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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ52巻

1 ：桜樹 ★ ：05/09/30 21:36 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？癌ばってます。　一年後かよ！＞ヽ(`Д´)ﾉ

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ51巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126537823/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/l50

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv78
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126537664/


※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('05/06/25)」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124975396/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります

2 ：桜樹 ★ ：05/09/30 21:36 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　 　 　　　 　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://ro.deny.jp/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=

3 ：桜樹 ★ ：05/09/30 21:36 ID:???

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α
α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html


※重要
ゲフェン、BSギルド内に「ファーマシーはDEXとINTに影響される」という発言をするNPCがいます。
これは「DEXとINTのみで成功率が決まるわけではない」という意味も含んでいるともとれます。
いまのところ、日本でLUKが成功率に関与しなくなった（上記の式が変更になった）という検証報告は出ていません。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/30 21:42 ID:ggdTKrIA

4様

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/30 21:43 ID:9HzaPPuK

ホム実装まできっと5ヵ月

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/30 22:26 ID:JJ4Mj0f4

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　　　　　　
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/30 22:29 ID:JJ4Mj0f4

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

8 ：にゅぼーん ：05/09/30 22:30 ID:JJ4Mj0f4

にゅぼーん

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 07:51 ID:Qe/p9/gC

　　　　　　 n　　　　　　　n
　＿─￣　（ﾖ ）　　　_、_ （ E）
　　　-＿　　＼＼（　,_ﾉ` ） /　　ちょっとボス狩りいってきますね！
　　　─￣　　　＼　ｹﾐ　 ／
　　　　＿─　　／　　 ／
　　＿￣- ⊂ / ＼／ ＼
　　　　　　　（_＿／＼　 ）
　　　￣＿─　　　　/＿/
　　　　　　　　─＿　(__`つ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 10:09 ID:f59CZNwQ

暇だから１０ゲット

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 12:35 ID:xGAH6x41

>9　無茶しやがって……（AA略

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 16:46 ID:pPU4Oq4M

うまったからageておこう

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 16:53 ID:OZIG7F+/

ちょっとODいってくる！

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 17:41 ID:VZIHmBP6

じゃあ俺はHGいってくるよ！

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 17:53 ID:lD89UzoK

その後>>14の姿を見た者は誰も居なかった。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 18:50 ID:92RUVHJG

▽全鯖同時開催−第13回アルケミスト祭▽
〜アルケミ・クリエの大運動会　コロリもあるよ！〜

［夜の部］10月07日（金）21:00〜
［昼の部］10月08日（土）13:00〜

■集合場所■モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）
【サーバによっては集合場所が異なる場合があります】

■参加資格■アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上。
但し転生商人に関しては本人の判断に委任。また不正者に関してはお断りします。

■大まかな流れ■早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00/13:00）自己紹介＆雑談

（21:30/13:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
【人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください】

（22:00/14:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
【先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！】

（00:30/16:30）***この時間を目安に帰還してください***

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会等は、ご自由にどうぞ

■注意■主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 18:58 ID:f59CZNwQ

>15
「その後>>14の姿を見た者はあまり居なかった。」だろ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 19:03 ID:cxM0wI3d

HGって何？ ガンプラしか思いつかん。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 19:06 ID:2dmXOwIv

レイザーラモンHG（ハードゲイ）

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 19:52 ID:Qe/p9/gC

は＞H
げ＞G

だと思った

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 21:22 ID:SZ73CBdD

ホーリーガーデンだよ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 22:00 ID:f59CZNwQ

ハードゲッツだよ。
ゲェーーーーツゥゥフゥーーー

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 22:08 ID:tsvy39Mw

ハーゲンダッツ？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 22:56 ID:9AoQt3qm

レイザーラモンはいつまで持つかな。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 23:41 ID:Ho0BIiRA

ハーゲンダッツの間違いじゃね？

と打ったら23が同じこと書いてたorz

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 23:43 ID:Yv/BiRXF

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/01 15:57 ID:mWHaEiKh
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=43&ss=on&no=221176
賢者の石に関する記事のコメントにこんなのがあった。
どうやらジェミニも落とすらしい。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:03 ID:/uMeYv0z

>>24住谷の方は知らないが、レイザーラモンはすでに終わってると思う

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:08 ID:WeLpf4hQ

レイザーラモンを最近知った俺にはまだまだ現役だ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:32 ID:VROGWJbh

お前ら・・・このスレの名前を言ってみろ・・

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:35 ID:/YKuC4sM

レイザーラモン・ハードゲイ情報交換スレ52ﾌｩー！

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:38 ID:hbCvEiRW

アルケミというネタをネタするスレ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:38 ID:B+0Y4T6N

はいはい流れきりますよ


やっとLua言語習得したよ
さーて、ホム来るのは2年後かな？



そのまえにRO2来ておわっｔ　うわなにをするやｍ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 00:40 ID:/YKuC4sM

ホムはリヒタルだからそんなに遅くはないと思う。
早くて冬、遅くて春と踏んでる俺ガイル

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 01:19 ID:VROGWJbh

以前みたいにリヒタルとホムを分割して実装する、なんてのもありえるのがガンホー

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 02:45 ID:cWiBEzfL

ハードゲイのハードってなに？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 02:52 ID:3B8pWpmK

プパC挿し

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 02:59 ID:/YKuC4sM

どこにさしたんｄ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 03:01 ID:I/aLgHeh

ｄ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 06:19 ID:okSJBowV

てかハードゲイって何よ？

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 07:18 ID:DHhPmQ2Y

プパC挿しのゲイ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 07:43 ID:PW5clXb4

ゲイってなによ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 08:49 ID:yTm5FzkQ

エノラの接尾語

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 12:09 ID:lEefZkyg

-------------切り取り線フゥ-------------

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 12:13 ID:R0cQQYlB

今からここはアルケミが狩りとか製薬前に書き込むといい結果が出るスレに　　　　　　　　　　　　なってません。
さて、ODいってくるぜ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 12:16 ID:/YKuC4sM

こんな話題で40伸ばせるのはアサスレの音夢ﾀｿ議論とケミスレくらいだね

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 12:40 ID:lEefZkyg

誰かアルケミ用に、s級レベル４武器を手にいれようとしている人いる？
ギロチンなんていいよな・・・

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 12:49 ID:/YKuC4sM

S級
ギロチン：一定確率で敵即死。CRやプラントにのれば・・・
エッジ：一定確率でコーマ。同上
エクスカリバー：アシデモ用件対不死用。費用対効果最悪
別雲剣：ケミでボス？外人が来ますよ
コンバットナイフ：人間の防御無視、ケミで使い道NEEEEE
エキサーサイズ：悪魔の防御無視とかケミでどうしろと

A級
無形剣：対念？低レベル時専用
ソードブレイカー：対人でCRにどうぞ
メイルブレイカー：同上
スローター ：亀用・・・？錐のほうが・・・（ｒｙ。ゴートは特化のほうｇ
シーザーズソード：植物でDEF高い敵INEEEEEE
テイルフィング：闇属性剣、装備してるとHP現象、ATK200。何に使えと・・？
サバス ：ケミでアンデット狩る事なんて無いよ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:01 ID:oecs3AjO

>>47
減少　という基本突っ込みは置いておいて、コンバットはあれみたいな効果なかったっけ？
記憶違いならｽﾏｿ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:01 ID:B+0Y4T6N

ギロチンいらんでしょ
即死分の経験値入んないんじゃいみなす

俺は錐があればいいや。Irisだがな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:05 ID:lEefZkyg

スローターは地属性になってるけど、これだとほぼ使い道ないような；
グリフォンとミョゲェ用かな。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:07 ID:R0cQQYlB

塩や付与でもかけてみるか？

OD飽きたので飯いってくるー

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:27 ID:WeLpf4hQ

音夢ってダ・カーポの？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:39 ID:OncaDZga

サバスは闇属性
アンデットを狩るか以前の問題

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:45 ID:5+qyVi5o

>45
音夢ﾀﾝで何を論議したのか知りたいぞ(;´Д｀)

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:58 ID:gjZu7OfK

アシデモ用にエクスカリバー装備するくらいならバゼラルド装備で十分だよなぁ
コンバットナイフは対人10%耐性あるからPvGvでかなり使えると思うよ。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 13:59 ID:UJZpWADZ

>>47は無知すぎ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 14:12 ID:pBMniejO

無知すぎるって事はないとおもうがな。
コンバットの減少見落としただけにしか見れないんだが。エクスにしたってINTほせいがバゼとならぶのは事実だし、けみならそれ位しか使い道ないだろう。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 14:13 ID:yhm2SId6

>>56は私怨ピクだから放置が吉。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 14:45 ID:y8xHuY00

Gvで火炎瓶つかってるケミさんいますか？
使用感や注意点など教えていただけるとうれしいです
今日は取りあえずレベル１だけ上げて　
防衛時に細い通路やエンペの周辺においてみようと思ってます

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 16:37 ID:3feT8Prl

仲間に当てて装備壊して怒られたりしないようにな。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 17:38 ID:y8xHuY00

>>60
そうですね　スキル使う前にちゃんと説明しておいたほうがいいですよね＾＾；
ご忠告ありがとうございます！！

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 18:06 ID:DHhPmQ2Y

GvGで　役立つ　火炎瓶の使い方

・毎週日曜日
・20時〜22時までの間
・砦の内部に
・火柱を出さない

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 18:09 ID:/YKuC4sM

>>62天才だな。

まぁ火炎瓶使うならWP裏がいいと思うよ。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 19:35 ID:g1qjdAHH

火炎瓶は重さのせいでほとんど出ないから、火炎瓶使うくらいなら
ロキ雷鳥にコート＆状態異常CRあたりでいいんじゃないかな。
最近はフルコートのおかげで塩酸も効果薄いみたいだし・・・

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 19:46 ID:rXoUWG5S

>>47
ティルフィングは武器ATKしか反映されないスキルには使えるか

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 22:54 ID:Jw8lKNAu

うちの鯖そこまでフルコート流通してないんだけど
全員にフルコートかけてくるＧとかあるの？

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 22:57 ID:Gf66+CcW

>>47
エクスキャリバーはint+5だけでなく、luk+10があるから現行製造ケミにとって最上武器。

ただ新カード４枚挿しで同等効果出せるし、GXクルセでも使いようがない。
強いて言えば過剰して片手クルセでHX→バッシュに切り替えられる事ぐらいか。
でもこんなのに薔薇水晶使うならブリューナク作るよな…

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 22:59 ID:8AMV332m

>>67
新カード4枚ってジル+インジャのことだと思うけど、
その組み合わせで本当にインジャ側の効果が重複するかどうかわからないから
あんまり当てにならないかもしれない。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 23:14 ID:Gf66+CcW

どのみちエクスカリバーも新カードコンボもlukが今より５増える程度じゃ大金払う意味ないな…

漏れは趣味で欲しくて薔薇を自力で集めてるけど、最近これ売るかブリューナク作った方が
いいんじゃないかと思い始めてる。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 23:27 ID:HvjvwiZW

>>66
うちの鯖は中堅以下クラスだと一部にしかコート（フルor部分）がかかってない。
だからアシッド投げてどんどんアンフロや�j鎧を壊せたり。
その詠唱を止めようとする弓系や剣士系にはソードブレイカー持ってのインベナム・CR連打が楽しい。
ピアース連打やDS連打ができなくなって動かなくなる人多し。
BS・アコ系・マジ系は壊れない武器が多いのでアシッドのみだけど。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 23:47 ID:nobl7/bR

ケミカルウォッシュのケミとアルケミストのケミは共通の意味？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 00:02 ID:sseCogFa

つまりケミカルウォッシュというスキルはケミを狩ってウォッシュするスキルと。




こうですか？わかりませんっ！

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 00:12 ID:FjfCGu+U

めかりるうぃーっしゅ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 00:19 ID:L2wEaCf0

>>73
帰れ、このリリカル魔法少女！



こうですか？わかりませんっ！

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 00:26 ID:t7OKom2n

>>71
Alchemist
Chemistry
全然違う

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 00:52 ID:dV9OPdSg

>>71
Alchemistは化学者と言う意味のChemistから作られた単語で、
chemi〜で化学のつながりを表すから大体あってる。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:00 ID:0H2stZOu

当方bijou鯖在住のｹﾐなのだけど、bijouｹﾐﾈｯﾄがどうにもこうにも･･･
詳しくは見て貰うしかないけどかなりげんなりしてる
他鯖の事は知らないけど、ｹﾐ団体ってどこもああいったものなのかな？
なんかうちだけがおかし過ぎるだけだ、と思ってたけどあまりにも酷いのであれが当たり前なのかと思い始めた
ｹﾐやってる身だけどｹﾐﾈｯﾄとは無関係（むしろ関係持ちたくない）なんだけど、「ｹﾐ＝ああいった輩」と見られそうで・・・
他鯖のｹﾐ団体もああいう調子ならば（ある意味）諦めもつくけれど、うちだけが特殊だったらやってらんねーと思う

なので、もし良ければ他鯖のｹﾐ団体の様子とか教えて貰えませんでしょうか？

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:02 ID:IqqwSAdy

それここで聞くことじゃないだろ多分。
つーかそういうのをここに持ち込むのやめてくれマジで。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:06 ID:Wi6h+BIJ

付与さんを作ったのでピラ地下で牛狩りに行ったんだけど
1時間で600kとなんか婆園と変わらないか下手すりゃそれ以下でがっかり北。
84歳AgiケミでStrは補正込み90、TFサーベルに、パサナロンコ兄貴盾など一通り
装備も揃ってると思うのですが狩り方が悪いのかな？
テレポ索敵して単体なら殴り複数ならCRCRCR。SPが無くなれば青PPかもちを食います。
SD4のほうがいいんですかね？アドヴァイスおねがいします

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:09 ID:+GI7cTbW

素直にSD4いきなさい。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:09 ID:IqqwSAdy

>>79
鯖とかによるかもしれないけど、実はたいていの人は付与しても婆園とそんなに変わらなかったりする。
そのくらい婆園は優秀ってことなんだろうけど、とりあえずAgi型なら
SD4行けるようになれば多分婆園は超えられる。
84じゃまだSD４はきついだろうけど。Base90前後まで行かないとAgi型であそこはかなり辛いと思う。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 03:27 ID:+GI7cTbW

>>77
HPみたけど、よくわからん。
まぁ、発言痛いやつとか、他人を下に見てるのとかはうちの鯖にもいるし、BOTｸﾘｴｵｰﾗで堂々ときたりするのもいるから
別に美女だけ特別ではないでしょ



そんなこといったらIrisに勝てるとおもってるの！？　恐ろしい子！

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 04:06 ID:T74OyEGc

>>49
プリのクエスト武器名前忘れたの不死即死効果で現状は経験値が入るらしいから同じく入る可能性はある
いつ修正されてもおかしくはないが

ところで宝剣ケミがチェペットc刺し武器を装備すればカタコンという新しい狩場が！
いや外人さんは結構です、わかってますから……

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 06:39 ID:dV9OPdSg

,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 12:59 ID:IUbjsOdE

サーベルにインジャスティスc ミュータントドラゴンc サイドワインダーｃ
を挿してて遊んでみたい!

ケミで時計地下4Fに行きVIT=DEXなのにCRで1ｋﾀﾞﾒ↑になった！
と思ったら夢オチでちょっと泣いて一日が始まりました。(；ω；。)ｼｮﾎﾞｰﾝ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 12:59 ID:We3BVAep

日曜20-22時GVG
一緒のPTにはセージがいる・・・アブラカタブラ持ちだ

私の手を見てみる、アゾートと呼ばれる武器が握られている

セージは言った「やらないか」そういって唱え始めた
アブラカタブラを！

私は青ぽをセージにかけながらみまもった、サモンモンス！と
出てくるのを。

瞬間セージはＧｘ詠唱とともに自爆して沈んだ（泣

来週また頑張ろう

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 15:50 ID:l755VKxb

>70
Eirで上クラスの同盟だけどLokiコンビにしかコートかかってないよ？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 16:54 ID:YX8/DS2x

ﾛｷ役にすらｺｰﾄ掛かってない現実。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 17:05 ID:n4RF78vH

最古鯖はロキは勿論、前衛には常にフルコーティング

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 17:12 ID:iV9A78NP

>>89
最古鯖って、あの200人超え防衛がザラだよな？
フルコーティングでも赤字な気がするのは気のせいですか？

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 18:30 ID:wIZkh7Wa

最近は200人こえてない
>89のはただの誇大妄想だから真に受けるな

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 18:40 ID:5/YKlA+/

>>91
IDがWIZ様。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:05 ID:8lcJgCYn

D>LケミでもGv出来てしまう第二期鯖のGv事情について。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:06 ID:brt3BEMv

敷居が低くていいんじゃないの

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:11 ID:gnZbmor4

２期鯖上位
攻め時は前衛雷鳥一部後衛にコート（基本武器鎧で一部盾）
防衛時はロキ雷鳥基本、あとはロキ内部前衛に掛けれるだけ
ロキがあってコート使えないから前衛にはあまりかかってないかな・・・

火炎瓶は旗復帰が可能で敵集合地点側に斜線通る崖があれば微妙に使える
突入妨害用の遊撃出してないと意味ないけど火撒いて遊撃飛ばしてると敵の武器がいくつか壊れてく
あとは防衛ライン前マップ終点付近が狭ければ敵が来たときに合わせて火炎瓶大量投棄
武器コートしてないのは近寄ってこないから気持ち突入遅くなるかも？（かなり無意味だと思うが
まぁ素直にソードブレイカーもってＣＲしとけってことだ、こっちのが確実

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:14 ID:gnZbmor4

鯖ＴＯＰ連合以外連合にクリエイタが複数いないからフルコートはあまり普及してるとは・・・
ＴＯＰのところはクリエイタ４人とかいてコート＝フルコートだけどなー・・・・
そこ所属の知り合い曰あと２人はケミ転生しそうとかもうね・・・

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:17 ID:IDinm4Fu

俺の同盟が今クリエ2、98ケミが俺含め二人、90台ケミが3人くらいかな。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 21:46 ID:Br2wB0nd

クリエって転生職の中では一番少ないと思っていたが、
意外といるもんだな・・・

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 22:01 ID:IqqwSAdy

でもやっぱり一番少ないのは事実だと思うぞ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 22:41 ID:5/YKlA+/

100は狂気飲めるようになった俺が頂く。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 23:01 ID:/hkP3aHX

んじゃ101は廃カートになった俺が頂く。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 23:03 ID:+GI7cTbW

んじゃ102はｽﾃﾙｽに砦落とされた俺が頂く。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 23:07 ID:NDx/h0i8

効率の出るＷＩＺプリ
先駆的なアサ・ハンター・ＡＧＩ両手騎士
後発のＧＸクルセ槍騎士あたりがオーラ多いのだろうか
八系修正後モンクがさらにそれらの後を追う形っぽいな
ＢＯＴは考慮外で

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 23:34 ID:d9lVIb7u

先生、チャンポンは俺TUEEEEBOTの割合が高すぎます！
純粋にオーラの数は騎士wizプリハンタ以外どっこいどっこいかと
クリエとセージは飛びぬけて少ないけどな

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 23:50 ID:IDinm4Fu

まぁチョイサは異常な多さを誇るだろうが・・・。
ジプ冠ﾓﾅｰ。
教授はステルｓ含めるとクリエより上。

・・・・('Ａ`)

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:07 ID:2T487n/O

お前らってあれだろ
幽白の蔵馬みたいなのに憧れてるだろ（　´_ゝ`）

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:12 ID:iUfVYuDx

>>106
馬鹿の俺にもわかるよう解説してもらえるとありがたい。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:15 ID:RwtqD65v

残念、翠星石でした。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:16 ID:4n4z5Pgg

魔界の強い植物を呼び出したり出来る

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:19 ID:DnvBCkrZ

本気だすと実は強いんだぞ　　系のキャラってことじゃないんかな

まぁ、本気だして他職並orそれ以下なんだがな



------------------じぎゃくここまで------------------

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:25 ID:1v3LKddH

>>109天才。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:29 ID:Ju/7PwqD

魔界のオジギソウは気が荒い…
近くにポリンでも通ろうものなら抵抗もさせずに喰ってしまうんだ


あっやめｔ　ファイアーボルトはやｍ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:34 ID:X0RfeC/u

>>108もすげぇ…
クリエイターの素晴らしき栽培スキルが思い浮かぶが。

114 ：79 ：05/10/04 00:35 ID:V4cTd81i

>>80-81
ありがとう。
ソロだとまだSD4はキツイです。移動の手間とPot消費量を考えるとしばらく婆園かなー。
車掌がウザイのはどっちもかわらないだろうし。
時計塔地下4F･･･････λ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:38 ID:iUfVYuDx

thx　プラントで戦うってことなのね
プラントほとんど使ってないからわかんなかったよ。
蠅狩りだし、フェンクリ持ってないからプラント使いにくいんだよorz

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:42 ID:1v3LKddH

SD4で蝿狩りしてるけどプラントは使えるぜ。
MHになったら相手の足が微妙に遅いから引き離してプラント→壁際でCRCRCRCR。
殲滅したらジオをメマーで供養。(ab使う人多いので必須)
スタンしてもある程度なら平気だし（ミノ7匹なら生き残れる。パサナはミノ1.5-2匹換算)、CR連打してると白叩き難いから重宝してる

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:48 ID:TuReCA63

SD4って付与メマー狩り前提じゃねーの？
騎士のピアースと並べるわけだからな

CR狩りするならOD2→時計婆園だな
牛はAGI型じゃスタンして危ういし、被ダメが大きい

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:49 ID:iUfVYuDx

こっちは婆園なんだよね。
電車力士がジオのそばで座りだしたりするとすっげイラツク、心の狭い俺/w

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:51 ID:1v3LKddH

>>117
ＭＨの中でメマー使って、殲滅速度比べた上で言うといいよ。

>>118
ジオ伐採すればｲｲｼﾞｬﾅｰｲ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:54 ID:1v3LKddH

俺に言ったんじゃないかも知れないことに気付いた。

まぁ付与無しでも1Mには迫る。付与支援メマーあると2M超えることもしばしば。
婆園は付与無しで1.2はコンスタントに出る

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:55 ID:DnvBCkrZ

ヒント：ログアウト

確か一緒に落ちた気がすｒ



鯖によってはSD4でｱｽﾍﾟしてくれる素敵な方がいらっしゃるのでご注意ください。
�jつければいいけど、火属性に大ﾀﾞﾒなのがｲﾀｲ

>>120
なにその過疎鯖

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:56 ID:TuReCA63

婆のホールドウェブがうぜぇよな
まだ何も対策してないんだが、一匹状態でつかまった場合はハイドが効くんかね？

一番うぜぇのが座標ズレしてるのか知らんが、複数にタコ殴りにされて
こっちから手ぇ出せない状態の時だな
対策はフェン+プラントぐらいしか思いつかね

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:56 ID:1v3LKddH

>>121
Ｉｒｉｓ。ステは前スレにSDの狩場報告合わせて載せたんで見てくれ。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:57 ID:iUfVYuDx

はじめはJK2とかにメマー撃たずジオ出してTAの通常でちまちまやってたんだが
なんか座りだす鳥人間がいたりしてイライラするんでメマーに切り替えた。
婆やわいしMHPないからジオ出す前にCRで片がついちゃうのもあると思う。
常用すると材料集めも骨だから、結果使ってない感じ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 00:59 ID:1v3LKddH

婆のホールドで一番むかつくのはホールドが解けた瞬間タゲが不安定になること。
それを狙ってるのかしらんが捕まってるとアサが寄って来てタゲ攫っていく。
蝿使ったほうがいいと気付いた頃には婆園を卒業していた。

婆園でジオか・・・。SP回復で座る間（大抵青とか持っていくと思うが)出すくらいしか思いつかない。
婆園時代はBP1だったんだよヽ(`Д´)ﾉ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:04 ID:TuReCA63

>>119
婆園でメマー狩りしてんのか？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:05 ID:gtBKuyJh

>>122
１匹の時は周りに誰も居なきゃハエとかどうだ？
槍や弓だと射程長いからいいけど、剣系は射程が短くてどうにもね(´・ω・｀)

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:06 ID:1v3LKddH

>>120で訂正したけど>>117のSDでメマーの部分が俺の>>116へのレスだと勘違いしたんだ。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:07 ID:DnvBCkrZ

>>123
SDで抽出したけどよくわからんかった
それに、うちと同じIrisでそこまででるのは平日の朝昼ぐらいだとわれおもふ


婆園600k　SD付与無560k　SD付与蟻1,4Mだった。@Vit型

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:08 ID:iUfVYuDx

>>122
移動中ホールド貰うと、クリックしたセルまで滑って殴れなくなるけど
ホールド使った婆以外は隣まで殴りに来るからあんま気にしてない。
単体でホールド貰ったらハエで仕切りなおすか我慢するかになると思う。

ホールド中にJKが沸いて詠唱しだすとプロボがめちゃくちゃ欲しくなる(´･ω･`)
すばやく近づく以外になんかいい手はないもんかねぇ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:16 ID:TuReCA63

>>127
>>130
現在は周囲に人影ないのを確認してから蝿飛びしてる
食べたいのを我慢しつつな・・

やっぱ倒す場合はフェン+プラントで対応するしかないのかね
一匹の場合はハイド効くのだろうか

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:16 ID:1v3LKddH

>>129
前スレ452-454,562あたりかな。
深夜とか時間見繕ってやるといいと思う。夕方はメマー狩りしても1.8なので最近はやってないな。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:20 ID:b+REa/Nl

婆園話題の所申し訳ないが、

狂気飲めるにも関わらず時計でカビを食って250K/hで満足して、時々出て来るミミックに箱の夢を抱いて、という狩りしてるD>LケミがGvやってる件について。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:26 ID:njibgTXa

別に遊び方なんて人それぞれだし、
それでいいんじゃない？としか。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:30 ID:RuGAML2h

何か理由つけて自虐する香具師ウザい

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:33 ID:iUfVYuDx

>>131
タゲは外れるだろうけど結局動けなくないか？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:35 ID:DnvBCkrZ

>>132
あぁ、AGI型か　ならしょうがないか
うちのステはケミ公開所にのってるやつだけど。どれとはいわんが
付与もｷﾞﾙﾒﾝの協力あってこそだったしな　いまはもうできん
そして未実装スレにカキコんでることもお見通しだぜ('A｀)

>>133
ステによって狩場全然違うから、別になんとも。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 01:43 ID:1v3LKddH

>>137
ちょｗｗｗお見通しｲｸﾅｲｗｗｗｗｗ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 07:23 ID:uqmd6fNo

