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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第72巻

1 ：どり ★ ：06/04/11 20:28 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第71巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1144339353/

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144114753/

■ホムＡＩ
ホムンクルスのAIを語るスレ　その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1143193717/
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142513331/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv88
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143356502/

2 ：どり ★ ：06/04/11 20:28 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　 　 　　　 　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://ro.deny.jp/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　＜1000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=

3 ：どり ★ ：06/04/11 20:28 ID:???

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋アイテム係数α(%)

アイテム係数α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム赤P＝-5
　スリム黄P＝-8
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:31 ID:fntemi2j

４ゲット

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:35 ID:mK5V4c7O

5げっと＾＾ｖ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:36 ID:VCJGA7Vk

ホ6ンクルス

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:40 ID:ft9KpHfM

7

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:40 ID:4yJL/1JN

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 20:54 ID:jyhpjH3R

ホムン９ルス

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 21:31 ID:jrEViZm0

メマー10！

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 21:34 ID:ZH56doQX

所持量増加１１！

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 21:36 ID:rp8IiAq1

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡⊂⌒｀っ´▽`)っ12GET

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 21:44 ID:jtMmMv06

幼女１３体同時召還！

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 21:59 ID:KzVQhWtA

羊が１４匹！


Ｚｚｚ・・・

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:00 ID:NLmZFC2L

この流れなら言える！

>>前スレ964
ベナムスプラッシャー

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:00 ID:LHu4E3UN

前スレでイクラ水2って言った奴
やっぱり水1じゃねーかSG普通に当たったぞ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:04 ID:Jvo5lT2l

流れとは関係ないがポイズンナイフはバニルケミとは相性悪い
黒蛇とリムーバーに効かないからおもちゃメタリン専用という感じ
鳥なら土星やらクロックやら狩れて良さそうだなぁと思うのだけど

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:36 ID:WYTW3pPJ

つまり俺のスネークカッターの出番だな
でもリムーバのVIT高めなんだよなぁ…

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:46 ID:YvZCa0Ya

で、なんか前スレ最後のほうで、ＰＴでのホム共闘が修正〜とかあったが、
ほんとに修正されたの？
パッチ内容に表示されてないみたいだけど。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:51 ID:Dbcl8Iwt

それ韓国告知じゃなかったっけ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 22:58 ID:ZsueXJfM

最近の韓国告知。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:01 ID:WYTW3pPJ

一緒に経験値増加共闘も修正されたんじゃね

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:05 ID:A5SNZ+uB

共闘がなくなったら一気にやるきが

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:16 ID:Wi6U0onQ

なぁ、今ダイの大冒険を思い出して思ったんだが
羊のキャスリング、タゲかわんねーとか言われてるよね？
ブロックも、ハドラーがバーンに殺される直前にキャスリングして
身代わりになったよな？
ってことは羊も、敵が攻撃を始めて主人が攻撃を食らう直前に
キャスリングしたら攻撃代わりに食らってくれる！とか！ないかな！

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:18 ID:e0qW6IYe

ねんがんの　+8ｓツルギ　を手にいれたぞ！

今までかんかんくほほの数で+7が2本ほど買えるがやっとこ自力+8ができた。
ツルギがかっこいいから愛用しているだけなんですがやっぱ+9と目指すべきですか？orz

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:18 ID:nvx9w1NE

流れ切ってスマン

「製薬ケミでも崑崙ＡＬＬメマー狩りは美味いか？」試してみた

Myケミ　B77/J47　素ステ　S１/A１/I31/V1/D74/L72
装備　ﾎﾞﾝﾍﾙ/ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/ﾁｬﾝﾌﾟﾒｲﾙ/ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ/ﾍﾋﾞﾊﾞｸﾗ/Sign×2　精錬計27
武器　+7TBdサーベル　付与

経験値　200k（桃木80匹）/30分
諸経費　360kz（ﾒﾏｰ代320kz　紅ポ240個　ハエ70）/30分
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ　　350kz（ﾏｽﾃﾗ17　ﾛｰﾔﾙ6　枝7　相場で合計）/30分

・３０分のテストだったが、効率は悪くないと思う。予想以上に経費回収ができてびっくり
・メマー４発で確殺だった。ラトリオ計算では装備次第で３にもなるらしい
・ホルン盾あれば死ぬ気はしない。回復は紅PPだったので、その辺も安くあがった。
・移動は常時リーフの緊急回避でUP。一緒に狩ってるんだ、と初めて実感できた。
・３匹以上の桃木がいると身動き取れなくなる。高LUK活かしてﾖﾖｸﾘもってくと少し楽かも
・石化鎧の購入もマジ検討。大蜘蛛ｃもいいかもしれない

思った以上に狩れたので、今後の狩場選択の１つに入れておこうと思う。
ただ、どのステでもいっしょだけど、混み具合でかなり効率が左右されるね。
前スレ>>862ほどまで狩るには、ガラガラ状態じゃないと無理だなぁ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:20 ID:A5SNZ+uB

2PCするならお座りで育てた方が楽だと思うけど

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:23 ID:wsxJIiHN

>>24
あのキャスリング、升使用だから普通は無理なんじゃないかな

>本来ならチェックメイト後のキャスリングは反則

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:54 ID:tVHmt7YT

PTでホムが殴った分の経験値がどうなるか検証してきた(本日メンテ後)。
2人公平でホムに全部殴らせてみた。

結果：ヽ(´▽｀)ノﾜﾊｰ

ホム：主人：PTMに2：1：1の割合で入ってた。
ホムが得た経験値をPTに還元して2人で公平分配した感じ。
あと、1人と1匹で叩いたらちゃんと共闘分増えてた。


でもJobはゼロだっｔ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/11 23:56 ID:+qHDILli

>>29
検証おつです。
Jobはしょうがないけど、PTに分配されるようになったのなら大分違うね。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:20 ID:s5Fr7xfS

だがこれで幾分PTに入りやすくなったな
JOBが消えるのはもう…知らねっ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:23 ID:U3NVg+oB

そういえば、ホムが主人より先に食べられるちゃう現象は直ったの？

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:25 ID:n9v650z8

直ってない
アイテムを拾えないのも同じく直ってない
鳥だっけ？スキル効果未実装はどうなった？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:26 ID:idxDftSv

アイテムはどうにかして欲しいな
なかなか拾えないところにポポリンが数匹来るとあせる

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:29 ID:U3NVg+oB

>>33
なるほど。
せめて、ホムと、敵・アイテムが重なったときに、
ホムをクリックできないのはなんとかして欲しいな。
OD１とかで、１５匹とかに囲まれても全部回避してくれるのは
有り難いんだけど、PPできないのがorz

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 00:37 ID:/omn4l9Q

次回検討中！　GW予定だからお早めに。

アルケミ祭り計画スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1134101804/l50

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:22 ID:6byroDSG

ホムに支援魔法かかるようにはならないのかねぇ・・・・
別にそれぐらいいいじゃんとか思うんだが。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:24 ID:g7Ij6YUj

溜め込み養殖が増えるので支援かからん今のままでいいと思う…

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:26 ID:AiGyuQ5M

・ホムンクルスに支援魔法がかかるようになりました
しかし、バニルミルト2にブレスをかけた場合はHITが大幅に減少
また、ヒールをかけた場合ダメージを受けます。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:35 ID:6byroDSG

＞ヒールをかけた場合ダメージを受けます。

ちょｗｗｗそれ支援違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも実際問題としてマジで無理ぽな話なんかな？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:51 ID:uGuacBY8

やれば出来るんだろうけど、そうしないんだろう。
あくまでホムは通常の生命とは違う存在だしさ。

だいたい、ミッドガッツの教会はホムンクルスの研究を危険視してるっていう設定もあるんだし。
人造生命の創造っていう神の摂理に反する行為をしてるわけだからな。
そんな俺らが祝福頂こうってのが無視がいい話ってことだな。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:53 ID:7ZHmbodf

>>41
支援はプリによるものばかりではあるまい。
属性付与とか、あったらありがたい

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 01:55 ID:Q4B8mBHn

逆にホムドーピング剤を作らせてくれたら話の筋は通りそう

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 02:07 ID:rzfdH/lR

ゴシカァン

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 02:10 ID:tA/5teID

バニルの名前：ドーピングコンソメゼリー

言ってみたかっただけ・・・・

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 02:15 ID:AiGyuQ5M

ホムドーピング剤
一定時間能力が大幅に上がるが、親密度が50減少
さらに、効果が切れた後はHP・SPが10になり
低確率でランダムで能力が下がる。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 02:22 ID:Dc2Kp/4V

ランブルボール（アミストル専用）
3分のみ、ランダムでステータスのうち一種類だけが大幅に上昇する。
1時間に1個のみ使用可能だが、無理をすれば2個目も使用できるが、動作が不安定になる。
さらに無理をして3個目を使おうとすると戦闘不可能になるため注意。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 02:40 ID:/6OtyruK

前スレで崑崙メマー狩りしても黒字でｳﾏｰを信じて
スキルリセットでメマー10とってリーフと一緒に行ってみた71歳STR100のケミ。

パピヨンに大苦戦、桃木倒すのも一苦労で返り討ちに。
斧修練10とはいえ+7強い火アックスと+10強い土アックスで行ったのが間違いだったのだろうか(´・ω・｀)

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:13 ID:3Qrfei55

>>48
ＳＴＲとＤＥＸ以外のステを一切振ってないように見えないこともないような気がしないでもないけどまぁそれは置いておく。

例えコンロンと言えど、メマー狩りで黒字を出したければ付与必須と思うがいい。
てかアックスて。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:16 ID:4W9CGpbf

>>48
ちょっおませめて海東とかにしろよ・・・
そのSTRなら火付与TBndサベルでメマー代�d�d。運がよければ黒字
火海東ならそんなに赤にはならんはず。
さすがに武器ケチりすぎてる気がするぞ・・・

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:18 ID:a7HC1JPM

ちょっと酷だが、属性アックスみたいなLv1属性武器じゃ
ATKが足らずに４確になってまずくなるんじゃないかね
斧をどうしてもつかたければ特化c挿して付与するしかないと思う

補正Str100Dex50の+5火海東、ピッキ鎧なら３発で沈む確率がでてくるから
（自分は↑でメマー10*3+通常殴りで行ってた)
そのほうがいいんじゃないだろうか？
MHPがきつければプパで安定性上げたほうがいいかもしれないが
あと、ホムがもしいればダメージが少し底上げされて条件がゆるくなりExpも増えてｳﾏｰ

ヨン様はBLv70Dex50で85%ヒット、+5土海東でメマー10を3回当てれば沈む
ヘビーガードのままだと被弾が桃より痛いので回復は早めに

個人的にはVitちょい振りがオススメだがVit1+でも
ｷｬｯﾌﾟ,ｱｰﾏｰ,ｶﾞｰﾄﾞ,ﾏﾌﾗ,ﾌﾞｰﾂ 合計精錬値25にカードはレイドとホルン ついでに草の葉
これだけ揃えれば平均被ダメが100程度になる

あと最後に、メマー3発で桃1匹仕留めて収支は「トントン」だから
枝運が悪ければ赤字になる可能性もあるぞ、と長文失礼

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:21 ID:3Qrfei55

ちなみに修練の追加ＡＴＫは、メマーやバッシュ等のスキル倍率が乗らなかったはず。

×(本来のＡＴＫ＋修練)×スキル倍率
○(本来のＡＴＫ×スキル倍率)＋修練

だから修練があってもメマー狩りに斧は適さないと思われ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:22 ID:VFo2/eUN

>>48
っ過剰火＆地2HA
っ+10QBdアックス＋2pcsage

好きなほうをどうぞ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:31 ID:LN4L9fuI

付与なきゃ赤字か・・・やってらんねな

55 ：51 ：06/04/12 03:32 ID:a7HC1JPM

追記　机上の空論な長文なんで興味無い人はスルーを
桃木一匹の「桃、マステラ、ローヤル、枝のみを見た場合」の銭収入平均が
マステラの値段＝m、ローヤルの値段＝r、枝の値段＝e　とすると大体
116　+　m*0.17　+　r*0.11　+　e*0.03　で出るから目安に考えてみるといいかもしれない
うち（最古鯖）の場合は
116 + 6000*0.17 + 6000*0.11 + 45000*0.03 = 116+1020+660+1350 = 3146z
自分はこの結果があったからメマー3発なら大赤字にはならないと踏んで狩りしてた
体感パピヨンのおかげで多少赤字気味だったが青箱や桃cが出れば取り返せてた感じ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:44 ID:7ZHmbodf

桃樹は、メマーで狩るのもいいが装備固めて耐えつつ殴って、
白ぽPPで回復するのも実は有効。
白ぽ2個使うぐらいの間に倒せれば、メマー2発より若干
コスト低いわけだし。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 03:53 ID:/6OtyruK

実は属性海東探したら売ってなかったんで、手持ちの属性アックスで行った片手斧愛用者。
メマーだけじゃ赤字確実なのはわかってたから、2発くらい撃ってあとは殴ってた。
やはり無謀だったと今は反省してる。
196％の特化アックスや回復力上げるウサギベルト手に入れて、STR110になったらまた行くつもり。

自分は2度死んだが、リーフは死なせずにすんだので後悔はしていない。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 04:04 ID:LN4L9fuI

一応+7火海東で3確まではいくようだけどこいつヒールするしな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 04:25 ID:LN4L9fuI

S>V>D>IでAGI初期のまま90まできたんだけどこれからAGI振りまくったら世界変わるかね

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 04:31 ID:928olanK

なんで自分でらとりおにつっこんでみないの？　さみしいの？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 04:34 ID:LN4L9fuI

ratorioだと数値でしか返ってこないからね
ちょいAgiが有効かどうかは体感の問題が大きいと思って

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 04:57 ID:928olanK

スタン時間による被弾回数や
毎回復材使用時の効果UPや
高被ダメの即死ラインなどに影響する
ちょVITと違ってちょいAGIの恩恵は少ない。

ASPDが劇的に速くなるわけでもないし
体感といってもCR一発で消し飛ぶような雑魚を回避できるようになるぐらい。
回避できないmobからの被弾率が多少下がるといっても
元々スキルでゴリ押しがメインの型では誤差。

というのが同じ型のケミ持ちがらとりおでシミュって得た結論。
体感でなくて申し訳ない。あと>>60は撤回させて。脊髄モロダシで恥ずかしい　 (´･ω┃

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 07:54 ID:08PklQT4

ホムをデコイに使って生体で借りしてる俺ガイル。

基本クローク移動で、ホムを先行させる。
ホムに敵のタゲが行ったらアシデモ→すぐクローク。
一旦離れてリザホム→同じ戦法。

これでソロ4M/hほど出てる。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 08:14 ID:ldMJux6Q

アシデモはアホみたいに金とぶから
他職でクローク２PC公平のほうがラクだよな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 08:25 ID:5LsD8LTc

念属性の奴はぶっち前提か？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 08:26 ID:9F89iV26

生体ソロで全部倒す職存在しないからいいんじゃないの？

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 08:36 ID:WwppFxNk

生体3FのMOBはHiWizとスナイパー以外は今のステで
ADS3確なんだけどLvがまだ70。早く90代突入したい…

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 09:00 ID:JTpaD/bL

>>64
そうはいうがな大佐、EMC欲をもてあまｓ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 09:01 ID:vQccojnK

>>65
火炎瓶を踏ませろ！
ジオ配置してクロークだ！

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:06 ID:kHaMhSMG

高い、高いとは言うけど自作するならいくら爆弾より火炎瓶のが材料集め遥かに楽だよね。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:18 ID:ExjD8WEP

今は爆弾の方が簡単ですよ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:29 ID:ojNIgxL4

>>62
回避もASPDも体感できるほどのAGIとなると60はほしいな

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:43 ID:ly5rO4ng

ホムの新グラフィック載ってるサイトってどこだっけ・・・
幼女の成長した姿が見たい。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:46 ID:9F89iV26

ここ？
http://www.beat-up.com/gif/vanilmirth.html

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 10:53 ID:ExjD8WEP

進化バニルの口の中に中の人が

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:11 ID:x1K5Ikxl

>>24>>28
の流れでようやく気付いた俺キャッスル

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:38 ID:DAbXxd+U

進化後の攻撃モーションとか、どこか載ってないかなあ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:42 ID:ojNIgxL4

>>74が見えないお前に乾杯

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:51 ID:7sdRMnSG

なんでバニルの魔法は必中じゃないの？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:57 ID:0Xy6UxCE

属性があわなかったり敵のMDEF（ごにょごにょ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 11:58 ID:Or/NBZ0J

>79
あれは魔法じゃないんだ。
彼の体から出た物理攻撃さ。
みんな固定概念に囚われて、あれが魔法に見えるだけなんだよ。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:01 ID:iXylmNzd

バニルが体のぬるぬるをちぎって、燃やしたり冷やしたりして投げてるんだな。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:05 ID:kIwSBKu3

ホムがアクセサリーじゃなくて属性装備(爪、角、etc)みたいのだと面白そうなんだけど
それか、餌の拡張って感じで属性原石を食べると10分くらいその属性攻撃になるとかね。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:11 ID:ithExodw

ステ報告スレが荒らされてるんだが何だアレ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:13 ID:JTpaD/bL

おｋｋｋｋ
ほとんど満腹度７０台でエサやってるホムがエサ２４１個で、親しい→極めて親しい、に変化

普通→親しいもエサ５００個程度だったし、これでホムの親密度上昇は
常時７５以上キープした方が、安全かつ効率いい事が証明されたかな

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:13 ID:ZwA+auiX

虚偽の報告をしつつ、SSだせといわれたら逃げたバカがいるらしい

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:15 ID:ithExodw

>>86
俺が言ってるのはそれに粘着して煽ってる馬鹿どもの事
そういう事やりたいなら廃スレでやってこいよ全く

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:18 ID:6HtQI3Pj

>>85
満腹度24になったとき1度餌上げてるけど
200個使わずに親しい→極めて親しいになったよ？

風呂とかで少し長めにAFKするときは多めにやってる

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:27 ID:LN2ETOdE

つまり餌やりに関しては

満腹度24の時に餌やり　＞　満腹度75の時に餌やり

みたいやね。今までどおりでOKってことか。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:31 ID:6HtQI3Pj

>>89
満腹度75の時にやったら下がりまんがな

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:39 ID:/UdBj+GJ

>>86
SS出たし虚偽じゃなかったわけだが。
むしろ根拠もなく珍妙な説を唱えてる奴らの方が荒らしに見えた。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:42 ID:DAbXxd+U

>>78
うはｗｗｗテンプレのサイトかと思って見てなかったｗｗｗｗｗ
バニル進化後、案外可愛いじゃないか。まいったまいった。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:43 ID:6HtQI3Pj

>>91
いちいちこっちに持ってくんな

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:49 ID:lx3wEDFQ

>>59
90から振るAGIなら対1匹だと完全回避が5割くらい出るVIT型の気分になれる。
これを強いと見るか弱いと見るかだ。

そんなS>V>D=A>I 98歳ケミの戯言。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:49 ID:LN2ETOdE

>>90
75の時は下がらない。下がるのは76から。
>>85が「75の時に餌」っての繰り返してるらしいしね。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:52 ID:DfGYYhaw

>>95
>>85を100回読んでこい

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:55 ID:LN2ETOdE

あー目くらだな。俺。
まぁとりあえず満腹度75で♪エモが出るのはガチなんで。
76からエモが変わる。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:57 ID:JTpaD/bL

もちろんエサやりは７５までですよ。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 12:59 ID:u1YNXXVw

>>71
イクラ以外ブッチとかしない限り、火炎瓶の方が集めるの楽だぞう。
しかも、茎胞子集めだとミストケが活きてくる。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:06 ID:JTpaD/bL

ちなみによそよそしい→普通も240個だったと思うので、どちらも正しいとするなら
テンプレの数値が違っているか、別に親密度が上昇する何かがあると考えるべきだろうね

どちらにしても狩りしながらだと下限調整は危なくてできないので漏れは上限一択

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:10 ID:6HtQI3Pj

勘違いしてた、親密度下がるのは76〜か

>>100
×よそよそしい
○うとうとしい

親密度26〜75の間にあげたのなら疎疎しい→普通まで307個
11〜24の間にあげたのなら230個

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:12 ID:4H5mJkrl

AI弄ってばっかりいる漏れは75超えるまで餌やってるな。
そんなに急がなくてもそのうち上がるだろうしな。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:29 ID:WI1P89mF

538 （○口○*）さん sage New! 06/04/12 13:26 ID:Ycoo75fO
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3060.jpg

thor鯖の池沼ケミ晒しage

thorはラシュイルといい、池沼しかいないのか

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:29 ID:4WUSHeRn

>>103
だからわざわざこっちに持ってくんなよ

105 ：73 ：06/04/12 13:35 ID:ly5rO4ng

>>74さん、ありがとう！
そうです、ここでした。助かりました！

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:51 ID:ojNIgxL4

高Lvホムのステ報告すると妬まれて大変だと言うことが分かった

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:52 ID:N43jXoaM

ランダムなのが悪いんや・・・
そんなに作り直させてゼニー回収したいのか重力さんよ('A`)

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:53 ID:6HtQI3Pj

漏れの羊は報告しても妬まれることがないZE！
視線が痛いけど

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:54 ID:2LJsoqKO

66>>廃WIZなら全部一応いけるようなｗＧＦかＭＣあれば・・

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 13:56 ID:iXylmNzd

格差社会マジックというやつですな

下層は下層で普通の範囲なのに、
上層を見てしまうと下層の数字が惨めに見えてしまう。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:02 ID:jCB1Fa7d

実際ステ上がるかどうか完全に運だしなぁ
ROに合わない気がするんだが何でこんな仕様にしたんだか
レベルアップで毎回ポイントがもらえて（5-9くらい）好きなように割り振れるほうがROっぽい

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:04 ID:ExjD8WEP

重力的にVIT鳥やSTRリーフはNGだったんだろ
種の差を出したかったとかね

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:05 ID:3FNVHnPE

つーか自分のホムのステが斉京じゃなければ
我慢できない子が多すぎ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:06 ID:ojNIgxL4

>>109
セシルが無理

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:06 ID:wPSVTagz

なんかホム育てしてたら別のホム飼いが擦り寄ってきて俺のホムの
ステの成長具合がどうだの最強は俺の鳥か君のゼリーかだの
そんな事より俺の装備を見てくれ本気を出すとDEFが幾つだのと
死ぬ程キモくて悲しかった。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:07 ID:3XaTNKJ9

転生前のケミのステがS100V80D50A50（素46だったかな）ぐらい
クリエになってからはAGIは素のまま
攻撃速度は体感でかなり違います
回避も狩場によってイミュンと木琴を付け替えて狩ってました
で、>>59は現在AGI振ってないようなので
単に効率を求めるならAGIは要りません（STR推奨）
狩場の選択肢を増やしたい、ケミライフを楽しみたいというのならAGIに振って見るのもありでしょう

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:08 ID:ExjD8WEP

ポケモンでも最後には全固体値MAXが出るまで粘るようになってたしな、あれは作り直しが1日で済むからだけど
本当の意味で固体差が出るようになったんだからいいじゃないか

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:09 ID:DAbXxd+U

>>113
強いキャラがいいならチャンプとかそういうの作ればいいのにね、と思ったけど
チャンプやらＬＫやらは結局神器持ちには敵わんしね。
んで、まだ少な目のホムで強いの育てて目立ちたい、って所なんだろうか。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:14 ID:KMpf8i5E

ホムは強い弱いというより２キャラを同時に操作できるのが気持ちいいので好きだ。
痒いところに手の届く孫の手のような存在だと思う。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:15 ID:TQJSguyU

まさに鳥の手も借りたい状況に孫の手が

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:17 ID:Dj7UrsVb

>>113とか>>118みたいなのは文章が読めない人なんだろうな…

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:29 ID:3FNVHnPE

ごめん。どこ読めばよかったか教えて。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:33 ID:raY9ZPpx

>>121はクソだから放置しる

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:36 ID:7h17MoxT

>>118
煽りなら他でやってこいよ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:43 ID:eTJBHfBD

ｺﾝﾛﾝでﾁｬｯｷｰｃとｺｳｃがﾎﾟﾛっと落ちたので
商人ｾｯﾄでも作ろうかなと思ったわけだが

ﾁｬｯｷｰｃと何を一緒に刺せばいいんだろうか？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:45 ID:xqm1/+eo

ダブルハイブリッドハードワーキングレイピア

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:46 ID:fLtDb0xh

ダブルハードワーキングツルギ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:47 ID:ojNIgxL4

ハイブリッドイクステンディッドハードワーキングサーベル

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:50 ID:RX7jrSSK

逃がす危険性を考えたら７０代でやってるほうが安全ではあるね

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 14:50 ID:136qkC0Z

>>125
ダブルアンデットソウルゲインハードワーキングサーベルでいいんじゃないの？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:02 ID:hz+OjMl/

ハードワーキングウォーアクス

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:07 ID:Sm//nCnu

そういや廃兄貴盾で商人セットのＳＰ回復って発動するのん？

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:09 ID:3XaTNKJ9

バフォCドレイクC挿しの＋１０グラディウスとマジレス

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:10 ID:iXylmNzd

>>26を参考に、貧乏AGIケミも崑崙行けるかやってみた。
74歳AGI＞STRケミ（STR49、AGI77）で、
武器は急遽そこらで買ってきた+3ぷち強火海東。（オリ在庫切れ）
防具は+7ｲﾐｭﾝ、+4オクヘル、+5ﾋﾟｷアマ、+4ソヒブツ、+4ホルンガード、と半端揃い。
回復用に肉臭アクセｘ２。回復剤は化けエサ

さすがに４確とまではいかなかったけど、鳥の加勢もあって、メマー４＋数発殴る、て感じの倒し方で、
被ダメは化けエサ３〜４つ分くらい。
収支はちょっと赤字なくらいだった。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:27 ID:hz+OjMl/

