長い支援効果だとなりやすいようです。HSPとか
４の状態に持ってきたときに、上記１～３の過程を繰り返すと、大抵の場合
また支援効果が切れます(ただし、その場合下記５・６が不可？)。

さらにさらに、
　５．４の状態にしたら、何も余分な事をせず再度外のMAPへ移動
　６．以降どれだけMAP移動をしても支援効果が消えません(元々の効果時間でのみ消失)

ホムをつれている時に、MAP移動で支援効果が消えたと思ったら、一度元のMAPに
戻ってみるほうが良さそうです。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 01:46 ID:Xgh167UM: ごめんなさい、訂正です。

正しくは
>４の状態に持ってきたときに、上記１～３の過程を繰り返すと
４の状態に持ってきたときに、上記２～３の過程を繰り返すと
(つまり新しく支援を貰う必要なし)
です。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 02:40 ID:Xgh167UM: おっと、一番大事なことを書き忘れていました…。orz

３の後に支援が消える原因は、ほぼ２・３の一連の行動であると見て間違い無さそうです。
つまり
　「支援効果を得たMAPと同一MAPでのホムAIの再読み込み」
が、３の後の支援効果消失を起こしている、らしいのです。

私一人の検証では不確実でしょうから、一度皆さんも確認してみてください。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 02:43 ID:Xgh167UM: あ、これも書いておいた方が良いのかな。
AIは工体のAIを微妙に書き換えて使用しています。

工体AIの使用領域が大きすぎて支援効果記録領域に影響してる、とかかな？＾＾；
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 02:46 ID:k2veiEqx: >>279
ﾑﾘﾃﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか「獣を犯す型」なんだから要はケミ×ホｍ（ｳﾜﾅﾆｦｽﾙｰ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 03:09 ID:7OVhNKny: やっとオーラ出してI(カンスト)＞D＞VのADSクリエにしようと思ってるんですが。
STR1で婆園では狩りになるもんですか？
一応過剰アンドレサーベルで全Cr狩りを予定しているんですが
ジョーカーを片付けるためにメマー10とろうかどうか迷い中
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 03:09 ID:2njKwXwp: >>289
関係ないかもしれないけどサーバまたいでるのかもしれないね
その辺わかればもうちょっと原因が特定できるのかもしれない
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 03:22 ID:83QUnEaV: >>294
余裕。ただしジョカは結構きついのでホムに任せるのも手。jobがまっずいけどね。
後、ステは用途考えて慎重に決めたほうがいいと思う。
自分も途中までI>D>Vだったど、対人だと中途半端な感が否めなかった。
スタンしまくるのが痛いんだよねぇ。(Pvだけならいいかもしれんが)

GvするならD>I>Vで無詠唱狙うか、I>V>Dのほうが良さそうだった。
ケミ祭りとかでの「見せ」も兼ねてI>V>Dに転向した人の戯言。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 06:58 ID:QNxd640A: >>277
問題はむしろあのクソ重い砦でどうホムを動かすかだ
しかもロキ雷鳥の大半が常時献身だからな
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 07:18 ID:Y5Iscpl9: ネタと思われたカプリス→安息→コルホム→カプリス乱舞は使えますか？
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 07:26 ID:vOZ66Yz0: >>296
その辺を考えると鳥かバニルにしたほうが良かったな…
なんで羊にしちゃったんだ俺
育て始めるまで鳥バニルとあそこまでの差があると思わなかったんだ…
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 07:55 ID:7sYxQRPA: OD2で座ってるケミってあれ中身いるの？
等間隔に並んでてすごい不気味
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:39 ID:PmiygPLx: ただ動かないだけで、ギルチャとかしている人もいる。
自動PPないしそもそもPPする必要がなくて、いない人もいる。
手動PPで、偶にいる人もいる
OD2にケミ多いと、βの頃のダンジョン内風景を思い出す　＞等間隔
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:40 ID:83QUnEaV: βというかBOT寄り合い所みたいな雰囲気。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:42 ID:xk9FvtO5: 本当はBOTって言いたいだけなんだろう？
そんなに気に食わないなら気が済むまで重力社に抗議文送りなよ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:45 ID:83QUnEaV: 何をむきになってるんだ。

放置してれば寝ててもレベルが上がります、なんて状況なんだから反感もつ人がいるのは当然だろ。
やってる奴はそれ分かっててやってるんだろ？
ちょっと突っつかれた位で騒ぐなよ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:47 ID:xk9FvtO5: 騒いどらんがな。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 08:51 ID:q2S/F4fI: あほくさ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:02 ID:JP1QZwUK: ROは妬みで出来ています
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:08 ID:NkjJnUoh: 寝てたら消滅するがな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:23 ID:AHIoCGOm: エサ多めにやっといて裏で別ゲームしてたりするやつもいる
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:32 ID:4AH2GLJJ: お前か！！
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:43 ID:AIk0tr4/: 結構ホムの仕組み分かっていないと、放置でレベルウハウハだと思っている人多いよね。
そこそこのレベルになると、OD2の放置ではレベル上がららなく成ります。
経験値の量的な問題ではなく、逆にマイナスの危険性を孕みます。
ホムAIはまだスタックの問題があり、スタックしたら確実にホムは死に、そうしたら
放置ケミは敵に囲まれていき、最終的に死にます。
97Lvのケミの1%をOD2で稼ごうとしたら相当何時間も頑張らないと無理でしょう。
そして、スタック死亡の危険性は30分～１時間毎に襲われ、餌やりも１時間後とに
面倒を見なければいけません。
つまり、それなりのレベルのケミがOD2でホム放置する事はケミの経験値を掛け金に
ホムの経験値を得ようとしている事なのです。

勿論、ケミレベルが低い内は、OD2でのホム放置もおいしいでしょうが、
頻繁に餌やり＋（死亡確認→狩り場移動）をやらないと行けないので、すぐに対処できない様な
どこかへ出かけて居る間に放置は難しいでしょう。寝落ちも含めて逃げ出されたら大変。

そして何よりも、ホム放置は特にAI性能が影響するので、AIを少しは理解して改造出来る
人じゃないと、死に戻りだけで大変になります。
今ホムAIの性能がいい人はその分、RO外に時間を削られているという事です。

それを認識した上も、ホムウラヤマシスな人は是非ホムを育ててみましょう。
40Lvまで飽きずに育てられたら貴方は忍耐強い人です。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:43 ID:g2M2eYug: 戦闘型ケミってDEXどこまで振るのかなぁ
base99DEX60でもTA持ってジョカに99%しか当たらないし
婆園行くならもっと上げるべきだろうか
DEX上げ過ぎても他にしわ寄せ行くしな～
どこで妥協すべきか迷う
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:53 ID:AHIoCGOm: ホム育成モチベーションリスト
1～　実装されたから一応召喚してみたよタイプが脱落
30～　ちょっとやってみようかなタイプが脱落
45～　スキル全部そろっちゃって飽きた、ホム全然強くならねータイプが脱落
60～　ホムへの愛が今1歩たりないタイプが脱落
80～　オーラになった人おめでとう
個人的偏見で書いたので訂正なり好きにしてください。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:53 ID:+puUsL9s: 悩む前に行ってみろ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 09:57 ID:gf9JfaAQ: >>312
99％「しか」とかもうアボカド
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 10:13 ID:6dNLzk3k: 婆園にホム放置してお風呂行ったりご飯食べたりしたけど、すげぇスリリング。
ご飯食べてる間とかオーガに襲われてないかスタックしてないか、気が気じゃなかった。
ホム時給は200ｋ～300ｋってところで、三回に一回は死んでる。
回転の良い時間だと時給500ｋくらい行くこともある。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 10:31 ID:CEsSHmfB: D>I>V型の無詠唱タイプっ人は
VITどれぐらいにする予定でしょうか？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 10:45 ID:dvjfVXNj: >>277
ホムにシーズ補正が乗らないとなるとやばいな。
30kも出ればいいとなれば、SBRでバンバン要注意キャラを落としていけそう。
特性上、ホムのスキル攻撃に射程はないから固定砲台SBRとか
実現したらひどいことになりそうだ。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 11:03 ID:gf9JfaAQ: スライムでも相手が非VITならカプリス2～3回くらいで落とせそうだ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 11:12 ID:AHIoCGOm: スライムは自爆があるからHPが自爆ダメージに満たない奴は全員退場かもしれない
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 11:42 ID:cv6EJ23s: >>318
SBRって親密度下がるはずだから1回のＧｖで1発のみじゃ……。

ﾊｯ!!　1匹1殺の鳥使いケミ部隊を大量に用意？！
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 11:54 ID:dvjfVXNj: >>321
下がるって言っても数日でリカバリ出来る範囲らしいから、バニルの自爆ほど
使い勝手が悪くはなさげ。
まぁ、SBR修得までがかなり長いわけだが。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 12:29 ID:Z5C87geq: 既出だと思うけど毒化させるとホムの取り分減るね
ケミ1 ホム9 がケミ1 ホム6(毒3) みたいな感じになるからだろうけど
毒化してもカプリスのダメ増えないし、毒ナイフ使うの止めようかな
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 12:57 ID:4xb2cpcn: 一匹辺りの取り分が多少低くても、その分早く敵を倒せるわけだし
策敵時間が長くなる狩場じゃなければ時間辺りの効率は上がると思うが
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 13:24 ID:83QUnEaV: >>312
素38でも粉は吹けた。
もう10近くあると低レベル時の婆や、90前半の亀が楽そうだなとはいつも思ってた。
後、パサナに2pc支援かけないと必中保てなかったけどな
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:06 ID:2njKwXwp: >>312
STRとAGIに大部分を振ってるせいもあるけど
なんか325とかぶってるけどとりあえず38までは振った。
婆必中になるのが９０越えてやっとだったけど特に困ってない。
んでJKはQAブレイドでSTR110でメマー。
それまではOD篭もってゼノ殴ってた
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:12 ID:EGPwrBQV: >>323
＞ケミ1 ホム9 がケミ1 ホム6(毒3)
これだと毒で減った分が消えることになってしまう。
毒で減少した残りを全体の10として、そこからケミで与えた分とホムで与えた分の割合になる。
同様に出血も、最大HP5000の敵が残りHP50まで減少したとしても、１/100ではなく元の経験値が入ってくる。

つまり、毒のHP減少によって結果的に増えるケミ1の割合など微々たるもので、
DEF25%低下による殲滅力UP効果のほうが遥かに大きい。要するに>>324。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:27 ID:uNjbRvL/: 戦闘ケミVITよりAGIに振る型が多いけど
多分最終狩り場は婆園、亀、SD4、オットー辺りだとしたら
ステ振りとか装備ってこれだけ用意した方が良いのってあるのかな？

AGIだし+７は余裕があったらにするけどね
メイン消してケミをメインに作ろうと今色々調べてます
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:33 ID:dvjfVXNj: 基本的なことはまずテンプレを読め。
それでもわからなければ質問しる。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:36 ID:eqVlf08u: その狩り場に必要なステに装備まで書いてるしね
亀はホムのお陰で動物特化無しで行くようになったなぁ
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 15:41 ID:vDgA4WmN: >>328
AGI志望なのかVIT志望なのかバランスなのか良くわからないんだが。
ＦＬＥＥ210↑３減盾　特化＋付与あればＡｇｉ職として美味しい場所は大抵行ける。

ＳＤ４を考えるとなると、パサナ結構避けるし、ＤＥＸは補正込み60（素51）ぐらい欲しいな。

Dex高めだと、婆園デビューが早くなる、対JK武器にヒドラ混ぜられる、製薬も気持ちできるが
その分サブステかSTR削る事になるからな。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:02 ID:7OVhNKny: 婆園で血斧バグ使えば騎士並の効率出るぞ
俺だとすいてて1.5~1.7Mくらいかな
ステはS>A>V=D>Iな
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:07 ID:eqVlf08u: 荒らしたいのか知らないけどバグ薦めちゃいかんよ
ちなみにホムと亀ならもうちょい効率上だね
血斧もIAも馬牌も無しで
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:12 ID:7OVhNKny: ホムつれて亀島いける人ってそんなにいるのか、知らなかった。
婆園は魔女砂で安定して銭も稼げるからいいんですよね。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:12 ID:7OVhNKny: 失礼、あげてしまいましたよ。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:16 ID:eqVlf08u: 俺の鳥はFlee170程度だけど200くらいあれば２M出るかも・・・
タゲ移したりリザしてる分ロスするしねぇ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:25 ID:hmJu6700: Gvクリエの人ってどんなスキル振りにしてますか？
今はアシッドデモンストレーションだけ取ってポイント保留しているのですが、他のスキルをどう取るか迷っています
スキル再振り期間には転生していなかったので使用感がわかりません・・
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:27 ID:7OVhNKny: フルコとらないで何とるんだ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:31 ID:WEbOAIpR: クリエになるとホムどうするか迷うよなぁ…
勢いで育て始めたけどスキル構成どうしたもんか…
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:32 ID:u5xbv2gK: 294 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/15(月) 03:09 ID:7OVhNKny
やっとオーラ出してI(カンスト)＞D＞VのADSクリエにしようと思ってるんですが。
STR1で婆園では狩りになるもんですか？
一応過剰アンドレサーベルで全Cr狩りを予定しているんですが
ジョーカーを片付けるためにメマー10とろうかどうか迷い中

332 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/15(月) 16:02 ID:7OVhNKny
婆園で血斧バグ使えば騎士並の効率出るぞ
俺だとすいてて1.5~1.7Mくらいかな
ステはS>A>V=D>Iな
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:37 ID:7OVhNKny: で？っていう
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:42 ID:eqVlf08u: 転生前行ってた狩場に転生後行くと飽きがキツイよ
殲滅力落ちた上に要経験値が上がるしね
って事じゃない？
ほんとに狩り場は変える方がいいと思う
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:45 ID:7OVhNKny: 変えませんよ
婆は俺の相方みたいもんだからね
アイツの声を聞いてれば狩りの疲れだって吹っ飛ぶさ
344 ：328 ：06/05/15 16:48 ID:uNjbRvL/: >>331
AGI志望です、S＞AかA＞Sのどちらかになると思います
DEXも多めに振ったほうが良さげなのですが、INTとVITも最後ちょっとだけ振ろうかと思います
前はセミコンボモンクでしたので装備も使い回しできるので武器以外は揃ってるはずです
AGIとSTRをどこまで振るかが悩み所なんですけどね・・・
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:51 ID:5gBxrXb6: >>344
少しAGIを削ってでもSTRの方がいいと思う。
Flee不足は回復剤で補えるがSTRは無いと敵がなかなか倒せずにもどかしくなる。
そんな俺は転生前S>A-D>V
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 16:55 ID:xefbmtbh: >>342
荒らしみたいだから触らないほうが良い。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:02 ID:eqVlf08u: >>344
ホム取るならAGI先行で壁して共闘がいい感じ
取らないならCR多用する狩り場が多いだろうしSTR先行かな
というか俺一人ホムホム言ってるな！
いやホントいいよホム・・・
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:10 ID:EtBxbs2q: 婆園行くならstr100にDex60くらい？あるといいかも。
そんな転生前S90V80D70だった俺。
ブレス貰ったら確殺減って後悔してたなぁorz

JKは普通にミスだしながら人武器でメマー
命中4～5割あたりだったけどたまに連続命中して倒せると嬉しい。

転生で対人Int型に転向したけどそこまで狩場変わらないというか
他に効率でるとこ見つからないんだけど・・・
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:11 ID:mPyPJcSB: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmerchant%26page%3D1%26divpage%3D21%26ss%3Don%26no%3D104539&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
リーフのメンタルチェンジ報告がやっと出た

消費SPは100
int+60、vit+90
（計算するとint80→140、vit64→154になってるのがわかる）

韓国語は読めないがアルファベットや数字から推測すると、説明文には
『最大5分間ホムンクルスのMaxSPとMaxHPを替える。
替えた直後HPは全快する。そしてMATK数値で通常攻撃を加える。
最大5分後には状態が解けてHP/SP数値が10になる。』
と書いてあるようだが、MHPとMSPは入れ替わっていない。

表示MAtkは924、バースリーのdefは0+24
SSのダメージは900と900
ホムの仕様通り最大Matk固定と思われる。

スキルディレイがホムの再読み込みで消えるバグは健在。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:23 ID:SojZw6/8: リ　ー　フ　始　ま　っ　た　な
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:26 ID:XVgxFZi5: >>327
毒の分が消えるなんて何処にも書いてないし
1対9か1対6かという一種の一例に詳細な突っ込み入れなくていいよ
バニルは紙Defmobメインで狩るし、カプリスあるからdef低下とかそこまで重要じゃない
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:27 ID:mPyPJcSB: しかし同じページにこんな声も上がってるのも事実なわけで･･･

ホムン関連文はたびたび上って来るのに, リーフの話はほとんど見えないですね.
... 理解は行きます ;
あちこちにスムオギェシンリーフユーザー様... 尊敬します.
とにかく私もリーフユーザーの中で一人として... 嘆きちょっとやって見るかと思います.(提案含み)
リーフは弱いですね. 私ももう分かって選択した人の中でひとりでもあります. しかし, いくらそれでも
スキル -治癒の手助け- 万は理解することができませんね. たぶんリーフを他のホムンドルとグブンジウルほどの重要な
スキルとして企画されられたようだが... これがリーフを最悪(戦闘で)のホムンで作ってしまったようです.
事実, これがまともに使われたら, 私の考えではどんなホムンとも比べる必要ない莫強したスキルが
なると信じます.
ところが, その使用制約があまりにも無理があるはずです.
いったい, レッドスリムポーション(パルポ+ビンシホムグァン+ソンインザングウィチム(ムカがズーム..-0-;) )一つ消耗... これが話になりますか..
これでだ... ヒルハンボンスギウィしてどの位長い時間が必要となるんでしょうか.. それにリーフを連れて通う卵するように
増えた大部分製造側とは距離が遠くないですか...(戦闘を目的にリーフをキウルギョングウ)
もしかや, リーフが補助型だから戦闘は構わないじゃないか.. 言うことは不合理説です. ボゾドンゾントドン結局は
戦闘と連関されるしかないですね. その介入される方式が違うだけ..
... もうこんな話は以前にもあったんです.(検索で確認したりしました.)
そのため, 治癒の手助けを流用するようにする何枝代案を考えて見たが...
リーフユーザー様たちの意見を聞きたいです.
1. レッドスリムポーション -> 他の一般ポーションで入れ替え..(かえって主砲や老鋪が優れる考え..)
2. レッドスリムポーション製法入れ替え (サボテンの打つことをゼルロピで入れ替え..)
3. レッドスリムポーション店売り...
4. スキル效用性大幅に向上 (レッドスリムポーションの手数が惜しくない位付加效果追加)
...
また, 考えが整理されればラグホームページで建議して見るつもりです.
リーフユーザー様力を出してください.
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:28 ID:KmElo/bd: >>349
良い情報サンクス！
おかげでリーフが５０Ｌｖ超えた今、さらにやる気が出てきたよ
ステは低くてもint+60、vit+90の補正がかかるならリーフは十分使える！

・・・と思う、まあ実装されるのがいつかわからんがｗ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:29 ID:SojZw6/8: リーフのヒールと白PPってどっちが回復するんだ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:31 ID:oVZcvYsf: >>349
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmerchant%26page%3D2%26divpage%3D21%26ss%3Don%26no%3D104604&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
こっちじゃね？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:31 ID:XVgxFZi5: >>しかし, いくらそれでもスキル -治癒の手助け- 万は理解することができませんね.
向こうでもこういう声が上がってるのか・・・
357 ：349 ：06/05/15 17:35 ID:mPyPJcSB: ミスった。こっちでした
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmerchant%26page%3D2%26divpage%3D21%26ss%3Don%26no%3D104604&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:41 ID:rDQGbGcF: 1発９００ダメ固定！？
もしかしてリーフの時代が到来するのか？
しかしコレじゃ補助メインじゃんくて完全に戦闘型じゃないかｗ
さすが重力、斜め上だなｗｗｗ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:43 ID:4AH2GLJJ: どちらかというとデメリットがデメリットにならないのがさすがと言える
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:44 ID:V2B4ftcN: まあペナルティを考えると最終奥義的なイメージなんだろ
使った後必死にPPしないと安息できないし
ホム死亡で親密度低下するようになったりしたらオ・シ・マ・イ
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:45 ID:jFGq3Uci: 血斧バグはすでに修正済み
つかえないもんを言われてもな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:49 ID:4AH2GLJJ: >>359
間違えた
デメリットが実装されないのが
でもhp１０になるのは実装されてるのか？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 17:51 ID:lwn6RAwA: テレポすりゃディレイ消えるんだから常時ハッスルタイムなんじゃないか
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 18:02 ID:hXBQtUnS: -　力を使う度に老化していきます
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 18:31 ID:i/AWErXH: Wizardryを思い出した
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 18:42 ID:EGPwrBQV: >>351
＞1対9か1対6かという一種の一例
その例が明らかに間違ってるからツッコミいれたわけなのだけど。
>>323本人でもないだろうし何か気に障ったかのねぇ…