>124
>なんか座りだす鳥人間がいたりして

その瞬間ハエしていいと思うがどうか

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 07:57 ID:tW3GJbVo

>>131
ホールドって　テレポ使用→飛ばずにキャンセル　で解けなかったっけ？
勘違いならｽﾏｿ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 09:24 ID:+hKXwfLf

>>140
それで解けるのはスキル使用時被弾の硬直だけだな。
HLとかMSTAとか固まりやすいスキルは即時発動のテレポで硬直を解く。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 12:40 ID:fjZUR/0z

ばあさまにﾈｯﾄされたら素手イクラで爆破している俺がいる

イクラ叩き続けたら案外自分の近くで爆発するぞ？
素手じゃないとASPDがとろくて流れる場合がある　orz

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 14:00 ID:d8TVhNGD

イクラといえば・・・現在スキルPが14余ってるんだけど、
ホムの必要最低限の7Pを回したら残りを使ってイクラ5にしようと思ってるんだけど実用的なのかな？
ちなみに当方極VIT型で通常壊滅力極低。Gv参加あり。
できれば通常狩り・Gvでの大まかな使用感を御教授していただきたいです。

Gvで敵ケミがイクラを出したので自分がイクラへ攻撃して退避、爆破（結果敵自爆）させたのを見て少し取るか止めるか迷ってる。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 14:26 ID:L8RkD6UX

>>143
イクラ5取得のAgiケミだけど狩り用としては微妙。
ODで俺TUEEEEできるし、普段相手しづらいリビ男も爆殺と愉快だけど
材料入手と製薬の手間、流れて不発といった
コスト面での微妙さで主火力にするには無理アルよ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 14:32 ID:d9wy8JC/

おもちゃ行かない場合、DEXに振り始めるのはいつ頃が良いでしょ？
現在STR34AGI70DEX20です。BSしかやったことないんでイマイチタイミングが。
あと、テンプレ見ると片手剣が一番みたいですが、鈍器は実際のとこどうなんでしょ？
殴りプリがいるので特化属性いくつかあるんですが、先の事考えると属性だけでも用意した方が良いでしょうか。

50転職頑張ろうと思ったけど挫折しそ(´・ω・｀)

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 14:43 ID:IuVoVnSz

>>145
DEXはレベル上げにくくなる前にある程度上げた方がいいと思う
レベル上がりにくくなってからHIT足りないとか泣けるぞ
鈍器は商人時代はいいけどケミになったら微妙、ただBSの知り合いでもいるならこの限りではない

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 14:56 ID:jdRjDOIC

質問なんですが、脱がされたあとにコートを掛けると脱衣状態は解除されるのでしょうか？
テンプレや過去ログを読んでみたのですが見つからなかったので・・・。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 15:04 ID:bbr+RGIR

脱がされた＝鎧を着ていない ってことでスキル自体使えないんじゃないだろうか。

鎧ついてないときでも使えたっけ？それならまた変わってくるかもしれない

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 15:54 ID:dpzWBzZj

>>143
ホムリザってやっぱりMAX必要なのかな？
1でもいいか、とか思って3ポイント残す予定なんだけども

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 16:27 ID:1v3LKddH

>>145
俺70までDEX30で後悔した。73〜75あたりで38まで上げたかなぁ。
DEXは素40あれば困ることは無い思う。(低レベルで無茶な狩場いかない限りはね)

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 16:36 ID:oJM29IY9

>>143
GvGは終焉を迎えたからGvGのことは考えてもしょうがないよ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:19 ID:4n4z5Pgg

ボスも阿修羅で終了してるよなぁ・・・、椅子以外殆どがLA阿修羅2~3発で死ぬボスばっかだし
こないだの船長なんて１０秒で死んだぞ
残ってるのは通常狩り位か、世も末だな

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:20 ID:IuVoVnSz

>>152
っ[黒蛇王]
念バルカンの独壇場だが

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:29 ID:qDPadUS7

wikiのワッショイが又微妙に変わってる件について

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:45 ID:dVrO3ivk

ボスは阿修羅以前にBOTに狩られて終了してるな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:53 ID:12kJAKaq

なんつーか

PVP→BOTerしかいねえ
GVG→ステルス移動ツールで一切妨害されずエンペ破壊可能でGVG成り立たねえ
ボス→BOTが狩ってる
通常狩り→どこに行ってもBOTの容赦ない横殴りで狩りにならねえ
AD通常狩り→ステルス移動ツールでそもそも砦が取れない。運よく取れてもBOTerも簡単に取れるからBOTが横殴り、もしくはBOTerのPKで狩りにならん
街中でまったり→ルートBOTがわらわら

このゲームやること残ってるの？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:53 ID:jdRjDOIC

>>148
例えば鎧を外されてフルコートをした場合、鎧の部分のコートはどうなるのか？
もしコートをかけることで脱衣状態が解除される場合、鎧を装備することが出来るか？
その2つが気になりました。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 17:56 ID:quPDChKu

パラケルススのことか

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 18:31 ID:N49LFu5l

>>148
鎧つけてない状態で使えないならその質問は両方とも無意味だが、はてさてどういう仕様だったかいの。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 18:52 ID:CLbbkDqt

脱衣された部分はフルコート使ってもコートされないし、装備可能にもならない。
ちなみに両手武器持ってる場合は盾コートは当然されない。
つまり装備つけてない部分にはコートされない。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 18:55 ID:CLbbkDqt

追記
装備してある部分はちゃんとコートかかるぞ。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 20:24 ID:POwfYGD8

>>156
>このゲームやること残ってるの？
癌叩きと言うクライマックス戦があるよ。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 20:36 ID:3lQPmNUg

あーあ触っちゃった

164 ：ケミ＠Int ：05/10/04 20:50 ID:zrGMcDT3

クリエ夢見て、ちまちま西兄貴いってるIntケミなんだけど他に狩場ないかな。
現在Lv85　I＞D＞A　装備：火、水宝剣　カトラス　Def56　Flee160
三減盾、カリツ　属性鎧各種。

あと、ケミでInt型育ててる人俺意外にもいる？
過剰鯖なせいなのか、同業者みかけないんだ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 20:52 ID:gtBKuyJh

ところでアシデモってアシッドテラーと同じく固定無属性なんだろうか？
ＯＷＮ、未実装WIKIには書いてないし･･･
火傷って書いてあるから火かも知れないなんて馬鹿な事を考えた。

荒れるようならパスしてくれても構わない。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 21:04 ID:njibgTXa

>>165
いい加減Wikiに書いておいた方がいいとは思うが
このスレ的には無属性固定ってことになってる。
実装されたわけじゃないからわからない部分もあるといえばあるが
韓国の記事見る限りじゃ無属性。

>>164
実も蓋もないこと言ってスマンが
クリエを目指しているならケミ時代はStr上げた戦闘型の方が早い…ような…。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 21:05 ID:wYwW2mXM

サクライデータつかってるエミュ鯖なら火属性

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 21:11 ID:CLbbkDqt

未実装Wikiまで見てなんでケミスレテンプレは見ないのかと

169 ：ケミ＠Int ：05/10/04 21:21 ID:zrGMcDT3

>>166
転生夢見てたらStr型にしてメマーが一番早いとおもうけど、
85まで育てたら愛着わいちまって_no
レス感謝

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 22:07 ID:N49LFu5l

宝剣にこだわらず全段CRで伊豆とかFDとか婆園とか。
完全製薬風の俺はどこも言ったことないけどな。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 22:27 ID:DnvBCkrZ

INTはボルトで西兄貴いくより、SP剤もって婆園いったほうが効率でるよ
1発の威力より手数で押す　って感じだが

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 00:07 ID:3IflQGlr

>>160,161
なるほど。分かりました。ありがとうございます。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 01:02 ID:ovr4BnEc

サクライでようやく属性Potの効果実装らしいけど・・・
日鯖実装まではまだまだ遠いねぇ。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 05:00 ID:XzHKoFsb

ぶっちゃけあの極悪チートのせいでROの存続すら危ういしな…

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 07:15 ID:PsjaDlHU

社員キャラのＧｖにも関わるから即修正されるだろ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 09:55 ID:t22nqo5O

アシデモ取らないクリエはクリエにあらず
INTカンストしてないクリエはクリエにあらず
眼鏡を外したケントデリカットのようなものだ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 10:56 ID:si7qTAeh

商人セット使いこなせないINT型は南無い

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 11:10 ID:ZsRxf5EN

Int型でも使えるだろ。っていうと先走ってV-Dクリ作った人に悪いから甘んじて受けよう。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 11:58 ID:t22nqo5O

VIT-DEXクリエはやっちゃった系だな
俺的にはINT99+α VIT77+3 DEX63+14が最適ステだと思うね
もしくわ、INT99+α VIT97+3 DEX31+14だな
クリエでINTカンストしてない奴は存在する価値無し

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:07 ID:ZsRxf5EN

そういえば某ケミさんのblogでスリムppが平地防衛で使えるって書き込みを見たんだよね。
アシデモ＋コートのI>V>Dか
アシデモ＋スリムのI>V-DorI>D>Vか迷うぜー

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:08 ID:RhRHj6Y2

両方は無理じゃね？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:08 ID:RhRHj6Y2

さげ忘れたwWw

コート切るって色んな意味で無謀だと思うんだが

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:17 ID:ZsRxf5EN

うちの同盟フルコクリエ別にいるから、まかせてもいいかなと思った

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:47 ID:ZOi71n2n

フルコ切らずにLPとファーマシーをギリギリまで削る方が現実的な予感

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:49 ID:ZsRxf5EN

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqsuSrArFsSGBdK

これ以上削る場所が見つからない！１！

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:55 ID:ZsRxf5EN

とりあえず今考えてるのが

spp型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqxuSrA1cAGBd
余りpは栽培とかファーマシーに。

コート型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqsuSqnrFqsGBdK
余りはBP辺りに。

アシデモがゴミだったら：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqstFqnrFsSabdK
余りはLPとかに。

こんな感じなんだよね・・・。
どれがいいんだろうorz

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 12:59 ID:pa9SdSsb

フルコートは手間を掛ければ各種コートでも出来るし
他人に任せる事という手もあるから
http://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204frFqnrFmnGBdK
いっそこういうのもありだと思うが・・・。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 13:02 ID:ZsRxf5EN

なるほど。
job67完成なのがネックだね・・・。
job61でコートALL3完成させてそこからじわじわ上げていくって感じなのかな。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 13:21 ID:si7qTAeh

植物栽培が必ず成功するならネタに欲しいけど成功率５０％だっけ？
こんなスキルにまで成功率つけんなよ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 13:41 ID:RhRHj6Y2

アシッドデモンの公式がわからない事にはステータスが振れないのが痛いなぁ
阿修羅みたいな公式ならわかりやすいんだけど…

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 14:32 ID:nzTCSMXn

ケミ補正込み予定ステ
パターンA
STR110 VIT90
パターンB
STR100 VIT100

元はA予定だったけどsリング高すぎてBにしようかと
STR100でも110でも変わらんでしょ？
VITの方が変わらん？
まぁそう言うなって

まだ20レベルも先の話だけどさ・・・

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 14:35 ID:tNJ1a2bh

>>191
VITは変わりすぎるだろ、90だと一応状態異常になるが、
100だと完全耐性な異常系がでてくるんだから。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 14:36 ID:RhRHj6Y2

STR110にしてVIT60ぐらいで止めてINTとAGIに振った方がオーラはやくね？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 18:32 ID:ZsRxf5EN

オーラ目的ならVIT40で十分だ。対人はクリエになってから。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:00 ID:UQsgbQ5g

アシデモ過信しすぎてINT型基本とか言ってる馬鹿まだいんのか
といっても俺もINT99にしたけどな…実は弱かった。とゆうのもありえて怖いんだが…
ほら、いくらアイテム経費高くても鎧と武器壊すわけで、てかエミュ鯖だと弱いらしいじゃん(強すぎて設定者が弱くしたかもしれんが)実装してから育てればよかったかなぁ…
アシデモ弱いとVIT-DEXがやっぱよくなるよな…
てかアシデモ強かろうが阿修羅モンクで充分だからいいよとかG内で言われてるしorz　今のG抜けようかな(´・ω・｀)

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:02 ID:ZsRxf5EN

アシデモはなんていうか夢なんだよな。
今まで迫害され続けたケミがようやく持てた一撃必殺になるかもしれないスキル。
阿修羅のほうがいいとか言われても、仮に良くても、追いたいロマンだ。


弱すぎたらゴメンだが。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:06 ID:yOfDhbh5

阿修羅もあれがいれば経費なしでうちまくれるようになったしねぇ。
まああれも人数が少ないと忙しすぎでｓｐ回復してるひまもないみたいだけど。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:07 ID:UQsgbQ5g

そうだ！クリエで強くなれるだけでもいいんだよね！
でも今のステルス移動ってなんですか(´・ω・｀)
俺BOSSもPvも行かないからGvだめになるとアシデモとっても意味なくなるじゃん(´；ω；｀)

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:20 ID:fw8WGXnZ

例えアシデモが弱くてもフルコートも取れるし、前提でアシッドもすでに取ってるから
普通のケミ以上には使えるさ。対人ではな。
むしろIntある分魔法が痛くなくなってるし、Int耐性の状態異常も効かない分耐久力は上がってる。SPもきれにくい。
と前向きに考えるがよろし。

ステルスに関してはこのスレで触ることじゃない。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:26 ID:UQsgbQ5g

VITｰDEXのほうが塩酸連打きるかな〜って…
いあ俺の鯖のGvどこも全員にコートしてないっぽいから塩酸結構有効なんだよね
結論はあれか、両方のタイプのクリエがGにいればいいとか！？

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:29 ID:PsjaDlHU

つーか未だに対人型がVIT-DEXとか言ってる香具師は
ソード／メイルブレイカーも手に入れられない雑魚だろ…

この２本があればコストがSPのみ、詠唱（極DEX）不要、材料不要、範囲つき
スキルポイントまで節約できるという逸品だぞ。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:30 ID:3OUHuGu9

そう言うことだな。
まあ、製薬型ｸﾘｴの私には関係ないな( ﾟ∀ﾟ)y━~~~

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:37 ID:ZsRxf5EN

というか、コートが出回ってる現状で装備破壊の意味がほとんどないよな・・・。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:40 ID:DqttS9Cy

>>201
装備破壊の発動率が低すぎで武器としては微妙じゃなかったっけ？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:44 ID:UQsgbQ5g

まぁアシデモ実装までまとうか(´・ω・｀)

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:47 ID:pa9SdSsb

>>195
エミュ鯖の話するならjAthenaで
アシデモ　無属性固定、念には当たらない　錐のダメージが乗る
錐+ブレス混みINT120でオークロードに７５ｋダメージくらい出たなぁ　LAなしな。
同じ条件でドレインリアに撃ったら１０ｋくらいだった。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:50 ID:tNJ1a2bh

何でケミスレだけエミュ鯖からの話題が頻繁に出てくるんだろうか？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:51 ID:ZsRxf5EN

未実装ネタでしか盛り上がれないから。

どうでもいいけどエミュの話は他でやってほしいね。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 19:56 ID:pa9SdSsb

エミュの話出てたから書いてみただけ
このスレは容認なのかと思ってしまった
すまんね、もう書かないよ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 20:02 ID:8L7QZdRC

クラベンのうまい倒しかたってないのかなぁ
それができればアユタヤD2はけっこういい狩場になるんだが

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 20:08 ID:RMcjb5Q4

>>210
OK、好きなほうを選べ。
火炎瓶orイクラ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 20:10 ID:nn9R8+fo

>>201
破壊確率の差
遠距離の利点

などの、ブレイカ武器の場合のデメリットもあるがな。

>>210
火炎で焼くしかなさげ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 21:15 ID:qvJbPhXe

>>198
要はGvGが根本的に成り立たなくなるチートだと思えばいい
だからROの終焉が来たとか騒がれてるわけだ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 21:19 ID:ZOi71n2n

>212
っ手動ボルト
っTAに２垢塩付与
っ弓系とペア
さぁどれがいい

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 21:40 ID:yXs6Wgqa

人の居ないところで飛ぶ、これがベスト

216 ：ケミ＠Int ：05/10/05 21:52 ID:Oo5Zcbs1

>170　>171
助言ありがと、試しに婆園行ってみたら結構いけました。
ただJKが辛かったけど、ルートされたとき用にマミ武器作ることに

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 21:56 ID:TLHn+kDZ

>>210
つ［幼女］
つ［火炎瓶］
つ［ジオ様］

好きなのを選べ。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 21:59 ID:OWEpqS07

ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1406.html
あらよっと。まぁスレ違いなんだけどこれで少しはおさまるのなら。
更に加速したらたまらんけど

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 22:42 ID:SbxUinx6

スレ違いとわかっていながら貼んなよ('A`)
GvGについて語るスレ Round-33
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128419695/l50
こっち行け

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 22:49 ID:qOG8xFpp

つまりこのまま放置という最悪の結果は免れたわけか

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 22:51 ID:SbxUinx6

てか、マルチじゃねえか('A`)

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 01:28 ID:I4OJymm9

>209
一応、こっちの板ではエミュの話とかどのスレでもしない方向なんじゃなかったっけ？
まあ、スレによっては〜ってとこもあるかと思うが大元の規約くらいは守ろうぜ。
LIVEもあることだしね。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 01:57 ID:tOtlDaIj

エミュとか犯罪だからエミュの話し出す奴は死んでいいよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 02:26 ID:huzfp7Q8

犯罪者の自覚が無いな、キチガイなんだろう

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 02:37 ID:aNH2qP48

いいからもう触れるな。

新ｃ実装も近いし、そっちの話しようぜ。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 02:40 ID:2BSLoafi

ジェスタ用丸帽子と銃器用シューズは確保ｼﾀｯ！
他に良さそうなのが姉貴、アムムト、ミニデモくらいしか無いなぁ(；´Д｀)
商人セットは出回るのが相当遅そうだし・・・。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 02:53 ID:D7PK0N/X

スプリングラビットｃが結構おすすめ。
つらいケミの序盤を楽にするいいカードだと思う。
すぐに数出回りそうだし。
２個もって効果重複したら凄そうだ。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 02:58 ID:TTl3CkKP

>>226
商人セットは希少なモンスでもないし、それなりに出るでしょ。
そしてジェスター・銃奇兵装備は２軍落ちに…

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 03:06 ID:dmbDA8y8

なんの準備もしてない俺がいる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 03:27 ID:cLEZ4uRP

機銃兵はSTR調整用に+4でいいやと思ってる俺もいる

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 06:02 ID:DGqQ3LwW

狩しないし裸でいいやと思っている私が起きました

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 07:26 ID:CJsMQPQY

パンツくらいはきなさい。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 08:06 ID:YssU60Cx

ペノと鉄砲しか考えてない
ブーツはまだできてない

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 08:27 ID:hUxJLpZ+

>>231
あえてマントだけにして、人が近付いてきたらマントおぺんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 09:05 ID:YJKl8DRR

　__[警]
　　(　 ) ('A`)>>231
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 09:41 ID:UtuVmMJm

なんの準備もする気がない俺がいる。
一番過疎ってる鯖だから、カードが出回ることもない。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 09:50 ID:14crpJQ0

ケミにジェスター？いらんだろ
+9重騎兵？ＳＴＲ型以外いらんだろ、べりっとで間に合うぜ
商人セット系はどこで使うべきか散々考えたが結論出なかった

んで、俺が目ぇつけたのは前にも書いたがＤ姉貴ヒドラサーベルと
状態異常反射系鎧だな
特に30％で呪いを反射する馬+強馬のセットで
被ダメの高い廃屋がいいんじゃまいかと
あとはそれぞれの狩場に併せてExpアップ系靴Cだな

靴系は人によって入手難易度に差があるかもしれんが
姉貴2枚と強馬1枚なら十分手が届くだろう

他にお勧めのカードの用法あればご教授願いたい

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:02 ID:O2w9BPAZ

婆とかだとほとんどダメージ受けないし対人経験値うｐのもいいんじゃない？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:05 ID:D7PK0N/X

確か状態異常反射系ｃは修正されて確率が半分になったはず。

大口蛙ｃがAGI型にはよさそう。
通常攻撃で戦う分にはモーションも気にならないし、手数が増えて毒にできる可能性もでる。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:27 ID:14crpJQ0

>>239
30%も反射すれば十分じゃね？
条件装備で30％、ノーマルで20％のはずだが
これが更に半分になるのか？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:29 ID:14crpJQ0

ナイトメアテラーカード

物理ダメージを受けた時、10%の確率で敵に呪いをかける
ナイトメアカードを装備時
近接物理ダメージを受けた場合30%の確率で敵に呪いをかける

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:51 ID:Ylu3a1qJ

そろそろ新カードも来ることだし製薬時に関係ありそうなカードまとめ

■インジャスティス
-攻撃時一定確率で敵にオートスペル[ソニックブロー]スキル1
-ジルタスカードを着用時、ATK+20　LUK+3
-装着位置:武器

入手難易度：★★☆☆☆ 実用性：★★★★★
今回のメイン。s4武器に4枚挿せばLUK+12
幸運剣(LUK+5)やウォーアクス(s1、DEX+2、LUK+2)を大幅に上回る
ASのSBがネタ用として多少需要が出そうだが序盤だけだろう
量産される環境にあるため入手はそこまで困難ではないと思われる
製造BSや製薬ケミにとって幸運剣は選択肢から外れる日も遠くはないだろう

■コウカード
-装着位置:鎧
- LUK +3
商人系列キャラクターが着用時、鎧は損傷しない。

入手難易度：★☆☆☆☆ 実用性：★☆☆☆☆
ポリンカードのパワーアップ版
とはいってもLUKが+1されるだけ
極めたい人向け？
過疎MAPモンスであり、製造系にしか需要がなさそうな為数が出るかは怪しいが
雑魚モンスなのでまったり自分で狙いに行ってもいいかも
時が経つにつれガンガン値下がる事間違いなし。南無

■マスターリングカード(中ボス)
-装着位置:かけるもの
- LUK + 1
ポリンカードを着用時、回避率+ 18

入手難易度：★★★☆☆ 実用性：★☆☆☆☆
中ボスカードだがぶっちゃけ需要皆無だろうからそのうち安く出てくると思う
中ボスのカード中では一番数出ると思われる

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 10:52 ID:Ylu3a1qJ

■アモンラーカード(ボス)
-装着位置:靴
-すべてのステータス+1
近接物理ダメージを受けた時、一定確率でオートスペルキリエエレイソン10スキル使用
INTが99のキャラクターが着用時キリエエレイソンを使用する確率が上昇する。(3/15効果修正)

入手難易度：★★★★★★★ 実用性：★★★☆☆
ほとんどの人にはあってないような選択肢
製造に関してだけ見れば費用対効果の面からみてもいらね

■ジルタス
- LUK+2　矢投げとミュージカルストライクのダメージ10%増加
-装着位置:盾

入手難易度：★★★★☆ 実用性：★★☆☆☆

時間湧きモンスだが製造系以外には需要皆無
当方クラウン持ちだが、もし10%がArVに効果があってもいらない
手に入らないってまで高額にはならないと思われる
製造の為だけに幸運剣買っちゃえる人なら恐らく余裕


どれも最初はアホな値段付くだろうから暫くは様子見だろうけど

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 11:04 ID:2BSLoafi

>>237
姉貴はケミなら3枚挿しのほうがいいかも知れない。
倍率だけ見ると姉貴2ヒドラ1で192％、姉貴3枚で190％。と姉貴2ヒドラ1のほうが2％高いのだが、
姉貴ｃはゼノやオクスケにも効果があるため、職性能上OD2が良狩場となるケミでは、オクスケにも190％特化できるような武器が望ましいと思う。

ジェスタと銃器兵は、SP増強用とベリットの上位互換として見てる。別キャラにVIT槍もいるしね。

後使えそうなのは、
■チョコカード
-装着位置:かけるもの
-完全回避+ 5回避率+ 10

AGI型での対ミノ等、スタン等の無力化スキルを使ってくる敵用に。

■ミステールテインカード
-装着位置:盾
-中型モンスターに受けるダメージ25%減少　DEF+1

亀地、OD2等。

■ハイオーク
-すべての物理攻撃の5%を反射する。 DEF+1
-装着位置:盾

利用した擬似月光RSや宝剣強化用

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 11:32 ID:DGqQ3LwW

インジャスティスって効果重複するんだっけ？
カードより運剣の方が出やすいよ。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 12:16 ID:Rt2r6YoA

ちょ・・・ASでSB１ってなんてダメっ子なカードなんだ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 14:33 ID:YssU60Cx

そもそもジルタスcがなければゴミちゃうんか？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 14:44 ID:iUuAYQhw

いぁまて･･･ひょっとするとモーションディレイが発生しない可能性も･･･
宝剣のASとセージのASの仕様が違うように、今回のカードの仕様も前二者と別物の可能性はある。
350%追加攻撃+12%スタンが発動する神のカードになりうる可能性だってあるじゃまいか。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 15:19 ID:fFL6OrnW

俺は商人セット+ミミックCで箱祭りの予定
武器はチャッキー二枚モーニングになると思う

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 16:11 ID:hiuLW7nB

>>249
ﾅｶｰﾏ（･∀･）ﾉ

しかし現実どれくらいの確率で出るかって問題もあるよな。
ガイアソードやジュエルソード並じゃやってられんし、逆にあまり高過ぎても面白み無いし箱の値が下がるだろうからなぁ。
まぁ下がったら開ければいいだけだが。

＿|￣|○ﾉ □［ｾﾞﾛﾋﾟ］

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 16:34 ID:4qGbNUvo

箱が出る確率＜＜ゾイストｃのせいで大変なことになる確率

の予感。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:38 ID:50eminxF

ハイローcの変化確率が0.02%なら
商人セットも使えて、アゾートの価値は下がらず無問題

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:41 ID:2BSLoafi

0.02％ならカードとしての価値がないから有りえないだろうな。
最低1％はあると思う。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:45 ID:dka6BMxw

そのりくつはおかしい

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:48 ID:2RWebQOB

>>253
鉱石発見：スキルとしての価値がないのに有る
ガイアソード・ジュエルソード：武器としての価値がないのに有る

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:50 ID:D7PK0N/X

>>240
初期のｃの能力が条件ありで30％満たしてないなら10％、条件なしで20％だったが、
3/31の時点で下方修正を受けている。
それで半分の確率になったと言われてる。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:51 ID:2BSLoafi