あんまりおいしいわけでもないね
経験値的にも財布的にも

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:27 ID:ExjD8WEP

>>133
そこまでやったら最後はフリオニだろう

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:38 ID:bI+gWzQh

>>135

ＶＩＴケミにはめちゃめちゃ美味しい狩場だぜーーーーー！
フハァハハハハーーーーー！

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:40 ID:ExjD8WEP

ファファファファ…

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:43 ID:r0q5ZL1S

どうしても　やる　つもりですね。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:49 ID:UICNnyMv

VITケミなら蛇、ODいっとけよ
トレインなくても500k出るっしょ
ホム共闘入れたら600kいくっしょ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 15:49 ID:UtTyKyDV

けみはバラバラになった

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:01 ID:eYa1t6Ju

>>59
L89S>Vケミで、素Agi9から21に振ってみた。
俺HAEEE!!　
ASPDの上昇を体感できます。楽しくなることうけあい。
高レベルでAgiに振れば、それだけ回避できるようにもなる。

ワンランク上のStrをめざすより、Agiに振ったほうが戦闘時間が短かいこともある。
要シミュレーション。
あとは狩場と狩り方、個人の好み次第。
ステポイントあたりのコストパフォーマンスを考えると、
Vit型の微Agiはありだと思う。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:03 ID:uGuacBY8

>>140
そうは言うがな、１つの狩り場に何ヶ月も籠もってると飽きがくるもんだ。
多少劣っても他の狩り場に行ってみたくもなるもんだろう。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:05 ID:bI+gWzQh

>>140

金銭的にまずいからいかね。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:07 ID:ExjD8WEP

>>143
その気持ちは良く解るぞ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:15 ID:DYFUf3cJ

ポイズンスポアでドームカート目指してる俺が来ましたよ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:19 ID:ExjD8WEP

諦めが肝心だよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:30 ID:uGuacBY8

>>144
蛇でも狼砂漠の方なら金銭効率悪くはないぞ。
少なくとも西兄貴村の倍は稼げるな。

アナコンの方は微妙だけど。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:36 ID:UICNnyMv

メマー3以上での狩りよりは稼げると思ったんだ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:40 ID:ygD0qt+2

>>26
神遅レスだが似たようなステなので崑崙いってみるわ
付与・signなしだときついだろうか？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:40 ID:+zuEQHzC

補正込みSTR100、AGI70のVIT60でお婆園。
木琴とレイド付け替えでやってる。
ホム（鳥）のお蔭で単体殲滅能力が素晴らしく上がった。ホムが婆95％回避行ってからは纏めるのもスムーズに。
ジョーカーにもちょこちょこ当ててくれるようになってプチ嬉しい。ML当たると頬擦りしてあげたくなる。

AGI→VITと振っちゃったんで、ここまで育てるのにかなりお金かかったけどね…

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:41 ID:bI+gWzQh

>>148

そこは行ったことないからなんともいえんけど、それでも西兄貴の倍程度なら
俺からすれば話になんないかな。（あくまで私的意見）

崑崙だと紅Ｐ200ことヒルクリ併用で1時間半はもぐれるし、
紅Ｐ代なんかマステラ・ローヤル・枝以外の収集品で補える。
うちの鯖はマステラとローヤルが7ｋぐらいでさばけるから、
一回もぐったら200ｋ〜300ｋ持って帰れる、これにＣがでれば大もうけってとこだ。
まあ、ＶＩＴ型なんでトレインできる場所でもないし効率は出ないけど
これだけ金銭がうまいから満足してるよ。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 16:44 ID:928olanK

>>142
あーそのとおりかも。>>62は全CRの餅狩りが前提になってることすっかり忘れてたよ。
型は同じでもあくまで餅が山ほどあるならってことで。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:03 ID:uGuacBY8

>>152
通常利益はミルク3000＋α持っていって全部持って帰って来れば300kくらいになるかな？
スティレの出具合により左右されるけど、十分稼げるよ。
出るときは10数本出てくれるし。
レアで言うと黒蛇cが10M↑、親デザも1.5M、目玉焼きも1~2Mで売れるから十分です。
街から遠いのが一番の難点ですけどね。

どっちもケミにしちゃ十分元が取れる狩り場だから悪くないですよ。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:15 ID:UICNnyMv

ホムもあげたいならAgi振りもあり、ホムなしCRメインならIntが良さげかな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:24 ID:bI+gWzQh

>>154

ああすまん上の200〜300ｋって枝の値段入れてないや、
枝入れたら500は行くかも。
草も狩れるしいいとこだよほんと。

ところでスティレっていまうれるの？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:33 ID:a41iW8KQ

>>156
OCだな

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:42 ID:pkQcNpqF

>>156
オレはよっぽどカートに余裕がないとき以外は露店に置いてる。
意外と捌けは良い。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 17:56 ID:cT4c9vAO

最初のコールホムンクルスで成功率が2回/6回だったのですが
これって低いですか？
転職したてだから、ＪＯＢが影響してるのかも…。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 18:15 ID:jmH3YeFL

>>159
製薬じゃないから
コルホムの成功率はランダムじゃなかったっけ？
詳しくは他の人お願いしますorz

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 18:28 ID:Q3/008Vn

遅レス覚悟で書き込み
>>26
>・石化鎧の購入もマジ検討。大蜘蛛ｃもいいかもしれない
毒鎧はいいが、石化鎧はやめておけ
理由は簡単、石化によって外れたタゲが石化解除時に別のPCに移る事がある
そしてそのタゲは殴っても変更されない（桃樹の場合

たまにBSが狩をしていてHF撃ってるのを見るが、それも同様にタゲが変更してしまい、尚且つをそれを奪い返せない
奪い返したとしても、頭を下げなければならない

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 18:39 ID:O0Ot1lxM

RO特有の悩みだな

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 18:52 ID:qjURSX9d

鳥ホムのオーバースピードはまだ未実装？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 18:55 ID:wS8ST7bJ

>>159
コルホムであれば成功率は
現状で実装されているホム種４＋未実装ホム４/ホム全体８種類
って感じで未実装ホムを引いた時に失敗するんじゃなかったっけ？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:03 ID:4vhYwEGD

スキルに乗らなくてもいいんだよ。
発動率だけなんとかしてほしいんだ。
ホムとケミで一発もボルトでずにミノ殴り殺してなにが宝剣ケミですか！
以前は下水の緑ゴキですらボルトでてたんだよ。
確かに趣味で作ったし強さは求めないが、現状趣味でも微妙だ。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:04 ID:4vhYwEGD

すまん。。誤爆。。orz

167 ：こーぷさっぽろ ：06/04/12 19:07 ID:Pj0qO4fw

すいません商人セットを商人以外の職で装備しても紫箱がドロップされるって
いうのは本当でしょうか？？すいませんがだれかおしえて！

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:09 ID:/UdBj+GJ

嘘

169 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:12 ID:Q3/008Vn

>>169
ホムのAIを語るスレ、もしくはBOTNEWSを見て来い
マジでできるらしいぞ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:13 ID:Wtkc3UZZ

つーかキャラ晒し・・・

172 ：こーぷさっぽろ ：06/04/12 19:14 ID:Pj0qO4fw

＞168　サンクス

あぶなく他のキャラでも装備できるやつにｃ挿すところでしたｍ(_ _)m

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:19 ID:+zuEQHzC

>>161
モンハウ時での着替え用に良いんじゃなかろうか。
確か石化ってMDEFあがるけどDEF下がったよな？
鳥で初撃MLならいい感じに…

と思ったがやっぱり毒反射の方が良さそうです。
人が多い狩場だと神経使いすぎで疲れそうだし。
耐久力に不安があるならまだ呪い反射の方がいいかもしんない。

あと、グリズリー＆熊盾の暗闇反射を試したことあるんだけど、ホム育て始めのごく短い期間しか使えないだろうなと思いました。
ギンヌンガカップも暗闇効果有るけど、対費用効果が…。

ついでに何度も出てるけど、今ホム育ててる人＆これから育てる予定の人は、ポイズンナイフ買っておくのお勧め。未精錬推奨。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:21 ID:qNdnuTvP

ギンヌンンガカップの暗闇率はいくらぐらいだろ
２０％こえてるなら買うんだが

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:29 ID:Q3/008Vn

>>173
結局はMH処理中に石化が解けて他に流れる
あとMDEF↑DEF↓は凍結
石化はその逆だったと記憶している

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:30 ID:qNdnuTvP

暗闇５％っぽいな
ごみだった

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:34 ID:/UdBj+GJ

>>169
内容について聞くのはかまわんけどキャラ晒しはどうかと思う。
まぁその中の奴もそんなこと堂々と言うなとは思う。
AIスレでもあまり表沙汰にしない話題だからな。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:41 ID:as1ANT2P

>>177
わざわざ釣られてやるなんて律儀だな…

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:44 ID:n9v650z8

とりあえずケミスレ的に不正っぽい話題も質問もスルーって事でいい

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:46 ID:iXylmNzd

近接MOBならncやCRでタゲ取り返せるけど、
桃木みたいな遠距離MOBだと遠くの相手にもう攻撃始めちゃうから面倒やね。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 19:48 ID:xj+6rlbB

宝剣の通常攻撃でのＡＳ発動率が下がったという話をよくみるけど、
１０回攻撃すれば１〜２回は発動するし、下がったって言ってる人は
スキル発動に慣れちゃっただけなんでないの。

ホムと共闘するようになって一体の敵への攻撃回数も減ってるだろうし。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:09 ID:v2+E/aDm

製造BSはホムンクルスがとっても欲しいです

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:10 ID:UICNnyMv

ARよこせ馬鹿

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:11 ID:jcnv2wPT

製造BSと製薬ケミでPT組めばいいよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:12 ID:ExjD8WEP

エースアタッカーはホムな

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:13 ID:qNdnuTvP

やっぱバニルが育ってくるとB4より亀地のほうがうまいのかな？

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:15 ID:ExjD8WEP

MATK600とかになってくると生体D1がいいんじゃね

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:17 ID:6HtQI3Pj

トンボの大群にケミが耐えられるのとホムがある程度耐えるのが条件かな

亀島ってAGI型で怖いのはウサギをカーレボで吹っ飛ばしたときに石投げされてスタンすること
スタラクタイトゴーレムCあればかなり楽になる

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:19 ID:JTpaD/bL

BSｹﾐ関係なく、他キャラのＣＲ狩り見て毎度思うんたが、
どうしてﾔｼﾗはCR連打を左端に押し付けるようにせず、道のど真ん中でやるんだ？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:22 ID:6HtQI3Pj

そんな余裕無いときもある

191 ：26 ：06/04/12 20:25 ID:9TJzPEDj

>>161,173
実はＧＶ騎士用の石化シルク（闇フレ）を装備で行ってきた
「かなり楽になった」

・石化率が結構高い。ASPD高い桃木は１／３匹は石化する。
・石化はマジスレのストーンカースで見たが、ＤＥＦが↓、ＭＤＥＦが↑らしい
・ただし、石化すると桃木の地２→地１になるので、ダメージは若干下がる
・石化解除→タゲ移りについては、ＡＬＬメマー狩りで早喰いなので、２時間狩りではなかった

本当は毒化と思ったんだが、>>26でも言った通り、３匹に囲まれると身動きが取れない
そこで石化させ桃木の動きを止めた方が、このステ的には狩りやすいと思った

あと、やっぱ金のかかる狩り方ではあるし、ドロップ依存度が非常に高い
気分転換、またはメマーで鬱憤はらしにはいいな

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:26 ID:Eao/jRcT

>>188
AGIでもVITを補正込み20振った方がいいんじゃね？
それでウサギのスタンは無くなるって前どっかで聞いた。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:26 ID:28xlaUFl

毒使うくらいなら呪いのがいい希ガス
純粋に被ダメが25%下がるし

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:30 ID:Wtkc3UZZ

>>189
ヒットストップで壁まで引っ張れない。
CRお手玉で被ダメ減らし。

あと左って表現はどうかとおもうぞ。
ハワイは右！とか言っちゃうぞ。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:30 ID:UICNnyMv

カプリスが属性ランダムだしなあ難しいね

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:31 ID:VhhKN7ek

>>182
武器研究もあるくせに・・・・

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:34 ID:as1ANT2P

ケミやると武器研究のHIT+20がどれだけありがたいかよくわかる

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:36 ID:JOy5C0zC

自分はINT＞DEX型ケミで最近ホム育成のためコンロン行ってるんだけど
3匹にタゲられない限り聖斧ヒールで間に合うので毒化鎧使ってます
若干殲滅速度上がっていい感じですよ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:38 ID:ExjD8WEP

HFもあるくせにってな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:47 ID:qNdnuTvP

フィリルのSBRって技は何の略？

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:47 ID:2tHBhJJw

激しく遅レスな気もするが
>>25 +10イクステンディッドハイブリッドツルギなんて鯖に何本もあるもんじゃない！
もって幸せになろう！
>>125 っ［+9ハードワーキングイクステンディッドツルギ］
なんか見る人みたら特定されそうだけど後悔しないぜ！
壁｜）ミ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:48 ID:acvV1WON

BSも持ってる身からすると製造BSはHFAR切ってる人多いし
製造型だと武器研究なくてもHIT大抵足りてるからホム欲しいって気持ちはよくわかる

まぁ無い物ねだりですが

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:52 ID:JOy5C0zC

同じく製造BS持ちから言わせて貰うと
ソロメインの人はARだけは持ってる人が多い、変わりに需要ない製造系を捨ててたりする

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:54 ID:DQBHEWGg

>>188
20%減って体感できるかなぁ…
もっとも対策するに越したことはないけど。

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:55 ID:6HtQI3Pj

>>204
だまされたと思って装備していってみ
恩恵むっちゃあるよ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 20:58 ID:gDj2lZOm

そうして騙される204であった。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:01 ID:ojNIgxL4

>>202
でもホムとるポイントがあったらHFAR取れるよ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:01 ID:VppwgNlR

ホム育てるなら、AGI型が一番やりやすいかも。共闘もしやすい。
製造型・VIT・Strメマー型だと、壁するのに回復剤とかいるから、金かかるからな。
他のプリとかに、壁で養殖してもらう予定の、自分で育てる事もできない、
糞弱いケミは知らん。

209 ：204 ：06/04/12 21:08 ID:DQBHEWGg

>>205
甘美な言葉だ。露店で誘惑されそう。

兎3匹↑にCRしない。メマーで間引く。
トンボも出来るだけ西端で倒す…等、色々対策してるが、兎が群がってると確かに歯痒い。アヒャりたい。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:12 ID:ExjD8WEP

ここで俺がキッパリと

スタラクタイトゴーレムカードは誰がどう見て　ネ　タ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:14 ID:6HtQI3Pj

マジでネタじゃないって
VIT1の人はつけてみ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:15 ID:VppwgNlR

>>188
ミノとかの、HFのスタン避けに便利だぞ。
装備してるだけで、かなりスタンする確率が違う。
素Vit40ぐらいと95%Fleeあれば、１時間狩りしてても
ほとんどならない。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:20 ID:ygD0qt+2

>>191
同じ製薬もちとしては非常に参考になる
直接死亡につながるスタン・大ダメージ攻撃がない狩場だし、闇鏡はまじめに購入を考えてみる

スキル再振りしないと銭投げないんだが、あれば少しは狩れるかな？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:27 ID:amcbO5EH

今まで亀地上で一回もスタンしたこと無いなぁ。
しょっちゅうCRしてるんだが、そんなにスタンするものなのか？
byVIT7+3のケミ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:28 ID:jcnv2wPT

製薬ケミだけど石化鎧持ってて使ってないなー
黒蛇で使ってみたんだけど石化→ホムにタゲ移りで結構ﾒﾝﾄﾞｲ事に
メマーは自STRが大声使って10程度だから切った、ムーンライトの方がよほど強い・・・

代わりにロリルリｃを使ってる、製薬だからINT少しはあるしヒール出れば500ほど回復する

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:33 ID:DQBHEWGg

>>214
距離が離れると石投げするから、西壁以外でCR連打とか、引っ張ったりすると危ない。
色々レポート見たが、VITやLUKがあってもスタンを完全には防げない。

確率は低いのだが、起きる状況≒ヤバイ時なんで、印象には残る。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:35 ID:otcLSvhP

自分も覚えてる限りでは兎の石投げでスタンした記憶ないなぁ。
餅でのスタンならあるけど('∀`)
Vitは1+5の初期値。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:44 ID:qNdnuTvP

あれさ
５％しか基本確率ないわけで

兎とある程度のLV差が開いてて、少しのLUKがあれば
スタン率が０％になる

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:45 ID:DQBHEWGg

こういう危ない橋こそホムが役立つんだが

兎の群れ → オーバースピード → タゲ取り関数 → 西壁に誘導 →CR! CR! CR!

何もかも追いついてない

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:48 ID:DQBHEWGg

>>218
計算ではそうなるんだが、実際はスタンする。
良く知られた計算式は、0%と100%付近では合わなくなる。

LUKの減算抵抗は期待できない。クリアサがスタンした報告もあった。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:48 ID:qNdnuTvP

兎はLV58か
もしLv98なら40/10で4%の減算

残り1%しかない
LUK10あれ1%減算追加で0%だし

VIT20あれば5%/*(100-VIT20)/100で4%にして
減算4%で0%

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:50 ID:as1ANT2P

別キャラで狂気〜ｵｰﾗまで篭ったけど98の時スタンしてｱﾎﾞﾝした記憶があるな
よりによってHP減ってるときにピヨってバッシュ

でも通算で5回も喰らってないと思った
たぶん2,3回ってところ？

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:54 ID:JTpaD/bL

ホムの半放置狩りはやっぱｳﾏｽ
混雑時間帯だと200k以上出るのが嬉しいですね

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 21:54 ID:qNdnuTvP

ああ、てか
石投げのスタン率上昇の修正あったんだっけ？
５％以上かもな

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 22:08 ID:+zuEQHzC

>>213
製薬ならペストでおｋ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 23:50 ID:NwDI3bQ7

今起きたことなんだけど、ホムだしたままマップ移動したらサバキャンしたんだ。
ログインしなおしたらホムのHPSPが減って空腹度が増えていた。
巻き戻ったのかなって思ったけどexpはそのままだし、何が起きたんだろう…

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 23:53 ID:C4zoJQqr

俺はこの目で見たぞ…奴はアレを食ったんだ…！

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/12 23:56 ID:iXylmNzd

奴は必死に抵抗したんだ…だが最後には……あの時の光景は今も頭から離れねえ…！

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:03 ID:02QRhoCK

>>225
のホムはバニルミー

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:06 ID:QdmaBJgn

状態異常鎧で桃木って遠距離の攻撃でも石化しちゃったりするの？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:09 ID:kwQb59NH

リビオ鎧でフレイムシューターがピヨってたから、
桃木鎧での遠距離mob石化もあるんじゃないかな。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:22 ID:+ajvAuvU

今更な質問で恐縮ですが、ホムの経験値の入り方で気になったので、
ＢＰでの経験値について確認です。
ＢＰで召還したジオなどがMOBを攻撃した場合
→すべてケミが攻撃した扱いになる。
　経験値はベース・JOBともに入る
　ジオの共闘は付かない（ケミの共闘扱い）
　攻撃した分の経験値はＰＴメンバーにも分配される
これで合ってますか？

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:26 ID:4fX1U/0C

>>230
ペスト鎧で弓レイド石化してたから有効になるはず。

>>231
桃木は鎧じゃなくて盾っつーかオートヒール

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 00:50 ID:zQtgVcvV

>桃木鎧での遠距離mob石化もあるんじゃないかな。
>230の質問を鑑みて翻訳してみる
桃木のような遠距離mob相手にも鎧での石化はあるんじゃないかな。

多分あってるんじゃないかなぁ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 01:05 ID:vWg3NVJL

ところでもうホムをＬＶ９９にした猛者はいないのか？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 01:15 ID:+JpAI9Dq

うちのホムはまだ合計９１レベルだなぁ。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 01:19 ID:zzWdKuQo

ある程度安定するレベルまで来れば、高レベル時の要求経験値は
そんなに跳ね上がらないからケミをオーラにする前に
ホムが発光しそうな気もするな。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 01:34 ID:hLhefWMV

85くらいでオーラまでの半分くらいだったかな
強くなればホムの効率も上がるだろうし、70超えてくるくらいまでがしんどいのかな

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 01:37 ID:ut8Yt/Os

羊とリーフは50いくのもしんどい

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:22 ID:fR3MGQ2P

先にケミがオーラになるのが確定してるんだが
この先どうやってホム育てようか悩んでる。
やっぱりホムと共闘してると本体のJobは上がりにくいかな？

いっそオーラのまましばらくホム育てるべきか…。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:24 ID:SRZlD8kT

ホムを育てるならオーラのうちだろうとおもう
ホムを育てることに固執しないなら、ホムを共闘ダメ用にすればいいけど。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:31 ID:ITs4hh3c

転生前でオーラを吹いてるなら、ほぼJOBは50だろ？
JOBいらない＝ホム育てるのに適している。

転生後は、JOBが欲しい＝ホム育てるのに適していない

結論、オーラのうちにホムにオーラを吹かせてから転生

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:32 ID:FzNqWvS1

あんまホムを育てすぎると今度は転生後のジョブがやばくなるような

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:32 ID:QdmaBJgn

転生後ずっとJobほしいんだからホムは共闘マシーンか・・・むなしい

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:37 ID:ILFUlVj9

PC壊れてて今までサブパソ（ノートPC）でホム育てていたんですが、やっとPCが修理から帰ってきました。
そして早速ホム育てに入ったのですが、ちょっとやってるうちに、
「アレ？ホムのASPD早くなってなーい？」と感じました。
この事からある一定以上の処理能力が無いと、本来のASPD出せない気がするのですが、同じような体験者いないかな？
参考：　サブ（古）PC⇒NEC LaVieM LM500/2

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:47 ID:ITs4hh3c

しかし、満腹度の小数点以下の表示は何の意味も無いな。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 02:50 ID:fR3MGQ2P

オーラのままホム育てから転生しても、転生してから育てても一長一短。
Job稼ぎたいならホムは共闘取るのみにするしかない。

悩むなぁ(;´Д｀)

>>245
AIスレかどっかで似たような話を見た気がする。
攻撃モーションが関係してるとか何とか。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 03:18 ID:zzWdKuQo

そういえば、モンスタートークでホムはしゃべらせられないんだろうか。
ペットと同列だとすると無理かな…。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 03:44 ID:O9Kk99lL

前にAIｽﾚで見た意見だと、
攻撃１回ごとにAIが攻撃命令を出してるから、
スクリプト処理速度の分、実Aspdは遅くなる、
だったような気がする。

だとすると、処理負荷の少ないスクリプトを組めば
ほんの少し（体感できるかわからんが）はAspdが早くなるってことに？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 03:49 ID:q+1fyeqy

石化鎧持ってるけど、おもちゃでクルーザーが石化しまくるので遠距離にも有効だよ。
でもケミが攻撃されるとホムが殴るＡＩ使ってるからホムにタゲ移ってしまって意味無い…orz

桃木って、石化した後ホムが殴ってもホムにタゲいかないの？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 03:52 ID:O9Kk99lL

気になったから探してきたよ。このスレの前々スレだな。

102 名前：ホムASPDの計算(4/4) 投稿日：06/04/04 00:38 ID:qZzI6F73
ようやく結論。ぶっちゃけ「ホムのASPDはきにすんな」でおわ(ry

【結論】
・ホムンクルスのASPDの表示は基本ASPD130として、ステータスから計算したものが表示されているが
　実際の攻撃速度ではない。
・連続攻撃であっても、内部的にはAIが毎回攻撃指示を飛ばしている為、内部的なASPDよりも実質の
　攻撃速度は遅延する。よって、ASPDの表示がどうなっていても、実質は関係なさげ。
・実際のプレイでは、ケミの素手"相当"のASPDになっていた。
・ホムの実際の攻撃速度はAIの実行速度などの環境により異なる可能性があるため、気にしてはいけない。

【考察】
・ＰＣの場合、Ctrl+クリックにて、連続攻撃を指示した場合、攻撃結果のパケットが連続して届く。
・ホムの場合、基本AIにて、ALT+右ダブルクリックによって連続攻撃を指示した場合でも、
　送信：攻撃指示 受信：移動停止 受信：攻撃結果 が繰り返される。AIの実行速度によっては
　攻撃指示の送信が遅延することが考えられ、内部的に持っている攻撃速度のデータよりも
　遅くなるのではないだろうか。そのため、内部的には遅延を見越したASPDを持たせておき、
　表示上はバランス調節に使用したＰＣで出ると思われる速度のASPDを表示している可能性がある。
・AIの実行速度によって遅延するってのは仮説なので、他のＰＣ環境でも比較実験が必要。
・というか、内部ASPDとASPDの関係の計算式ってどっかにない？

252 ：245 ：06/04/13 04:03 ID:ILFUlVj9

>>251
ありがとん〜

にしてもまじめにホム育ててる人（追加でケミ本体も）そのものの姿が、以前よりかなり減ってる気がしますね〜
代わりに移動用リーフがちらほら見えるのは気のせいか（まじめにリーフちゃん育ててる方御免なさい）

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 04:50 ID:G3dplTK3

>>212
廃兄貴相手ならわかるが、HFに95％回避って意味あるの？
AGIナイトをミノで光らせたが、HFは手動で避けないと喰らったよ。

睡眠防御とか頭ｃは重要な箇所だしスタラクタイトｃは対人でも使えなry

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 04:52 ID:Dkf+4Qw+

Fleeが足りないと大事なときにヒットストップ食らって
うまくHFを避けられないことがあるかもしれないって意味かもね。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 06:14 ID:6sr/3KzD

>>193
ホムの殲滅補助→毒反射
壁ケミの防御補助→呪い反射
どっちを重視するかだと思う。

VIT型が桃樹に縫いとめられて動けない場合には相場によってアンティもあり
製薬できるのに材料がないのが泣ける。製薬するよりドロップ品買ったほうが圧倒的に安い orz

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 07:10 ID:IgQUlJdK

睡眠反撃鎧使ってたら、かなりの確率で遠距離MOBを無力化できるからおいしいそうね。
石化と違って不死にも効くし。
ヒドラ池に突っ込んでみたんだけど、スタン反撃では復帰が早すぎていまいちだった。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 08:27 ID:bYSpbEe2

ときに、テンプレの内部ステの計算機使ったら
Vitが変になったんだけど、私だけ？

以前のHPSP入力し無くていいときは変にならずに表示されてたんだけど。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 08:32 ID:Jk7/rLkV

数値に矛盾があるとおかしくなる
LVとDEFを正しく入力しているか確認するんだ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 08:57 ID:TbPoPc1e

ｨｪｧ?

