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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ38巻

1 ：どり ★ ：05/03/04 02:24 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？何のことやら。　どうなってるんだよ！＞ヽ(`Д´)ﾉ

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト情報交換スレ37巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109066885/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv22＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS・WS)スレ Lv68
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109241560/

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('05/02/27) 」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109454362/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります。

2 ：どり ★ ：05/03/04 02:24 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　 　 　　　 　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://romap.s59.xrea.com/
RO狩場情報2(仮)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ragnarok.s59.xrea.com

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所） 　 　 　 ：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50

3 ：どり ★ ：05/03/04 02:24 ID:???

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率1＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.3＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α(％)
成功率2＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α＋5(％)
α:
　赤&黄&白P＝15
　アルコール＝5
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝-5
　青P＝-10
　スリム白P＝-15
　コーティング＝-15
(注:JobLvが50なら式1と式2は同じ値になる

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:29 ID:kvMvGeJk

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:30 ID:kvMvGeJk

まぁ勝手に愚痴でも垂れ流しててくれよ
こんな不毛な愚痴でスレを38以上延ばしてて
何とも思わない時点で終わってる
今まで製薬とかでデータ出してたのがアホ臭い

次からは情報交換スレなんてご立派なスレタイは付けないようにな
仲良く傷のなめ合いを楽しんでくれ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:37 ID:Wkfk1zJG

悪いけどさ、クリエイターのジョブ補正表載ってるサイトって今どこかある？
Ro(c)k'in on!(だっけ？)もうないしケミテンプレ落ちてるし…
りとるりとるさんとかも対応してないのね

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:38 ID:bsTqVYtI

次スレ改正予定

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 02:35 ID:L4BL90cO
ずっと気になってたんだが
>>2の
なんめり倶楽部(造原価計算機)
って製造原価計算機じゃないの。造原価計算機って何のことかわからない。
もし製造原価計算機だったら次スレでは直して依頼して欲しい。
948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 17:47 ID:rAdhgDcJ
製薬成功率1の式ってもう削除した方がよくないか？
950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 18:24 ID:g0556+/o
あとは式２の＋５を消してαの各数値に＋５した方がいいと思う

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:38 ID:WemL8+Uk

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?Creator

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:39 ID:HFx7YFP7

>>6
Breeze from Pronteraにあるぞ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:39 ID:bsTqVYtI

これとか
ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A5%AF%A5%EA%A5%A8%A5%A4%A5%BF%A1%BC

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 02:53 ID:9NXfZqzt

>>1　ひとまず乙

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 03:28 ID:g4NEaxXV

スレ立て乙彼

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 05:04 ID:DpWvGqPH

新スレも立ち、地鎮祭も終わったことだしチラシの裏的質問だ。
ソロ飽きたと言いながらソロばっかりしてたら、見かねたＧＭプリがペアをしてくれると言い出した。
非常にありがたい申し出だが、西・ＳＤ・ピラ・時計と一通りまわってみたんだが、どこでもソロ以下の時給しか出ない_|￣|○

すごく申し出はありがたかったし、感謝してるんだが、どうも悲しかった。
無性に悲しかった。
いつも使わないメマーを連打し、青ＰＰして少しでも効率を上げようとする自分もむなしかった。




|ω；`)

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 05:19 ID:g4NEaxXV

西・ＳＤ・ピラ・時計ここだとソロのほうがいいかもな。

まあプリとペアいくなら塩つけてもらってニブル、相手sage持ちでSD4・時計４クロックエリアあたりか。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 05:28 ID:eCqLvDtQ

>13
おまえさんのステスキルがわからないので何ともアドバイスできません。
独り言の愚痴なら愚痴スレへどうぞ。

ひとつ言えることは、ケミと支援プリの相性はあまりよくないということ。
ブレス速度マニピは恩恵あるが、他職みたいにLAサフラとかもらっても（メマー除）効果薄い。
回復も自分でできるし。
ペア狩りってことは、自分が火力になって2人ぶんの効率稼がなきゃならないってことだからね。
ケミの戦闘力は財力依存です。

ペア狩りは専らMEプリと組んでいるVITカンストケミLV94。
敵あつめて直置ME、MEのディレイが終わるまではPPで耐えます。
背中サンクとかしてたら壁がケミである必要ないんで。
ME展開中も、ヒールよりLA優先してもらう。
私は壁に徹して、殲滅力はプリ依存になってしまっていますが、
MEソロより高効率出てるらしいです。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 05:49 ID:GFK3XBl8

「聴いてアロエリーナ♪」とか「戦わなくちゃ現実と」とか「ホムンｋ(ｒｙ」とか言ってればいいんだもん。
楽よね？最弱キャラ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 07:09 ID:vml8JITK

楽にはならんな　最弱キャラ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 07:19 ID:d7SIqWpg

>>15
MEプリが気を使ってるか、キチガイトレインしてるかのどっちかだな。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 07:34 ID:Tyz3PIeN

基地外トレインしないMEプリ説もあるぞ。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 07:52 ID:CwxY1AMJ

うちの鯖には該当するケミが居る。
プリに気を遣っているのかちょっとビックリな規模のトレイン。
本人は普通なのかもしれんけど。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 08:06 ID:Hv6yLvKq

黒蛇砂漠で車掌スキルばっかり習得してる同職いるしな。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 08:06 ID:6VpgZGT5

>15
早くそのMEが転生してアスムもらえるようになるといいね
よくもまあ恥ずかしげもなく車掌がんばってますっなんて言えたもんだ

Vitカンスト94ケミのMaxHPが装備にもよるが約9〜11k
それがPPで耐えてるんだから仮に一般狩場だとしたら
どんだけかき集めてんだよって話だ>19よ
あとトレインしてんのはプリじゃなくて>15のケミな
まあADだろうけどな実際は。MEプリ側もADソロはきついけど肉壁がいれば…
っていう共生関係なんだろきっと。

>>13
ケミが火力になって効率出そうと思ったら、職性能から言って
defが低くくてそれなりに旨いmobをCRで大量に狩る以外の選択肢はない
なのでプリペアのときは亀地を推しておくよ
遠距離タゲ取り用の塩酸は忘れないように
やり方次第ではイクラと火炎瓶も使えるかもしれない

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 09:14 ID:Jyf/9950

というか、溜め込みと範囲殲滅なしで、
プリとペア組んで美味くなる職なんてないんじゃないの？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 09:16 ID:b4VBXMrA

騎士団の力士とプリは溜め込まなくてもそこそこいける

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 09:22 ID:cTII5QJZ

>23
ハッケーモンク。
ケミはケミと組んで、ジオグラファを間断無く召喚し続けるとか…？
湧きの良い狩場限定だけど。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 10:21 ID:9mtXWGth

平均的な近接と支援プリペアではそもそも近接がソロ＞ペア、プリがペア＞ソロがデフォだから
スキル多用タイプだとLAとマニピの恩恵でペアのがよくなることもあるけど

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 10:50 ID:u7Onn34y

ｹﾐたんｸﾘｸﾘ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 11:27 ID:3ulT/bSq

力士は時計地下ソロで2M近く出るだろ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 11:57 ID:iNN58N60

秘境の村
キューブ　　　　　　0.9
ハイローゾイスト　0.4
ジビット　　　　　　　1.7
ルード　　　　　　　　0.7
デュラハン　　　　　2.1
ディスガイズ　　　　0.9

ん、何の数字だって？そいつぁおしえられないねぇｗ

30 ：29 ：05/03/04 11:58 ID:iNN58N60

ハイロは2.4だった

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 11:58 ID:CwxY1AMJ

経験値効率＞PTを組む事の楽しみ
な人はアルケミと組まないだろうし、そういう人と交流持つ必要も無いんじゃないか？
例えレベル差のために非公平支援になっても構わない人間も多いと思うんだが・・・。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 12:57 ID:cJUSqqJl

親愛なるアルケミスレ住人へ。

新スレおめでとう。君達がこれを読むときは、
おそらく俺はもう実装予定表にいないだろう。
だから、プレゼントの代わりに聞いて欲しい。
住人達、いいか、決して重力を恨むな。
俺、思うんだ。愛する気持ちも、憎む気持ちも、
最初はアルケミを思う気持ちから生まれたんだって。
悲しいことに、思いは時として重力に届かず、
バックラーが裏表逆のまま放置されることもあるだろう。
そんなときは、2-2次職実装のころを思い出して欲しい。
衣替えしてもプチ強い商人にとどまり、
イクラとフローラだけが友達だったあのころを。
どうか、育て続けてくれ、住人達。
スキル修正を怖れず、真っ直ぐにアルケミを愛して。
お前達に期待されて、本当に幸せだった。

ホムンクルス、永遠にアルケミスレ住人の心とともに。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 13:32 ID:vml8JITK

似非フランツめ　(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!!

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 13:45 ID:XwXon4ij

おれんとこはケミでソロしていると相方がハンター出してついてくるよ。
小回りが効いてわりと良い感じのペアだと思う。
カートには罠や矢の素(ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ等)がいつも入ってる。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 14:09 ID:lEW2dvFA

いいな、それ。

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:08 ID:iiuhEg3S

黒蛇マップなんかBOTと同職しかいねえから何しようが勝手だろカス

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:18 ID:OxliMNC4

ダブルインベナムクレーマロウスサーベルな漏れが37ゲッツ。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:22 ID:iiuhEg3S

普通ダブルクレーマロウスインベナムサーベルじゃねえの

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:46 ID:FOvaP5B6

黒蛇マップなんざ黒蛇しか食わねぇんだから何だって良いだろカス

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:55 ID:iiuhEg3S

黒蛇しかくわねえのならクレーマロウスインベナムボーンドにしろよ雑魚

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 15:59 ID:Tf7NR4mD

早口言葉みたいな武器やね

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 16:03 ID:+pxXekSv

>iiuhEg3S
どうしたんだい？アルケミに文句言われたのかい?

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 16:03 ID:2UAgLIg5

ぶっちゃけ、どうでもいい。


話切るが今年の第四期にホムのテストが始まるんだよな。
クリに転生した人はポイント余らしておくのかな？
癌のことだからポイント振り直しさせてくれるとは考えられんし…

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 16:11 ID:rc9oMceh

巌窟王＝ケミ、アルベール父＝某職、母＝プリにしても物語が出来そうだ。

｢待て､しかして希望せよ｣

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 17:33 ID:shDsKi+W

今ゴブCより赤蛇Cのほうがずっと安いしね

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 17:57 ID:ZvoTZTq6

はじめまして、最近ケミへと転職を果たした新米AGIケミです。
さっそくバイオ５を取得してフェアジオとペア狩りを楽しんでいるのですが、材料不足に悩んでいます。
90台DEXプリでフローラ相手に1時間120〜160ほど花を入手してるんですが、
スティ＆HL連打では長時間の収穫がきついのでアサかローグを作ろうと考えています、
収集品集めならローグだと思うんですけど、
クリアサだとジュノー周辺でジオ狩りしつつゴートでハーブ＆ビンも収集できそうなので迷っています。
実際にローグかクリアサで材料集めしている方がいれば1時間あたりでどの程度収集できるものか教えてもらえませんか？

>>13
プリとのペアできるなら、ニブルで自分とジオやフェアにアスペかけてもらえばなーと妄想してます。
バイオにアスペが無意味なら忘れてください・・・
でも、上記のアスペが効果あるならバイオで呼び出したペットに、
プロボ掛けてさらに戦闘力アップとかできないのかな・・・・

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:20 ID:2VjvpfCQ

>>46
クリアサもってるんだがそれで花集めに行くとスティってから倒すわけだが
DEX低いから花ごときでもなかなか盗めない時がある＆INT６しかないことにより
すぐSP切れ、結局1時間で１００〜１５０しか集まらないことが多々
作るならログにしとけ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:31 ID:y3GxV681

クリアサもローグも持ってる人。

ゴートからは結構盗めるけどあそこの敵はATK高いしスタン攻撃してくる。
ヒールとバックステップにSP使うからあんまりスティできない(INT14+4)
フローラ程度ならクリアサでも十分。
足が速くなってるからユグドラシルでも楽かも。

でも、ローグをお勧めする。
崑崙当たりで金稼いで装備も材料も金で全て解決するのが楽かと。
でも80↑にならないと大して稼げないのはどっちも同じな。

シーフ系は成長速度=装備の値段、だから
初期投資費用がないと稼げるようになるのが遅い。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:32 ID:y3GxV681

追記
ゴートはリンクする＆スタン攻撃が怖いから
そういうこと考えて狩るとテンポ悪い。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:34 ID:gOrkQvqJ

93/50dex50int6アサでも結局すぐsp切れる
sマイン狩りのついでにやったから数は参考にならないと思うので書かない、つーか忘れた
スティ用にdex、int多めのアサ作るなら止めないけど
収集目的ならローグお勧め
あとアサよりローグのが装備投資が安く済む
でもローグにしろアサにしろある程度のレベルになれば
1時間材料収集するより普通に30分狩りいって30分買いチャ出したほうがいい気もする

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:37 ID:qQH1b7Ag

STR110短剣ローグ。
緑赤黄ハーブ:200
青ハーブ：100
空き瓶：150
食人植物の花：200
グレイトネイチャ：30
sダマスカス：1
赤黄ジェム：40

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 18:59 ID:+GijEbPm

32を読んでそういえばケミ祭りにホム待ちを名乗る人がいなかったことに気がついた、
全裸で。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 19:18 ID:nepZptt2

>>46
アサじゃその量にかなうようになるには随分かかるし、
ローグでもそれなりに育たないと難しいと思う。

材料収集のためだけにキャラを作ろうとするのであれば、
その時間普通に狩りして稼いで買うとか、少なくとも花に限れば
ローグ育成の時間をプリで採取に当てれば一生十分なくらい花取れるんじゃないかと。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 19:21 ID:nepZptt2

っと途中送信で連投すまぬ。


要は、アサやローグがどうしてもやりたくて、
そのおまけとして材料収集するのであればそれはいいことだと思うが、
そもそも材料のためだけに１キャラ育成するくらいなら
他の手段をとった方が結果的に無駄がなくなるのではないか、ということかな。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 20:57 ID:XCuA6oOR

たしかにそうだよな。
材料集めように今から新規でシフ系つくるのは、
あまりおすすめじゃない。

今ある職でなんとかしたほうが早いことのが多い。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 21:02 ID:g6Y+I/Zv

>>43
細かいが、ホムのテストが韓サクライで行われるのは第二四半期（4-6月）の予定
転生2-2次スプライトもまだだから、ずれこみそうだが…
このまま有耶無耶にならないように祈ってるよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 21:25 ID:fb2odSS7