ドロップ系は確かにそうだと思うよ。
ミストケースｃとかミミックｃとかは0.02でも分かる。

ハイゾはどっちかっていうとASに近い扱いだから変化率も1％切らないと思うんだ・・・。願望だけど。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 17:53 ID:rEL30fTq

>>257
ま、そもそも前提がただの妄想だから

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 18:04 ID:F+ZhMRVx

流れをぶったぎってケミ祭り前日ですよー


▽全鯖同時開催−第13回アルケミスト祭▽
〜アルケミ・クリエの大運動会　コロリもあるよ！〜

［夜の部］10月07日（金）21:00〜
［昼の部］10月08日（土）13:00〜

■集合場所■モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）
【サーバによっては集合場所が異なる場合があります】

■参加資格■アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上。
但し転生商人に関しては本人の判断に委任。また不正者に関してはお断りします。

■大まかな流れ■早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00/13:00）自己紹介＆雑談

（21:30/13:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
【人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください】

（22:00/14:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
【先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！】

（00:30/16:30）***この時間を目安に帰還してください***

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会等は、ご自由にどうぞ

■注意■主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 18:14 ID:UnbbNazR

>>249,250
商人セットはチャッキー1枚挿しで
SP回復ｳﾏｰするものじゃないのか？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 18:18 ID:Am8d/81r

商人セット装備のBOTが低級狩場を徘徊しメンテ前にはアポカリプスなどのやばいモンスだらけ
・・・の可能性高くないか？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 18:21 ID:gy41nnlY

高くないだろ
ドロップ率の低い紫箱を期待して商人BOTなんかやるより
うまい狩場で普通にBOTしてる方が儲かる

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 18:57 ID:F+ZhMRVx

まぁ、ＢＯＴがやらなくても中身入りがやりそうではあるが・・・

ポリン島あたりなら一撃で倒せるからこの危険はないかな？

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:17 ID:4qGbNUvo

どっこい、Mob変化効果は確殺ダメージを与えても発動する。
Mobは死なずにHP全快の別のMobになる。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:30 ID:vLSnEZcM

だがしかし！アゾートと別仕様の可能性だってある
そこはどうなんだね、ナルホドウ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:31 ID:2BSLoafi

>>265
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%8E%84%82%CC%96%B2%82%F0%92%D7%82%B7%82%CC%82%CD%8E%7E%82%DF%82%C4%96%E1%82%A6%82%DC%82%B9%82%F1%82%A9%81I

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:36 ID:F+ZhMRVx

>>266
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%81%A1%83A%83%8B%83P%83%7E%83X%83g%82%AA%95%DA%82%F0%91%95%94%F5%82%C5%82%AB%82%E9%82%E6%82%A4%8FC%90%B3%82%B3%82%EA%82%DC%82%B7%82%BD

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:39 ID:vLSnEZcM

>>265
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%8E%84%82%CC%96%B2%82%F0%92%D7%82%B7%82%CC%82%CD%8E%7E%82%DF%82%C4%96%E1%82%A6%82%DC%82%B9%82%F1%82%A9%81I

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:41 ID:HttBqTb4

商人セットでポイスポ海岸でそれなりに経験値も稼げるかな
とか思ってるVITケミ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 19:45 ID:O2w9BPAZ

>>267
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%82%8D%82%8A%82%84%81H

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 20:06 ID:F+ZhMRVx

>>270
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=%82%A4%82%C1%82%BB%82%D2%82%E5%81%5B%82%F1

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 20:15 ID:lULHXe6H

ttp://www.reset931.net/R3/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%CC%97%AC%82%EA%81A%82%B1%82%B1%82%DC%82%C5%81B

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 20:23 ID:bJnit3eu

うざ…調子のんなよ('A`)

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 20:59 ID:j6m+dA6V

@30%で50転職ヽ(゜∀゜)ﾉﾓﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
もうすぐこれまでの苦労が



報われんのかなぁ('A`)

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 21:13 ID:w5MNQvaG

報われるさ！筆記試験免除とスリム製造書ゲット！

('A`)

276 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 21:39 ID:4qGbNUvo

何このスレ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 21:40 ID:EYp4ObEw

HPみりゃわかると思うが十分自覚してると思うぞｗ

279 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

280 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 21:47 ID:4qGbNUvo

ageてまで何がしたかったんだお前ｗ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 21:50 ID:o0300+bf

ROやっている時点でキモオタなのにｗｗｗ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 22:09 ID:huzfp7Q8

なにこのクソスレ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 22:26 ID:I3orUMH+

キモオタとかいう言葉自体もそうだが
ROやってる時点で･･･ってセリフ使う奴のもお決まりのキモオタ言葉だよなぁ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 22:51 ID:ZgBoKKy7

このスレは何をクリエイトしようとしてるんだ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 23:04 ID:loNHlCcv

場の空気を全く読まずに書き込みしますね。。

7日、8日のケミ祭りなのですが、うちの鯖ではぱっと見たところ露店やチャットなどで
誰も広告してなかったようなので、自分の露店で勝手に告知してみたんですが・・・
まずいですかね？＾＾；

この祭りって主催者とかはいないんですよね？？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 23:10 ID:OYaVgCqF

>>286

>>259をよくよみましょう。下のほう。


がんばってやってらっさい。俺はもうおなかいっぱい。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 23:25 ID:loNHlCcv

>>287
おお　完全に見落としてましたサンクスです＿|￣|●

基本的にソロオンラインなので、お祭りのときくらいはワイワイやりたいと思いまして(*´д｀)
と、いっても2回目の参加なのでちょっとでしゃばってるかなと心配で＾＾；

頑張って告知活動してきますよーﾉｼ

289 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 23:46 ID:bJnit3eu

ID:TZdLH4K2
ここはおまえの日記帳じゃねぇよｗ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/06 23:59 ID:4qGbNUvo

>>289
ageんな粘着ｗ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:00 ID:BESt1995

ショウシャンクと電車男比べてる時点で頭の悪さが露呈してるな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:08 ID:R+wRn0dc

>>292
欲を言えばBESTかBestのどっちかだともっとかっこよかった。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:13 ID:H+OgaIIw

>>292
お前はどこのアーティストなIDしてやがりますか

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:15 ID:fZF5jByw

>>292
せっかくなのでぐぐってみた
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=BESt1995

296 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:33 ID:y4VIk7cM

>>295
テレビ ■. ８ヶ月間開けてないお弁当 （朝日放送「探偵！ナイトスクープ」１／１３）

…ぐぐった中に仕込まれてたぞ。

298 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

299 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:57 ID:lEBAlacQ

エミュ鯖は運営してるほうは犯罪だがそこで遊んでいるだけなら犯罪ではないのでは？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 00:59 ID:ENgoVRdH

>>296,298,299
ここはお前の日記帳じゃない、さっさと寝てくれ。
>>300
どこの誤爆？

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 01:22 ID:cSwKf40f

>>301
ここでよくエミュ鯖話が出るから300はその事書いたんだろう
寝言にかわりはないがな

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 01:57 ID:s3THiSDs

流れに関係ないけど投下。
Gvでキリエかかってるキャラにソードブレイカー持ってインベナム連打してた。
そうしたらダメージ入ってないのに相手の武器が壊れた。（武器グラフィック消失）
ダメージそのものは無効化されても当たった判定があれば壊れるんだな。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 02:05 ID:WDnMg7F4

>>303
キリエかかってても状態異常とかは普通に通るよ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 02:19 ID:BESt1995

>>293-295
( д)　　　　゜　　　　　゜

>>297
それより俺は■月光猿軍団　ホンコンのおっぱい女　（フジテレビ「ごっつええ感じ」１／２２）

･･･の方がうわ何をするやめｒ


>>296
＞電車ツマンネー
誰が低脳だって？

306 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 04:58 ID:dLMV2MRy

ぽっぽー

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 05:00 ID:dLMV2MRy

詳しいですね＾＾

309 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 11:31 ID:SBPhd5wE

変な私怨粘着にからまれて大変だなあの人も。

>>300
いまnyとかでも、UPする人が犯罪でDLする人はセーフっていう感じで
エミュもそれに近いだろうってことになってはいるけど、
ネット関連ってまだ法整備が不完全なところが多いから、
今はグレー、今後どうなるかはわからないって考え方しといた方がいいかも。

まあ法がどうであれあんまりいいことじゃないのは確かだしね。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 12:32 ID:nSpZCB3q

ここなんてにゅぼーん情報交換スレ？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 14:51 ID:mNPLXalC

>>259
遅ればせながら告知乙です。

養子ケミ希望で、カートが花カートになってしまった
ＡＧＩ商人ですが、昼の部に参加しようと思います。


・・・ところで、コロリって何？^^;

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 15:12 ID:yLF4KYmX

狩り先で簡単に死んじゃうって事じゃないかな？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:02 ID:BQMn0o71

ケミ祭り開始直前で98の99％になった俺が来ましたよ。
祭り中に光ろうかと思ってる(・∀・)

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:10 ID:d1X9MVO2

祭りの前にメンテが終わるのかと言う問題がある。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:13 ID:BQMn0o71

(；･`д･´)な、なんだってー!!

俺の努力がorz

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:17 ID:LlW8cr//

メンテキタ━━━━＿|￣|○━━━━!!

>>314
少し早いけど発光おめでとうございます！
メンテ21時までに終わることを祈りましょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:19 ID:ECzOG9A4

>>314
ヒント：コロリもあるよ

気をつけてな。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:30 ID:BIQ+nD95

自分の鯖の人かどうかわかりませんが、先おめでとうございます。
メンテナンス、無事に終わるといいですね。　でも新たに緊急メンテが追加されたので
ワールド2以降は9時開催は難しそうでしょうか。
メンテナンス延長の場合はこちらの掲示板を参考か、メンテ明け後に集合でしょうか？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 18:32 ID:BQMn0o71

ｱﾘｶﾞﾄｳ(TдT)


そうですね。集合はメンテ明けになりそうですねぇ。
あまりに遅い様なら一日ずらすとかも有りなのかなぁ。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 19:04 ID:DCI2x9n5

>>319
ここは情報交換スレだから参考にするなら
アルケミ祭り計画スレ　2祭目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1118255355/
のほうがいいと思う

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/07 23:56 ID:BQMn0o71

とりあえず光ってきたよ！
ゲフェニアクエストでDI倒すまではS-A型のオーラでいようと思う。
転生後はDIソロで倒せるステじゃないからねorz

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 01:04 ID:kUnNR9Bl

アルケミを目指してる商人なんですが少し聞きたい事があります
バイオでモンスタ召還して狩りってやっぱり無理なのでしょうか？
射程がなんたらかんたらとあるのでもしかして横殴りしまくったりするのですか？
リネのサモンみたいに攻撃すると援護するとかではないのでしょうか？
あと、仮にバイオが全て攻撃をして倒した場合の経験値はこちらには入るのでしょうか･･･？

質問だらけですみません

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 01:13 ID:pvBcT240

バイオでのモンスタ狩りは可能
ただ、タゲとか関係ないから横殴りしまくり
ジオだとまだ射程が短いから壁際にだして援護役としてできるけど、ﾌｪｱﾘｰﾌだとひどい。
ﾌﾟﾗﾝﾄﾎﾞﾄﾙ代もバカにならない。

んでリネのサモンとかの話になると、それはまだ未実装のホムンクルスと同等の扱い。
バイオはタゲ無視　ホムはリネでいうサモンみたいなもの。

経験値はちゃんと入ってくるから安心汁

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 01:19 ID:vjlOymwm

バイオプラントは基本的に人が戦っているかを検知しないで射程内の敵を全て叩く。
なので混んでいる狩場、道が狭い狩場では使いにくい。
また狩りで使えるレベルのモンスターはフェアリーフとジオグラファーの2体。
この内フェアリーフは射程が長いため横殴りの確率が非常に高い。
ジオグラファーであればかなり射程が短く、横殴りの可能性は低い。
ただ、自分が画面内にいなくても横殴りしている事があるので、
ジオグラファーでも自力で枯らすか、時間で枯れるのを待ったほうが無難。
狩りで使うならオークダンジョン2Fでジオグラファーを使う等。
1kヒールも使ってくれるのでかなり安心できる。
バイオプラントの攻撃でも経験値は普通に入る。
バイオプラントはジオを使う、人の側では使わない、立ち去る時は枯らす、
横殴りしてしまったらきちんと謝る。　これでかなり問題を起こす事は減るはず。　

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 01:21 ID:kDQ4I2WI

>>323
そんなもの呼び出してやるぐらいならメマー狩りお勧め

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 02:26 ID:eYqNFRBj

バイオプラントは詠唱妨害されないようにフェンも持っておくといい。
自分はAgiケミ６０台でOD2行くときはジオ様の手を借りてた。
回復に白ｐ使うぐらいならジオ様ヒール+紅ｐとかのほうが
結果的に安上がりになる可能性もあると思う。
あとは324-325氏の話しを参考に。
そして自分が殴るよりもジオ様の攻撃のほうが強い罠　orz

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 02:55 ID:fAos2x+H

アルケミ志望の商人なのですが、質問です。
現在ジョブ40なのですが、メマー10は必要でしょうか？

現状、散財狩りをする予定は無く、緊急時の火力等に必要なのかどうか、
先輩方の意見を聞かせてください。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 03:18 ID:zu7xyYng

個人的には取ったほうがいい
散財狩りしなくても600%の威力は魅力的。
1ｋを高いと思うかは知らないが戦闘時間が延びて白ポ飲んでも1ｋ消費。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 03:43 ID:lYA5YQ29

>328
85前後でレベル上げがとまるのならいらないかなと最近思う。
散財狩りをする予定以前に90↑でオーラなど目指すようになると
あって良かったなと思うね。

緊急時の火力というかメマーで何とかなるような状況というのが
あまり無いのはあるかな？でもメマーが使えないのとメマーは使えるけど
使わないのとでは選択肢が有る/無いという点ではかなりの違いがあるよ。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 04:12 ID:wJIcz6+T

製薬ステじゃないなら、取れるなら取った方がいいと思う

ソロならデスペナ回避したいお年頃のときに許容量越えた瞬間に数減らしできるし
PTならメインアタッカーが事故で死んだときにがんばれば持ち直せるかも
もちろん経費なんて出ないからただの趣味になるけどね
ただ城2だと禿がいるからおとなしく死んだほうがいいかな。騎士団2だと輝けるかも

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 05:11 ID:59XPDcig

アゾートってバイオプラントでいけたっけ？

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 05:11 ID:O29bwDLc

当方狼鯖在住ケミ
ついに　ねんがんの　アゾートをてにいたぞ！

夜更かしした甲斐があったよ…(つД｀)

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 05:13 ID:O29bwDLc

こんな時間にタイムリーな話題で結婚するとはw
プラントの攻撃でも変化しますよん、さっきまで試し切りしてたから間違いない

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 06:33 ID:ZO0wwQGi

>>332はバイオに攻撃しても変化するのか聞きたかったのではないかと言ってみる
そしてそれはテンプレ読めばわかる

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 10:27 ID:usRcKfL1

>328
メマーは必須ではない。あったほうがいいが、なくてもいい。
サイフと時間に余裕がある人、
将来をみこしてじっくりやりたい人、メマー10ジョブ50転職推奨。

所持限界量を伸ばす手もある。
じっくり考えなされ。先は長い。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 12:02 ID:ffDKSWsg

直前age

▽全鯖同時開催−第13回アルケミスト祭▽
〜アルケミ・クリエの大運動会　コロリもあるよ！〜

［昼の部］10月08日（土）13:00〜

■集合場所■モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）
【サーバによっては集合場所が異なる場合があります】

■参加資格■アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上。
但し転生商人に関しては本人の判断に委任。また不正者に関してはお断りします。

■大まかな流れ■早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（13:00）自己紹介＆雑談

（13:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
【人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください】

（14:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
【先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！】

（16:30）***この時間を目安に帰還してください***

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会等は、ご自由にどうぞ

■注意■主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 12:49 ID:zxLczgtZ

ROやめて3ヶ月ぐらいたったんだがアルケミの事だけは気になってた。
で、さらりとスレ読んだんだけど
・新カード実装ケミフィーバー
・ホムはまだだけどもうすぐくる
・ポロリ実装、コロリがブーム

で、あってる？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 13:04 ID:0lX+sov4

>>338
・新カード実装でポリンが深遠でコロリ
・ホムはもうすぐ来るよね？
・それはあってる

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 13:49 ID:CZa2m8CL

・ﾟ几只　実装

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 15:19 ID:7brXFqFh

Tiamet でアルケミ祭りの真っ最中・・・
メンテ来た・・・

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 18:47 ID:oVrXqdtN

インフレすればするほど、メマーはお得スキルになるね

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 20:33 ID:PumzPbrW

>>328
カーレボと蝿が優秀で、緊急時の必要性はそんなに高くない。
活用する人は、使う敵を決めてから狩りに行き、ピンチになる前から使っていく。
有れば対応の幅が広がるが、無くても詰まることはない。
ただ、対人で戦闘員するなら取るのが無難。

「メマー無しJOB40転職でいいですか？」
→「ケミになっても強さ変わらないから、迷う位なら取っておけば？」
は定番の返答

ちなみに自分は、取ったけど殆ど使わずにLv96。転生後に切るつもりに少数派。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 20:37 ID:PumzPbrW

あ、「少数派」は読み飛ばしてください。調査したわけじゃないし。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 20:39 ID:PumzPbrW

>>342
その点、アルケミスキルは物が材料だから、インフレに影響されず…

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/08 21:24 ID:/u38hDxX

・・・真実は時に残酷だ。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:13 ID:NAJtgH66

GvGやろうと思わなければ、ひょっとしてケミポイントでメマー取れる？

348 ：斧修練 ：05/10/09 00:16 ID:NHtsVc8+

メマーより俺を取ろうぜ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:16 ID:NAJtgH66

サーベル使うからいらない

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:20 ID:wrdsFdD8

ホムスキルが確定したらこう振る
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbJkGKGArA2osY

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:34 ID:aqRCf5/f

その前にLuaの勉強しないとな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:54 ID:vgSRrJus

Luaはプログラムをちょっとでもかじった人なら何とかなりそうだな。
というか、一般にはホムの先攻、非先攻を設定できれば十分じゃないか？
この設定にしてもほんの数行をコピペすれば完成なわけだし。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 00:56 ID:R8d6/soi

>>347
yes

もっとも、所持・露店と、有用な商人スキルはメマー以外もあるし、
Job50転職だからといって、ポイントの振り先には困らない
ホムも来るしね。

やりたい事がわかっているなら、それでもいいんじゃない？

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 09:47 ID:/eciok+H

ケミの実用GVスキルってPP4、塩酸5とプラント4までだぞ？
他全て糞スキル
コート最高とか言ってる香具師は岸辺シロー

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 09:59 ID:g8Iqf90K

PP5も十分実用だと思うが。
阿修羅回復用にＰＰ５であおぽ投げれば大分経費浮くぞ。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 10:12 ID:vBh9cQdF

>>354
そりゃ攻撃当たらなけりゃコートなんて必要ないだろ。はいはい。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 10:21 ID:Qes6A50c

テンプレのバイオプラントの項
＞各プラントのMHPはスキルレベルと使用者のBaseLVによって変化する。
＞召喚プラントMHP=1500＋(召喚するもののSkillLV×200)＋(ケミのBaseLV×10)

ここすこし分かり難かったんだけど、下の式の「召喚するもののSkillLv」ってのは
「使用したレベル」？それとも「マスターしているBPのレベル」？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 10:25 ID:HvrZh/XR

誰か50転職頑張った挙句、あのヤクが切れたような兄さんの哀れさに幻想の花使ってしまった俺を慰めてくれ。

ちゃんとイベント見たかったよ・・・(´；ω；｀)ｳｯ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 11:14 ID:drjxfMf/

>>357
使用したレベル

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 11:48 ID:i+65IwjT

ケミカルアンカーを覚えたい

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 17:38 ID:TV42hkIz

DaDaDa

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 17:53 ID:AlfvwXO9

ケミカルアンカーと聞くとなぜかFF6を思い出す俺

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 18:43 ID:tUOtK+W5

うごいたらしぬぞ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 21:17 ID:55Y2DeDQ

>>358
もう一人ケミ作れば解決さ！

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 23:02 ID:DgmBmqJg

バイオプラントって2体までしか置けないんですか？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 23:03 ID:DgmBmqJg

すいません、wikiみたら載ってました。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 23:03 ID:DGo4+6rh

ageた上にテンプレに有る事聞かれると釣り臭いと感じる俺は荒んでる。

>>365
メル欄に「sage」とテンプレ読んでからまたおいで

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 23:52 ID:aAgkDfxb

自己完結してるんだから釣りもくそもねぇだろ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/09 23:53 ID:iTilMXAi

>>364
一瞬本気でそれ考えたのは秘密だ。
ってかあの兄さん転職後に話し掛けたらまた花だ、花をくれ言ってるし。もうだめぽ('A`)

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 00:00 ID:jLbO3bTv

>>368
同時書き込みって可能性に気がつかないのか(´,_ゝ`)

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 00:02 ID:inI35KB4

幻想の花を上げるのがBestEND
あげずにクエストするのは別のルートです。幻想の花NPCはクエスト課題を出すだけに人になります。

という夢を見た。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 00:09 ID:bw5VWpie

>>370
低脳に触ったっていいこと無いぞｗｗｗ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 00:13 ID:X5++HZ/e

>>369
前にケミスレで出てたが、あのNPCは恋人をホム化して蘇らせようとしてるんだろ？
で、その材料に幻想の花が必要なんじゃなかったっけ。
ホム一体作るのに大量に必要なのか、もらった端から失敗してるのかは分からんが。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 00:24 ID:n2k/1/8C

結末はビオランテだよな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 01:24 ID:HHc+FleI

患者が多いスレだなここは

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 01:26 ID:lVo9THed

お前、どこでその言葉を吐いてると思ってるんだｗ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 03:02 ID:adQBG7x/

>>373
ホムンクルスに必要なのは幻想の花じゃなく恋人が生き返ることはない
という悲しい結末と予想してみる。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 03:20 ID:6qrmuyy/

幻想の花が見せた幻の恋人に酔ってしまっているのさ。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 04:25 ID:bw5VWpie

幻想あるし、クエストやって会話SS全部blogあたりにupするかな。ひまだから。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 09:40 ID:a3VjOmEB

右手に火炎瓶、左手に塩酸瓶
合体錬金術、火炎酸瓶！

　という夢を見た。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 09:53 ID:HFFm3vXb

そこで失敗！と出るわけですな。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 10:04 ID:MAi7WTa7

また懐かしいのが出てきましたね。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 13:14 ID:A9Gb0fOE

火炎・・・植物・・・合成！
合成魔法瓶・火中三ツ花子！

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 15:39 ID:O4jzG5q2

それなら火炎・塩酸・イクラを合体させて
範囲攻撃のアシッドデモンマインだな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:30 ID:zOKU4MHs

名声実装まであと一週間か・・・
魔女砂90k個貯めたのはいいけど
魔女砂にお金使いすぎて白ポを買うお金が無くなった。

ボスケテ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:31 ID:bw5VWpie

3垢か。すげぇな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:31 ID:n2k/1/8C

>>385
砂売って白ぽ買えばいいじゃない

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:35 ID:bw5VWpie

なぁちょっと質問。
廃まーちゃんで幻想の花クエやろうとしてたら何も進展しないorz

何が悪いんだ(；´Д｀)

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:46 ID:4sOJL2ZW

転生か？　ﾊﾞﾙｷﾘｰ行っとけ
ただの高Lvなだけなら知らﾈ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:52 ID:zOKU4MHs

メインは1垢だけで、残りは1DAY倉庫だけどね。
砂は何ヶ月もかけてコツコツ買取かけた物だから売るのもちょっと・・・。
白スリム原価で売るって条件でギルメン金融に相談してきますorz

>>388
クリエはヴァルキリー神殿でしか転職できないから無理な希ガス

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:52 ID:bw5VWpie

いや、幻想の花を渡すと会話が出来るって話が↑であったじゃない？
それで会話聞いてみたくて持っていった。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 16:54 ID:bw5VWpie

なるほど、転生後じゃ無理なのかorz
もう一度job40商人を作って見るかな・・・

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 17:11 ID:vNrHHty6

宝剣ケミさんに質問
ＩＮＴカンスト近くまで振ったとして、普段の狩りで
ＳＰは持ちますか？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 17:16 ID:o/cUmaqS

当方ASタイプだから、聖斧ヒール使っててもさっぱり減りません。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 17:28 ID:WUuDWyzB

>>393
火宝剣＆聖斧で土星さんなら余裕で保つ。
通常のPT狩りだとちょっと調整が必要かも。

ケミ祭りでヒール連打とかになるとさすがに尽きる。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 18:37 ID:fnw8Dv0r

名声っつても製薬BOT使う奴にしか恩恵ないんだろうなと思うと萎え

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 18:39 ID:bw5VWpie

っ黄昏

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 20:01 ID:pTJxCKj1

LUKで製薬成功率上がらなくなったって聞いたんですけど本当ですか？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 20:03 ID:R1lIyxOZ

>>398
ログ嫁

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 20:43 ID:n9U8E0q4

>>398
そういう実験Dataは上がって来ない

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 22:32 ID:HHc+FleI

黄昏とか切ない言葉だなぁ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 22:48 ID:bw5VWpie

黄昏→twilight→トワイライトファーマシーを意図した俺は.hack好きだった。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 00:59 ID:AvxdX43O

>>402
キー・オブ・ザ・トワイライトだな。
一応分かってたが、ROでは黄昏だけだと「神々の黄昏（Ragnarok）」のことにならんかね。
いや、Ragnarokは正確には「神々の黄昏」ではないが。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 01:47 ID:O0iiiZZG

ＲＯ自体の黄昏って感じだよな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 01:49 ID:a0IQq4Cy

そう言えば、合奏スキルにラグナロクってあったっけ。どっか行ったけど。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 02:54 ID:eDwh02lj

名声でのランキングはTOP10までなら行けるだろうが、TOP3くらいまでは
真っ黒な奴等が名を連ねると思うとやる気なくす・・。
材料は無限にBOTが取ってきて製薬もステルスで作ったジプシー・クリエイターで作るだの
もうやってらんね。
クリエイターオーラの癖に今までどこの狩場でも動いているの見られてないってなんですか。
俺は地味に使ってくれる人のために作っていくよ・・。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:08 ID:oaxtU0Gk

いじけるのは勝手だが、そんなこと言い出すと
地道に頑張っててもランクインしてるだけで真っ黒扱いされるようになるぞ。
白なのに黒扱いされる理由を少しでも考えたほうがいい。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:10 ID:JWPkPVCq

つーかそこまでして名声POTを作る意味はあるんだろうか
砂とってくる手間で桃木狩った方がよっぽど現実ｔうわーなにをするきさまらー

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:12 ID:O0iiiZZG

しかも効能も通常使用に適応だったか？、ＰＰにも効くんなら話は別だが

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:13 ID:/AnH6kKw

生産系はむくわれないのって
最強の回復アイテムは敵ドロップってあたりだよな

激しい難易度のエリキシール（ＨＰ全回復）とかを実装すれば立場も変わるんだろうけど・・・

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:20 ID:JWPkPVCq

>>410
悲しい事に賢者の石=エリクシールはポケモン進化の道具になったしな

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 03:21 ID:usmc0IUI

>エリキシール
ＨＰ全回復（半回復）とＳＰ全回復（半回復）とか作れれば良いのだろうけどね。
Ｇｖで問題だったらシーズでは使えない（通常時の50％回復に抑える）とか
色々出来るとは思うのだがね。

普通に考えると現在のドロップ品であるイグ種・イグ実を考えて
イグ葉からどちらかのエキスを抽出（イグ葉を材料にする）とか設定としては
面白いと思うんだけどね。

動の斜め具合からするとイグ実・イグ種が材料にならないとも言えない辺りが…ｗ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 04:54 ID:XtMSqAPe

エリキシル剤は病弱な友人を救うために作られたもので怪我には効かない

と、言い張ってみるザールブルグとラグナロクの世界に住む俺
元ネタがわからん？　10月27日にリメイクされて発売されるからケミ好きはとりあえずやっとけ

やってみるとRoの製造システムが馬鹿らしくなるがな('A`)
全ての収集品を合成できるようにして下さい
合成でしか出来ないアイテムを100種くらい追加して下さい…

OK　長文スマン　もう帰る
妄想スレ|　　λ.........