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 09:14 ID:8WkUJjSZ

ホムステは不明点が多いから、変は出てしまうもんじゃないのか？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 09:53 ID:BHhYVC2T

>>257
羊でAS持ちだとVITの逆算式が狂うので
変になる場合があるな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 09:54 ID:GyNcJDog

ちゃんとSSとっといた内容で入力しても変が出るときあったよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 09:56 ID:HsO0AJ9s

羊は変が出るよな
だからこっち使ってる
http://www.amesani.org/ro/calc/homunstats.php

ASのDEF増加値引いて入れないといけないけどね
HPはAS増加値のまま入れてOK

264 ：257 ：06/04/13 10:45 ID:Hgtlds2c

レス＆誘導サンクス。
御想像通りAS持ちの羊飼いです。

誘導先はポーションの回復量まで見れて便利だけど
なぜかASPDが171.5と表示されたMy羊。
ゲーム内では150と表示されるけどなんでだろ？

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 10:52 ID:Hi7/9ANG

>>264
>>251

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 10:54 ID:4h+QBvJb

>>251とか長すぎて読む気しねぇ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 10:58 ID:Hi7/9ANG

4行目だけ読めばおk

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 11:01 ID:vVAZ7Q7Y

ホムの実際の攻撃速度と表示ASPDは違うよって事がわかればそれで良いよな
思ったこと端から羅列されても読む気せんよ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 11:04 ID:2UcNFy50

そのために一番最初に結論があるんだべ。
AI() はASPD依存で呼ばれてる気がしないでもないな。

270 ：257 ：06/04/13 11:16 ID:Hgtlds2c

なるほど。
アレはそういう意味なのか。

正直「ゲーム内でのASPDはあてにならない」としか読めてませんでしたorz
検証した人乙です。

求）読解力

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:15 ID:QqlpNgkk

折角検証してくれたのに読む気がしないとか酷くないか・・・

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:18 ID:Hi7/9ANG

まぁ別に情報の取捨選択は個人の自由だし。

「俺が読む気無くすもっとわかりやすく簡潔に書け」ってのは我が儘な自己中だが。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:25 ID:qdUjeBTx

だが読む気が無いってレスの方がケミスレにとって必要ない事には違いない

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:25 ID:Pe/HI48d

いらんことダラダラ書かれても意味ない品

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:28 ID:NLdf3WHz

くだらない煽りあいより百倍は有意義だがな

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:28 ID:KM3EGQ+j

俺にとっては意味ある情報だったので感謝

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:30 ID:tPYeQDuO

俺にとっては1行目だけかな
「結論」は実際見ればわかるし

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 12:56 ID:aIkudySl

そうはいうが誰かが書かないといつまでたっても不明な事実だってあるんだ
自分に役に立たなくても他人に役に立つ可能性はある

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:02 ID:FzNqWvS1

なんでタゲ固定の遠距離の敵に石化やら睡眠使うの？
タゲ移ったらいやじゃん
呪いにしてダメ減らしたりして耐えろよ〜

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:27 ID:aIkudySl

桃木に呪いが有効なのは認めるけれど〜
囲まれたら動けなくなるじゃんよ〜

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:27 ID:KM3EGQ+j

桃木メマー狩りにおいてはタゲ移る間もなく即死にできるからいいんでしょ
ノックバック防げるし

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:37 ID:kAu0FSLi

うちのバニルミルトも変がでるんだが・・・
防御値変わるスキルなんて無いぞ？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:43 ID:0IU3x828

入れた値と使った計算機を言ってみるといい
変が出ただけじゃ調べようがない

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:45 ID:GyNcJDog

うちもバニルなんだが変が出る。
あくまで妄想なんだが、時々除算DEFが追加になってるなんてこと･･･

･･･ないよなやっぱ。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:51 ID:r7/G2THm

うちのフィーリルLv33なんだけど、主人が不甲斐ないせいで
箱ですらFleeが足りず、おもちゃで壁してやれないんだ。
そこで、皆はメタリンが不味くなってきたらどこにいってたか教えてホシィ。
ちなみに主人はAgi型、Fleeは160前後だけどこれは気にしなくていいや。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:53 ID:aIkudySl

そのスペックじゃまだメタリンがいいよ
鳥40まで辛いと思うが粘れ、そして主人も共に成長しろ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:55 ID:+A8yb5Qn

ケミFlee130、Vitも10程度しかないけど肉バリアでおもちゃ行ってたな
兎ｃ超ｵｽｽﾒ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:55 ID:GyNcJDog

>>285
まだまだメタリンがウマイと思うよ。
40くらいになったらおもちゃで、壁じゃなく共闘するのはどうだろう。
ポイズンナイフや暗闇武器持って行けば楽になるはず。

おもちゃとメタリンの中間な狩場が思い浮かばん。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:58 ID:QK8fBmvN

私はバニルだけど、40までメタリンだったよ。
壁できてもオモチャ人多いから正直、メタリンのほうが効率よかった。

その辺りから一つ目の壁ができてくるから気をつけてね。
HIT100行けばゼノも美味しく食べられるようになるよ。
もうちょい低くても狩りにならないことはないかも。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:07 ID:r7/G2THm

>>286-289
どうもありがとうございます。
40まではメタリン安定のようで…頑張って篭りたいと思います。
おもちゃとゼノに行ける日を夢見て。
兎ｃやら武器やらも参考にしたい、んだけど
まだローグのおさがりの属性ダマしか武器を持ってないので
先にハリケーンかBdサーベルを買いたいところかな…ﾀｶｲﾖｰ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:25 ID:HJETGXao

>>290
名声超強い何かで良いと思うよ。ウィレス対策にもなるし。
あとポイズンナイフを使っていけばホム成長速度UP。

最終狩場が婆園ならTAを早めに買っておく事を勧めます。
特化やサイズは主人とホムがある程度育ってから考えたほうが良いかと。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:31 ID:ZgvidgD4

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:35 ID:Dj59lu/l
時計地下4なんてホムケミが3匹4匹溜まっても自攻撃もCR撃たずに
ホムの糞殲滅速度だけで狩ってる状況。


382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:36 ID:Y2KJ9Y00
>>381
あるあるｗｗｗ


383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 13:37 ID:m3SLnro6
人が来るとメマーし始めるのはよく訓練されたケミだ！

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:32 ID:rCri6LN/

けみ「けみに　ケンカをうるとは‥‥
　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:37 ID:aIkudySl

つまり婆園に行くときは素手で殴り続けろってことだな
声かけられたら　

；武器忘れました＞ｗ＜うにうに

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 14:56 ID:Jk7/rLkV

ぶっちゃけB4は
溜め込んでるケミとトレイン前衛しかいないから
どうでもいいかんじだ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:15 ID:htyPa6zh

ケミスレと騎士スレも見てて、時計Ｂ４をメイン狩場としているアサがここにいるが、
トレインもぶっちぎりも押し付けも溜め込みも、好きにすればいいと思ってる。
みんな好きなように、狩りたい様に狩ればいいじゃん、と。
横殴りだけはアイテムドロップがややこしいからＮＧだけど。
アサの総意とか思われると困るので、俺個人の意見だよ、と念のため。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:28 ID:n3sh+45P

>>295
ごめん。オラの鯖は敵の回転がよすぎて
ホムに殴らせてると勝手に集まってきて溜め込んでるように見えてしまうんだ。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:28 ID:1DXGAl76

>>285
FLee164で黒蛇通ってる俺がきましたよ
兎ベルト×2あるだけでも
収集品でトントンになるので
金銭面も気にならず

主人が+8Ｔ動物チェイン（モンクのおさがり）で
一緒に殴ると与えるダメージがホムよりも
ちょい↑ぐらいになってドロップ権を得ながら
ホムにも経験地を分け与えられるのでちょうどいい

65ぐらいから通って80ぐらいまで黒蛇になりそうな感じがする
68/34鳥41のケミでした

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:29 ID:37z5PSXG

あそこは本当に人外魔境だよな
一度行ったらトレインとジョーカーぶっちの多さにびっくり

思わず枝折っちまったよ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:42 ID:aIkudySl

生体D1をバニル狩場として強く薦めよう

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:42 ID:IXBRMZs8

>>299
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗねぇよｗｗｗ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:43 ID:Mjy9UbfJ

枝モンでまずいの居ても奴らはすぐ飛ぶだろうから、
それで被害を被るのは真面目に狩ってるやつだがな

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:46 ID:STqvOdKl

>>302
危ないなら逃げれば良いやん

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:50 ID:p+9W8SxI

その魔境に耐えるだけの価値が婆園にはあるけどな。
リーフが６０歳超えても余裕で１日１Ｌｖ上げられるのは婆園だけ。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:55 ID:IQBrheCz

生体１が割と人気みたいだけど一次DOPどうしてんの？

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 15:57 ID:KNLueu19

うちの場合はアチャ以外は倒せるがマジも念のため逃げる
他は普通に倒せる
まあ気分次第で逃げる事もあるけど

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:00 ID:fRUnhUOF

>>305
普通に倒してるけど

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:00 ID:aIkudySl

敵1次なんか対処法知ってれば怖くないよ
一番被害が出るのがアチャで次が剣士、商人かな
アコ・シーフはカモ、マジはホム犠牲にすればノーダメ
流石に2体同時とかは逃げるけど

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:03 ID:IQBrheCz

怖くないとか言いつつ二匹で逃げるのか(^^;

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:05 ID:aIkudySl

俺はマナーの良い効率厨だからな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:05 ID:Jk7/rLkV

マジはHP低いから属性武器メマー3発でおちる

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:09 ID:FzNqWvS1

こっちはHP低いからマジのボルトでおちる

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:17 ID:X5qIMviU

マジDOPいきなり先制攻撃してくる時あるから怖いよ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:26 ID:Hi7/9ANG

マジの反撃SSで落ちる

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:31 ID:eYJZeJrr

勝てぬ相手に不退転で猛進するなど愚かなことだ。
周りに無辜の民がいたなら命を賭けて戦うもよし、
他人に被害がないなら命を無駄にせず別の小悪を倒すべく転進するが上策。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:34 ID:FY63Ezbz

ジョーカー倒せないから逃げるのも仕方ないんです許して＞＜；；；

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:39 ID:XajgwkXW

>>316
許すも何も勝手に逃げろ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:50 ID:B7jYG7Z/

まぁ315だな
絡まれた敵全部ぶちのめすのが一番問題が起こらないだろうが
嫌悪抱かれる可能性を承知であれこれするのもまた自由だろうし
自分が周りに迷惑がかけてないと思う範囲で好きにすればよし

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:54 ID:kf12+2oG

逃げるくらいなら死ねとかボコられてるの横で眺めてるのなんてROくらいだからな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 16:55 ID:Jk7/rLkV

生体D1ってプパ鎧がデフォとおもってる

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 17:02 ID:YmFXc8QC

マジDOP対策にドケビじゃないのか？

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 17:03 ID:Jk7/rLkV

そんなことやってるならソウルストライクで死ぬわ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 17:20 ID:Mjy9UbfJ

つまり・・・ウェディングドレスか

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 17:30 ID:aIkudySl

闇鎧で行ってるわ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:10 ID:FY63Ezbz

釣りでないなら念→闇1を目糞取り除いてよく見てこい

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:12 ID:YmFXc8QC

ホムの狩り場でおもちゃ行ってみたけど
なんかﾋﾞﾐｮ、というか眠くなってくる

鳥人間の方が美味しいのにここってほとんど人こないのよね
レアがラフレシアCしか期待できないけど…

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:15 ID:oDoSkj2F

ウィレスがジャマなんだよなぁ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:17 ID:YmFXc8QC

ウィレスは名声超強い武器で25当たるからミス4回でも倒せる
右側で戦ってたらあまりウィレス沸かないよ
ラフレシアも沸かんけど(；´Д｀)

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:18 ID:rqCapqYY

のんびりホムに殴らせてると、5％の壁で勝手に死んでることも多いけどな。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:20 ID:aIkudySl

>>325
マジ自体少ないしSSなんて喰らわないもの

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:21 ID:Vd6CGnFN

>>330
貴方は神ですか？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:22 ID:aIkudySl

いいえけみです

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:28 ID:Pchri38f

DOPの湧き場所は偏りがあるからそこを避けていればある程度遭遇を減らせる

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:33 ID:bGmcXWIB

>>332
ええい貴様！うまいこと言ったつもりか！

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:50 ID:Dkf+4Qw+

でも生体１って混んでさえいなければ
１次DOPの湧くところっておおよそ限られてるように思えるから
下手に動かなければ割と問題なく狩れる気がするなぁ。
不死攻撃対策で闇着てってるけどラウレルに殺されたこと１回しかない。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:50 ID:vrMMqt9y

俺はアチャDOPよりマジDOPの方が怖い
アチャはホムタゲってる間に接近できるからメマーで楽勝なんだが
マジの場合はホムが反撃しちゃって木琴はずす暇もなくSS連打のスイッチが入っちゃう

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:53 ID:mJvdc3aP

素直に風服→汎用服に着替えコンボじゃだめなの？
パターン決まってるから楽なんじゃ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:58 ID:0IU3x828

>>328
一応訂正しておくと超強いはトリプルボーナスで＋４０で、名声は＋１０だ。
ゆえに２発で落せる。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 18:58 ID:2UcNFy50

>>336
其処まで分かってるなら、ホムはマジDOP攻撃しないようにすればいいんでない？

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:03 ID:CzQAA6bz

>>328
名声超強い武器の必中って50じゃなかったか。
名声じゃなくても超強いだけで40だから3発で倒せる。

ウィレスって2〜3発で倒せて経験値99/55とポポよりいいから
メタリン前の序盤のレベル上げには悪くないと思うんだけど。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:04 ID:CzQAA6bz

リロードしろ、俺orz

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:05 ID:dVMLQYqL

流れを切ってちょっと報告を
桃狩りをしようとsageさんに付与を貰ったのはいいんだが
ダンジョンに入った途端付与が切れたんだorz
ついでに他の支援（IA、ブレス）とラウドも切れた
原因が全くわからないのでどうしたものかと・・・

やったことは支援貰ったあとにコールホムをして移動したくらい
同じ現象にあった人いないかな・・・？

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:05 ID:E7F27Bni

リムーバーの不死属性攻撃 → 闇鎧
マジDOPのLB → 風鎧
マジDOPのSS → 無属性鎧

ってことでしょ？
AGIケミな俺は基本プパ鎧でマジDOPのLB詠唱確認してから風鎧に持ち替えてる。
生体1Fはリムーバーがメインだし、属性攻撃結構痛いから闇鎧も検討したい所ではある。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:05 ID:ghcyaw9w

>>340
2〜3発当てるのに何十発攻撃出せばいいんだ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:09 ID:9qoYGQ/+

昨日監獄に入ったとたん鯖缶もらって、入りなおしたら速度増加potからラウドから緊急回避からブレスまで切れてたというのならあったが。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:10 ID:tdsb+cRP

マジDOPはVITケミだとディスガイズ鎧で沈黙させればおｋ



今適当に言った

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:11 ID:su5iT9pl

>>344
超強いの効果の話しじゃないかな。
あれは必中だから確実にダメージは行くよ。
ところで、超強いって40ダメだっけ？俺の勘違いかな。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:14 ID:Y3emtVAW

>>347
普通は+40
名声で+10

ﾎﾟﾎﾟﾘﾝの次と言っても

ホム→攻撃当たらない
ケミ→ﾎﾟﾎﾟﾘﾝ狩るレベルでウィレスのいるMAPなんて生存できない

よって話が混乱

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:14 ID:YmFXc8QC

そうだった超強い+名声で50だわ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:15 ID:YmFXc8QC

鳥人間はHIT90あれば十分いけるよ
ケミが耐えれればね

動物盾と風鎧があれば楽

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:17 ID:om/ob19s

序盤育成はいきなりメタリンMAP行って、Lv5までポポ、それからメタリンが一番早いと思う
メタリンは半分ミスってもなお美味い

攻撃一回あたりのEXP期待値はいつまでもTOPクラスだよ
（実際は索敵で頭打ちになるのでもっとHPの高いMobを狙った方がいいけど）

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:21 ID:CzQAA6bz

>>342
そういうのもあった気がするけど、まったく逆のことも経験した。
ホムと一緒に崑崙で狩りしてたら自分だけ死亡、ホムはHP残ってる状態でセーブしていたアユタヤへ戻ったら
ホムは外に出たままで、速度Pとラウドの効果も残ったままだった。

あと>>340はホムじゃなくてノビや一次職の育成に良くないか？と思って書いた。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:21 ID:E7F27Bni

ウイレスだけ狩りたいならリヒ↑→がお勧め。
アクティブはウイレスだけ。メタリンも結構な数が居る。
MAPが狭いのでエンカウント率が高め。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:28 ID:vP7gnK/D

>>352
普通にﾎﾟﾘﾝ島かピラ1行ったほうがよくないか？ｗ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:41 ID:ITs4hh3c

>>342
よくある。
崑崙Dへ入ると、結構な頻度で支援＆持続スキルが切れることがある。
速度Pを何個か無駄にして、それ以後使うのは中に入ってからに
するようにしてる。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:51 ID:om/ob19s

2発でEXP100は確かに美味いが、1匹あたりのEXPが少ないので相当数をこなさないと美味くないな
リヒ↑→いってみたがかなり少なかった。ポリン島でポポ倒したほうが美味いと思う

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:53 ID:Jk7/rLkV

MHPが低くてEXPが高くてDEFが低い
そこで念属性に目を付けたんだけど

ホムの狩り場としてGH室内とGD3はどうなのかね？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:55 ID:YmFXc8QC

GD3はケミというか商人系と相性悪い
念ばっかだから囲まれてもカーレボで殲滅できない

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 19:56 ID:mJvdc3aP

そこでソロ狩り出来るんならいいんじゃないかな！

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:02 ID:vP7gnK/D

室内と言えば

ホムが禿にインティミ喰らったらどうなるのん？

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:03 ID:hLhefWMV

多分効かないんじゃない？
mobのスキルってタゲがホムでも、ケミが近くにいるとケミが食らってる気がするんだけど
気のせいかな

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:03 ID:YmFXc8QC

そういやホムにインティミしたらどうなるんだろ…
Pvで誰か試した人居ないかね

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:04 ID:Itofu2Gi

近くに居なくてもケミが喰らってると思う

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:12 ID:dVMLQYqL

>>352,355
コンロンは微妙に変なんですかねぇ・・・
何にしても情報ｔｈｘです
また付与屋さんをまたないと・・・orz

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:22 ID:Pchri38f

>>362
Pvではホムも殴られるし、インティミもされる
インティミされるとケミはそのままでホムだけ連れてかれるよ
すぐ安息コールすれば戻ってくるけど
一方でケミがインティミされるとホムも一緒に付いてくる

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:31 ID:j9JgaNuQ

GD３はそこそこレアがあってたまに行くんだが、
念属性は全般的に経験値がJOB寄りなので、
ホムの育成にはあまりオススメしない。要求Hit結構高いし。

・・・と思ったんだが改めて調べたら
GD３の敵HP対ベース経験値もそんなに悪くなかった

ベースEXPをHPで割った値
メタリン（０．５５３）　黒蛇（０．４０４）
ミストケース（０．３２２）　クルーザー（０．３９０）
マリオネット（０．３３４）　ナイトメア（０．３８９）　デビルチ（０．３６１）

ある程度Hit確保できれば共闘狩場として悪くない・・・・かな？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:41 ID:7oUam27L

メタリンゼノ蛇あたりが美味いと思うけど
おもちゃは索敵だるい、クルーザーとことこウザイ
馬ﾃﾞﾋﾞﾙﾁはHitがきつい
あとうまいのは婆あたり

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:44 ID:gsNAQRjt

GD２にホムと行ってみたんだけど、
ケミが95%Flee、100%Hitないと正直つらいな。
馬が複数沸いてきたとき、CR当たらないからかなりきつかった。
（１匹ずつ叩いてたら、ミス出てタゲ取れなくてホム死んだり）
馬用に、マグナムブレイクがいいかなと考えてみた。

>>364
ピラに行く途中のMAPも変だぞ。なぜか支援スキルがすぐ切れるorz
BOTが多そうな場所は、支援切れるようになってるでFA？

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:45 ID:Jk7/rLkV

ああ、GD3とGH室内は
婆園が役不足になってきたホム用に挙げてみました

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:46 ID:Jk7/rLkV

支援がきれるのは
マップ移動時に先行入力コマンドをいれてると切れやすいです
鯖マップ移動時にWPに乗る瞬間にスキルコマンドおしてると間違いなく支援や速度Pは切れます

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 20:56 ID:p+9W8SxI

婆園は数もさることながら敵が自分から高速で寄ってくれるのがいい

メタリンや黒蛇は索敵に意外と時間食われるんだよね
おもちゃは眠くなるし

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:21 ID:gsNAQRjt

ミノいいよ牛

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:24 ID:hLhefWMV

牛行きたいよ牛

ホムのfleeが179になったら(ﾟ∀｡)

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:25 ID:Jk7/rLkV

ミノは属性つけたら柔くみえるだけで
けっこうDEFある

鳥とか極限FLEEまでいけると窓手とかいけるのかしら

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:29 ID:vP7gnK/D

そうそう
実は牛って硬いんだよね
付与なしの場合STR90とか100無いとやってられない気がする

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:32 ID:z/peivCJ

そこでバナナの皮ですよ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:33 ID:KnNVp2ES

あとミノはオットーと同じように一発殴らないとタゲ変わらないタイプだから、
ある程度ホムにもFleeないとぶにぶに潰されがち。横湧きも多いしね。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:36 ID:gsNAQRjt

確かに牛硬いけど、
うちの鳥はLv49のStr70で、通常100ダメ↑+月光Lv3の４秒に１回800ダメ？
主人はLv74/39なんだけど、両方とも１匹0.4%↑出ていい感じかな。
主人はAgiバランスなんだけど、ホムいなくなると極端に牛狩れなくなるｗ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:38 ID:Dkf+4Qw+

http://seibun.nosv.org/maker.php/alchemist/

なんか流行ってるみたいだからどうぞ。



>>377
というか、一発殴らなくてもタゲ貰える相手がそもそもあんまり居ないような気がするけどなー。
婆とかは割と移ったんだったかな？
Lv51鳥でミノちょっとだけ叩かせに行ってみたけど月光はそこそこダメージ通るみたい。
あと対ミノでの利点ていうか、ホムにはHFもHDもまったく効かないみたいだから
主人が気をつけてればスキルは全然怖くないね。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:39 ID:om/ob19s

>>369
計算上の話だけど、GD3も室内もHP、Flee、DEF：EXP比率が全部婆より下だよ
婆を超えるのはクランプ、パンク、槍ヒルウィンド、生体DOP軍団くらい

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:39 ID:Jk7/rLkV

>>379
バースリーはなすりつけるだけでタゲかわるMOB
殴る必要なし

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:43 ID:Jk7/rLkV

まぁバニル以外の3種は婆園が最終でいいかもな
鳥はかなりFLEE高くなるから、変な穴場があるかもしれん

バニルの場合は話が変わってくる。婆にカプリスがまるで通じないからだ。
こいつの場合は婆園より良い場所があるかもしれない

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:44 ID:gsNAQRjt

>>381
だよね、騎士でBDSしてたら、通りすがりの人に移って持ってかれたorz

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:49 ID:550eOVwp

バニルは属性の通りがよくてＤＥＦの低い不死なんかがいいんじゃないかなと思う

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:56 ID:p+9W8SxI

不死は何気にＨＰとＡＴＫが高いからホム相手には向いてない
ボルト重視なら狙い目は毒とか地系かな

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 21:57 ID:HvVjkLW7

バニルの得意な相手は無と闇１と毒と土１〜２と不死と火風１と念かな？
その中で更にMDEFが低めのやつ。いねー。ってかそれがリムーバーか。

まあ他のホムにしても属性ダメを前提にＨＰ設定された高属性mobは
そのぶん不味いっちゃ不味いのかな。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:16 ID:TejIavT2

高Lvバニルはリムーバーで安定だと思うな
強い強いと言われながらも狩りではカプリスの不安定さで鳥には一歩劣る

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:27 ID:UUEo+jjQ

遅いけど

ホムにインティミくらったらモンスターと一緒に飛んでいくぞ。
さっき龍之城でチュンイーに食らったから間違いない。
んで、探そうと思ってテレポしたら、画面切り替え後戻ってきてた。
近くにチュンイーはいなかった。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:28 ID:mJvdc3aP

火風1も苦手部類だろう
最も得意なのは100％３つと150％の不死2、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでリムーバだね
これだけ狙って食べれるし

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:28 ID:cBjlLoT5

Vitでリムーバー食いにいくのは無謀かしら
婆のほうが安全でいいかなー

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:40 ID:YmFXc8QC

リムーバーけっこう痛いから辛いかも

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:47 ID:RGDUeUhz

>>390
VIT型だと婆のが良いと思うよ。
VIT50＋ALL+7装備＋イミュンで被ダメが１発200〜300ってとこかな。
回復材でもろ赤字ですorz

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 22:48 ID:lNrSr8Uv

>>384
赤芋が、無属性だしMdefほとんどないから、いいと思った。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:06 ID:zJ66+aCa