ケミで花を集めれば事足りるんじゃないかと思った

大型ツルギと火海東を持って延々と赤芋マップでレベル上げつつ花を集める７８ＡＧＩケミがここに
１時間にせいぜい３０個くらいしか貯まらないけどね。
ジョカクリでもあれば別なんだろうが

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 22:24 ID:OxsXGCVn

同胞よ
先生怒らないからやった人は正直に挙手汁＠Lisa

ttp://lisauploader.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050304210819.jpg

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 22:46 ID:17KuRfn9

これ、枝じゃ？
またはフローラってケミが居るのか

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 22:55 ID:NXUJ3lAA

>>58
まず誤解があるようなので言っとくと
残影モンクは噴水突入できる。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 22:57 ID:EQXryGBv

>>58
名前がないから野生（枝？）のじゃないかな？

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 23:08 ID:C64S5ALk

その位置は残影で枝だな
ケミは噴水に投げ込めないし

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 23:08 ID:gkpI2tGd

加えて召還なら制限時間があるでしょ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 23:17 ID:OxsXGCVn

無知な>>58晒しsage(pgr


ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 23:36 ID:Shn1iu6k

フルコート検証してみた

装備が頭、鎧、盾、武器四つ全てを装備してる場合、すべてにコートがかかる
装備が四つ全て脱がされているもしくは装備してない場合、スキル失敗
装備が一部脱がされているもしくは装備してない場合、装備をしている箇所だけコートがかかる
コートがかかってるかどうかは見た目からもローグからはわからない
ただ、脱げている状態は脱衣詠唱後のディレイの有無でわかるらしい

ほかに検証したほうがいいことあるかな？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/04 23:54 ID:2M44YsNl

>>64
自殺かよ！


花はまだ自分で集めれるけど、
止まらない心臓とか雷管は辛いよなぁ…

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 00:06 ID:+k3ZHxYh

花集めはローグで崑崙フィールド砂狩りやってる。
黒熊がローヤル・老人参が花くれて金銭的にもそんなに悪くないと思うんだがどう？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 00:15 ID:/QDsQdVB

心臓は戦闘ケミなら余裕だが雷管は1時間狩って1個とかあるからな
そんなオレは、夕方に伊豆に1時間篭もって雷管ゼロだった('A`)

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 01:25 ID:xN4g7igO

フルコーティングの詠唱速度もちょっと詳しく知りたいかも。
転生後StrVitにしようか、DexVitにしようか迷ってるところなので
詠唱速度で俺の今後の人生がきまる…(｀・ω・´)
既出だったら激しくすまそorz

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 04:11 ID:SLeXTqb0

前スレでフルコートが速い・・・みたいなカキコがあった気がする
違ってたらすまん

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 09:35 ID:rkoLPxqO

>>46
花以外も集める目的ならアサは悪くありませんけど、月光剣を買えるかどうかが
収集品集めアサへの鍵です。
この場合特化２刀ステで、汎用武器として+8↑TCジュルを持っておくと良。
それだけ金かけたら云々あるけど、お金があっても物がなければ買えないわけで…

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 09:57 ID:UU9BY5fG

月光あるならローグで良いのでは？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 10:13 ID:YC09/BVR

砂ログなら月光いらんて。殲滅上げようにもBsb連打が難しくなったしなぁ。
斜め向かせて重なる・・・まだマスターでけんorz

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 11:47 ID:4+KLM+K2

ここはいつからシフ系スレになったんだろう、とログ持ちケミの俺が言ってみる。

ジオ狩りつつゴートで空き瓶＆ハーブ収集とかなら
蟻地獄or蛙で空き瓶、ユグドラシルでハブ狩りって分けてやったほうが早い希ガス。
Expはお察しだけど。

どうしても作るなら、>>50もいってるように、砂ログのほうが収集品ためやすいし
装備も比較的安く済むから推しておく。

あと月光剣買う金あるなら、その分の金で腐るほど買取できるのでは？
とか思ってるのは俺だけですか。

75 ：71 ：05/03/05 12:41 ID:+8BYSluB

>>74
買取しても思う程集まらないのですよ。
伊豆とかピラ地下２とかあれだけBOTいるのに材料出回らないなーとか…

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 12:57 ID:7b9oWruK

そりゃぁ…
なんたって飼い主はGvギル(略



でも普通の狩りなら花あれば十分なんだよな…

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 13:33 ID:zWh/BwdO

まったく、おまいらローグの事はローグスレでやれと言いたい、
ジオ出し('∇'*)ﾀﾉｼｰのケミが参考砂ローグを書いてみる。

材料集め用には、スナッチローグが一番。
スナッチのバグ修正が来たので、発動率10%→20%へ修正。
FLEE上昇により、転職時にFLEEが+40になり、低AGIで早くSTRに振れる。
特化武器投資にこだわらなければ、非常に安く育成できるのが利点。

通常用→+5〜+7THグラ・・・・汎用性が非常に高い武器
伊豆用→+5〜+7風ダマ
防具系→ケミ装備のほとんどを使い回し。
アクセ系→テレポクリップ

レベル65ぐらいから立派な材料集めローグになります。

70砂ローグで、フローラ盆地でテレポ必死狩りで、1h/250〜280個ぐらい。
赤芋叩きにいかなければ300行けるかな。

>>75
買い取りしても集まらないのには、同意。
雷管とかローグで取りに行った方が絶対に早いもんなぁ・・・・・。
鯖によるのかもしれんけどね。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 13:44 ID:xd+RDmq3

>75
伊豆のＢＯＴは雷管放置も結構いるんだな、これが…

ピラも心臓は放置してあるしな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 13:49 ID:WNOzXZ7W

時計地下用に貯金はたいてTAサーベル買ったのはいいが、
ろくに効率出なかったので、ピラ３で心臓集めつつミミックにTA振り回してる俺は勝組み･･･なのか？
TAのお陰でSD５も随分楽になったからまあいいが。

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 13:59 ID:Yw2Sb7RL

>69
フルコートの詠唱速度は他のコートの半分の詠唱速度くらい
おそらく塩酸と同じ基本1秒くらいの詠唱速度かと

81 ：74 ：05/03/05 14:01 ID:4+KLM+K2

>>71,77
BP･イクラはﾈﾀでしか使ってただけで、買取やったことなかったなかったから
適当に言ってみただけなんだ。ｽﾏｿ。
材料そのままNPCに売っちゃうのかねぇ？BOTがいすぎて誰も寄り付かないとか？


って>>71よく読んだら「それだけ金かけたら云々あるけど〜」って書いてあるな。
よく読めよ俺。正直スマンカッタ･･･。orz

さあて、お前らまとめてﾛｰｸﾞｽﾚにｲﾝﾃｨﾐだ!!
ﾛｰｸﾞｽﾚ||　　λλλ....＜ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄ!!

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 14:17 ID:bvQRm4Ok

俺は根っからのケミ好きで一垢全てケミで埋まってる(Vit戦闘 Agi戦闘 製造)
材料は基本Agi戦闘で集めてるんだが自分だけじゃ全然集まらない
でも知り合い皆が協力してくれてる
いつも安く売ってくれるし個数少ないとﾀﾀﾞでくれたりもする おかげで在庫はかなり安定してる

みんなありがとう…
｡･ﾟ･(ﾉA`)･ﾟ･｡目から汁が出てきた

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 14:20 ID:V+cLRzt6

はぁ？
だから何だよ
日めくりの裏にでも書いてろやスレ汚し野郎が

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 14:23 ID:m4T4deGX

>>83は>>82が羨ましくてたまらないソロケミ



自分もソロだが

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 15:29 ID:/LVEgRro

は
　か
　　く

つまり（ｒｙ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 15:42 ID:6xTr0DoB

癌が死ねばどうでもいい

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 15:51 ID:/9Qwlhrj

ノ[>>86に同意した人（1/20）]

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 15:54 ID:JaSr+IlK

ノ[>>86に同意した人（2/20）]

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 16:25 ID:MWOxaob/

転移しまくって処置できません。

-------------------------------にゃー-------------------------------

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 16:40 ID:qJIoqIEv

動も死ななきゃだめだろ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 16:45 ID:ng+JyUJf

動が死んだら、誰がホム実装するねん！！

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 17:02 ID:6xTr0DoB

ホムはRO2で

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 17:02 ID:lF4C9aVl

それはホムさえ実装されれば動には用がないと言うことか？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:08 ID:8KbplLQS

服の色染めも実装してくれるなら、動に半年くらいの猶予を与えてもいいな。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:19 ID:IW4RVQL6

フルコートって、コーティング剤1本で4箇所なのはもちろん、持続時間同等、詠唱半分と、
SP消費以外は完全に普通のコーティングの上位互換なんだな。
いや、転生スキルなんだからそのぐらいの性能はあってもいいとは思うが、問題はフルコート
覚えたらまず使わないだろうと思われるスキルに強制的に20ポイントも振らされること・・・
もうちょっとスキルツリー考えてくれよ・・・

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:24 ID:y0IXYY/i

全部マスターしたからフルコートができるようになったわけで

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:27 ID:6xTr0DoB

重力はまさに無能集団
媒体消費しない戦闘スキルが０アホか

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:31 ID:p727aXPh

>>96
ちょっと納得
言われればローグのフルストリップもそうね

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:48 ID:XmXF0+UG

ジオ狩りで時給UP→花狩り・・・繰り返していて気づいた



総合すると普通の時給と変わらなくなっていた

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 18:50 ID:uWDTekNc

>>96
ラウドボイスがあｒ

101 ：46 ：05/03/05 18:55 ID:xNz4FpHT

沢山のレスありがとうございます、ケミスレはとても暖かいです。
花の買取はやってみたのですが、最過疎サバのせいなのか思うように集まりませんでした。
とりあえす1スロット空いているので、ローグを作ってみようと思います。
情報ありがとうございましたー。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 19:54 ID:/uCP3p3H

>>31
プリがケミと組んで楽しいと思ってんの？
楽しいのはケミ側だけだよ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 20:01 ID:NXpK8FXO

ケミがPTを組んで許されるのはプリ+BS+斧ケミのトリオだけ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 20:12 ID:jhAOO4z8

そういえば、もうじき、人生に失敗した人たちが毒づきに来る季節になりますね


そんな人へのお薬はここにはありませんので、専門の病院へ転送どうぞ

　　　−−−−−−−−　診察はお早めに　−−−−−−−−−

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 20:19 ID:MJ2DRx8C

>>103
プリはBSとも組みたくない

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 20:39 ID:NXpK8FXO

殴りプリにきまってんだろ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 20:54 ID:GFQSjs6w

返り血まみれでアヒャりながら魔物を撲殺していく、聖職者と鍛冶屋と錬金術士か…。こ、こええ。


風属性の宝剣出てこないかなぁ。
槍とか両手剣はいいから、片手剣くれよ。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 21:33 ID:1ieo92fn

ケミと組みたいモンクがここにいる

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 22:29 ID:NXpK8FXO

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ 　
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 22:35 ID:WX9fr21j

ﾋﾃﾞｪ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 22:37 ID:N4jlZ4r4

トマホークが実装されればケミにも待望の遠距離攻撃が！

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 23:01 ID:8KbplLQS

>>111
もうあるじゃん、ケミの遠距離攻撃。
ほら、塩酸の瓶投げるやつ。



……ごめん。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 23:49 ID:1txB8ohw

ケミメインの俺だが別キャラのプリでケミとPT組む機会があった。

何この一生懸命っぷり。
騎士ほど頑丈じゃないのにがんばってタゲ取りしてくれるし
沸いたときにはCRやジオ出してなんとかしよう働いてくれるし
そんなんよりなによりそのぽてぽて歩いたりペシペシ殴ったりする動きがー動きがー
なんかこう胸の奥があついっていうか、もやもやしてきた・・アルケミ最強だね、これは。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/05 23:59 ID:N4jlZ4r4

>>113
おめでとう。
それが"恋"だ。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 00:03 ID:QuBXSHYu

>>113
おめでとう。
それが"変"だ。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 00:17 ID:xr2DXSHy

漏れはプリの時は絶対ケミと組まん。

なぜならソイツが羨ましくなるからだ！

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 02:23 ID:9PWS5EpP

ケミがプリと組んでるのを見ると「養殖死ねよ」って思うな。
だから俺もそう思われたくないからプリとは頼まれても組まない。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 02:35 ID:oGlKEvf9

>>117
ちょっとROから離れた方がいいと思う

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 04:45 ID:esVLdr3o

84のSTR90VIT60のケミ、装備は+6相当で小型グラ、中型関東、幸運剣
94の殴りプリの相方と組んでプロ北へ行ってきた。（ちゅーか、このペアだと時計地下4くらいしか狩場無いのよ。それもソロのほうが効率はいいし
意外に400kほど公平でも出た。MHに突っ込んでCR連打するだけだが･･･
ランダムワープが数箇所あるのでたまにはぐれるけど、VIT型なら悪くない狩り場かも
Jr＆カマキリ＆シャア＆黒蛇が混合でMHってるのでソロだとシロポ叩かないと死ぬと思うけど
で、質問VITケミと殴りプリのペアでいい狩場ないかな？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 05:11 ID:nV+nlp4l

殴りプリはAGI多いしVITケミとの相性は最悪だと思うんだが・・・

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:00 ID:myCCfv1f

？そうだったっけ？
以前ケミとの相性のいいプリは、ＡＧＩ殴りプリ＞ＶＩＴ殴りプリ＞支援プリ　って言われてなかった？

ケミはＣＲがあるから、ＶＩＴプリにタゲとってもらっても微妙だし
タゲはケミがとって、ＡＳＰＤの早いＡＧＩプリが一番よさそうなんだが

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:10 ID:+lfuWVBI

プリ自体との相性が最悪

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:28 ID:8Sz3A6WS

CRしてる間相方の殴りプリは何してた？って考えると自ずと答えは出ると思うんだが・・・
根本的に戦闘スタイルが正反対だからねぇ
AGIケミとAGI殴りならまだわかるんでない？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:32 ID:mp25nuwt

基本的に殴りプリはVit型と相性が悪い。
これは低INT低SPからくるヒールの燃費が悪いから。
ダメージ量がAGI型に比べ非常に多いので殴りプリのSPは火の車に。

STR>VIT槍騎士やDEX>VIT雷鳥は後ろからピアース･DSで
ダメージを受けることなく攻撃できるのでやり方次第ではいい感じに。

比べてVITBSやVITケミは基本的に直接攻撃･メマー･CRしかないため
どうしてもタゲをとってしまいダメージをうける。ヒールヒールでSPが切れるので
POTを使わざるをえない場面が多い。