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 05:28 ID:JPVw8OG5

>>413
確かエリキシルがなくても根性でＬｖカンストさせれば自力で元気にならなかったか？
個人的には同タイトルラジオ番組の合成毒薬「バイオハザード」のが印象に残ってるゲームではあるが。

たーるっ☆ミ
ｱﾄﾘｴﾘﾒｲｸ｜λ............ﾁｮｯｸﾗｵﾌﾗｲﾝｹﾞｰｼﾃｸﾙ

でもあのくらいの合成が出来れば製造職としては本望だよなぁ・・・。

妄想スレ｜λ...........　λ............ﾏｯﾃｰ､ｵﾚﾓｲｸｰ
.

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 05:29 ID:/AnH6kKw

エリーまでは細かく作りこまれてる気がした。バランスもよかった。
ＰＳ2は画像が凄い！って言う宣伝しかしないから画像だけのゲームが出来るんだな。と思った
今度のＰＳ3もやたら「凄い凄い」って言うばかり
どんなに頑張ってもトランプの生産数には追いつかないのにね

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 06:47 ID:ZEi3kNKk

pgr

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 09:00 ID:v10fHA1m

>>406
マジレスするとAD養殖

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 09:28 ID:O0iiiZZG

ステルス育成とAD養殖が正解、AD養殖は一見まともだが大抵の大手GvギルドはBOT抱えてるのが当たり前
煽りでも何でもなくて、結局ROの現実は切ない

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 10:08 ID:IDqIH8PC

>大抵の大手GvギルドはBOT抱えてるのが当たり前
そうでもない。Gvギルドは逆に叩かれやすいから非GvギルドよりBOT等には厳しい……とこもある。
無論、隠れてやってる奴がいないというわけでは無いだろうが、少なくともG公認ではない。

つーか、Gvギルドでマゾケミやってるが、どうせステルス育成かAD養殖だろm9(^Д^)pgrとか
言われたら3日は落ち込む…一度もADつれてってもらってねぇよヽ（`Д´）ﾉ


　　　　　　　　ｳｴｦﾑ〜ｲﾃ　ｱ〜ﾙｺｳ〜 ﾅﾐﾀﾞｶﾞ〜ｺﾎﾞﾚ〜ﾅｲﾖ〜ﾆ♪
[黒蛇]　　　λ.....

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 10:17 ID:oaxtU0Gk

418は典型的な負け犬の妄想だから気にするな。
鯖板にはこーいうやつばかりだけどな。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 11:11 ID:TveTHCdF

ｱｼﾃﾞﾓ来たら武器は何がいいかね＠＠；

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 11:45 ID:Z9DrIquM

最近は本当にBOTや升が多いからね
萎えたり荒んだりするのも当然の反応なのかも
でも結局の所他人は他人自分は自分
どうせなら私は真っ直ぐな道を行きたい

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 12:06 ID:zsSucpH7

>>421
バルムン一択

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 12:07 ID:qxW4KlPg

Eirのケミとかだったらこの自虐も許せそうな気がする俺ガイル

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 12:20 ID:+ZIPwhw7

カンコｋックに実装されてるんだから詳しい計算が出来そうなSSとかあがってないの？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 12:24 ID:DZf4RUNR

テンプレに概算式載せる載せないの話題だけでお腹いっぱい。
その程度の情報しかなかったきがす。

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:16 ID:hAexEwBs

>>420
419は典型的な負け犬の妄想だから気にするな。
ケミ板にはこーいうやつばかりだけどな。

と、改変コピペを思いついたが全然違和感なくて萎えた('A`)

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:18 ID:SMBvCr31

>>427
そうなるとBOT使わないのは負け組みと読めるから、個人的には違和感
感じる。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:45 ID:3jdDFWRu

ところで俺たちはゲフェニアクエストをクリアーできるだろうか
DIってケミで倒せるものなのか？ orz

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:48 ID:ynUp0hM9

>429
クエストクリアせんでも、他の人の転送に便乗できるとか、なんとか。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:54 ID:vegfhfhY

オーラ式で枝からDI出たけど殴り倒したことならある。
支援いっぱい貰ってたけどな。


Signクエストの問題は、目的がゲフェニアに行くことであれば
別に無理してケミでやらずに別キャラで魔王の嘆き貰って使うとか、
仲間にやってもらって、便乗させてもらうとかなどの手段はある。

しかし、装備アイテムのSignが欲しいというのであれば
こればっかりは取引が出来ないのでどうしても装備したいキャラでクリアするしかない。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:57 ID:oHcWsTIv

前スレで　VIT＞DEX>INTのケミの狩り場を聞いたものですけど
ちょっと立ち直ったので時計に行ってみました。
夜中だったので時給1.3Mでﾎｸﾎｸしてたんですけど完全なマゾステな私は
ｷﾞﾙﾒﾝに疑われる?ときがあります･･･
ソロでlv90まで上げた時、｢そのステでソロいけるわけg(ry｣とか｢狂トレインじゃないと無理だろ」
とか･･･
今までｱｻｼﾝG・OD2F・時計地下4FでCR狩りしてたSSを見せなんとなく信じてもらえましたが
影でステルスとかBOT公平やってるんじゃないかとか･･･
ケミを育てててこんなに凹んだのは初めてでした･･・やっぱりＣＲ狩りとか嫌われるのかなぁ
今はそのＧを抜けて隠居するか、このままでいるかで迷ってます。(疑う人より友達が多いため
むしろケミを消そうかと悩んでいます。
みなさんはこんなときどうしますか？
長文・読みにくいことをお許しください。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 13:59 ID:vbFNwWQJ

>>429
青・白ポ、プラントボトルを満載して、ヒルクリ装備でヒール砲でいいんじゃない？
無駄な耐久力こそケミの魂！！！！１１！！！１１！！！


で、なんの話だっけ。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 14:00 ID:3jdDFWRu

>430
そうなのかっ

>431
支援貰ってでも倒せることがすごいと思うが〜

まぁギルメンに頑張ってもらうことにしよう

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 14:14 ID:qxW4KlPg

カートに積んだ重量8000のシロポ投げきるまでにはDI殺せると思うんだが･･･
個人的にはSW持ってないセージがどうがんばるのか知りたい。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 14:17 ID:SMBvCr31

ペアでもいけるから、騎士あたりに頼むのがいい気がする。白ｐ連打になる
だろうけどね。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 14:18 ID:BrY0uwgm

>>398
亀ですが
Level : BaseLv68 / JobLv50
Job@Server :商人＠秘密
Status : STR1/AGI1/VIT1/INT98/DEX9/LUK9（残りポイント貯め）
Skill :OC10DC10重量10露店７鑑定PC３メマ１CRCCラ
Weapon&Sub Weapon :火宝剣
Equipment :ウィロ、木琴、緑蛙、マタ、ククレ*2＆ビタタ、熊
Place :龍之城F
Recovery :ミルク500/ｈ　蝿羽30位/ｈ
Exp : Base : 200k/ｈ〜140ｋ/ｈ（150k/ｈ位が多いです）

フェン付けると土星さんに対して詠唱が際どくなるので付けていません。
お陰で蟷螂に複数絡まれると詠唱できないためCR連射することになり、
それが連続するとSPが減った気がする感じです。
SPが尽きた場合でも2，3回スクワットすればそこそこ回復するので
SPが足りないと感じたことはあまりないです。

ところで、宝剣使いな先輩方に質問です。
土星さんの次のステップとして、何処で狩ってらっしゃいますか？

438 ：437 ：05/10/11 14:20 ID:BrY0uwgm

↑すみません。アンカー>393の間違えですon_
昼休み終わりかけで焦ってました

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 15:10 ID:fUhSjyJ2

そこでケミをけしたりGを抜けると嘘になる、とオレは考えるから意地でも残る
まぁオレの場合そんなこと言われてもなんとも思わない性格だから参考にならないかもだけど
とりあえずそのギルメンには、素ノビさえ普通に光る時代に何を言ってるんだお前は、とだけ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 15:15 ID:O0iiiZZG

製造でも婆さん余裕だろ、ＪＫは無理だが

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 15:51 ID:zbIfh/p1

JK相手にこそ製薬型は主流ステよりも高DEXを活かしてJKと戦えると思った俺がいる

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 16:19 ID:08Y4Erye

つーか大手になればAD養殖で高Lvの製薬クリエなんてすぐに作れるし
Gv大手と言われる大規模同盟が全員で材料集めに掛かれば
各スリムPOT材料30k個ずつなんてあっという間に集まる。
自分の物差しで計れない物は何でもかんでもBOTだという考えはあまり関心しない。

と、某鯖で晒されたオーラ製薬ケミの俺が愚痴ってみる。
ずっとAD篭ってたのに「狩場で見かけないからステルス乙」とかふざけんな。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 16:25 ID:q7lfFnts

製薬ケミはすぐだと思うが、製薬クリエはさすがに時間かかるだろと揚げ足取ってみる。
ついでにいうといくらGv大手でも同盟全員を材料集めに向かわすのはどうかと思うな。
例え話だろうけどね。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 16:27 ID:vbFNwWQJ

>>442
こんなところで愚痴るような奴は黒いと思う俺ガイル。

鯖内で解決してくんない？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 16:37 ID:pWwy96zZ

数ヵ月振りに復帰したINTホム待ちケミ。
なんかジオ出るし、宝剣持ってCRしたらボルト降ってくるし、
ホムも来るらしいし、ケミの時代が到来ですよね？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 16:46 ID:O0iiiZZG

愚痴る奴は皆黒いよ、本物は嘘だから反応しない

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:26 ID:cgMMjV6w

ふと思う。
DIってフェン持ってLv5イクラを13〜14発叩き込めば終わるんだが。

もちろんその間、DIの攻撃に耐える事が条件だが白ポ連打＆PPでいけるはず。
それでも無理なLv・ステのキャラは大人しく仲間のポータルで('A｀)

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:28 ID:v10fHA1m

そもそもLv5イクラ持ってる人ってそう居るのかね？

因みにTA火付与メマ100発くらいで倒せました。(STR100)

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:29 ID:pn9EL+vH

>>429
IAブレス塩もらってSTR110のAGIケミ。
殴りダメ833〜894
火炎瓶で秒間484〜517 (約30K/分)
被ダメ635〜802 (秒間116)

机上の空論とか言うなー

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:30 ID:q7oTtLbN

机上の空論

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:34 ID:O0iiiZZG

イクラはＰＰ式で即時爆発じゃないとソロじゃ使い物にならんな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:37 ID:pn9EL+vH

>>450
ヽ(｀Д´)ﾉ

そしてまちがえてた…訂正orz
殴りダメ236〜256
火炎瓶で秒間488〜524 (約30K/分)
被ダメ862〜1319 (秒間473.95)

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:45 ID:v10fHA1m

イクラ殴り→ヒルクリヒール→(・∀・)

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 17:58 ID:JdOTBjAp

>>432
こっち向きの質問では？
スレは読んだことないけどな。

ギルド運営について語るスレ20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127024350/l50

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 18:05 ID:QJYCsSRc

そもそもDIとタイマンなら白Pを限界まで持てばいいだけでは？
消耗は激しいがMS詠唱妨害できる以上は、耐久勝負だね。
・・・・言ってて悲しくなってきたが。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 18:31 ID:vegfhfhY

つーかおまいらラトリオあたりで計算してくればいいじゃん。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:10 ID:Ap/90nn4

>>437
同じく火宝剣持ちで現在ＬＶ79
土星狩り飽きて色々回ってみましたが
しっくり来た場所はありませんでした
強いて挙げるとすれば、ＯＤ2Ｆぐらいでしょうか
龍フィールドが混んでいる時は、王陵に行ってます
が、こちらは被弾前提になるので聖斧が無いときついかもしれません

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:17 ID:xTVOQjJn

>>448
Ｇｖケミだったら持っているんじゃないかな
うちの鯖のＧｖではあちこちに雷管が散乱している
崖上にだから拾えないけど

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:20 ID:UlgcfDeE

ＤＩは戦闘ステなら白ポ満載メマー乱舞で十分倒せるよ。
製薬型とかは・・・まぁ、がんがれ。

あと>>431
魔王の嘆きも移動できないんじゃなかったっけ？

460 ：４５９ ：05/10/11 19:29 ID:UlgcfDeE

ちなみに付与無し支援無しジオ無し火炎瓶あり。

メマー無し製薬型支援無しでもマステラ満載で錐チクチクならなんとかなる・・・かな？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:34 ID:jw3zWDNL

Gvｹﾐならイクラとってるって…うはｗわろすｗｗｗ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:46 ID:vegfhfhY

>>459
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122262209/373,807,808

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:47 ID:vegfhfhY

１こレス番まちがえた

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122262209/737

これね。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:53 ID:czH85zQA

>>437
Lv91のINT>AGI宝剣やってます。60台、70台の頃はまだ龍の城来てなかったのでおもちゃで狩ってました。
80台からはピラ地下2、牛を狩ってます。飽きたらどせいさん。
このレベルになってもまだまだどせいさんが美味しいです。
ピラ地下、龍の城フィールドとも時給は400〜500kくらい出てると思います。
INTのみ、もしくはINT>DEXの場合だと西兄貴(被弾前提フェン必須)もアリでしょうかー。
あとは>>457もおっしゃってますがOD2とかですね。
宝剣のみにこだわると狩場の幅が狭いのが実情です…でも宝剣楽しい。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 19:55 ID:Tqq0500Y

製薬ステでもカリツイミュンで被ダメ押さえ込んで
ジオと火炎瓶出してPPしつつクリでちまちま削ってれば勝てる。
DIに関していえば高DEF低LUK中FLEEだから、HIT高かったりCriあるほうが有利かもしれん。

466 ：４５９ ：05/10/11 20:00 ID:4MMPTxiw

>>462
移動できたのか・・・サンクス。

しかしＤＩ倒す以前にクエスト材料集めきる自信がないぜ！

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 20:13 ID:v6vDaako

聖斧ヒールでいいじゃマイカ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 20:27 ID:13gxloCH

俺はDIホムに倒してもらうもんね。


orz

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 20:34 ID:ySmA8wRA

>>461雑魚すぎｗｗｗｗ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 20:56 ID:hexRyOhH

回復ならジオ様に任せればｲｲｼﾞｬﾅｲ

というのは置いておいて、やっぱソロでDI倒すのに現実的なのはジオ様横に出してALLメマーかもしれんね。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 23:57 ID:BRvArHUW

いくら５もってるケミです・・・

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:14 ID:XXnvzylF

完全Gv仕様の戦闘型ケミなら別にいいんでねーの
コーティングなら他のケミに任せてもいいし

スリムPPクリと塩酸火炎瓶クリが役割違うのと同じだと思われ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:22 ID:bO/Ume4J

スリムPPクリができる役目は果たしてあるのだろうか。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:24 ID:24txOY+2

>>473
平地防衛

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:29 ID:rktfvnQd

っ　不発

そもそも平地防衛でスリムPPが必要な局面だとそのまま崩れる気がする

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:33 ID:24txOY+2

必要な局面にならないように投げるんじゃないか。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:35 ID:WZ7y4mZN

つーかギルドスキルに治癒がある時点でスリムピッチャーの意味ないんだが

スリムピッチャー目当てでクリ育てる経験値上納すればあっというまですよｏｒｚ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:37 ID:rktfvnQd

堂々巡りだなｗ
とりあえず、うちの同盟のスリムPPクリエは再振り来たときに
真っ先にスキル振り直したとだけ言っておこう
たぶんこういう人多いと思う。てか今どれくらいスリムPP持ってる人がいるんだろうね

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:37 ID:24txOY+2

>>477
(　ﾟдﾟ)＜・・・

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:45 ID:24txOY+2

>>478
D-V型はスリムppくらいしかポイント振れ無そう。
非Intでアシデモ期待してもTOMだし。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqsqsqnrFsS2k
D-Vは大抵こんな感じじゃないのかね？

公開所の人はInt型以外は3/4がもってたなぁ。(もってない1人はAGI型)
まぁ俺はアシデモコート狙いだけどね。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:50 ID:XXnvzylF

昔は献身スリムとか出来たんだけどな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:52 ID:eTBnbEFl

ケミってさ、プリに狩り誘われた時どこにいけばいいんだろ？
自分じゃ二人分稼げる気がしないし。

せっかく誘ってもらったし少しでも稼ごう、と思うと無口になってしまい
微妙な雰囲気に…


ちなみにLv95STR-AGI。
どこか良い狩場あったら教えてください。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:55 ID:W8/REhL4

AGIならいっぱいあるじゃない
亀とかSDとか
それこそｲｲ狩場だらけだぜ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:57 ID:ulyWCnhn

ケミ誘ってる時点で、そのプリさんは効率なんて求めてないんじゃないかな。
二人分なんて稼がなくて良いから、狩りを楽しくすることに専念したほうがよくない？
狩場なんてどこでも良いよ。　Byプリ持ちケミ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:57 ID:24txOY+2

マジレスすると、稼ぐのは限度がある。
他の前衛職と比較しても明らかに劣るだろう。
だったら最初から稼ぎが少ないのはある程度覚悟して、楽しませてやればいいんじゃね？
もちろん仕事をするのは忘れない程度に。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 00:58 ID:24txOY+2

被った・・・
LiveRO｜λ.........

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 01:10 ID:/ZoXDPQf

効率気にする人はケミ誘わないから！ヽ(｀Д´)ノ
あんま移動で忙しい狩場じゃないところ提案してるよ。廃屋とかね
移動メインで死なないけど索敵で忙しい系の狩場（例SD）とかは避けてる。

488 ：480 ：05/10/12 01:34 ID:eTBnbEFl

ケミ誘うぐらいだから効率気にしないってのはそうかも。
会話とかはさめるように、索敵忙しくないとこで探してみるよ。

レスありがとう。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 02:05 ID:WifRED7n

お聞きしたいです
SignクエストでDIを倒そうと思ったのですがTAを使わない限り
HITが足りないのですが、BP１でﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗを大量に生やすことで
MOBのFreeは下がるのでしょうか？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 02:31 ID:cL7lCoLS

FLEE、VIT低下はﾌﾟﾚｲﾔｰのみです。
本当にありがとうございました。



orz

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 02:34 ID:C63WtrlY

どう見ても無理です。
本当にありがとうございました。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 04:11 ID:fiIdz/Vv

必中で不死に強い火属性攻撃のあいつがあるじゃないか
つい芋とか放りこみたくなるあれが

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 04:53 ID:1Si4WHsC

逆にプリ視点からの意見を言っても良いだろうか
一般的な支援プリとは個人で稼ぐのは厳しいわけで
ケミさんは二人分稼げないのも理解している上で誘ってもよいものだろうか
経験値だけを見てしまえば
ケミさんソロ＞公平ケミプリ＞プリソロ
になるよね

だから逆に誘いづらくてもにょってる俺ガイル･･･
これではただの吸い取りかなぁ･･･orz

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 05:07 ID:V+AmoyxJ

DIが倒せないとお嘆きのそんなあなたに！！
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122262209/831

実際に来てみるまではわからんが、PTで挑めるとしたらいけそうだぞ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 05:09 ID:wAMa5MgI

おまいは稼ぎたいのか、ケミと遊びたいのかはっきり汁。
と、今時効率なんかに拘ってるのか…が口癖のﾊﾞﾗﾝｽPriな漏れが言ってみる。

支援の癖に鈍器で殴りまくり(･∀･)ﾀﾉｼｰ！

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 05:44 ID:1Si4WHsC

自分自身は稼ぎたい訳ではない
ただ、遊びたいがために相手の効率を下げてまで付き合ってもらう
というのがなんだか気持ち悪くてな

殴りだったら悩まなくてもよかったのかもしれないが自分は支援なんでね
ケミさん達はどう思ってるのか気になってね

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 07:02 ID:iqErr89K

あんたと狩りにいきたいんだ！

て言われたらホイホイついてっちゃうよ、俺は

５００ｋ／ｈくらいはペアでも稼げそうだから、お互いそれでいいならいいんでない？
俺はＯＫだけど

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 07:12 ID:Pdl6PUf+

本当は誘ってもらうと嬉しいくせに
自分ではプリを満足させられるほど稼げないから遠慮してしまう
それがアルケミクオリティ

基本的にペア時給＞ソロ時給な職なんてそうそうないので
相手の効率を下げてまで…ってのは気にしなくていいと思うよ

モンクでもBSでもWizでも公平組めるのに「ケミと組むのが一番楽しいです」と
言ってくれる相方に感謝｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ケミは支援のしがいがあるんだって

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 08:35 ID:wKPuBxCo

自分もプリ持ってるけど>493の言うのも何となくわかるな〜
他からの情報を完全に遮断してれば良いのだろうけどやっぱり
色々聞こえてくるもんさ（1M/ｈとかなｗ）

まあ>497の言うのが一番心意気としては良いと思う。
一人で700Kほどは稼げるのだから二人で1M。無理じゃ無い。

別れ際に楽しかったさ。って言ってもらえれば良いのさ、狩りなんて。
（組む相手によってはメマー連打してもひかない心が必要かもなｗ）

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 09:20 ID:rQpva8CU

500は貰った！！１１

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 09:33 ID:+Xff4aKe

たまにバランスプリの知り合いと組むけど効率は気にならないな。
自分の場合PTは楽しさ＞効率だと思ってるので。
確かに戦闘型で九十代ともなるとソロのほうが時給出たりするけど、ソロ生活長いとPT組めるってだけで嬉しい(⊃д`)

502 ：437 ：05/10/12 13:26 ID:Yk30R041

>457>464
レスありがとうございます。
牛は水宝剣がないので無理ぽいですが
OD2は近いうちに試してみようと思います。
聖斧があればCR連射も楽しそうですね。
火宝剣購入に貯金崩したので当分買えないわけですが_no

>PT
普段がソロオンリーな人なので
たまにPT行動すると別のゲームみたいな気分になります。
大抵そんな新鮮な気分でのプレイになるので
PTでの効率はあまり気にしていないですね。
解散後に「〜％動いたなぁ」って程度です。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 15:46 ID:WPNDicwN

OD2に聖斧は外人が来そうな気がする。
聖斧よりｽｹﾜｶかﾋﾄﾞﾗ武器と桃木盾とタラの持ち変えの方が良くない？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 16:57 ID:nb5NJVs8

桃木盾に夢を見ている人が居るかもしれないが
iROで検証したところ、発動率は実測およそ3%って話だ。

ヒール10持ちで戦闘できる殴りプリとかクルセがもしかしたら
使えるかもしれないとかそういうレベルっぽい。
因みに盗作ヒールは勘定に入らないようで10持ってても3しか出ない模様。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 17:13 ID:WPNDicwN

3%…
つまり33回殴ってヒール3の回復か。
割にあわないなぁ…

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 17:47 ID:T9Kb10fO

ヒール３じゃなくてヒール１じゃないの？
桃木盾はパッシブモンク用な希ガス

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 18:08 ID:ljdP/QNn

聖斧持てばヒール3出るのかな？

手が一本足りないか・・・

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 18:29 ID:9nkoOfvf

ヒント：ぞうさん

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 19:43 ID:bPaWLRvj

>>141
超遅レスだけど婆のホールド、テレポ→キャンセルで解けない？
ローグでいってたんだけど、解けたような…
何回かやったけど、たまたま効果時間切れだったのかな？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 19:44 ID:C63WtrlY

>>509
余裕で解ける

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 19:56 ID:rQpva8CU

本当なのか？･･･(ﾟДﾟ;;)
今度行った時試してみよう。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 20:05 ID:fzFoA8pq

でも、ＳＰ消費が痛いな・・・

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 20:31 ID:C63WtrlY

わざわざ時計行かなくてもソヒーとかドリアードとかも使ってくるから
それ試すだけならFDとかウンバラFでもよさげ。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 23:28 ID:nC21pS4i

リログすればいいじゃん

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 23:33 ID:6r+H3pdj

>>514
お前天才だな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/12 23:55 ID:V+AmoyxJ

まあ攻撃されてるとリログできないわけだけれども。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 00:38 ID:TNyYbusV

今なら蝿+暗転中行動でもれなくリログが可能だな

518 ：514 ：05/10/13 02:23 ID:FyXsTp+Z

攻撃されてる状態ならホールドした婆さん倒せばいいじゃん

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 03:54 ID:w1CsyXCi

Gvにおけるクリエの役に立つ動きを考えてみた
植物栽培で一面キノコ畑にしてその後方にBP1のｺﾞﾗ５体を召還したら
かなり優秀なストッパーになるのでは無いだろうか？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 04:01 ID:5VMJNwMN

それ修正されなかったか？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 04:42 ID:EU3HlMay

Gvで栽培出来ないようになったんじゃなかったっけ？

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 06:31 ID:fi5pCAng

馬鹿野郎！
砦前に生やしまくって砦に入れないようにすると言いたかった>>519の気持ちがなぜわからん！？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 07:37 ID:+Rs1zbmO

大魔法で焼ききのこだな

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 07:57 ID:dRXHe7tk

焼きマツタケ・・・(´д｀*)ｳﾏｿ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 08:05 ID:W5R/dPhR

どう見ても毒キノコです。
本当にありがとうございました。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 10:10 ID:715mCVei

きのこに大魔法効いたっけ？
草は効かなかったけどなぁ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 10:31 ID:qk1FyR9H

sg、MSは効く。LOVは無理。
じゃなかった？

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 10:36 ID:lNNKWbvV

きのこ→サンクでどうよ！

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 10:37 ID:4YG/1bnG

>>516
Alt　+　F4

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 10:39 ID:qk1FyR9H

>>528
きのこ＋LP＋SPP（･∀･）!