ナイスタイミングで赤芋帰りの俺が来ましたよ。

ホムは56歳の鳥だが、
ATK：220　HIT：120　FLEE：144　ASPD：159　（他は割愛）
のステで、ポポ・蟷螂・フローラは共闘、ギオペとアルゴスはタゲだけとって壁。

結果：ホム時給　226k/h

通常攻撃は80〜110ってモンなのだが、MLで700〜900。
ベナムダストがウザイが多めに持っていった緑ハブでなんとか。

フローラから茎・花　ギオペ・アルゴス・蟷螂からエル原ウマーヽ(・∀・)ノ

…しかし、しかしだ。索敵に時間ががが　＿|＼○＿

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:11 ID:j9JgaNuQ

赤芋はポイズンナイフや毒カッターが全く意味を成さないのが難
もうちょっと主人が強くなればオットーで壁してやれるんだが・・・
Flee203じゃ死ぬる死ぬる

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:11 ID:YmFXc8QC

鳥人間いいよ鳥人間
低ATK222の羊だけど300k出る

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:24 ID:550eOVwp

>>395
毒カッターの方はダメージ入るから一応有効なはず

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:27 ID:om/ob19s

>>395
毒カッターは効くだろ
毒1は闇50%だから、闇付与すればポイズンナイフも一応使える
インベもダメージないけど毒は入る

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:27 ID:nypXKm7g

>>396
壁？それとも共闘？
たぶん壁だとは思うけど

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:43 ID:YmFXc8QC

壁だよ
ただ鳥人間は射程が3くらいあるのでタゲとる前にホムが数発殴られる
位置ズレも多いのがちょっとムカツク

鳥人間は必要FLEEが190くらいだし必要HITも107なのでホムに最適

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:43 ID:yyeTf2U3

コンロンメマー狩りしてきました。
Base90　S100　V50　D60　A初期値
装備　+5強いファイアツルギ　+5土ツルギ　サイン一個　ミスケキャップ
回復　肉300　ハエ100　メマー代300k↑ぐらい

ホムに一発共闘を入れてもらって30分帰還で大体400ｋ（時給800ｋ）
ロヤル7枝6マステラ17で家の鯖だとやや赤字。プレ箱でれば�d�dっぽ
時間帯が混む時間帯だけど結構出た。ホムの共闘が地味に効いてる気がする。
すいてる時間なら900ｋ↑はでそうです

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/13 23:52 ID:TejIavT2

鳥人間も風だしなぁ、やっぱバニルは狩り場選ぶわ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:06 ID:1jw1qNMP

鳥は周りの環境がウザいのとASPD早すぎでホムがガスガス削られるのがネックだわ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:18 ID:jufCWIeg

弱いほうの鳥はまだいいんだが、強いほうが2匹とか来ると
それだけで結構削られるね

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:41 ID:Xs20S4ZU

鳥人間は安息コールで行けば良かったかもしれないと思った卒業済みの夜

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:42 ID:Xh38ate0

鳥人間でホム壁しようとしたんだがJTで吹っ飛ばされまくってホムにタゲがすぐ移っちゃう。
みんなJT対策どうしてるの？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:49 ID:bn2EK1Ra

殴ればいいと思うよ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:49 ID:TBKlmWGY

ちなみに自分は素VIT1、DEF49のケミだけど
ウィスパー無しでFLEE95以上キープできるので
レイドと兄貴盾で鳥人間のダメージ140くらい
風属性攻撃とJTがちょっと痛いので風シルクも装備してる

>>406
JTは詠唱来たら即殴るか壁を背にするかして対策

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:51 ID:xIKNQfCz

崑崙は別にメマー狩りしなくても
ホムと一緒に殴ってれば600kは行くし
赤字なんか気にしなくていいと思うんだけどねぇ
何よりホムがほとんどタゲられないから気楽に行けると思うんだけど

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:51 ID:TBKlmWGY

FLEE95じゃねえ回避95な

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:51 ID:DeYacCcH

鳥人間は共闘しようとすると、クリックした時にあさっての方向に歩き始めて
ホムがたこなぐりにされることがあって困る

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:53 ID:TBKlmWGY

>>411
それがいちばんウザイんだよねぇ…
対策として鳥人間を直接クリックせず
まず近くの地面をクリックして殴れる範囲まで移動してから鳥人間をクリックしてる

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:54 ID:y0pA1DZ9

>>406
殴って詠唱妨害。
ホムにある程度HITがあればそれだけで足りるよ。
あとここでもポイズンナイフは使えるね。
結構毒にかかってくれる。
位置ズレとか回復消耗が大きいとかあるけど、稼ぐには稼げる。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:55 ID:ij9LDXUG

>>410
何言ってるのかよく分からんのは俺だけ？

>>411
大きい敵は、セル位置が微妙だからな。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 00:56 ID:9/Bxky0Y

95％回避ってことじゃないの？

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:01 ID:DeYacCcH

>>414
いや、射程の長いMobを、PCの射程外からクリックすると明後日の方向に歩き始めることがあるんだよ
アチャスケとかでたまにならない？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:04 ID:xIKNQfCz

アチャ助のとこに行ったことないって人いそうだね

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:05 ID:D24/5yaS

ウータンシューターでなってよくボコされた

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:05 ID:ZoVQZcO4

本体完全壁徒歩索敵で
おもちゃ２FはホムLv50ぐらいで鳥かバニルなら時給400ｋ越えるのね…
現地でバリバリサクサク狩ってる同胞つかまえて聞いてみた。
鳥の人はテレポ狩りでホム時給500ｋ越えるそうな。
バニルの人はMATKが繰り上がる度に時給が跳ね上がるそうな。
リフの人は居なかった…　Lv50で260ｋな羊ならここに…

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:05 ID:ij9LDXUG

>>416
ああ、それならあったな。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:07 ID:TBKlmWGY

>>419
うちの55羊は210k/hしかでなかったよ…

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:07 ID:VzeyGMrs

魔法だとよくなるけど弓系でなった記憶はないな・・・
弓とかでもなったっけ？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:09 ID:yOnA+EJj

>>421
黒蛇で主人壁オンリーでトレインが少なければ羊でもホム時給300ｋでるよ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:10 ID:AK1xjlP+

時給500kは胡散臭い・・・
ちょっと調べてくる

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:11 ID:ij9LDXUG

単に、マウスの暴走によるセルずれじゃね？っと思った。
別の所に移動すると思ったら、変な所にカーソル位置ある事がorz

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:16 ID:DeYacCcH

PCの処理速度とかも影響するのかな、レイドアチャでもよくなるんだが
確実に敵をクリックしてるのに明後日の方向にいくんだよ
Ctrl+クリックしてると、マウスから手を離しても行ったり来たりしてぼこぼこにされる

だから俺はいつもMobの近くの地面をクリックして移動してから攻撃してる（長射程Mobの場合）
囲まれてるといつまでも近づけなくて困る・・・

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:26 ID:GrDrySl9

レイドアチャでなったことはないがロリルリでよくあるなぁ
後、ホムタゲってるアクティブmobクリックした時

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:28 ID:nTuBEV+G

現象自体は昔からよくあるけど、ホムがきてからより顕著になったな。
敵の移動先へ、先に移動しようとするから明後日の方向へ進んでしまうんだろう。
とりあえず、敵の横マスをクリックして近づく癖をつけて対処するしかないな。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:29 ID:VzeyGMrs

よく考えたら、遠距離攻撃ＭＯＢ相手には最初から地面クリックで接近していたな。
対策が無意識に染み付いていたぐらいから弓系でもなるんだな。

>>425
詠唱ありの魔法の場合だとよく分かるけど
詠唱中のＭＯＢをクリックしてしまうと
ＰＣは魔法陣に向かって歩き出す。

ＭＯＢの現在位置を誤認識しているのだと推測。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:44 ID:bn2EK1Ra

おもちゃで自給500ｋ/ｈって本体ソロでも難しいと思うが…。
そこそこのLvのケミ本体に共闘が入った値なら500ｋ/ｈ出そうだけど。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 01:50 ID:tsjj2eHU

答えは青PPだと思う

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 02:02 ID:ZoVQZcO4

>>430
その鳥の人は青PPはしてないそうな。
共闘用にポイズンナイフで一発殴ってひたすら壁してテレポ。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 02:25 ID:AK1xjlP+

54バニルでおもちゃ1時間狩ってきた
本体350kホム320k
鳥のことはわからんけどすごいね

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 02:30 ID:tsjj2eHU

少なくとも俺の鳥じゃ無理
きっと数万体に１匹の天才かウルド

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 07:13 ID:jBnbQ3Xq

んじゃ自分も時給報告
LV60バニル・ポイズンナイフ・本体STR素１

崑崙D１F　　ホム時給400ｋ
おもちゃ２F　ホム時給450ｋ
婆園　　　　　ホム時給600ｋ

婆は確かに魔法は通りませんが簡単に毒になるので意外と楽に倒せます

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 08:49 ID:9AcDYHP3

>>434
本体だけで狩ったときの時給とホムだけで狩った時の時給なんじゃね？
あわせて670kならありえないけどバニル単体でそのレベルならそれぐらいは余裕と思ゆ。
MATKの上がり具合によってはクルーザーなんかカプリス一発で半殺しだし。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 09:11 ID:VoDd9gVi

STR100か110で迷ってるS>V>D>A
ホムがきたからSTRは100で止めてAGIあげるのもありかねえ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 10:16 ID:6jRxq1BR

>>437
S>V>D>Iだった過去を持つクリエ。
STR110だったけど、その後ミノ完全回避を目安にAGI上げだした。
結構快適に狩れたですよ。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 10:36 ID:Xs20S4ZU

今は確殺取れなくてもホムがポコポコ殴ってくれるからねぇ。バニルや鳥だとドロップ優先権すら取られる始末…。
サブステを上げていったほうが後々幸せになれるかも。

ところでホム窓透過のあるスキンでなんかお勧めない？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 10:55 ID:J7gSINCf

キャラがあさっての方向に歩く話がでてるが、実は、近接MOBと弓系MOBではちょっと違う。
近接MOBの場合はMOBが移動しようとするタイミングでタゲると、MOBの移動先にキャラが
移動しようとする。これは放っておけばそのうち接敵するから問題ないな。
対して弓系MOBの場合は、（今までの経験から推察するに）弓MOBの索敵範囲に
入った時にキャラが居た場所に一旦移動し、その後弓MOBの場所まで動こうとするものと
思われる。

弓□□□□□□ケ　←弓の索敵範囲に入ったところ
弓□□□ケ□□■　←例えば、他のMOBを叩くのにこの位置に移動したとする。その後、弓をタゲると…
弓□□□→ケ□■　←■まで一旦移動した後、弓の方向に歩き出す。

ひょっとしたら違うかも知れないけど、こんな感じじゃないかなぁと思う。
で、対策は前にも出てるけど、弓の近くの地面をクリックし、近づいた後に攻撃すればOK。

ゴブ森で何度苦汁をなめさせられたか…

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:03 ID:VoDd9gVi

謎の方向へ歩いてX軸かY軸あわせてから接近しようとしてるきがする

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:15 ID:f1NOFfbp

だから弓が移動終了予定のセルに自キャラがむかってるだけっしょ。
弓の索敵範囲に入ったときの自キャラの位置ってのは、結果は一緒だけども理屈は上の通り

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:18 ID:6jtqwAcC

弓は移動終了する前に攻撃に移れるから、が抜けた

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:25 ID:mrOmdJbS

まあ、弓の移動目標地点が自キャラの位置だったわけだから、
接近の敵と一緒の理屈だわな。

というか、移動目標地点取れるなら、ホムAIでも取らせてくれよ！って感じだ。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:46 ID:R4za8uH5

風幽霊クリを常時つけてるぜ！って人いませんか？
２５M↑で買って、個人的にはたまにでるJTが楽しいんだけど（宝剣型）
友人は一回売って安くなってから買いなおせって言うんだよね。
やっぱそれが正解かなぁ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:50 ID:xIKNQfCz

修正からもう2週間近く経ってるのに全然安くなってないから
これからもあんまり値下がりしないでしょ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:54 ID:yL6dOozD

供給が安定してないから動くとしても相当かかるだろうなぁ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 11:57 ID:rS+512Yd

餅みたいに戻るかもしれないって思ってる奴がいるんだろう。
これはまず戻らんから、今のうちに売るのが正解。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 12:37 ID:O73+acAb

いま手放すべきかどうかは難しいところだが、いまの性能だと値段分の価値がないのは事実だな。
どうすべきかは自分の勘と商売センスによる。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 12:49 ID:nTib7Ogx

まぁ君のような小者なら売っ払った方が幸せになれるんじゃないの。
大幅に値下がりしたら損した損したっていつまでもぐじぐじ言いつづけるんだろうから。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 12:51 ID:VoDd9gVi

ホムの経験値テーブルってどこで見れたっけ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 12:52 ID:FXziGxDk

>>439
ホム窓まで網羅されてるスキンはあまりないと思う。
私はお気に入りスキンのホム窓パーツを自作しました。

>>451
テンプレに載ってる。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 12:53 ID:VoDd9gVi

あった

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 13:09 ID:9MwzS8v7

無敵ﾊﾞｸﾞ使ったｵｰﾗ鳥ﾎﾑ＞＞＞＞＞＞＞＞＞EDPｱｻｸﾛ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 13:20 ID:f+cUlyFb

君は何を言ってるんだね？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 13:31 ID:tsjj2eHU

無敵が無敵じゃないのより強いっていう当り前の解説？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 13:31 ID:BBikBL38

「無敵ﾊﾞｸﾞ使ったｵｰﾗ鳥ﾎﾑ＞＞＞＞＞＞＞＞＞EDPｱｻｸﾛ」

と言っているようです

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 14:24 ID:J7gSINCf

昔、ハエかテレポに関するバグで無敵バグってのがあったけど、それがホムにも
使えるってことか？

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 14:36 ID:4ldBQ6B1

昔アイスファルシオンとファイアブランドを７Ｍほどでうっぱらった俺が来ました。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 14:38 ID:1jw1qNMP

けみ：俺のスタンド「無敵ホムを使ったオーラ鳥ホム」を使えば「EDPｱｻｸﾛ」などッ
けみ：ハッ、い、いつの間に本体の後ろにッ！や、殺やれるッ!!
ザ・ワールドォ!!ﾌﾞｩｩｩｩﾝ
あさくろ：何ィィッラグだとッ!!
けみ：天は我に味方したようだな
けみ：そして　とり　は動き出すッ…!!
UUUUUUUUURRRRRRRYYYYYYYYY

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 15:27 ID:nTib7Ogx

ところで。
テンプレサイトでカプリスとカオティックベネディクションのディレイが05〜1秒って
なってるけどカプリスはディレイ3秒ぐらいあると思う。
逆にカオティックベネディクションはディレイが全く無いと思うんだけど、どう？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 15:42 ID:+fpKlX/g

カオティック連打できるね

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:00 ID:wrGhGdWC

>445-446
修正って、何か変更きたんですか？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:05 ID:xcIbWe4l

カプリスにディレイがあるんじゃなくて、
カプリス経由で発動するボルト自体にディレイがあるんじゃね？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:24 ID:1jw1qNMP

何か違うのか？まぁその通りだと思うが

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:44 ID:mrOmdJbS

とりあえず連打しとけばいいんだよ、うん

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:45 ID:9MwzS8v7

なんで男ケミは短剣を盾をもっている方の手で、
片手剣は逆の手で殴るんだろう

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:55 ID:dVsUHGdH

気にしたら負け。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:14 ID:mrOmdJbS

両刀をアピール

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:28 ID:D24/5yaS

いずれケミに二刀流が実装される伏線だったんだよ！

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:28 ID:1kcXCaG6

しかし一旦親密度がＭＡＸになると、あんなにウザかったテレポ・コール安息での
空腹カウントクリアが素晴らしい仕様のように思えてくるから不思議だ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:46 ID:fAkbMMQ1

バニルの狩場自給の話があったが
ざっと書いてみると
亀島900k/h
時計地下2F850k/h
ニブル秘境の村800k/h
時計地上３Ｆ800k/hってとこ
時計地下はしばらくいってないけど、魔法効かないから
800kでないかもしれない。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:50 ID:vu1vjL2j

味っ子はええのう色々行けて

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:52 ID:SlZuTWb1

>>445
れべ８２宝剣型宝剣２種とＪＴ常時活用してるけど以前と発動確立も変わった
感じしないし、個人的にＡＳ系Ｃ重視した装備して見た目とか楽しんでるから
外すつもりはない。４４６、４４７が言ってるように宝剣は若干変動が起きた
がＪＴの方は全く変化なしだから安くなるのはずっと先なような・・もってお
くのがいいと思われ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:52 ID:9MwzS8v7

GH室内が時給１M越え

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:53 ID:y0pA1DZ9

ケミホムのLVと簡単な狩り方くらい書いてくれよ…

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:05 ID:eRMRnyg0

ダークフレームか？
HP7500のDef10+42で経験値3652もある。
ホムはリフレクトシールド関係ないし。
本が倒せればだけど。

ところでホムって睡眠状態にはなるのね。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:09 ID:9MwzS8v7

GH室内は区域即沸きだから
ハゲ隔離をのぞきマップ内に3人までならうますぎる
ダークフレームとかテンポよく倒せる

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:37 ID:itHTBr5i

まぁ、話ぶったぎってすまんけど、ケミ持ちじゃない私が来ましたよ、と…
ちょいとケミやっててふと「こういう情報が欲しい」とか思う事って無い？
どんな些細な事でもいいんだけどさ、そういうデータベースじゃないけど
豆知識的なもんを作ろうかなって思ってケミ持ちの人に話聞こうと思って
なんか案があったら良かったらコメント下さいな。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:39 ID:O73+acAb

そこまで行くと本体も相当強くなってないとダメだな。
ホムも鳥かバニルじゃないと無理ぽ。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:41 ID:vu1vjL2j

脳内で語るのはやめてくれよ？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:41 ID:9xaKNKel

漠然としててようわからんが、テンプレじゃダメな理由とかあるの？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:42 ID:lpNI5CcP

ちょっと前に効率云々の話題に乗り遅れだけど、
うちはバニルLv60でおもちゃ2にて350k/h前後かな…Lv50かもっと前くらいから効率頭打ちしてるけど。
テレポしないので、テレポ狩りにしたら上がるかもしれないけど
親密度がまだ普通なので上げたいのと、レベルアップ直後のCIを活かしたいので
歩き狩りなスタイルになってます。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:43 ID:fQCDQmUF

>>479
テンプレのデータじゃ不足なのか？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:43 ID:+fpKlX/g

婆園久しぶりに行ったら騎士が1人しかいなくてかわりに
ホムケミが沢山いてびっくりした

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:49 ID:Vw+H2ixr

鳥とゼリーばっかだけどな

羊さんと白菜さんどこー？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:52 ID:30YwrwZe

　　　　　　　　　　　　鳥

　　　　　羊　ｹﾐ　ｶｰ幼女ｰﾄ　

　　　　　　　　　　　　粘

こんな感じ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:55 ID:vu1vjL2j

> 9MwzS8v7
ダークフレームを美味しく食べられるホムと主人のLvステを晒してくれよ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:03 ID:1kcXCaG6

>>486
婆園在住の62歳白菜持ちがここに
テレポ索敵で300k、混雑時間帯の半afk狩りで200kしか出ないけどナー

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:18 ID:D24/5yaS

>>487
それなんてインペリアルアロー？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:27 ID:Xs20S4ZU

>>488
鳥ならオーバードスピード実装されりゃ結構低レベルから行けそうな気はする…が、どうだろうな。
OBS無しでホムが鏡の95％回避到達するのにレベル90台前半として、本体も同じくらいで95％回避到達か？
もしくはINTで宝剣で共闘か。

本はガチ、まぁよしんば回避できても属性や吸血？、あと石化で簡単にホムが逝くだろうからリザホムしまくりだろうなぁ。
ふと思ったが、ホムがFW無視できるならちょっぴり楽だね。

転生AGIクリエがホムあり2PCでTビホルダーアスペで行く分にはジョブも旨くていいんじゃないかね。
ケミなら素直に婆園…と思ったが、大根洗い状態なら室内もいいかもしれんね。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:33 ID:9MwzS8v7

>>488
主人はFLEE217↑
ホムはHIT150ぐらいあれば問題ない

この2個の条件クリアすれば誰でもおいしくいただける

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:37 ID:9MwzS8v7

GH室内はエリア沸きだから
１エリアが自分だけなら横湧きがないし
本の位置を覚えておけば遭遇することも少ない

もし本を倒すときはPP壁か、全力で倒すか好きなように


人が多すぎるときは横湧きしまくるからいかないほうがいい

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 19:55 ID:J7gSINCf

どうでもいいが、オーバースピード→Over Speed→OVSじゃないのかｗ
ひょっとして、ｶﾞｲｼｭﾂとかと同じでわざとやってるの？

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:00 ID:ubply9a+

オーバースピードはOverBurstSpeedの略だったんだよ！

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:01 ID:mr/mAGrM

おまえ
馬鹿か
知らねぇの？　でいいよ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:01 ID:yOnA+EJj

OSじゃね？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:02 ID:FXziGxDk

オーバードスピードじゃないのか？

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:04 ID:Vw+H2ixr

Oh! Bad Speed.

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:05 ID:J7gSINCf

テンプレで確認したら>>498のとおりだった。勉強になった。
どっちにしても"B"はでてこんなｗ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:06 ID:IDV/IJ0W

OoBaadoSupiido

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:10 ID:ubply9a+

>>500
Oh！Bird　Speed

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:10 ID:rQ1x3Eow

>>501
SORE NANNTE KURAUDO?

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:11 ID:QFIfu8TY

目糞、鼻糞を笑う

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:18 ID:30YwrwZe

なんかスピード違反で点数減らされそうなスキル名だ・・・

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:20 ID:yOnA+EJj

目糞に言われてもね＾＾；

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:22 ID:fQCDQmUF

OVered Speed
OSPとかOVSP.でもいいかもね。まあOVSがなじむ
今１４０だから＋６０で２００か。主人超えちまうな

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:30 ID:Vw+H2ixr

ポイズンナイフがホムの壁にいいと聞いて買ってみた
なにこれ(;´Д`)

面白いほどに毒になってめっちゃ楽しい
ハイオク盾と組み合わせてアクティブのいる狩り場で効果抜群だ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:35 ID:O73+acAb

>>491
残念ながらホムはFWを普通に喰らう。
�Rにさんざん焼かれたんだ、間違いない。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:40 ID:hFNeVy6x

カートターミネーション!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　 　　　 ‐=≡　∧＿∧
＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　 　　‐=≡　　 （´Д｀　 ）
　　　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 　 ‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ←505
　　　　　| |　＼ ＼　　　 （　 ´Д｀） ､ヽ从 /　　 　 ‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ　 ｲ　|
　　　　　| |　　‐＼_￣￣７ 　　 　 ｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　 ）　 　|　|
　　　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　 八　 ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 / |　|
￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／ ／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿ 〜ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／ ／　／
　　 ~　　　__　= （￣　（__＿＿|＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／ ／　／
　　　　　 ＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　　　､ 、. |　 .|　　　　 ＼　 ＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　　　(　ヽ:　＿丿 ﾍ.　　｀　;　　 ＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:41 ID:xcIbWe4l

>>492
ケミでFlee217はLv90台でもAGI95以上＋木琴＋AGI装備が必要で厳しいきがす
壁に徹するってことでゴキナイフとか作っちゃうなら随分楽になるけど。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:43 ID:UJRHokKt

アサクロが室内で狩って〜1.2Mなんだ
無理に決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:55 ID:oQioINWS

月光以外は、正直いらないと思うんだけど。
ホムの自然SP回復量に比べて、SP消費量激しいし、持続時間が短すぎ。
せめて３分は持続してくれないと、使う気にもなれない。
そこら辺を、修正して欲しいな。
ちなみに俺は、月光Lv4のオート発動のみしか使ってない。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:01 ID:1jw1qNMP

ここで空気を読まずにマジレスすると
生体D1で普通に殴って狩ってるケミ本体Lv81A>S型が600kちょい
壁せずに共闘で戦ってるバニルLv41が180kちょい、壁するとケミ共々300kちょい
ってトコ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:09 ID:yOnA+EJj

agi 1 str　60のLv80VITケミ、ホムは羊の53レベル
トレイン無し、人特化、命中特化サーベル所持
メマーはジョーカーのみ。普段は通常攻撃、3匹くらいきたら2〜3発CR
4匹以上きたらCR連打

こんな俺でも時計地下行くと主人の時給700ｋ〜850ｋいったりする
ホム時給は計算してないけど、そこそこ稼いでるみたいです

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:10 ID:yOnA+EJj

婆園の次ってみんなどこ行くんだろう

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:13 ID:9MwzS8v7

>>512
つまらんこといってどうするの？
アサクロは２PCアスペ付与で時給2M

ホムは主人の共闘EXPが入る


そんな単純なこともわからないのか

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:16 ID:5lGeiS1R

>>472
それは主人の時給だよな？

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:19 ID:yOnA+EJj

ダークフレームはアスペ無くても一確できるぞ
でも時給2Mは行かなかった気がするな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:20 ID:Uo9bYrSz

>>518とかもそうだけど
ホムの高時給はなかなか信じられないってのが多いのも仕方ないとおもうけど
ホムはLv90こえてくると、Lv99のS-Aケミより殲滅力が↑なんで可能だよ
その強さの上に主人の共闘ボーナスEXP入ると時給1Mとか簡単にこえちゃう

鳥ならB4で軽く1.2M
バニルはどうだろね。主人のステ次第だが、GH室内で１Mこえるってのなら本当だろう

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:21 ID:oQioINWS

>>519
それって、Strいくつからなんだ？

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:22 ID:0MtZ+Hb0

別にアサクロのSTRとかどーでもいい

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:23 ID:yOnA+EJj

>>521
覚えてない
ただ左手はQHカッターと盾を持ち替えてたよ
しかし階段や亀、ペノの方がレアも経験値もずっとおいしいんですぐに狩場変えることになった

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:25 ID:o1GHHv2s

>>513
逆にOVSをメインに使ってる人もここにいますよ。
戦闘時は常時FM4、ピンチのときに手動ML5を連発って戦い方してる。
いや、ホムHAEEEEがしたいだけですが。