ケミでPTならPP駆使してタンク役が一番だと思う。ケミプリ+WizorHunってとこ？
まぁプリWizペアより効率は下がるし、ケミの代わりに他の職入れても大抵効率はケミの時以上になるけど。
攻撃力のないケミが、これまた攻撃力のないプリと組んでもぱっとしないってのは仕方ない。


>>119
ベタだけど時計B2は？装備と相手のステ次第じゃいけると思う。
勿論回復アイテムは十分量持っていく必要あるけど。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:34 ID:8jDo1yzx

>>119
SD4・5とかどうだろう。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 07:35 ID:mp25nuwt

何か文章変だけど脳内変換plz。

>>119
あとペノMAPとかどうかな。ニューマあるならクランプさえ対処できればいいし。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 08:17 ID:hQ1SDPVI

ケミとプリの相性は良いぞ

オススメ装備は矢リンゴ・Dexナイフ・ゼロム挿アクセ・ロッカ挿鎧など。
ガラスの靴や、ちょっと値が張るがDexウォーアクスもオススメだ

で、あとはなるべく迷惑のかからないところへ移動して、支援をもらって
あるスキルを連打すれば良い。

これがアルケミズム

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 08:26 ID:oGlKEvf9

ロッカよりポリンだぜ！！

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 10:08 ID:zHjWcos1

>> あるスキルを連打すれば良い。

露店開設だな！

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 10:18 ID:VJ6bxjXq

>>124
殴りプリがタゲとるようにすれば無問題。
大量に沸いたときは・・・お察しください。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 10:41 ID:j4B1O4Qz

素直に花との相性が最高って言っちゃえよ( ´∀｀)

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 11:58 ID:XPCeDYS7

ポリン島でS4ナツフ数本とドロップスCを探してぐるぐる回るも、
持ち帰ったのは、ポポCとS4ロッドだったりする。

いや、どうせなら+10QDexナツフにしたいじゃん？
とか言って、BSに頼まず自力でクホグレンと対決しに行くんだけどさ。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:15 ID:NxG+wd9m

なんで殴りプリに回復任せる必要が？
自前でPPした方が回復量多いだろうに。
回復はケミ側で持って、それ以外のサポートにsp使ってもらえば
殴りプリにもメリットあるだろ？
それとも「プリがいるのに回復剤使うのもったいない」な人？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:22 ID:myCCfv1f

というか、>124はそこに書いてる職でペアとかやったことあるんかな
殴りプリに期待しているところがずれてる気がする

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:24 ID:esVLdr3o

>>123
確かにCRしてる間はヒール専念だったけど、残ったシャア落とすのとかは殴りプリの地スタナに任せたほうが早かった
それにヒールっていってもそんなに長時間打ち続けるわけじゃない。プロ北だと10匹程度のMHが多かったのでその間にヒールは5回もいらない。部屋移動のたびにMHなんて嬉しい状況そうそうないしね
つーか、ヒールが足りないならPOT投げればいいし、せっかくケミなんだから

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:41 ID:esVLdr3o

あとプロ北のキラーマンティスや時計地下４のジョーカーは殴りプリ側にタゲを持ってもらうほうが良かった
SD4、5はペアで前行ったけど付与しないと美味しくなさそうだった。
ペノ池は時計地下４行くときに通ったくらいだけど、はっきりいって殴りプリに任せっぱなしでこっちやることない
ニューマから出られないのでCRもそうそううてないし、クランプもメマー打ちたくなるほどHPあるし･･･で
時計地下２は前にVIT支援プリとペアしたとき殲滅力足らずに押しつぶされた経験が･･･殴りとなら行けるかなぁ、今度やってみる。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:46 ID:DdhQ+QQ0

自分がＶｉｔケミでＶｉｔプリにＰＰか・・・回復量が楽しそうだｗ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:49 ID:kOLpj+fj

え…クランプって比較的Expや強さに対してHP少な目の旨いMobだと思ってたんだがなぁ。

139 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:57 ID:myCCfv1f

ケミがペノ池いってもやることないだろう。ＣＲうてないんだから

殴りプリとなら、時計Ｂ２、Ｂ４、あと亀

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 12:58 ID:exY0y0+6

ケミのPPってすごいから自前で回復できない職業とは相性悪くないと思うんだけどなぁ。
最近はジオ様も強くなったし。もちろん回復アイテムやボトルの経費はみんな払うという前提だけどね。

なんて考えてるAgiSageですけど組んでもらえますか？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:01 ID:j4B1O4Qz

AgisageにPPしてもあんま回復しないと思うぞ。750くらいか？
VITなら1500、極VITで2000、HP回復向上スキルがあれば最大4000てとこか。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:11 ID:exY0y0+6

よくAgi型だとPP効果薄い言われますけど
それでも1人でミルク叩くよりよかとおもうとです・・・・
うちの鯖だとヒルクリなんてとても手が届きません・・・

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:11 ID:geRxJHFl

バカだな−
最適な組み合わせがあるじゃないか。

前衛:戦闘ケミ&ｱﾛｴﾘｰﾅ
後衛:宝剣持ちホム待ちケミ&ﾌｪｱﾘｰﾌたん
支援:PP持ち製薬ケミ&ジオ様


意外に強いかも

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:20 ID:esVLdr3o

>>143
142のはシロポPPの回復量だよ
ヒルクリ買えない人がシロポ買って使うってのはどうかな？

AGIケミとSTRDEXモンク、AGI騎士とAGIケミ、VITケミと殴りプリorMEはバランスいいんじゃないかと思う

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:20 ID:gZlN15Z6

>>144
他職に迷惑かけないという点で最高

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:23 ID:exY0y0+6

PP持ちの人は普段から白p投げてるのですか？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:27 ID:esVLdr3o

>>147
人によっていろいろだろうけど、私は普段はベニポPPでピンチ時のみシロポPPですね
キポ投げるとなんか損した気分になるのは気のせいでしょうか

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 13:59 ID:ouyGxfMR

>147
課金開始のときからために溜め込んだハーブが倉庫にもっさりあったんで、それを切り崩して使ってる
ていうか使い切れないぐらいまだ残ってるわけだが…

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 14:02 ID:3snoKDt0

>>147
自分は普段肉で緊急時白P
所持量増加前は赤Pだったけどやっぱり肉の手軽さはスバラシイ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 14:05 ID:rEw+bg3Q

ﾛｰｸﾞと組むのが相性いいと思う
CDC5ﾛｰｸﾞとの相性最強。狩り前にﾎﾟｼｮﾝ買ってもらって狩りで投擲。
砂持ちだとカートに積めるので長時間篭れる。レボ威力維持が楽。
後ﾈﾀで火炎瓶と塩酸をｸﾛｰﾝﾛｰｸﾞに覚えさせたり。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 15:29 ID:lVNQI6MF

ハンターだと思うけどな。
矢をもてるし、ハンターには便利な範囲攻撃がないし。
回復もヒルクリのみだから緊急時のPPの回復力は侮れん。
弓ローグも同じ。

短剣ローグはソロでどこでもいけるからぶっちゃけPTを組むこと自体に意味がない。

153 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 15:38 ID:V+tdY0Nf

このスレが大好きだ。

Vit-Dex-Strな自分はDex-Intﾊﾝﾀ子とたまに出かけてた。
>>152の言うとおり相性は悪くないし、天津2Fなんかは役割分担出来ていい感じでした。



そんな彼女はプリ大好きッ子。後は聞くな(つ-`)・゜・

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 15:47 ID:d4lVqALo

青Ｐも投げようよ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 15:55 ID:IhRQAv6x

>>151

> 砂持ちだとカートに積めるので長時間篭れる。レボ威力維持が楽。
石拾いがあるじゃないか（´∀｀）

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:17 ID:vclIRyJU

ケミに石拾いがほしいと思った俺ガイル。

理想を言えば、その石を錬金術で他の鉱石に…と言いたいが
外人が来るからやめておく。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:25 ID:8DMhG9Zq

鉱石系はもはやBSの分野なので、ケミはあれだな・・・
草むしりスキルが欲しい。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:26 ID:iiRNUdi6

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　夢からさめなさ〜い
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　ψ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:27 ID:UOuekKQc

たしか転生スキルで石を黄金に…というのが無かったっけ？
転生職発表の時だった希ガス。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:36 ID:esVLdr3o

うーむ、WSの自動攻撃装置があるところを考えると
ケミのホムでゴーレム出せるとしてもストーンゴーレム系は来ないんだろうな
ウッドゴーレムやフレッシュゴーレムか･･･すっごいｶﾜｲｲ系のフレッシュゴーレムってのもダークで良いな

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 16:46 ID:CJJhtAKq

>>161
つ|バイオプラント|

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 17:07 ID:DdhQ+QQ0

>>160
まさに錬金術だね。

[金精製]
鋼鉄から金を作る。
（金はＺｅｎｙの作成か、ＢＳで聖属性の武器を作成するのに使える。）
とか・・・。

>>158
[ハーブ発見]
植物系モンスターを倒したとき、一定の確率でハーブを落とすようになる。
（通常ドロップとは別、草からハーブ2枚とか・・・）

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 19:54 ID:E9QUtsCF

BSの転生スキルにこういうものがある

「コインクリエイト」
「塊製造」


これは錬金術だと思うんだ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:10 ID:BsumQE4d

錬金術というより通貨偽造じゃないのか?
国の認証を受けて無い人間がポンポンお金作ったらまずいだろう

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:19 ID:QndEaUA2

塊製造ってただのインゴット作りじゃね？
それよりも属性石の変換のほうが錬金術っぽいような…

ってここは妄想スレじゃNEEEEE

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:39 ID:zHjWcos1

錬金術師ってのは、鉛から金を作るもんだ。
って、考えてみりゃ鉛が無いじゃんかこの世界。そうか、だから金が作れないのか。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:41 ID:vmADu6v6

鉄鉱石が黄金になるんだな。
錆びた鉄かもしらん。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:45 ID:xtmaAzHI

GVG開始前にｿﾛアルケミでﾊﾞﾝｻﾞｲｱﾀｯｸしかけてきた
群衆にまぎれて開始数十秒前にいくら詠唱
いっしょにまきこまれて死んだが　何人かは殺せたと思う
GVG開始前に行動できるのはアルケミの特権である！！
これでアルケミの有効度がわずかに上がった　かもしれないこともない
みんなアルケミでがんばろう!!　

誤爆したがもう一度書き込む!!
ｱﾙｹﾐｻｲｺｰ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 20:45 ID:p31gGFsg

錆びた鉄の価格操作乙であります（□◇□）ゞ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 21:27 ID:+vcAxf+F

製薬率を上げるレザードフラスコの実装はまだですか？

とか>>170の顔文字みておもた

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 21:42 ID:ouyGxfMR

まぁリアルな錬金術ってのは金を作るために試行錯誤されたさまざまな技術のことを言うんだけどな

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 21:49 ID:TIdbwylr

銅と亜鉛を混ぜて真鍮にしてそれを金だと言ったりしてたのか

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:04 ID:esVLdr3o

>>172
それのみが目的でもないし、技術＆哲学っていったほうが正しい気がする
錬金術に関しての説明読んでるとほとんど魔術だよって思う。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:13 ID:MmkPRDh7

雷管が大量に露店されているのを発見

1個5k・・・・（；゜−゜）ｺﾞｸﾘ・・・・

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:32 ID:3bDwHQ4+

>>173
「オリハルコン」は真鍮の事だとも言われてるしな。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:47 ID:Ms8s5keR

今エンジェリングをジオとペア狩りしてきたんだけど、
ジオがエンジェリングのSW貫通してダメ与えてた。

既出かとおもったけどテンプレに乗ってないので一応

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:51 ID:WPd9FjbG

>>177
SW貫通は当たり前。ニュマ貫通なら驚くがな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:55 ID:XPCeDYS7

植物の培養は、クローン技術への基礎だと思うんだ。
きっと新スキルツリーは、バイオプラント5から始まると思うんだ。



さて、蒼星石ﾀﾝに起こしてもらうか。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 22:57 ID:EpgvhpU6

>>166
アマツの城の2階にいる人に話しかけてみな
属性石の変換を成し遂げた偉大な錬金術師がいるはずだ
くれぐれも粗相のないようにな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 23:01 ID:dKVO17Kp

ジオは射程2だから近距離攻撃　ニュマでは防げない
SWなら防げる

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/06 23:38 ID:iiRNUdi6

　┌──┐
　i二ニニ二i　
　i´ノﾉﾉヽ）））
　 Ｗﾘ-д-ﾘ　>>179さん、ゆめからさめてください・・・・　
　 ⊂)_介｣つΟΟ　
　　 〈__l__〉 　 Χ
　　 〈_ハ_〉

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 00:44 ID:pk7PMkJg

ＢＰ念も殴れていいね
ＧＤ３でフェアリーフ試したけど馬もデビルチもミス気にならなかったよ
でも最大の敵は乱射ＢＯＴハンタ
家のかわいい子達を必死で紅ＰＰしたけど助けて上げられないorz

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 01:07 ID:aY+KrRmG

自ら植物を殴ればタゲとって殴ってるモブだとBotが誤認して・・・ってそんな甘いBotはもう過去のものか。
第一うちの子を叩くなんてとんでもない。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 01:08 ID:wudvA8uy

渡したしペアの安住の地はイズルードD４F
経験値的には美味しくないがうちのかわいいジオ達がBOTの餌食にならない、
その１点だけで永住地に決定。５Fまで行けたらマシになるのだろうか。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 01:23 ID:kldWcrh7

錬金術錬金術言うが、先ずその「練金」と云う和訳が宜しくないんだよなー。
字面からして、「金を作るための学問」に聞こえてしまうのが問題有り過ぎ。
Alchemyってのは、「不完全な物を完全にするための学問」
物質的な手法も精神的な手法も含めて、ね。
「物質の不純物を取り除く」（酸化鉄を鉄にするとか）
「卑金属を貴金属に変える」（卑金属は不完全で、貴金属は完全な物ってイメージらしい）
「生物を不老不死にする」等が物質的な手法の代表か。（死亡するのは完全では無いからだとか）
精神的にはあれだ。
神が天地創造した理論がなんやかんや、人間が神に近づくにはどーたらこーたら。
面倒なので詳細は割愛するけれど、ホムンクルス創造ってのはこの一環。

まあ、錬金術で云う「金」ってのは「黄金」の事ではなく
「完全な物の象徴」でしか無い事を私は強調したい。

さて、ここでROらしく軌道修正しよう。
ここにポーションのレシピが有る。このレシピは既に完成されていて、手の加えようが無い。
（少なくとも、プレイヤーには手を加える手段が無い）
つまり、このレシピは既に「完全」なのだ。
たまに作成に失敗するが、我々が不器用なせいであってレシピが悪い訳では無い。
既に「完全」なレシピ。何か思う所は無いだろうか？
我々アルケミストは「不完全な物を完全にするため」に研究を行う職業である。
よって、「完成されたレシピ通りに薬を作る」等と云うのは我々の行うべき事ではない。

…何が言いたいかと云うとだね。
重力さんよ、「製薬」じゃなくて「研究」させて下さいな。
FF�Xの「ちょうごう」のパクリ程度のシステムで構わないから。
私は研究者らしく思考錯誤したいのですよ。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 02:03 ID:4LiwdopX

つ[マリーのあｔ]


あんな感じの調合システムがあれば、俺はホムを諦められる。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 02:05 ID:aY+KrRmG

アトリエオンラインか。いいなー、つくれねーかなー。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 02:11 ID:M7cmQsPL

いや、もしかすると我々は思い違いをしていたのかもしれない･･･
ポーション作成書は完全なレシピなどではなく、万物の成り立ちやらなんやらから抽象的に書かれた書物だったのだ
つまり、毎度毎度「調合」していたのではなく、ちゃんと「アルケミー」していたんだよ！

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 02:19 ID:hyUpDwcK

なんだって

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 02:22 ID:4LiwdopX

いや、それだと調合しているという喜びが皆無だ。
自ら試料を選定し、配合を考え、たまに調合失敗で半径１０セルくらい爆発するようなものでないt

|妄想スレ|　λ...