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 11:55 ID:rTjItyxZ

>>519
ｺﾞﾙｧのHITじゃ足止めにもならんよ
タゲが分散した時点でVIT型にすらミスるぞ。
かといってタゲ集中させて1人だけ止めても意味無し。
それこそﾌｪｱﾘｰﾌ出した方がマシだ。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 12:47 ID:t92gNiNY

うちのGvじゃケミの目の前にイクラを出して素手で殴りつつ
自分も相手と一緒に爆破という漢らしいケミを見た。

ドル鎧だからかアサ一撃で死んでしまったよ（号泣

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 12:54 ID:nYDBlGGE

男らしいというかただのあほｊｙ

3連召喚→素手CR→自分は避難orハイド→まさにｽﾈｰｸ


漢っていうもんはエンペ前で活躍するもんだぜ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 13:17 ID:1iDKtodZ

状況によっちゃ、相打ち上等だからいいんじゃねーの？
逆にエンペ前でそんな状況じゃｙ、結局ダメぽかもしれないし。

しかしイクラはGvGで効いたら気持ち良さそうだなぁ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 17:39 ID:J4O5sepB

>>529
POWERスイッチ５秒押し。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 18:17 ID:6t9+JQBV

ホムがクリエスキルってまじ？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 18:21 ID:+Rs1zbmO

>>536
今更どこから湧いて出たんだそんな話

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 18:44 ID:d7x9Yq/D

俺俺

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 18:46 ID:qk1FyR9H

じゃあ俺も

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 19:06 ID:V8vVo6LP

いや本当は俺だ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 19:15 ID:3COZzgBb

イクラの活躍場所はＷＩＺ崖への直接召喚
防衛場所や防衛側の強さによっては容易に設置が可能
Ｇｖケミは一度お勧めする

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 19:27 ID:lltrL6Ik

名声値ってスリム白でもスリム赤でも成功すれば上がるのですか？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 19:29 ID:aougKf0i

上がるよ
俺がそう設定するから間違いない

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 20:44 ID:enav3ClH

>>541
直接召還できるほどならイクラ使わずとしてもう余裕で落とせるんじゃまいか？
崖WIZまで抜けれて詠唱までできるとか雑魚防衛…イクラ不要では？
崖じゃないMAP防衛や無詠唱ならまだわかるが…
俺もイクラ５だけど出さずとして陥落するよ…落とせない相手だと一人抜けるだけで複数が襲ってきてとても詠唱できんぞ？

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 21:01 ID:6DnT5YiN

>>544
イクラは射程２マスだったかあったはず。
崖下から設置して塩酸起爆でいけるので、崖WIZと大魔法の間にいるであろう阿修羅罠ゾーンに突っ込まなくていい。
もっとも、イクラ→塩酸と２詠唱必要なので、それなりに難易度は高い。


それより激しく机上の空論なのだが、ロキの切れ目を狙って３連イクラをロキペアに叩き込むのはダメだろうか。
３個爆破すればひとつ３Ｋ近くは持ってくので、９Ｋは狙える。
転生前のオーラではない雷鳥ぐらいなら落ちそうだが・・・
献身がかかっていても、ペア分の１８Ｋ叩き込まれて献身即死だろうし、それなりにいけてるのではないだろうか。
問題はスクリーム・ジョークが連打されていると、凍ったりぴよったりでうまく爆破しないこと。
まぁ、激しくTOMなのはわかっているがな・・・

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 21:04 ID:I5mAMi5L

>>545
通常ロキでは大魔法が荒れ狂っている

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 21:09 ID:suj0tzZo

ばっか
イクラ三つ出す余裕があればLPくらい出せるだろ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 21:10 ID:Z5x1LIR/

そこでステルス移動升ですよ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 22:14 ID:enav3ClH

>>545
ま、まぁ厳しいってことだね…
ところで3個爆破ってCRでイクラ発動させるの？
それだとたしかに同時に3個同時詠唱するけどCRしたイクラが先に爆発するんだけど…
で残りの2個が爆発巻き込まれて連鎖となり再び最初から詠唱開始…orz

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 22:17 ID:enav3ClH

>>545
>イクラは射程２マスだったかあったはず。
>崖下から設置して塩酸起爆でいけるので、崖WIZと大魔法の間にいるであろう阿修羅罠ゾーンに突っ込まなくていい。
>もっとも、イクラ→塩酸と２詠唱必要なので、それなりに難易度は高い。
あぁ、っつうことは無詠唱でいけば使えるってことでFA?ｗ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 22:37 ID:w+THEiKj

インベのがよくないか

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:17 ID:ppVFCh8y

スキルがまだ決まってない状態なのに
容姿かわいさに負けて転生してしまったマイケミ子orz
スキル欲しいのたくさんあって全然足らない･ﾟ･(ﾉω`;)･ﾟ･
Gvやってるのでｱｼﾃﾞﾓ待ちなんですが
ﾌﾙｺｰﾄってLV5までいるでしょうか･･･？
LV2か3でもつと思ってるんですがそれなら5まで取った方がいいのか
そんな中途半端ならﾌﾙｺｰﾄ取らない方がいいのか教えてください(´･ω･｀)人

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:22 ID:dIcZMGrs

転生するまでちゃんと育てたのなら人に聞かなくてもわかるだろ。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:24 ID:qk1FyR9H

転生前に転生スキルの使い勝手知ってるなんて最近のケミはすごいんですね。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:37 ID:dIcZMGrs

普通のコートの使い勝手は知ってるだろ。
それさえわかってれば普通考えれるよ。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:43 ID:qk1FyR9H

通常コートALL5前提だからフルコ3でも要所要所で通常コート使うとかあるだろ？
そういう点を聞いてるんじゃないのか？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:46 ID:dIcZMGrs

2か3でもつとか言ってる時点で単品で使う気はないだろ。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:52 ID:4SjMo569

コートGvで使ってるならすぐにわかることだとは思うな。
必要かどうかは自分の環境によって変わることだし。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:53 ID:qk1FyR9H

2か3で「要所」でなければ持つ、と聞いてると捕らえる事もできますが。
まぁその辺りは本人に聞いてみないと分からないだろ。

何が言いたいかというと、最初からアッガイと決め付けた様な発言はするなって事だ。

Gvやってるので→別キャラでGv参加、ケミは狩りステとも考えられるし、そういった場合仮にID:dIcZMGrsの意見が正しかったとしてもコートの使い勝手は分からない場合もある。

で、ここまで書いて気付いた。
何でこんな見え見えのに釣られちゃってるんだろ('A`)

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:58 ID:ppVFCh8y

ER突撃前等に単品ｺｰﾄ
ﾛｷﾍﾟｱにﾌﾙｺｰﾄと思ってたのですが･･･。
今まで同盟にケミたくさん居て自分はほとんどｺｰﾄせずだったのでいまいちわからず･･･。
同盟から離れちゃったのでここに書き込んだまでです。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/13 23:59 ID:DZ88fjuQ

転生後のスキル振りくらい一人で決めれないとな。
オーラまで育てられるなら楽勝だ。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:02 ID:PNGLqwj3

フルコートは、突入前にかけるとき、短い時間で補える、くらいだったかなぁ
いまはベースで支援＆コートで待機→ＥＭＣで出動、が多いから、昔ほど恩恵得られないな
防衛の時は、それこそゆっくりコートかけられるし

同盟内にクリ１人しかいない状況なら欲しいかもしれないが、そんなのないだろ
そんなんだったら、ケミ２人で武器と盾にコートするだけでいいよ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:05 ID:PNGLqwj3

修正
×同盟内にクリ１人しかいない状況なら
○同盟内にケミがいなくて、クリ１人しかいない状況なら

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:07 ID:n3Q8ULU9

フルコートのレベルでかわるのは持続時間だけ。
時間は普通のコートと変わらない。
これらの点を含めてどーいった場所で使うかを考えてそれに適したレベルを考えろ。

5あるのに越した事はないけど、個人個人で使用する場面が違うからどこで止めるのがいいかなんて言えない。
ないことで後悔したくないなら5だがな。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:14 ID:Rvif7/Es

遅レスだがGv爆弾ケミな俺様が一つ教えてやろう。

ロキ上ではイクラが自爆詠唱しない。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:15 ID:252cV31H

コートケミなんてもうどこにでもいるし、
コート完全切りがいいよ。
これなら他の取りたいスキルも取れて満足できる。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:20 ID:A3YSZOgV

でもGVやってるｸﾘｴがﾌﾙｺｰﾄないなんてどう思われるだろうか･･･。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 00:26 ID:252cV31H

アシデモ待ちの場合、LP10PP5フルコート5アシデモ10でJob66になるから、
LPPP切らない限りどちらか中途半端な状況でオーラくらいまで上げないといけない。
だからアシデモメインで行きたいならフルコート使えるのはかなり後ということになる。
つまりどっちにしろフルコートないクリエでしばらくいかないといけない。
LPPP切るとレベル的には楽になるけどレベル上げが地獄だぞ。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 02:15 ID:bZVQOJmO

オーラ吹けばいいじゃない

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 02:30 ID:gp1RU5j4

GG特化ならLPPP切りでも良い希ガス

571 ：570 ：05/10/14 02:34 ID:gp1RU5j4

アシデモフルコートバイオプラントで62で完成
GGクリエならPP切りの方が役に立つ
どうせGGでPPは使えない

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 02:43 ID:FBEOkWJK

LPはまだしもPPは使わないな、そんな大回復量が必要なぐらい囲まれてる状況自体がまず終わってる

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 03:33 ID:2B5vSTq3

フルコートやアシデモ取るって事はGvだろ？
LPもPPもいらんよ
ぎりぎりまで削っていいよ
job56かそこらで二つとも取れたはず
Lv上げなんかどうせADだしな

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 06:10 ID:QuM172dB

PPは青で使うだろ･･･

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 06:34 ID:FBEOkWJK

使わない、なぜならSPバーは見えない、この一言に尽きる、阿修羅撃つ場面で一々合図とかしてられません
第一SP欲しいだけなら教授で十分

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 07:40 ID:eOJLRP/N

とりあえず触らない方がよさそうかな

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 08:31 ID:dFX9Se/B

何故かGvの話題多いけど
クリエでGvに特化て実は地雷なんじゃない？
というのもそのうち惨事職とかも来るだろうし
そうなったとき前提条件は最低でも転生二次オーラだと思うのね
いやいや、みんなGv特化でも発光するぐらい何とも無いぜ
って言うならいいんだけども

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 08:42 ID:nKnDq+Al

RO２開発してるんだから３次職ないだろｗ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 09:11 ID:mk7BSw3+

自称Gverが上から見下ろした口調で俺理論展開してるけど
どの職スレでもスルー推奨対象なんだと自覚して欲しいな
Gvやってる同職として恥ずかしいよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 10:55 ID:FmCpmz83

PPはともかくLPは削ってOK。バイオ4とってJob65か。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 11:01 ID:d7knlHDw

Ｇｖやってないから勝手は分からんけど要するに
一度コート３くらいでやってみて自分で使用感確かめて
足りなかったら伸ばす、満足だったら後回しにしてたスキルを伸ばす、でいいんでは。

ただ無責任なことを一つ言わせてもらうと
コート持ちとコート無しの二人のクリ作るの蝶オススメ。
きのこもホムもお手の物だぜ！

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 11:13 ID:2B5vSTq3

>>577
Gv特化じゃなくて狩りステなら発光しやすいと？
ケミやってるならそこの所解るものじゃないかな〜

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 12:28 ID:dFX9Se/B

>578
RO2は多分遊ばないし個人的には無いのと同じ

>582
きっちり比較した事無いからよく判らないんだけど
やっぱり狩りステの方がlv上げるのは楽じゃないの？
効率が全てという訳ではないけど、無理に茨の道を行く必要は･･･

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 12:36 ID:6l/eppL6

ホムよりも見えない惨事職を目指すのが茨の道じゃないと思うんなら歩けばいいじゃな、靴音鳴らせばいいじゃない。

GV特化って言ってもケミの場合要するにVit型だろ？
それこそSage教授並みに全く狩りステと違うわけじゃなし、絶望的とまで狩りステと差が開くとは思えないんだよね、どうしても。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 12:54 ID:2B5vSTq3

ああ言い方が変だったかな
今クリで光ってるのもほぼAD養殖だろ？
黒いのは知らんけど、狩りステでそれに追いつくのなんか無理無理
Gv特化にしてADに潜り込んだ方が早いって事ね

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 13:34 ID:dFX9Se/B

>584
Vit型でもそこそこ効率出るんだね
黒蛇が居なくなって途中の育成が辛くなったとか聞いてたから
育成難度はVitの方が高いと思ってた

>585
AD使える環境なら確かにGv仕様の方が早そうだなぁ
貧乏人&野良ギルドだからAD自体考慮外だったよ

ぶっちゃけ当方まだケミだし、クリエに夢見てる状態なんだけど
結局今から惨事目指そうって事自体･･･外人さん、いらっしゃーい？

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 13:40 ID:jDCxPz+9

韓サクに来る気配さえも無いからなぁ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 13:54 ID:P/Q6eKbo

レベル76Vitケミですが、西アニキで400〜500k出ています。
DexとStr抑えてVit振ったのでイマイチですが、きちんとStr振ればもっと楽かな？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 14:05 ID:84BeeeRq

400-500ｋでも十分とおもってる俺98歳('A｀)


STR80くらいからかわってくるよ
100ありゃしあわせ
110ありゃあひゃひゃｈｙ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 14:06 ID:vcRp/cU0

>>588
VIT型ならSTRで狩りの効率きまるでしょ。
どのVIT職も最初はSTR多めで育成してるの多いし。
つか、最初にVIT振り過ぎて作り直した記憶が・・・。

もちろん装備によっては一概にはいえないから、好きな道を進んでくれ。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 15:11 ID:+fT4WD4Z

癌の・・・癌のバカやろぉあああああ
せっかく廃アコさんに拾ってもらって明日は大雪だって喜んでたのにぁぁぁあああ
かねてから告知ってしたの今日だろどうせうわあああああああ


＿|￣| ..... . . . ○

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 15:15 ID:cbNP1Z13

20分前に公知出して、すでに公知しましたとかｱﾘｴﾅｽ('A`)

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 15:25 ID:cTEKnaFs

スクリームダンサー3人でER防衛に突っ込んで
ロキ穴でスクリーム連打したことがあった。

ところがそこにケミが登場。
何をするのかと思いきや、イクラｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
十分なVITとDEFで臨んだのにHP8割くらい削られた('A`)

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 15:27 ID:84BeeeRq

ヒント：イクラにDEFは無関係

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 18:53 ID:XZKnY38u

>>593
ロキの穴？ｗなら相手の味方も巻き込んでる予感ｗ前衛で埋まってないロキ防衛なんてありえないからなｗ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 19:13 ID:T/Dln+9e

語尾にｗなんか逆毛っぽいものｗつけるとｗ頭悪く見えるぞｗ



実験してみたがどうだろう？　俺頭悪そうか？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 19:28 ID:YsBn58Iw

GvGの話中悪いが
どうやらステルスで無抵抗に砦落とされるからGvG終わったしな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 20:06 ID:XZKnY38u

ごめんｗｗｗ俺実際頭悪いｗｗｗ
>>597
ステルスの話はもう簡便してくれ…orz

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 21:13 ID:PNGLqwj3

>>597
どうやら、て・・・お前いつの話してんだ？
ひょっとしていま起きてる凶悪パッチがなんのためか知らんの？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 21:32 ID:XZKnY38u

>>599
凶悪パッチって鯖缶の？今日ので以前のに戻ったじゃん

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/14 21:54 ID:h5feiFKI

確かに今日のパッチは凶悪だったな……

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 00:44 ID:blU/5BeD

マニュアルパッチが配布されたわけだけど
アインでアシデモ使えるようになるのかな？

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 01:05 ID:gxPxMb4y

アシデモはどう見てもリヒタルです。
本当にありがとうございました。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 08:10 ID:MDzf/2DN

そのありがとうございましたって最近よく聞くが
元ネタなんなんだ？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 08:13 ID:q4WY2O31

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128959153/l50

606 ：604 ：05/10/15 09:07 ID:hQ7S5U0N

>>605
ごめん
さっぱりわからん

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 09:49 ID:eiRjss2X

糞つまんないコピペだから気にしなくて良いよ。
ファービーもこれも。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 12:20 ID:q4WY2O31

うむ、意味なんてないからな。
でもこんなんは、ｸｿつまんねぇとカリカリするより
ちょっと笑ったもん勝ち。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 12:42 ID:LU0t6aDJ

ネタを楽しむ余裕もとうぜｗ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 13:13 ID:Tc9NfHVy

そもそもつまんないし

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 13:28 ID:09PNz9iF

そんな無駄なループしてる子にはホム買ってあげないわよ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 13:29 ID:7Bj4Iu4o

オーラが増えてきて、その対策として意味合いもあっただろう転生なのに、
転生オーラが普通でない状況では３次職は出てこないと思われる。
ROの賞味期限までに3次職が必要かどうか考えれば、よっぽどの廃人か黒い人でないと
関係ない事になるから追加される事はないだろう。
大体クリエだってまだ他職と比べると絶望的に少ないってのに。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 13:33 ID:sq/TYPkx

ぶっちゃけクリエータなんてケミで代用できるしな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 13:49 ID:0L5dQEBj

俺定義

まーちゃん　：商人
アルケミスト：ぷちつよい商人
廃まーちゃん：ぷちよわいケミ
クリエタ　　：ぷちつよいケミ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 14:46 ID:9dGhj3yI

廃まーちゃんはポーション作れないだろ
せっかくケミになっても作らない奴もいるが･･･

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 14:57 ID:gxPxMb4y

まーちゃん　：商人
アルケミスト：ぷちつよい商人
廃まーちゃん：拷問
クリエタ　　：ぷちつよいケミ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 14:59 ID:PmcpTetN

まーちゃん：海東剣
あるけみすと：属性海東剣
廃まーちゃん：ぷち強い海東剣
くりえた：ぷち強い属性海東剣

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 15:01 ID:QE/8Giun

>>480
遅レスだがクリエになってD-Vをやる意味って何かあるの？
製薬・INT・STR型は分かるんだけど

いくらは鯖によるけどGvでかなり有効。
詠唱→いくら移動→爆発まで動けないorz

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 15:02 ID:PmcpTetN

>>618
D-Vは先走りしちゃった奴だろ。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 15:07 ID:DVIeeb8y

まーちゃん：ツルギ
アルケミ：属性海東
廃まーちゃん：トリプルハリケーンサーベル
クリエ：トリプルボーンドサーベル
ホム待ち：ダブルボーンド キン サーベル

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 16:43 ID:fn6TZwoG

>ホム待ち：ダブルボーンド キン サーベル
･･･世界は滅び始めた。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 17:11 ID:RVFtoVi5

ホム待ちはトリプルハイブリッド環頭太刀でいいよもう。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 17:47 ID:nUkAh7R3

TOM武器なら短剣にしないと。ああ、でも片手剣じゃないとダメか…。
そうだTチャッキーサーベルならいいかも。未実装だしね。式次第では
化けるかもしれないけど。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 18:21 ID:5j+vgnde

>>619
じゃぁこうしたらどうだろうか？
V-Dはバイオやイクラを使いまくりたい人、詠唱早いから…
まぁケミでやればいいだけの話だけどね！あえてクリエでやりたい…って人か？

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 21:34 ID:130TxE7x

アシデモの詠唱も短縮されるんじゃないか？Intがないけど･･･。

チャッキーのSP減少がプラントにも乗ったら3枚挿しは厳しいかも
1枚で敵1匹あたりに対してSP-1だからね。
GXの話を聞いてるとCR連打でSPごっそり減りそうな気が。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/15 23:40 ID:pOncSTpK

I>V>D=S予定にしようと思ってるマイクリエたん。
ｱｼﾃﾞﾓがI依存かまだわかんないのでVとDだけ振って余ったﾎﾟｲﾝﾄは残してる。
未実装スキルが多い今は転生前のケミ（S>VD型)の方がGVで活躍してたけど
後悔はしてない。ﾌﾙｺｰﾄあるもん(´；ω；｀)

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 02:03 ID:0JwBXnpf

流れ切って申し訳ないですが。
当方鯖IRIS(*)半製薬ケミなのですが、ｱﾙｺﾙが売れなくなったので、火炎瓶つくったのですが。
焚き火してる人たちは自作ですか？露店で売ってるのもあまり見ないもので。

売ろうにも材料の仕入れ難さと成功率56％で15ｋ位で置かないと作る意味が･･･
この値段は高すぎですかね？

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 02:18 ID:LlMhacFM

自分は自作

629 ：Irisの一ケミ ：05/10/16 02:20 ID:RaA72c6N

12ｋで売ってる人も結構いるので大抵はそっちで買いだめするかな。
15ｋは正直高すぎだと思うから滅多な事がないと買いません。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 04:37 ID:u8cRlQEJ

>627
焚き火はコストパフォーマンスが悪いとさんざこのスレで言われてる。
レスでよく見るのは必中を生かしてＪＫ、ルートを生かしての亀（うさぎ）
などかな？使うところが無い＝微妙な商売だと思うよ。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 04:44 ID:3PH67q20

植物>塩酸>いくら>>火炎

狩りGvコストパフォその他いろいろで総合評価するとこんな感じだし
アシッドデモン来るまでは>630のぐらいでしか需要ないんじゃないか

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 04:52 ID:3PH67q20

連レスすまそ

3枚制限とかになってもいいから、足元置き可能・味方には当たらない
ってなったらGvでかなり優良になるのになぁ
コストかかるからそう乱発はできないし、…ってこれも過去に散々言われてることか

まぁ、韓国だとケミ少なそうだしそういう意見が出ないんだろうね
騎士プリアサあたりだと反応いいけど

633 ：627 ：05/10/16 06:01 ID:0JwBXnpf

やっぱ高すぎですよね。。。

時計b4でjcを倒すのにいいかも。と思ったら、塩酸５とってホム用に７で火炎とれないOTL
火炎もちの人でもメマもってたらメマの方が効率いいですよね。

アシッドデモンくるまで倉庫で熟させておきます(｡-`ω´-)

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 08:00 ID:gGTX60eg

12kとか15kとか、火炎瓶安いんだな。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(；´д｀)
うちの鯖では30k〜35kで買取があって、
一度に120M分近く取引されてたのが印象に残った。

irisからの…派生の鯖なんだがな…鯖間でこうも値段が違うとは。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 08:28 ID:9fI3YNXT

色々な鯖の値段見比べてみたけど、高いとこばっか…
俺の鯖は20kくらいだけど自分で作ったほうが全然安いよ、馬鹿みたい…
鯖によって厳しいかもけど俺のとこは植物の茎と毒きのこは買取だせばいっぱい集まるよすぐにってわけじゃないけどね…何日かやってればってことかな。幸い俺は２PCだから片方狩りしながらだしてる
透明な布はケミ時代の婆通いでたくさんある

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 08:35 ID:Svxt9LVm

>>635
火炎瓶持ってる=スキル何か削ってる=ファーマシーレベルが低い率が高い
自作できねぇんだよヽ(｀Д´)ノ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 10:22 ID:j0NHfqzi

LP10Ph6バイオ5で　21
これに火炎瓶で　+5
塩酸でさらに　+5
ホム待っとく？で　+7
イクラもとるか　+5
Phもあげるか　+4
合計　47

コーティングとらない限りケミスキルってあまり気味なのか・・・・
ボトル関係を買うというのは、スキルよりも
ステが製薬向きじゃない、もしくは製薬なんてめんどくせ思考によるものじゃないかしら。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 10:43 ID:Svxt9LVm

>>637
火炎瓶の大量消費先はGvだよ(通常狩りなら集める手間+材料費分メマーする人が多い)

コートLPPPとると塩酸＋フェアリーフor火炎瓶になる感じ
コート＆火炎瓶取ってる人はファマシーが足りないケース多いと思う
コートばっさり切って火炎瓶取ってる人は火炎瓶大量に消費する層じゃない。
もちろんめんどくさいってのもあるから、どっちとは言えなかったかもしれないな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 11:41 ID:i+rqTL28

現在69のDEX高めAGIケミです。
強い火水海東揃えたんですが、次武器買うとしたら何が良いでしょ？やっぱ西兄貴に人特化とか？
殴りプリいるので、チェインなら大型人無形とTAあるんですが・・・

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 12:04 ID:fb6xZn2E

求める答えが具体的なのに、あなたの情報が少なすぎですよ。
"高め"ってどのくらい？AGIは？STRは？

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 12:57 ID:9fI3YNXT

>>636
ごめん、自分製薬もいるからorz

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 12:59 ID:Svxt9LVm

ケミでオーラまでに必要な装備は
4色海東、中型、人間、マミー(JKに当たる枚数)サーベルって一般的に言われてる。
ASPD(と効率)の低下に耐えれるなら鎖でも何でもいい。
西兄貴で効率伸ばしたいなら水を過剰。OD2行きたいなら中型。
婆園はまだ当たらないだろうから人間とマミーは後回しで問題ない。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 13:13 ID:nGTGFNfs

漏れがオーラに持っていった装備は
+7Tヒドラサーベル、魔剣、QAマインゴーシュだったな

下手に三枚サーベルとか使ってもミスってメマー代が無駄になると気がついた

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 13:15 ID:lTvjwo46

ちょっと質問させてください・・・。
先ほどファーマシーでポーションなどを作ったんですが
なぜか名前が入らないんですけどなんででしょうか？
わかる方お願いします。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 13:29 ID:3PH67q20

>>644
PTの設定が一定確率で分配になってたりする？
収集方式・分配方式が実装された時に名前が出なくなることについて話が出てた気がする
これ、名声が来るまでに直らなかったらかなり致命的っぽ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 13:39 ID:lTvjwo46