Aspdが上がるほどにAspd増加ってのは効果が出るもの。
Aspd190まで到達するようなら、常時FM5維持とかの方が
最終的にはML連発してるより殲滅力上がると思うんだけどね。

実Aspdがスクリプト処理で絶対に190に届かないとかだとちょっと悩むけどなｗ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:25 ID:xcIbWe4l

まぁ俺の96歳A>SケミはリムーバのFA取っても58バニルにルート権負けるしな。
流石に手加減して強いアース海東で殴ってるからだけど。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:25 ID:5lGeiS1R

>>520
そこまで上がるもんなのね。特攻とか無いから頭打ちになるかと思ってたけどやるなぁホム(*´∀`)

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:25 ID:lpNI5CcP

育てるためには高時給も魅力だけどさ、
育ったらきままに色々いけるようになるっていうのがすごい楽しみ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:26 ID:1jw1qNMP

信じられないのは無理も無いだろう？
錐持って火付与してスリーパーメマー狩りでようやく1.2Mが出る世界だ
少し1M到達の難易度をナメてやないかい

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:28 ID:Ey3v5gRU

鳥は極限FLEEまでいけば生体３の優秀な壁になりうる
バニルは極限まで育つとジュピロスやゲフェADの敵を極限までかき集められる

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:28 ID:bI3OSE/G

もうちょい信用に値する条件、報告をくれないと現状では脳内としか取れない

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:29 ID:Ey3v5gRU

>>528
その1.2Mに共闘ボーナスがはいれば1.5M
これでわかりましたよね？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:30 ID:5lGeiS1R

>>529
生体3さすがに無理じゃろ。
カトリーヌの即死級魔法や爆裂するとHitが上昇すること忘れてないか？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:31 ID:1kcXCaG6

分かったから室内で1M超出るという自慢のホムのステ晒しよろ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:31 ID:1jw1qNMP

>>529
爆裂したセイレン、ハワードはFLEE300近くあっても全被弾
セシルなんて通常300で爆裂したら測定不能でございます

通常mobのトレインには使えるかも知らんね…

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:32 ID:5lGeiS1R

>>531
ホムの時給の話だったはず。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:32 ID:yOnA+EJj

生体3の壁か…あのASPDで5％の壁がどれだけつらいことになるか
一撃で沈んだりしたら、タゲ移りが怖すぎるな

普通に生体3の壁はLKで決まりでしょ。ちょっと夢見すぎなきがする

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:32 ID:Cgg2sKnG

Lv95のS=A>Dケミで
一切トレインしないで普通に殴って狩りしてて時給850kだったんで
高LVホムがケミ以上の殲滅力をもって共闘までいれてもらうとすると
どうみても１Mこえるなんて簡単に想像がつく
別に不思議でもなんでもないな

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:35 ID:bI3OSE/G

流れ的にはホムの時給の話じゃねえの？
本体で1Mなら全然不思議でもないけど

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:36 ID:oQioINWS

>>524
OVSは、未実装なんだけど？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:38 ID:fQCDQmUF

自分S>Aの８８、鳥５５
オート月光２を常時使用して婆園壁で毒ナイフで数発殴って６００ｋ／ｈだったな
ＩＮＴがわりと大目なんで青ポ１５個ほど投げるだけでもつ
５は燃費悪すぎて使えないけど攻撃の補助として２使うとかなりよいね

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:39 ID:Vw+H2ixr

>>539
実装されてないのはFLEE上昇

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:43 ID:pnW4kQ07

FLEE上昇以外になんか効果あったっけ？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:44 ID:ubply9a+

>>541
スキルは存在してSPも消費するけど、効果がないんだからスキル未実装と同義と見ていいのでは。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:45 ID:YhcfTyH3

>>528
ちょっと待てスリーパー錐メマーで1.2Mってどんな狩り方だ
STR70のまーちゃんでも壁の共闘付ではあるが1.4M出たぞ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:46 ID:wOz7r814

だから共闘有りと無しは違うって

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:47 ID:bn2EK1Ra

Str80程度の火ダマ+錐の二刀アサで
すげー適当に狩って1.2M/hくらいだから
そこそこのケミでメマればもっと出るんじゃね？


ていうか、本体の効率とホムの効率がごっちゃになってる奴が
結構居る気がする。話が噛み合ってないように見えるぞ。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:48 ID:lvgCMd04

PCとの共闘はハエ索敵ができないから微妙だっつの
La等の支援があるなら話は別だが

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:48 ID:ubply9a+

１Mとか２Mとかみんな景気がいいな…

λ...＜ケミどころか量産ハンターや短剣ローグ（ともに86歳）でも１M出ない雑魚な俺が通りますよ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:49 ID:pnW4kQ07

>>543
OVSは、(FLEE上昇が)未実装なんだけど？

っていう意味では

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:53 ID:lvgCMd04

ホムがオーラまで累計200M、ホム60からでも180M位
ケミが96→99で200M
ホムさっさとあげたほうがよさそう

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:56 ID:AfB0GGng

>>524
FM4、手動ML5ってなんの略？

>>536
ＬＫじゃなくてチャンプじゃないかな。ＬＫは横沸きを捨てにいく係。
・・・そのまま帰ってこれない時もありそうだが。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:57 ID:yL6dOozD

ふりっとむぅぶとむーんらいとじゃね？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:59 ID:xIKNQfCz

なんか最近生体やらADとか物騒な単語が飛び交ってますね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:04 ID:1jw1qNMP

別に生体1,2は普通の狩場だけどな

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:09 ID:ubply9a+

生体２はさすがに大抵のケミにはつらいか…？

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:10 ID:bn2EK1Ra

メマー狩りが出来る前提ならなんとかなると思う。
でも生体2でメマーするくらいなら別にもっとうまいとこあると思う。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:12 ID:E74LFwaO

生体2Fはかなりレベル高くないと無理だな。
多分あそこで狩るよりは亀地上とかの方が安全でうまい気がする。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:34 ID:Xs20S4ZU

普通のケミが時給800ｋ
→ケミより殲滅力高いホム（+100ｋくらい？）
→壁育成なら共闘ボーナス+20％
→時給1M超えるんじゃね？


あと、婆くらいのHPと沸きなら、MLよりFM重視したほうが効率よくね？

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:38 ID:1kcXCaG6

高時給ホムのステ晒しまーだー？
まさかシミュレーター上の計算じゃないだろうな・・

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:56 ID:bn2EK1Ra

最初からステやLvを出さずに書かれた情報は
大抵机上の空論だと思えばいいとおもうよ。
誰も自分がそのキャラ・ホムを持ってるなんて書いてないし。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:57 ID:EBde2bSd

λ...＜純戦闘ケミ（86歳)で600k出すけどAgiWiz(76歳)で300ｋしか出ない俺も通りますよ･･･

つーかマジでどうやって１Mとか出せるんだ
OD２でカートぶんまわしで500k、オットーで半分死にながら狩って600kが限界なんだが

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:59 ID:yOnA+EJj

>>561
西兄貴と婆園行ってみるヨロシ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:59 ID:o1GHHv2s

>>551
552さんの言う通り、フリットムーブとムーンライトの略のつもりで書いた。
この略称ってわかりづらいんかな？

で、本題はこっち。
ｽﾘｰﾊﾟｰの火付与錐メマー狩りが話にのぼってるようだけど、
狩場って時計↑←←でいいんだよな？
うちのギルメンによると、S＞V＞Dのソロケミで1.7Mくらい出るとのこと。
いくらケミが時給出せないっていっても、付与＋錐で1.2Mとか卑屈すぎﾃﾞｽﾖｰ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:02 ID:DeYacCcH

>>562
西兄貴で1Mって付与メマー？
ソロで普通に狩ってたんじゃ1Mは出ないと思うんだが

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:07 ID:r6z8Kq9L

フリットはともかくムーンライトは「月光」が定着してるからな

566 ：472 ：06/04/14 23:10 ID:SJiHFGlA

失礼ステ書くの忘れてた。
前にもホム狩場のほうで報告してるけど
ケミ９１ＳＴＲ＝ＡＧＩ＜＜ＤＥＸ＝ＶＩＴで
ホムが８６バニル。
なんか荒れてしまったようで申し訳ない。
書いたのは全部ホム自給で本体は亀島で１，４〜１，６ってところ
ついでに時計地下４Ｆと室内も図ってみた
地下４Ｆはホム自給が730kの本体1,5M
電車なしＪＫだろうがなんだろうがひたすら殴る

室内は本体が特化持ってないためホムだけしか計ってないけど
７００ｋ前後であまりおいしくなかった。
魔法との相性悪すぎです。
9MwzS8v7氏はおそらく鳥かな？よければｌｖなど教えてほしい。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:17 ID:DeYacCcH

そんなステでも亀島行けるようになるのか

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:17 ID:1jw1qNMP

不等号の向きがおかしい

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:18 ID:yOnA+EJj

>>563
別に俺は1Mでるなんて一言もいってないじゃないか('A`)
時給700ｋ以上は出せるからODよりはいいんじゃない？って意味で勧めただけだ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:18 ID:8Phm+60i

不等号が逆だったと勝手に予想

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:20 ID:N7Yyifa6

不等号の向きが逆なんじゃ…？
バニル８６とはものすごいな

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:20 ID:oMe/AERW

壁黒蛇55バニル450kしかでね

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:25 ID:fE7U3xbU

婆園はかき集めCRとかやらんでもAgi型で各個撃破モードで1Mいくかどうか。
今ならホムの共闘つきで1Mいくんじゃないかな。
室内で1Mは2PC支援でメマー狩りすればいくと思う。
スレ違いだけどOTM来る前のWSで1.2-1.3M。
OTMがきて1.7-1.8Mだな、メマー、アスペは使っていない。
ホムの数字は知らない、そんな幼女46をまったり西兄貴共闘で育てる79Agiケミ。
幼女ヒールは予想外に使える、何ど命を救われたか。
まぁ自動設定にしていればの話だけど。

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:27 ID:kLp3g0q2

>>569
>>563じゃなくて>>564の間違いだと思うが、

>>561で
＞つーかマジでどうやって１Mとか出せるんだ
＞OD２でカートぶんまわしで500k、オットーで半分死にながら狩って600kが限界なんだが

に対して
>>562
だと、西兄貴と婆園なら1M出る、と読めてもおかしくないぞ。
>>561が２つ投げかけてるから、どちらへの回答かわからんし。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:28 ID:oMe/AERW

VITでも婆いけば本体1Mホム200k
トレイン無し、JKと剣は無視

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:30 ID:Xs20S4ZU

>>559
うちのSTR90台の鳥で婆園時給850ｋだった。
STR100いっても劇的に効率上がるとも思えん…が、ジョーカーや魔剣やらも相手にしてるからなんとも。

ついでに、Amesaniで計算したところ、AGIの優秀な鳥は実ASPDはFM無しで186前後に迫れるようだ。
どうみてもそんなに早くなりそうには見えないんだが、俺がまだ若いからだろうか。
まぁFMでプチバーサクと言えるくらい早くなれるなら凄いんだが…。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:31 ID:yOnA+EJj

>OD２でカートぶんまわしで500k、オットーで半分死にながら狩って600kが限界なんだが
への回答だよ。限界って言葉に反応しただけだ
1から10までいちいち説明しないと読み取れないのか

578 ：472 ：06/04/14 23:31 ID:SJiHFGlA

ごめんなさい不等号逆ですorz

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:33 ID:DeYacCcH

>>577
１M出せる狩場だったもんでな
そこは疑問文になってないし

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:36 ID:bn2EK1Ra

>>577
いちいち説明しないとダメなときもあるよ。今回はそうだったと思う。
俺も西兄貴で１M出るのかと読んだし。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:43 ID:v1cNm4hl

流れをぶった切って質問です
73歳のI93，D48の二極手動宝剣ケミですが、
最近相方の殴りwizとのLvの差が開いてきたのでソロ狩りをしようと思っています。
イミュン○、三減×で武器は氷宝剣＆聖斧のみ、ホムは白菜です。
他の手動型の皆さんはどのように狩ってますか？
ﾎﾑと一緒じゃ将軍様狩れないよﾏﾏﾝorz

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:49 ID:tcYW2aVQ

>>581
まずホムの種類をかえるかホムの育成をあきらめる
リーフじゃ足手まといにしかならん

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:52 ID:8Phm+60i

ちょいと婆園いってるケミさんに聞きたいのだがいいかな。
アムムトｃ（対人型経験値うｐ＆人型からの被ﾀﾞﾒｳp）ってどうですか？
何もつけてない状態で自給婆700kぐらいの90A>Sケミなんですが、正直購入を迷っています。
狩り方はjkのみﾏﾐｰ武器ﾒﾏｰ他は普通に殴り、ほどよくハエで索敵って感じ。
結構高額の為、その代金を散財狩りに使うか、長い目で見て買いか・・・

ここで報告してる例をみてると、皆所持して報告してるのかと思うと欲しかったり。
ちょいと所持者の意見を頼みます。

余談ですが、ホムはlv48バニルがいるもののHITが大幅に足りず、居なくても変わらない感じでした。
ホム自給は死んだらリザぐらいで、だいたい自給150kぐらい。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:53 ID:lpNI5CcP

>>581
聖斧あるならメタリンとかおもちゃでホム育てするといいんじゃない？
ホムが育ってくるといつの間にやら本体もレベル上がるよ
ただJobが上がらないけど

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:56 ID:bn2EK1Ra

アムムト無い時でも１M近い数字は出てたなぁ。当時90台ケミ。
これは単純に今の自給と滞在時間を天秤にかければいいだけの話だと思うけど。
あそこはほぼ人だから単純計算でいいんじゃない？

自給が10％伸びて滞在時間が20％減る。
AgiでもVitでも結局同じ話かと。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 23:57 ID:oMe/AERW

俺はソヒーかHiLv

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 00:16 ID:Un05M88D

>>581
なんで将軍狩れない？
ホムが殴りに行って困る、というなら待機に。
とどめさすあたりでつっこませれば、共闘分入ってケミウマーになるぞ。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 00:36 ID:dr/n7oXA

>>575
ジョーカー狩れないケミはお帰り下さい^^

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 00:39 ID:TFPZAO/r

Gvケミ様はVIT-STR型なのでJKなど狩れません。
Gvで御活躍なされるのでJKなど倒さなくてもトレインしても構わないのです。



そ　れ　が　G　v　ケ　ミ　ク　オ　リ　テ　ィ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 00:52 ID:DpeDIgtr

>>581
同タイプのケミでバニルもちだけど
メタリン→玩具２→黒ヘビって感じで狩場変わってる
聖斧は持ったままでSPとヒール量で強引に壁すればOK

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 00:58 ID:9uI98vwW

個人的にはアムムトはPT後衛用の装備だと思うなあ
前衛につければ間違いなく被弾が増えるから
回復がそれ以上に間に合うなら問題ないけど
ソロはダメージ増加が顕著に出るからその分を補うのは難しくなかろうか
まあ持ってないから推測でしかないけどさ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:00 ID:YNaXzG/U

JTクリップって二個つけたら2倍発動するんだろうか。教えてエロイ人。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:09 ID:YNaXzG/U

書き込んだ後でそんなこと試した人ほとんどいないだろうということに気付いた。
ミミックとかは二つつけたらドロップ二倍なのかな？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:11 ID:Ed2X4SnK

AGI>STRの70歳ケミなんですが次にどんな武器を買おうか迷い中です
所持金6M　所持武器THグラ・水海東　所持防具木琴・他は微妙な物
自分で考えた物は
・安い火武器買う
・溜めて大型(毒？)買って炭鉱に篭る
・更に溜めて中型を買う
・溜めて無形買っておもちゃのライン工になる
上の中でもし安いのがあったら買っちゃいそうなのですが、
これはマズイ・こんなのはどう？みたいなのがありましたらお願いします

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:18 ID:OBm3vbLs

>>589
TAｻｰﾍﾞﾙでメマー10発ぐらいなんちゃう？
念ジョカとか言われたら流石に逃げるが、というかこれを逃げる奴は多いだろう

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:19 ID:qFhruQ5B

>>594
火海東は安いので買っても良いかと
サイズで欲しいのは中型だけど高いので、特化(毒とか)で妥協してもいいかもしれない
無行は高いから不要、というかそんな金があるなら中型買った方がいいかな

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:20 ID:EfGQ628n

>>595
昨今は闇水というステキなアイテムがあってな。
一応逃げなくても戦えるようにはなった。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:21 ID:HWfQ2xGO

>>594
安い水2HAと火片手剣でも買って西兄貴ってのは？
タラ無いと弓兄貴ちょい痛いけど

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:24 ID:r5+64JQ2

>>594
1.エンブリオ買ってホム育てる。
2.火と土買って亀地デヴューまで牛でGO
3.婆園に備えてTBｌ、TAの為の貯金

長い目で見れば1

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:26 ID:yrHBN+K+

>>594
大型はほとんど使わないからﾔﾒﾄｹ。
ギルメンに1年ほど貸しっぱだが全く困ってない…。
属性武器は揃えておく価値は十分ある。

武器の個人的オススメ度は火＞中型＞風＞＞その他だけど
本当は行きたい狩場に合わせて武器を揃えていくのがいいと思う。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:26 ID:7hx4abW3

>>594
持ってる盾も書いてくれるとアドバイスしやすいかも
もしタラと兄貴が無いなら武器より優先して買ってもいい

上の中なら火海東かな
もし格安でDEvツルギ（TEvサーベルは対費用効果が・・・）が見つかったら
ギオペミスト黒蛇と使えるけど

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:27 ID:OBm3vbLs

>>594
+5火海東の名無しなんかが捨て値で売ってたらしめたもの
サイズ系は今高すぎなので後回しでいい、DHツルギなんか捨て値で買えたらいいんだけど中々売ってない
盾はとりあえずホルンが安価で使いどころ多くて真っ先に持つべきだと思う

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:30 ID:OBm3vbLs

と思ったけどそれなりの資産があって金稼ぎも出来る身なら
ホルン、兄貴、タラの順に盾集めて属性海東4種、+7TGiグラ、+7TBdサベ、+7TTiサベを揃えるのが一生ものかな

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:31 ID:HWfQ2xGO

ホルンって使いどころ多いのか…
Lv92ケミだけどタラと熊しかもってねーや(;´Д`)

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:35 ID:7kPQ/de4

>>604
おもちゃ、桃樹なんかかな？
AGIだと遠距離避けれないから、特に被ダメ減らしたいMOB類だしね

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:36 ID:heFNwxpQ

三減ない場所ならホルン

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:39 ID:dLFbxKIt

>>594
既出だけど、やっぱ火武器だね。
炭鉱・OD・鉱山とケミでもいける狩場で使える汎用性がある。
ある程度お金ためられるならサイズ特化を買うよりも
狩場にあわせた特化武器を買ったほうがいい場合が多いしね。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:08 ID:QU1UXD7y

ふと思ったんだけど、
進化してからのホム成長具合って、進化前と同じくらいなのかなぁ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:09 ID:Jl2EcXSb

同じじゃないと

　　　　　　　　　めんどい

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:11 ID:nzVCLQdw

AGI.>STRらしいがSTRが40以下程度だと特化･サイズはかかる金の割りに（THと比べて)威力上昇は僅か。
STR上げ始めるまではTHグラで十分だと思う。
ATKが高く敵を選べば特化以上の倍率、且つ安価な属性武器をお勧めする。
あと3減盾(動物･人あたり)がなければそっち買うのも有りかな。

611 ：594 ：06/04/15 02:21 ID:Ed2X4SnK

ヲヲ、もうこんなに回答が。皆さんありがとうございます
盾は借り物ですが動物盾のみあります、Fleeは178です
ホムはバニルミーが居るのですがまだ戦力外なので書いてませんでした
火剣とホルン盾がお勧めのようなので一度おもちゃへ行って美味しければホルン盾を
ダメそうなら火剣を買ってOD辺りに突っ込んでみます
安く売ってなければ暫くホム育てながら露天巡りで掘り出し物探しを・・・

西兄貴はシミュしてみたら廃兄貴が64％回避なので弓兄貴どころでは無さそうでした
タラ盾は今の所ゼノーク位しか戦えないので後回しにしてしまおうと思います
STRは今丁度40なのですがそろそろ上げようかと考えてます

答えてくださった皆さんありがとうございました
精進して挙げられた装備全部揃えられる位になりたいと思います

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:26 ID:wBk1dZK1

３減効かないor持ってない狩場では桃木盾固定。

これがマイジャスティス。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:31 ID:HFHXRPoi

最近ホムの成長も鈍ってきて正直足手まとい？とか思い始めて
いつもの西兄貴でちょっとホム仕舞ってちょっと騎士の真似してみたり
なんかしたらあっというまにSP尽きてたすけてバニル先生(;´Д`)状態

適当装備のVITケミで人並み程度の効率出せるのはひとえにバニル先生のお蔭でした

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:31 ID:U/htgAHx

>>594,611
動物特化で黒蛇あたりでもいいんじゃないかね。
経験地だけでなく、カードも美味しいし。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:33 ID:HFHXRPoi

>>614
黒蛇は白ハーブよく落とすし黄色草も多く生えてるから製薬キット持ってくと
多少のホム被弾は気にせず快適に長時間篭れるのがよいね

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:38 ID:DS47Juq4

ついでに動物だから兎クリップつけてくと肉と化け餌も微妙に供給される

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:57 ID:TFPZAO/r

やっぱりケミやってると辻支援が多くて良いな
2PCで属性付与やら自己支援やらやってる人は関係無いんだろうけど、
一人ギルドで一人で狩ってる俺としては辻支援が極限に嬉しい。

自分もプリの時はソロアサとかノビに辻支援するけど、されると本当に気持ちが良いな
これからもメインプリで辻支援しながら、ケミを育てたいと思う。

という事で。


heel plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
↑何故か回復しない

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:59 ID:TFPZAO/r

ここで馬鹿書いてる場合じゃない、明日も仕事だorz

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:21 ID:d6KYhetx

おまいら様方、空きビンの確保ってどうされてますか？
露店も大抵売り切れてるし、ポリン潰しても一時間で100個も行かないし。

クリップ オブ ボトルドロップとか有ればいいのに（´Д｀；

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:23 ID:Jl2EcXSb

１．売り切れてない露店で買う
２．買いチャ
３．ドロプス・ペコ卵潰し
４．リムーバ潰し

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:36 ID:sLlFp7ou

丁度今はホム育成にリムーバー狩りしているのも多いだろうから、
買取チャットでも出せばドガッと来るんじゃないかね。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:43 ID:5Zzo8q7M

クリアサ作ってゴート狩りマジおすすｍ（ｒｙ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:48 ID:BlXUDxAM

>>619
っ[アルケミー]

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:55 ID:heFNwxpQ

アリの卵が一番いいんじゃないの

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:58 ID:Tl4Urw7k

ついでにミスケｃとミミクリｘ２装着しとくとか

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:00 ID:NGs2jUlH

ホムを先攻設定にして、ポリン島縦断するとか。
つーか、空き瓶は趣味で溜めてるので特別足りなくなったことはないな。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:05 ID:d6KYhetx

やはし買い取りが無難かつ確実ですかね（´Д｀*
時間有る時にやってみるすﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>622
短剣砂ローグで行ってみたんですけど硬いしハーブやら角ばっかり砂ってもうね。

>>623
転生しなきゃだわ？（´Д｀；

>>624
アリタマはいつも人が居る感じで・・・
他の場所を探していたらマヤパとダンゴムシとウンゴリにモミクチャにされました（ホムが）

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:07 ID:OBm3vbLs

普通にリムーバ1時間狩ると空き瓶60↑は集まるよ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:11 ID:heFNwxpQ

なに最近のアリの巣ってウンゴリアント出るようになったの？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:20 ID:wBk1dZK1

アリの巣はビン集めに便利だけど、採集ポイントが実質２箇所しかないのがしんどいですねえ

ＷＩＺのSG１でじゃんじゃん集まるので重宝するものの、他人がいるといつまでも空かないし、
自分が確保しても、ちょくちょく人が来るので、独り占めして長居するわけにもいかない…
最近はケミ祭りの直前に100本だけ採集するのみになりました。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 07:36 ID:FGn+KYFl

サボテンはどうか？
針も集まって、ケミ的には一挙両得

まあ、針目当てで、瓶もそこそこ、て感覚だけど。大量になら蟻卵の効率と比べられるものはない

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 07:49 ID:lmsVz7Wo

>>629
商人セットで化けたのが捨てられてた、と邪推

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:04 ID:lRT9Iw3Z

もうアルケミーはクリップオブアルケミーでいいよ。と正直思う。
スキルで実装できないならせめてカードの効果で実装して欲しい。
むしろアゾートにその効果を追加すれｂ（ｒｙ
茎とか集まらないよﾏﾏﾝ。Ｏrz

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 10:46 ID:wpVkiV7f

さっきふと思い出してカプラポイント確認したんだ
メインキャラとケミ合わせて22万ﾎﾟｲﾝﾄくらい溜まってた
んでカプラ本社でチャンス2に全部注ぎ込んできたんだが
結果が
青ポ9個　キャップ15個　サングラス16個　赤ポ4150個(50はﾎﾟｲﾝﾄ余り分)
になった
キャップ、サングラスは売って白ポ150個程に変換
ちなみにこのﾎﾟｲﾝﾄで全部赤ポ100個(2700pt)で変換した場合は赤ポ8350個になるところだった

OK、しばらくﾏｲﾎﾑﾝｸﾙｽに投げるﾎﾟｰｼｮﾝには困らないぜ(*´д｀)
皆もカプラポイント確認してみるといいぞ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 10:53 ID:heFNwxpQ