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 03:03 ID:vbc/gPc6

アトリエオンライン良いな。やって欲しい。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 04:26 ID:7qCew4W9

まずは賢者の石を

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 04:33 ID:LUiRypsN

収集品として実装予定という噂のアレか

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 04:45 ID:5juvaN1v

最近マジレッドが錬金術師だと知った。
スキルなんて矢作成みたいな簡単なものでいいんだけどな…
コインクリエイト他未実装系は消されたようだ。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 05:49 ID:mMOOPfmb

テロでアクエン暴走中にハケーンした珍事。
アクエンは・・・・・BPで呼び出したMOBが傷ついていると9999ヒールを掛ける。
そんだけ。
あとやっぱり弓職は絶対狙ってBPのMOB撃ち殺してると思った。
まあ遊びでBPしてるんだから何も言わなかったけどさ。ジオグラファーが不憫で(´；ω；｀)

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 06:09 ID:Z53JowCV

経験値あると思ってる馬鹿が多いのは事実だしなあ・・・

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 07:33 ID:EoyZYglB

どうもそれ以前に、反撃されず一方的に虐殺できるのが楽しいらしい。
なに考えてるのやら…。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 07:36 ID:mMOOPfmb

>>198
マジか！怖い世の中になったモンだな・・・・

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 07:41 ID:UL0JUwjN

吊り下げられた人形がモロクの片隅に設置してあれば、
彼らはctrl+左クリックで延々と殴っているかも。
というか、いい加減に一般フィールドで攻撃できなくしてくれってんだ。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 09:39 ID:Mq9rdLlV

>>198
何故か弓職ってそういうの多いよな
枝で雑魚Mobが出てそれに支援したりして遊んでても空気読まずにDS撃ち込むﾊﾝﾀ/w
次点でJTぶち込むwizか。ジオにJTなら別にいいんだけどな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 09:49 ID:aAcImSmc

.　　∩ ∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜えんきょりたたきに　はってんしそうなながれ　ここまで
　 ｡ノДヽ｡　　　
　　　bb

と、どうせMobにタゲられないんだから
BPもハンタの設置罠みたくＨＰほぼ無限にしてもいいのにね（イクラは別）
それならCR運びとかも実戦で使えるのに

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:10 ID:ehnuHxPK

>>201
それはハンタに限らず枝を折る行為をうざいと思う人は多いと思う
実際アクエンとかでたら対処できないでしょ？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:30 ID:yBq5Hwnm

要するに、相手が枝だろうがBPだろうが、普段街中で使えないはずのスキルを
使えるってことが嬉しいんだろう。

>>202
どうでもいいけど、罠のHPは3000くらいだったと思う。

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:32 ID:2eU39e2f

>>201
臨時でジオ出したときも、戦闘終了後にご丁寧にトドメさすのは大抵弓職。
一緒に戦ってくれたカワイイ相棒だからちゃんと天寿＝持続時間はまっとうさせてやりたいんだけど、
そういう親心はまったくといっていいほど通じない。
「殺さないで〜」「もう用なしだからイイジャン」
こんな感じ。臨時中だからそれ以上はあまり話し込んだりもできないし。悩ましい。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:41 ID:eRbpEy7y

火力職はどうしてもそれを使いたがる傾向にあるからね。
FB10持ってる人もそれを使いたがるし、そこは大人になってそういう人だと諦めるしかないかと。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:47 ID:rekVoige

a

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:51 ID:aAcImSmc

>>204　＞罠のHPは3000くらい
あれ？そうだったっけ
以前ネタでブラスト出して５〜６人でタコ殴りにしても大丈夫だったから
ＨＰ無限だと思ってたけど単に許容範囲超えて爆発してただけだったのか･･･
どっちにしろジオのＨＰ60000とかでも実害は無いんだけど
フローラファイトが出来なくなって寂しくなるくらいで

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 10:52 ID:FUxwHF5m

ケミは生み出すものだから、
それをやってるプレイヤーも生み出すことが楽しいし、見守ることが楽しい。
火力職は壊すものだから、
それをやってるプレイヤーもダメージを与えることが楽しいし、殲滅することが楽しい。

相反するものだ、と両方のプレイヤーが理解してれば妥協点はあるんだろうけど。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:05 ID:Mq9rdLlV

>>203
うちの場合だと阿修羅モンクが大抵いるのでLA阿修羅で即終了
AAがよく出ること考えたらそれくらい準備してそうなもんだが
>>209
それはあるかもな。ほんと出した瞬間から攻撃し始めるから('A`)
まあ弓に限らず結局中の人次第なんだが・・・やっぱハンタに多いんだよな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:15 ID:3vjhHniX

つまり、俺らがハンタ作ってジオ他を撃ち抜かない流れを作ればいいんだ。

ＢＯＴに刈り取られるのが一番ムカツクが。状況次第じゃ普通にＰＫに近いし。
出した直後のジオたんが刈り取られたりすると、財布状況もあいまって一層憎い。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:17 ID:VkPrQMC/

>>188,192
マリーのアトリエのWin版はネットワーク対応だった

一度クリアすると、ネットワークモードってのができるようになって、ネットワーク上から仕事をDLしてきて、それを作ることで
報酬を得たり、壁紙がDLできるようになったりするってヤツだった
クイズ大会みたいなのもやってた気がする

ただ、もうネットワークのサービスは終了しちゃってるし、所謂MMO的な他のプレイヤーから依頼を受けて云々ってのでは
なかったがな・・・

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:31 ID:C8njkoKn

刈り取る人には刈り取ろうが放置しようがなんの影響もないんだから
どんなに説明しても無駄だよ、つーかwizとかの時みかけるとやたら打ちたくなるし
アルケミ持ちとして我慢するけど
サンクチュアリもダメ与えて壊せたら絶対DSが飛んでくる自信ある
タゲ関係をPCと同じ扱いになるの期待するしかないと思う

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:48 ID:2eU39e2f

>>211
いや、ハンタでも、撃たない人の方が多いことは多いんだよ。
撃ちぬかない流れを作ってるハンタは、現状でもむしろ圧倒的な大多数。
１人無粋な奴がいるだけでぶちこわしになっている、というだけ。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 11:56 ID:mMOOPfmb

こうなったら空気嫁って名前のケミ作って花咲かすしかねぇな・・・
あっ・・・・石投げないで石・・・・(つω；｀)

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 12:20 ID:nka/xEqM

「うわハンタBotだよ。経験値もはいらないのにジオ叩くなんて馬鹿だねー」
「とりあえず通報しとこ♪」

Alt+1,2にこれを登録しているわけだが。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 12:21 ID:Oa2+n2d5

ついに光ったー!!

半日もしないでヴァルキリーに会いにいった私はまちがてないよね？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 12:36 ID:4zeolMs1

>>215
「攻撃しないで」とか「殺さないで」って名前のケミでも良さそうだなっ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 12:40 ID:mMOOPfmb

ジョブLVが上がるごとにジオの生存時間伸びる修正とかコネーかなー・・・
寿命1分じゃ狩りで相棒にするにはちとキツイ・・・ヒルは優秀なんだが

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:01 ID:ghrgULDP

それよりLVごとに呼び出せる植物に特性つけてほしいな・・・
たとえばフローラならランダムで歌か踊りが発動するとか。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:16 ID:xp7tEguS

>>217
まずはオーラを満喫。
そしてデスペナのなくなった状態で、行くことの出来なかった狩場を漫遊。
知り合いとオーラ雑談。





その後、クリエイターのスキル実装まで封印。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:20 ID:rekVoige

スキルツリーから消去された時点でアルケミーとポーション何たらは消滅したも同然
バイオプラントだけとってホム待ちが正しい

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:22 ID:1ZK8vX7h

>>216
通報はなんか違う気がするが…

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:34 ID:Oa2+n2d5

>>221
いや、既にまーちゃんとはいなんだよね。
なんか光ってると自分自身を晒し上げしてるみたいでなんかやだったから
数名に見せたらそのまんま転生してきちゃいました。

とりあえずPH10LP10PP5Bp5 だけ取ってしばらく様子見かな？
ペチペチ毒キノコ殴りながらJOB50めざします

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:39 ID:rekVoige

普通ファーマシー6止めだろ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:40 ID:2ofqg40v

>>223
狩り中なら場合によってはMPKにもなりうるので、通報されてもおかしくない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 13:50 ID:rekVoige

通報したってBANされないから意味ねえというか時間の無駄

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:03 ID:gD6uBDaA

ケミならともかくクリでファーマシー10取る奴はアホ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:11 ID:EZ+NS6nh

あたしゃもしクリになれたとしても、製薬は続けたいと思うけどなぁ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:20 ID:Ceu8KX3k

JobLvが70まで上がるって言うことは成功率もそれだけ上がるわけだし、
他に取るスキルもないんだったらPh１０にしたっていいじゃないか。



今後の実装しだいだけどな。
そもそもスキルが追加実装されるかわからんが。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:23 ID:mMOOPfmb

BPで人口ヒドラ池作ってたらwiz様にLOVぶち込まれたyo!
嗚呼・・・すばらしきネタ人生　　＿|￣|○

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:26 ID:Oa2+n2d5

アホといわれましても・・・。
スリムPPに10Pかける価値あるならPh6止めでもいいだろうけど
スリムPP使いそうもないからなぁ・・・。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cre.html?30HosXdxHRrFrFqsJy

火炎瓶と塩酸は入れ替えるかもしれないけど。
今のところこんな感じ。これ以上のものがあるなら提示してくださいませ。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:26 ID:W4h7tBG5

次の大型パッチでは、イクラが１週間家出します。

さらに次の大型パッチでは・・・


カートが１週ｋ（ｒｙ

微妙にありえそうで嫌だ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:27 ID:Oa2+n2d5

ぬは、バイオ３振り忘れたっ。
バイオ振っておいてください。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:28 ID:/PNPQ5Gj

ホム待ちでポイント温存
以上

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:39 ID:FUxwHF5m

>>228
アホになれない君に、趣味職を語る資格は無い。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:44 ID:Oa2+n2d5

つまりあれですか？
別に製造できるケミ作ってそっちで瓶作って
クリエイターで使うのが一番？

つかホム待ちといっても推奨ステすら分からないんだから温存するだけ無駄なような気もする。
ホム来たら別にケミ作って今のクリエイター楽しめばいいかと思う私は変かのぅ？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:49 ID:/PNPQ5Gj

勝手に趣味職とかぬかすなボケ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 14:49 ID:ObFV5M53

ていうか薬はわざわざクリエイターで作る必要ないしな。
そういうところに貴重なポイントは振れない。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 15:06 ID:4zeolMs1

その辺はさすがに個人の自由だろう。
転生目指してるケミ持ちだけど、他にスロット余ってないし、消せるキャラもいない。
わざわざ製薬のためにもう１アカとる気は無い。
もともとコーティング全切り予定でポイント余裕な俺はクリで製薬するつもりでいる。

いろんな人がいていいじゃない。
クリの高Jobに物を言わせて超成功率の製薬クリとか。
育成はかなりマゾそうだけど、作る人は絶対に一人はいる。
斧修練クリを目指してる俺だっている。

まぁなんだ、どんなステスキルだろうと、俺はケミクリが大好きだ！ってことで。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 15:19 ID:mUBiiTPL

ホム実装にわずかな期待をもってジョブポイントを貯めてるクリエもここに一人いるよﾉ
製造やBPで楽しめないのは残念だけど、それ以上にクリエ専用ホムスキルが楽しみ。

しかしクリエで何が辛いってやはりSTRジョブ補正が低いこと。
ノーマルケミ＞ジョブ50達成するベース80程度でSTR+5
クリエ＞ベース80程度でジョブ40前後＝STRジョブ補正+3

１ポイント違っても大差ないAGIやVIT・LUKに比べて調整の必要があるSTR・INTが
後半の65〜で最終ステになるってのがイタイ。もう99でステ振り終わってるし（そこまでいけるかは別として）

しかし既にLUKやらDEXが+4とかなっててほんの少しだけクリや完全回避がでてる気がするから幸せ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 16:35 ID:LxQaErJB

>>239が良いこと言った。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 16:39 ID:/PNPQ5Gj

￥

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 16:57 ID:nztUOS+j

>>240の間違いだろ。
>>239はただ視野が狭いだけ。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:09 ID:K20tKOc+

まぁ忘れ去られたアルケミーやポーション合成というものもあるわけで。
これもファーマシーの影響受けるならそれもありだろう。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:22 ID:rekVoige

他人から買えばいいだけのもんに4ポイントも使うのモッタイネ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:27 ID:7qCew4W9

rekVoige
あんたの言いたいことはわかったから何回も繰り返さなくっていいって

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:28 ID:+kzJ/bv7

確実にスキル追加に対応させるならステ、スキル振りなしのクリ育成か
転生自体しないで様子見。
今のスキル構成としてのクリを育てるならPha10で何の問題もない。
Pha6止めが悪いとは言わないが人のスキル振りを
どうこう言えるほどの合理性があるとはとても思えない中途半端さ。
Pha6がrekVoigeの個人的な妥協点だったってだけだろ。
なんで他人をバカにできるのか分からん。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:28 ID:ObFV5M53