あと>>351の3行目が意味不明。
バニルだから紙DEFメインで狩るという理屈はようわからんし
DEF低下がそれほど重要じゃないからといって毒化で効率あがらないわけでもない。
こちらが何か単純なカンチガイをしてるかもしれないからもうちょっと詳しくヨロ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 19:41 ID:+puUsL9s: >>360
メンタルチェンジを再度かければＨＰＳＰがまた満タンって話じゃなかった？

メンタルチェンジ→切れ→テレポorリログ→メンタルチェンジ→・・・
常時ハッスルタイム
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 20:01 ID:2uQWEQ92: それ修正されたってきいたような・・？はて
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 20:11 ID:6dNLzk3k: ぶっちゃけポイズンナイフの真価は毒付与にあらず、属性相性による婆への低与ダメ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 20:25 ID:Xgh167UM: >>318
実はPv行くと分かるけど、対人でのホムスキルの射程は「ケミ本体」を中心と
して何マスか、で決まってる模様。
　敵□□□ﾎﾑ□□□□□□ｹﾐ
のような状態になってると、ケミ本人が近づいてからしかスキルが発動しないから
よく分かる。

>>327,366
HP1000の敵を、ケミが素武器でタゲ取りの為に一発100ダメ。ホム残り900ダメ。
100：900になるから割合的には1：9。
HP1000の敵を、ケミが毒ナイフで毒化まで殴り100ダメ。毒で300減少。ホム残り600ダメ。
HP700の敵を、100：600で倒した事になるから割合的には1：6。

何も間違ってないぞよ。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 20:47 ID:Xgh167UM: >>349
いまさらながらに思ったけど、INT+60って凄いな…。
初期ステリーフでも、INT94、MATK418か。
まぁ当然、進化をさせなければ成らないのだけど。
でもケミwiki見る限り、取得条件は「進化後親密度最大」らしいから、親密度
最大にしてから狩らせる事で問題は無くなりそうだね。

まぁ進化後親密度最大に成るまでは観賞用にしておいてくださいって事で…。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 20:51 ID:rDQGbGcF: 大器晩成型の予感。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 21:55 ID:7OVhNKny: >>361
血斧バグは今でも使えますよ。

普通に馬牌使用→血斧装備→血斧解除

これだけで無限速度増加、2PCの無い雑魚な俺にはとても助かるよ。

血斧が欲しいけど高くて買えない方かもしれませんが
価格操作お疲れ様です。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:03 ID:Pa+FMCdq: >>373
つかえません
先々週のパッチで修正きてます
パッチ変更スレでもみてきてくださいね
ウソをウソで塗り固めるというのはこういうことか
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:12 ID:VS8rUWc4: どっちでもいいから価格操作乙
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:22 ID:qBrc6XwE: でも俺パッチスレの書き込みみて試してみたけど使えたんよ。
これは壮大な価格操作かなにかかと思ってパッチスレでは黙っておいたけど。
まぁそういうことなら使えないってことにしといていいよ。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:22 ID:Bejm4/pe: 馬牌って効果何分だっけ？
10分以上経つけどまだ切れん
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:26 ID:pw0beSUE: >>376
単発ID自演乙
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:31 ID:EGPwrBQV: >>370
いやこれは失敬。
ちゃんと数字でみるとそのとおりでござるな。
拙者の感覚では毒ﾅｲﾌ・毒反射で確実に効率が上がったから意固地になっておった。
結局言いたいことは同じで
１体あたりのホム分は減るが、回転が速くなる分、時間あたり経験値は上がるということ。

>>370の例だと１体あたりのホムの割合が通常の9/10から毒化することによって6/7になるが
毒化することによるデメリットはホム経験値が通常時に比べて3/70減ること。
この3/70の減少を上回る殲滅力Upが得られれば効率が上がる。

誰か算術に長けたものにこの関係を式に示してもらえんものか。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:33 ID:Bejm4/pe: リログして馬牌使ってみたら3分で切れた
バグ健在ってことだな
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:35 ID:mePIXDK2: メンタルチェンジ、MHPとMSP入れ替え起きないのか・・
もし入れ替わるようになったら現在sp354のmyリーフは即死ですな
・・・不具合でなく使用にしてくらはい
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:36 ID:qBrc6XwE: >>378
単発じゃないよ。

>>377
だよね。やっぱり直ってないよね。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:37 ID:2XUK+rOB: >>361,374,378
匿名掲示板の情報を確認もせず鵜呑みにする心がピュアな人
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:39 ID:pw0beSUE: >>383
定型コピペ文章にたいしてまともにレスする匿名掲示板初心者乙
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 22:40 ID:mQSl/4jp: 単体で強い相手とか、レベルが低い頃ならいいと思うけど。
ソコソコレベル上がってくるとHP減少とか誤差じゃないか、くらいな時間で倒せるしなぁ。
むしろアイテムが拾えなくてペースが下がるというか。
婆しかいってないから婆限定の話だけどな。
殴らないと共闘入らないAGIとかなら共闘入れつつ毒狙いで一発殴りは有りか。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 23:04 ID:EGPwrBQV: >>385
まさにそこが悩みどころ。
中盤以降、共闘するようになってくると
毒のHP減少によるホム分EXP減少は誤差で、
ほぼ殲滅力Upの恩恵だけをうけられるんだけど
毒化のために武器を弱くしては本末転倒。
結局、初撃に毒武器でインベなりして持ち替えというカタチになる。

VIT型などの被弾前提ケミならジャイアントスパイダー鎧が有用。
きつい属性攻撃がないところならデメリットが皆無。
初期育成時に壁役のプリとかに着てもらってもいい。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/15 23:35 ID:mQSl/4jp: >>386
いや↑は壁時の話だけどね。
俺の場合は共闘するとそれこそ数秒で倒せる(西兄や婆、牛)し、毒の確率やら持ち替えの手間やら効果時間は数秒やらとむしろマイナスじゃないかという事になる。
環境によるってことで。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 01:24 ID:zUnzWpQd: 7月に青箱ﾊﾟｯｸと紫箱ﾊﾟｯｸの第二段がでるそうですね
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 02:53 ID:kGpM6wa0: メンタルチェンジやっぱり進化後限定なのか…
くっ…、幼女のままでいて欲しいんだ…
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 03:07 ID:VFgEY697: ロリコン乙
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 03:17 ID:voidJKc4: >>389

ﾀﾞﾖﾈｰ（´・ω・)人（・ω・｀）ﾈｰ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 04:01 ID:iGuH0w5x: 幼女云々は抜きにしても、lif1の進化グラは頭身が大きく見えるんだよなあ
もう一回り背が低いくらいでいいと思うの。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 05:38 ID:wRKI0kn9: >>389

いいじゃないか大きくなるだけなんだから。

なんでバニルの進化後はバケツプリンじゃないんだ！！
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 05:44 ID:12+JjUic: なめくじなのはよいとしてたらこ唇なのが悲しいです
あとかなり大きいので視界が悪くなりそうなのが悲しいです
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 08:11 ID:p3C/gt0/: メンタルチェンジなんて…しらないね！
今のうちの子の可愛さを削って手に入れるほどの価値があるものなんてないんだよ！
ロリですいませんしにますね
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 08:43 ID:b1WRK+ly: ロリってか大人リーフはバランス悪くて不気味なんよねえ
リーフ２はバランス良いけど乳モロだし
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 09:06 ID:MuDgT1I1: >>394
視界の問題か・・・。
それにしてもあの巨体が飛び跳ねながらついてくるんだろ？
・・・何か間違っている。
輪郭の無い口だったらそれでも可愛いのに。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 10:07 ID:nkFw86GP: メンタルは桃木で無敵じゃないですか。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 10:53 ID:ovuS+Jxw: PPあてやすくなるならそれでいいかなって思ってる。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 10:55 ID:sGy5C+so: 進化ホムのグラフィックってどこかで見られませんか？
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:00 ID:ovuS+Jxw: >>400
http://www.beat-up.com/
あんまり不用意にURLクリックしない方がいいぞ。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:07 ID:sqHluJSK: 鳥も進化させたくないなぁ。
進化後は羽が大きくなってバランスが･･･。
今のぽってりちんまりした愛くるしい外見のまま微妙に色が変わるくらいならよかったのに。

進化よりもアクセが欲しい。
特殊効果なくてもいいから（あれば嬉しいけどさ）、ペットみたいに外見変わるやつ。
リボンとか可愛いと思うんだけどなぁ（鳥なら頭の毛の根元・羊なら尻尾・リーフは頭・バニルは･･･どうしよう）。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:16 ID:SdKbE5lJ: さすがに鳥様は仰る事が違いますなぁ
羊や幼女はアクセの能力アップに期待しているのに
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:20 ID:o31Dxj7Y: バニルはお子様ランチの旗でいいだろ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:26 ID:LktrC1Sl: カード一枚だけ刺せる仕様にして欲しいなぁ。

DLcを幼女に刺して特攻させたらおもしろそうｗ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:26 ID:jFitiaoI: >>401
ありがとう。
たらこバニルも結構可愛いかも。
成体リフは酷いね。動きもエフェクトで誤魔化してる感じだし。
幼生のモーションは良く作ってあるのに何でかな。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:36 ID:bO3JKoVv: １枚だけでもｃさせるアクセあると、色々できて面白そうだね。
あとは、属性耐性付けれるアクセとかあると嬉しいな。
問題は、こんなものできたらますます倉庫の容量がやばくなるとこか。
ケミ・ハンタ・スイッチアサなんで、倉庫の容量マジで足りないorz
まぁ、アクセなんて永遠の未実装だろうから、杞憂だけどさ。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:49 ID:yLIUsFf9: 現状だとDEFは減算オンリー（といわれている）から
上級狩場に連れて行くとFLEEが上がらない羊とか幼女はどうしようもないからな
一撃でｱﾌｫみたいなダメージ喰らってすぐｱﾎﾞﾝだし
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 11:55 ID:o31Dxj7Y: まあ婆いっとけばなんとかなるさ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 13:58 ID:hunDJxfb: 銘入りアイテムとかで倉庫溜まってく俺はどうしたらいいのだろうか？
取っておいて使う機会ないののはどんどん売って整理した方がいいかな。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:18 ID:LktrC1Sl: ケミ祭りとかで知り合った人の銘入りアイテムが使えない人。

銘違い、種類違いで倉庫枠の50は埋まってるぜハッハー
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:21 ID:hIbqLnWw: AGI型で婆園、SD4、亀行くのにギリギリ必要なDEXってどの位ですかね
AGIとSTRにできるだけ振りたいけどDEXも結構必要だと分かった○|￣|＿
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:21 ID:4QjCc4Tc: ホムのアクセ欲しいけど
きたとしても、一匹一種類しかないってのはいやだなー。

せめて三種類ぐらいはほしいと思うのは俺だけか？
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:26 ID:LktrC1Sl: >>412
そんなもん自分で計算しろと思うんだが？
行きたいLvは？オーラ完成ステでいいわけ？
とりあえずテンプレ位読んでから質問しようね。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:28 ID:kGpM6wa0: 羊に鈍器、鳥に爪、葉に楽器、羊羹に鞭が装備可能になるとかそんな妄想
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:29 ID:8YoJvE2q: >>412
HITはベースでも上がるからなぁ
低Lvで行きたいなら高DEXが必要だし高Lvだとそうでもない
HITは最終的に150くらいあればいいんじゃないかな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:45 ID:CIfD6e+J: 自分のアイテムを売るかどうか判断できない奴も
婆に行ってみるか、テンプレ読むか、計算すれば判る事を聞くのも

これも全てゆとり教育の結果かね('A`)('A`)('A`)
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:48 ID:6K8VHApU: またおまえか。ゆとりゆとりておまえはゆとり村の住人か
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 14:56 ID:0DtW2P7w: >>414とか>>417みたいな脊椎村の住人多いね
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:10 ID:ACn4r7qb: >>412
「自分は○○くらいを考えてるんですけど、似た型のみなさんはいくつくらい振ってますか？」
という感じのレスにすれば煽られにくいとおもうよ。

で、自分は補正コミ61だった。
Job補正修正前だったので素52だったんだよね。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:18 ID:xb/HgH89: もういっそホムがリザケミ出来れば話がはやくね
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:22 ID:O7UOesfe: >>421
ちょｗｗおまｗｗ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:26 ID:K5yAz0n8: ケミのHPが65535でベホマ使えるようになったほうが早いな
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:39 ID:LktrC1Sl: >>419
俺は一応答えてるぞ。テンプレ嫁とな。
お前が脊髄反射のゴミだって自覚しようね( ^ω^)
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 15:41 ID:3y2JY41q: くだらん煽りしてる時点でどっちもゴミ
以下通常のケミスレをお楽しみください
426 ：リーフ>>ヨーヨー ：06/05/16 15:51 ID:k3HpdCte: お久しぶりです。
本日報告より一週間後のメンテナンスとなりました。
このメンテナンスで救済措置などがあればと望んでいましたが
今回のメンテナンスでは救済の措置などは取られなかったようです。

私はこれからもバグ検証などを行いたいと思いますが、なにぶん
救済される可能性薄であり、皆様にいつ同じようなバグが起こらないとも
限らないのが現状です。バグが起きない様注意する事は
原因が不明な現状では不可能かとは思いますが、
皆様の御心がこの件をきっかけにしてアルケミストから、又
ホムンクルスから離れてしまわない事を関係者一同
心より願っております。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 16:17 ID:9IQ+h5FT: 改善の見込みが薄いとはいえこの問題は風化させるわけにはいかんと思う
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 17:26 ID:9/TRZfTe: ホムだけに殴らせてもアイテムが拾えるようになっている件について
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 17:38 ID:HMv8pls4: >>428
それって前からじゃ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 17:40 ID:Gu85mRHq: >>428
最初からだよ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 17:41 ID:GXqPi/Fr: ホムと共闘→一定時間取れない
主人のみ→そのまま取れる
ホムのみ→そのまま取れる
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 17:46 ID:HMv8pls4: いや、一定時間取れないのはドロップ権がホムに行ったとき。
共闘しても主人にドロップ権があればすぐに拾える。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 18:03 ID:0TXsAlLP: >>421
以下のスキルが追加されました。
■リザレクションアルケミストMaxLv5 使用ホム：リーフ
消費ＳＰ：全て
主人のＨＰが０になって死んだとき、自らの命を犠牲にして主人を復活させます。
主人のHP回復量は、Lvによって決まります。使用してから５分間は、リザホム不可能。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 18:23 ID:qUSmYK7I: >>412
まず、どれくらいのレベルで行きたいのかを決めなくては。
自分の使いたい武器にも依るし。火炎瓶や塩酸を湯水のように使えるのならそんなにDEX要らないし。
つまりテンプレ読め、と。みんなが言うように。

自分はA>S>Dな戦闘ケミ。SDと時計地下は９０入ってから、亀地上は９５からと考えて
ベース９０でパサナに必中ではないものの結構当てられるDEXを、ということで補正込み60にした。
JKはＴＡサーベルで9割。メマー乱打にしても悪くない命中率だと自分には思えたので。
それくらいあれば亀地上も属性剣で必中は確保できる。
この辺は>>416氏>>420氏も同じような考えから出てきたHIT150、DEX60というラインだと思う｡
QAブレイドでJK必中にしたいっていうなら補正込み50でもいいんじゃない？

ただ、最初にDEX上げすぎると後でHITが余るんだよね。
オーラ出したいなら９８の時点に最適化して、そこまでは全てオーラへの布石という事で
我慢我慢、とするのも手だと思う。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 18:39 ID:ZnbVlYwa: >>426
そろそろ、今までの流れを纏めたブログでも作ってみてはどうかな。
そうしてくれた方が、こちらとしても行動を起こしやすい。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 19:25 ID:e+124Ydr: >>433
リザケミ→テレポ→リザホム
このテレポでスキル効果もディレイも消えるのって修正されないのかね。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 19:50 ID:iAm5/9LC: へたなAI組むとホムにリザキルされそうなだ
438 ：６９：06/05/16 20:24 ID:YUimGYms: 現在ホムンクルスブームに乗って、アルケミを作りました。

　ホムを作ってみたところ、バニルが出たのですが、サイト
のLv別平均ステータスと比べてみたことろ、平均よりステー
タスが下回っていることがわかりました。ステータスの上がり方
って一定なんでしょうか？このままいって、平均を超すことって
出来ますか？
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:31 ID:9IQ+h5FT: >>ステータスの上がり方って一定なんでしょうか？
ランダムと信じられているが、詳細は不明

>>このままいって、平均を超すことって出来ますか？
運だからわからない、Lv10、20程度では先行きは不明
リアルラック良ければその分強くなると思うよ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:38 ID:1M7OlPT5: 何レベルでどのくらい下回ってるのか解らんけど、
上がり方は今の所ランダムと言われてるから今後どう成長するか不明
ただ強さだけ考えれば、ちょっと育っただけで
最弱バニル >> 最強リーフor最強羊
って構図は確実だから、資産が腐るほどあるってわけじゃ無いならそのまま育てるのを薦める
ちなみに俺のホムはLv20くらいからLv50くらいまで平均から見た成長傾向はあんま変わってない
50以降はデータ少なすぎて参考にならん

むしろホムが育つかどうかは>>313
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:41 ID:qsql3KSM: >>412
Lv90↑、特に95↑が上がり辛いので、節約するしてもLv95完成を目安に。

>>416に同意
素Dex46（修正Dex55）・Lv95で、Hit150。
成長途中やSD行く際は、Dex装備で補う。

この位までなら、それほど無理なくDexを下げられる。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:44 ID:Byyk+q6J: 成長傾向かあ俺のやたら安定しないんだよな。
こないだまでintめっちゃ高かったのに今や低いし。
DEXはその逆。

なんだかよく分からんわ、やはり完全ランダムなのだろうか。

しかし「平均より低い」って声ばかり良く聞くけど、
これは平均より高い人はわざわざ言わないだけかあね？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:46 ID:6qD6Wncn: >>442
>これは平均より高い人はわざわざ言わないだけかあね？
それも逆の気がする。
平均より高い人しか報告しないから、平均自体が高くなってるんじゃないかね。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:51 ID:qsql3KSM: >>442

１．高い人は、荒れる元なので発言は避けるが、ステ報告は積極的。育成のモチベーションも保ち易い。
２．ちょっと育てて平均以下だと作り直す人も居る
３．人は愚痴り易い

wikiのステ平均は、母集団に少し偏りがあることを念頭に置いた方がいい。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:56 ID:1tQqv7sZ: Wikiでのホムステの平均値は高いといわれているな

ちょっと弱いからって途中で作り直すような持続力の無い人は
高レベルまで育成できないと思う

高レベルのホムンクルスを連れてる人を数人見てそう思った
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:57 ID:MuDgT1I1: 成長率が１を超える優秀ホム以外の人は、余り報告しないからね。
成長率はランダムって俺も信じてたけど、どうも近頃の自分のバニを見ていると、
なにかホム毎にも傾向が有る様な気がしてきた。

俺のバニルはなぜかDefが68Lvで81。
他のホムと比べると別に酷くないけど、バニルで見るとちょっと頭一つ低いかなって。
他も突出した能力は別にないしなぁ。まぁ、Defが低くても困る事は無いけどね。

一言>>438に言える事は。
バニル良いよバニル！
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 20:59 ID:LObHU/ZR: 進化羊に｢ブチャラティ｣って名前つけるやつ……いないか？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:04 ID:p3C/gt0/: なんで羊がブチャラティなのかと思って例のサイトで確認してみたらなんとなくわかった
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:06 ID:Byyk+q6J: え？すまん、分からん。
例のサイトがGIFアニメ見れるとこだとしたら見てもわかんない。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:10 ID:WAAHlwQW: スティッキーフィンガーとキャスリングを掛けてるのか？
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:11 ID:p3C/gt0/: あれだ、たぶん顔。主に髪型。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:23 ID:0TXsAlLP: ９０ぐらいまでなら、鳥ホムと一緒にGD2～3Fだけでも実際によく上がるよ。
Hit130あればGDは十分だから、婆に備えて少しずつDex上げるのもありかも。
うちの鯖、BOT除けばほぼ中身いるの２～３人だから、狩り放題だな。
まだ、４日前後ぐらいで１Ｌｖ上がってる。
ちなみに、GDはAgiバランス型推奨か？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:27 ID:dopusu1o: 三年の池上
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:29 ID:p3C/gt0/: ttp://nekomimi.ws/~ro/img/862.gif
参考比較画像。なんでおれは他人のネタにこんな世話を焼いているのか。