カプラポイントってリヒで景品かわったんだっけ？
イグ実があるとかなんとか

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:12 ID:dJpLxEr4

先週の時点では変わってなかった

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:38 ID:vrmV0ipS

ウサギクリップみたいな感じで
植物型モンスターを倒したときにハーブをドロップするとか
無形型モンスターを倒したときに空き瓶をドロップするとかの
カードが欲しいぜ。

チラシのうらららのら〜♪

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:40 ID:HlCq7BIo

つ老人参ｃ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:46 ID:+xeEAJwe

癌の毒痔死妖によりいつまでたっても赤ポ配給所です

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:49 ID:U/htgAHx

今ポイントつかうのはやっちゃった系かもな。
でもカプラポイント100万超えてるからちょっと赤pにしたい気もする。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:57 ID:82k9xfIE

ホムの育成にリムーバ倒してたらいつの間にか倉庫に空き瓶が2kあるなぁ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 12:00 ID:rnYbEIVb

うさぎうさぎ言うから無性にうさライス食べたくなった

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 12:05 ID:PiH/L+Jc

うちの鯖は空き瓶大量に露天があるけど平均価格で1ｋに近いです。
みんなの鯖はいくらですか？

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 12:20 ID:HWfQ2xGO

600〜800くらいかな iris

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 12:40 ID:NGs2jUlH

600〜1000くらいかな、Sara

でも、実際に売れてるのは500z近辺。(笑)
欲しかったら、買いチャットでも出したらいいんじゃない？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:02 ID:t26G+KVE

他に露店が無いと1kでも売れるIn Chaos
むしろ1k以下は即売れちゃう
貧乏クリエにはたまらないorz

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:11 ID:DhAIg0No

老人参欲しいけど供給が絶望的すぎなのと高いよね…ほむが育ったら自力目指してみようかなぁ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:17 ID:DS47Juq4

>>647
老人参cのハーブドロップ率ってどんなもん？
肉や化け餌はごくたまにしか出ないしでかゼロピなんて
P箱程度にしか出ないって話だけど。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:29 ID:sLlFp7ou

>>648
プレ箱よりは出るが、肉クリップのように稀にしか出ない上に、
大半が赤ハーブか黄ハーブ。白がたまにで青は出た試しなし。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:31 ID:zul+crqp

元々青ハブでないんじゃないの？説明文だと白、黄、赤だった気がする。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:32 ID:sLlFp7ou

OWNカードスレから転載

>391 名前：名前記入ミスさん// 投稿日：05/10/28 03:32 ID:9Q+tLwtc
>何の脚光も浴びていない老人参ｃの実証報告です。
>マンドラゴラとフローラを合計１３００体ほど倒した結果です。
>・赤ハーブ４７
>・黄ハーブ２６
>・白ハーブ１７
>・青ハーブ１
>緑ハーブはマンドラゴラも落とすため参考にはなりませんが
>白ハブで1/75というのは確率としてどうなんでしょうかね？
>２枚使用では試してません。
>接頭語は、リフレッシュ〜

>自分で返してみると植物種族からしてあまりよく狩るものでもないので微妙ですね。
>ポリン島で空き瓶拾いでもするお供にどうでしょうか？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:38 ID:OBm3vbLs

つまり結論　ネ　タ　っつーか　ゴ　ミ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:39 ID:Bh7Xf0MK

蟻地獄ダンジョンで、空き瓶集めが一番いいんじゃない？
Wizがいれば、１時間に８０個は手に入るよ。
ただ、あそこは先着３名様までなのがなorz

うちの鯖だと、ほぼどの時間でも入り口の所は占拠されちゃってる
から、一番奥の巣で自分は集めてる。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:41 ID:DS47Juq4

>>649-651
ありがとう。
無いよりマシ程度には出るって事で良いのかな。
老人参自体が希少mobなんだからもちっと旨味持たせても良さそうなものなのに。
重力って変な所で妙に臆病だよねえ。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:41 ID:DhAIg0No

>>648
発動率はお察しなのはわかってたから買ってまではと思ったんだ
茎とか胞子集めの時にあるとちょっといいな程度に考えてる

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:42 ID:DS47Juq4

GD1で毒胞子集める時につけてるとそこそこ良いかもね。
わざわざそんな事しなくても青ハーブが結構出るけど。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:47 ID:A0Bl8OOY

空き瓶か・・・ゴートがさりげなくドロップ率高い。
EXPも兼ねれるから錐持ってたり、発勁モンクアサクロいたらお勧め。

別キャラの発勁モンクで篭ればすぐに1k溜まるしね。
低EXPなMOBばっかり空き瓶落とすからだるく感じるけど、
ゴートなら3k↑のEXPだしLv上げも兼ねて気分的にも結構集めやすい。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:49 ID:XzJBDcO1

人参装備するくらいならﾐﾐｸﾘ装備したほうがいいと思うんだ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:51 ID:DS47Juq4

>>658
ミミクリって複数持つと効果重複するのん？

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:03 ID:5Zzo8q7M

過去ログぐらい読もうよ
一応重複されるらしい
ただ0.1が0.2になるぐらいなので
趣味の領域とも言われている
元が高いし

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:11 ID:OBm3vbLs

ゴートが体感5割、リムーバが体感4割で空き瓶落とすな

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:19 ID:YNaXzG/U

試行回数が少ないのであんまり参考にならんが・・
宝剣とJTクリップの発動回数を調べてきた。

火宝剣　104/1000
JTクリ　 15/1000

宝剣は１０％になってそうですな。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:49 ID:jkTTenSn

なぁ、些細なことなんだがホムの空腹度が２９％の時だけ
詳細が２８．９％なのはうちだけか？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:57 ID:HWfQ2xGO

今見てみたけど29.0％だった

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:57 ID:0JGH0cJT

そういやウチのホムも○○．９になった事があったな
いくつだったかは覚えてない　スマン

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 15:00 ID:Jl2EcXSb

29.0%だなぁ

667 ：sage ：06/04/15 15:39 ID:Fhtp5Taw

宝剣ケミ、クリエの先輩に質問です。
氷宝剣もって西兄貴で狩りしているのですが、STR1の為にダメ少なく
倒す→回復→倒すのルーチンワークになっています。
ステは補正込みAGI66、INT90、DEX34です。
西兄貴や牛での狩り方って手動ボルトのみですか？
今まで火宝剣で玩具に篭ってたのですが、友達に言われて火宝剣売って
氷宝剣に変えました（2本持つ余裕ないです・・・）
よろしくお願いします。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:14 ID:5Zzo8q7M

宝剣型じゃないんだが
きつい又は効率が出ない時は狩場のレベルを
下げるってのが一般的やね

とりあえず氷でも無形のおもちゃでは
属性相性が変わる事無いので
おもちゃにいくか
あとは将軍、スコーピオン、砂漠狼などは
どうだろうか？
とくに将軍ならちょうどＨＰが半分で経験地も半分
なので索的効率を無視すれば
ミノや廃兄と変わらない気もするし
カード出ればｳﾏｳﾏできるし
動かないので宝剣型にぴったりだし
と適当なことを言ってみる

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:29 ID:2dHqnZNo

>>667
95のI>A宝剣ケミです。
80の頃からずっとピラ地下、最近では西兄貴と生体1にいってますが手動ボルトはあまり使わないです。
出会い頭に一発手動ボルト→そのまま殴りでASが落ちないなーと感じたら手動を織り交ぜるくらい。
AGI66でしたらASPDもそれなりにあると思うのでAS頼みでいいんじゃないかと思います。
むしろそのDEXで手動オンリーだと結構詠唱長いので大変かなーと。
殴りのダメが少ないのは気にしないっ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:36 ID:jkTTenSn

本家FCASだってLv90前後でようやくASが実用レベルになるんだから、
宝剣だってそれに準じたレベルが必要なのは言うまでもないな。
地道に頑張るべし。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:01 ID:U/htgAHx

>>670
それサマルじゃね？
INT多少抑えて先にAGIにふれば80くらいから使えるよ。

もちろんレベルがいくつになっても、マジ狩りには勝てないメルヘン。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:10 ID:jkTTenSn

一応８０くらいからやれなくもないけど、そのレベルじゃ火力か回避が足りなくなるから
安定し出すのが９０前後って意味ね。
INTとAGIのどっちも高い数値が要求されるわけだから、完成が遅くなるのは仕方ないわな。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:12 ID:rnYbEIVb

負けてどうこう言うのはDQしかいないわけだが・・・
正直これはひくぞ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:25 ID:sdzNiuZ2

ドキュ？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:26 ID:qnfGOTIm

ドラクエの事だろｗｗｗ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:41 ID:z/RfRdML

ドラキュラ？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:43 ID:TlXEUYXb

石化鎧つけて西兄貴行ったら酷い目にあった。
結構な確率で石化するんだけど割とすぐ復活して石化がとけた奴は
やっぱりだいたいホムを狙ってくるという悪循環でホム死にまくり。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:51 ID:z/RfRdML

>>677
睡眠でいいじゃんと思ったのは俺だけ？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:57 ID:DpeDIgtr

>>677
高VITにも効果高い呪いがいいんじゃないかな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:59 ID:N4XTaxYk

>>677
石化鎧はメマー狩りが前提だったろうに。ホムが死ぬくらい時間かけてたら意味無い罠。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:01 ID:5aAyN39O

私も石化（闇鏡ｃ）で行ったけど滅多に石にはならないし結局Strピッキでごり押し。
火鎧もあるけどタラ盾もって火属性300ちょいだから気にしない方向で。
MH時に石にさせまくって楽するぜーと意気込んだが効果はお察し…。
ホムのサポート鎧なら呪いがいいと思う、使用ホムはリーフ。

あとホムと共闘する場所を参考に聞いてみたいんだが
ここじゃなくホムの狩場スレで聞くべきかな？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:04 ID:/h+AT43f

ホムの狩り場スレは潰れる予定
ここのスレに統合らしい

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:11 ID:jkTTenSn

石化に限らず敵が一時的に行動不能になる系統の状態異常はホムと相性悪いよ。
よく使われてるのは毒・呪い・暗闇かな。
暗闇は一歩引いたりするとタゲがホムに行っちゃうことがあるけど。

話には出ないけど出血はどうなんだろう。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:14 ID:TlXEUYXb

>>678
手元にあったのが石化鎧だったから…
>>679
作ってみた。明日試す。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:16 ID:CadjNTSA

ペストcをロドクロに挿しちゃって後悔してる漏れが来ましたよ。

石化したのホムが殴っちゃって最悪ですorz
セイントに挿せば良かった…VITプリと共用できるし…

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:23 ID:ZrAtwcOh

ロドクロはちょっと南無いな…

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:43 ID:9uI98vwW

ノーグフィールドmobというかゴートがもうちょっとやわらかくなってくれればおいしいんだがなあ
ケミが欲しいもの大半ドロップしてくれるのに固いしARあるしで辛い

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:45 ID:0sivTdYb

せめてゴートがARしたらケミにも掛かってくれよと？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:46 ID:zul+crqp

硬いからこそハッケイが狩ってるとも思えるけどね。
知り合いのプリの人はｗｉｚペアでＳＧで空き瓶集めてるとかいってたなぁ。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:10 ID:Fhtp5Taw

>668,669,670の先輩
レスありがとうございます。
もう少し回避があがるまで、天下大将軍狩ってきます。
篭るのに慣れているので、頑張ってみます。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:31 ID:4UD0IjyN

出血はvitがある程度あれば効果時間が劇的に短くなるのが塩酸での対人実験でわかってるからなぁ…vit低いmobに限ればそれなりに使えるのかもしれん。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:32 ID:nKswJ8c0

うろ覚えだが敵の出血は未実装だったと思う
違ってたらすまない

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:59 ID:XzJBDcO1

実装済み。人とMobじゃ若干仕様が違うみたいだが

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:11 ID:DOYtEj7w

>>687

ゴートが硬いなら錐を使えばいいじゃない。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:24 ID:l9jDg2w6

そこでバナナですよ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:27 ID:FWtXKDoG

いや塩酸ですよ！

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:38 ID:qnfGOTIm

アシデモ投げつけるんだ！

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:49 ID:EfGQ628n

>>692
人は死ぬまでHP減り続けるけど
Mobは50以下にはならない。

これが変に作用して、HPが50より低い対象が出血になると
逆にHPが50に増えると言う現象が確認されている。
草にアシッド投げるとわかりやすい。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:24 ID:Tl4Urw7k

敵が石化・睡眠になったら攻撃しないようにAIでできないもんかね

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:40 ID:CjNA1aDj

もうｵｰﾗﾎﾑっているんだな
びっくりだ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:40 ID:bhm+NiY9

敵が石化・睡眠になったら、って判断が出来ないから無理だね
ALT+T推奨

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:51 ID:/h+AT43f

オーラホムだしたのは
鯖の有名なチーターで垢譲渡も自白してるし
触らないほうがいいよ
話題にすると喜ぶだけだから

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:01 ID:qnfGOTIm

なに？ホムも９９になるとオーラ吹くんかい！？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:02 ID:jkTTenSn

Lv99になると何でもオーラがつくのはこのゲームの仕様です。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:04 ID:IKcNsQuG

つーかROのシステム上Lv99に設定するとオーラ吹くらしい。
転生DOPとかオーラポリンとか。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:08 ID:dLFbxKIt

>>703
今までで散々既出

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:10 ID:IR+fWhmU

＞ｗ＜うにうに

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:17 ID:s215j7A8

なんか同じ質問ばっか出るからテンプレ作ったらどうかと
個人的な意見としてはＢＳＷＳのテンプレを追加＆削除or訂正する形ではどうでしょうか？

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・sage進行ではないですが、age過ぎにも注意。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

■ＦＡＱ■
・Str補正がなぜか1多いのはスキル：ヒルトバインディングの効果です。
・転生の際カートを外してもカート内のアイテムは残っています。
・カードセット効果である商人セットを装備しても、mob変換効果は消えません。
　難敵例）血騎士、深遠、ウンゴリアント、アポカリ、サキュ、インキュ、ミニデモ
・mobを一撃で倒してもmob変換が起こる可能性があります。スキル攻撃でも同様です。
・カード効果でのアイテムドロップ率は一説には以下の通り、確証はありません。
　プレゼントボックス（ミストケース）0.3%／青箱（ミミック）0.1%／紫箱（商人セット）0.04%
　どうしても気になる方は、一万匹オーダーでmobを倒して検証してみてください。
・商人セットの武器チョイスは人それぞれ。[チャッキー][商人セット]でスレ検索を。


追加してほしい項目
箱系装備はホムが倒した場合は落ちない。トドメの１撃をプレイヤーが与えた時にドロップ判定がされる。
箱装備、兎ｃ、人参ｃなど特殊ドロップの効果はドロップテーブルに追加

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:36 ID:KTp+I95z

生体３Fのボスはコンバットナイフやエクスキューショーナーを半分以上の確率で落とします。我慢すれば今の1/10になるのは確実なので、買わないようにしましょう。みなさんの協力が必要です。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:57 ID:/h+AT43f

油で生体ボスでるの確定したんでどうなるかね

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:00 ID:6a4DO2GK

>>708
ＦＡＱはケミスレテンプレに追記だかページ作るだかやっとけ。
スレのテンプレはこれ以上長くすんな。今でも長過ぎ。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:01 ID:8MnapRyA

個人的には狩場報告＆質問のテンプレを使いたいと思うBS/WSスレ住人。
あれって著作権（？）みたいのあんのかな？

>・Str補正がなぜか1多いのはスキル：ヒルトバインディングの効果です。

これは消す方向だな。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:07 ID:5EGTem7r

長すぎだな
質問が多そうな内容はテンプレサイトのFAQに追加でいいだろ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:24 ID:sMm2+AAT

生体BOSSから高確率で出るっていってもなぁ…
鯖に1本のものが100本になった所で庶民にはなんも関係ないがな
値段もそこまで下がるとも思えんしなぁ…2/3から1/2くらいにならなるかも分からんけど

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:27 ID:fxsyUr2H

1/2になりゃ待つかいもあると思うが

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:29 ID:5EGTem7r

でも狩れるのが一部の人間だけだから価格操作し放題だろうな

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:36 ID:+p9FQhRf

どっちにしろGvでもせんかぎりそんなもんが必要になる状況はまずい

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:53 ID:ZaVEd3Oi

必要ではないだろうけど欲しい物は欲しい

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:00 ID:fxsyUr2H

バルダー鯖
茎＠5Kで2000個並べてたのが完売してました
なにこのインフレ鯖

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:02 ID:Zzpu0Je1

Irisは3kだと売れ残るなぁ…
Pvが廃れてる鯖だしね

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:17 ID:DN0FaAf6

やっとﾎﾟｲｽﾞﾝﾅﾂﾌを入手したのだがこいつは精錬すべきだろうか

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:18 ID:5EGTem7r

しない方が良いと思われ
アゾートみたいなものかな。攻撃力が低い方がよろこばれる

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:18 ID:ZaVEd3Oi

どう考えても未精錬がいいと思う

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:20 ID:DN0FaAf6

ですよね

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:27 ID:fdc8/Pzj

え、じゃあ俺の+9ポイズンナイフって、無駄？

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:31 ID:sVpR0kga

ホム育成や壁以外の目的に使うぶんには精錬してても問題ないと思う
月光やアゾートと違って毒化は基本的に倒すことが目的だからな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:35 ID:a8m+Cz4s

ODでゼノやドレインリア殴るときは毒属性が逆に良かったりするな
毒化させるまでにあまりダメージを与えたくないし
HIT足りてないから暗闇ナイフもいいんだけど、未精錬でもダメージ結構与えてしまうんだよな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:40 ID:K206jNCI

自分で倒すのなら、毒化させるまでに与えたダメージはいっちょん無駄に
ならんと思うけどね

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:58 ID:J5ehfoUr

>>728
九州人ﾊｹｰﾝ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:17 ID:ZTZo7FEf

ホムのAIをRO起動中に更新したとして

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:18 ID:ZTZo7FEf

ホムのAIをRO起動中に更新したとして
更新内容が反映されるのは

・更新直後
・リログ後
・RO終了後

いつでしょうか？

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:19 ID:pPD8xoUZ

リログ後かな。
テレポ、安息コール、MAP移動なんかでも
AI読み直ししてくれるはず。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:40 ID:P/cUba5a

>>720
置いてある数にもよるんじゃね？1000本単位でおいてあれば、高くてもまとめ買いする

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:53 ID:LrgdF7gT

>>731
たしか、「ホムに割り当てられたIDが変更されるのと同時」だったはず。
要するにホムが一瞬でも画面から消えた時に反映されるってことなのかな。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:06 ID:tIfHL/U/

軽くしなやかに質問

マンクリ*2でSTR90になるんだけど、そうなると兎クリップが付けられない！
兎を付けるとSTR80台になってATKボーナスが少なく…
でも兎を付けないと滞在時間が大幅ダウンになってしまう

さぁどうすれば良いか答えてくれ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:10 ID:+dnn23Nz

>>735
メギン+ウサクｒ（ｒｙ
間を取ってウサクリ+シグンとか

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:11 ID:RC8WQO5o

>>735
デビルチ・ピッキ・銃奇を調達する
既に付けてるなら諦めれ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:11 ID:EGQ1tBBl

頭装備変えるかSTR上げるかSTR中段か2PCかさすらい肩か

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:13 ID:tkhDPhZC

っリングオブミートスメル*2

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:14 ID:0DR+WBhX

アクセはせめて片方だけで調整したほうがいい

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:32 ID:CJXYslhO

毒状態になった黒きのこにホムで攻撃したら30ちょいのダメ通ったんだけどこれって仕様？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:32 ID:ZaVEd3Oi

最近はサインがあるから、アクセでSTR調節せずに火力重視の時にはサイン装備が使い分けやすくていいな

743 ：735 ：06/04/16 03:44 ID:tIfHL/U/

レスさんくす

だが俺には無理な事ばかりだ…
竜宮城前から休止してリヒから再開した俺にはサインなんて物は持ってないぜ
クエスト大変そうだけど、みんな持ってるの？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:44 ID:sMm2+AAT

>>735
敵と交戦中はマンクリ、殲滅したら肉クリでMHPまで回復
またマンクリに付け替えて（ry

あぁ？交戦中に回復したい？白PPでも使えばぁ〜？（鼻くそほじりながら

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:07 ID:XxNHe9OR

宝剣型でダブルサインオススメ。

ホントは風幽霊かオウルセットが欲しいけど高すぎて変えん…。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:11 ID:Zzpu0Je1

>>743
作って損はない
経験値も大量に手にはいるし

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:53 ID:NcrFQ+G3

正直signはいらないけどEXPほしくてサインクエやった。（1/20）

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:55 ID:3cHVkm8f

途中まで進めたら倉庫修整来たのでＥＸＰの為だけにやった、１個余った

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 07:43 ID:7M8vbgVa

>>743
1:必要アイテムを既に集め終えている
2:ワープポータル or 2PCプリが使える
3:話は斜め読みする
4:DIは手伝って貰う or 2PCで倒す
という条件があれば、最後のほうの2〜4時間預ける部分を除けば2時間程度で終わる。
自分は全部で5回やったが、一番辛いのはアイテム集めだった。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 07:53 ID:13hdh+j+

製薬ケミにメマー10はいらん？
Job40はソロでやっても思いの外ちょろかったが、50となると気が重い

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 08:06 ID:3bd1Wblr

あれば便利なくても何とかなる。
このスレ内で製薬メマーの使用感などの情報が出ていますので、スレ内検索をすると良いです。

この質問も定期的に出るよな。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 08:40 ID:XxNHe9OR

純製薬ではありませんがSTR1の半製薬宝剣型Lv80。
メマー10取りましたが今まで一回も使ったことありませんです。はい。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:04 ID:ZsI93ooR

バニル50、VIT主人が壁して黒蛇で450k位
他にいいとこあるかな！

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:14 ID:P/cUba5a

>>750
26をかいたものだが

付与狩りができる環境であれば、メマーをとっておくと面白いと思う
むしろ先にメマーをとっていれば、最後の追い込みは桃木メマーで上げられた

最近呪化アーマーとガジョブーツを買ってさらに楽しくなっている

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:28 ID:ChXPpQ4s

AGIケミだけど、以前は「どうせ低レベルだから」とメマーは取ってなかったな。
スキルリセットが来たので、コストがネックだった焚き火を消してメマー１０にした。

どっちにしても普段使わない…
けどメマーの方が気軽に使える気がする。
桃木にメマーで低コストで気分転換できるし。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:29 ID:ChXPpQ4s

修正。
ｘどうせ低レベルだから
ｏどうせ低ＳＴＲだから

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 10:28 ID:/MJ+yXRi

>>メマー
Lv5オススメ。
テンプレでも、このスレ内でも「メマーの主目的を考えるなら10推奨」となっているが、
Lv5二発＝Lv10一発+通常1発、SPの分Lv10が有利って事と、
「緊急事態の打破」が目的の場合なら10あれば便利って意味だと思う。

が、自分の場合「せっかくの商人系だし」という意味も込めてSTR1+9の神速型ではあるが
メマーLv5取得してます。
（何せ低STRなんで過剰精錬分の恩恵がデカイって事もあり自分はLv5×2派）

10欲しい、でも他のスキルも…ってんなら5もいいよって話。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:02 ID:71zAbvHZ

メマー１連打オススメ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:22 ID:ZsI93ooR

カトラス使いなよ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:57 ID:kqdf7cZW

ＳＰ問題だけでなく、交戦時間が長引くという点でも
Ｌｖ５ってかなり微妙な気がする。

瞬発力が売りなんだし、最低でも８は欲しいかなぁ。
それ以下だったら露店でも伸ばした方がいいと思う。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:07 ID:MlnaOOdM

>>758
メマー１連打は、ぱっと見ブルジョアに見えるという効果付き。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:12 ID:DzqxRUle

ホムがPP以外で回復するようになるんかね

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:13 ID:+p9FQhRf

メマー９とってたけど使わなかった
５００ｚ消費して３００％ダメージ一発だけだし
CR連打したほうが威力とSP効率は多少劣るが範囲と無料な点が優れてるし
メマー５を何発も連打するならそれこそメマー１０なきゃもったいない

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:29 ID:FHGgG3UH

>>762
CVで回復するようになればいいんだけど、それ以外はないんじゃないかな。
旧ツリーみたいにホムヒールとかついても正直取る気になれない。
ホム回復アイテムとかはいいかもしれんけど。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:37 ID:ZsI93ooR

リザしたほうがいいっていう現状はなんとかしてほしいな
せめてPP回復量が今の倍になるとかしてほしい

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:48 ID:GynFVPXX

>>750
俺はこう考えてる。
・job経験値は、baseが90Lv満たない内に必要なくなる、job50になるから。
・ケミに転職しても、LPで回復剤の効果が上がるだけで基本商人と同じ狩り。
どうせケミも商人も狩り効率に大差ないんだから、ここで将来捨てるjob経験値を
商人のjob50に回したほうが徳じゃないだろうかと。
そう言うわけで、俺はjob50転職した。

と、以前だったら言えたのだけど、今はホムが居るから、
いち早くホムを誕生させて育成する事でケミ自体の成長もぐんとupするはず。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:40 ID:FafwF/vM

テンプレサイトのホムの画像へんなやつに入れ替えたやつだれだｗ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:41 ID:nycHX92o

JOB40で転職と50で転職の間の時間など、後半にかかる時間に比べれば誤差。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:42 ID:vuBXSeyD

ホムにドロップ権が発生してアイテムが拾えなくなるのはなおらんのかねえ。
不具合で報告したが直される気配もない。
お暇な方は不具合報告してくださいな。めんどいからアイテム放置で狩りしてるよ。。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:42 ID:OnYjGUjH

>>767
俺ｗ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:42 ID:NnTmyp6q

テンプレの画像見てハイスピードポーションふいたｗ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:43 ID:FHGgG3UH

めんどい程度のものならいいが、レアが出ても拾えず人形に持って行かれることがあるのが問題だ。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:46 ID:ZaVEd3Oi