うはｗｗｗ視野狭いとか言われたムカつくｗｗｗｗｗ

現実的だと言ってもらいたいね。製薬しないなら今は6で十分なんだし。
振り方考えてる人がいるから、振ったあとで後悔しないようにと思っただけなんだが。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:31 ID:RJDgxgl0

追加スキルが有ると夢見てスキルP余らせておくのが現実的かい？


TOMを5ダースくらい持ってきてくれ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:37 ID:ObFV5M53

ポイントとっといて、ゆっくり考えてから振るのもやり方じゃないのん？
追加スキルとか一言も言ってないし。そんなに意見潰し楽しい？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:41 ID:2ftRdjZE

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　>>1-252夢からさめなさ〜い
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　ψ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:43 ID:F6XslM/n

なんで製薬するから10取ってる人へのアドバイスに
いきなり「製薬しないなら」とかわけわかんない前提もってくるんだよ
一言も添えずにいきなり言われて分かるとでも思ってるのか？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:44 ID:VaxM/ntY

お前ら凡人はクリになってもケミと同じことして満足してなさいってこった
俺はいつくるか知らんホムにかけるし、こなかったらこなかったで別にどうでもいいしな
ホム来たらきたで再振りさせろとか言いそうだな＞製薬スキル取った奴

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:48 ID:8ldRD+m+

>>254 ← 自分の価値観だけが正しいと思ってる香具師の見本

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:50 ID:VaxM/ntY

↑おめーもだろ猿野郎

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:50 ID:Mq9rdLlV

>>255
分かってるんならﾉｰﾀｯﾁの方向で・・・
煽るとどうなるか分からない訳でもなかろ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:51 ID:Oa2+n2d5

公式のスキルツリーが出てこない以上まだなんともいえないけど

スキル修正ならともかく転生職が実装されてしまった以上(サクライではなく本鯖）
で新規スキル追加なんて早々無いだろうと思う。
あるとしても誰でも取れるクエストスキルになるんじゃないかな。
そうしないと既にスキル振ってる人に対する救済がないと必ず文句でるだろうし。

まぁ、ホムについてはまったくの別ツリーができそうだからスキル追加というより
新しい職追加見たいに考えるのはよしとして、
現行のスキルツリーに新しく何かを発生させるのはありえないんじゃないかなと思う。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:52 ID:mmnTDVHA

>254
こいつらはクリになれないからその心配は無い

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:57 ID:ZaMJSsRy

俺にはいきなり価値観とか意味わからんこと言い出す255が池沼に見える
254は個人的意見述べただけだろ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:57 ID:LeYizr0b

もうTOMなんて言わせない。バーン兄弟、あんたらは偉大な錬金術師だ。
再過疎鯖で黄金の平均が650Kを超えている。黄金が10%ででるとして、
混合剤10本がカルボ1つ70Kとして800Kくらい。石炭が40K、エルが420K、オリが80K
溶鉱炉、燃える木、綺麗な砂なんて１つ1Kで考えて30Kだとしても、材料費1400K以下。
400Kは利益でるじゃん！やってくる！



・・・手間考えたら素でTOMのままだった・・・だいいち黄金なんてそうそう売れない・・
（2/15）で成功したTOM

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 17:58 ID:ObFV5M53

>>253
いや、製薬するとか書いてないし。漏れの見逃しか？ どこ？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:01 ID:1QkBdXlt

このスレは親切に他人のこと考えて言ってくれる人間を悪にし
他人のキャラはどうでも良いからゴミスキル取るのを進める悪のスレッドですねｗ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:03 ID:1QkBdXlt

見た感じ痴呆というか幻想見てる奴>253
自分の価値観だけが正しい略>255
自演>257
結論>259
話題そらしに必死>261
その他>メンドクセ
でお送りしました

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:04 ID:XgYEI6hw

>>262
しない奴がどうして10取るんだよ
pha10、製薬したいからです
pp5、ポーション投げたいからです
bp5、ジオ召還したいからです
っていちいち書かないとわからないのか？

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:06 ID:Mq9rdLlV

自分のことが見えてない病人>>263
をお忘れですよ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:07 ID:1QkBdXlt

追加
自分のことが見えてない病人>>266

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:10 ID:VaxM/ntY

>>265=アホだな
今話してるのは一般人のことで別に>>224の事話してるわけじゃねえだろ

269 ：アゲ ：05/03/07 18:13 ID:9vXugBPc

ファーマシー6で止めるか10取るかって話してるのにいきなり224限定の話し持ち出すアホ晒し上げ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:13 ID:hYC5NgxQ

ここ…何スレですか？(´・ω・)

271 ：アゲ ：05/03/07 18:14 ID:9vXugBPc

アホ晒しスレッド

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:14 ID:drDEidHY

釣り堀

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:15 ID:BPmgGPAj

ケミスレにも深刻な知的障害者が現れたとw

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:16 ID:drDEidHY

んじゃ、スキルは各自好きなように取るってことでいいね

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:16 ID:rekVoige

どいつもこいつも自分が正しいと思ってちゃ世話ねえよ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:16 ID:2ofqg40v

これはもうダメかもしれんね

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:17 ID:Hksx3xqz

もういい加減価値観の押し付け合いは止めようぜ。
いろいろな人がいていいじゃないか。
皆が同じスキル、ステふりしなくてもいいじゃないか。

いつものまったり雰囲気はどうしたんだ？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:18 ID:JbFbQE1O

どっちかが確実に間違ってるってほどじゃない
ID:rekVoigeが煽り口調で書くから
pha6派と10派で煽り合いになってるだけ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:18 ID:Zb+JgsVZ

とりあえず知的障害者晒しときますね>>273

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:20 ID:BPmgGPAj

もうお子様たちは春休みになったのかな

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:20 ID:VaxM/ntY

どうでもいいゴミスキルを取るか取らないかで悩めるなんていい職だよな

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:21 ID:QkQZ46s/

>>280
>>280

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:21 ID:7NzAGhY2

急にスレがのびてると思ったらこれか・・・。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:26 ID:+99NmUEd

普段まったりしてる分ID変えてまでしつこく荒らす奴には慣れてないんだよな

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:27 ID:QkQZ46s/

話す事ねえからまったりしてるだけだけどな

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:27 ID:AQA9AduD

パッチや韓の公知直後以外の急なのびはどの職スレでもこんなもんさ
そろそろ元のケミスレに戻そうか

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:29 ID:g2a+6LvT

議論のための議論は不毛だよ。うん。

それだけでは何なので。
アマツの神社前ヒドラ地帯でフェアリーフ置いたら楽しいですかね？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:34 ID:7b0bl473

ヒドラを混ぜたほうがたのしい。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:48 ID:mMOOPfmb

>>287
試してみた。通りすがりの人にビビられた(´・ω・｀)
どうもまだ珍しいらしい。
フェアリーフは射程が長い所為で横殴りが発生する可能性があるので使いどころが難しい。
ヒドラ掃除するならフローラ3匹を間隔をあけて放ったほうがいいぽ。
河童退治のお供はやっぱりジオだと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜以上、チラシの裏より抜粋〜

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:48 ID:S8Zv2X3e

フェアリーフの攻撃力だとヒドラ始末するのにも時間かかる。
その間に河童にボコられて死にかけたMyケミ。意外と楽しくなかった。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:48 ID:wgj/v9V7

流れをほんの少しだけ切って質問。

ケミ志望商人で、別キャラＢＳの鈍器で育成しているのですが
転職して鈍器を使うのはおすすめできないでしょうか？

ステはＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸです。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:49 ID:BQk+1Zhg

そうすると、もれなくスタブが来ます。

包丁ジオで動物狩ろうかと思ってるんだが、いい場所ない？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:53 ID:XInPEWoa

結局フェアリーフって微妙？
射程はともかく、低ATKなのがどうしてもネックになってると思う。

そういえばちょっと話題になったHit上昇って、実際どうなのかな？
JOKに当てられるくらいのHitなら、対高Flee用BPとして使い道が出てくるけど。

294 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 18:56 ID:rekVoige

誤爆した

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:01 ID:BQk+1Zhg

>>293
製薬の漏れからすると、フェアリーフ2体召喚は攻撃の要。
OD2でゼノークのタゲとってCR打ち込むのには便利。
ただ、ジオのほうが安定する＆回復いらずなんで、アコプリがいるときじゃないと使わない微妙さ。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:03 ID:Z/w4f6xI

>294-295
削除依頼出しておけよ。しないとおまいもそのＢＯｔくせーやつと同じ程度ということになるからな

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:04 ID:rekVoige

ダメ消されるしほっときゃ良いだろ
気に入らんなら>297が出しとけ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:05 ID:rekVoige

ならが抜けてるついでにもう書きこまねえ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:08 ID:FUxwHF5m

今日はもうこういう流れの日だということか。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:10 ID:gTmFcuxA

なんかケミｽﾚじゃない

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:11 ID:o5e+6epo

rekVoigeがどういう人間なのか窺える誤爆だな

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:12 ID:BQk+1Zhg

嫌なら触らなきゃいいのに、と思うんだが。
「やめろ」「ここでおわり」とか言うのも煽り荒しとかわらんて。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:14 ID:fkO4o3wl

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/07 19:10 ID:ov5DEfPH
クリエイタースキルにホムが追加されてるな

新しいネタだぞ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:28 ID:7qCew4W9

どうも職叩きとかそういう方面から流れ込んでるみたいだな
暇人どもめ

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:42 ID:O/ryT3aC

>304
mjd?!
と、未実装スレみてきたけどペットのスキル本当かな。
ソヒーがアムスとかやばすぎてネタにしか見えないけど･･･。
本当だとしたら(((ﾟдﾟ；)))

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 19:48 ID:QPFpC00+

まあおまいら教えてくれ
俺はRO始めた当初からケミが作りたかったんだが、色んな状況により作らなかったんだ。
いつか作ろうと製薬材料を他キャラで集めるナイスな俺なんだが、今日から作り始めようと思う。

半製薬半戦闘VITケミにしたいんだが、戦闘っつってもGvで使いたい。
とすると、アシッドは切れないしコーティングもせめて３は取っておきたい。
さらにだBPでも遊びたい。イクラでも遊びたい・・・どうしよう('A`)
Gvにおけるスキルの使用感を聞きたいんだ。

308 ：186 ：05/03/07 19:48 ID:kldWcrh7

>>252
だ　が　断　る

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 20:18 ID:LUiRypsN

>>307
バイオプラントはASPDの高いヒドラを複数召還することで、
VIT職のヒットストップに使える。MS、SGに耐性があるのもいい。
また、崖上のWizの足元に3匹放り込み、詠唱中断させることも期待できる。
召還Mobが全て消滅するまで、別種のMobを呼び出せない点には注意が必要。
またジオグラファーがあれば狩りでもかなり余裕が出てくる。

Gvにおけるイクラの有用性については未だ研究が進んでいない状態。
ただし、単純なダメージという点では、恐らく全職でも屈指の威力。
よほど高VITでなければWizを一撃で蒸発させる事が可能で、
また、ロキ中の雷鳥を停止させる手段としても注目されている。
これもカリッツ４発確殺等、その破壊力を狩りで用いる事が可能。

デモンストレーションは、個人的にはそれなりに評価している。
狙っていける確率ではないが、破壊される側としてはかなり鬱陶しい存在。
狭い通路にバラ撒くなどしてやると、なかなかの嫌がらせにはなる。
狩りでは、うまく使えば魔剣も狩れないこともない。

ケミのスキルはどれも相手の精神面にプレッシャーを与える側面が強い。
皆が冷静なら相当強力な牽制になるが、テンパってくると途端に突破されてしまう。
その辺も考慮してスキル振りを決めれば良いと思う。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 20:22 ID:dG5n+2EE

>>307
イクラはとってないからそれ以外の使用感だけでいいかな？
私は5期鯖、最過疎鯖だから参考にならないかもしれませんが・・・。

私はDEX51+9なんだけどアシッドを投げることがメインになっているかな。
これくらいのDEXでも詠唱は特に気にならない。嫌がらせがメインになると思うのでアシッドは５必須だと思う。

BPは防衛、攻め共に使いにくい印象が高い。防衛中は味方のスクリムでスタンしたり、ガーディアン殴り始めたり・・・。
攻めでは固定砲台、という特徴が役に立たない面もあるですし。
ただ、復帰阻止とか詠唱妨害に少し並べておく、程度の使い方でいいならそれなりに効果はあると思います。

コーティングはレーサーでないなら５とったほうがいいことんだけど優先順位的には武器＞鎧＞盾だと思います。(メルト対策)
私は戦闘メインで、gvはサブ、という感覚なので武器コートだけ５ですが使う人を決めて後は相手の戦力しだいで使い分ければ3でも最低限使用に耐えると思います。
ただ、やっぱりgvでケミに何を期待するか、ということになると、コートが最重要視されると思うので、そこで劣る分ふるい落とされることにも覚悟が必要になってしまうかもしれませんが・・・・。

PP５は必須です。モンクやロキPTにあおぽを投げるととても喜ばれます。

ケミでgv出るなら多くを求めてはいけないと思います。自分のできることをきっちりこなすことが重要じゃないでしょうか。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 20:30 ID:zyXWaCCg

オブジェクト制限が緩和されて以降、攻城戦で火炎瓶投げまくって暴れてるケミはおるか？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 20:33 ID:6P0LW19Q

>>307
Phaを最低限で抑えてzenyか材料集めの手間で補えば全部いけるんじゃない？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 20:41 ID:runJ3XmG

味方も踏んだら壊れるんだよね？
そうだと思って投げたことないんだけど

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 21:24 ID:QJA4dvy9

コンバンワ
商人作って茎とイエローライブを売っていたらBOT扱いされてげんなり
したので、茎をアルケミに上げたいのですが、製薬さんが
よくいる場所はどこですかねぇ・・・
鯖はへ鯖です7時ぐらいにログオンできるのですが
たま〜にしか・ゲームできないので情報くださるとうれしいです

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 21:27 ID:7qCew4W9

廃Gいけばお抱え製薬ならいるだろうな

あとへ鯖なら蚤の市のときに製薬請負してる人がいた希ガス

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 21:43 ID:Z/w4f6xI

もしくは鯖によっては存在するアルケミストリートで

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:05 ID:ObFV5M53

('A｀)ｳﾞｧｰ帰ってきたら話題終わってたか。
しかしどうしても言いたいことがある。黙って我慢できるほど大人じゃないんだ許してくれ。

掘り返すようで悪いが、>>265
もし製薬しない奴がPha10取ろうとしてたら、止めるべきなんじゃないのか。
Pha10だからといって、製薬をやりたいかどうかどうしてわかる？
他で入手できるアイテムなんだから、他で入手して6止めにする手もあると教えて何が悪い？
相手はスキル振りについて助言を求めてるんだぞ。
　ｺﾞﾐスキル10→ｺﾞﾐスキルを使いたいんです
なんて解釈してたら、助言なんて何一つ言えないだろ。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:05 ID:QJA4dvy9