違う俺がここに来たのはこんなの作るためじゃなくて
ねんがんの+6TBdサーベルをてにいれたぞ！を言うためだったんだよ
これでちょっとはうちの白菜娘に威厳が保てるってもんよ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:37 ID:WAAHlwQW: >>454
なるほどｗ

話は変わるが、黒蛇砂漠の黒蛇、減ってねえ？
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:40 ID:cz7tHkzd: >>446
CriとDefが低いバニルは、他の部分にステPが回されてるから強く見え
逆に平均より低いと感じるバニルはCriとDefにステ回されてるんじゃないかな

ってばっちゃが言ってた
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:54 ID:1enFS0BS: >>452
GDだときつくない？
GDってどうも敵のスペック以上にキャラの強さを求められる気がする
データ見て準備して意気揚々と乗り込むと全然歯が立たなかったりｗ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 21:56 ID:AdfqOvPz: バニルの成長平均は1.1～1.2ってとこだな
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:01 ID:jwEIamaw: バニルの成長率考えた奴アホだろ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:02 ID:WAAHlwQW: でもスキル微妙だよなｗ

カプリスはランダムボルト、MATKの成長率1とかだと微妙。
カオティックはお察し、チェンジインストラクションはバグ健在。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:02 ID:FHHuh/J8: バニル以外の成長率考えた奴がアホだと思う
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:03 ID:MVa8kGFj: そんなバニル妬むなよ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:05 ID:6qD6Wncn: 何度もごめんなさいー。
何日か前から支援効果消失について色々勝手に言ってる者ですー。
今何度か試して見たところ、カスタムAIを使ってない場合は支援効果消失が
起きる事はありませんでした。

やはり、カスタムAIの再読み込みが何らかの悪影響を及ぼしているようです。
私のAIは工体AIを、HP何%ならアクティブにの部分をSPに置き換えただけの、
ほぼ工体AIそのままの物に、MOBデータ.LUAを入れて使ってます。

工体AIだけの現象なのか、はたまた他のAIでも起きるのか。
その辺りはやってないので、他のAIでも起きたりするのかは分かりません。
また、決して工体AI叩きなどではない事をご容赦願います。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:17 ID:FHHuh/J8: AIの中には動的に更新してる奴もあるからそのせいでは？
（つまり安息コールしなくても設定がリアルタイムで更新されてる）
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:27 ID:ACn4r7qb: AIと支援時間の関係がある理屈が理解できないが、
重力プログラムじゃ何があるかわからんからな…。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:28 ID:FHHuh/J8: ×AI
○カスタムAI

なんか読み返すと紛らわしいので訂正
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:31 ID:6qD6Wncn: んー、何なんでしょうね。
工体AIが動的更新してるから悪影響が、というならどちらにせよAI更新なわけですし。

ホムの状態記憶する場所にカスタムAIが干渉するとか、なのかな？
で、ホムペット化もこれの極レアケースとかだったりして…。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:48 ID:FHHuh/J8: 多分動的更新を入れてないカスタムAIではデフォAIと同じ結果が出ると思うよ
リアルタイムに更新されてないと安息コール、リザホム等しない限りホムの移動速度等は変化しないし
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 22:52 ID:21xEmYNd: キャッスリングってＧｖＧで使えるように修正されたんでしたっけ？
470 ：452 ：06/05/16 22:53 ID:0+0uAMqL: >>457
俺は、ホムがいればＧＤはそんなにきつくないと思うけどな。
ホムのタゲ取りがメチャ楽しいから、普通にソロで狩りしてるより飽きない。
おかげで、複数湧いたときのタゲ取りの仕方とかが、上手くなった気がする。
ソロでは普段使わない事もするようになったから、擬似ＰＴ戦みたいな感じの練習でいいかも。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 23:03 ID:1M7OlPT5: メンテ前に安息コールでSUP消滅が、
・アルベルタ→沈没船の島(同じサーバ)では起こらず、
・そのまま戻ってアルベルタ→アルベルタ西(別サーバ)で発生した
両方1回しか試して無いから、確率的な物だったらあんま参考にならないかな?
ちなみにAIは自作で、遠距離MLと自動でML使うのとアクティブ設定の3つを変えれるようにしてる程度
動的更新は無いよ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/16 23:50 ID:ToqMD56z: 一般配布されてる中で、くまAI、こっこAI、０マテAIで支援消失確認

確かに基本AIでは起こらないな
試しにカスタムAIの方に基本AIを投げ込んで見たが、今のところ起こってない
まぁ、4,5回しかやってないからたまたまの可能性はあるが

AIの中身が影響してるのはマチガイナイと思う
ぅん、どこかは分からないので意味ない、チラシの裏でゴメン
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 00:01 ID:sHP76Cqr: なら安息状態でMAP移動すれば支援切れ減るって事かな？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 00:13 ID:Yt1Li9Ok: テンプレ死んだ？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 00:18 ID:FGL5aMIo: >>472
確認ご苦労様です。
え、私？あの書き込み後は遊んでましｔ(ｹﾞﾌｹﾞﾌ

>>473
それに関しては、私の書き込みに最初に反応してくださった方が言うとおり、
安息状態なら起きることは無いと見て構わないと思います。
かくいう私も数パターン試した中で、安息状態のままでは起きませんでした。
条件はあくまで、
　「支援効果得た同一MAPでのカスタムAIの再読み込み」
です。AIを再読み込みをさせなければまず間違いなく残ります。

ただ、安息状態にしたまま支援効果を得てからMAP移動後、ホムを呼び出し
再MAP移動、という状況ではもしかしたら起こるかも知れません。
こちらに関しては昨日「あれ？」と気付いたのでまだ試行もしてません。

皆さんお疲れ様です。今日はもう寝ます(´･ω･)ﾉｼ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 00:20 ID:FGL5aMIo: 書いてから気付いた･･･orz
「ご苦労様」って上の立場の人が下の人に使う言葉だね･･･。
これからは間違えないよう気をつけよう･･･。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:03 ID:H9pAEukO: >「ご苦労様」って上の立場の人が下の人に使う言葉だね･･･。
>これからは間違えないよう気をつけよう･･･。
戦時中は少なくとも、上官に対してご苦労様と使われていました。
ごく最近、上の立場の人が下の人に使う言葉といわれるようになったらしい。
詳細は忘れました_|￣|○

これだけだとあれなんで、うちのホムは鳥なんですが、LV35あたりだと、どの編で狩られているんでしょうか？
ケミが、LV65　STR50,VIT50,DEX50ぐらい他初期値のバランスなのですが、、（これからSTR90ぐらいまであげる）
今まで黒蛇（蛇ばっかりのとこ）MAPで1匹はタゲとってホム、2匹来たら1匹は手伝う感じです。
LV40まではメタリンが良いそうですが、無形盾ないし結構痛いのです(ﾉ-`)

ポイズンナイフも装備できるようになったので狩場変更しようと思いました。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:07 ID:6yz4ZqoB: ホムのレベルだけ見ればおもちゃなんてどうよ？とか思ったけど、ケミがVIT型かぁ。
人盾があって、ホムのHITが80～100くらいあるなら、OD２のゼノークなんてどうかな？
HITが足りないかもしれないし、現地行ってみてへこむかもしれないけど…。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:08 ID:qFo3eYkD: >>477
メタリンが痛かったらどこも痛いと思うよ。
そのレベルで行くなら玩具かメタリン以外あまりないかと。
黒蛇行くなら即沸きの場所行った方がいい。
先着一名だけどのんびり狩れるし滞在時間もそこそこ。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:10 ID:LmroMC2V: メタリンを一発叩いてホムの周りを回るようにするといいのでは
それだけでかなり被ダメ減らせます
メタリンで痛がってたら、黒蛇壁なんてできないと思うけどなぁ・・・

安息→コールホムが面倒と感じなければ
おもちゃも同じ方法でミスケは楽ですよ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:16 ID:wlqyVIku: >>477
1-30メタリン
30-45黒蛇　玩具
45-時計地下4

って私は進んだ。現在ケミ92　鳥58
メタリンが痛いって言うぐらいなら、玩具でミスケ無視か、黒蛇ぐらいだと思う。
ＶＩＴだと３減効く敵ぐらいしか壁出来ない。というかケミ自身も狩れないんで。

65ぐらいなら壁なんかせず、ホムと共闘って感じで数をこなして、
本体のレベルを上げる事をお奨めする。

それでもダメなら鳥人間って手もあるな。結構ＡＳＰＤ早くて痛いが・・・
後はOD２ぐらいか。ゼノ壁は辛いと思うがダブル肉臭クリッポで肉バリアすれば
何とかなりそう。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:17 ID:jyM0z6kE: 無形盾無いなら傭兵プリ雇えばいいじゃない（マリー
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:18 ID:qWRCNEEn: メタリンはAGI1、base85のクリエでもそこそこ避けるんだけど・・・。
一匹倒すまでに100くらうか食らわないかだなぁ。もちろん無形盾無しで。

最近クロック鎧とかブリンクマイン使うようになって、(ホムが育ったのもあるけど)
ほぼダメージ食らわなくなったなぁ。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:37 ID:6rDVpzgo: 当たり前だが、壁育成するなら壁になりうる耐久度がないと話にならない。
と言うか、メタリンが痛いってどういう装備なんだ。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:47 ID:LmroMC2V: >>481
鳥Lv45から時計地下って早いですね
そのくらいのとき効率的にはどうでしたか？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:48 ID:83q6eJdD: むしろ実力がつくまでは、下手に効率のいい狩場に行って駆け足をせずに、
いろんな低レベル狩場を行脚して回ることを薦めてみる。
レベルが上がってしまうと特定のところにしか行かなくなるし、今のうちだけの特権と思って。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:50 ID:zfOKGfnQ: メタリン壁が痛いなら、痛くなくなるLvまで一緒に殴ってればいいじゃない
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 01:52 ID:MrzabYzp: メタリンは無形盾無しで精錬低めのVITケミ(私の事ですがorz)だと意外と被ダメキツいよ
個人的にはメタリン壁より黒蛇共闘で上げた方が楽だったなぁ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 02:14 ID:vRJwSEuF: メタリンが痛いっていう人はモロクで化餌買いこんで
ﾀﾞﾌﾞﾙｳｻｸﾘで耐えてればすぐ卒業できるんじゃないかな
ｻｰｸﾙﾄﾚｲﾝでも特に問題はないけどね
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 02:27 ID:XdCMrlHC: ケミ高Lvかつある程度の装備とメマーがほぼ必須だが
ホム優先で上げるなら時計地下3のクランプ*3一分湧きポイント固定狩りがラクでいい。
鯖ごとに先着１名様限定。商圏投票でカプラが勝ってればアクセスもラク。

☆ﾅｲﾌで共闘いれつつテレビをガン見。たまに沸くペノはメマーで瞬殺。
バニルのカプリスがよくとおり、ATK320、MATK370ぐらいでホム時給700kに到達。
肉臭*2で回復。カートには肉満載。VIT型なので肉1つで500↑回復。クランプ一撃80ぐらい。
これで4時間ぐらいは滞在できる。

MAPを巡回してペノ狩ってる人が誰も居なかったりすると固定ポイントにペノが溜まってたり
クランプが遠くまで行ってたりするから固定狩りできるまでの敷居は高い。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 02:37 ID:hDE4vfyc: >>490
MATK低いな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 02:58 ID:D9TI7ZPB: >>490
探したけど、黒蛇より大分良い感じ。常連になりそう。

>>491
お前最悪だな。
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 03:02 ID:8Yd5547c: 確かにメタリンは何気に痛いけど
回復に肉使えばサイフへのダメージはほとんどないぞなもし。
しかも殲滅力のある鳥じゃないか。

うちの製薬ケミはペノ盾無しで幼女の壁したぞい。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 03:12 ID:hDE4vfyc: なんで俺悪いの？
ATKに対してMATK低いから言っただけだし
Lvも表記されて無いし
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 03:25 ID:D9TI7ZPB: >>494
そんなの「MATK低いな」と言い放つ形しか書いてなかったら、
本人からしたら、低いと馬鹿にしてるしか受け取り様が無いだろう。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 04:07 ID:KSg6g2MU: >>455
トレインするバカが一人でもいると減って感じる。黒蛇砂漠の生息数は
トレインしてても他の人に行き渡る程多くは無い。（テンプレの狩り場情報に
具体的な数は書いた筈だけど？）

最近、さらに減ったかどうかまでは確認していない。
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 07:10 ID:XdCMrlHC: >>491>>494
なんも気にしてないよ。むしろよくぞ見抜いたｗ
ホムの攻撃力によるクランプ撃破速度のみが重要で、他はあまり関係ないからLvはださなかった。
ちなみにAIはカプリス撃てるだけ撃つ設定。
クランプ１匹あたりカプリス２発とそのディレイ中の攻撃でほぼ倒せてるからホムのSPはきれない。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 07:19 ID:w2Aai+f1: クランプ固定沸きが見つからない
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 07:40 ID:1XmolN+L: 多分左下らへん
水場との境目
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 07:41 ID:Xf2B51mY: >>498
時計地下３の南端
ttp://ro.deny.jp/map/alde_dun03
このMAPで言うと左下の曲がり角から右下に歩いた所
確か柱があった気がする
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 07:42 ID:Xf2B51mY: かーぶーっーたー
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 09:49 ID:nn0Vhwh0: 玩具2とか行くとよくあるんですが
主人の後ろを歩いているホムがなぜか
優先してクルーザーに狙われてしまうのは仕様ですか
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 09:52 ID:uRBbSPWR: 弱い方を先に潰すのは戦闘の鉄則だからな
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 10:21 ID:HTbjmCCU: >502
残念ながらマジで仕様
PCがﾀｹﾞられない範囲でもホムはﾀｹﾞられる
画面外の敵にﾀｹﾞられてたりするから、
PCが敵を読み込んだ段階でホムがﾀｹﾞられてるのかもしれん
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 10:31 ID:nn0Vhwh0: >>504
やっぱりそうなんですか。。
以前に溜まり場で枝折って遊んでいた時に
結構離れて折った知り合いの枝MOBがうちのホム一直線でタゲってきたりとか
よくあったので。。。

ということでまたメタリンオンラインに戻ることにします、ありがとうございました。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 11:15 ID:RcypHFCT: クランプ固定行ってみた、多分ここであってると思う
56バニルAtk280 Matk340 で３０分 220kくらい
楽って点では良いね、ペノ湧くと修羅場になるけど
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 11:24 ID:4EP7Qhhj: チンピラにホム拉致られた・・・＞＜つ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 11:52 ID:9KZouY73: ペノメナって殴ってタゲ移せるの？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 12:13 ID:wlqyVIku: >>485
ケミと共闘。というか容赦なしでDblBndサーベルでｶﾞｽｶﾞｽ殴る
ケミ900kのホム220kって感じ。鯖は第一マイグレ鯖
壁でも良いんだけど。ケミのレベル上げたいし、
魔女粉も今なら2kぐらいで売れるので。容赦なく殴って殲滅速度上げてる。

鳥も58になってSTR70になった成果、ドロップ権の奪い合いが熾烈に成りつつあるけどな。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 12:41 ID:6rDVpzgo: >>508
移せるけど、ペノ自体がケミ（商人系）と相性悪い。
AGIだと避けられないし、VITでも痛いし、ASPD早いのもきつさを増長している。

クランプはオリ出す、化け餌出す、狂気ｐ出すとなかなか美味しい敵なんだけどね。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 12:42 ID:dEIfLCvt: >>505
まあ、そう悲観するな。このホムの仕様にも利点はあるよ。
今は確かにきついだろうが、ホムのLvがあがれば逆に効率も上がるってもんだ。
蝿索敵との相性が特にいい感じ。
蝿で飛んだ後、画面内はおろか画面外の敵まで一気に引き寄せるので
一瞬でMHになっていたりする。殲滅できれば、ホムの共闘分EXP25％upも入ってｳﾏｰ。
殲滅できないとﾃﾞｽﾍﾟﾅｹﾞｯﾄだけど。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 12:50 ID:jyM0z6kE: >>507
それが幼女なら大問題だがスライムなら問題無しだな。

>>509
それはつまりホムがお前のライバルという事で宜しいか？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:01 ID:YKvmc98T: AGIカンストケミの最終狩場てやっぱり婆園('A`)？
うちの鯖だと人多すぎで1時間750K出てるかも怪しいんだけど･･･orz
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:07 ID:sHP76Cqr: 怒る人が来る前にさくっと
他にはオットー、亀地上とか、SD４あたり
この辺の定番狩り場はテンプレ通り
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:08 ID:TQaZmsT2: 時計B4はVitケミの最終狩場。
Agiカンストなら狩場は広い。いろいろいってみてはどうか。
最終狩場は亀地上あたり。
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:11 ID:9wm8+U7Y: 亀地上ならAGI90、STR90くらいでも800k前後出る。
高レベルの鳥かスライム連れてれば1.2～1.5Mくらいは出ると思う。
Lv96AGI>STRケミ、Lv65AGI=INT>STRスライムのペアで行って2時間狩りして、1.3M/h出てた。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:38 ID:zmAA66Wd: 最終狩場＝効率の話なら、VITケミの最終狩場は廃屋では？
全倒しでも婆より効率出るけれども。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:47 ID:YKvmc98T: >>514
オットーは既に行ってたりする
オットーより婆園のほうが自給は出てるみたい
亀地上とSD4Fは行ってないから行ってみるよ

>>514-517
兄弟、姉妹達好きだ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:47 ID:vbKXbiGM: すみません、相談なのですが…

昨日亀島でホムと一緒に狩りをしていて、敵が沢山前から流れて来ました。
すると向こう側から騎士さんがこちらへ走って来て「こっちの敵だ、返せ」と言って来ました。
とても敵の量が多かった為、とりあえず倒さないと自分が死んでしまうので処理しました。
その間に騎士さん怒りエモを出して走り去ってしまいました。
気になったのでWisをして、しばらく話していたのですが、向こうが言うに
「ホムが近くに居ると敵が止まってるんだよ。トンボはアクティブで、
　俺は3セルくらい近くにいたのにこっちに来ない。
　そしてお前が画面内に来て全部お前ホムに飛んで行ってお前が全部倒した。」
と言って来ました…。
確かによくホムに流れて来るなぁ、って思っていたのですが、こういう話を初めて聞き驚きました。
どうしたらよかったのでしょうか…とその騎士さんに尋ねたら
「俺だったらハエでもしてくれればいいよ」と言うのですが、これでは押し付けになってしまいます…。

みなさんはこう言う経験はありますか？実際あったらどうすればよいのでしょうか？
こっちに流れてきたら自分の敵なのだと思って倒したんですけど、これは横殴りだったんでしょうか…。
言われたら返す？べきだったんでしょうか。さっぱりわからなくて困っています。

長文ですみませんm(_ _)m
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:50 ID:YKvmc98T: >>519
俺ホム連れてないけど無視でいいと思うぞ
騎士は馬鹿が多いからな
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:53 ID:vVZy2Qg7: >>519
釣りなら他所でやってくれ
本気で悩んでると言うならその文句付けてきた奴並に馬鹿だ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 13:55 ID:sXJrVnhG: MH押し付けてあげれば喜ぶんじゃないの、数回MPKすれば考えもかわるんじゃない

まぁ、冗談はともかくホムの仕様だからしょうがない
自分からmobを叩かないお前が悪いといった所じゃないのか
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:02 ID:vbKXbiGM: >>520さん
そのまま倒しちゃって平気って事しょうか？

>>521さん
釣りではないですし、本気…とは言いませんが気になったので書きました
馬鹿だと言われるほどくだらない事でしたか？
気に障ったのなら申し訳ありません。

>>522さん
仕様なんですか…バグ？なのかな？
ガンホーにメールした方が良いのでしょうか？
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:04 ID:9wm8+U7Y: バグかどうかは知らないが現状そういう仕様なんだって
それが気に入らないならメールでもなんでもしとけ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:07 ID:U4PSh/aC: そりゃ釣りだと思われるだろう…
最初から肯定してもらえると期待して書き込んでるだろう…
そうじゃないならやっぱり考えたらずだろう…
というか釣りだろう…
俺釣られてるだろう…
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:10 ID:dEIfLCvt: >>513
AGIｶﾝｽﾄと一口にいっても、ｻﾌﾞｽﾃや装備次第で狩場も効率も変わるんｼﾞｬﾏｲｶ。
婆園は確かに美味いらしいが、個人的には西ｵｰｸが捨てたもんじゃないと思ってる。
と言うのも、廃兄貴はHPとEXPの比率が高いってことと、
特化武器＆付与で最も与ﾀﾞﾒを伸ばすことができる敵だと思うから。