>>770
リーフの画像を白菜に差し替えろ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:46 ID:FbUz6atL

>>770
ちょ、鳥はましなの無かったのかよｗ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:47 ID:FHGgG3UH

あんまりでかい画像は勘弁してくれ。
ていうか、せめて元画像のURLはコメントアウトしておいてくれよ。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:47 ID:OnYjGUjH

>>773
替えたぞ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:47 ID:5EGTem7r

リーフの画像が幼女か白菜じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:55 ID:OnYjGUjH

飽きたから後はお前らに任せるわ
じゃな＾＾

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:58 ID:LrgdF7gT

去る前にせめて元に戻しておこうな。
ネタをネタとして楽しむのはいいが、立つ鳥跡を濁さず、だ。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 15:00 ID:OnYjGUjH

ぼく鳥じゃないも〜ん＾＾；

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 15:01 ID:gXGMphzg

鳥頭っぽいけどな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 15:02 ID:dnT1n92b

前のは面白かったけど今度のはつまんね
画像でかいし仕事が雑すぎんだよ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 15:02 ID:FhR878/t

つまり鳥以下か。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 15:04 ID:J5ehfoUr

脳みそバニル

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 16:10 ID:5EGTem7r

前の羊画像は神だったと思う
あの発想には負けた

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 16:45 ID:WVMMuW7u

>>765
倍になったら白PPでバニルは全快しそうなだ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 16:50 ID:w7ox1X+W

画像縮小するソフト使えよ('A｀)

画像の保存形式変換するソフトも画像縮小するソフトも全部フリーであるから
それで画像を好きなように調整して貼ってくれ
でかいのは勘弁

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 16:55 ID:A8YNrpBi

誰だよAI研究室にツールの配布所書いた奴

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:04 ID:5EGTem7r

別にいいんじゃね？
中身見てないからわからんが
USER_AIフォルダを自動作成して、その中にluaで記述されたテキストを作成するだけだろ？
規約違反のツールじゃないのなら、載せても無問題

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:05 ID:T+CserQL

>>788が自演なのか本気で黒だと思い込んでるのかはどーでもいいが、

くまAIもだけどGUIで簡単にAI設定できるのはいいね。
「プログラム？」という人どころか「拡張子？」ていう人でも高機能のAI使えるのはいいことだ。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:19 ID:FHGgG3UH

中身自体は韓国式AI。
ツールはそのスクリプト内の自動スキル使用スイッチ部分を書き換える程度のものだな。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:16 ID:HpuT/i7p

おまいらただいま。
年末くらいからしばらく休止してたけど、ホムやりたさと暇だったから復活した。

どのくらい世界が変わってるか分からんけど、とりあえずホムを生み出してみた。
鳥が良かったけど、ゲルが出てきた。まあ、こいつを育てようと思う。

あと、既存の作り込まれたAI使うのも悔しいから、ちまちま自分で手を加えていこうと思う。
とりあえず、先制攻撃を止めて、FAでカプリスを使うようにした。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:46 ID:eThSVfWn

ようおかえり
序盤は一番手がかかるけど頑張れよ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:02 ID:wHEcLIGB

おもちゃで狩りしてたらハティベベにホム食われたので、
テレポで離脱→ホムリザ5で復活させたら、

呪いエフェクトの死神＋サイトエフェクト

の姿で復活してきたんだが、この現象は既出？
ただのバグかもしれないけど、狙いすぎのエフェクトですこし怖かった。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:06 ID:eThSVfWn

>>794
結構既出
ホムがオーバーキルされた後にリザホムするとなる事があるらしい

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:24 ID:3vu9Tcc6

>>794
30回以上報告があったくらい既出

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 20:35 ID:LcDYbvsf

>>765
プレイヤーもHPだけみると回復剤使わずリザ4の方がいい
でもプレイヤーにはデスペナあるからそうもいかない
ホムに何かしらデスペナつけば変わると思う

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 20:36 ID:xBHGqNCJ

ホントは親密度減少ってペナがあるはずなんだけどね

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:26 ID:aUb2pkpk

今の仕様で親密度減少なんてされたらたまったもんじゃないな
リザホム5で低下無しに出来るなら問題無いが

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:01 ID:LrgdF7gT

リザが高Lvになるほど親密度の低下が抑えられる、
というのが本来の仕様だったはずなんだけどね。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:04 ID:JMoS+Idv

現状鑑みるに、リザホム5でもちょっとは親密度おちないとまずいよな、生命倫理的に。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:08 ID:+dnn23Nz

リザ１で殆ど死なせてない俺ガイル
羊羹だとHPあるからボコられても死にはしないんだよな
テレポ先に廃屋いっぱいな時も殴られ共闘入れつつ南東に移動→まとめてCR→合間にPP　って感じで何とか成ってる
白ポ2個で8割方回復するしな　鳥とかだと即死しちゃうんですかね？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:13 ID:Fgwun822

避けられない序盤の鳥はものっそい死ぬ。
40ぐらいでもHP2500ちょっと。FLEEも大体110前後。
廃オクから500　バスリのHP吸収攻撃で700とか出るんだし
溜まったもんじゃない('-'；)
下手にATKとASPD高いから行けるような錯覚起すんだけどね

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:17 ID:oyZP2cyy

リザホム時の状態異常現象は、オーバーキル時じゃなくて、やられる直前に動けない状態異常(氷結、石化、睡眠)になってると起こるっぽい。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:20 ID:FHGgG3UH

ホムは遠距離移動型に弱いからな。
早いうちだとクルーザー、レベルが上がってきても弓兄貴やアチャDOPには瞬殺されることが多い。
ていうか、アチャDOPに狙われて生き残った試しがないな。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:40 ID:Zzpu0Je1

ウチのヒツジは弓兄貴くらいじゃびくともしないZE！
廃兄貴に弱いけど('A`)

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:42 ID:KOwvEUeT

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿,｡_
　　　　　　　　,　 "´　　　 　 　 ｀`　 ､
　　　　　　／　　　　　　　　 　 , - 、　＼
　　　　　/　 ,.　-‐.__'''ﾆﾆﾆﾆ〔（(Ｃ　）〕ﾆ.ヾ､
　 　 　 ,' ／,　'"~　　 ,.　-──`--'─- ､ヽi
.　　　　!,'／　　　　／,. r_i.ｴ工工工工」ヽヽ|　　　　今日Lv60台の
　　　　|'　　　　　/／r''ｰ-:ニ７/:::::/_:ﾆ-ｧ:ヽ!
.　　 　 !＿＿__r'ﾆ|l:/::＝＝｡=;;:::::::;=｡==::lｌ|::|　　仲間入りをしたオレだが
.　　　　|──‐!└|</b>l:ヽu`::ｰ=彡:::::ヾ=‐:':::llll|:|
　　　　│　 　 ヽ　` ミ＝==ﾆ7´匚_ﾄﾆ=彡'1　　　　それでもたぶん
　　　 　 l　　 　 ﾄ、　��二二r'´l ¬|`ｰ--:1
.　　　　　!　　　/∧ j j lj ｌj ｌj ｌj | 冖|lj lj l ,'　　　　普通の１/１０も
　　　　　 ゝﾆﾆ.ｲ ::ヽ j lj lj ｌj ｌj | 冖:|lj lj /
　　　　 /＼ i　 ｉ　:i::ヽ.lj lj ｌj ｌj | 冖 |lj l∧　　　　餌をあげきれてねえ
.　　　 /　/ ヽ　i.　i ::::ｉ::`::ｰ─┴ー┴;く　ヽ
　─-/　/　/ヽi　 i　::i::::::i:::::i:::::i:::::i:::::|　ヽ　〉-┬
　::::::::ヽ/　/　∧. ｉ　 i 　 i　 i　:i　:i　:|ヽ. ∨:::::::|

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:44 ID:cV7Bnr8G

>>805
クルーザも弓兄もASPDが遅いから殺されたことは無いな
しかしカヴァク=イカルスはソッコーｼﾇ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:46 ID:uIPs2D9K

クルーザーとかでも4.5匹たまってるとちょっと戦慄するばにるさん
hitストップでいいように蜂の巣にされちゃうのがね…
鳥だとやばいな、多分

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:48 ID:KOwvEUeT

安息したら他タゲりにいったりするしな
西兄はケミ本体がヒットストップでタゲとるのに苦労するし廃のAtkが結構きつい

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:53 ID:dQ2xC8Gj

弓DOPはやばいな。
気付くのがちょっと遅れると一瞬で2~3k食らって安息不可能、白POT以外のPP間に合わずだと飛ぶか死ぬしかない。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:56 ID:xBHGqNCJ

俺は弓DOP見たら即効主人で近づく＆カプリス発動、メマー連射でタゲ外してブッ頃。
発見時のホムのHP次第では生き残ることもある

つーかむしろマジDOPの時は反撃詠唱引き受けてもらってる間にメマーするけど確実にホムが死ぬ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:59 ID:cV7Bnr8G

ラウレルって、ホムで叩く→LB詠唱がホム→即安息コール→LB不発してケミにSS連打モード
ってならない？素直にハイドクリとか使ってもいいんだけどさ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:09 ID:maEqif1G

というか、ホムのタゲられ範囲をもっと狭くしてくれ・・・
普通のPCと同じくらいにならんのかね。
なんでケミの結構後ろをついてくるのに、そっちにタゲいくんだ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:20 ID:ZTZo7FEf

遠距離MOBなら暗闇状態でもホムを無理矢理タゲるほどだぞ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:26 ID:KOwvEUeT

HP減ってる時は攻撃をしないって設定だとホムにタゲが行くことが減るな
ホムのAI次第でなんとかなるんじゃないかこれ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:27 ID:WsBy3xT7

うーむ。。胸が痛くなってきましたぞ。
ミノさん3匹来たら厳しいもんで、鳥をオトリにしてケミが戦線離脱。
リザホムして仕切り直ししてる俺には生命倫理のカケラもなさそうです。
最近はさらに高等テクニック使ってますよ。
ホムが死ぬ前にリザホム詠唱開始、死んだと同時に生き返るってのはナシですか？

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:28 ID:Z1aue4JK

Irisでオーラホムがもういるみたいな話を聞いたけど誰か見た人いる？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:32 ID:KOwvEUeT

> ホムが死ぬ前にリザホム詠唱開始、死んだと同時に生き返るってのはナシですか？
日常茶飯事だぜ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:33 ID:ZaVEd3Oi

ホムは通常タゲられないから、PCと同じ範囲で索敵してると全くタゲられなくなるので
ホムをタゲる為に、PCを索敵する範囲より広い範囲で索敵してる
ホムは通常後ろから付いてくるのでタゲられないことがある
って感じ

桃木とかの非移動Mobにタゲられないのはこの為

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:35 ID:W43u2Akc

ちょっとしたネタ
生体3ＦでカトリのＪＴをホムがくらって死んだとき、
ダメージ食らいつづけてるときにリザホム（1でしか試してない）すると
ＨＰＭＡＸになって復活する

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:37 ID:Zzpu0Je1

>>818
まだいないハズ
自分が知ってる中で最高は80後半かな
そろそろ90行ってるかもしれんが

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:45 ID:gbSS8qeZ

索敵範囲は本当に違うのかなあ?
取りあえずタゲが固定される前(mobが攻撃前)だとタゲが何故か変更する

-----------------------------------------------
　　　　人　(mobの移動目標地点)←←←←mob

ﾎﾑ
-----------------------------------------------
って状況で、mobが移動目標地点に来ても人を攻撃不可能な場合はmobが回り見てタゲを再設定するらしく
-----------------------------------------------
　　　人　 mob
　　←←／
ﾎﾑ
-----------------------------------------------
こんな感じに動いて人間の直前まで来てホムが狙われる
mobもホムのAIみたいに、遠距離からの移動の時は一旦中間地点を目標地点にしてるんかな?

ってか索敵範囲が違うって広まってるけど枝召喚とかでちゃんと確認の?

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:50 ID:ZaVEd3Oi

PCがタゲられない距離でコールしたらホムに向ってくるから間違いない

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:52 ID:dQ2xC8Gj

>>823
それは婆やハイオークみたいな擦って移るタイプのMOBの場合。
レイドタイプの殴らないとタゲが変わらない奴はPCを無視してホム一直線。
横沸きの場合は本体をタゲって来る事があるし、>>824も頻繁だから捜敵範囲の違いという説が有力。

あとMOBのPCに対する移動は最短距離を一定の規則にそって移動してくるんだがホムを追うMOBの動きってPC追いかける場合と違うよね。
これ解る人いないかな？

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:52 ID:KOwvEUeT

俺はホム自身がMobを索敵してるように感じる

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:53 ID:oRArfUZe

>>818
8時頃だったかな？プロに居た(*´Д`)

自分も見間違いかと思ったが、間違いなくフィーリルがオーラ噴いてた。
自分が試しに行った時計地下B4で400↑ダメの超速ASPDで婆のしてた鳥だ。
（多分FM5常時使用？）

…確か本体（クリエ）も光ってたな…＿|＼○＿

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:57 ID:QLZOCNvJ

4

かゆい

うま♪

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:45 ID:3rqD9aBe

本体光ってたって二人に絞れるなｗｗｗｗ
二人とも鳥だった気がするが・・・どっちだろう

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:52 ID:OzrzpS7A

irisのやつは話題にしないようにな


702 (^ー^*)ノ〜さん sage 06/04/15 22:51 ID:/h+AT43f
オーラホムだしたのは
鯖の有名なチーターで垢譲渡も自白してるし
触らないほうがいいよ
話題にすると喜ぶだけだから

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:17 ID:6BPdhMkM

話ぶっちぎりでスイマセン。
ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ　のホム持ち宝剣ケミです。
スキルは製薬系とバイオプラントはＭＡＸまで取っています。
ポイントが9ほど余っているのですが、
メマー、アシッド、デモンのどれかで迷ってます；
お勧めのスキルって何でしょうか？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:20 ID:NcO0hqhB

>>831
歯牙にもかけられてないイクラでボンバーマンお勧め

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:25 ID:WKT3bujT

>>831
狩り中心で考えるのならイクラお勧め
実は昨日初めて取ったんだけどコストと絶大な威力と範囲にマジ感激した
イクラ＞＞越えられない壁＞＞焚き火
STR低いならなおさらイクラ＞メマー
アシッドは狩りにはまず使わないのでお勧めしない

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:28 ID:hdSO8sM/

OD2の行き止まりMHで
適当に鉄ハエ辺りを倒す→ドロップに群がるゼノめがけてイクラ配置→どがーん
マジ感動

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:31 ID:WKT3bujT

これケミ転職直後にとってたらメマー狩りよりはるかに効率でるし楽しいよな
幼女を一所懸命栽培して横殴りSorryしてたり、焚き火でパチパチやってた俺ﾊﾞｶｽ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:33 ID:hdSO8sM/

ただ速攻性は無いんでメマーより使う場面は絶対に少ないとだけ言っておく

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:54 ID:hSuU+gKl

まだ実践してないけどｲｸﾗは亀地のﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝとなりうるかもね
自分で集める手間を考えると常用は無理だけど相性は良さそう

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 02:58 ID:VnJ1/Je8

　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、シュバイチェルサーベルって両手剣なん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 03:26 ID:1bukP73u

2HQで使える宝剣が欲しいって要望があったんじゃね？

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 03:30 ID:Q/s5CHar

製薬ケミを育成している皆様に質問です。
よく純製薬型で時計B4で狩りをしているという話を聞いたりするのですが、そういった方々はどういった狩り方をしているのでしょうか？
もしオールメマー狩り等の散在狩りでなければ参考にさせて頂きたいので。
ちなみに当方DEX-LUK>INT>残り初期値のケミです。
普段は超まったり毒キノコを狩ったりしています。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 03:32 ID:1bukP73u

いまならホム育てた方がええんとちゃう？
製薬兼コート要員なら辛いところだけど。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 03:49 ID:9NLb9PUH

純製薬じゃないんでわからんけど
オールメマーじゃなくて
ＦＡメマー狩りとかじゃないのかな？
魔女粉の買い取り価格によっては
トントンぐらいにはできるんじゃない？

Ｂａｓｅもわからんし、武器や防具がどれだけ
揃ってるのかもわからん以上なんとも言えないけど

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 03:51 ID:3rqD9aBe

制約でＢ４だと大抵トレインCRになると思うよ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 04:15 ID:i2/Laeaa

バニルのLvあげに婆って微妙か？
まだHitが少したらんのだけど

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 04:34 ID:DoDXtB/j

純製薬だけど花カートまで毒キノコCR狩り

今パンダだけど黒蛇CR狩り、またはホム壁狩り
効率気にしない人にしかお勧めできない

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 04:35 ID:hvBr26Ge

婆を毒にすればさくさく狩れます
自分のゼリー６３歳は婆園でＬＶ上げ中

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 04:42 ID:hSuU+gKl

婆園育成って複数キープとかしなくても美味い？

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 07:29 ID:AB0Info9

単体ずつしか倒せないのに複数キープする意味もあまり無い。
複数来たら追加湧きで押しつぶされる前に倒してる。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 07:43 ID:opQOhfTH

>>847
複数キープが旨くなるのはＳＰ効率のみ。経験値効率は単品で潰したほうがいい。
狩り場にいる他の人の為にもな。溜まってると索敵時間が０になるので効率が
良くなる気がするが、溜めるまでの時間がかかるので結局意味がない。
同職の評判悪化するようなことはやめとけ。

Wizみたいな範囲魔法前提の職でもない限り、溜め込みは迷惑以外のなにものでもない。

婆園だと、スパイダーウェブもうざいしな。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 07:49 ID:vpB6xByl

そうか。
どいつもこいつも溜め込んでるからそれが当然とされてるのかと思って
聞いてみたんだが少なくとも表向きは皆それを愚行としてるんだな。
安心したよ。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 09:09 ID:hvBr26Ge

トレインＣＲやトレインＢＤＳをしてるなら知らんが
ホム育成で来てる人は溜め込んでるんじゃなくて
848が言ってるように追加湧きで勝手に溜まっていってるだけかと・・・
むしろトレインして一気に大量の婆を殲滅するから、一気に湧いて来るんだよな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 09:19 ID:u4emzfsa

まぁ経緯はどうあれ、ホム育成で溜め込んでるのはバカだなぁと思う。
あの狩場じゃそんなにキープせんでも次々に湧いてくるから
むしろ間引きしないと自分の消耗が増えるだけだっつーのに。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 09:58 ID:Jik4x1/C

長時間長距離のトレインは逆に効率下げてる
トレインが多いのはトレイン好きが多いだけでそんなことはしなくても効率は出る

今は８８と５５のS>Aと鳥だけど一匹ずつ毒ナイフで数発殴って倒させて
１時間に１５個ほど青ポを使ってはいるが６００ｋでてる
溜まったらケミ自身の火力で減らす
ホムのHITとATKが上がるごとにまだまだ上がるだろうし護る必要がなくなればケミ自身のももっと上がるだろ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 10:07 ID:v4DU7yJu

婆でも600kなのか
Hitいくつかわからないけど、Hit125のバニルじゃ蛇のほうがまだ美味そうだな・・・

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 10:19 ID:JWhE8pUH

羊と白菜のこともたまには思い出してあげてください












ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 10:54 ID:Db7ke2p7

ホム養殖の為にMOB溜め込みしてる奴にBB打ち込んでもいいっすか？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 11:06 ID:v4DU7yJu

CVで本体回復させるのはLv5とLv3のどっちが効率いいんだろう

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 11:07 ID:T+Y/SulN

>>857
たしかごく僅かに3のが効率よかったはず

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 11:26 ID:I9AF2ciX

>>856
ホム養殖のだけなんてケチ臭いことを言わずに
何の職だろうが何の目的だろうが溜め込む馬鹿相手にはガンガンぶち込んであげて下さいな
トレイン馬鹿にもね

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 11:42 ID:fte+Lt4S

トレイン騎士様が偉そうですね＾＾；；；；

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 11:58 ID:v4DU7yJu

93V+60バニ婆園　30分で本体300kホム245k
ケミはタゲとりのみ、カプリス不使用SPは全てCV
30分での回復剤の使用量が紅PP10個以下とかﾜﾛｽ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 12:19 ID:JWhE8pUH

60羊だと紅ポ30分で100〜200使うよ…

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 12:21 ID:FWBGYFDt

CVって修正されたんかい。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 12:41 ID:v4DU7yJu

>>863
まだホムは回復しない、ケミ回復目的だけ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 12:59 ID:Jik4x1/C

>>854
んー、まあそのくらい。
でも被弾ほとんどないからホムへのPP込みでも
その状態で４時間こもってもまだ全然余力がある。
さすがにそれ以上気力がもたないけど。

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:02 ID:Jik4x1/C

まちがえた２時間。４時間は大体尽きる頃。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:21 ID:UqNfPhjr

質問させてください

ホムを始めて少したつのですが、今のホムが自分に合っているのか非常に
悩んでおります
こちらのケミは半製造ステです
（AGI40程度、残りは製造用にINT、DEX、LUK振り）
現在のホムは羊です
今後ケミは製造ステを伸ばす予定にしているのですが、このケミを育てる際に
ホムの力を借りつつやっていくとしたら、どのホムが相性いいのでしょうか

羊だと壁になってはくれるが、ケミの殲滅力がないためアクティブが多い
マップだと死にそうな気がします
鳥だと攻撃力はあるもののケミが耐えられない場合もあるため、少々不安が
あったりします
ゼリーと少女は正直見当がつきません

羊のレベルはまだ低いので、泣く泣く見送ることができるかと思います
同じように製造ステ、または半製造ステでこういうホムを育てている、こう
いうときに便利、楽だ、などの情報があれば教えていただけたらと思います
どうぞよろしくお願いします

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:25 ID:4MWYEyIa

>>867
そんな悩み方するような人は、ゼリーか鳥にしとけ。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:26 ID:JWhE8pUH

羊は耐えても殲滅力がありませんのでオススメできません
その耐久力も雀の涙でLv60越えても未だにメタリン相手に3桁喰らう…

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:28 ID:1bukP73u

本体の戦力が劣っている型なら鳥かバニルでFA。
鳥は初期から戦力が高めなのでレベルアップが早く、バニルは後半の万能性が優秀。
とりあえず製造＋羊or幼女は茨の道と言える。

まぁ、どっちにしてもホムのレベルが50くらいにならなきゃ話は始まらないけどね。
ホム育成は長い目で見ていかないとやってらんないよ。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:38 ID:Yjg04ri1

>>867
製薬なら鳥が一番適してるんじゃないか？魔女砂も自分で取ってこれるようになるし。
DEX高いならリザホムの詠唱も苦にならないだろうからホムの脆さも問題ない。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 13:59 ID:NoNqXrH/

問題はホムが強くて主人が弱いとJOB50が果てしなく遠くなってしまう事
製薬だとその辺も痛いよね・・・。
羊は正直きっついと思うけど、鳥orばにるにすると今度はJOBが上がりにくくなるかも。
JOB50なら問題ないけど。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:15 ID:m1BbstkA

既出かもしれないけど報告しておきます
ホムが睡眠攻撃くらって眠ってしまったとき
エサをあげると起きます＾＾

ケミのタイプとホムの種類ということですが
私はＶＩＴなので単純にＡＧＩな鳥にしてみました

ポイズンナイフ＋馬セットで毒＋呪いにして共闘しております

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:18 ID:yJ6fuWLr

成長途中の半製造がホムの力を借りつつやるなら
個人的にはバニルの方をお勧めするかな。
ホムLv70↑なら鳥がお勧めだけど。

875 ：867 ：06/04/17 14:39 ID:UqNfPhjr

様々なアドバイスありがとうございます
各ホムのメリットとデメリットを考えつつ、現在の羊さんとはお別れする事を
決意しました
当方ベース60台半ば、ジョブ30台半ばという駆け出しケミなためまだまだ
先は長いと思いますが、これからの相方ホムと一緒に頑張っていこうと
思います

鳥かゼリーが出るまで破産しないようにやってみます
みなさま、ありがとうございました

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:40 ID:rmFJXztn

>>872
別に鳥がいようがいまいがJOB上げ辛いことにかわりないじゃん？
鳥に吸われちゃうってんなら仕舞えば良いし。
むしろBASEだけでも上がってDEXなりINTなりMHPなりが増えれば
それだけで随分楽になるわけだから鳥がいて悪い事はない。
羊や白菜じゃそれこそレベル上げを余計に遅らすお荷物にしかならないけど。
バニルもスキルに当たり外れがあるから主人の戦闘力が低すぎるとやや辛いかもね。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:54 ID:d5ikijtP

>>867
とある鯖でL>D=I完全製薬ケミをやっています。
狩場はもっぱら時計地下4、ホムは867さんと同じく羊です。

1〜2匹ならホムと共闘
3匹以上だったら先にホムを死なせてCRで倒しています。

製薬の場合、鳥やバニルだと経験値をかなり吸われそうな気がするので
私としてはジョブが50に足りていない製薬には羊でいいと思います。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:55 ID:d5ikijtP

遅かった；−；

これでまた羊仲間を一人･･

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:55 ID:UcsHVp/u

ホム連れでもオーラ噴くまでにはJob50なるんじゃない？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:57 ID:UcsHVp/u

>>877
＞3匹以上だったら先にホムを死なせてCRで倒しています。

ひつじーーー（つ△Ｔ）

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:58 ID:d5ikijtP

製薬でオーラになるには何年かかるか
成功率にジョブがかかわってくる以上
できるだけ早期にジョブ50にしたいのではないでしょうか

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:59 ID:d5ikijtP

>>880
死んじゃうのデスよ！
そのMHでジョブげっと計画です

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:06 ID:VBlCfjns

ホムは死なないよ。あれは気絶してるだけだよ。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:07 ID:0QWmMced