314です　アドバイスありがとうございます
３１５さん＞
廃Gとはお付き合いありませんので＾＾；無理ですね
蚤の市ですか、よくわかりませんがぐぐってみます

３１６さん＞
アルケミストリートなんてものがあるんですかー
当方、時計と窓手にしか行かないものですから
さがしてみます

どもでした

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:09 ID:+DQV5Q8/

>>291
オススメできない。ただし大型の敵相手なら使いまわしでも悪くは無い。
CR使うときはサイズ合ってるといいからね。食う機会はそれほどないが。

中型が主食になるので片手剣で用意したほうがいいよ。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:15 ID:Ceu8KX3k

>>317
教えることは悪くない。
教えるときの言い方が悪かった。今回はそれだけだと思う。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:30 ID:TTOYI35A

>311
ＱＭ、罠変更で身内にもかかるようになったら使用激減
こんな状況下、いくら出るようになったとはいえ火炎瓶投げまくれんよ

>318
ケミストリについては　>2のアルケミマテリアル参照

>291
鈍器はＡＳＰＤが遅く、対大型であっても結局ダメ計が剣より落ちる
あとは>319の言う通り
属性武器だったら安い海東の使用を勧める

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:37 ID:yW2DNOJ5

Gvで火炎瓶はそれなりに効果はあるぞ
敵が大量に攻めてきた時にWP前に置いておけばいい
まぁあったら便利だけど無くても困らないって程度のもんだな

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 22:46 ID:ov5DEfPH

最近の前衛はWPに突撃するときは、わざと武器はずしてたりするんだよ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 23:00 ID:+DQV5Q8/

319の補注。
属性効く大型なら片手剣(倍率はだいたい175%↑だろうから)
属性効かない毒闇無属性大型なら鈍器を流用。対種族毒闇剣があれば剣のがいい。
私は対大型チェインを使ってる。せいぜい赤芋虫、蜘蛛、ミスト、イシスくらいかね？
ただし+9属性ソドメとかなら鈍器の方が強そう。この辺りは試算して判断を。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/07 23:48 ID:QPDr0gNB

プラントボトル5/5
乱数の揺らぎに嬉々としている俺ガイル。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 00:26 ID:5Vmz5KNB

>>218
うちの鯖に殺さないでみたいな名前のキャラいるがPvくるたびに即殺されてる

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 00:47 ID:38V01lo6

アシッド５まで取ろうと思っているLv70AGIケミ。
アシッドの話が少ないようなんでちょっと先輩方に質問してみます。
敵に使おうと思ってるんですがやっぱりアシッドは微妙なのかな
出血効果を期待してるんですが。
実際に使った感想お願いします。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 00:50 ID:CV5Snl2s

モンスターって出血しないとか言ってなかったっけ？
いや、覚え違いならすまんが。

329 ：307 ：05/03/08 00:56 ID:ub9G1TVq

ふむー、みんなありがとうね。
火炎瓶切ってそれ以外を取るかな・・。
Phaの低さを数で勝負ってのもある意味楽しいかもしれない。
おし、ガンバルよ。成長したらいつか報告するよ(´ｰ`)b

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 00:58 ID:5Vmz5KNB

>>241
転生職のJob40はBase70代前半だぞ
よほどBaseに偏った狩場通い続けない限りは

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 02:14 ID:kbNzLbOL

>転生職のJob40はBase70代前半
job50転職だとBase68-70あたりだけどな
job40転職ならそれもありえるが

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 02:14 ID:T7t9pG1N

なんかフォーマシー使えないんだが俺だけ？

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 02:18 ID:T7t9pG1N

すまん本出すの忘れてたorz

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 02:24 ID:q4D3Y4Xm

以前の不発多に比べて今は火炎瓶もかなりＧＧで出るから選択肢としては入ると思う。
ただＷＰ防衛だといらない。
椅子会場や復帰妨害程度なら十分に使える。

複数ヒットしやすいためダメージソースとしてもそこそこの期待はできる。
ＧＧではアシッド＞火炎瓶＞いくら＞＞＞＞＞＞ＢＰだと思う。

スタダかけるならいくらは超重要だが。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 02:25 ID:5Vmz5KNB

>>331
おれはBase69でJob50転職
Base74でJob40になったぞ
転生職でもこのくらいだとまだｻｸｻｸJob上がっていく

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 03:41 ID:CV5Snl2s

GｖGでも防衛ならBPは結構使えるでよ。ヒドラとフェアリーフ。
射程7で大魔法の外から攻撃して、ヒットストップをかけるのにいい。

ただ先週使った感じだと、ヒドラはやっぱりHIT不足が目立つ。
VIT型で5割くらいはあたると思うが、ヒットストップに5割だと意味ないわけで。
フェアリーフの方はほとんどミス無しだったけど、ちょいと位置がずれると
SGに巻き込まれてすぐ凍るな。
でも自動攻撃、移動の必要なし、ラグの影響もあんまりないということで、
ケミ一人で3人分の足止めができていい感じだと思った。
弓手の方がマシじゃねって言われたらお察しください。

コーティングとCR以外に、戦闘面で使えるスキルができたのは大きいかもしれん。




問題はガーディアンと最高に仲が悪い事だが…('A｀)

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 04:09 ID:JK0KDt+Y

それを逆手にとって、
ゴス持ちをせっかく凍らせたのに割ってしまうガーディアンを
移動させることができるぞ。
その他にも、ガーディアンを1カ所に集めるとか…。
苦労する割に効果はないかもしれないけど。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 04:34 ID:T7t9pG1N

Gv時
イクラ＞（越えられない壁）＞塩酸＞その他

まだ開始前にイクラが効くことを知らない奴が多いため
開始前自爆テロがかなり有効に作用してる



そして荒らしまわった次の日に某所にて晒されている件について

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 04:40 ID:TxpRxfEn

入り口封鎖で進入妨害とか枝テロとか当たり前の世界でもイクラテロは脅威なのね。
よっぽど悔しかったんでしょう。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 07:05 ID:45wpVFOs

イクラの特性さえ知ってれば簡単に対策できるんだから、むざむざとやられた事を
自分から晒す方がよっぽど恥ずかしいと思うがな・・・

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 08:41 ID:en/bifpq

ケミスレがここまでにぎやかだなんて、>>5が出てきた時いらいじゃないのか？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 08:52 ID:45wpVFOs

普通にスキル修正後の方がにぎやかだが。
つーかなんで未だに>>5を毎回貼る奴がいるのかわからん。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 09:17 ID:en/bifpq

ぇ、>>5もテンプレだよ？
あーいうダーク（？）な方向に盛り上がるのはひさしぶりかと。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 09:39 ID:mVmCRBNH

テンプレとして依頼してるのは>>1-3だけだ。
>>4はともかく、>>5は面白くも何ともないしいらないな。
どうせ毎回同じ粘着が貼ってるんだろうけど。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 09:45 ID:SPfEQVRI

ＡＤでイクラ使ってしまってＰＴの人全滅させてしまいました(´・ω・｀)

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 09:59 ID:d/leqyCk

スレ立て依頼の時のテンプレと
ただテンプレという時は意味の広さが全然違う
ただいらないってだけならわざわざ触らずに放っておけばいいじゃん
あると困るなら何か考えなきゃならんが

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 10:02 ID:9lYJagxQ

>>346は患者の典型

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 10:02 ID:MWT22c0T

-男アルケミストのバックラー位置を修正しました。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 10:23 ID:WFk75mzy

>>327
同じくアシッド５のAGI狩りケミです。
監獄臨時のときにリビオ相手に投げてみました。20本くらい。
実際つかってみた感じでは、特別なエフェクトも何もなかったので、
対モンスで出血効果が実装されてるのかどうかもわからないですね。
ダメージもしょぼいので、出血効果がないとすると微妙です。
（出血効果が出てもエフェクトがないのかもしれませんが。）

今のところ、ネタですね。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 11:59 ID:38V01lo6

>>349
なるほどー。
みみっくなんかに当てて楽に倒せるかなとか思ったりしてたんですが
出血にはエフェクトないらしいのでどうなのかわからなそうですね。

重力はあるけみで通常狩りをしたことがあるのか子一時k（ry

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 12:04 ID:WFk75mzy

>>350
ミミック処理なら、インベクリップになるのかな？現状では。
激しくうっとおしいことにはかわりないですが。orz

あと、アシッド投げてると、とりあえず必死さだけは伝わります。
「一応二次職のスキルなんだから、きっと何か効果はあるんだろう」というプラシーボ効果もあります。
・・・・orz。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 12:18 ID:PYl3fw/L

みんな金かけてるよなぁ。

スキル1発〜kすると考えると使うに使えない漏れヘタレケミ。

ボトル系スキル制覇したのに、使うのはCRばかりさ。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 12:31 ID:ThsGMeIb

ちょっとDexあげてLvも上がってくればミミックなんてゴリ押し可能。(ﾟ∀ﾟ)


SD４で狩ってるとたまに会うけど、TAどころかTBすら用意してない状態でも
ミノとかと一緒にCR巻き込んどけばいつの間にか倒せてる。Hit157。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 13:33 ID:wt7KOlqc

>>352
昔そうだったけど別キャラでコンロンいけるようになってからは
ローヤル一個拾えばジオ３回くらい呼べるじゃんと思うようになってあまり気にしなくなった

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:09 ID:ciegoOWs

>>314
南カプラあたりで夕方以降とか買取やってるんでケミが買取やってるときに持ち込んでみてはどうか。
基本的に買取はヒマだから相談してみるだけでもいいかもしれん。
俺はチャットに書ききれんから職位に書いてるんだけど見てくれる人は少ないよなー。

>>327
82ＡＧＩケミだけど火力はＣＲで足りている。
出血確実ならともかく、使う必要のある強敵にはＣＲ連打かメマーだな。
火炎瓶はピラ４ではＡマミ削り殺すのに便利だった。もう少し安くなればありがたいんだが

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:15 ID:OljMPqwK

ソロ狩り中、PT名を (○○をXXzで買取中) てな感じにしておくと
BOTとも思われないし材料調達も出来てｳﾏｰ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:20 ID:CV5Snl2s

ギルドに入ってればな

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:25 ID:ZvONvgqK

>>357
うちの鯖だとケミＧがあるけど、他鯖はどうなんだろ。

まぁエンペも安くなってるし………………

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:41 ID:amKeusYx

防衛でのBP使えるって言うけど微妙な気がするぞ。
味方にダンサがいたらスタンしまくってお話にならないし、凍結もする
花がガーディアンを攻撃するからケミがガーディアンからタゲられてウザイ（リカバリーできるけど）

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:43 ID:rSV0foHa

>>356
chaosのフローラ畑で、すでにそりやりながら花狩りしている
某転生２次がいたぞ
しかも話しかけてきて売って頂けませんか？とご丁寧に聞いてきたが
来たばかりで３個しかもってなくて悪かったあのときの人orz

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:48 ID:wpNKAUBf

http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/156/rag1234.jpg
ゴキブリに転生しますた('A`)

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:54 ID:rRXEZTyB

剣持ちはかっこいい
座り方も悪くない
マントはチャバネ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:54 ID:5qC11JUu

>359
砦もちのケミでも、ＢＰがガーディアン攻撃すると反撃されるん？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:55 ID:sIDdZq9e

どう見たらゴキブリなんだよ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 14:57 ID:amKeusYx

>>363
砦持ちは検証してない。砦持ちの同盟だと攻撃はされたけど。
でも動だから砦持ちだからって識別しないような気ガス

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:02 ID:CV5Snl2s

砦持ちでも攻撃される。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:21 ID:G9aqxOsS

思いっきりどうでもいい上にたぶん既出だろうが、
BPで出てきた植物達は草殴ろうとしてもMissなんだよね。
どういう処理なんだろうか？

どうでもいいと言ったものの草があるところでBP使っちゃうとえんえんと草タゲるので困り者だ。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:23 ID:ANsHi99C

>>367
今お前がいる場所は我々が前スレで通過した場所だ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:30 ID:G9aqxOsS

>>368
すまねえ、やっとBP取れたので嬉しくて書き込みたかったんだ…。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:30 ID:WZtM1aP9

>>367
花を植える前には雑草をむしってからってことだな

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 15:34 ID:ANsHi99C

>>369
…いや、すまんかった
対処法？とか載ってるから見てみるといいという意味で書いたんだが
判りにくかったな

ちなみに>>370の通り、あとはCRでBPの位置をずらすとかもある

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 16:48 ID:0tWldnUa

グレイトメマーで草吹っ飛ばそうぜ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 17:08 ID:fanvspSl

無ければCRでも大丈夫ではあるが・・・
余裕あれば自分で刈ってしまえばいい。
草に栄養吸われて力が出ないんだろう、きっと。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 17:11 ID:IhW62cPI

花育てるにはまめに雑草は抜かないとね

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 17:20 ID:I4/zIyxL

だな、緑のが溢れかえってるからどうにか汁

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 18:55 ID:d3fAyKQQ

流れに乗ってないが
グレイトメマー、いい響鬼だ。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 18:59 ID:LDq8PRIN

>>376
ひびきと打つと響鬼と変換される仲魔ﾊｹｰﾝ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:04 ID:kozRPpG5

グレェイトォォ！と言いながらメマー撃ってる姿を考えた。
テニス王ネタでスマンが。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:18 ID:eReIYCy2

最初ッから男クリエイターの容姿には何の期待もしてなかったが、ゴキブリにはホント…
未実装スレで最初に>>361見たとき俺も真っ先にゴキブリ連想したし。

転生する気はなくても、先にあるものがコレ、という事実が重くのしかかる

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:29 ID:ANsHi99C

>>378
コーンフレークの虎が真っ先に連想された漏れは

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:30 ID:sIDdZq9e

普通にカッコイイだろ
ゴキブリに見える奴は眼科行ってこい

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:30 ID:76SgX0Kx

どう足掻いても背中の羽はゴキブリ。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:34 ID:sIDdZq9e