>>645
PTの設定が一定確立で分配になってました。
もしかしたらそれっぽいですね。
即ﾚｽありがとうございました＾＾

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 13:45 ID:kjMoxoMo

>>642
ごめんケミなってからTFサーベルだけでオーラになった
過疎鯖だから西兄貴→時計B2で余裕で光れる・・・

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 14:11 ID:ayJ4PXnU

付与前提はちょっと一般的ではないだろう

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 14:46 ID:7lh/77iT

>>647
V=Sの自分の場合、時計B2で狩ると、滞在時間１時間で、自給が２．３M、費用が５００ｋぐらい掛かるんだが、
647さんの場合、オーラまでいくらぐらい掛かった？
＃経験地４Mで１Mだから、９６から９９までで５０Mぐらい？？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:09 ID:zddHS7CB

流れを無視して質問。
時計地下監禁のおかげで白スリムの材料が大量にあるのだが、
テンプレを見るとアロエの下位互換･･･(´・ω・｀)

使い道は全くないのだろうか？魔女の砂は売っちゃってもよい？

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:16 ID:kjMoxoMo

>>649
ステータスはSTR>VIT>INT=DEXで、時計B2の自給と費用は似たような感じでした
Int上げてたのは過疎鯖故に青ポがなかなか手に入らないので･･･

今では別キャラで育成費稼いではクリエのPot台に消える日々です

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:16 ID:j0NHfqzi

まてまて次のアップデートまでは倉庫に貯めとけ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:29 ID:J/t/fNOX

ｱﾙｹﾐってかわいいよね

♂も♀もさ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:46 ID:r0JH+Bnv

>>653
キミの方がかわいいよ☆ミ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 15:47 ID:rV0qBeVB

中の人はドドメ色だけどな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 16:16 ID:1EHNUYYi

V-DってひょっとしたらALLイクラ狩りでなんとかなりそう？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 16:17 ID:ayJ4PXnU

イクラで何を狩るのか。

まあ何を狩ったところでコストを考えてみればいいと思うよ。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 16:25 ID:5qdZmHYQ

俺も時計B2で光ったけど
レベル低いうちは400k/hぐらい金かかってたけど
あがるほどどんどん減って最後は100k/1hぐらいだった
ステはS>V>D=I=A

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 16:39 ID:1EHNUYYi

>>657
V-Dならお座り＆養殖以外だとコストかかるのは当然だし
OD2なら有効に使えるかもと思ったのよ。
STR初期値でメマー振り回すよりは安く済みそう。
TOM（ほむ）も考慮してスキルは↓あたりで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JaqxngqsqsrFqBfY

まああくまでソロ１PCで育てる場合なら、か。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:10 ID:zddHS7CB

>>652
む、検索したら名声というのが出てきた。
効果が1.5倍になるというだけのために作るのは微妙だなぁ･･･
ギルメンに使ってくれるように強要しようかな。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:14 ID:RaA72c6N

名声のために買い集める奴が出て、高騰するかも知れないから寝かしておけって事だろ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:27 ID:e94fBSuV

クホるくらいならメマーしろ。ちぃ覚えた・・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:31 ID:8H2cJ8nW

ヒールはマスターへ優先。ジオ覚えろ・・・

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:42 ID:zddHS7CB

>>661
そうか (ﾟ∀ﾟ)
自分が製薬だから売ることを考えてなかったよ。
全部売り飛ばすことにするよ。
ありがとん。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 17:50 ID:RaA72c6N

1,同じ鯖のケミ持ち同士で、Gに上納する
(このGは新規に作ったもので、もちろん、上納は別キャラを使ってもらって構わない。マスターは2PCできる方のサブキャラが望ましい)
2,皆で頑張ってGレベル7にする。
3,鋭い視線Lv5を取る。
4,上納した人はGに加入して製薬できる権限を与える

こんなのをやってみたいと思った。
Gぐるみでサービスダンサや支援プリ出したりね。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 18:17 ID:3PH67q20

>>664
NPC売りしたらたぶん俺の呪いの念が飛んでいk
まぁ、作られるものが微妙なうえに高騰したら制作費も上がってよりマステラ一択になるだけだから
さほど相場は値上がらないと予想してる

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 23:29 ID:0C3VDzqE

質問ですがアシデモでダメ通らずmissだった場合(ｺﾞｽで高VIT)
鎧破壊判定はでるんでしょうか？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/16 23:35 ID:r0JH+Bnv

>>667
アシデモの効果調べてからまた来ましょう
高VITで通らないわけがないので

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 00:24 ID:+bTc7imx

SV型で廃屋って
どういう風に狩りするんですかね？

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 00:47 ID:pBcjjDH7

メマーとCR

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 02:00 ID:4e0TJSaC

>>642,643
私はヒドラ・バドン(ソロ)・幸運（PT）くらいでしたね。
それでも１年半くらいでなれました。

>>669
鯖次第
うちだとハエ連打　ある程度まとめて壁CR→メマー→ハエ
弓と虫は人と良心次第

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 02:29 ID:ViNxJN8b

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122262209/877n-

ケミ的にエッジってどうなんだろう？
クエスト検証スレによるとCRやプラントにコーマが乗るみたいなんだけど
コーマの発動率次第では対人でかなり使える武器になりえるのだろうか・・・

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 02:31 ID:kz5RViAH

発動1％以下とか聞いた気がする

674 ：最古鯖のケミ ：05/10/17 03:50 ID:6xoMFE5+

皆さん、ちょっと聞いておくれ
今さっき、溜まり場で白ポ作ってたんだが…
PT設定を「一定確率で分配」にしてたのよ
それで、作った白ポを1回投げて拾ったら、グロしてくれたプリさんに白ポがいったのよ
で、その時にたまたまプリさんがﾉ店売り白ポを持ってたのよ
そしたらな…

俺　の　銘　柄　消　え　て　た　よ

いや、マジで。ちなみにBSの武器は銘柄消えなかった（検証済み

ネタケミの危機かも知れんからｶｷｺしてみた
既出orお門違いだったら申し訳ない

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 04:04 ID:0HE/WzVe

残念だが

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 04:13 ID:LTdL90fi

既出。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 04:31 ID:/+/ONqrk

分配システム実装日に報告ありました。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 04:38 ID:Covyu0Bh

もともと銘があるのを目当てに買っていたりする人には申し訳ないけど
アイテム欄（SC欄でなくてね）を二つ消費するのは気持ちが悪いという人も
たまに他スレで見かける。

そこで今のバグ使って普通の青Pとか大量に作れば銘入りに二の足踏んでいた
人も買うということはないだろうか？
…それ以前に大量のDROP青P＝BOT通報の可能性があるのがROクオ（ｒｙ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 07:44 ID:U6ByApS9

>>659
まぁ、訳あってお勧めは出来ないが1PCでも2PCのように使う方法が無いでも無い

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 09:25 ID:lzl31Q28

>>674

>>644-646

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 10:10 ID:4e0TJSaC

>>678
POT類は港町の交換あるし考えすぎかと

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 10:29 ID:nwA54/js

あくまで可能性だろ、俺なんか青Ｐ出ても勿体無くて使わないから２００個とか持ってるぞ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 11:18 ID:osdDjWrg

他の露店の品物次第だな
青ポだけ大量にあるくらいならまだ疑われないだろ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 11:42 ID:NMyFQ8eX

>>673
発動率１％以下だとしても、ヒドラ５置けばVIT騎士なんか勝手に死んでいきそうな気はする。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 12:37 ID:/+/ONqrk

ヒドラは４しか置けないけどな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 12:46 ID:fS6hZffC

その原理で行くと、BSは銘柄なしのファイア海東剣が製造出来たり…しないか（´・ω・｀）

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 12:48 ID:/+/ONqrk

BSのは大丈夫って書いてあるだろよく読もうぜ。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 15:24 ID:r/N0eRw5

名有りと名無しが同じ値段で置いてたら名無しを買う
名無しのも置いてくれると消費者からしたらありがたい

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 16:15 ID:LTdL90fi

でも名声システムがくるといろんな名前あつめといて
その時その時でランクインしてるひとを…

なんてことにはならないんだろうなぁ。
ランクなんてそうそう変動するもんじゃなさそうだし。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 16:48 ID:h9SvGjSW

ランク上位は真っ黒
名前入り使用者も同罪とかなりそう

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 16:56 ID:kz5RViAH

トワイライト＋資金があればできると思うぞ。
というかそんなに必死にランク上位狙わないと思う。

上位になった所で
マステラ>スリム白p

黒いのが必死で狙ったところでどうせ白ハブも高騰してランク白は店売りより高くなるだろうし

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 17:04 ID:lby08OzD

窓手で公平して製薬ケミ95まであげたんだが白ポつくるのめんどくせーな
この前初めて作ったんだけど50個で眠くなったぜ！
ツール使えば楽だからそれでやるかな
材料は腐るほどあるし白ポもNPCから買えばいいしな

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 17:06 ID:kz5RViAH

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　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 17:18 ID:yY6pbKAj

窓ステルスで95ってどれだけしょぼいんだ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 17:44 ID:FJ1JuU09

質問します。
ソロで転生目指すなら、お勧めの型はどれですか？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 17:49 ID:TZ6NOM3f

S＞A＞V＞I

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 18:05 ID:/+/ONqrk

大体あってるけどDはあったほうがいい。
多分色々考えると

S>A>D>V-I　位になると思う。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 18:10 ID:lby08OzD

>>695
転生するなら2PCで公平がオススメ
ケミみたいなマゾい上に需要がひっくい職業マジメにやる奴なんていねーぞ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 18:13 ID:kz5RViAH

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700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 18:24 ID:Muh59cqW

混沌としてる今の内に俺様が700ゲット

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:03 ID:FJ1JuU09

なるほど、噂どおりSTR＞AGI型が最短の道ですか
>>698、ごめんね、貴方の考えは、少なくとも私には理解出来ない、
キャラに愛着もてない貴方はこのスレ来ない方がいいよ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:06 ID:kz5RViAH

>>701
釣られるなよ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:31 ID:2mS71vju

ケミみたいなネタ職を真面目にやる701の考えが理解出来ない

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:33 ID:h9SvGjSW

そもそもBOTで代用できる作業を真面目にって話になるんだろうけど
遊びでしょ
やりたくない職っていえば槍騎士とハンタ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:39 ID:3vcat/0K

まてまて、罠師はBOTには無理だっ　とか主張してみる。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:43 ID:kQKDR9m8

明日はホム祭？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 19:57 ID:Wa2FCirH

>>706
お前は間違いを二つ犯している

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 20:07 ID:8alpWMv2

>>707
一つ目はパッチ延期でもう一つはキノコ祭りってことだな

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 20:15 ID:CklWiTLa

A初期値でI振ってCR狩りの方がオーラは早い
９０（or１００）　１　残り　７０　６０　１　くらいが最適じゃないか（散財無しの場合）

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 21:15 ID:4e0TJSaC

INTそんなにいらない
STRは１００か１１０がお勧め。

AGIは合ったほうが早いよ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 21:50 ID:u78/11RV

金に糸目つけないなら確実にAGI振った方が良い
ソロで3Mも夢じゃないからね

どういう狩り方するのかそれが問題だ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 22:11 ID:A/mtqr1U

>>706は俺たちの半年以上先を突っ走っているっ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:21 ID:JlUA057q

ランクイン上位のポーションの効果は桁違いだからな
材料を持って、そのケミを探すぜ
そして、より一層そのケミのポイントが溜まる。と

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:29 ID:llHvgd7Q

その上位ランカーはBOTステルスなどの真っ黒なクリエとかだろうけどな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:35 ID:h9SvGjSW

桁違いって、どう効果変わるんだ？
それを知らなかったりする人がここに

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:51 ID:R+VIvffb

効果が15倍になる

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:52 ID:/+/ONqrk

なんでランクの話が出る度に上位はBOTerが占めるだろ
とかいう風に噛み付く奴が居るんだ。
そうかもしれんけどいちいちBOTとかの単語を出すなよ。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:55 ID:pBcjjDH7

>>717
それが理解できるような香具師ならそもそも言わない

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/17 23:55 ID:8alpWMv2

回復量15倍とすると単純計算で白ぽが5467.5ほど回復するようになるな
スゲェ！俺の持ちキャラ全て1個で全快するよ！

苦労して1.5倍じゃ割りに合わんよなぁ……

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:00 ID:RT6J2+JM

でも，1.5倍がうれしい。
しかもスリムPOTならなおさら…

ってしろｐ満載のAGIジプシーがいってみる。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:03 ID:/r+6Bg/o

719の持ちｷｬﾗ
ﾊﾝﾀｰ　WIZ　AGIｹﾐ



まぁ、ﾄﾗｲﾗｲﾄとかｿｳﾙﾘﾝｶこない限り、ツール使用者には勝てんがな
PPに効果のらないんなら、俺は別にいいや

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:07 ID:wGBXhBsG

>>721
15倍じゃ割とどのキャラでも一発全快だと思うぞ…。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:25 ID:5sLosCvO

>>721
惜しい、脳汁が爪の隙間から出るくらい惜しい
正解はハンター　MEプリ　AGIケミ
ハンターがギリギリ5000超えてるくらいさ……

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:36 ID:WIRerSOQ

両手に白ポを持って２倍、いつもの倍の速度で投げて４倍、
さらに３倍の回転をつけて・・・
マステラの実！貴様を上回る１５倍の回復量だ！

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:38 ID:wGBXhBsG

>>724
待て、計算おかしいぞｗ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 00:41 ID:RT6J2+JM

４倍の速度と３倍回転のポーション瓶があたって死亡しまつた。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:01 ID:+3EYcSB+

流れ全く無視するが、未実装Wikiで「INT80、DEX90の韓国型の製造アルケミで」
なんて文を見つけた、アシッドデモンがInt依存なのはこの所為か

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:01 ID:qVhMb0ts

>>724
ﾜﾗﾀ

人数比例とかにすればいいのにと思う。
韓国で１０人なら十分かもだが、古鯖とか普通にBOTしか無理になる

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:04 ID:ydLJVnKP

こうですか？
右手に白ポ、左手に白ポ
合体製造　バイ白ポ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:04 ID:d1WeIcMf

ランク上位の白ポは通常の1.5倍べとべとします。
服につくと大変なことになるので注意注意、人にかけるなんてもってのほかです。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:09 ID:f/A3ac+g

っ[友情ぱうぁ]

なんていうかね、ケミが複数集まってファーマシーしたら成功率あがるとか
すばやく作成できるとか、効能あがるとかあってもいいじゃあないか。
・・・ごめん、妄想スレ行ってくる。

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:10 ID:wGBXhBsG

>>727
韓国のケミは製造がDexとIntのみであると信じて疑わないらしい。
多分日本みたいにLukについて検証を細かくやる人が居ないんだろうな。

仕様は実装から一切変わってないし、まったく同じのはずなんだけど昔からそうらしい。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:13 ID:1Al9jZZU

>>724
バックラーの装備が解除されました。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:16 ID:5KBgG+ql

ゆでたまご式計算スレはここですか？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:22 ID:85scUGvS

でも製造の検証したのいつだっけ？
ニブルの前くらいじゃなかったっけ
もう1年たつんだなぁ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:25 ID:wGBXhBsG

検証しなくても、今のDL製造ケミが順調に製造していれば
もし成功式が変化していた場合いくらなんでも気づくはず。

そういった報告が今まで全くない以上、仕様が変わっているとは考えにくい。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:25 ID:X0O6mtCg

友情ぱうぁで一つの試験管に二つの白ポーションを無理矢理注ぎ込みます。
半分は零れますが、気分的には回復量二倍です。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 01:28 ID:f/A3ac+g

そういえば、結構前にラーゲで
「なんか成功率低くなったような気がします。ステはDEX-INTの純製造で・・」
ってな記事があったの思い出した。
実際のところはどうなんだろね。

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 02:24 ID:e2has5m8

漏れはDEX−LUKでLv90だが白ポ支援貰うと95％ぐらいかな
Luk関係なくなったならDEX-Intで白ポなら砕かないんじゃない？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 04:00 ID:Ic4uhOZD

ちょっと教えてください。
βのあたりにハンタ×２と商人育てたっきりRO引退してて最近ようやく、新垢でケミを作りました。
今、レベル５４、ジョブ１６、STR３８+６、AGI６３+２、VIT１１、INT１+３、DEX１８+４、LUK１
ラウドボイス使用時です。

他にアチャ、マジを育てています。３キャラともAGI寄り量産型にするつもりです。
スキルは、ファーマシー系をとっていくつもりです。
β時代の知り合いも引退、仕事上、時間も不規則で、人見知りするので、たぶんずっとソロでいます。

２次職が今、ケミだけなので、ケミで他のキャラの装備代をかせぎたいのですが、
そこそこ経験値ももらえて、回復あまり使わない、
ドロップがおいしい狩場を教えていただけたら、と思います。

装備は、ポイズンベルト、+５ツルギ、+７スチレ、+４イミュンマフラー、
セイントローブオブデザート、シューズです。すべてもらい物です：；
他に、ステータスのアドバイスなんかももらえたら嬉しいです。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 05:19 ID:8K+7qBHB

まずはDEXを振るべきだな

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 05:39 ID:P2ZHlNxW

装備の使いまわしの効きづらいその３キャラの装備を揃えていくのは大変そうだな…。
まず１キャラを集中して育てつつ、ケミで露店をして稼ぐのがいいと思う。

そのままケミで稼ぐならちょっとDEX振って毒スポアかねぇ。
FLEEもそれほど必要ないし、カルボーディル売ればいい稼ぎになると思う。
sハットも+9精錬目指す人が買ってくれるかもしれない。
カード狙いなら伊豆１〜２、コモド東、ゲフェン↑↑あたりか。BOTだらけかもしれないが。

743 ：740 ：05/10/18 06:37 ID:Ic4uhOZD

ありがとうございます！
前のハンタがAGIだったので、AGIあげないと落ち着かない体質になってたんです・・・
DEXですね！どのくらいまであげたらいいでしょうか？

ある意味BOTがいたほうがアイテムたくさんおちてて嬉しいことも・・・(´･ω･`)
横殴りははらが立ちますが。
伊豆って属性武器いりませんでした？

744 ：740 ：05/10/18 06:42 ID:Ic4uhOZD

今はアルケミテンプレで見た、猪森で狩ってます。
いちおう型も、そこで調べてAGI戦闘にしようと思っていました。
しかし、具体的な数値がなくてよくわからないまま、
こんな微妙なステ振りになってます(´･ω･`)

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 06:54 ID:LzcD62Kf

そうやってなんでもかんでも人に聞いて一生終わるのかね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 07:11 ID:P2ZHlNxW

DEXは行きたい狩場で必要なHITと相談して自分で決めてくれ。
伊豆やコモド東は風属性武器があると強いが、
ヘタに風マインやブレイド使うよりは今のツルギのままのがいい。

属性海東剣→木琴みたいな感じで揃えていくといいんじゃないかね。
その+4レイドマフラを処分して木琴に買い換えるのもありかもな。
属性は自分の行きたい狩場に必要な物を選んでくれ。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 08:42 ID:yhk4aWot

>>740
俺もこの間約2年ぶりに復帰したクチさ。

おすすめはマジで赤芋狩り。
エル原をこつこつ集めて、その金で転売がおすすめだ。
ケミでなら火海東買ってサンドマンなんかどうか。
頻繁にドロップするきれいな砂やエル原があるから赤字にはならないような。

経験値ないけど、ゲフェン↑にいるMobはそこそこカード出やすいから狙うのもいいかも。
2時間狩り続けてクリーミー以外のカード出ていい金になった。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 08:46 ID:Zm1uME0G

βの頃と比べると、敵に高ＦＬＥＥが増え、要求されるＤＥＸ値が高くなった
最終的には４０〜５０は必要になると思う。この辺はみすとれ巣や他の情報サイト見て検討してくれ

その装備、レベルで両方稼げる狩場としては、下水も結構良かったりする
狙えるレアとしてＭ級はないが、雄盗虫ｃ、盗虫卵ｃ、ｓガードはそこそこの値段
ｓブレイドやブドウ、青ハブも結構拾えて、赤字もなくいけた

伊豆は、経験値の割りには敵ＨＰが高くて、金を稼ぐ目的以外は敬遠される
また伊豆２からタラフロも消えて、Ｍ級のレアも減った。伊豆４いけるまでパスしていいと思う

装備は、ＡＧＩ型なのでいつかは木琴。当面は属性武器かと
レイドマフラ　→　木琴マフラ
セイントローブ　→　アーマー　に買い換えもありじゃね？

今って、昔に比べると敵の難易度は上がってるけど、金も装備も揃いやすくなって
むしろやりやすくなってると思う
地道にがんばれ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:20 ID:vztoEEbs

もしかして・・・。
名声システムにあわせて製薬ケミを作ろうと考えてるんだけど・・。
上位がBOTで高額ｽﾘﾑ　結局回復も上がるから上位に製薬頼むし。

１０位↓は、マステラに負けてスリムを売っても儲からない仕様になるんじゃないか？
と思うのは　漏れだけなんだろうか・・・。orz
作るか微妙になりつつある・・・。orz

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:27 ID:CPP6EkAJ

君だけじゃなくてこのスレの住人はとうの昔から皆そう思ってるよ。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:35 ID:qcL6cDrb

>>749
なにをいまさら？
ていうか、上位=BOTって考えのやつには反吐が出るけどな

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:36 ID:ilB5kwpd

名声の仕様がBot向けとしかいえないし、Bot減らないしでは名声システムなんて導入するだけ無駄。


・・・・・はっ！
もしかして調子にのって名声上位になったBoterを一斉摘発するのが真の目的なのか！

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:38 ID:1T9nXEe6

マリコンその他を駆使すれば非製薬ケミでもランクインは夢じゃない


かもね。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:48 ID:aHy5afI5

>>740
＞２次職が今、ケミだけなので、ケミで他のキャラの装備代をかせぎたいのです
ケミは金稼ぎには向かない。アチャ、マジならすぐにケミより稼げるようになる。

どうしてもケミで行くなら、エルダ森（フェイヨン↓→）とかどうだろう。
水海東剣買って枝、エギラC、熊C狙いで。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:48 ID:RT6J2+JM

製造向けステータスよりも，材料をいかに集めるか，いかに根気強く
製造し続けるかにかかってるからなぁ。

BOTはそのあたりが自動でできるのが…

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:52 ID:spH6bYBk

>>755
とある、過疎待ちのさらに人通りのない一角で、
永久にフォーマシーしてたりしてな・・・。
移動しなくてもBOTが寄ってきて材料渡すとか・・・。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 12:59 ID:aHy5afI5

>>740
とにかく金を稼ぐことに重点をおきたいのなら、こっちがオススメ↓
【先物取引】貧乏に胸を張れ24【高リスク】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125640060/

鯖、アチャ、マジのレベルとステ、所有ゼニーなど
くわしく書くと具体的なレスがもらえるかもしれない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 13:32 ID:Q9l2cxG3

たまに愚痴るなって奴居るけど、唯一の製薬ケミの希望もBOTで食いつぶされるって希望も糞も無いと来たら
そりゃ愚痴りたくもなるだろうよ、まぁ見てて感心はしねぇけどな

759 ：740 ：05/10/18 13:42 ID:Ic4uhOZD

みなさん、ありがとうございます！！
いろいろ試してみます。
なんかどの敵もスキルとか使って、昔より強く見えるのです・・・
ここを参考に世界中旅して自分の足で強さ体感してきます。
ﾉｼ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 14:08 ID:5INCt5he

BOTだらけのROでトップだのランクインだのを目指すなんて夢から醒めろとしか･･･

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 14:12 ID:RT6J2+JM

それでもぉぉぉぉぉーーーー
せっかくの新システムなんだ。少しは夢くらいみたっていいじゃないかぁぁぁぁ

まぁ，トップはともかくベスト10くらいになら…

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 14:27 ID:vfFEV7u3

最古3鯖とかだと怪しいが、
後発の鯖の対人クリエなんて2桁いるかどうか程度だから、
不正者4、対人Gバックアップ4人くらいで
一般人にも1,2枠は残されてるんじゃまいか？

単純にランキング30くらいに下げてくれればいいんだがね
ランキング関連の数値はどう考えても、韓国の過疎状況用の数値なんだから

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 15:25 ID:X0O6mtCg

>対人Gバックアップ4人くらいで

正直これはないと思う。
マステラ＞1.5倍白スリムだし、なにより手間の割に効果が薄い。
俺一応3鯖でクリエ＋製薬やって、ゲフェ常駐するような対人Gに入ってるけどそんな予定は一つもないって事だけ言っておこう。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 15:32 ID:Q9l2cxG3

製薬を手間と感じる＝ツールBOT使ってないとも取れるね
トワイライト解禁になったら資金力と人脈があるやつがBOTERを超えられるかもな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 15:45 ID:9Hh6621a

上位ランカー＝BOTって言う考えは
昔の過剰精錬＝BOTって言うのを思い出すなぁ
俺も気に入らない奴にはBOT疑惑かけることにするよ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:04 ID:AsP3krzX

っ[某blog Eir]

っていう前例があるからな
目立ちたいがためにBOTで珍キャラ作るとか、
今に始まったことじゃない
オーラノビとか

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:05 ID:DQotmiqU

まぁそう自虐で荒むな。BOTのメンテ対策が書き込まれてたBBSが閉鎖したぞ。
あと今日のメンテで窓手ステルスに結構被害出たみたいだ。



他の人形は絶賛稼働中だが('A`)

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:08 ID:z6vd90cA

97歳str90agi90dex40vit20int48の純戦闘myケミ男
93歳のS＞V-I＞Dケミ子に婆園で時給負けしてるorz
JKにも惜しまずメマー撃って青PPする俺で1.2M/hケミ子が1.5M/h
装備で差が出てるみたいじゃないんだけど、どこでこの差が出るのかﾜｶﾗﾅｽ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:10 ID:X0O6mtCg

トレイン量

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:12 ID:/r+6Bg/o

婆はトレイン前提になるからVitのほうがいい
AGIなら亀とかいきゃいいじゃん

そんくらいの時給でる過疎鯖なら1,5くらいでるべ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:12 ID:Q9l2cxG3

雷管のドロップ率上昇で露店に出回るようになったのは喜ばしい
だが逆に以前の名残で血管がまったく露店に並んでいない、雷管の在庫が血管超えちゃったよ
市場に浸透するのはまだ時間が掛かりそうかね

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:15 ID:88H06h6Y

ああ、血管も使うんだっけ？
さっき倉庫に溜まってた分2000個ほどNPC売りしてもうた。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:16 ID:CPP6EkAJ