婆と比較してみても、
婆　HP5415　EXP2503　HP対比1:0.46　
廃　HP6890　EXP3618　HP対比1:0.52
と、圧倒的に効率が高い。
その上、婆はDblhdｻｰﾍﾞﾙで1.68倍に対し、
廃兄貴だとDsmblｻｰﾍﾞﾙで1.92倍まで持っていける。
付与についても、婆だと塩で125％だが、廃兄貴だと水で175％なる訳だ。
単純に特化武器+付与で1撃当たりの最大EXP効率を考えると、
廃兄貴を超える敵は存在しないと思う。
まあ、索敵効率やら、ﾒｲﾝ以外の敵の処理を考えると一概には言えないんだがな。
ちなみに俺は付与なしでも自給1.2～3M出てる。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:12 ID:sHP76Cqr: 問題はサイズと硬さとスタン攻撃かな
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:16 ID:o25V699S: VITケミにスタンは関係ないべ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:18 ID:sXJrVnhG: agiカンストって書いてないか
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:19 ID:IAp68vK3: 取りあえず○○職は馬鹿が多いってのはやめた方がいい
メタリン溜め込みウザイ、ケミは放置BOTだからウザイとか言ってるのと変わらん

>>519
その手の頭悪い人は人の意見なんて聞かないから、問題が自分と相手のどっちにあるか話すのは無駄
相手が悪い、自分が悪い、で論争しないで、第三者(癌方)を共通の敵にすればOK
「仕様なので困ってるんです。改善してもらえるように一緒に癌方に報告してもらえませんか?」
とでも提案持ちかければ、更に>>519と話すと面倒な事になると認識されてスルーしてくれるかもな
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:21 ID:6rDVpzgo: 西兄貴は弓がめんどくさいことと、だだっ広くて策敵効率が悪いって事がネック。
弓ぶっちがデフォとか言うなよ。
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:21 ID:6Osyhke1: 敵が寄ってこないならプロボすればいいじゃまいか
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:24 ID:9oUqFSYO: >>523
本気で書いてるようなので適解の一例だけは用意しとこう。

「PCより優先してタゲられてしまうのは、現在ホムンクルスの仕様なのです。
　こちらとしてもハエ飛ぶとMPKですし倒さないと自分が死んでしまうのでどうしようもありません。
　システム上の問題でプレイヤー同士ではどうしようもないので、
　気になるようでしたら是非ガンホーのサポートに投稿をお願い出来ませんでしょうか？
　数が集まれば修正される率も上がると思うのでどうかよろしくお願いします。」

以上。ちなみに自分が投稿するかは個人の問題なのでスレとしては触れないスタンスだ。

追記
>>523
この手の話題が個人の感覚によるもので、スレでどうこうできるものじゃないのは分かるか？
スレが荒れるだけで解決方法はないも同然なんだ。

>>2に書いてある
＞★　～、当事者同士で解決して下さい。
＞ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません

というのを質問の前によく読んで欲しかったな。

(´-｀).｡oO(要約すると>>1嫁、だけで片付くのに長文ウザくてごめんよ＜All)
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:30 ID:sHP76Cqr: 逆のパターンで「パピヨンがそっち行ってくれて楽だｗ」
ってのもあったりして。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:44 ID:u5eYUEoD: もっと分かりやすい例として、
「じゃまなオクスケばかりホムに集ってくれて、俺はゼノークでウマウマだｗ」
まぁ、そう言う状況があったとしても、一つでもホムケミ有利な状況があれば、
妬むなり文句を言うのが人間だから仕方ないわな。
近頃、あからさまに大魔法を真下に敷いてくれるwiz様も居るから、気に入らない人は、
とことん気に入らないのでしょう。

>>525
まぁ、なんだ、そこまで釣りだと思うのなら書き込まない選択肢も有るわけで。
どうせ書き込むならもうちょっと建設的にいこうよ？
ここにたどり着くのが、誰しもRO初めてそれなりに時間経って居るわけじゃないし。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:47 ID:dEIfLCvt: >>531
だだっ広いのは百も承知。
ホムがいるので、蝿索敵を繰り返していれば、
むしろだだっ広いお陰で周囲から敵がわんさか集まる。
弓兄貴は確かに邪魔だが、ホムが一発当てたのを確認した後、ﾒﾏｰで即殺。
ｱﾑ靴＋ﾎﾑ共闘分でﾍﾞｰｽ2400は入るので、ブッチはむしろもったいない。
ネック、とか実際にやってみてから言ったほうがいい。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 14:54 ID:VMH28eSv: 婆は一回いったら20時間は篭れるしなあ
一々狩場往復するのにモチベ下がることもなし
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 15:28 ID:ZfJjjg17: VITの場合西兄貴はとにかくヌルくてそこそこ本体効率出るのが良い。
また、人盾と姉貴武器あれば良いので装備揃えんのが楽。
ホム時給と金銭効率は低め。

しかしまあマミー武器あるなら素直に婆園行ったほうがいいだろうね。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 15:51 ID:D0pagKJf: AGIだと亀、SD4、婆、西兄貴
VITだと廃屋、婆、西兄貴
辺りが定番オーラ目指し狩場か。
崑崙も1Mにちょっと届かない位で金銭は美味かったんだけど最近は(ry
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 15:56 ID:qWRCNEEn: AGIでSD5とかも結構通ったな。
人がいなくて快適だった。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 15:59 ID:N5R+Uh6m: ホムが60台なって本体上げるのも考えたいなら亀地上もいい感じ。
さすがに婆を壁するのとかよりはホムの経験値減るけどね。

一応参考資料としておいてみる↓
Myホム62
婆園ホム時給　大体30％とちょっと位
亀地ホム時給　23％前後　
ホムステ
ATK236
Hit130
Free156
1hに4～6青PPしてました。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:10 ID:Uxf43ltW: >>519
騎士は頭に蛆がわいてる馬鹿が多いから無視しろ
超絶トレインで効率が出ないと文句言ってくる奴ばっかだからなｗ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:14 ID:SWREGUph: ケミ転職後からオーラまでに使う武器ってどのくらいあるかな？
必要なものだけ購入したほうが良いし、今何買うか悩んでる・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:17 ID:Uxf43ltW: >>543
+7のTbhサーベル1本のみでオーラまでいける
後は+7の属性海東剣な
AGIでもVITでも婆狩ってろ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:19 ID:sHP76Cqr: 多分中型サーベルの事言いたいんだと思う
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:21 ID:1XmolN+L: 婆ならBhじゃなくてBlかBdじゃないか？
地海東なら婆まで鳥人間に使えるから地とBlでおｋ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:24 ID:HTbjmCCU: 一般的なAGI型やVIT型なら
対人(TBｌ)ｻｰﾍﾞﾙか中型(TBd)ｻｰﾍﾞﾙあればいいと思う

宝剣ケミもおもしろいが金がかかるのが難点
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:43 ID:Uxf43ltW: >>545-546
すまねぇｗ間違えたｗ
Tblま間違いなｗ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 16:51 ID:qWRCNEEn: TBdはレベル70-80ですぐ使わなくなったなぁ。
亀で溜まってるときのみCR用として使える、位。

TBlは確かに便利だね。
確殺調整してDBlSg(HdBlSg)あたりにするのもいいかも知れない。(重量による威力変化には注意)

付与あるならDSmBl(DSmHw)、TFl(DFlHw)あたりもいいと思うよ。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 17:10 ID:FV73vCqD: >>542
「騎士」の所を「VIT型」と置き換えれば正しい答えが出る暗号だな
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 17:13 ID:1XmolN+L: 亀島にVIT型なんていません
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 17:22 ID:AKqvmOKi: んー、時計地下3のクランプ沸き場を探してるんだけど見つからない・・・。
座標とかわかる人いないかなぁ(汗)
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 17:23 ID:qWRCNEEn: 左下の陸地の窪地。
時計が近くにあった気がする
554 ：552 ：06/05/17 17:27 ID:AKqvmOKi: >>553
お、ありがとう。いってみますー。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 17:47 ID:eXIWrniH: >>552

>>498-500
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 18:36 ID:cpkoYgyR: >>543に便乗して自分も装備質問。
当方64A>S>D>IのAGI型戦闘ケミ。所持ホムは35の鳥。

最近はメタリンも食傷気味だったので気分転換兼ねてにおもちゃ2Fに。
使ってる武器が+7火海東一本な為か､与ダメが結構お察しだったりしてます。
その為､TBdかTBｈサーベルを買おうかと検討中だったのですが､買うのでしたらやはりTBｄの方がほかで持つ変えて便利でしょうか？
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 18:43 ID:PpukxnnA: 金が無い。とりあえずこの辺。
属性海東4種/TCl環頭など処分品狙い

武器は少なく済ませたい。これだけあれば困らない。
TBdサーベル/TTiサーベル/TGグラディウス/TAサーベル/+7属性海東

付与と特化で高時給。ここまできたらもう安心。
D姉貴Blサーベル/TFサーベル/TBｌサーベル/他種族特化etc

金なら腐るほどある。限界を目指す。
混ぜ特化/+7属性ツルギ各種

俺の考えだとこんな感じ。

>>556
鯖によっては無形特化はアホみたいに高くなってるし、使える場所が限られてるのでBdｵﾇﾇﾒ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 18:46 ID:ajjbsIUj: あ
559 ：552 ：06/05/17 19:05 ID:AKqvmOKi: >>556
>>557と同じくTbd進めてみる。
使いまわし効くし、無形は狩場が少ないし鯖にもよるけど何より高い
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 19:14 ID:cpkoYgyR: >>557,559
返信ありがとうございます&後半の誤字申し訳無い。(汗

やはり他の狩り場でも使い回せるTBdの方が良いみたいですね。
うちの鯖での平均販売価格的にも+7TBd>>+7TBhな感じなので尚更の様です。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 19:18 ID:cpkoYgyR: 度々すみません。最後の値段図式は逆ですね。

×：+7TBd>>+7TBh
○：+7TBh>>+7TBd

に脳内変更でお願いします。(汗
562 ：477 ：06/05/17 19:40 ID:H9pAEukO: 皆さん助言ありがとー

装備しょぼいもので・・・
メタリンか黒蛇でもうしこしあげてから玩具デビューしようと思います。
狩り的には問題なく行えるのですが、取得経験値に対しては、メタリンは痛いと思ったのですー
ASPD早いし、メマーしてくるし(ﾉ-`)

サークルトレインは中の人が疲れるのでしないです_|￣|○
ケミのLVも低いからしばらくは共闘でケミLVを上げることにしますー
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 19:41 ID:QgJOMi/7: アサシンやローグも作るつもりがあるなら武器はグラでもOK
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 20:44 ID:/iYH6vMj: 黒蛇の即わきってどのへんですか？
時計のねずみは４PCニヨしてた人がいるので知ってるんですが
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 20:49 ID:FGL5aMIo: >>564
どうでも良いけど…。
>4PCニヨしてた人
まさに「必死だな」の構図ですｎ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 20:55 ID:FGL5aMIo: >>562
ホムが35もあるなら、メタリンにもう壁なんてする必要ないと思うよ？
スキルを頻繁に使う設定(初撃とか)にしておけば食らう前に倒すはず

>>563
さらに、アサかローグが居るなら挿す特化もBdよりはBhの方が良い。
ローグだと逆に、Bdの方がお蔵入りになる可能性が高いからね…。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 21:06 ID:C9U7XWHK: ホム居ると亀地上の難易度激減するな、なんたって囲まれないし
ホムに突っ込んできたmobを倒されることも多々あるがこれは仕様上仕方ないと思ってる
むしろ>519みたいに返せなんて文句垂れられるより無言で倒し去って行った方がありがたい
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 21:44 ID:xb3jeypz: >>565
元ランカーでプリ、サービス、マリコン、ゴスペルを自前で用意してた奴いなかったっけ
もちろんお察しください。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:01 ID:8ZccC6of: >519
よくわかんないけど、
近くでポイスポが２，３体ボーっと立っていることがよくあるよ。

ポイスポ殴らない限り、こっちによってこないみたい。
だいたい近くに(隣の画面くらい)
ホムケミがいることが多いけど。

最近は動かないポイスポがいると
「あー。誰かがホムの育成してるな」
位にしか思ってなかったけど、
それとなんか関係あるのかな？

ＭＯＢが射程外なのにホムをタゲっているのとか？

話の流れぶった切ってゴメ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:04 ID:FGL5aMIo: >>569
ポイスポは「？」エモを出した後しばらく、ノンアクと同じ状態になるよ。

まぁ他の敵でも、動かない事があるのは事実だけども。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:09 ID:gYLCRm0V: >>562
ホムのLvが35もあるなら、カートに赤ポ満載していけば？
ええ、ケミにPPするよりホムにPPしたほうが消費少ないですorz
572 ：569 ：06/05/17 22:10 ID:8ZccC6of: ＞５７０さん
うん。それは知っている。
んだけど、なんかそういうのじゃない気がするのだ。

なんていうか適度にばらけて、ぽんぽんぽんと３本くらい立ってる。
他に似た経験した人いないのかな？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:11 ID:qWRCNEEn: 現在ホム39。
38→39間、ヒルクリと赤p150個で2時間メタリンに篭れたなぁ。

本体のSP余ってしょうがない。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:26 ID:ajjbsIUj: .
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:27 ID:V5EYz8BT: .
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:27 ID:qWRCNEEn: 一応こっちにも張っておこう。

半漁人：3345→4500
ソードフィッシュ：529→1250
デビアス：2105→9988
ストラウフ：1238→3080
ヨーヨー：148→280
サベージ：357→520
ペコペコ：85→158.3
イシス：2396→3709
オークウォリアー：261→406.6
スタラクタイトゴーレム：3872→5808
ウィンドゴースト：2118→2424

・確認された配置変更
伊豆5Ｆ：ペノ撤去、半漁人とストラウフ大幅増加
階段：レイドアチャ減少、ウィンドゴースト増加

伊豆5良狩場の予感
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:31 ID:wlqyVIku: マルクは不味いままなのな。

経験値増えたのはありがたいが。水特化に風付与ぐらいしないと
狩る気力しねぇな。半漁意外とタフイし。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:40 ID:WXJwgmMn: >>577
一方、アサシンは伊豆セットを用いた。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:44 ID:6bg08zK2: >>569
ホムをタゲったMobは、ホムがテレポやら安息やらで消えると、その場から動かなくなる。…だったっけか。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:44 ID:yNpFIVzo: 1年振りに帰ってきたぞっ。
うちのケミいまJOB４９でスキルポイント１いま余ってるんだが、
ホムンクルスとやらをやることはできますか？
斧修練１０をリセットしてぇぇぇぇ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:45 ID:JKPAY1Jk: >>580
今ログイン鯖とか死んでる
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:46 ID:6m0oUAKv: >>580
一ポイントだとコールは出来るが、しまうことはできないし、死んだら二度と復活しない。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:48 ID:yns8XEYT: >>580
君には2通りの将来がある

一つは「転生」

もう一つは「作り直し」
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:50 ID:p873aJQB: いや待てjob49で1P余ってて50になったら2P余るという可能性も捨てきれない！！！
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:53 ID:6bg08zK2: 安息1、コール1、そこまでだ…後1足りない
586 ：580 ：06/05/17 22:58 ID:yNpFIVzo: >>581-584
レスありがとー。
テンプレみたら、ホムを呼び出すのに
安息→コールホムンクルス　の２ポイント必要なんだね。
JOB50達成して始めて逢えるのか。。道のり遠いぞっ。

しかも、死んじゃったら二度と生き返らないのか。。。
「リザレクションホムンクルス」が他人のホムにかけれない理由が全然わからない。

82/49なんで「転生」はむりぽ(ノ_・｡)

他人のホムをうらやましくみつめつつ、とりあえずJOB50目指すよ、ありがとう同志たち！！
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:59 ID:jal3/ROE: またスキル再振りあるように願っとけ！
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 22:59 ID:Qc5KQ0uB: >>586
ホムは現状だとあっという間に死ぬ
ノビより死にやすいので死なさずにとかは不可能…
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:00 ID:Qc5KQ0uB: うん
たぶん再振りはまたそのうちあると思うよ
590 ：580 ：06/05/17 23:02 ID:yNpFIVzo: あ、ちなみに今ログインできたよ～。

スキル再振りあったのかー。あと１ヶ月早く気づいていれば。。(ノ_・｡)
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:02 ID:6bg08zK2: ホムリザ1が使える消耗品は、あっていいよなぁ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:02 ID:p873aJQB: でも再振りが次来るのはクリスマスか来年かそんなレベルな気もする
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:22 ID:e82Ju3ZN: 奇跡が起これば、去年やったみたいに「夏休みイベント」としてやるかもね。
まあ、ケミに専念してちまちまやってればそのうち転生も見えてくるさ・・・。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:27 ID:FGL5aMIo: もう禁断の技「オートPP」でホムが即死しない場所いくしｋ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:27 ID:tzVpVHMK: >>586

>「リザレクションホムンクルス」が他人のホムにかけれない理由が全然わからない。

対象指定コマンドじゃないから、自分のホムンクルスが死ぬと消えるので
それを呼び戻す（生き返らせる）スキルだから他人のにはかけられない。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:36 ID:sHP76Cqr: まぁそういう仕様なのがわからないって事じゃない？

>>576
それ少し前に告知のあった韓サクの話だよね？
何か伊豆に人が多いんだけどそれ見た人なのかな
597 ：850 ：06/05/17 23:37 ID:yNpFIVzo: あぅ2ndのBS、3rdの商人から装備剥がそうとしたら落ちて入れない。。

>>595
にゃるほど。人みたいにバッタリ倒れるわけじゃなくて消えちゃうのか～。

こりゃ本格的に絶望だなぁ。。。。なによりログインできないし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/17 23:44 ID:IAp68vK3: 待て待て、ホムを召喚したいだけなら転生とかスキル再振りとか何時になるか分からん事よりも、
>3rdの商人
これをケミにすれば良いじゃ無いか！
599 ：850 ：06/05/17 23:50 ID:yNpFIVzo: ばかやろうっ。βの頃から何年もかけて育ててる
1stで育てたかったんだよっ！

。。あと何年かかるかわからんが生まれ変われる日を夢見てがんばります。。。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:11 ID:ybDq/YJk: 気持ちは分かる。
こつこつと時間かけて育ててきたキャラには特に愛着がわくものだ。
ケミ＋ホムで二重に愛着がわくものだから、最近は2ndや3rdがほったらかしだぜ。
おかげでようやくLv90、転生はまだまだ先だがホムのおかげでモチベーションだけは常にMAXだ。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:12 ID:wgkxj5Ou: >>599 そんな君にこれを送ろう

　､､　　　　　_
　ﾒｿ　＜/´｡ ´`､　　　いい根性すなわちグッド根性ー！
　　ﾞゝ～{　　々ﾟl＞　　
　　(　　＿　　　/　　　
　　∪∪　∪∪
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:20 ID:axausO+X: いろいろと勘違いしてるリア♀っぽくて痛々しい
日付変わってIDも変わるしそろそろ空気読んだほうがいいと思う。誰とは言わんが
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:22 ID:0/RZPDQK: 「リア♀っぽい」

この言葉を使う奴程痛い奴はいないと思う。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:34 ID:Mp8ULlee: >>603も使ってるなあｗ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:36 ID:axausO+X: いろいろと勘違いしてるリア♀っぽい、でもリア♀ロールプレイ、でも
俺が痛くてもどっちでもいいけど
580の微妙なコテが途中から850になってるのももにょるし
口調ももにょるんだよね
(ぁ　(ぉ　(ぇ　(爆　(´･ω･｀)とか見るのと同じ感覚
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 00:36 ID:6Hrj9RrG: 604には適わなかったな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:14 ID:NL4+8tSk: (´・ω・`) って
（ぁ（ぃ（ぅ（ぇ（ぉとかと同じ感覚なのか…