なら眼科行って来い

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:38 ID:ANsHi99C

なんか必死なのがいるがまぁ落ち着け

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:40 ID:02GeYanR

↑必死なのはお前
何でもかんでも必死必死って馬鹿じゃねーの

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:43 ID:I4/zIyxL

癌科行って来い、ごきぶり以外に見えるなんてどうかしてる

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:44 ID:h5FZFJCn

ゴキブリ厨必死ですねｗ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:47 ID:WrNqV8U0

NG ワード ゴキ 眼科

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:48 ID:I4/zIyxL

うほっ、俺NGじゃないや

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:48 ID:EQt+P5M2

ごきごき〜♪

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:49 ID:QrQonPzz

これがゴキブリに見える奴は脳がおかしい。
ゴキブリはこんなにへぼい羽してねぇ。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:50 ID:I4/zIyxL

アンチごきぶり厨必死ですね＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；






昨年末から年明け辺りのケミスレの深夜が良い感じだったなぁ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:53 ID:fanvspSl

　　　|　》ヽ,
　　　|~＾ヽ,＾
　　　|∀｀） 　 走ってきたけど出遅れたぜｸﾞｩﾚｲﾄ！
　　　|⊂）　　
　　　|／

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:56 ID:h5FZFJCn

>>392
誰が見てもオメーが一番必死だろ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:56 ID:6ixtl/g2

春が来たということを感じるスレ進行だねぇ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 19:58 ID:a7HkHyJg

♂クリエがゴキじゃなくてモニターに映ったお前の顔がゴキブリだろｗ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:06 ID:I4/zIyxL

ケミスレもこうなるんだね、大変だ。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:07 ID:a7HkHyJg

キモイ顔文字使うなボケ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:09 ID:I4/zIyxL

学校でいじめでも受けたんだろう…

>>400が明日卒業式

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:12 ID:a7HkHyJg

残念

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:18 ID:rSV0foHa

ゴキでもゴウキでもかまわないから
誰か食人花を30000個くれよ
それ貢いで、花詰みにきてたあのこを口説き落としたいんだ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:24 ID:TxpRxfEn

まあｶﾞｯﾁｬﾏﾝもｺﾞｷもたいしてかわらんでしょ。要は慣れ。そのうち好きになってるよ。
でも緑の触覚+血斧でｶｻｶｻ走り回って欲しい

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:50 ID:cVek3cDb

そこで調子こいた重力が「黒い触角」を実装

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 20:52 ID:I4/zIyxL

むしろ着ぐるみ実装しｔ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 21:30 ID:wpNKAUBf

>>403
それ欲しい！

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 21:47 ID:5Vmz5KNB

男クリエイターが406get!

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
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　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
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　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 21:50 ID:wpNKAUBf

>>406
キモイ

http://nekomimi.ws/~ro/img/280.jpg
昆虫化したクリエイターで自然と一体化。
ますますバイオプラントとお友達になれる！

http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/152/cr.jpg
♀クリエイター

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 22:15 ID:CIl3rqTH

♂♀にこの差・・・これが重力クオリティ・・・なのか？

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 22:34 ID:u9oei/WK

って言うか…セル？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 22:47 ID:5Vmz5KNB

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
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　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ
クリエイターは草を刈ってる！　クリエイターは花を植えてる！　クリエイターは花を見守ってる！
CREATOR is mowing!　CREATOR is planting!　CREATOR is watching flowers!

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 22:52 ID:HGwYDwc6

ところで、ジオ他召喚植物が草やきのこにミスるのはバグだよな？
韓国でも特に修正されたという話は聞かないが、仕様と言うには理不尽な気が…
一応癌に報告しておいたが、もしかして皆これで満足しているんだろうか

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 23:14 ID:tOU60WV6

ログ読み返すのがウザい状況なのはわかるがちょっとは目を通そうぜ。

>>407
肝心の座りポーズが無いじゃないかよおおおおおお

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 23:20 ID:OXBGeIc8

ﾓﾝｸの３段が修正されるまでにかかった時間とﾓﾝｸとケミの人口比を考えれば答えは出てくる。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 23:33 ID:069PRPlZ

>>409
セルだな・・・完全体になれそうもないが・・・

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/08 23:59 ID:HGwYDwc6

>>412
実はみんなに修正要望出して欲しかっただけ
すまんかった

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 00:50 ID:soOcC+3i

>>406
何か♀クリの左下
胴体と足がお別れしてないか

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 00:58 ID:WS97Rtl7

>>393
ｽﾙｰされっぷりにﾜﾛﾀ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 01:01 ID:WS97Rtl7

>>416
連レスですまんが
これはたぶん使用者のPCの問題なような気がする
グラフィックとかそのへんの
俺のへぼPCでもよくこの現象起きるし、アンゼが出た瞬間のエフェクトが真っ黒だったりとかも

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 01:14 ID:onyHPHt2

>>412
お座りは体育座りだぞ

♀クリってなんか響きがエロくないか
くりｔｒｓ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 01:18 ID:ncIDcC5I

なんつーか普通にかっこいいと思うが。
♀ケミかわええな（,,・ω・,,）

肝心の盾が表示されてないんだがまた裏返しなのか('A`)？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 02:18 ID:qVq1wN9G

だから、このSSはあえて♂も♀も盾は装備していない

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 02:55 ID:wX1CSAuP

>>407の大魔法っぽいエフェクトって何なんでしょ…？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 03:06 ID:aOettKZ8

>>422
大魔法

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 03:08 ID:5L6VpkHh

スリムピッチャーじゃねぇの？

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 06:44 ID:j8mGID7d

スリムポーションピッチャー
スリムポーションを１個投げ、指定した位置を中心に7*7セルの範囲にいるＰＴＭを回復させる。

設置系か・・・オブジェクト制限かかるのな・・・orz

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 10:20 ID:leVaPCe8

同盟内のクリエがフルコートとったってさ。
・・・もう攻めにはつれてってもらえない予感。

防衛砦で引きこもりながら塩酸・青PPかなぁ・・・

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 10:30 ID:/HISi9Dv

レベルとＶＩＴ上げて自分も突撃すればいいじゃないか。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 10:57 ID:n2up+VXP

ﾒｶﾞﾝﾃ!!とか叫びながらイクラ発動

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 11:37 ID:FI5ADYip

前回のGGでイクラ投げてたけど敵より自分を殺した回数が多かった(´・ω・｀)

スタンだ凍結だラグだで殴っても自分から離れていってくれないのよ…

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:10 ID:z216xyH6

>>425
オブジェクト設置じゃない、制限かからない

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:18 ID:iMqrUm27

♂クリエイターの容姿はズボンの裾さえ考え直してくれればいいな。
ローグの焼き直しみたいでﾏｽﾞー

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:34 ID:YnALvUnd

>>429
ﾉ[ﾊｲﾄﾞ]

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:43 ID:ULFobrde

ﾉ[ｼﾞｷﾙ]

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:46 ID:r2KgvZ8h

>>407
女クリエ画像の左下

そのまま来るなんて事はないよな？
いや、念のためだ(AA略

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 12:49 ID:yD2IzUpm

剣振りモーションのデビルチ帽や右上のロッカーも欠けてるあたりから
SS撮影者のPCの問題だと思われる

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 16:30 ID:Jp44OYVb

SS撮影者のPCの問題だと思われこっちのさいとでなら動くgif見れてお得かも？
ttp://www.beat-up.com/etc.html

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 16:35 ID:E/Aw964O

>>436
なにこの♀クリの歩き
なにか・・・なんだろう。ドリフ係の臭いがするんだが・・・

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 16:41 ID:r2KgvZ8h

>>437
どの辺が？わからなんだ。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 16:48 ID:Xv3z6Jqv

ふと思った。

鯖によって相場が違うんだろうけど、カードもＳ武具もやたら高いうちの鯖の場合、
特化サーベル作ろうと思うと、安めの種族特化でも５Ｍ↑、サイズ特化だと１０Ｍ↑。
＋７ボーンドサーベル作る代わりにボトル作ったら、プラントボトルなら５０００本。
まぁ、後で売れるといえば売れるけど、１時間の狩り１０本も使えば結構闘えるし、
武器は＋７ツルギとか＋５サーベルとか安めの奴で妥協してボトル使いまくり、
というお金の使い方もアリかも。

ま、どっちにしても微妙だけどねー　でもたのしいからいいの。^^

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 16:48 ID:Fp99/Nb4

欽ちゃん走りのことか？欽ちゃんファミリーとドリフを一緒にしちゃ困るぜ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:01 ID:M7O2e5nc

ゴキに乗ってない男パラディンかっこよすぎだな

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:04 ID:l521vz+q

ヒゲダンスじゃないのか？
まあ、言われてみればちょっとそうかなって程度だが。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:20 ID:ZFNeU8TY

？
歩き方、ケミ娘とあんま変わってない気がするんだけど？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:38 ID:SBAGMYME

クリ♀のスキルモーションがいい。ポイっ♪　ってかんじ。
もしくは　なぎ払え！

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:40 ID:YCVbKmPv

ベルトを掴んでるあたりが関取っぽく見える

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 17:48 ID:qVq1wN9G

♀ｽﾄｰｶｰのチチと♀LKの頭の動きがｷﾓｲ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 19:28 ID:U5AsVJkY

何でケミが時計地下四階に増えてるんだ？
殲滅遅いせいで敵回ってこないだろうが。ウザイ。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 19:45 ID:M7O2e5nc

重力に言えボケ野郎

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 19:49 ID:h1hcxftg

なんでおばはんがこんな洒落たカフェに増えてるんだ？
注文が遅いせいでウェイターが回ってこないだろうが。ウザイ。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:20 ID:FI5ADYip

某職もトレインしてる時間合わせたら同じくらい時間かかってるんじゃないかな。
むしろ向こうのが遅いかも？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:23 ID:z216xyH6

同じ殲滅速度ならケミで2M/h出るって事だな（´_ゝ｀）

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:25 ID:bsaV0rb9

VIT型でトレインCR(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:33 ID:Fp99/Nb4

ケミでトレインできるのなんざ黒蛇がせいぜいだけどな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:39 ID:vIgs+OxJ

時計地下4ってそんなに良いのかと思って調べてみたら、
高Flee低HP高EXPモンスターが主食で、
おれの半製薬のDEX寄りVITケミにもってこいな感じじゃないですか。
まだLv60台なので全然ですが、育ってきたら是非目標にしたいとおもいます。
皆さんはどのくらいのLv、ステで地下4デビューしましたか？
一応防具はALL+7（婆鎧有）です。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 20:51 ID:FGiEQgUx

デビューしようとして半ば追い返された体験談なら
ベース84、STR70･DEX50・AGI95の標準的なAGI戦闘型
装備は+7TBｄサーベル･+5TAサーベル･+7水ダマスカス･タラ盾婆鎧ALL+4

これでも防御面は全然問題なかった、むしろぬるい。
ただJKに通常攻撃で120・メマーで1000程度しか通らなかったので定住は断念。
一応ミルク1400個と火炎瓶16個（ジオは未実装）で5時間篭れたので狩れないわけじゃなかった。
時給700k前後。

というわけでVITよりもSTRが大事だと思われる、JK当たっても結構硬いよ？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 21:28 ID:cMursRon

STR1じゃな…。

ODｵﾝﾗｲﾝ| λ...

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 21:28 ID:JrxtUt7Z

JK蝿はケミスレのテンプレに乗ってますよ

458 ：454 ：05/03/09 21:36 ID:vIgs+OxJ

ラトリオで計算してみた。
目標のLv80台半ばの込みS70/V60/D90程度のステで、
+7DABlサーベル使っても、JKに50秒近くの戦闘時間が掛かるそうな。

ODｵﾝﾗｲﾝ| λ...　　 λ...　<ﾏｯﾃｰ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 22:10 ID:wMUk58X+

黒蛇オンライン中なんだがＯＤオンラインは黒蛇より経験値稼げる？

動物特化しかもってないのだが人特化作るほどの価値はＯＤあるだろうか

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 22:16 ID:exhMhr8+

時計地下４はとりあえずINT>AGI８７歳ケミで時給1M出たのは確認した。
スリム白の材料にも困らない、マジおすすめ。

７０台から通い続けてウィスパｃ２枚、婆ｃ３枚回収してる事も付け加えておく。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 22:18 ID:M7O2e5nc

どこの過疎鯖だよｗ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 22:33 ID:SjwAU71R

>>460
装備と狩り方を是非聞きたいのだが。
そんなINT>AGI82歳伸び悩み。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 22:35 ID:5Mvii6Sc

>459
OD用の武器なら人型より中型のがいいかも。
AGIでもVITでも、ODではCRが攻撃の要になるから
オクスケとゼノどっちにもダメ出せる中型がｵｽｽﾒ。

効率に関してはODはよく行くものの、黒蛇にほとんど行かないので比較できず。ｺﾞﾒｿ
ひとまず、ステを晒したほうがええよー

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:02 ID:4lILWv8a

JKには躊躇いなくメマーを最低数発打てるくらいに
色んな余裕が出来てからの方がいい。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:06 ID:UduAk6qP

スタン短剣もってってスタンインベ→ざくざくっとやってる俺は異端か(*´Д｀)

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:21 ID:JrxtUt7Z

JKってスタンする確立滅茶苦茶低かった気がするけどね

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:22 ID:UduAk6qP

それしか手段がないんです（´；ω；｀）

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:27 ID:M7O2e5nc

スタンも1秒以内にとけるからいみねーし

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:33 ID:UduAk6qP

うむ、その間に全火力を注ぎ込む。
以前はひたすらメマー連打かハエ飛びしてたがこっちのが回復剤考えても若干お得

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:38 ID:exhMhr8+

>>462
パーツだけ書いておきますね。

INT90、SP700、一時間青PP２回、ディレイ中まめに屈伸、必中、flee達成、
６１６ヒール、常時速さ増加、○帽子、婆鎧、エギラ靴、テレクリ、
婆CR９回確殺、ＪＫ誘導ハエ、超トレイン騎士不在

実はこの条件を達成したのが当歳で、それ以前は時給700〜800kぐらいでした、悪しからず。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:40 ID:eZiMQFfo

>>407
何この女子高生。

なんていうか、転生職ってゴテゴテしてて好きじゃね。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:45 ID:XFRfK1GW

>>471
シンプルだったらあっさりし過ぎとかケチ付けるクセに

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:46 ID:o1ZCww1h

>>470
常時速さ増加ってなんだろ、だろ
ずっと血斧もってるってことかな、かな？
速度ボーション飲んでるよってことなのかな、かな？
それとも、うしろにホムンクルスがいて支援してくれるのかな？かな？

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:48 ID:eZiMQFfo

>>471
いや、あっさりでいいよ。っていうかあっさりがいい・・・。
まぁ、個人の好みの問題か・・・。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:53 ID:SWigDMg8