婆園じゃAgiでもVitでもどっちもどっちだと思うなあ。
狩り方もあるけど同StrでAgiがVitとそれ程差があるとは思えない。
混雑具合によるのかもしれないけど適度に人が居るとむしろAgiのが上になったりしない？

つーことで多分その93ケミ子は>>768よりStrやIntが上なんじゃない？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:19 ID:X0O6mtCg

婆園だと微VITあればAGIのほうが圧倒的に有利だな。
婆に捕まらず電車できるし。

>>768のケミ子は血斧超トレイン、ジョカ幽霊完全無視なんじゃないのか？

>>773
INTは青使ってるから関係ないと思われ。
さらにSTRも100＋168％特化＋カート重量ないと確殺変わらなかった気が。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:23 ID:85scUGvS

血斧トレイン以前やってみたけどさ
白ポかさんで滞在時間短くなるから本末転倒じゃね？
被ダメ倍くらいになってた気がしたんだが

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:34 ID:X0O6mtCg

持ち替えればいいじゃん

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 16:51 ID:ecaWvByw

まだいるかな？
>>740
今はちょっとした収集品が何かの材料になってたりするから
暇なときにでもいろいろ調べてみるといいよ。
例えば植物の茎、毒きのこの胞子、食人植物の花、雷管、
これらを道具商人あたりに売っちゃうとアルケミに殺されます。

当然ながら、何かの材料だからと言っても
必ずしも需要があるわけじゃないから難しいんだけどね。

778 ：768 ：05/10/18 18:42 ID:8CgHxu6Z

今さっき聞いてみたら、みんなの言う通り血斧トレインCR狩りしてるらしいorz
俺はハエ索敵してテレビみながらペチペチ叩くのが好きだからなぁ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 19:06 ID:QZOfOLDp

そもそもBOTはランクインしてスリムで儲けよう！なんて考えないんじゃ？
それなら他にいくらだって儲かる方法ある気がする。
名声や自己満足のため…って場合もあるだろうけど少ないだろう。

トワイライト来たらツール使いとも互角に勝負できるかもしれないし。
ここで言われてる以上に、普通に頑張ってるケミクリエでも上位目指せるなんじゃないかな、
と淡い期待を抱いてみる。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 19:08 ID:nlYHebnV

目立ちたがり屋なBOTerが「名声」と聞いてやらないわけが無い。
どうせ全部自動なんだからとりあえずやるかって奴が10人はいるだろうて・・・。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 19:15 ID:w0iJOglL

ふと思ったんだが、上位にランクインしてるケミを消した場合、
ランキングには残るのかな？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 19:56 ID:BDHtt4MU

上位のケミ叩いてキャラデリまで追い込む気か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこまでする奴いないだろうが

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 20:36 ID:J5fKlPpZ

>>782が怖い。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 20:45 ID:9OrHvaWJ

しかし上位ランクインできるほどの高レベル製薬であれば既に名が売れているか、
アインブログに合わせて育成しているとしても狩場で目立たざるを得ないはず。
（完成している純製薬がアインブログまで製薬をしないことは考えられない）

聞いたこともないようなケミクリエが上位にランクインしたらBOT育成を疑って良いと思うぞ。
もちろん決め付けるべきではないが。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 20:47 ID:X0O6mtCg

聞いたことないって何その自分を基準とした判断は。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:00 ID:pM/fvI7R

自分を基準とするから判断なんだよ？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:01 ID:qcL6cDrb

>784みたいなのが煽動して>782みたいなことやらかすんじゃね
Gvギルドお抱えで身内にしか製品流さないなら名前は知られないしなー

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:01 ID:8Ou+XCgp

>>785 大手お抱えの製薬師じゃないかぎり今でも普通に白ポとか売ってるでしょ
ランキング導入されて狩場でも目立たないのが上位にきたらまぁ灰色って
感じで判断していいんじゃないかな？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:05 ID:X0O6mtCg

ランキング導入まで身内販売しかしないケミとかも居るかもしれないが、そういったキャラすべてを把握してるなら決め付けてもいいんじゃね？
ランキングを機に作ってみようってケミとかな。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:12 ID:dXVq/kDg

ランキングって未実装だと思うのは俺だけか・・・そうか・・・

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:13 ID:9OrHvaWJ

そんなケミが「上位」に入るとは思えないな。
失う物がある肉入りケミが本気で参入するなら、現時点で市場調査なり営業なり
してなきゃ勝てるはずがない。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:15 ID:X0O6mtCg

営業って、作ればポイント上がるのになんで売らなきゃポイント上がらないみたいな捕らえ方してるの？
大体実装する事が分かってどれだけの時間あったよ？収集品集めたり身内から買取してそろえるには十分過ぎる時間じゃないか？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:39 ID:9OrHvaWJ

>>792はスリムPOT10000本作ってポリンに食わせてみるといいよ。
私そんなブルジョワじゃない。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 21:53 ID:X0O6mtCg

作ればポイント上がるんだぞ？
上位に食い込めば今まで露店出して無くても売れるだろうが。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 22:07 ID:9Hh6621a

そもそも、個人で上位に入り込むことは難しいと思う
そうであればギルドお抱えアルケミがギルメン（10人以上）から製薬を頼まれたりする事は予想の範疇
今度のアップデートの為にひたすら材料集めてるギルドとかもあるだろうしな
そんで「こんな名前、聞いた事ないぞ！ＢＯＴに違いない！」とな

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 23:27 ID:Zm1uME0G

ＢＯＴｅｒが利益目的で手を出すことはない。全自動つったって手間だよ面倒くさい
目立ちたくてやるんだったら、すぐ飽きるだろ

大手が本気でランキング狙い、てのも、あんま話きかないな
ＡＤ養殖、とか言ってるけど、製薬ケミをそのために養殖させる場所ってあるのかね？
とりあえずリア友人とこのＢ常駐Ｇんとこは、マステラあるからその気ないみたいだぞ

まあ、個人じゃ本気になった大手に勝てん、というのは事実みたいだし
何も青筋立てて話すことでもないじゃん

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/18 23:51 ID:hUn+aKMU

結局のところ
「来てみるまで分からない」
これでＦＡなわけで。

ついでに言えば
「鯖ごとに事情は異なる」
ってなわけで。

まぁ要するに一言でまとめると
「もうやめぽ」

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:13 ID:EhRZSZzE

>>793
ポリンに食わせるとか意味不明すぎ

ていうか9OrHvaWJみたいなのには何いっても無駄だと思う
自分の世界が絶対で、それを上回ったりするものはありえないことなんだろう
ありえないことが起きたらそれはBOTが絡んでることになるっていう世界

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:14 ID:076p86fG

だめだめ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:23 ID:tvTPWzI4

まあ792は製品を全く売らずに上位ランクを維持するだけの材料費を捻出できるんだろう
一時的になら、ランキングのために100Mくらい投資できる金持ちは
鯖に10人くらいいるだろうしな

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:25 ID:guH2tmIv

100M程度投資できるのは100人はいると思うぞ。
ボス狩りとか転売してればまず余裕だろ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:30 ID:HpNSn5p7

すでになんの話なのかわからなくなってるな

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:32 ID:guH2tmIv

まぁランキングの話題はBOTerとか騒ぐ奴多いからこれから触らないようにしようか

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 00:50 ID:xHZ2Ecng

どーせﾄﾜｲﾗｲﾄとかくんのは再来年以降だしな


以下名声ｼｽﾀﾓ系禁止

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 03:15 ID:qNE+VvPB

名声禁止されたところで・・・ティアマットにケミが多い気がするんだが
俺の気のせいか？何気に空き瓶とか青、白ハブとか高いし・・・

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 03:48 ID:ngZtY7/5

それは他鯖民にはわからん・・・

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 03:51 ID:yl84in2O

>805
Tiaにケミが多いんじゃない。Tiaのケミが（全体的に）材料が高くても手間かけるくらいなら〜
ってブルジョワ職化してるんだろ。たぶん

>名声システム
BOT云々は正直どうかと思うがね。BSみたいに○○を成功でポイント増えるのではなくて
○回連続成功じゃなかったっけ？その時点でレベル云々よりゴス+マリオなどの使える
大手ギルドやツテのある人が上に上がるに決まってるじゃん。10回連続成功で合計64
ポイント増えるんでしょ？

まあ大手（Gv）ギルドなどが白スリム*1.5にどれだけの価値を見出すかは疑問だが、
時々、経費的（まとめて用意できるので）に白スリムを〜って話も前に出ていたし
そのあたりの兼ね合いもあると思うがね。

808 ：740 ：05/10/19 04:25 ID:HdOihkwC

>>777
ありがとう。
食人植物とか胞子とか普通に売ってました_|￣|○
知らないゲームにきたぐらい変わってますね。
がんばりまつ(｀･ω･´)

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 08:13 ID:dWkx+5nJ

ARってASPD上昇がどんなものかわからないんだけど
VIT型とAGI型のどっちが恩恵受けられる？
AGI初期値のVIT型だけど、ARのために鈍器買ってもいいかなと思ってる

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 08:32 ID:8+ANOFYi

どっちも受けられる。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 09:22 ID:w2AD9LDs

ウチのギルドはジプシー持ちが名声上位狙ってるよ。
後は連続成功させるための大量の材料だか、
ギルド総出でかき集めている。
BOTer共にはぜってー負けねぇ！

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 10:27 ID:scU2QOPG

なんかもうランキングランキングって皆血眼になってるな・・・
パンピーの私は話題について行けないorz

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 10:32 ID:/tNQkwC/

ジプシー持ちだが同垢な俺はいったいどうすればorz

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 11:38 ID:yl84in2O

>813
別垢にジプシー作れば良いじゃない〜（ﾏﾘｰ

>809
PTメンバーは20％の攻撃速度増加。どちらかというとAGIだろうけどVITでも
かなりの変化を体感できると思う。

鈍器はひとつ汎用性の高いものを（+7蟻ソドメ）持っておくとBSと組む時に
楽しいと思うよ。（育成とか考えると+8THチェインもありだけどソドメと比べて高いからね〜）

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 11:47 ID:SGH4nI3v

JK用のマミー武器について質問します。
wikiにはマミー武器はサーベルが主流と書いてますが
+8チェイン挿しだと使い勝手悪くなりますか？
ステはSTR100DEX60のAGI型斧練無で、ラトリオでメマー計算するとチェインの方が強い感じがしました。
高価な買物なので、しっかり見極めたいと思います。
他におすすめのマミー武器がありましたらアドバイスを頂きたいです。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 11:52 ID:yl84in2O

サーベルがATK115でチェインがATK84でしょ？精錬値が出てないから何とも
言えないけどサーベルの場合は+7でチェインの場合は+8になってる？
（過剰としてよく流通する精錬値）。武器補正で変わるのかな？

とりあえず自分も確認してみる。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 12:00 ID:yl84in2O

サーベル（+7）　1475　1557　1678
チェイン（+8）　　1513　1569　1624

って出るね。（左から最低・最頻・最高ダメ）
普通に叩くのも含めてTAサーベルを良く見かけるけどメマーなら
それほど攻撃速度も気にならないかもしれないので良いかもしれない。
（サーベルの利点は攻撃速度がチェインよりも良いということだから）

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 12:15 ID:RL/kQP7O

サーベルのほうが汎用性があることは確か。
JKしか相手にしないってのなら別だけど。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 12:19 ID:Ctafu0Ak

ミミックなんかにも使うからなぁ
大型でない場合サーベルとチェインの差は大きく出るし

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 13:07 ID:H028/q2y

剣のサイズ補正75%受けてもチェインのATK下回ることはないから、
精錬に差をつけない限り、全てにおいてサーベルのが上だと思ってたんだが
違ったのか

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 13:25 ID:Ctafu0Ak

武器レベル精錬ダメ差や武器レベルDEX補正差やらいろいろあるわな

+8サーベルなら大型でも+10チェイン越えるしオヌヌメ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 16:15 ID:fTAmnAqM

>>812
血眼っていうか
ホントは名声やりたいけど取り組むための金も材料も貯めてなく
人脈もないからできないよってやつやリスクを恐れて最初から諦めてるやつが
ランク入り=BOTerって決めつけたくて騒いでるだけ

実際は>807のいうような大手お抱えが一番可能性がある
確率あげるためのマリコンや支援、SP問題、ランク入りしてからも継続してかかる手間
これらを全部クリアするBOTerが十人もいるとは思わない
仮にクリアしないで挑戦しても思った成果が上がらず挫折するだろうな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 16:49 ID:JCVf8Zsk

>実際は>807のいうような大手お抱えが一番可能性がある
どういう判断の仕方なんだそれは？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 16:49 ID:obaUEsep

継続のためにかかる手間こそ自動で材料収集・製造を行うBOTerの専売特許だけどな
無限の財産と自動買取チャットで材料買占めされたら、
いかに支援環境整えても無力

まあ、そんな酔狂なBOTerが10人もいるとはとても思えんが

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 17:17 ID:lvCuhaYH

名声が韓国桜井に来てから何度話題をループさせれば気が済むんだ
liveROにでも名声スレ作ってそっちでやれよ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 17:26 ID:8+ANOFYi

まぁ，直前くらい許してやれよ。
実装１週間もしたら話題にすらならんのだから。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 18:54 ID:eXjTPs//

お前ら
名声システムはBOTer洗い出し用、注意しる
まかり間違ってランクインすると課金後即BANされかねんぞ、冤罪で

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 18:54 ID:guH2tmIv

下手な釣りだ。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 18:56 ID:1MYHHuLS

本気なのかネタで言ってるのか察しかねる書き込みだなｗ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 20:02 ID:HbPOt9IL

と言うか、ﾌｲﾀｗ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:16 ID:LW2wR7CU

まぁ下位ランカーから10桁もポイント上回る、とかあったらマークはされるかもな、どうせBANされないけど

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:34 ID:eXjTPs//

昔はガンホーならやりかねん、だったんだが
今は違うんだな
別に釣りだったわけじゃないんだ、すまんかった
それと以前製薬成功率について１００％が無いって話があったんだけど
よく考えたら１００％なら名声常に1位になるから
わざと最大値設定しているという可能性もあるよな

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:35 ID:QgWRgAFT

とはいえスリムｐを100%にするのはどうあがいても無理じゃないか？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:37 ID:ngZtY7/5

>>833
そういうのはとことんあがいた人間が言うもんだゼ！

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:41 ID:SzfVjXUs

製薬二極だったら９５％ぐらいは普通に行きそうだが…勘違いか？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:41 ID:eXjTPs//

普通では無理かもしれんが

ゴスペル
MC
QM
Pv

これでなんとかならんか？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/19 23:47 ID:IO0fyWWs

>>835
　ヒント：ステ効率　なんちゃって。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 00:21 ID:1gcuqZXV

製造2極、QMマリコンありだとどのくらい行くんだろう

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 00:24 ID:o64SdsEZ

聞きたいんだがその製造２極ってどのステとどのステだ？
マリコンあるとLuk-Dex>Intがベストじゃなくなるのかな。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 00:39 ID:ac2gFFEI

>>835
マリオネットやゴスなどの全てのブーストかけて
装備をミョルニルとか神器で固めれば95％行くかもな
とても俺には普通とはいえないLvだけど。
もちろんスリムPの成功率の話でしょ？

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 00:51 ID:/p2tGlmH

スリムで９５％か

ＤＥＸ２５０、ＬＵＫ２５０、ＩＮＴ１００くらいいけば、ＪＯＢ５０でも９５％になるな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 00:59 ID:93Lm5m/a

白ポ作成率９０％を目指してはじめたケミ。
ＤＥＸ＝ＬＵＫ＞ＩＮＴで90 90 40（補正支援込み）予定で育ててきて、
極ＤＥＸ上げ終わって、ＬＵＫに行こうとしたとこで、ギルメンに、
「ＬＵＫ関係ないんじゃない？ＡＧＩ上げた方が楽だよ」
と言われ、生来優柔不断な私は悩みモードに・・・
＋８ＤＨツルギで肉バリアーで戦うのも結構気に入ってるので、
製薬ステで育てるのをツライとは思わないのだけど、
せっかく育てるなら白ポを９割近くは成功させたいところ。

製薬の先輩のみなさん、体感ででも成功率90％いけてますか？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 01:11 ID:SguHDSwl

>>842
そのギルメンがどんだけケミを理解してるか知らないが
（っていうか多分殆ど解ってないと思うが…
最初に考えたそのステが辛くないと思えるのであったら
迷うことは無いのでそれを貫くのが一番いいと思うよ。
Luk関係ないと言うのは全くの嘘。

ただ、そのステータスは90％で満足せずに更に上を目指すタイプの印象を受ける。
逆に言えば90％でいいならもうちょっと削って他に回してもいいかもしれない。

その際はAgiではなくStrかVitに回すこと。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 01:18 ID:SguHDSwl

http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?Pharmacy#content_1_3
http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/calc/calc.html

あとまぁこういうページもあるから
にらめっこしながら考えるといい。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 01:23 ID:1Bs13mED

ラーゲ記事
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
SS1
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/182/screen116.jpg
SS2
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/182/screen117.jpg

鳥２でけぇぇぇぇぇ！

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 01:42 ID:fSECt1UO

DEX=LUK=INTケミにDEX=LUK=INTマリオネットが一番効率がいい。

と言うとTOMが来るとおもうので
INT40
DEX91
LUK1
のマリオネットを考えた場合、job50アルケミで
INT73+7
DEX63+9（QMで72→54、マリオで+45され99）
LUK99+0
の場合に各能力値が99となる。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 01:59 ID:ac2gFFEI

QMで削ってリバウンドさせて99以上にさせてからの製薬結果はまだはっきりとした答えが出てなかったと思う
前スレ842からの流れの中でもでてたね

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:03 ID:8bE9Y/Wa

>>847
今ＱＭは無理じゃなかったっけ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:16 ID:ac2gFFEI

>>848
何に対して無理といってるのかよくわからないけど、PvGvでなら味方にもQMがきいて削れる

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:30 ID:8bE9Y/Wa

>>849
いやマリオもらってからステ振りなら99超えられるが
QMとかで超えるのは修正されてなかったかな
勘違いならすまん

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:46 ID:uNMuEV7w

>>842
体感9割と言われても
理想成功率の人がどう頑張っても7割は無理、なのは理解できるよね
やる数多いしどんどん理想値に近づく。

アユタヤの台詞からLUK関係無い言う人はまだしも
未だにケミ実装時やら韓国量産の話から
LUKは関係無いという人はいるからね。
データ見せても誤差とか言うし(誤差1%切ってるんだけどな)

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:47 ID:uNMuEV7w

失礼
理想の成功率7割の人がどう頑張っても人が9割は無理、ね

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:53 ID:SguHDSwl

>>852
ますますよくわからない

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 02:57 ID:BkMJ9lyy

理想の成功率じゃなくて期待値といいたいんじゃないだろうか。
ま、数こなせば期待値に収束するよな。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 03:06 ID:ac2gFFEI

>>850
ああ、そういうことか
そうそう、それについての話だったんだけど、ちゃんとした結果はたしか出てなかった気がして
前スレの最後の方でもQM→マリオネットで無理やり99超えた分は反映してないんじゃないか、って説もあった
っていうのが>847でいいたかったことね

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 03:37 ID:RTWL4b0x

よーし流れをぶった切って、狩りの相談していいですか。
LV91:Vit90 Str70 Dex80　ボーンド武器でいままでOD2でちまちまやってたんだけど
次の狩場としてSDを考えてみました。そこで武器について相談が

大特化作ってSD4、人特化作ってSD3かもしくは西兄貴･･･を考えています。
具体的な武器は
+8Tタイタンチェインか+7Tﾋﾄﾞﾗサーベルor+8サーベル買ってﾋﾄﾞﾗ自力GET作戦
で迷っています。
水付加がなんとかできそうなのでSDに狩場を変更にしようかと思っています。

お金的には+8サーベル＞+8Tタイタンチェイン＞+7Tﾋﾄﾞﾗサーベル
なので、+8サーベルを買わなければ2種類揃うという素敵なこともできます。
SDで狩ってる方にお聞きしたいのですが、大特化と人特化どっちをそろえるべきでしょうか？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 03:38 ID:BkMJ9lyy

>>856
SD4Fで特化ってことは付与前提だよな、何でTバドンサーベルは考慮外なんだろう？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 03:47 ID:nnSSNI1W

>>856
SD4ならTFサーベルに水付与がいいと思いますよー。
ミミック以外(マルドゥーク、パサナ、ミノ)は火属性なのでもちかえなくてもいいですしね。
発光目指すなら+7TFにして浮いたお金でレモンとか回復剤買ったほうがいいんじゃないかと。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 04:17 ID:FK3OmNyX

>>856
そのステ、Lvなら婆用そろえた方がよさそうな気がするけど
本人がSD4希望ってことで武器をシミュしてみた
とりあえずカードは皆が言うようにパドン一択かな

付与前提のCR重量8000の時の最大攻撃回数比べてみた

+7TFサベ＝+8TFサベ＞+8TFチェイン

とパサナ、ミノ共にサーベルの方が優勢だったので
+7TFサーベルでいいかと。
付与前提じゃないなら特化C武器よりも、過剰水武器しかないと思う
ただSD4はケミのVIT型だと装備揃ってても痛いんじゃないかなぁ…

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 04:19 ID:LDssqsxx

>855
でも無理やり超えて無詠唱とかで遊べるって言うのは聞いたことがあるけど…
QMなしでゴス+マリオでDEX150達成できるのかな？

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 04:30 ID:SguHDSwl

>>860
QM無しマリオってのは結局Dexだけで考えたら
素でカンストしている状態よりも増えることはないから無理だと思う。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 04:57 ID:XX8eUR6t

87歳
STR90 VIT76 INT30 DEX50

STR110目指してたけど、やっぱVIT多めに振ろうと路線変更して
中途半端なことになってる・・・。

863 ：↑ ：05/10/20 05:39 ID:1d88WdsZ

ここは（ry

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 10:22 ID:/rXIRVus

QM→マリオ自体が修正されたという話をちらっと聞いたんだけど、試す環境が無いから真相は知らない。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 11:35 ID:maOQGFpY

宝剣ｹﾐはいかがですか

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:11 ID:BVkaB6uo

結構です

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:37 ID:uIXulsvT

幻想の花所有時、「花の話を聞く」を選択し、幻想の花を渡し、マスターアルケミストと話すと転職試験終了となる。

これ…、なんどやっても幻想の花を渡せないのですがどうやって渡すのですか？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:39 ID:syW93JMf

ゆうパックで送付

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:40 ID:uIXulsvT

いやまじで困ってるんだけど…、テンプレ見ても乗って無いっす

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:41 ID:37Lt/BWm

856です
TFサーベルのことをまったく忘れてました。SDだと確かにTFの方がよさそうですな
うちのサーバーだと値段が
＋8サーベル＞＋7TFサーベル＞＋7Tヒドラサーベル
ですねぇ。
西兄貴とかも考えてもTFの方がヒドラよりいいのかちょっと調べて考えます。
人特化の方が狩場の幅が広がるかな〜とか思ってたので、TFは忘れてました（・ω・）
大特化は、TFかTヒドラ作ってみてから考えてみます。
相談産休!!