そんな事無いと思って使ってたから少しショックだ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:16 ID:6Hrj9RrG: なんでもかんでもｼｮﾎﾞｰﾝつける奴がいるだろ（´・ω・`）
多分そういう奴の事を行ってると思うんだ（´・ω・`）
|ω・`）こんな風に使う奴も居るな
|ω・`）まあ何事もやりすぎはよくない（´・ω・`）
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:18 ID:nBTZJiP4: 顔文字使うのも、
（使うのも、（ぁ使うのも、
ｗWw使うのも、
改行使うのも
普通に発言するのも、
気に障る人はどれにだっている。
たまに使うのはいいが、あまりに頻繁に出てくるのは簡便。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:18 ID:QnfmHTL3: 引き続き『アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第76巻』をお楽しみ下さい
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:19 ID:ybDq/YJk: そろそろケミの話をしないか。ホムの話でもいい。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:42 ID:YsBHAuAN: |(
|`ー、　　　よし、ばっちこい！！
|々ﾟl ﾉ　　　
|　　)ヽ ))
|　≧
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 01:59 ID:K1W6ivEU: 　､､　　　　　_
　ﾒｿ　＜/´｡ ´`､　　　ぼくらはみんないきている
　　ﾞゝ～{　　々ﾟl＞　　
　　(　　＿　　　/　　　
　　∪∪　∪∪
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:02 ID:OE12/asL: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
――――――――――――――――――　.／　,,_　　　_＿､/　＿＿＿――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿―――　/　　／＞　　＼￣/ ―――――――
――――――　　　／|￣／>　　　＿＿＿　_|,,　　￣　　　､　　　＼'＞――――
　　　　　　　　　　　 |　'ρ　￣＞_　 ―――／＿＼　　､　　　　＼|＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿　　　　／＼　　/　／　　　　　　￣ /／　　　　ヽ　　＼_|"
　　　　　　　　　　￣|/――　＞　　　　　　　　 '′ ￣V＼　 |／＼|＼|　
　　　　　　　　　　／￣　￣　　　⌒＼　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ |、.＼|　　　i i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　 __　　 /　__＿|　　 Y　.|　　　|　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝ　,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、
　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
￣￣￣＼|　　|＿＿__|_ i _　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　生きているから唄うんだ！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
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615 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:03 ID:QBDCw83U: いきーているからかなしいんだー
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:05 ID:YOrGw0Wo: なにこの流れ。
ケミスレは今日も平和だね
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:09 ID:1uVGf5WV: 生きているから　いつか死ぬ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:12 ID:ybDq/YJk: >>617
っ[リザホム]
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 02:48 ID:fZ7sxelP: 俺の知人だちはRO内で死ぬことを気絶と呼ぶ
こっちの好きだ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 03:11 ID:OE12/asL: ゲームとはいえあんまり死って言葉は使いたくないしね。
うちも「転がる」とか言ってるよ。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 03:16 ID:NL4+8tSk: 俺は可愛らしく「ちんだ」だな
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 03:28 ID:v/SGE2UU: クエストによっては心臓をナイフでぶっ刺されたりするけどね
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 04:26 ID:6NWtLblq: 「横になる」
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 04:31 ID:WRklAHo3: たおされる
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 05:40 ID:6IPolp8r: まぐろになる
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 05:58 ID:jzcmb1Xr: ケミと関係ない雑談なら雑談スレでやれよ・・・。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 07:49 ID:e62kNzPE: わかったわかった
わかったからそろそろ死ね
628 ：炭鉱ケミ ：06/05/18 10:33 ID:6aZ5byyh: 既出だったらゴメン　テンプレ見たけどなかったんだ

色々カードあったから実験してみた
用意したもの：大口蛙、ウィンドゴースト、大将軍、桃木

フェアリーフからの攻撃ですべて発動確認できました
ウィンドゴースト＞大口蛙＝桃木＞＞＞＞＞＞大将軍
ぐらいの体感でした

結果：オートスペルのものならＢＰでも発動するのではないか
　　　付与物（毒とか呪いとか）はダメぽい　でも包丁、刺身は有効だった

ヴァイオリーとかも試して見たい　　血・嵐騎士ｃなど武器ｃはどうなるんだろう
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 12:05 ID:u8FsSpMD: ホムらはみんな生きているー
生きているから戦うんだー
ホムらはみんな生きているー
生きているから守るんだー
ケミの力を細胞に注いでみればー
真っ赤にうごめくーホムの血潮ー
幼女だってー羊だってー
ゼリーや鳥だってー
みんなみんなー
生きているんだ友達なんだー
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 12:29 ID:T3VOqS+X: >>628
ヴァイオリーは乗る。乗るけど、人の多いところでは使えないのが問題。
凍結率も低いし、実用度ははっきり言って低い。

まあ、それ言っちゃうとAS系はたいてい実用レベルに達してないんだけど。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 12:55 ID:Pe2NRKg7: どうでもいいけどケミでジョークが発動すると腰を振る
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 13:07 ID:kOuxBalX: >>631
嘘つくな('A`)
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 13:16 ID:Mp8ULlee: ケミ子の短剣モーションは殺傷能力高そう
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 13:20 ID:gTbeu9TY: ♂ケミきゅんの腰振り('A*`)
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 13:21 ID:n2FgznnP: >>631
♂ケミ振ってるな。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 13:50 ID:UwlMuL3x: 一応プラントなら箱系cも発動するよ～
商人セットはMOB変わるのでコワス
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 14:55 ID:sCcXVOIO: AGI＞STRの型で使い安いホムってなんだろ
ホムそろそろ使ってみようと思うけどリーフとかつらそう
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 14:59 ID:d7Afre7O: 鳥かバニをお好みで
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:00 ID:zOzDJMT1: >>637
外見に思い入れがないなら
羊と幼女は選択肢に入らない
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:12 ID:YVlJwn4S: 流れぶったギリますが
ホムがLV99になったんですが、経験値バーが消えず、必要EXP99ｍ(9.9mｶﾓ)
と表示され、ゲージも増えてるんで未だに経験値吸ってるっぽいです。

LV100越えするのか只のバグか・・・
オーラ吹いてからまた100％上げた方いませんか？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:14 ID:FnIF9cFO: 仕様。
99.9%までいくんじゃなかったっけ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:15 ID:Nx3q0TWw: PCもそうだしね

>>637
狩り場が広いって意味でゼリーが使いやすいかも
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:16 ID:oQTya8SR: Lv９９カンストだろうがそれ以上育てれるのか分からないが、
どっちにしてもEXPは吸われるだろ、オーラPCが普通にEXPもらえるのと同じ原理で。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:33 ID:KynGsINS: 本当に初歩的な質問で申し訳無いのですが
AGI型ケミが使う回復アイテムについて質問です。

今までプリとWIZ(早い時期からヒルクリ所持)をやっていて
この度、ホムを育成したいのと倉庫番兼初めての近接職と言う事でケミを始めました。
現状はプリの流用防具を付けつつ、捨て値売りで売られていた木琴とTHサーベルを持って狩りをしています。
＃特化武器は今お金を貯めているので徐々に集めて行くつもりです。

現状のステは65/30のA>>S>D>>Iと言う感じです。
値はSTR50/AGI73/INT12/DEX39で使っている回復剤は紅POTです。

ここで改めて質問なのですが、これぐらいのレベルで使う回復剤は紅POTで大丈夫なのでしょうか？
今まで近接職をやった事が無かったのでどれを使えば良いのかがいまいち掴み切れていません…。(汗
今使っている回復財に紅POTを選んだ理由は、PPで投げられるからPOTの方が良いのかなと思ったからです。

一応テンプレの方には目を通したのですが、私の見方があまり良くなかったのか
これぐらいのレベルのAGI型で何処何処に行くなら何々を使った方が長く篭れるとか街への往復が少なく済む等。
そんな感じの体験談を得る事は出来なかったので、お手数ですが60代/70代のAGIで回復財を使うなら何が良いかアドバイスや体験談をお願いします。

ちなみに、現状良く行っている狩場はおもちゃ工場2Fか炭鉱3Fです。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:43 ID:Kes7k222: 紅より黄色が良くないかなぁ？
炭鉱はウサギクリップで肉オススメ。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:46 ID:d7Afre7O: アイスと似たようなもんだし紅は優秀だよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:53 ID:jVcqFftk: ・一個一個の回復量の少なさが気にならない
・現在の狩りで銭収支が特に問題ないと思っている
この二点を満たせばいいんだがぶっちゃけ人次第なんだよね…
まぁ、特に紅で問題無いと思う　黄色の金銭効率は白並だし…
金銭効率など詳細を調べたい場合は↓で
ttp://poring.s59.xrea.com/potcalc.html

個人的にはスプリングラビット挿しアクセ*2で化け餌を勧めたい肉クリップ信者
2つ装備すると回復量十分値段かからなすぎ
初期投資できてアクセ占有していい人に超オススメ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:56 ID:pjEXneE4: 既出かもしれませんが、ホムバグ？報告
ウイローｃが欲しかったのもあり、フェイ→でマッタリウイロー＆スポアを食べさせてました。
Lv１０のバニル。
スポア倒したと同時に睡眠にかかったのですが、睡眠にかかったまましばらくすると
死にグラフィックがでて、見えなくなりました。
　・ホムウインドウは開いたまま
　・HP、SPはMaxです
リザホム→スキル仕様失敗
コールホム→スキル仕様失敗
安息⇒コールホム→出てきた
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:56 ID:h2MklDlU: >>647
肉だと重量がちょっと気になるのよね
確かに価格は安いけどどこかに篭ろうとする時にはネックに
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 15:57 ID:YFIxDeaa: CR威力低下具合とか、どのくらい狩場に滞在できれば満足なのかとかは個人の好み。
肉、アイス、紅、白あたりが主流なので自分で使って選ぶといい。

ちなみに俺は肉＋緊急用白ポだけで光った。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 16:01 ID:KynGsINS: 詳しい返信ありがとうございました。

とりあえず、メイン回復剤は紅POTを使いつつ(ホムにも投げるのでこちらをメインに
お勧めされたウサギクリップ*2を利用した化け餌を試してみようと思います。
まだまだ60代と慣れない事も多いので、頑張ってレベルを上げて行こうと思います。

情報提供ありがとうございました。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 16:04 ID:jJiYQrUs: 転職直後からずっと紅ポを使い続けているAGIケミの私が遅れて来ましたよ。
ぶっちゃけ、私も兎肉が良いと思います。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 16:08 ID:MMTcVqR+: 婆園だと肉はちょっとキツイ気がするなぁ
物凄い勢いでカートが軽くなる
signとか兎アクセのおかげでSTR調整が難しくなった
ﾊﾟﾜｰﾌﾞﾛｰﾁとかﾊﾟﾜｰｸﾞﾛｰﾌﾞでSTR90-110ピッタリとか固定出来なく
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 16:08 ID:jVcqFftk: 肉クリップ*2で化け餌なら実はミルクに匹敵する重量効率だったり
…いやまぁ紅↑の回復剤には劣りますがね

個人的には>>650の通りで、イメージとしては
肉系はとにかく安く仕上げたい人
アイスはそこそこ安く仕上げたくて手間をいとわない人
紅は手間をかけたくない人
白はお金に余裕のある人
といった感じ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 16:30 ID:hkvDSdGY: >>639
「くえそうなのでひじょうしょくー」のAAを見て一発でバニルに決めた俺の立場を。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 17:25 ID:GdTL9cmn: >>655
外見で気に入ったのがたまたま強かったんだから結構なことじゃないか。
何か不満なのかねチミは。ん？
進化が実装された暁には存分に悩むがよい。

自分もあのAAは好きだ。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 17:38 ID:wyORYKye: その通りだ
外見が気に入って育ててみたら最初に聞いていた話よりも数段弱くて
何度も消そうと思った羊よりは恵まれている

なんか…唯一得意分野のはずの防御能力がバニルより弱いんですけど
なにこれ(；´Д｀)
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 17:50 ID:CV7KDVuy: ホムは強さで選ぶ人と見た目で選ぶ人で差があるからね
バニも見た目がカワイイからって理由で選ぶ人は多い
俺の知るケミ仲間は見た目がプリンみたいでカワイイからバニにした人が三人
最初に出た羊を大事に飼ってる人もいる
俺も見た目で鳥が一番良いから鳥にしただけで強さなんて関係ない
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 17:52 ID:5vDcosBx: まぁ進化スキル来たらどうなるかわかんね、リフ最強になるかもしれんし
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 17:54 ID:wrhfkr/W: 進化の話題でても羊最強説が一切出てこないあたり辛い・・・。
防御スキルに特化してる割に、肝心のDEFがたいしたことないからしょうがないしな・・・。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:04 ID:6RjwgQgU: 羊はキャスリングだけで満足。
Gvで使えればもっと満足
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:16 ID:YzdzxKYu: >>661
あまりくだらないことを言うな
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:41 ID:AIgZDNMO: 転職してホム使うようになってミルク卒業したが、
紅でさえ高級感を感じて赤を戦闘後にちまちま投げている俺。
もうLv70になったと言うのにな・・・
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:44 ID:Mp8ULlee: ドームカートになっても肉。紅以上の高級POTはホムに投げたことしかない
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:49 ID:/aP6meo9: 赤ポとたまにPT組んだ時用の白ポしか使わないなぁ
肉臭は何となくベルト嫌いなので使わない・・・クリップにすると本末転倒
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:52 ID:LQAPc5KY: 赤と紅を持ち歩くのがいいよ
ホイールちょいで変えれるし
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:53 ID:6RjwgQgU: >>662
下らないか？
今ホム出すと重くてしょうがない。

復帰時にクリピクにくっつかれた時とかキャスリングしてーって思うときが結構ある。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:58 ID:ho1ZNXEg: >>665
肉臭の魅力は金銭効率だけじゃないよ。
２個装備によるミルク並の重量効率と
ミルクを遥かに凌駕する瞬間回復量というのもある。

個人的には「ベルトに挿すなんてとんでもない！」と言いたいくらいだゼ！
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:01 ID:Nx3q0TWw: 持てる肉が減るしね！
でも90後半になってSTRを1つ繰り下げて肉使ってていいのか迷ってたり
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:28 ID:T3VOqS+X: 滞在時間に拘るなら肉はないんじゃないかなぁと思う。
婆園とかアクセス悪いところに行く場合はなおさら。

サクッと狩りに行って使い切って帰ってくるようならお勧めだけどね。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:51 ID:gQYwKDWG: 肉臭クリップ×２と所持限界量増加10が揃えばスタンや即死以外じゃまず死なないぜ。
補充忘れた時はかんべんなｗ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:53 ID:BchJ+s20: 　　（○）＜重量効率ならまかせろ！！瞬間回復量など犬にでもくわせとけ！！
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:54 ID:5vDcosBx: 滞在時間に拘るならバケ餌だよな
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 19:57 ID:LQAPc5KY: ステ落として狩り効率落としちゃ本末転倒だと思うんだ
アクセ無しで揃えてるならいいんだろうけど俺の場合片方は絶対テレポアクセだしな
Wテレポの利便性は異常
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:10 ID:wcNKtrmH: >>674
予約テレポはともかく、ダブルテレポが必要になるときはハエ使ってもいいと思う。

でもダブルテレポにそこまで利便と常時装備の必要性を感じないから
やっぱり予約のことかな。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:11 ID:gQYwKDWG: >664
俺もホムには黄色や白投げて、自分は化け餌食ってるんだが
時々どっちが主人なのかわからなくなる時がある。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:22 ID:ph3IAGIO: >>676
Flee以外全て遥かに追い抜かされたAGIケミとしては共鳴を禁じ得ない・・・？
俺は狩り場がOD2って事もあって、SCを統一する意味で紅PPオンリーになっている。
まだケミが壁出来るレベルだから良いけど、これ以上狩り場を上げるとなると白ポが
必要になるのかな。
婆園に籠もるのならば、あのメンドクサイ行程を往復するのを避ける意味で、白ポ満載
で長期滞在も良いかも知れない。
魔女砂１個で白２個分だと考えれば、赤字になる事はそう無いと思う。（レベル的に無理がなければ。

でも、SCに余裕があるならば、化け餌満載のウサギ×２も有るのかも知れないけど、
俺はウサキｃが買えるほどお金がないからなんとも・・・・。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:33 ID:LQAPc5KY: >>675
Wテレポだよ
ホム連れてると敵から寄って来てくれるのが楽なんだ
ハエにしたら1時間で80個位は消費してるだろうな
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:38 ID:MKuUZVy3: >>677
>婆園に籠もるのならば、あのメンドクサイ行程を往復するのを避ける意味で
カプラ転送利用してる？
もう１個の方だったら南無
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 20:58 ID:T3VOqS+X: 利用率から言えばGH行きの方が圧倒的に人気あるから、ジョンダ側が有利なんだよな。
カプラ側は婆園行くひとくらいしか…。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 21:05 ID:wcNKtrmH: >>678
うーむ。
ダブルテレポは無敵切らさずに連続テレポできるのが利点で、それが必要なとき、
たとえばフリーなmobを他PCに流してしまうようなときだけハエ使えばいいんじゃないかってこと。
単にテレポ多用なだけならダブル（予約）テレポせずに、交戦中はステアクセに換えたって
いいんだしね。ちょっとめんどうだけども。

もし「必要なとき」が80回あるっていうならすまん。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 21:27 ID:2iXQlJkL: ダブルテレポだろうが交戦中に緊急で飛びたいとかいう状況がなければ
テレクリとメインのクリップの持ち替えとかやればいいんじゃないのん？
自分はずっとそうやってきたんだけど。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 21:28 ID:JWCwkgdv: ダブルテレポって周りを確認する暇も無く次の場所に飛ぶんだと思ってたんだが違うのか？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 21:47 ID:BziPVs2O: 違わないと思うか？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 22:21 ID:PSqRq5FP: CVの回復対象確立って
敵がいない場合はどうなるんですかね？
そもそも今の時点での奴で合ってるのだろうかー・・・？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 22:30 ID:2iXQlJkL: 敵の分がホムの確率に加算されるっぽいと聞いた。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 23:11 ID:PSqRq5FP: >>686
なるほど。ありがとう
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 00:21 ID:8MV9XK1N: >>674
本末転倒ということならこういうのもある。
「どんなに高効率でもデスペナくらってたら本末転倒」

さて、ここに貧乏性の人間がいたとする。
彼は狩りの最中、やばい局面であってもついPOT連打するのをためらってしまう。
「ここを乗り切ってからPPした方がちょっとお得だよな～」
そんなことを思いながら死んだことは数知れず。

しかし！肉臭ならば！
初期投資という壁さえ乗り切ってしまえば、あとはタダ同然のアイテムを連打するだけ。
そこにためらいなどはなく、デスペナの回数は目に見えて減ったという。

世の中にはそういう人間もいるのさ、というお話でした。
しかし複数垢持ってるからと言っても、肉臭3つも所持してるのは我ながらどうかとは思う。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 00:26 ID:jYDN93JR: Sign*2→うさクリ*2にしてもほとんど効率変わらないしなー
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 00:32 ID:Bb884V6W: ちと怪しい奴がいたから確認したいのだけれど
血斧馬牌バグって

馬牌20%移動向上、血斧25%移動向上

どっちが適応される？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 00:44 ID:zAlpM1al: >>690
スレ違い。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 00:59 ID:/0JMPnr/: はいここで寝る前のチラ裏です。
バニルをAI任せで何も自分で操作しなかったときはSTRがぐんと上がりました。
AIは最低限でスキルや敵誘導など手動でやってたらINTがぐんと上がりました。

一杯命令するとホムが命令を理解しようとINTが高くなるんだよ、きっと…。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:02 ID:jYDN93JR: それは無い。鯖はAIなのか手動コマンドなのか判別できない
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:19 ID:WRyD8qrs: わざわざネタにマジレスしなくても・・・
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:26 ID:UuqUeN24: OD2の隅にﾊﾞﾆﾙ放牧して60分後に目覚ましｾｯﾄして仮眠というのを延々とやってみた
…ﾚﾍﾞﾙは上がったけど寝た気がしない
やっぱり最低90分は寝ないと駄目だね

ちなみに単独行動してたせいかINTがよく上がりました^_^
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:45 ID:UEO9nTJA: うちのホムは手動操作を増やしてから逆にINTが伸び悩んだ。

>>692
その調子で勉強しろと言い過ぎると、反抗期になって伸び悩むから注意だ。
放牧用AIでも用意して、少し息抜きをさせてやらないと。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:47 ID://IQl4Xu: >>やっぱり最低90分は寝ないと駄目だね
そういう問題じゃねぇだろｗ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 01:48 ID:8gpYSvJh: >>682
それをやったら、テレクリに戻し忘れたままEnter叩いてSP無駄にしたことが
多発したもんで、すっかり忘れてた・・・。