ケミならJobは死ぬほど余るので少々ホムに食われてもそのうちあがる
Job欲しい時はホムをしまうなり、1発だけ攻撃する共闘専用AIを使うなりすればよろしい

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:07 ID:z+QFXPt5

新人の質問に答えてくれるような（古参な）人達は
ホムが来たときには既にJob50だったって人が多そうだ。

Job上がらないとか言われても実感できないと思われw

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:13 ID:773AEuAw

ホム実装されて一週間ぐらいしてから商人から始めたけど
既にベース82ジョブ46ホム60だよ。
まあホム育てが楽しくて毎日４〜５時間やってるけど…

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:13 ID:awF88wFR

>>884
婆園に通ってる人はなかなか上がらないんじゃないかな。
そもそも普通でもJobまずいって聞くし。

おもちゃでJob50到達してた製薬な身には想像でしかないですが。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:15 ID:d5ikijtP

参考までに書きますと、
40転職の友人が64でホムを育て始め
70になったときジョブは31だったそうです

どれだけジョブがあがらないか判っていただけると幸いです-ω-

あと、ジョブをあげたい理由はポイントのためじゃなくて
製薬の成功率ほうが大きいのではないのかな
製薬だと、ベースも上げたい、ジョブも上げたい･･
この兼ね合いが難しかったりします

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:19 ID:m4LDdMcT

>>887
別の転生キャラでの話だが
83/54で婆園いったら%でみたBASE/JOBの上昇率が10：1くらいで吹いた
それから足を踏み入れてない

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:21 ID:awF88wFR

リログすればよかった…
なるほど上がりにくいんですね。
自分が80なった直後にJob50だったかな。
エルダ森に住んでたのがジオ実装でおもちゃに進出の育成ルート。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:21 ID:2ogBAbAr

ベース８０／ジョブ５０までだったら、２ＰＣ環境あればどんな型でも行けるかな
そこから上げるのはホネだが

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:35 ID:CyM6XH3Z

>>886
ケミ作って１年以上なのに抜かれた('Д`)

最近はケミ祭りだけが楽しみだったからなあ…
ちょっと気合入れようかな

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:38 ID:1bukP73u

なんだかんだ言いつつ、ホムのレベル上げしてると自然と本体のレベルも上がるからな。
ホムが来るまで８５で止めてたけど、ホム60になるころには本体も９０まで上がってた。
一人だとしんどいけど、２キャラ同時に育成してると思うとモチベーション維持の面でもいい感じではあるな。
94以降の長い道のりもホムが適度にレベルアップしてくれるからやる気を維持出来そうではある。

894 ：867 ：06/04/17 15:44 ID:UqNfPhjr

877さんのレスを見て決意が揺らぎ始めた867です
幸いこの書き込みは外出先からのため、羊さんとお別れするまでは至って
おりません

ジョブ50を達成していれば鳥やゼリーでも問題ないということですよね？
（むしろ推奨？）
もしそうであれば頑張ってソロでジョブ50にしてから、相方ホムと過ごす
というのも悪くなさそうですね

相談して色々アドバイスをいただいているのにまだ決めきれない優柔不断者
ではありますが、もう少し悩みつつ決めたいと思います

追加でレスをくださった方々、ありがとうございました

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:46 ID:hdSO8sM/

そのペースだと本体Lv97でホムLv99になるけどな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:54 ID:awF88wFR

>>894
先にケミのJob完成してからという意向で良いなら、おもちゃ→カビのルートはどうでしょ。
カビmapでケミカルグラ＋付与できれば良ですが、土ダマでもいいJob効率出ます。
ほぼ必中できるDEXがある事が前提になりますが…

897 ：867 ：06/04/17 16:11 ID:UqNfPhjr

>>896
カビはまだ100%命中ではないのですが、数回行ったことがあります
スキル振りでホムを優先にしていたため、バイオプラントがないのが痛いですが
行ってやれないことはなさそうです
ホムを育てることと自分自身のレベル上げを別に考えれば、2倍おいしそうな
気もしますね
モチベーションも上がりそうです
自分の育成を先にやることについても視野に入れつつ計画を立ててみることにします
アドバイスありがとうございました

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 16:57 ID:Xr2yvqID

ロードオブデフをアシデモで狩ってたら
アスラ連発してるチャンプに勝った（｀・ω・´）
でもそのあとなんか文句言われた（´・ω・｀）

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:02 ID:CunvIXXX

なんて？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:03 ID:WKT3bujT

ちゃんぽん「性欲を持て余す」

901 ：ボンバーマン ：06/04/17 17:04 ID:ddJyTz2w

>>888

俺は40転職の今79/45だが・・・それってその友人が
ホムばっかり育ててるからなんじゃないのか?
共闘しろ共闘！

>>894
どのホムがじゃない、君自身がどのホムと一緒に戦っていきたいかだ！
でもなるべく、デリはやめてほしい・・・orz

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:05 ID:Xr2yvqID

なんかBOSS狩りは、アシデモ連発駄目とか理不尽なこと（´・ω・｀）
途中から入ってきたのにねー
BOSS狩りは、チャンプの特権じゃないのにねー
IDの中にIDがあった

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:09 ID:6RddiT6C

そんなのはスルー汁

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:11 ID:jD6L+E32

分かってるとは思うが皆触るなよ。

最近手作り中華ご馳走になったんだが、野菜の上にチキンとラムが盛ってあった、
その上デザートがゼリーだった…

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:17 ID:0QWmMced

阿修羅とハッケイとピアスとバッシュとBdSとBBとDSと＃とFAとメマーとCTとGXとEDPとSBrと魔法全部もしないなら従わなくもないが

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:18 ID:FxjYs1ZP

つまり素手で囲んでポコポコしろってことですね

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:20 ID:Jik4x1/C

鳥のブロークンマグナムが使えるようになったら同じような台詞で適そうデ怖いけど
ボス狩りのいざこざなんかケミスレにゃ用が無い。そういうのは該当スレでな。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:23 ID:OoL8Q7IL

>>898
なかまだ・・・
最近火塩酸でやってると
なんかチャンプが五月蝿い
BOSSはおまえらだけものじゃねぇよと・・・
まぁ言わない方が良いな・・・
言ったら言ったでぶち切れてきたし

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:40 ID:TEzUXvEn

そういや、アモンでオーラHiWizに一分くらい
先行されたけど、ADS連打してたら
競り勝ったなぁ。
BOSS狩りは先に見つければまず両方取れるね。
LODもソロで狩れたし。
その時はLv69くらいだった。
まぁBOSSはドロップよりもEXPが目当てだったり。
LODうめぇ…

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:45 ID:Wt6sZxxS

>>888
メタリンとかで、１発殴ってホムの壁だけしてると、ホムにジョブ
食われて共闘分のExpが増えるだけで、ジョブほとんど上がらないよ。
そんな自分は、Lv74でまだジョブ40超えてないorz


ふと気になったんだけど。
鳥の現在自然ＳＰ回復量を8/2秒として、
１：「月光Lv2で２秒間ごとに連打でミノに、１発の平均５５０ダメ」
２：「月光Lv4で４秒間ごとに連打でミノに、１発の平均７５０ダメ」
って、どっちがいいかな？
今、２の方だとスキル出るの遅く感じてしまって、１の方でしてます。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:46 ID:3rqD9aBe

ドラキュラも旨いよね。
ＧＤにたむろしてる連中が20人くらいでペチペチやってる所を横から攫うとMVP経験地3-400ｋとか。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:53 ID:7YOXimqx

高火力のお株を取られたBOSS厨が必死なだけでしょ。
どこにでもいるしな、ローカルルール押し付けする奴。
そういうのはスルー推奨。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 18:00 ID:rBhxi5cT

クリエもチャンプも持ってるけど正直チャンプが楽だな
LODなんぞチャンプでも滅多に行かないんだけど雑魚どうしてる？
競争相手が居る時にあの大量の雑魚の中にｃが落ちたとか思うとぞっとする
クリエを持ってるからかもしれないが
ADSを1発でも多く打たせれば勝った気がするｗ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 18:03 ID:Jik4x1/C

なんかこう、ボス狩れる自慢になってきてるから自重しないか？

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 18:08 ID:rBhxi5cT

スキル1個で狩れるようになったんだから嬉しいんじゃないかな
俺はPvでしか使わないけど実際強いしね

916 ：877 ：06/04/17 18:10 ID:d5ikijtP

流れをぶったぎるが


私も何度かゼリーか鳥にしようとおもった
だが愛着が勝った

ADSが何だ、効率がなんだ
おまいらホム待ちの頃の気持ちを忘れるんじゃねぇよ

帰宅するからこれが最後だ
じゃあな

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 18:14 ID:tfF4dpLa

ホム待ちの頃の気持ち・・・
確かさっさとホム実装しろ重力氏ねとか考えてたよ

918 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 19:07 ID:IlftAPKj

まぁちょっと遅レスだが
カビはイクラ５で１確だぞ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 19:27 ID:442h8c1f

ディスガイズ→1確だけど狙えない
ピットマン→1確
虎人→1確
土精→ギリギリ1確に出来ない

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 19:47 ID:JWhE8pUH

土星は分裂したら詠唱中にイクラ重ねてまとめてカーレボしてるな
カーレボしたらあとは誘導してドカン

久々にやったらホム連れてること忘れて一緒に爆破してしまったのはナイショだ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:26 ID:BRnfaFRx

INTアコの壁をするのと、ホムの壁をするのになんの違いがあるのだろうか
ケミも攻撃しろといってる奴は、INTアコの壁するときでも構わず攻撃しろって事か？

そんなことしてたら育たない
複数溜め込む馬鹿は知らんが1〜2匹殲滅に時間かかったくらいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなよ
どうせ文句言ってるのは婆園で7〜8匹ロングトレインしてる溜め込み野郎だろうけどな

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:31 ID:Jik4x1/C

せっかくみんなで荒れる話題から変えたのに引き戻さないでくれよー。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:33 ID:yGm98+JN

そういうお年頃なんだろ
と、話は変わるんだが、以前ここでUPされていた製薬ポイントシミュレーターって今も配布してる？
もし配布しているならなにとぞアドレスをorz

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:34 ID:9zeXColx

ADSなんぞﾆｭﾏ張られて乙
やはりｌｋが超安定

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:36 ID:HvObFHUm

本体のLv上げたかったら本体もマメに殴れって言いたいだけじゃ・・・。
もちろんホムメインだったら殴らないほうがいいだけの話だし。

そう解釈してたんだが違うっけ・・・？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:37 ID:qxwP6YBa

そうだけど？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:38 ID:qxwP6YBa

リロードしないで書いたけど言い訳はしない。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:49 ID:442h8c1f

こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

4月17日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。

■点検時間

-全サーバー:4月17日（火）09:00〜12:00

■サクライ サーバーパッチ内容

-拡張職業群忍者のスキル中"影切り"と"霧切り"スキルに
ダメージ増加カードオプションが適用されます。

-アルケミスト/クリエイターのホムンクルスの持った最終スキルが
スキルリストに見えなかった現象が修正されます。

-拡張職業群転職クエスト進行中に他の1次職業に転職する
場合に生じる問題が解決されます。

-一部帽子組合せNPCに特定アイテムに対する警告が追加されます。

-ポーション組合NPCが時々、紅ポーションを1本ずつくすねる現象が修正されます。


ホムンクルス　最　終　ス　キ　ル
なんだこの曖昧な表現は…自爆とかのことだろうが…

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:56 ID:NoNqXrH/

リーフにはこれ以上の支援は期待できないのか・・・っ！！

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:57 ID:Jik4x1/C

韓国告知かよう。日本で最終スキルとかと勘違いして混乱したわ
あっちじゃ実装されてんだろうからそりゃあ自爆とかのことだろう

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:59 ID:1bukP73u

進化後のスキルなんだろうけど、最終って言い方はな。
ていうか、スキルＰだだ余りなのに追加スキルないのかよ。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:00 ID:CyM6XH3Z

「スキルリストに見えなかった現象」って…ある意味外見上は存在しなかったも同然？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:02 ID:Nq+LVVSH

>>930
まあでも、メンタル今のまま実装されたら凄い強いよ
当たらないし避けないけど。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:07 ID:2XRKzTfI

リーフ：界王拳20倍
鳥：魔貫光殺法
ばにるみー：サヨナラ天サン
羊：ちくしょおおおお　完全体になりさえすれば（ｒｙ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:24 ID:YMsVoPHp

>>924
作った本人だが、これで良いかね？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3075.zip

何気に、htmlそのままじゃ上げられなくなってるっぽいな…ｗ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:37 ID:romkLvrW

アゾート装備した状態で、イクラを炸裂させたら
周りにいた敵４匹が４匹の深淵に化けやがった。
プレイヤースキルの範囲攻撃（ＣＲとか）だと、
モンスター変換の判定が一匹毎だけど、
イクラの場合は炸裂する時に判定して当たった敵全てが変換されるのかな？
４匹が同時に深淵に化けたのは出来すぎだと思うんだが、
たんに俺が不幸の星の下にいただけなのだろうか？

蛇足ですが、４匹の深淵はアゾートで全部他のＭＯＢに変えて処分しました。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:38 ID:yGm98+JN

>>936
感謝！
ってか前に見たときより使いやすくなってるような・・・

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:49 ID:ioNf3OLw

>>823
推測なんだけど、索敵範囲は違う。

ホムはサーバー側のデータではモンスターだから従来の索敵アルゴリズムを
拡張する必要ができたわけだけど、プレイヤーキャラとモンスターでは
データ構造がまるっきり違うので完全に新規のコードを書くことになったんだろう。
その影響でモンスターの同士討ちが発生するようになったんだろうけど、まあそれは別な話。

で、新規に作ったモンスター同士の索敵アルゴリズムには、索敵範囲という概念が無い。多分。
だからケミ本体は索敵範囲外だけどホムは見える限り攻撃対象になるので
真っ先に狙われてしまう。
モンスターが暗闇状態になった場合、暗闇状態の効果で索敵範囲が１セルになるが、
ホムに対しては索敵範囲という概念が無いのでお構いなしに攻撃してくる。
２セル離れたケミは索敵範囲外。

また、非移動型の遠距離攻撃モンスターは、当然ながら索敵アルゴリズムが
通常モンスターとは違う。
「相手の位置に移動できるかどうか」という判定がなかったり崖打ちができたりするから。
そして、こちらのアルゴリズムは対ホム用に拡張されていないんじゃなかろうか。
だから無視される。


なぜモンスター同士の索敵アルゴリズムに索敵範囲の概念が無いのか。
ただのバグかもしれない。
あるいは、ホムの攻撃アルゴリズムと共用している都合かもしれない。
通常はホムはケミと違うセルにいるため「見える範囲」が違うので、
ケミから攻撃指令が出た敵が索敵範囲外だったり、さらには視界外ということは十分にありうる。
その場合にも攻撃できるようにするために索敵範囲の概念が無いのかも。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:58 ID:WKT3bujT

トレインしている人がいると
たまにモンスターがホムめがけて突進してくる

敵のホムへの索的範囲が広いだけじゃなくて、やっぱりホムが優先されがちな気がする

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:08 ID:52KHRXS5

時計B4で狩りしてると、トレインしてきた騎士様が横でBdSしはじめたとき、
ノンアクティブ設定にしてても連れてきたバースリーに攻撃しはじめることがあるなぁ。
BdSでタゲ外れる→ホムにタゲがくる→ホム突撃、ってな流れなんだろうか。

ホムンクルス基礎とか作ってくれた某氏をちょくちょく見かける今日此頃 in 餃子鯖。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:11 ID:0QWmMced

>>940
横湧きはPC優先してる気がする
PCをタゲれる範囲に湧いた時にホムがタゲられたことがない

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:12 ID:hlWfEfvw

問い詰められたら堂々と答えりゃいいのさ
貴方のトレインでタゲの移った婆にホムが反撃しました　って

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:18 ID:lh0FcSq7

>>939
クルザーを暗闇にしてみたけど、ちゃんと攻撃を中止して彷徨い歩き始めたよ。
一応、索敵範囲は１セルに成って居るみたい。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:21 ID:u4emzfsa

クルーザーは遠距離だからまたちょっと何かが違うのかもしれない

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:00 ID:6RddiT6C

>>942
確かに横湧きはPC優先くさい。
黒をmobの通常策敵範囲、白をホム優先範囲とすると、
白範囲にホムが居らず、黒範囲に自分が居た場合はホムをタゲらないって感じ。

mob■■■■■■■□□自□ﾎﾑ

この例だと黒7マスだから、7マス以上ホムが離れて歩くように設定すれば
前方からはタゲられなくなるかも。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:11 ID:9QAOlWf2

次スレの予感。テンプレはこのまま？

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:35 ID:sYFtwj/4

そういや調印様最近見ないですね。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:38 ID:lSs3RScI

印象スレで見たっきりだな。未実装スレからは撤退したし。
↓依頼ヨロ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 00:25 ID:YOtazo03

↑だが断る

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 00:40 ID:OtUcbXyw

950逃げたのかよ！
1時までに依頼に行かないようなら、俺が代わりに行くぞ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:01 ID:OtUcbXyw

行ってくる。変になったら逃げた950を恨んでくれ。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:06 ID:lCcKbWGx

無茶しやがって・・・

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:17 ID:TJ4w5SjU

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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　 呼んだ？
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
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／　　　 ＿_ノ　　　　　 .＼ｍヽi ＼　　　ヽ
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　　＼_　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼ ､ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／ ＼　　　　 |　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ ＼　　　|　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼ ＼　 |　 ／　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ ＼|／　．
　　　　　　 ――――――――――――　 ￣￣＋――――――――

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:19 ID:oA4gqTVc

よぉ、My羊の餌

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 02:31 ID:31V+Oqi5

私の予想では、次スレが立つのは8時20分だ。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 03:36 ID:hPMQJkoX

ちょっと聞きたいんだが、ハイロクリップつけてバイオプラント殴った場合
別MOBへの変化はしないでFAですか？

また、アゾートの場合はどうなのでしょう？
実験された人がいたら教えてもらえると嬉しいです。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 03:46 ID:O2JltEho

テンプレのバイオプラントの項を読んでこい。
話はそれからだ。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 03:55 ID:aOeUN1+4

未実装システム情報スレ183
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145279143/225

4343#モルデンカード LUK + 2。 チャッキー、コウ、レグルロ、ムカーカードと共に装備時、メマーナイトのダメージ 20%増加、攻撃時 SP 1回復、MHP + 7%、MSP + 7%、STR + 4。
アルケミストが装備時、物理攻撃時 1%の確率でアドレナリンラッシュ Lv1が発動する。
モンスターを倒した時、一定確率でコーティング薬、植物の茎をドロップする。 系列 : カード 装備 : 兜 重量 : 1

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 04:00 ID:jfnkpnIe

PCと等速のモブを叩こうとしたところ

ホム→ケミ
ケミ→モブ
モブ→ホム

になってグルグル回った。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 04:47 ID:hPMQJkoX

カード効果で記事を追ってて、スキル自体のチェックを忘れてました。

>>958
レスthx

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 04:50 ID:vBZxwSBb

>>959
ARが斧鈍器限定だったらアレだが全武器対応だったら狂喜乱舞
コートや植物茎Dropもｳﾏｰ
実装したらカード取りに篭ります[ﾟдﾟ]ﾉｼ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 07:38 ID:6Rsd872z

にわかケミ増加でスレの進行速度がめちゃんこ早いなり
とりあえずホムにちんたら攻撃させて溜め込みしてるアホには
俺がBB打ち込んでおきますので悪しからず

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 07:52 ID:mDfq3bkV

悪しからずとはまた腰の低い騎士様だ。そんなに自分を責めなくてもいいよ。
きっと周りがクズばかりなんだよ。例えば君の家族とか。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:14 ID:6Rsd872z

>>964
出ましたRO厨

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:27 ID:1QUXJBMO

>>963
>>859

とりあえず皆、スレ立つまでは書き込みペースダウンで。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:29 ID:W7vM5+r+

アルケミスト情報交換スレ第73巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145308792/l50

実はもう立ってたりしてな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 09:01 ID:CiKbUQnT

ホムのSPRについてなんだけど、最新の式ってこれだよな？

SP回復 = Floor(Int/6) + 1 + Floor(MaxSP/200)

で、自分のホムのIntが42になったとき、ちょうどSPが300を超えたんだ。
で、しばらく注目してなかったSPRを確認すると、10増えてる・・・
SP300超えたときにもSPRが+1されてないか？
ちょっとSP300直前の人がいたら、レベルアップ前後で確認してもらえないだろうか？

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 09:39 ID:M5FEdh3V

>>964
サワンジャネ
>>963
は縦読み

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:31 ID:O2JltEho

>>962
全武器対応なのはリンカースキルのフルアドレナリンラッシュ。
夢から、と言おうと思ったんだけど、斧修練があるじゃないか。
斧修練+新セットで俺TUEEする時代が来たということか。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:35 ID:ezuK0nsa

サイズ補正悪い、盾装備出来ないって時点で斧TUEEは有り得ないと言っておこう
ARが強いのはサイズ補正優秀、盾装備可能な鈍器だからだよ…

まぁAR出なくても茎とコーティングの為にカード取りに行くけどな('∀`)

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:41 ID:GIKMHNYS

s中段使って商人セットとの重複とかできるのだろうか。そもそも挿さないか。

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:44 ID:O2JltEho

つまりチャッキー混じりの特化アックスが
いや、分かってる。分かってはいるんだけどな･･･。

どうせなら潔くアルコール出して欲しいよなぁ。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:46 ID:wHUT7Van

そろそろ埋めっぽいので既出っぽいチラシ裏。
宝剣てイクラの爆発にも乗るのね。

OD1で山盛りのmobに囲まれても平然としてられるようになったMy羊。
でも、殲滅力が足りないので一向にmobが減る気配が無いので
イクラ発射。
当然のようにキャスリング失敗して羊ごとドカン。
まぁ、ここまでは予想通りなんですが
驚いたのはASが発動したこと。
コレって、下手すると羊にFBが飛んでのかな？

個人的にはゴレンジャーのアレみたいなイメージで
「行くぞ、羊！」って感じだったけどもし飛ぶなら作戦考え直しかも。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:47 ID:HQ7du72l

BSなら斧は斧で低STR時のWPマキシマイズメマーが強かったりするけど
アルケミじゃそうはいかないからねえ。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:01 ID:oA4gqTVc

ケミは斧ASPDがお察しだから修練とっても片手剣に負けてるってのがね
修練で攻撃速度もあがればいいのに

ハイオークとミノだけ相手にするなら斧もアリだが

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:07 ID:WLM0jC3Q

インジャスティスｃって使ったことある方いますか？
使えそうならチャッキー二枚に混ぜて見たいと思っています。
感想希望・・・

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:09 ID:oA4gqTVc

ネタの域を出ない
最近じゃ狩りで滅多にお見かけすることなくなっただろ？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:12 ID:HQ7du72l

>>974
>>937でAZOT持ってイクラしたらmobがすべて深淵変わったって報告があるけど
ボルトは全ての対象mobに降り注いだりとかした？

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:15 ID:HQ7du72l

>>977
ものすごくASPDが遅くて且つSTRも低い時はそこそこ強いよ。
ノビ時代とか商人転職後序盤ぐらいなら…

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:16 ID:kbmI82uz

>>977
AGI1のケミがメマーするでもCRするでもなく素殴りしてる分には悪くないと思った。
効率が上がるわけでもないけど下がりもしなかったし。
製薬でホム連れて一緒に殴ってる狩りには見た目にモチベＵＰ

普通はネタだと思う。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:16 ID:sQTup5p8

ネタとしては最高級、実用度としては最下級。ウルフやスケルトン刺した方が断然実用的って感じ。
発動するとCtrl+クリックのロックも外れるので結構メンドクサイ。デモ面白い。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:21 ID:kt9gUICJ

個人的には変体Cは、鞭ダンサーの為にあると思ってる…。
なんちゃってArvができるよ。かなり楽しい。
スレ違いｽﾏｿ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:46 ID:UD1XhHE/

モンクで使うと北斗いやなんでもない

985 ：974 ：06/04/18 12:58 ID:wHUT7Van

>>979
いえ、爆発に巻き込まれたか同かもハッキリしない
オクスケに一本落ちただけです。
ただ、BPも出してませんし、
PCからは丁度爆発の反対側（？）の位置だったので
誤殴ってことも無いと思います。・・・・・・思います。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:04 ID:abwCrPEn

埋めついでに

そろそろ転生なんだがクリエのステスキルが決まらない。
仮にInt型にするとしてもサブステで悩む日々。
アシデモは取ろうとすると結構スキルポイント圧迫するんだね。
DC製薬用にもう1人アルケミ作りそう…。

クリエはまだまだ確立されてない職なんだなと思った。
そういえば今のアルケミも手探りでステ振りしていったっけなぁ。

987 ：977 ：06/04/18 13:17 ID:WLM0jC3Q

感想ありがとうございます。
当方素Agiケミで、基本的にまとめてＣＲというのができなくて
ほとんどスキル使わないので、変態ｃでちょっと刺激が味わえるかなと思って。
お金あまったら使ってみるって感じなんですね。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:20 ID:m7tIfbcH

>>986
S-Iにして
ヒルウィンドカード
INTが自分の純粋 STR / 18程度増加
なんて如何でしょう
最大ダメージが狙えます

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:03 ID:Wx1Eh6GY

>>988
一瞬すげーと思ったが、STR90でようやくINT+5なのな。
INT100以上めざすとするとほぼ２極状態になるなぁ…

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:05 ID:E+SBIrBy

新cもいいけど、
おら、兵隊アンドレc実装してほしいだよ・・・(・ω・`)

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:20 ID:jpMKAioP

>>986
アシデモ特化にしないならいままでと大差なし。
ちょいINT程度でもアシデモは十分な火力になるからそこそこINT振るのもありだろう。
アシデモ使わないなら転生してもあんまり変化ないんだけどね…。
ジョブ補正がケミ時代より落ちるせいで純戦闘クリエの微妙さを助長しているってこともあるな。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:27 ID:/f2eUUOC

遊撃阿修羅的な使い方ができるステ振りは面白いかもね。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:56 ID:3yJ+8DsS

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1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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