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:46 ID:xYhdGqjM

今はサーベル安いんだし
特化は+8で作るといい感じ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:48 ID:laXcv14j

>>867
・すでにＢＳ転職フラグを立てている
・転職試験を順番に言われた通り行っていない

ぐらいじゃね？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:50 ID:uIXulsvT

BSフラグは立ってないけど…
転職試験の順番は適度に間違えてる。
場所わからなくて話掛け捲った('A｀)

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:50 ID:2oPb1180

いきなりアルケミマスターにはなしてるんじゃないのか？

クエストの２番目だかに幻想の花をさがしてる試験官がいるんだぞ？
そいつにわたす。

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:52 ID:AfOeHwdC

>>873
悲しい話だが、幻想の花あってもマッドサイエンティストの計算問題はクリアしてないとダメだぞ。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:52 ID:sy0GbQab

>867
物凄い勢いスレとマルチになってない？

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:52 ID:uIXulsvT

そいつに話しかけてもだめなんですよね。
計算問題もテンプレ見ながらだったので全問正解したんですが…。
幻想の花の話を聞くを選択して、カートにしまって話しかけたり
持ち物を幻想の花だけにして話しかけてもだめでした…。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:52 ID:EO6Z8/jy

>>875
計算は終わってるらしい。と、ものすごいほうで見た。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:53 ID:uIXulsvT

>>876
超なってる、めっちゃ困ってる…、買った意味なくなるとか勘弁なんで('A｀)

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:56 ID:sy0GbQab

>>879
必死になるのは分かるが、とりあえず今度からマルチはやめておけ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 12:56 ID:uIXulsvT

>>880
了解っす、ごめんなさい…。
つかこれまじで出来ないのかな…

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:07 ID:2oPb1180

そのまま転職クエストすすめたら黄金もらえるかもよ？ｗ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:08 ID:uIXulsvT

それ願って今必要な物買取に出してます。
石炭すら露店にないなんて…orz
鉱石もらえるやつの結果だけ書き込ませてもらお…。色々ありがとうでした。
花は相方の商人に託そうorz

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:08 ID:AfOeHwdC

さすがに、幻想の花渡すNPC通り過ぎてたら突っ込み満点だけどな。

次点で幻想の花をカートに入れっぱなしってオチ。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:11 ID:uIXulsvT

ダルシアって人に渡すんですよね？
カートに閉まって話しかけて、その後カートから出して話しかけたり。
しょっぱなは幻想の花もって話しかけたし、持ち物幻想の花だけにしたり…。
色々試したけどダメでした(´・ω・｀)

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:34 ID:uIXulsvT

鉄鉱石5個('A｀)

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:35 ID:eSFthVC6

50転職で転職クエやりたかったのに花渡しちゃった俺が来ましたよ。
確か花の話を聞いた後、指示された材料集めてから戻ると渡せた気がする。
全部揃ってるなら南無かな。俺は羨ましいが('A`)

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:37 ID:uIXulsvT

>>887
ありがとうございます、次のアルケミさんに花は託します…。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:37 ID:2po2y6zg

テンプレの順番を守ってクエストこなさないと・・・

>>872
BS転職フラグは関係する？
ケミ転職クエスト途中までこなして、クエストのめんどくささにやっぱやめたとBSに転職した知り合いがいるんだけど・・・
逆は�_なのか？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:39 ID:BZ+YB2ug

幻想の話を聞いて、後は最初から出ている選択肢選んだら、花くれといわれるきがする。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 13:44 ID:bpcEyWHv

やっぱり・・私もそこで躓きましたよ
試行錯誤してたらなんとか渡せたので諦めないでがんばるよろし

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 15:44 ID:OpufpXTU

昨日転職したんですけど、ダルシアさんの試験を一度失敗したあと、ギルメンが幻想の花をくれたので所持した状態で話しかけたらＯＫでしたよ。特に花の話はしてないです。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 17:32 ID:OMnXQBSn

　　 ／　　　_,,.-''ﾞ/　　　　　　　つまりは
　 //,.-‐''"´,.-'ﾞ:/　　　　　＿,,..,　　　　　こう言うことだろ？
　<.r'ﾞ___,,..'r":::／　 ,..,__,.r'"ﾉ:::/ `ヽ.
　　l､_,.-''ﾞ､.r‐ﾞ''┬'"::::j::::｀´,-''､　　l,
　　'-､''j　 〉!　　|:::-‐'''"´:<　　ﾞl　　l　　　　 　 ,.､--――--､　　　　>>867　これがｹﾐを目指したお前の経緯か！
　　　`jﾞ／‐'-､　'‐-､:::::::::::::`ヽ､_l.＿l　　_,.､‐''",.:-‐‐'''‐=‐-､ヽ,　　　　　　だが、まだ足りない！！
　　 　 ´　　　ヾ､''ﾞ´`'‐---､　　r'-､/`''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`　　　>>869　情報が足りない！！
　　　　　　　　　ヽ‐''‐-､ﾟ　ﾟ `'‐ﾞuulj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　――　>>873　頭脳が足りない！！
　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､.__　　`ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　>>877　分析力が足りない！！
　　　　　　　　　　　　 　 ,.-''":::::`ヽ､　　 `ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾞ　――　　>>879　理念が足りない！！
　　　　　　　　　 ＿＿／　 ＿＿／ `ヽ､　 　 ｀`ヽ､:::::::::::::::::/　　　　　　　>>881　情熱が足りない！！
　　　　　　　　　　　／￣￣ ,.:-'"　―― `ヾ､-､　　｀'‐-､:;;/　　　――　 　>>883　熱意が足りない！！
　　　 ―――‐‐／――,.-'"＿＿_,,,,,..lヽ__　 ＼::`''''‐-､／　　　　　　　　　　>>885,886,888
　　　　　　三三'　_,.-'"´｀￣､,.､,.､＿ //ﾞ:::l ―　＼_:::::::::`ヽ､＝――　　　　　　　　そして何よりもｹﾐへの愛が足りない！！！
　　　　　　　ヽ､‐''ﾞ＿,,.､-‐‐‐‐‐‐‐-､.i,i,r'"´`''‐-､　`ヽ､:::::::::＼≡≡＝―
　　　　　　　 　 ￣　　―――――　　 `ヽ‐-､‐-ヽ､ 　`ヽ､::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　―――――　 　 `'''''''ﾞ――　＼:::::　＝＝＝―――――

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 17:55 ID:Lz7j6Pae

テンプレにまとめて乗せるべき内容な気もするな

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 17:57 ID:ac2gFFEI

Wikiみながらやってたら間違えようがないんだけどな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 20:22 ID:5QAjnQX1

ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D7%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D223081&wb_lp=KOJA&wb_dis=2


戦力になるのかな。強くもなく弱くもなくって感じか・・・？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 20:26 ID:8bE9Y/Wa

>>896
いやこれくそ強くないか？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 20:28 ID:uEOwu2AU

普通に主人より強いと思うが

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 23:06 ID:ac2gFFEI

>>896
ﾜﾛﾀ
くそ強いなｗ
HPSPだけにしても主人より強いし、HIT210ｵｿﾛｼｽ
これいたらJKすごい楽だなぁ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 23:48 ID:VhEq7hm/

オンドルの床マット

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:00 ID:Zh1IqCbQ

ノビから商人転職。
　　　　↓
ホム使いたいが為に必死
　　　　↓
どうにかケミ転職
　　　　↓
ホムと一緒に楽しく狩り　　　　　←ここが頂点
　　　　↓
だんだんとホムが強くなる
　　　　↓
だんだんとケミが弱くなる
　　　　↓
ついには、ホムのお荷物に。
　　　　↓
こんなマスターにつきあってられっかよ！
といってホム家出
　　　　↓
ケミｼｮﾎﾞｰﾝ



こうですね！わかりました！

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:02 ID:MoTE0q8B

　　　　　↓
ホムに逃げられてショックを受けてる♀ケミを嫁に迎える
　　　　　↓
　　　( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:03 ID:Mbfsdxl6

　　　　↓
俺と一緒に新しいホムを作ろうぜ。全裸で。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:11 ID:IsjMmOfS

　　　　↓
いや、、むしろ服着たままが良い、最低でも靴下だけはと考えなおし、

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:13 ID:WB5W2cNt

　　　　↓
お客様、昨晩はお楽しみでしたね

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:13 ID:bRvnEeEF

　　　　↓
最中に別れたはずの旦那(ホム)が裏口からこっそり入っていて見られる。修羅場。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:16 ID:9p0hNAId

↓
こんなマスターにつきあってられっかよ！
といってホム家出

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:17 ID:KifIOP0I

　　　　↓
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:19 ID:w6ImRrYt

　　　　↓
そして若い女性も座ってた

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:37 ID:IsjMmOfS

　　　　↓
ふたりの邪魔をしないようすばやく紳士的に通り過ぎ、ホムの人生ってなんなんだよ・・・・と見上げた空は

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:40 ID:wZGxwjSX

　　　　↓
うほ・いい男座が輝いてた

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 00:43 ID:WB5W2cNt

そろそろ無茶苦茶になってきたし切り上げておこう

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 01:10 ID:X4YQSrCM

こんな無茶苦茶な流れが一番スレの流れ速くなったけどなｗ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 01:17 ID:Kds0m8DV

盛り上がってる諸君
>>620

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 02:22 ID:omsx2xCo

STR−VIT育てるのに西兄貴→時計地下しか行かないなら
水、火海東剣と人ｻｰﾍﾞﾙ、ﾏﾐｰｻﾍﾞｰﾙだけで武器は十分だったり？
中型ｻｰﾍﾞﾙなんて作っちまった('A`)8Mがとんだ・・

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 02:30 ID:5pC3Sy49

そこで２垢付与セージ育成ですよ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 03:13 ID:X/lkUU/Y

3分付与をどう見るかは人次第だが今、無理してレベル上げたいとかで
なければ様子見するのもいいかもな。もしかしたら店売りされるような
事もありえるし、スロット余っているなら複数アカウントを必要としなくなるしね。

もともと瞬発力・火力共にケミは他職と比べると弱いから付与は
選択に入れるといいけどね

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 03:36 ID:KL+dHWuy

中型サーベル+8で作ったんだが(当時商人Lv48)、転生して尚使う場所が見つからない。
転生前はおもちゃとかで75まで粘った時につかえたが、それならビボでいいよなぁ・・・って感じ。
しかも買った当時22M、今16Mになってて売るに売れないorz

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 03:39 ID:KL+dHWuy

ああ、追加で強い風/火/土ツルギとDCrEvサーベル、HdDBｌサーベル、TGグラも倉庫で埃を被っています(´･ω･｀)
狩場はミノ固定になっちゃったしさ・・・・

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 04:16 ID:cjdLxWwc

ミノ狩ってるならベリットに使えるじゃないか。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 05:20 ID:yDepbe/w

ジョーカーってマミー作ってまで倒すほどうまい？
STR＞VIT
+8中型サーベル
+7プチ強い4色海東
+7超強い海東
これでやってるけど何かしっくりこない。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 07:15 ID:11cbQhT7

>>918
JOBは忘れてOD2とか

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 08:15 ID:L5qZw22g

>>921
お前さんは迷惑省みずジョカ全無視するもりかい？

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 08:36 ID:fIod+BZW

>>923
煽りたいだけなら帰って良いよ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 09:43 ID:ovshemde

ジョカメインなんて普通に考えられないっしょ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 09:45 ID:lQkSQIlp

TAも持たずに時計地下へ何しに行くんだろうな

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 10:12 ID:iNHtKLuH

>>924
俺には>>923が煽ってるんじゃなくて>>921が釣りしてるだけに見える

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 10:18 ID:yUW+Wpf4

つーか

周りに人いる時にJKきたら、どうするつもりなんだ？

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 10:20 ID:b+avtJRT

数はやや少ないとは言え、B4FではJKなんて30分だけでもかなりあえるし。
それ全て飛んでたら迷惑以外の何者でもないよなぁ。
時間湧きじゃない敵くらいは対策していきましょうよ。

うまいってだけの話なら西兄貴でも弓無視でハイオクのみ狩りとかするんだろうね。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 10:21 ID:YwWQgDJf

うちの鯖ではジョーカーも倒せない雑魚はお帰りください
って雰囲気があるほどﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるとこだからなぁ･･･時計地下って。
だからTAも持ってCRやﾒﾏｰで倒してたよ。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 10:22 ID:dBkWfmUn

同感。釣りかどうかは置いといて、もしジョカまずいって返答が帰ってきて
じゃあ全部ハエするって堂々と言うなら、常識外れてるから改めるべきだな。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 11:16 ID:xasJG6VJ

一応、>>921自身は武器6本も持ち込んでるんだし交戦はしてるんだろう…
っつーか即蝿なら属性武器4本も要らないしな

なら、マミー武器と既存のプチ属性海東でシミュレートしてみれば良いだけの話し
多分TAのほうが殲滅早いし（念相手は超海東のほうがはやそうだｇ）
後は時計地下4行く頻度で投資するかどうか決めれば良いだけ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 11:57 ID:mw5imQdR

>>915
中型は黒蛇とOD2でお世話になったから後悔ないね。
込み具合をみて両方を行ったり来たりしてたから動物は作れなかった。

後は知り合いが剣士育ててるとき貸したりもしてたね。
今はセカンドの製薬ケミがおもちゃ&OD2で使ってる。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 12:15 ID:uiqnFuvX

>>930
厳しいんだな
うちの鯖はBDSで婆だけ食ってJK全ハエの騎士人口が一番
殲滅が遅い殴りプリと、本垢BOTが晒され対象という歪みっぷり

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 12:19 ID:b9QaAbz2

>>934
それは人口いわないいわない

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 13:54 ID:SUaFj4e6

他がどうあれ俺はちゃんと全部喰ってるよ
おかげでウィスパCとカード帳が同時に出た事もある
でも全無視な電車のせいで最近行ってないかな
ジョカばっかり相手にしてたらまずくてね・・

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 13:59 ID:KL+dHWuy

>>920
SD4、水付与(ﾉ∀｀)

ジョカは倒すべきだとは思うよ。
まぁ人が回りに居なければ飛んでもいいとは思うけど。
人が居たときに倒せるように、TA＋火炎瓶(念対策)等は必須じゃないかな？
まぁ不味いんだけどね・・・。レアが出る事考えれば人居なくても食べる価値はあるんじゃないかな。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 14:25 ID:P3dAAtVq

Gv用ケミのステータスってVIT-DEX型だとVITカンストが常識って本当？

自分としては
VIT87+3＝90〜97+3＝100止め残りDEXINTSTR
とかいいかなとか思ったんだけどさ

HP係数が少ないからVITカンスト常識って言われて今VIT極で振り続けてる

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 14:27 ID:mw5imQdR

>>938
初耳

そもそもVITカンストして何をするのかが聞きたい。
目的あってのステ振りですよ。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 14:45 ID:yUW+Wpf4

状態耐性つけるのがVITの目的じゃないの？
スタンとか0%になれば、それ以上上げる意味は薄いように思うけど。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 14:49 ID:LlxdZGFD

VitはGv時100になるようにしてますよ
ｽﾎﾟｱﾛｻﾞがおすすめ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:32 ID:P3dAAtVq

レスあり

>>939
ケミのHP係数が低いからVITカンストさせてMHP上げないとすぐ死んじゃうとか言われたの

>>940
状態異常耐性だと97+3＝100で普通は平気だよね？
97→99の2ポイントであがるHPも欲しいくらいGvGでケミってすぐ死んじゃうんかね？

VIT97とか99にするとLv90位になってもDEX50とか60とかで詠唱速度遅くなりそうだけど
塩酸とかコーティングのスキル使うの平気なんかなぁ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:41 ID:HMPuF9Rk

勹ﾚ)ヱτ〃ﾎ厶取得前提T=〃`⊂了ｼｯ├〃〒〃м○冫`⊂ﾌ儿⊃→├ﾚ£両立τ〃(≠Tょﾚヽτ〃£∋Йё？

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:44 ID:hzf283dP

VIT97ですぐ死ぬ状況ならVIT99でもすぐ死ぬけどね
なんつーか、いろいろと応用力持って自分で判断できるようになるといいよ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:45 ID:KL+dHWuy

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkqsuSqnrFqsGBdK

τ〃(≠ノﾚ∋

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:46 ID:b+avtJRT

>>943
JOB70前提なら両方とれるんじゃね？
てか、わむてるらぶのでスキルシミュってこい。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 15:56 ID:9aK2DFJC

正直読めた奴が凄い

ちょと質問
婆園に篭ってるケミさん方は念JK対策としてどうしています？
人居ないとこまで引っ張って飛ぶか、デモンメマーしかないかな

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 16:01 ID:NODoEBbO

>>947
必殺宝剣ボルト
全てにおいて保障はしない

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 16:10 ID:mw5imQdR

>>942
ケミで自Ｇの中で何ができるのか、何をすべきなのか見えてないのだと思いますが・・・

ギルドの規模と貴方の役割がわからないから明言しにくいのだけれども
VITカンスト（あるいは100）が必要になるような役割をケミが負っててどうするんだと
真っ先に思った本音。

ステの上げ方としては、VIT60程度まで上げたらDEXカンスト（が義務ならば）を
目指すくらいでいいと思う。
その上で自分の役割を理解して、DEXカンストが必要なのか、VITはいくつ？と考え
STR上げて所持量増したほうが良くないか？とか色々考えてみられるのが良いかと。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 16:55 ID:P3dAAtVq

>>944
ステシミュサイトを教えてもらいVIT97と99を比較した所、
MHP100程度しか違わなかったので余り変わりそうにさそうだと気付きました

>>949
現在所属するギルドのGvG規模は中堅半ばといった所で、
現在のケミ
Lv84
STR21+α
AGI1+α
VIT77+3
INT33+7
DEX71+9
LUK10
ステータスポイント余り39

DEXカンストを目指す形で計算してみたら今からDEXに全て振り、
Lv96でDEX99他上記ステータスとなったのですが、

もしココまで育て上げられたと仮定して、GvGをメインに動くキャラとしては
VIT77+3＝80でも状態異常等考慮して、十分動けるでしょうか？

今自分がこのギルドの中でのGvG中のやっている事は、
・コーティング係
・塩酸投げ
・WP防衛へのVIT前衛PTでの特攻→撹乱係
・防衛時、バイオプラントとイクラを使ったWP前に溜まった敵の撹乱・殲滅補助
・状態異常CR

こんな所です
耐久度、詠唱速度共に少し物足りないと思っています
どちらかと言うと詠唱速度の方が欲しいかな、と
(運がいいのか、阿修羅・WP特攻以外余り死なない為)

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 17:29 ID:DcGYLbRk

>>950

塩酸はDEXが必要
生きるためにVITより白ぽＰＰ及び白ぽ連打のほうがいきる
スキル使いまくるんやね、INTかSP回復ほしい

Dex=Vit>Int

ＳＰ回復財連打でSPを補うなら
DEX=VIT>STR

これでどう？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 17:35 ID:9p0hNAId

VIT100なケミだが正直こんなにいらないというか耐える意味があまりない。
むしろSTR90で止めて後悔してる。
作り直したいけどさすがに93ならそのまま育てたほうがいいよなぁ・・・。

まあSTR上げて育てやすくするかDEX上げたほうがいいよ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 17:43 ID:P3dAAtVq

ケミにVIT・MHP上げて耐久度求めるよりDEXを上げて、
スキルの使いやすさを高めた方がよさそうみたいですね


結論としてVITはこのまま、77+3＝80で止めてまずは
DEXを90台+αを目指し上げていこうと思います

INTとSTRについてですが、現状のMSP・所持重量で十分足りているので、
もし今後、DEXを上げていき余るステータスポイントや途中でDEX上げを
止めて余るポイントが出きれば上げていこうかな、と


数多くのアドバイス、ありがとうございました

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 17:54 ID:Zh1IqCbQ

Vitあげても、HP係数低いからやっぱ騎士とかと比べると見劣りするしね

俺はLv96のVit97+13　Qﾌｧﾌﾞﾙ　ﾏﾀ　ﾍﾟｺ　ｽﾎﾟ首輪*2で12kちょっとか
こないだ阿修羅耐えれてうれしかった。　ややDEX型のモンクだったが(ﾉД｀)

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:14 ID:oUCxRwpN

対阿修羅以外なら耐久力は全職一だ
ただ一人で耐えてもすることが無い
まぁ育成考えないなら他に振るの無いんだしＶカンストでも良いけどね
dexも上げる恩恵結構微妙だし

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:22 ID:ZSeAxXK5

耐久力でいったらクルセのがうえなきがするんだけど違う？

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:24 ID:9p0hNAId

白ポでヒールの時間当たり2倍くらい回復しない？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:25 ID:Sbz7ntJg

・LPはVIT50以上でHPRを超える
・PPは不発、同期落ちし難い上、回復量1.5倍

まぁLKパラには勝てるとは思わないが、騎士系除けばかなり上位じゃないかな。
そうそう、カート＆コートもあったね。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:26 ID:DcGYLbRk

>>955

DEXあげる恩恵はかなり重要。
塩酸プラントの詠唱、状態異常ＣＲをHITさせる役割、
またポション製造など、Gvの↑にある役割を持った
ケミにとってDEXはかなり重要だぞ？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:37 ID:P3dAAtVq

ここで出した結論についてギルドの人と話をした所、

「DEXをかなり高く上げてもファーマシーのLvがバイオプラントの
　前提のLv6しかないからVIT上げた方がいいんじゃないか」
という
VIT100止め/DEX80〜90位派と、

「DEXをカンスト近くまで上げればブレス込み110〜120↑の永承速度で、
　コーティングがスムーズに行き、塩酸やBPも詠唱止められることなく
　サクサク投げられるしDEXの方がいいのでは」
という上で結論を出したステータスのDEX99+α/VIT77+3派の二つが出来てしまいました

今現在も討論してます(´Д｀;

一応話し合いの中、

・VIT100の耐久力高く、攻め時前衛PTでWP防衛の崩し役
・DEX110↑のコーティング・塩酸・BP等スキル乱れ撃ちでの撹乱役

どちらを取っても使えるキャラになるという事で結論が出るのかどうか・・・

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:49 ID:Mbfsdxl6

もうソコまできたらお前さん自身の問題の気がする。

正直ケミにVit100を要求するようなもんじゃないとは思っているが…。
というのもそういうのは騎士とかの役目であって、万一敵に斬り込まれた時に耐えられるように
なんていうのは前衛が切り崩されない自信がないんじゃないかと思う。
Gvにおいてケミは前衛をやるにはあまり向いてないし、カンストしたところで阿修羅耐えられるわけでもないから
回復剤の出方にもよるけど70〜80あれば遊撃ユニットが受けるような大抵の攻撃は耐えられるんじゃない？


なんて主観で書いてみたけど結局は>>960が実際にどういう動きをするのかと、
育成上どっちのタイプが好みであるかという問題に尽きると思う。
>>960は「どんなケミがやりたい！」っていう希望がないの？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:55 ID:QpTEhsqU

>>960
どう見ても後者。
前者はケミの仕事じゃない。ケミがそれをやらなきゃいけない攻めギルドってどんなだ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:57 ID:RDH0DAI1

>>状態異常ＣＲをHITさせる役割
えーと誰に当てるの？

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:58 ID:Mbfsdxl6

つーかもういっそギルメンにこのスレ見てもらえ。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 18:59 ID:RPB9Zzf3

癌呆

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:00 ID:DcGYLbRk

>>963

当方メイルブレイカ/ソドブレイカ＋CRとインベクリポで武器破壊担当しているため
この様に書いた、
>>dexも上げる恩恵結構微妙だし
にちょっと過剰反応して力任せに書いてしまった、
ごめんね（てへっ

>>960
後者だとおもう。
前者はケミの仕事じゃないし、WP崩すならロキや前衛集団を考えると
DEX-VIT系じゃないと思います。ASPD遅いしATKないし。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:10 ID:hzf283dP

>>960
どう考えても後者
WIZのSGなどと違って一瞬スタンしても別にかまわない職だし
DEX高ければ状態異常CRもAGI系に当たるしね
どうせラグで多少の詠唱時間なんてとかブラギで、っていう人もいるけどやっぱり早いのは利点だよ
とりあえずお前さん>950踏んじゃってるから次スレ依頼よろ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:14 ID:P3dAAtVq

>>964の言う通り、ギルチャでこのスレのURLを出して見て貰い、
再度中での話し合いの結果、結論の方でました


ギルド内のVIT60〜80位のBSの方の状態異常(スタンや呪い等)に対しての意見や、
VIT90+10、99+10の騎士、VIT高めのLKの方などの耐久力についての意見、

STR-AGI-VIT-DEXのバランス狩りステのアルケミストでGvGに参戦している方の意見等、
様々な職の方の意見を総合的に話し合った結果、

DEX91〜99＞VIT77+3(80)（現状で止め）＞残りINT＞STR
上記のステータスに近い物に使用という結論に至りました。

「どんなケミがやりたい！」という物に関しては、
現状、若しくは今後、GvGでのギルドで最も役に立てる、
ステータス・役割をしていけるキャラクターにしたいと思っていたので、
意見が分かれましたが結論としてDEX型の方を選ぶ事になりました。

938から長い間、数多くのアドバイス・意見等有難う御座いました。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:19 ID:DcGYLbRk

（ ・ω・）　なんかリア彼にこのスレの書き込み特定された。

もしかすて>>968さんって知り合いのＧの方・・・？？？

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:33 ID:P3dAAtVq

新スレ作成依頼出してきました。
あんな感じでよかったのかな？

>>969
私は活動メインサーバーがSes、サブで知り合いが居る他サーバーにもキャラクターは居ますが

今回のケミについての質問や討論等はSesで話し合いなどしてました

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:50 ID:GtOp7zlK

ＧＶにおけるケミの役割は「いやがらせ」につきる

相手にするのも馬鹿らしいが、ほっとくとむかつく

こんなふうに相手に思わせられたら勝ちかな、と思ってる

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 19:52 ID:DcGYLbRk

>>970
スレタテ依頼お疲れ様。

私はリディアなのでぜんぜん違いますね、どっから特定されたのやら

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 20:00 ID:Zh1IqCbQ

>>972
君の後ろに黒い影

974 ：黒い影 ：05/10/21 20:09 ID:qrZaCY8V

|ω・)

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 20:19 ID:f+NzgMMa

TOM　が　あらわれた！

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 21:21 ID:Z8nZg2OD

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ53巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129893381/

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/21 23:01 ID:elYcPJCU

梅

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:02 ID:p/Di/FtK

埋めると決めたもののまったく埋まらないケミスレに鋼の救世主が！

↓

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:03 ID:p/Di/FtK

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　 混　沌　と　し　た　ケ　ミ　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:03 ID:p/Di/FtK

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く 斬羹刀稲妻重力落とし！！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:03 ID:p/Di/FtK

以上自作自演でお送りしました。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:06 ID:BG7zzT9n

ワロス

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:23 ID:jXdyjByw

埋めついでにみんなの好きな職業アンケートでも取ろうか。

俺アルケミスト。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:24 ID:rQ0ICdgb

それをこのスレでやるのかｗ

俺アルケミスト。はやくホムこないかなぁ。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:29 ID:p/Di/FtK

せっかくだから俺はアルケミストを選ぶぜ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:34 ID:M8jbpy/g

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、クリエちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:37 ID:RorSFpno

オレもモチロン
　　　　　　∧
　　　　　/´｡ `ーァ　　＜ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ！！
　　　　ヽ{　　々 ﾟl ﾉ　
　 　 (( ノ( 　　　)ヽ ))　　 （○）
　　　　　<　　 　>　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:38 ID:hZFHCESz

奇遇だな、俺もアルケミストだ。

どうせなら「使ってみたいホム」アンケートでも良かったような気もするが。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:43 ID:M8jbpy/g

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、バニラムースちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:46 ID:ODHcx2nS

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ヴァニラ・アイスちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:47 ID:ajlffrin

皆がスリムの材料、どれくらい確保してるか知りたいなぁ。
うちの倉庫には、自力で集めた魔女砂貯めてるけど
まだ5k個にとどいていないorz

>>983 アルケミストだな。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 00:56 ID:tVz+BvVj

魔女砂50k個（２垢）
一応本気でランキング狙っている。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 01:12 ID:g+5unTNt

うちはBOTクリエイターに1位とられて終わりそうだわ・・

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 01:16 ID:/LQXkARf

魔女砂は倉庫に3個。
いや90台半製造の成功率なんてたかが知れててやる気が…
ランキング目指す人がんばれ超がんばれ。

>>983
アルケミストで。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 01:20 ID:rQ0ICdgb

連続成功でポイントだから１０回成功したあとに１０回失敗の５０％でいいんだぁぁぁ

ま，無理かｗ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 01:24 ID:rUJhdFSf

　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　
　 γ∞γ~　 ＼
　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　 　 　　　(⌒∨⌒)　
　 ヽ　| |　l　 l |〃　　　　　　　　　　　　　.(⌒＼　|　／⌒)
　　｀从ﾊ~ ワノ）　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞- （,,ﾟДﾟ)つ＜おいらを忘れるんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！　
　 　 ／)＼><|つ[＿]フ'::.. 　 　 　 　 　 　（＿（ﾉ　|　＼＿）
⊂<(／　　８/　　　　　..::::::..　　　　　　 　　　（＿∧＿）
　し＼＿ﾍ_/　　　 　 ..:::::::::::::... 　 　 　 　 |＼　し ﾉﾉJ　 ／|
　　　　　し'　 （○）（○）（○）（○）.　　　 |　 ￣ （（／￣　/
　　　　　　 　 ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/ 　 　 　＼＿＿>＼＿ノ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 02:30 ID:hZFHCESz

梅梅

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 03:07 ID:MKvAWBdu

新スレの一桁も埋まらないとはなぁｗ
さすがというべきか。

>>983当然アルケミ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 03:18 ID:ZlczsYX/

4様が999ゲット

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/22 03:19 ID:uu/losga

1000はいただいたぜ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。