>>683
あえてそれに名前を付けるとしたら「連続テレポ」だと思うな。
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?Technique

・・・とりあえず、ステ調整をアクセなしもしくはアクセ片側にしておくと
テレポとミートスメルをルーズに持ち替えできて楽そうだね。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 04:36 ID:Gob6KTKL: 倉庫には肉臭ｸﾘ、肉臭ﾛｻﾞ、肉臭ｸﾞﾛﾌがそれぞれ2個ずつ。
持ち替えがトグルだとピンチなときとっさにリザホム・ジオ召喚ができなくて困るので。
化け餌１つで600回復だなんて素敵すぎる。もはやこれなしでは生きられない。
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 07:04 ID:IkE3l2SL: それ、うちの鯖だと投資に６M弱かかるな
肉で投資回収するには、紅PPorアイスと比較して、肉50k～60k個食う感じ

まあ、いつかは回収できるんだけど
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 07:42 ID:EUB7xmWJ: 白ポかぁ～

商人時代の早くから葉猫に突撃して、白ポだけで確実に5M以上は散財しとる。

おかげでベース45で転職だ。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 08:23 ID:bKGKO1bl: 　/||
/　肉|
な、流れをぶった切って質問
婆園用に武器を作ろうと思ってるんだが
TBlとTHdどっちがいいと思う？
一昔前なら、TBlで廃兄貴も考えられるんだが、姉貴cの登場で微妙武器になってしまう恐れがあってな
GvPvは一切やりません、この武器ならここでも使える！って情報をください
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 08:28 ID:YBIq90gt: 婆以外でHd使う機会があると思うならHd作ればいいじゃろ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 08:41 ID:ShTYkfy/: １、ケミでニブルや騎士団行く機会がある（プリペアぐらいしかなさげだが）→THd
２、SD5（〇やパサナ）も手中に入れたい→TBｌ
３、婆、ゼノークで心中覚悟→DBlHd又はDHdBl又はHdBlBnd

サーベルベースにするとなると、ほぼケミ専用になるので（後は献身か片手クルセぐらい）
心中覚悟で３をお奨めしたいところ。
チェインペースなら１，２の選択も悪く無い。威力は落ちるが使わなくなった時捌きやすい。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 08:43 ID:jYDN93JR: SD5はTBdじゃない？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 08:54 ID:6XvuA6R5: セブンの棚にばにるみ～が並んでいた。
思わず買ってしまったそんなチラシの裏。
ttp://www.sej.co.jp/campaign/image/dessertsale0605/shohin_18.jpg
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 09:27 ID:CxZK/jl+: >>576
情報ソースｷﾎﾞﾝ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 09:27 ID:DTLSVItO: 商人セットを装備してから外せない俺がいる。
あのＳＰ回復量は目覚しくＣＲ連打狩してるがＳＰが尽きる事が無くなった。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 09:32 ID:Y6oidsgl: >>707
未実装スレだね
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 09:40 ID:9h1vCQZn: ミミッククリップをつけているために肉臭作ったのに今だにつけた事が無い俺がきましたよ。
もうずっと友達の商人に貸しっぱなしだ…
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 09:52 ID:t4pmb+lu: タムランも闇だけど、ソロケミではどうなんだろね
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:11 ID:Lv61mno6: 商人セットはセットでハイロｃの効果を消して欲しいな。

うちの鯖だとODで桃木やらベアドールやらを放置したバカケミがいる(;´д｀)
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:23 ID:qKthtnbG: >>712
61じゃ桃木はキツイかもなぁ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:25 ID:2FqHfxML: >>711
行けなくもないが高Strと特化した武器が無いとだるい。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:31 ID:XloOX3NE: うちの鯖にも放置デフォのバカがいるよ。
魔境になるといなくなり、処理されたころに再度魔境化させにくる。
深淵ですら放置せずに倒していくケミもいるんだけどね・・・。
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:34 ID:jOkq5MyI: 正直そんなのどっちでも良い気がするんだがなぁ
周りが全て自分の都合の良いようにしか動かないなんてあるわけないし
一人用の家庭用ゲームじゃないんだがRO
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:37 ID:Y6oidsgl: 1人用の家庭用ゲームじゃないからこそ、自分の始末は自分でしてほしい。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:41 ID:YCOmGXAO: ﾓﾝﾊｳ見つけたら討伐対結成して皆で行くとかいう思考が全く無いのなRO厨って

自分だけの世界を構築してそこに入ってくるものはノーマナー扱い
719 ：707 ：06/05/19 10:42 ID:3U45oKv/: >>709
ありがとう
幸せになれたよ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:43 ID:oWgtr+Qe: それが理解できないのが厨ケミなのさ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 10:52 ID:Y0GoBbhz: 今のROはソロでの効率を突き詰めていく感じだからな。
MMOだが目指しているものは1人用家庭ゲームと大差ない。
2PCとか考えるぐらいなら、一緒に組んで遊べる相手を見つけろよとか思ってしまう。

・・・おっと愚痴になってしまったな。
722 ：７０８ ：06/05/19 11:06 ID:DTLSVItO: 商人セットで強ＭＯＢが出る事を想定して、同垢のＬＫをＭＡＰに配置してる
ラバーゴレムとかが出た時はｃｃしてＬＫで倒してたんだけど
ケミとＬＫの所属ギルドが違う為にＬＫの時に「ｘｘギルドの糞ケミが放置しやがって・・
通りすがりのＬＫさん駆除してくれてありがとう」みたいな事を言われた。

そのＭＡＰで普段見たことないＬＫが変身ＭＯＢ倒してるの見て気づいて欲しかった。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 11:27 ID:SFgFBrqt: 初期ROと違うからな
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 11:32 ID:uCI6ydFX: 流石に毎回魔境を作るだけ作って逃げるやつなんかは、周りからうざがられても仕方ない
初期MMOが～とか関係なく

まあ、そのときの対応や状況次第だが
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 11:46 ID:66LWVLPn: だれかが出したマーダーを
面倒だから製造ケミ80のまま倒す俺。

深遠クラスになるとお手上げだな。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 11:53 ID:rFDF8fAK: よくもそこまでして商人セット使う気になるねｷﾐﾀﾁ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:02 ID:N2ZokhjR: フェイヨン3、4とか人形が酷すぎて狩できない場所で使ってる。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:05 ID:wCe8z1Pk: 自然発生した凶悪Mobとかなら別にいいが、
人為的に発生させられたことが明らかなら、その発生させたやつに非難が行くのは当然じゃないか？
MMOだのなんだの抜きにして。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:05 ID:RLPTq+er: 何かゾンマスサーベルでも用意して青箱と白箱だけ狙ってたほうが
効率的なんじゃないかって気がする
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:10 ID:L0c1KUY0: >>728
まあこのゲームなら当然なのかもしれんな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:13 ID:uteNTuuk: モンスター倒さないくらいで目くじらたてすぎなんだよね。
仕様だから仕方ないよね…。
深遠とかいたら面白いじゃんｗ余裕ない人が増えてきたんだよねぇ…ゆとり世代ってやつか。
732 ：712 ：06/05/19 12:19 ID:/h184Fhg: うほっLv61だｗｗｗ

つーか擁護派がこんなに多いのにビックリだ。
そもそも商人セットなんて箱狙いだろ？
自分の利益の為にmob召還して強いのでたら放置？
MMOなんだから協力して倒せよ？意味わかんねぇよｗ

オナニーしたけりゃPvで一人で枝でも折ってろって。
自分が倒せないから放置するのは単なるカスだろ

>>731
ゆとり世代乙ｗｗｗｗ
733 ：712 ：06/05/19 12:20 ID:Lv61mno6: ID変わってたorz
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:24 ID:UuqUeN24: ってかね
悪さするのは自由だけどそれを非難し圧力をかけるのもまた等しく自由なのでしょう
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:28 ID:8uptaBe2: 世間的には事なかれ主義のほうが波風が立たない。
変化mobをアクセント、として受け取れる度量の広い人間のほうが好感が持てる。

他人の行動を縛れないからこそ、考え方を切り替えてみてはどうか、と思ったりする。
ま、そんな俺は放置血騎士からポールが出たクチだが。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:32 ID:7lC+dO1H: まぁ協力なんて無理だろうな
肉入りで転生オーラ出そうものならBOT疑惑だしてきて否定されると、中の人おかしい説がよく出る様な世界だからな。
妬みや憎しみ等でしか出来て無いよ

BOSSをそこそこ狩るG所属で別キャラでBOSS狩ってるけど
ケミで兄貴村で狩ってる時に超と戦ってる人見つけたら
手を出してないのにスタブで本体飛ばされたりしたもんさ…
協力だとかは現状のROでは無縁だな。醜い部分がありありと表れてる気がするよ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:36 ID:wvnR/6CF: 嫌がらせに等しい行為をして好感を得られるなんて事はまずなくて、
自分の評価が下がっていくってのは当然ではあろう。
倒す倒さないは人それぞれだが、自分本位で振る舞えば評判が悪くなるってのは受け入れて然るべき。
738 ：７０８ ：06/05/19 12:46 ID:DTLSVItO: >>726

あ～、箱が欲しいから商人セット使ってる訳じゃなくて、ＣＲ連打で狩してるので
ＳＰが尽きると剣とｸﾘｯﾌﾟを商人セットに変更して、攻撃毎にＳＰ＋２復活で
ＳＰを貯めてる。・・実際には１づつしか増えてない様に見えるけどね。

うちの鯖だとコウＣ８Ｍ、チャキＣ１．５Ｍ、レグルロ２Ｍ、ミスケＣ１Ｍ、ハイロ５００ｋかな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:49 ID:BEPa1Ofx: 流れをぶった切って
リーフLv14
逆算結果

Str19
Agi30
Vit22
Int47
Dex34
Luk24

orz
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:52 ID:Y5TAJXrf: いやホムステの専用スレあるからｗ

>>738
1しか回復しないよ
というか全体的にｃ安いね・・・
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:52 ID:QaUuXkNm: >>737
嫌がらせだなんて思った事一度も無いんだが。
放置mob居たら倒せるなら倒すし無理なら逃げるし。
ただそれだけなのに何が嫌がらせ？

自分で変化装備使おうとは思わんが放置してあってもなんとも思わん。
ROはそういうの多いよな。あれがムカつく、これはノーマナーってよく生活できるよなそんなんで。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:53 ID:wCe8z1Pk: ってかキャラクターの気持ちになってみればさ、

「こいつのせいで、いったい何人のノービスが…」
「チクショウ、誰がこんなことをッ！」

っていう台詞のひとつは出てくると思わないかね。
ゲームだからっていうけど、「ゲームの中としても悪いこと」に対して
憤りを感じるのはすごく自然だと思うんよ。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:55 ID:QoruS5W9: 商人セットは出したMOBをフリー（＝放置）にしてる時間を作ったら駄目だと思ってるな。
自己の利益（SPなり箱なりダメアップなり）の為にやらかしたことを、他者に迷惑かけずに
自分で片付けられないとか子供と変わらんよ。

フリーにしてしまえば別キャラを辿り着かせるまでに殺された人がいたかもしれない、
そいつのせいで無駄に回復剤を叩かされた人がいるかもしれない。

やるならMOB抱えたままで2PCでキャラつれてきて倒そうぜ。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:57 ID:Y5TAJXrf: とは言え強くても美味しいmobは即倒されるよね
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 12:58 ID:fJfLkevZ: >>742
そんな感じでロールプレイできれば面白いんだけどねぇ。
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:07 ID:uteNTuuk: >>742
キャラクターの気持ちとか何言ってんだろう…。
普通にセーブポイントに戻ればいいじゃん？
RPしたいんならそのスレいけ。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:09 ID:1eHgAc5A: そろそろ釣りが湧いてきたので、結論がでない話題はここまでだ
748 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
749 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
750 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:13 ID:xw8D65Sz: うむ、これ以上は泥沼だな。
752 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:14 ID:Y5TAJXrf: 名前は伏せようぜ・・・
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:16 ID:QoruS5W9: >>744
それは関係ない。
殺されるかもしれない人がいる、無駄に経費を使わされるかもしれない人がいる時点で
利益を得られる人が何人いようが関係ない。
人に迷惑をかけないというものの本来はそういうもの。

>>747
結論が出ないんじゃなくて、片付けも出来ないのに使いたい人が誤魔化してるだけだけどなw
そして、その理論に騙される人がいるからややこしく・・・

これ以上はあえて理解しようとしない人に何を言おうと無駄なんで自分はお終い。
755 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:20 ID:Y5TAJXrf: まだ言い足りない人は癌に言えばいいんじゃなかろうか
他人に迷惑のリスクを修正してもらえば済む話
まず対応しないだろうが意味の無さはここで文句言ってる方が上
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:22 ID:wvnR/6CF: 迷惑行為をしているかという自覚はぶっちゃけどうでもいいが、
周りから見て迷惑にしか見えない事もあるよってだけの話。
そう思う人が多いほど、自分のしていることのツケは堪っていく、
それだけのこと。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:23 ID:NSxoHV3h: > これ以上はあえて理解しようとしない人に何を言おうと無駄なんで自分はお終い。

煽りとかでなくさ、この一言は最悪だと思うよ。
まったく同じ言葉を返されたときに、なんと答えるつもりだ？
自分が正しいことを言っていると信じていることについちゃ、全員同じなんだぞ？
誰の意見が正しいかとかいう話と別の次元で、これじゃ最初から建設的な話にする意志がないってだけの話になる。
個人的な印象で言わせてもらえば、こんな一文を最期に付け加える人間にはマナーだの迷惑だの論じてほしくないとすら思う。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:24 ID:YCeIE2SN: 流れぶった切って。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『製薬材料の白ポを買っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか20MZeny消えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　洗脳だとか超ラグだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいもの（ケミランク争いの世界）の片鱗を味わったぜ…
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:27 ID:tAlT+ziZ: >>743
> フリーにしてしまえば別キャラを辿り着かせるまでに殺された人がいたかもしれない、

逃げれば良いじゃん。出会った敵は必ず戦わないといけないのですか？

何かこのゲームって忘れてる人が多いがダンジョンは安全地帯じゃないぞ？
状況判断の甘さを他人のせいにするなよ

MPKを除けば死ぬのは自分の責任です
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:30 ID:q28VFsRW: この差だろう

普通のMMOプレイヤー
「自分が死んだのは自分のせい。判断が甘かった。」

RO脳
「自分が死んだのは他人のせい。お前がそんな事をするのが悪い。」
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:33 ID:Y6oidsgl: 他のゲームでも入った瞬間に狩場と場違いのmobがいたらさすがに嫌になるよ？
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:36 ID:DrIE5H8G: それは君がネトゲ界の嫌われ者RO厨である証拠だ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:39 ID:T+2x9VIU: >>761
だな
判断する暇も与えてくれない
隣枝連打とWPに重ねた超MH後は天津河童池へのポタとか以外は
D甘く見すぎと言いたい
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:44 ID:mJkpuRDM: 意図的に危険を増やす行為はどうかという話だろ。
話題のすり替えはみっともないぞ。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:45 ID:Y6oidsgl: 少しずれるが、ＲＯの中のことなのに他のネトゲでは～って書くのはおかしいと思うんだが？
そこのネトゲいけばそのネトゲのルールに従うし。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:45 ID:rxC16CNN: >>MPKを除けば死ぬのは自分の責任です
お前は>>743に賛同してるのか反論してるのかどっちなんだ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:46 ID:kwavjQ5F: 仕事から帰ってきて、変化MOB放置の単発擁護の多さに少し笑った。

他のMMOでも、場違いなMOB放置は嫌われるよ。
討伐とかは、協力してやるけどな。
この辺はROでも、テロ時とかで行われている。

嫌われてる事に気づけない、空気読めないおこちゃまが多いんだよね。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:51 ID:Y6oidsgl: あと、ＲＯの板の中で他のネトゲの常識でこれだからＲＯ厨はっていうのは
他のネトゲでＲＯ厨が嫌われてる理由をそのままやってるに等しい。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:52 ID:fqKWTd/J: >>768
単発ID乙
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:54 ID:fqKWTd/J: 危ないと思ったら逃げれば良いだけなのに何でそんなに必死なのだろうか
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:54 ID:T+2x9VIU: 別に擁護まではしてないんだがな
普通に馬鹿言ってるからわざわざ単発でも書く込む人が多くなってるだけだろ？
それとも掲示板に一日中書き混んでるニート以外は発言権無いのか？

まあ勘違いさせたなら一応明記しておく
確かに態々危険Mob増やす可能性ある商人セット使うのはどうかと思うし
俺は使わない

けどそれ以上にROは人のせいにしてばっかで
危険予測とか全くできない馬鹿が多過ぎるって愚痴だろ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:54 ID:kwavjQ5F: >>770
くると思ったが、もっかいい書き込めば単発じゃなくなるんだが。
それくらい文章から察してほしいものだなｗ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:57 ID:kwavjQ5F: >>771
危ないと思って逃げても、狩場の状態はだんだん悪くなっていく。

例
人がいない崑崙1
火付与しちゃうと不味すぎる。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:58 ID:Y6oidsgl: ああ、それなら同意できる。
危機予測できない自分の落ち度は認めるけど、危険mob出して、
別にいいじゃん、死ぬのが悪いんだから俺には関係ないって意見が気に食わないだけだから。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 13:59 ID:Lv61mno6: >>770
>>770

ケミ叩きスレ見てて。ネタで遊んでると思ってたんだが、
ここ見てると本当に真性っているんだなって実感する。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:00 ID:fqKWTd/J: >>774
>火付与しちゃうと不味すぎる。
それは単に君の都合じゃないのか
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:04 ID:4oNP+TTA: 狩場の状態という面でコンロンは非常にいい例だが、馬鹿には理解できないのが難点のど飴
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:10 ID:S74/lzmX: ホムにもっとカスタマイズ要素を・・・
ＦＦのオートマトンと比べると
内容が寂し過ぎる・・・
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:12 ID:fqKWTd/J: そんなに文句言うなら癌に泣きつけば良いじゃない
変化装備つけたまま敵を攻撃できないようにとかさ
デスペナあるMAPで枝折れないようにとかさ
タゲられたらそのPCが倒すまで他のPCは触れないとかさ

正直ダンジョンで枝折ろうとも思わんし
変化させようとも思わんがノーマナー連呼してる連中見ると鬱陶しい
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:16 ID:eHboTBuq: >780
いいから帰れよ低能。
仕様と人間のモラルは関係ない。
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:18 ID:Y5TAJXrf: 仕様が変わればモラルがなって無い人でも変化させられないわけだ
とりあえず君も行儀が良いとは言えないな
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:19 ID:7itZMuwU: まあ今のROに何言っても無駄だってこった。
プレイヤー同士が監視しあい牽制しあい、街中で枝1本折っただけでｳｻﾞとか言われる世界なんだよ。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:26 ID:Y6oidsgl: 狩場で迷惑かかるの承知でやっといて自分は悪くないとか自己弁護するのは
さすがにウザイと言われても仕方ないでしょ。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:27 ID:TQup9RoE: >>783
実社会でも変わらんが。
認識が甘いのか、外出しないNEETなのか。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:28 ID:gwUEx/lD: >>758
まともに論ずる気も無く煽りで書いてるやつを相手しても仕方ないだろうに。
意図することを摩り替えつつ擁護してるやつとか正にそれだろ。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:29 ID:xzoe+avM: >>785
他人の行動を許容できなくてよく生活できますね。
考え方が合わない人が居ない世界で生活しているのですか？
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:32 ID:kwavjQ5F: >>787
例えば電車内で地面に座ってだべってる奴。
コンビニ前でだべってごみ散らかす奴。
火の始末をしてないタバコを投げ捨てる奴。

許容するのが正義でもかっこいい訳でもないんだが。
勘違いしてるとその内火傷するよ。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:33 ID:Lv61mno6: TPOを少しは考えて欲しい。

暴言吐かれたり、粘着されたり、SS付きで晒されてもかまわないなら好きにやれば？
ただ狩り場で変化mobがいて放置してたら、実際に
「あなたがやったんですか？」とか聞かれたりWisされたりでウザいのよね。
頭に血が上ったバカには何言っても「商人セットでMPKだ！通報してやる！」とか言われる訳よ。
これが今のROの現状。

わざわざトラブルに巻き込まれたい真性Mならいいかもしれんが
俺にとっては迷惑。ただそれだけだよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:33 ID:Y6oidsgl: その行動がうざがられてると認識してるかどうかだと思うけどね。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:34 ID:gwUEx/lD: >>782
変わったら存分にやってくれ。
変わるまでは対応するなり自重しろ。

変われば大丈夫なんだから今は好きにさせろみたいな理屈述べられてもw
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:34 ID:+YlwIlgb: それを理解出来ないのがニートくおりてぃ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:35 ID:rxC16CNN: 社会人がＢＯＴ放流してる世の中なのにか？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:38 ID:kwavjQ5F: >>793
ふーん。
某怪鳥みたいな人間が圧倒的大多数な世の中だと思ってるんだ。
まあ、あいつ自身が現在大火傷の真っ最中だけどなｗ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:39 ID:xzoe+avM: >>788
おそらく怪我するのは貴方。
相手が人間なら注意もするけどね。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:39 ID:t4pmb+lu: こんな話でスレ消費してどうするんだ。

別な話で流れを変えようか。
みんなは狩りで1時間に何回ぐらいリザホムしてるのかを聞きたい。
俺は殺すのが忍びなくて白PP。自分には・・紅で十分だな。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:42 ID:R468LZk2: >795のROは全てBOTで出来てるのか？
つーか、意味わかんね
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:43 ID:gwUEx/lD: >>795
恐らく>>788が言ってる意味をわかってないな。
そんな見方でよく>>787みたいな事を言えるな。
799 ：７５１ ：06/05/19 14:48 ID:3QAH8nLU: 泥沼になるって言っただろ。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:52 ID:wvnR/6CF: スレで言い争ったところで総意なんて出せないんだがな。
商人セット使うなら自己責任でいいだろ。
自分で変換させたMOBを処理するのも責任の取り方だし、
放置して悪評を買ったり晒されたりするのも責任の取り方だ。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:54 ID:rxC16CNN: >>782
ほう？お前は違うと思ってるのか
その某怪鳥みたいな人間が管理するゲームをお前はやってるわけだが？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:57 ID:AP3AKhp9: >801
日本語でおk？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:58 ID:2zyX+/Ns: >>801
日本語でおｋ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:58 ID:rxC16CNN: ごめん　>>794へのレスだ
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 14:59 ID:kwavjQ5F: >>804
どっちにしろ意味がわからん。
日本語でおｋ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:00 ID:Lv61mno6: 安価ミスは分かったけど、それでも理解出来ん。
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:01 ID:QbMVREC7: 使う使わないは自己責任でいいから
オススメするなら身内だけにしてケミスレでは話さないってことで終わりにしましょう
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:01 ID:r1Rtmuf7: >804
日本語でお願いします
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:10 ID:XlvoFPq6: >>797,798
もうすこしがんばりましょう
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:11 ID:iQoZt8rx: >>807
だからそれじゃダメなんだってさ
「自分は使いたくないから使わない」では不満で
「自分は嫌だから誰も使うな」にならないとダメなんだって
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:13 ID:LSUSRf4a: 　　__лл_　？
　_|。・ω・|_
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:14 ID:2CKQ8SZa: ピーマンなんて人間の食うもんじゃねぇよ！
俺は絶対に食わない！だからお前も食うなよ！

ってことか。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:15 ID:sQmmES2Z: そして僕は新世界の神になる！
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:16 ID:qW0PPLu2: ミスリード乙

ま、放置デフォの糞は忘れたころにがんがん晒してやれ
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:47 ID:rxC16CNN: >>805
なんだこりゃ
別にわかんねぇならいいよ
随分社会が綺麗なものだと思ってるんだな、って思っただけだ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:49 ID:DTLSVItO: 商人セットの副産物でこれなら、アソード使いはさらに叩かれそうだ・・

癌はケミ職をヒール役に仕立てたいのかな
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:53 ID:wvnR/6CF: 商人セットならいざ知らず、メリットの何もないアゾートなんて普段の狩りに使うやついないだろ。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:56 ID:MDAX8gwI: >815
ヒント
圧倒的大多数

日本語理解力おk？
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 15:59 ID:lAv7FMRi: どうしたどうした？
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:00 ID:t4pmb+lu: 　　　　　　　　　わいるどろーず　
　　　　　　　　　　　↓ 　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,! 　さいきん、まちでみかけるへんなやつ・・・
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､　
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)_лл
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　　_|。・ω・|_　・・・
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　ﾎﾟﾖ
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　ﾎﾟﾖ　　　ﾎﾟﾖ
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,;'　ﾉ　))) 　　くえるのかな?　くえそうかな？
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾎﾟﾖ
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)　　☆
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)) лл　彡
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　　 _|。・ω・|_⌒☆ 　・・・
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,! 　くえそうなのでひじょうしょくー
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､　
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)＿＿
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　／　　／　／l 　ぱにるみー！！
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　|￣￣￣￣|　.| ))
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　 ((.| 　みかん.|／
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:04 ID:/nb2DUEU: もう止めませんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうじきどうでもいいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:08 ID:SyRmUF2D: どうでも良いって言ってるのに一部の人がお気に召さないらしいんだ
823 ：７５１ ：06/05/19 16:13 ID:o8pjbwvD: 泥沼になるって言っただろとも言ったぞ。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:19 ID:Gob6KTKL: ものすごい大発見でもあったのかと思いきや　('A`)

何度同じネタで釣られれば気が済むんだ。
批判も擁護もどっちも適当にやって荒らしてるのが見え見えなのに
何人か顔赤いマジレスしちゃってボヤが大火事になっとる…
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:20 ID:/nb2DUEU: >>822
>>824
ハウス！ハウスっ！
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:22 ID:LSUSRf4a: 　　___лл zzz
　_|。-ω-|_
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:23 ID:PPJ9HWxL: で、ADS型のステ振りについてなんだが、
・Iカンスト>D>V　（威力重視型）
・D>I>V　（詠唱速度重視、ミョル持ち型）
が主流かと思うのだが、実際数値としてどれくらいがGvで実用的かな？
実装されてからそれなりに日がたったのでそろそろ議論してみてよくね？
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:25 ID:rxC16CNN: >>818
なるほど、揚げ足取りたい訳ね、やっと理解したよ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:26 ID:hYht/WY9: >>826
おめぇにくわせるセルーはねぇ！
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:27 ID:GGIPGeqg: 820のAA見てて考えたんだけどバニルの材質って何なんだろうな？
想像
★1ゼラチン

★2コールタール

★3実はプリンのカラメル部分

・・・皆はどう思います?
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:28 ID:RS9kOU0a: 揚げ足のレベルじゃねえw
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:30 ID:pI4a8mUZ: >>830
タンパク質だと思う
つまり1のゼラチン
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:34 ID:vCoy9MpP: 昔々あるところにもんの凄く飲んべえのクリエがいたんだ
なかでも梅酒が大好物でな
後は……分かるな？
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:34 ID:/nb2DUEU: >>830
私は逆に、あのバニルミーの目！あの目（ｒｙ
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:38 ID:Y5TAJXrf: 元々透明だと思うから１かな
で、セルーで色が付いてるわけだ
無理やりエル食わせると黒光するはず
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:40 ID:wvnR/6CF: トリの青がガレットから来てるのはわかるが、
羊はジャルゴンの色素に影響されてないんだな。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:42 ID:tOyXbFWN: ばにるは疲れてくると黄色になるんじゃないかな
普段は無色で
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:50 ID:7lvlL09r: 何かスレ進んでると思ったら('A`)

とりあえずどうでもいいから線引いとく
ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｮｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:53 ID:bkaFqfv4: ジャルゴンは外側が緑色なだけで
中は白いんだよ
緑は着色料だから排泄される
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:54 ID:glrU4PaI: 羊は草（緑色のもの）を食べるが体白いだろ？
それと同じ原理で緑色のじゃるごん食べようが体白いって。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:55 ID:LSUSRf4a: 　　__лл_　！
　_|。`・ω・|_　
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:55 ID:bkaFqfv4: 気を取り直したI>A宝剣ケミ志望商人が来ましたよ
先輩にスキル振りについて質問
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKAkGArF2ofY
スキルが10余っちゃうんですが先輩は何を取りましたか
ぜひお話をお聞かせください
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 16:59 ID:jYDN93JR: 全ての非対人ケミの悩みなので自分で考えましょう
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:01 ID:6C1fvnTH: いえ、そうではなくて羊の食べたジャルゴンは全部角に吸収されてます。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:11 ID:wvnR/6CF: >>842
とりあえずホム取るならホムリザ５に回せばいいんじゃね。
あとはまぁ、どれ取っても変わらないからお好みで。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:12 ID:Y5TAJXrf: リザホムを削る理由はないね
それより転生目前だから気になるんだけどジョブ50までどう狩ってたの？
ある程度プランは立ててるけど参考にしたい
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:17 ID:jYDN93JR: 842じゃないけど最近商人Job50やった時はAGI型で鳥人間狩ってたよ
錐なし菓子なし養殖なしならAGI上げて鳥人間かDEX上げてリーフキャットがいいと思う
848 ：842 ：06/05/19 17:24 ID:cMDBoAMW: >>846
宝剣持って土星さんがおいしいですよ
マンティスが来たら土星さんから逃げつつ
マンティス殴ります
たまに逃げすぎてタゲが外れます
CRに宝剣が乗らなくなって効率が下がりました
ハイオク盾が手放せません
ちなみに今Job49です

リザホムは5あっても意味ないとか聞いてたんですが
5あってもいいものなんでしょうか

斧修練でも取ろうかな
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:31 ID:Wm31FB5a: 単発質問で申し訳有りませんが、テンプレートの
狩場情報にある毒茸MAPとはどのMAPを指すの
でしょうか？

毒茸しかアクティブが湧かないならまったり狩れる
な～と思ったものの毒茸＋αのアクティブが湧く
MAPばかりで見つかりませんでした。

お答え頂けると幸いです、宜しくお願いします。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:38 ID:rxC16CNN: >>848
リザホム５は普通に使える、高Lvホムになる程有り難味を実感できると思う
わざと死なせる必要はないけど、やはりどうしても死ぬ時は死ぬから
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:42 ID:Y5TAJXrf: 未実装なのか無くなったのか知らないけど
親密度に影響があるとか無いとかって情報もあったね（今は変化無し

>>949
テンプレのその項目に書いてるけどフェイ↓↓↓ね
あとポイズンスポア海岸(pay_fild05)って所がMAPにリンクしてる
一応トンボもいるけど1体だけ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:43 ID:Bq+jVZW+: どう探したのかは知らんがgef_fild09、mjolnir_07、cmd_fild01
の3ヶ所も他アクティブが居ないマップが見つかったが
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:49 ID:3dt0Ksse: 　　　　　　ﾉﾉ　//／　　
.　　　/。￣´`//／　　　　
.　　ヽ{　々ﾟ//l／　　　斬羹刀稲妻重力落とし！！
　　　_/_　//ﾉヽ　　
　　/´｡ ` /ﾜﾟー､ゝ　
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854 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 17:54 ID:Y5TAJXrf: >>949じゃなくて>>849だった・・
商人の項目にはフェイ↓↓↓とは書いて無いね
まぁ場所はそこ
ここもキノコ森(pay_fild05)って所からMAPにリンクしてる
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:06 ID:wCe8z1Pk: トンボは1体だけじゃないよ。
体感だけど3体くらいじゃない？

ここ数ヶ月で変更あったなら知らんけど。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:12 ID:Ey69A6zH: メタリンや毒キノコでBaseを一気に上げて、
アユタヤでJob調整してる
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:14 ID:VBYhF4ra: >>855
俺は１体だけだと思うが
体感で言い合ってもしかたないんだけどね
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:15 ID:jYDN93JR: MAP中まわったが1体しかいないな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:16 ID:wvnR/6CF: >>848
リザ１だと消費でかい、回復少ないといいところがない。
頻繁リザ使っているようだとあっという間にSPが枯渇する。
あと、ホムのオーバーキルがバグに繋がるって噂もあるし、その辺も考慮した方がいいかな。

よっぽどスキルポイントに困ってるなら別だけど、余らせてるようなら迷わず５にしてＯＫ。

あと、斧修練はよっぽど思い入れがない限り死にスキルになるからやめとけ。
宝剣型ならなおさら。
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:23 ID:wWMAnF5m: pay_fild05：フェイヨン迷いの森０５
モンスター名　　　数
ポポリン　　　　　50
ポイズンスポア　 70
ドラゴンテイル　　1
緑色草　　　　　 8　　　　　　　【RO2】より

だそうです。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:26 ID:wCe8z1Pk: まじでー。
2体同時に見かけたことあった気がするんだ、かなり前だけどさ。

まぁ今1体ってことになってるならそれはそれでいいか。
すまんかった。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:28 ID:/nb2DUEU: 将軍があそこに来る前はトンボいっぱいたな。ほんとすげー前だけど。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:28 ID:jYDN93JR: 配置変更当時から1体のはずだが
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:33 ID:kCjCSpus: 一時期5体の時があったと記憶している。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:37 ID:2FqHfxML: 2体同時になら見たことあるが、RO2も暫く更新止まってるし正しいとも限らないんじゃ？
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:39 ID:Y5TAJXrf: リヒ直前には1体だったよ
その頃のメインの狩り場だったからそれは間違いない
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:40 ID:kCjCSpus: 確か夏くらいにも1匹だったような。

複数いたのはそれ以前じゃないかな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:56 ID:rxC16CNN: 超うろ覚えだがトンボ３匹の時期ってなかったかなぁ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 18:58 ID:Y5TAJXrf: テンプレにアユタヤパッチで1匹になったって書いてる
だからそれ以前は多かったって事でしょ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 20:41 ID:x9fgRcMM: サンタポリン居たころに複数だったような気がする
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 20:44 ID:/0JMPnr/: 前に一度、トンボが多すぎて近づけなかった事があるから多かった事は事実だよな。
いつだったかは、もう大分前としか分からないが(´￢`)
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:22 ID:HXES4mjg: ふとおもったが、オーラリフでメンタルチェンジしたらヒールが実用レベルの回復量になったりしないんだろうか…
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:30 ID:lAZ0q/AG: 回復量より触媒が（ｒｙ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:35 ID:n3DpvgQZ: リーフは大化けする可能性をこの間のＳＳが見せてくれたばかりじゃ
ないか。
あれがオーラリフなら１発１０００を余裕で超えるんじゃねーの？
まぁそこまでいったら多職から叩かれそうで怖いけどなｗ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:37 ID:ulnQGqkT: 計算してみた。

wikiの集計ステ最高レベルのステを元に予想99ステータスを計算。Int 102
進化ボーナスがいくらか付くことを考慮して、とりあえず+10。Int 112
これにメンタルチェンジでの+60を加え、ベースLv99でのヒール量を算出。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A. 回復量 = 1452
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:48 ID:0cnuwXgF: 白PPでええやｎ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:49 ID:kCjCSpus: ｎ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 21:50 ID:Wen5rxIU: リーフのは赤スリムでさえなければねぇ・・。
赤Ｐか黄Ｐくらいまでなら妥協できるラインなんだが、赤スリムの今の値段考えて欲しいとも思う。
いつか店売りにならないかね～。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 22:15 ID:k7OfuGD+: >>878
韓国のほうでも赤スリムじゃなくてせめて赤ポでって意見は出てたな。
今あっちは大きなアップデートの合間みたいな状態だし、ちょろっと直してくれるとうれしいんだが。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 22:53 ID:IkE3l2SL: 毒キノコのトンボ減ったのか？
半年前くらいは、左下の島によく隔離してたというのに

１匹しかいなんだったら、ずいぶんﾏﾀｰﾘした狩場になったな
毒胞子の良生産地だ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 23:04 ID:1eHgAc5A: 5匹から1匹に減ったのアユタヤパッチだぞ。
最近のケミスレ、タイムトラベル多くないか
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/19 23:13 ID:54HG0moK: トンボは少し前に行ったら２匹いたよ

毒キノコ狩りに行ったら殺されかけた
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 00:30 ID:S1nr2se9: A>Sケミ72/バニル49なのですが、そろそろOD2は飽きてきたので
今はGD2で聖斧かついでソロしてます。
どうせSPあまりますし、無形剣の購入を考えてるのですが、
どなたか使ってるかたいらっしゃいますでしょうか？
生体1に移住する80くらいまで使ったら売るつもりです。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 00:55 ID:39Rp9WZF: で、誰がリーフをオーラまで上げるんだ・・・
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:03 ID:LUazB+CI: ↓に任せよう。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:11 ID:LA59HY9/: よし、頑張ってみる。

進化はさせないけどな！
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:11 ID:Je+RZrCP: >>883
当方A>Sクリエだけど、70～73くらいまでGD２に篭ってた時に使ってた。
素INT1だから餅食ってたけど。
当るHITさえあれば、STR70程度でも400弱のダメージ出ます。当れば。
73から時計地下４行ってるからもう使ってないけど。

むしろ生体１行くなら、マゲDOP用に持っててもいいんじゃないかな？
転生前はマゲDOPをメマーで倒すのに使ってたし。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:24 ID:jn5GICN7: 婆園でもウィスパ出るから使えなくはないね。
まあ、ウィスパ相手に無形剣使うくらいなら属性海東剣にするけど。
最近、ウィスパの相手はホムに任せるのがBetterだと思えてきた今日この頃。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:28 ID:39Rp9WZF: 婆園てホムLv50くらいだと黒蛇壁よりうまいですか？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:30 ID:0MUXVbCI: ウィスパはダマです
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:31 ID:LUazB+CI: >>886
ちょｗｗｗお前それじゃ意味ナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:40 ID:LA59HY9/: >>891
いや、だって進化前の方がかわいいじゃん。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:54 ID:8Cd939tG: 　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　ヽ＼
　　│　　　　　　　│
　　　へ- 　─ヾ　│
　　　 ─　 ─ 　　∂　＼　　>>892　そんなこと言われると、てれちゃいます
　　｜　し丶　√ │││
　　｜　ﾄ-＝ヽ　　│ ││
　　　＼　　　　／　　│ │
　　／　ゝ──　／ノ　丿
　（　＼＿＿　／　　　/│
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:57 ID:oqGTjrow: 毒きのこMAPのとんぼは、１体→５体→３体に変わったんじゃなかったか？
１体だったっけ？

今度気が向いたら現在の数調べてくるわ。
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:57 ID:jn5GICN7: >>893
ちょっと待て、照れる前にお前の進化後ってのを見せろ。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 01:58 ID:xTeWlB/q: 進化スキルだよな？メンタルチェンジ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:00 ID:8Y4QqYzl: >>827
自分はI>D>Vの威力重視型にした。
所属ギルドが防衛メインなので、後衛ラインでブラギに乗ってることが多いからね。
Gvキャラのくせにフルコート切ってリザホム5・Pha10・栽培取ったら怒られたけど。
キノコ楽しいよ。鳥は可愛いよ。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:05 ID:aDKhiDZv: ふと思ったんだけど、I > A >Dなクリエってどうだろ？
となんとなく思ってみた。
宝剣で殴って戦えます。アシデモも撃てます。みたいな…
TOMかなぁ？
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:05 ID:8Cd939tG: >>895

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ- 　─ヾ　│ 　お望みとあらば即進化！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　 ─ 　　∂ 　　新密度は常にMAX！！
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　　　　（　　　　　　／／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／）　 /　＼　　　　　人　　|
　　　　/　　　　＼　,／　　　＼　　　　　l､＿人_　_,|　　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　　 |
　　　 //　　　　　〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　　　 |
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:08 ID:jn5GICN7: >>899
ごめんすまん俺が悪かったマジで進化前の方がマシだorz
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:10 ID:39Rp9WZF: >>898
そのステだと何のためにADSクリエなのかが微妙
超CでもあるんならPvGvで強いかもしらん
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:14 ID:YfPXn4iE: >>898
宝剣メインでアシデモも撃てますな狩りメインならそこまでTOMでもないと思います。
クリエになってもI>A>Dで行くつもりの宝剣ケミの戯言です。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:34 ID:+noE1rnd: >>898
はっきり言わせてもらうとTOMだと思う。
アシデモは通常狩りじゃ使わない。
AGIってステは対人、BOSSじゃなく、通常狩りを念頭においたステ。

宝剣を愛してやまないなら別にいいと思うが・・・。
それだと転生する意味があるのかなともにょもにょ。

まぁそれでも嵐LODくらいは対抗いなくて逃げうちできれば狩れるかな。
犬虎超はどんなステでも余裕だと思う。
鬼DOPになるとVIT50くらい欲しいと思う。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:43 ID:k53bUjNW: >>903以外にはTOMじゃないな。

転生前の宝剣狩りケミじゃどうひっくりかえってもBOSSに手をだせないが
アシデモあるならBOSS狩りPTで役に立てる。
ソロでも魔剣やら血騎士やらバロンやらに役立つだろう。
あ？　>>903も後半で同じこと言ってるじゃん。

>>903は矛盾してるぜッ！
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:45 ID:bFTC02SW: 最近は「正解に近い」以外は全部TOM呼ばわりされるみたいだな
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:49 ID:Gd+qp2ap: そもそも宝剣型自体がボスとか対人を考えて無いしなぁ
高威力ＡＤＳだけじゃ転生する意味無い？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:49 ID:fcbDruSh: いや、矛盾はしてないだろ。
何を念頭に置くかの違いのような気がする。

・Agiは対人、BOSSじゃあまり役に立たない
・ADSが活きるのは対人、BOSS
・したがって、ADSクリエはVit寄りの方がいい

もちろんスタンしなかったり逃げうち、耐え撃ちが出来るなら
AgiでもADSでボス狩りくらいはできるが、それはVitにも出来ることだから。
可能・不可能かで考えたら不可能ではないというレベルでしょ。

狩りで利点があるという以外では、
ADSクリエは能力活かすためにVitに軍配が上がるってこと。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 02:53 ID:fcbDruSh: で、そういった部分を無視して、好みで宝剣狩りをしたい、
その延長でADSというスキルがあって高DEFをラクラク、
というものに魅力を感じているのであれば、それはそれで。

>>907みたいなことを書いたけど、自分も
対人を視野に入れずにオールラウンダーを目指すならI>A>Dだと思うね。

結局「何をもってTOMとするか」なんてのは主観だから
自分がなにをしたいかをはっきりさせればあとは信じた道を行くだけだよ。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:04 ID:+noE1rnd: ソロで血騎士とかバロンが出るところ行くのかな？ｗ

後ろからADS打ってる、っていう分には大抵のボスいけると思うけどね。
後ろからしか撃てない、っていうのは対抗居たときに話にならないし、
なにより、ADSボスはソロじゃないと採算があわないんだわ。
たまーに友人とボスいきます、ってくらいならモンク作ったほうが・・・と思ってしまうんだよね。

そういう場所にケミとして行きたいんです。っていうなら良いんじゃないかな？

>>905
例えるなら、+10タイタンボーンドギガンティックサーベルくらいのTOMっぽさ。
愛があれば使えるさ。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:08 ID:dmrTuXGS: A>D>S型というのはどうだろう。

ADSだけに！
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:09 ID:bFTC02SW: >>909
んなこと言ったら対人以外のクリエは全部TOMだな
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:13 ID:+noE1rnd: 職が明らかに対人メインに設計されてるからな。
異端という印象を受ける人が多いだろう。

この意見に対して反感をもつかもしれんが、事実だと思う。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:15 ID:k53bUjNW: >>909　わかったよ。そうだね。きっとそうだよ。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:17 ID:bFTC02SW: TOMTOM言う奴は例外なくこんなのばっかりだな・・・
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:17 ID:39Rp9WZF: 何のためにADSをとるかで正解に近いステが決まると思うが、どうか
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:18 ID:+noE1rnd: >>914
一つ聞きたいんだが、TOMっていうのは共有すべき価値観なのか？
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:28 ID:fcbDruSh: >>910
名前の癖にあまりにもADSが活きないステだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
TOMは割と主観入ると思うが、
「これってTOMですかね？」と聞いてくる相手に対する返答はある程度纏まってたい気もする。

なんか今語ってるのはTOMかどうかの微妙なラインの問題で、難しいとこだと思う。
個人的にはよっぽど妙なステじゃなければTOMとは言わないと思うが、
最適解（と思われる構成）からちょっとでも離れてるとTOMとかいう人も居る。

上手く纏まらないが、今回の例で言えばADSが前提であるなら
防御ステがAgiかVitかの問題は些細なことだと思う。
実際、クリエじゃなくてケミのクラスで考えても、「LPが活きるかどうか」で考えたらVitが～ってなるけど
Agiケミは結構居るしね。対人に興味ない人も結構居るし、対人がしたくて転生するわけでもないし、
対人だけのための転生でもないしね。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:38 ID:+noE1rnd: 個人的にはスレでの返答の形を纏めるより、複数意見を出してもらって
何故TOMなのか、何故TOMじゃないのか、その理由を見るべきだと思うがなぁ。
TOMかそうじゃないかは置いておいて、それを元に自分で決めればいいと思うが。
主観の入らない価値観なんて無いんだからね。

万人が万人認めなくても、自分を貫くのも結構じゃないか。
質問者に対するレスは、あくまで回答であって、明確な解答じゃないと思う。

ま、これも主観が入ってるけどね。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:39 ID:k53bUjNW: >>916　共有すべきじゃないと考えてるならTOMよばわりになおさら意味がない。

>>917
そういうふうに想定してる目的が違うのはわかっるらしいけど
それでも言うんだからTOMと言うのがよほど好きなんだろう。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:43 ID:k53bUjNW: おあ、ｵﾝﾗｲﾝで書き込みボタン押しちまった　orz
ｵﾌﾗｲﾝでボタンだけ押すとそれでレスした気になってﾓﾔｯﾄが収まるんだ…
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:44 ID:/OL7zp1H: つまり、TOMと言うのは>910のような型を指すんだよ！！！

とまぁそれはさておき、人によってTOMかどうかの微妙なラインは違うだろうし、
I>A>DのADSでも中の人のPSによっては全然微妙じゃないんじゃないか？
中の人のPSによってI>V>Dでも微妙っつか全然使い物にならないわけで

本当のTOMと言うのは、I>D=Lの｢ADSも使えるけど、ちょっとは製造出来た方が･･･｣だと思う
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:51 ID:wMPIsZIe: >>921
ADS有るだけでケミはTOMじゃｱﾘﾏｾｰﾝ
本当のTOMというのはローグのことﾃﾞｰｽ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:55 ID:39Rp9WZF: 職業的にTOMな感じはいないと思うがなぁ
どれも普通のステで普通に育てようとすれば普通に育つ気がする

A>D>S型ADSクリエは新しいな
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:55 ID:fcbDruSh: ああそうか、ステ型が云々よりも
目的が複数あって、どちらも達成しようとするとステ的に難しい状態をTOMっていうのかもね。
>>921みたいな感じの…。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 03:57 ID:+noE1rnd: アシデモ怖くてDexLuk二極、残りintのマリコンジプシーが知り合いにいるんですよ。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 04:03 ID:bFTC02SW: TOMってのは元々「夢から覚めなさい」の部分だろ
過剰な期待をしてなければTOMとは言えん
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 04:13 ID:39Rp9WZF: 俺はTOM=微妙って解釈だったんだが
まぁもういいか
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 04:20 ID:wMPIsZIe: >>927
いや、そもそもの意味からして>>926が正解。
「そんなの微妙すぎ～」って方たまーに間違われて使われる方。
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 04:51 ID:jaT/ZPf6: どうでもいいけど>>922
ADSって、ケミでも使えたのね
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 05:27 ID:NFn/i8fz: A>D>SケミがADSケミだ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 07:01 ID:ygoJZYtl: ADSでボスいくなら旨いボスじゃないとほぼ赤字ですね。
硬いor紫が出る奴、特に嵐　LOD　山羊ぐらいかな
90↑でガチPT編成できるならMVPドップも範囲内(最終目標?)

I:129　D100:　V:50のクリエの戯言です。　
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 07:06 ID:mKysgi+Y: 道も鯖によってはバッヂの値段が300k400kとかするから、採算は取れる気がする
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 07:28 ID:dc4NTUnR: 何もうまいＢＯＳＳだけを狩らなきゃいかんわけでもない

ＡＤＳだって、自分のスタイルにあったステにすればいいじゃん
対人しなくても、使い道があればとればいいじゃん
ＡＤＳのためにクリエ作ってもいいし、クリエになったからＡＤＳ取ろうとしてもいいじゃん

最適解なんて所詮個人毎に違うだろ
TOMTOMいってるやつがTOMなんだよＴＯ━━━━Ｍ　ＴＯ━━━━Ｍ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 07:38 ID:FkykExae: 今I>A>Dで宝剣ケミやってるが、転生しても同じステで行く予定ですよ。
I>D>Vで対人やボスはおもしろそうだが、通常狩りがつまらんだろ。
どーせADSなんてもったいなくて使えないよ。きのこ栽培がすっげえ楽しみだ。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 07:40 ID:qZ7DMWkG: >>933
何言ってるんだお前。先人のステを参考にして考えるのなんて当然の事だろ。
それが気に喰わないならこんな所に来ないで全部一人で決めて一人でやってればいいやん。
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 08:04 ID:O7QLXltv: ホムの育成開始したんだが、Lv11現在で平均以下の能力しかねーorz
ちょっと、作り直したくなった
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 08:33 ID:hlMBQ32V: いくらなんでもLv11では早漏杉
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 08:33 ID:5Kt6QHSx: そこでCRやメマーで大ダメージを叩き出せるI>S>Dクリエですよ

防御？対人？何それ美味いの？
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 08:37 ID:PLJmaO/z: ホムに愛があればどんなステでもやっていける
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 09:37 ID:uKXbR3T4: STR>VIT=DEXケミなんだが
最近、プリンと草を刈ってるとドロップ権奪われるんだが…。
成長を感じる瞬間でもあるけど、悲しい瞬間でもある…。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 09:38 ID:8Y4QqYzl: >>934
>I>D>Vで対人やボスはおもしろそうだが、通常狩りがつまらんだろ。

そんなことないぞ。
ホムに戦わせつつ後方から宝剣ボルト撃ったり、THｻｰﾍﾞﾙで一緒に殴ったり。
まさにホムの為の主人って感じで、気分はポケ○ンマスター。
おかげでBASEばっかり上がってJOBが･･･。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 09:41 ID:wMqHLxlW: そういえば、アシデモって、ローグでクローンできるんだっけ？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 09:42 ID:wMqHLxlW: ごめん上げちゃったorz
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 09:44 ID:mKysgi+Y: 今気づいた
既出だったらスルーして欲しいんだが、
ホムにドロップ優先権いったアイテムってBOTに速攻拾われないか？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 10:06 ID:3P03zqYu: >>942
転生スキルは盗作できない
トマホーク投げはアイテムスキルだからできるのかな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 10:12 ID:39Rp9WZF: 拾われるよ
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 10:25 ID:kIX3DbaW: リザホムしたら、呪いかけてくる敵のいないはずの狩場でホムが呪い状態になって
その後サイトのエフェクトが出て、ホムの姿が見えなくなった。
リログしたら元に戻ったけどわけわからん。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 12:12 ID:ebfDAXjQ: >>947
良くあるバグ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 12:53 ID:9aPyX74S: >>935
何言って(ry

誰もそんなこと言ってないと思うよ。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 12:55 ID:MeDyohe7: 現在Lv70　INTカンストのアシデモクリエです。
DEX30以外ALL1。
AGIに振るかVITに振るかでまだ迷っているのでPoint溜まってます。

一応この状態でも堅いBOSSはソロで倒せてます。
フリオニ(6発)、エドガ(5発)、ハティ(6発)、嵐(8発)、LoD(8発)
フリオニ以外は、投げて即テレポの繰り返しなので、人来たらアウトですけどね。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:00 ID:MeDyohe7: ちなみにVIT振ると火宝剣でジオ延々刈る羽目になり、
AGI振ると・・・STR1だから宝剣オートスペルになっちゃうのか。
GvやっているからINT生かしてCR連打のやり方になってしまうんだろうなぁ。

転生前はSTR-VITだったから未だに宝剣狩りに慣れない。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:18 ID:5URF2+a7: I>A>Dクリエ80台後半
Bossは逃げ撃ちできるものならソロは可能
経費が経費だから放置で邪魔なときに排除する程度だけど

PvはやらないのでわからないがGvに関しては
自分は防衛メインでWiz地帯より後ろで抜けてきたのを
落す役割なのでVitなしでもやってけてる
フェアリーフで相手をヨーヨーさせて
自分が殴られないようにしつつADSを撃ちこむ感じ
基本的にVit型の方が向いてるとは思うけど
死因はほぼ阿修羅なので自分はVit振る気は無し。
VIT振るくらいならDEX上げて連射性能上げたほうが自分の立ち位置には良さそう

ちなみに通常狩りは宝剣は殆ど使わずSPまかせのCR
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:30 ID:3P03zqYu: しかし、GvでベストをつくしたいならばVITというのはガチ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:36 ID:oqGTjrow: そして対抗のクリエにADS投げられて即死するんだなｗ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:50 ID:rVB9bvm4: だからと言ってAgiってのも微妙だしなぁ・・・
ここはLukに振るしかないな。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:54 ID:1NPoUVml: スタンしてちゃどうしようもないっしょ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 13:57 ID:Gd+qp2ap: 自分のＧにアシデモも投げれるランカーがいれば助かるなぁ
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 14:12 ID:yFNsC8JZ: 欲張り杉ｗｗｗ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 14:25 ID:zUwYoBen: 人を当てにしないで自分がなればいいじゃない。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 14:53 ID:nG0KBZH0: >>951
過疎鯖の俺に対する挑戦と取っていいか？
いつも、OD2Fか、婆園でCR狩りしてます(´；ω；｀)
悲しくなんかないもん･･･（つД｀）
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:18 ID:wlTbhdnl: 宝剣、と聞いてギルメンとの話を思い出した。
片手剣、両手剣、両手槍で、4色宝具があればいいのになー、と。
ケミでは宝剣型ってのは割といるけど、Int両手騎士とか、Int槍クルセとかは現状微妙だし。
土があれば亀島とか、風があれば伊豆オットーとか結構いい感じになりそうだ。

…それでも微妙じゃないのかとか言わない。

ところで、そろそろ次スレの時期ですね。>>950は依頼に行ってくれたのかな？
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:20 ID:7hPoDMjJ: 次スレは>>950が依頼をお願いします。

踏んだんだから依頼したのか出来なかったのか詳細よろしく
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:23 ID:7hPoDMjJ: 確認してきたが>>950は依頼はして無い
きっと>>１を読まずに外出でもした模様、誰が依頼した方がいいと思うぞ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:24 ID:bFTC02SW: >>961
INT槍クルセは宝剣ケミより強いぞ
普通に殴ってても修練とSpQでかなり強いし
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:52 ID:zUwYoBen: あっちはINTが活きるヒールもあるしなぁ。
どうでもいいけど、ESのオートスペル武器とか出たら本職が泣くぞ。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 15:58 ID:jn5GICN7: 残念ながら、スキルポイントの関係でヒール持ち槍クルセは少ないんだ。
まあ、なくても十分強いんだがね。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 16:32 ID:n2Sl9DmE: >>950は期待出来ないので新スレ依頼してきたぜ

クルセの話題はスレ違いだから盛り上がってるところ悪いが自分のスレへ帰ろうな？
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 16:32 ID:0YFJwH31: 現在　Int＞Agi＞Dex　Lv98ケミ。
将来もこのステの予定(・ω・)
転生する意味ないかなーとも思うけど、なにより植物栽培がしたいんですっ！
これなら通常狩りも楽しめるし、アシデモで魔剣とか倒せるかなと今から楽しみ。

こんなのもいるんですよーと、戯言。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 16:43 ID:jAC7LBEK: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第77巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148110951/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1148110951&ls=50
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/20 16:47 ID:iZs2BZvw: >>968
まったく同じタイプで現在のLvも今後の予定までまったく同じ！
ちなみわたしのホムは羊さんなのですが、
これまで同じだったらまさにドッペル。
971 ：883 ：06/05/20 19:16 ID:S1nr2se9: >>887
遅まきながら、使用感ありがとうございます。
普通に使えるみたいですねー。

今でしたらすぐ売ればあまり値下がりもしないと思いますし、
面白そうなので買ってみることにします。
ありがとうございました。
972 ：950 ：06/05/20 20:02 ID:OyaPdEKI: すまない、仕事中だったんだ（昼休み）
昼休み中しかアクセスできないんです。今帰宅
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 02:01 ID:KwCr6Ek9: ADS狩り用に100%で火炎と塩酸落とすmobきぼん
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 02:21 ID:rVsnSyJH: ホムの話題も下火になってきたね
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 02:27 ID:4yjN6WaN: 　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　i^'i 　　 ;'､==ｮ
　　　　　　_,,i、ヽ､、 ! 'ﾞi;::;i 　　　　＜まだまだこれからー！！
　　　　 /´o　ヾ、￣`⌒ﾞ`,ヽ
　　　,.ィゝ　　ﾞ'' ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;i　　
　　　￣ヽ　　　l 　　|,､ ,;-'
ｸｴｯｰ　　l 　　ヽ_　f,''　 ,､ﾉ
　　　　　/　　,,...-.／´"　,ﾉニ==、,,__
　　　　　l　 / ヽ /,,　,;-'ヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽ ,,（　 < ヽヽヽヽヽ／三三／''ー- 、 ←進化ふぃーりる
　　　　　ヽ. ヽ、ヽ＼,,＼ヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ、｀'''ー）,;,,冫‐'''´_,,...--‐'>
　　　　　　　　｀''ーしt_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／　　
　　　　　　　 .フ^ーフ^
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 02:31 ID:7CzoGc5S: チョコボに見えたｗｗｗ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 03:28 ID:1O22o+tO: 下火というか、落ち着いたんだろ
のんびり進化実装までまつかな
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 04:36 ID:YJdEccp4: 下火にしてみました。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　__лл_ ？
　　　━━┫ _|。・ω・|_ ┃　
　　　　　　┗━━━━┛
　　　　　　（)i（) （)i（) （)i（)
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 07:04 ID:o3+PD90S: ゼリーを火にかけたら溶けちゃうだろ。

やるなら鳥で。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 07:53 ID:5iYt9ZD4: >>978のその後
　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　/´｡ `-､
　　　━━┫{　　々ﾟl､┃　
　　　　　　┗━━━━┛
　　　　　　（)i（) （)i（) （)i（)
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 10:35 ID:Vf2dUlWT: 目が死んでおる
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 11:57 ID:G0XucwCJ: バイオプラントにも工体AIを積みたい
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 12:53 ID:BsFOgDAG: ジオ様をカートで栽培できるようにしてほしい。
ジオ様と移動狩り激しくｷﾎﾞﾝ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 12:56 ID:3Z9xnXyB: CRしたらジオさまが追加攻撃してくれそうだな
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 13:55 ID:8XIHjHUx: カプリスはLAがかからない
うってもLA解除にならない

LA→カプリス→殴る→殴るダメージ2倍
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 14:31 ID:1O22o+tO: >>983
マジレスすると、１分しか持たないので大したことないかと

味方の攻撃がﾊﾞｲｵにあたらんようにしてくれ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 14:55 ID:XwNeFJ+E: うちの白菜とバイオは草同士もっと仲良くしなさい
二人とも俺のこと大好きだから妬きあって困るなー
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 15:05 ID:dt4VuUYQ: まとめ

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　　　　　　ヽ|・∀・|ﾉようかんマン!!
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　　━━┫　　|　|　　 ┃　←　　　━━┫~~~~~~~~~~┃　冷却
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989 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:00 ID:J30g7dK0: きたー

・ストーリー設定など
・タナトスタワーモンスター紹介
・タナトスタワー構造紹介
・アビスレイクモンスター紹介
・アビスレイク構造紹介
・新職業「テコンキッド」紹介
・育てると「拳聖」に転職
・育てると「ソウルリンカー」に転職
・テコンキッドのスキル紹介
・ソウリリンカーのスキル紹介
・スクリーンショットに何故か忍者とガンスリンガーが
・新４種類ホム紹介と、賢者の石使用で進化する例の紹介
・「魔剣クエスト」「モロクの子供失踪事件」「料理クエスト」「２次職追加スキルクエスト」
・実装日は７月上句予定
・150万ID記念イベントでEXP1.5倍や寒いジョークやスクリームの台詞募集(未定)
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:05 ID:J30g7dK0: (05/21 16:55) [あと] 賢者の石でホム成長とかも説明されてた。あと料理とかのｸｴｽﾄも何個か一緒に来るってさ。
(05/21 16:51) [実装] ﾀﾅﾄｽとｱﾋﾞｽが7月上旬に実装予定。ﾃｺﾝとかもくるらしい
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:08 ID:eeA8YTlO: うめ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:08 ID:eeA8YTlO: うめ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:09 ID:eeA8YTlO: あ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:09 ID:eeA8YTlO: あ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:11 ID:fkxyGjNF: ああ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:12 ID:fkxyGjNF: うめ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:12 ID:fkxyGjNF: あ
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:12 ID:fkxyGjNF: あ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:12 ID:fkxyGjNF: い
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/21 17:12 ID:Pu3jWJ9v: 埋められちゃった
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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