ODオンラインでパンダ達成したばかりのちょVITケミ
STR102、VIT60、DEX47、AGI26

時計地下4行ってみたいけどメマー狩りになりそうだ・・・
で、メマーですが持っている特化武器の効果や属性って乗りますか？
乗るなら大型か人特化サーベル作ろうと思うんだが。
属性ツルギはあるのですがコロコロ変わってもらっちゃうとアレだし・・・
シミュレートだと+7ヒドラ三枚サーベルだとダメ364〜443
メマー使用時2308〜2761と算出されました。
命中率7%と出ているんだがメマーって必中よね？

どちらにせよメマー振ってないのでスキルポイント使う必要が
あるんだけどね（残りスキルポイント24）。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:57 ID:M7O2e5nc

どこで必中なんて見たんだ
メマーは命中補正0％だぞ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/09 23:57 ID:FGiEQgUx

必中であれば対JK戦がどんなに楽なことか･･･
メマーは命中補正無し、外れてもお金は消費する。
だからこそ戦闘ケミはDEX高めが多い

478 ：475 ：05/03/10 00:03 ID:Se6bgGgO

現在JOB50でこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?10HoGKwXGAqn1cL

必中じゃないのか！！
DEXもっと上げなきゃだめじゃん私

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 00:11 ID:6NCSXMws

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cre.html?30INJjdxtArA2nJy
俺のホム待ちクリ

480 ：459 ：05/03/10 00:28 ID:MmEI/aqD

失礼、質問する態度じゃなかったですね
遅くなりましたがステ晒し
ＬＶ71 ＪＯＢ41

Str80 Agi50程度 Vit23 Int20 Luk1 表示Def50
振り過ぎたAGIに後悔中

装備は＋7動物ツルギ ＋8毒チェイン 四色ダマ ＋7ぷち強い風海東　ｲﾐｭﾝ動物、人盾
ﾜｲｽﾞキャップ 蛙アマ ソヒブーツでSPが500越える感じです。（そして使い回しが多い）予算は6Ｍほどです

携帯からなのでテンプレ使えてませんがこれでＪＯＢ50を目指すための良い狩場、良い装備などを教えていただきたいです。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 00:30 ID:6NCSXMws

蛇か被弾覚悟のオットー

482 ：459 ：05/03/10 00:35 ID:Nj1L4yhF

すいませんDEX抜けていましたDEX50 すべて補正込みです

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 00:41 ID:E/+9arIp

>>480
ボーンド武器あたり買って、OD2
94歳まで篭れた
その後亀行った

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 00:43 ID:E/+9arIp

つかそのｽﾃだと被弾覚悟だから
OD2か黒蛇しかないと思う

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 00:43 ID:m8FlcIDq

そのAGIとVITでオットーだと超消耗戦になる予感
結局８０まではODオンラインが一番、
気分転換に毒チェイン持って黒蛇・炭鉱・赤芋、風海東持って伊豆４でイクラ狩り程度かと

AGIに振り過ぎたといってるあたり、VIT志望かな？
VITでオットーはよほどの殲滅力と防具がないと正直オススメできないかもしれない

武器はあと３〜４M積んで+７TBｄさーベル推奨、ODの他、玩具でも使える

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 01:20 ID:KnJN1afP

>>480
水付与してミノ

487 ：459 ：05/03/10 02:02 ID:jH9joiKh

やはりＴＢｄですか…

黒蛇狩りつつ安いの探したいと思います。黒蛇cでればなぁ

>>486　残念ながら付与できる環境ではないんです

ありがとうございました

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 02:10 ID:UJ5wX8zu

ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001526.jpg

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 02:32 ID:N2eb2V0W

やっぱクリエイターが最高

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 02:36 ID:m8FlcIDq

♀クリエイターの半端な赤いマント見て
エスプガルーダのタテハを思い出した奴は
他にいないだろうか

何か。でこんな感じに
csf:iv0d40i1r208

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 03:02 ID:bxdt13kp

ちょっと話題が出ているようなので参考程度に

ステは９８当時で　S90　A26　V98　I18　D54　L10　（全込み、ヨヨ×２）

まず時計地下４の場合
武器は＋８Ｔヒドラサーベルと＋７Ｔマミーサーベル（と火ダマ）
白ポ満載で１５時間以上篭ってカート重量MAX維持
ただし薬の切れ目に座り回復
ジョーカーにはメマー平均５〜６発
これで７５０〜８００ｋ/ｈ
９８の０％→９５％前後までここのみで狩ってメマー総額は１５Ｍ程
レア、収集品による回収は１０Ｍ程

対して黒蛇砂漠
狩り方はトレイン、蛇と狼合わせて５〜６で処理
回復剤は肉。肉の消費重量と収集品の重量がほぼ同等
肉がなくなるまで篭って収集品が７００ｋｚくらい＋ミンク等微レアもある
通常攻撃をほとんどしないので狂気は飲まずに狩りたいだけ狩れるのが良い
これで時給は同じく７５０〜８００ｋ


比較して分かるとおりＶケミの場合、晒されることを気にしないなら
７０くらいからオーラまで黒蛇だけで十分いけるし最速でもある
ただし転生後自分で実感したがトレインをせずに狩っている人にとっては
トレインしてるやつは無茶苦茶頭にくるので、ずっとこれやってると必ず
恨みを買うことになる
なので残り所持金と相談して時計地下に行くか、ワンランク落として西兄貴
やＯＤ２で我慢するかしかない
もしくはＳＤ５という手もあるが持ち替え等でストレスが溜まるので長期
篭るのに向かないんだよね･･･

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 03:12 ID:bxdt13kp

連投で申し訳ないが
バイオに夢を乗せて時計地下２（廃屋）で固定ジオ狩りというのは
有り得ないだろうか
前に試した時は虫が痛くて無理だったが･･･

ケミ時代となんら変わり映えのしないクリエイター育成に疲れて
ちょっと夢見がちになってるかもしれない

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 03:15 ID:SQgwMTpY

画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ

　　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画

画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ


これが一番だと思う

494 ：493 ：05/03/10 03:19 ID:SQgwMTpY

本当にすみませんでした
五厘刈りにして出直します

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 04:53 ID:nPjp6uIq

ハイプリ「公平狩り・・・・・・？
クリエイター！何をおっしゃっているのですか、アサクロの力を見せつける時なのにっ！！
クリエイター「ええい、仕方のない、ケフカお前はもう役には立たぬ。残念だがここまでだ！悪く思うな・・・・・・
　最期の慰めとして、私が生み出したスキルで眠らせてやろう・・・・
　何がおかしいのじゃ！
　ふっ、まあよい・・・・・
　笑いながら眠るのが、お前にとって一番お似合いじゃろう！
　アシッドテラー！！！！！
　バイオプラント！！！！！
　ば・・・・・ばかな・・・・
　なぜスキルが撃てぬ！！
　デモンストレーション！！！！！
　ハ　ハイプリ　お前　一体・・・・・
　何故だ　？？？
ハイプリ「なぜなら　ボクちんがバジリカの、真ん中に立っているからなのでした！全てのスキルの力はバジリカに吸い取られてしまうのだ！
　お気づきになってませんでしたか・・・・・？うふふふふ
クリエイター　・・・・・・・！
ハイプリ「アサクロよ、どうやら、最初の獲物が、大決定したのだ！
　役立たずになった、クリエイターに、お前のそのソウルブレイカーを、見せつけてやるのだ！！
クリエイター「よせ！ハイプリ！！
ハイプリ「やるのだーっ！！
　しゅごい・・・・・
　へたくそ！！へたくそ！！どこを狙っているのだ！！
　もう！、もっと右、右！！
　逃げろ！逃げろ！出ないと、黒こげだじょー！！
　あったりー！！！
　さっきの、役立たずと言ったのは取り消してあげましょう　なぜなら
　クリエイター、あなたは！
　役立たず以下、だからだー！！

_no

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 05:24 ID:Fil+sk8U

クリエイターになってフルコートを取るとギルドからある仕事が与えられる

砦前でフルコート･･･
中で戦えません。戻ってくる味方前衛にひたすらフルコート･･･
これが現実です･･･orz

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 05:33 ID:c1K0bjyW

コピペするならせめて修正くらいしようぜ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 05:44 ID:SpARwJdX

♀クリエイターの服装からは、最近のエロゲ系過剰装飾制服の匂いがする……

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 06:35 ID:wE8fgxR3

つーか
転生職のグラフィックは、どれも幼稚杉
細かく描き込みさえすれば、それが良い物とか、勘違いしてるグラフィッカーの典型
まあ、ラグナは、オリジナルを作ったスタッフがいないわけだから、仕方がないが。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 06:42 ID:c1K0bjyW

逆じゃないか？
技術力がないからディフォルメしきれずに結果描き込まざるをえない
ま、どっちでもいいんだが

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 08:38 ID:3hnrgyPh

>>449
失礼ですね。
物腰が上品と言ってください。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 08:48 ID:E/+9arIp

も　う　ど　う　で　も　い　い

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 08:54 ID:Pa88/+Xh

♀クリエでも十分だけどな
わかりやすく言うともうどうでもいい

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 09:59 ID:NWRW45rt

ケミとセージはどう頑張っても脇役。便利な相棒キャラ。へんな制限と詠唱、触媒無くすと化けるのだが全体のバランスが崩れるので現在のポジションになる。設定からしてだし。

505 ：462 ：05/03/10 10:10 ID:ltOcJsGp

>>470
ありがとう、すごい参考になる。
ただうちの鯖だと最後の超トレイン騎士不在、これ厳しいよ…orz

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:03 ID:YGC3JO3Z

よし、時計地下のお話を

LV99 STR100 AGI98 VIT30 DEX53 INT14 (補正込み・・・だったかな?)

装備+7TBldサーベル +10TAチェイン +7土海東 月光剣 聖斧

回復剤は極力使わず月光と聖斧でちまちま回復
JKは人がいなければあんまり相手してませんでした。申し訳ない。
チェインだとメマー8発ってところかな。ASPD174でバースリー11発。ウィスパー6発。
4匹の場合は壁際で月光CR(SP減らない) 5匹以上なら普通にCR 3匹まで普通に殴り
これでMAX 1.2M/h 大体950k/hぐらい。回復を使ってSPも気にせず狩ればもうちょっと上がるかも。

一番始めはLV75ぐらいのときで効率は650kぐらい(そのころSTR60ぐらい)
　　　　　LV85ぐらいで　　　　　　800kぐらい(そのころSTR80ぐらい)
　　　　　LV91ぐらいで　　　　　　900ｋぐらい(STR100達成)

お金があったら+BldHdBdサーベルとか作りたいものだ・・・。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:09 ID:E/+9arIp

過疎鯖っていいなぁ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:14 ID:YGC3JO3Z

最古鯖の時計地下ってどんな感じなんですかね？

2期鯖?バルダーとかトールの世代だと

大体夜1時を回ったぐらいで
騎士3〜5 アサ2〜3 ローグ2〜3 BS1 クルセ1 ハンタ2ぐらいかな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:17 ID:YGC3JO3Z

殴りプリの存在忘れてた 殴りプリ１〜３を追加

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:27 ID:KnJN1afP

IRISだとペコ10はいるな。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:40 ID:gE7wNiDS

バランスが崩れるのでってバランスが取れてたことあった？

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:55 ID:s9vi8ko3

対JKに火炎瓶使うという人がいるけど、1時間平均でどれくらい瓶消費するんだろ。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 11:58 ID:KnJN1afP

>>512
念のときしか使わないから1〜2個。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 12:00 ID:7nZP9ksk

>>511
そんな感覚的なことを聞かれてもな
理想とはかけ離れてるが崩れてるとは思わない

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 12:34 ID:tXA/eYWg

対ジョーカーにイクラを使うのはどうだろう

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 12:55 ID:FZQkxweA

火炎瓶でじっくり炙った方が総ダメージ量は多くなるんじゃないかな。
コスト的にも性能的にも、イクラをJK単体に使うのは厳しいと思う。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 12:59 ID:RBqAAY59

>>508

最古鯖じゃないけど、freyaでもペコ騎士だけで7〜10
ひどい時だとJK即飛びのGXクルセが複数。。。orz

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 13:08 ID:luD7ZPNr

ジオグラファーは無理？
どちらも召還主は手を出さない比較だとやっぱり火炎瓶の方がコストパフォーマンス高いかな？
ジオのHITも足りてないしTOMっぽいな。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 13:13 ID:sAZnAktj

ここぞというときに火炎瓶使うと、
なぜか大抵火属性になる運の無さはどうすれば…。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 14:01 ID:X354Xx1S

>>496を見て改めて思ったが
クリエイタースキル実用性以前におもしろくないよな

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 14:29 ID:yQwWCkqr

ジョーカーって暗闇インベは実用じゃないの？
必要HIT170、FLEE191と大分お手ごろに。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 14:55 ID:sESLM4Gq

>>521
ジョーカー、ラック高すぎて状態異常に全然かからん。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 15:16 ID:FMVDXSi0

で、状態異常は、かかってもすぐにきれる。

焚き火でこんがりやくか、
札束で横っ面はたくか、
爆弾で吹き飛ばすか、
ジオ様にHELP頼むか、だな。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 15:17 ID:53YB7+YC

お前ら雑魚ケミはオークでも倒してなさいってこった

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 15:18 ID:FMVDXSi0

ミスった・・・

最後の「だな」の前に
「個人的には、焚き火」を追加でヨロ・・・

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 16:03 ID:Nj1L4yhF

対JK、イクラ三発爆破して残りは叩けば火炎瓶より安くすむのでは？

今のイクラの制作費知らないけど

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 16:07 ID:sq2earxI

そもそもあそこでソロな職は魔剣即飛びJK即飛びがデフォっぽい。
理由：相手にしてると時間がかかるから。(相手にできるのかどうかはしらない)

下手するとペアでもとんでる始末・・・

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 16:16 ID:hduz6luX

>>527
即飛びがデフォでも倒さなきゃならんときもあるしさ。
>>526
材料買取で集めたときの入手の容易さがファイヤー＞マインなんだよね。
いや、自分の場合だけどさ。

身内に伊豆に行ってる人がいるor自分で取りに行く手間を惜しまないというのでもなければ
マイン常用は出来れば避けたいと思う俺ガイル。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 16:37 ID:7nZP9ksk

あくまで俺にとってはだけど
爆弾は材料集めの手間（自力買いチャ問わず）と
使うこと自体の手間が費用以上にきっつい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 16:45 ID:7zZOiJxL

おれは材料はホムが拾ってきてくれるからいいんだけど
製造は面倒だね

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 17:10 ID:qVQVyZoK

>530
どこのモンクをホムにしたのやらｗ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 17:12 ID:XBRNhPIO

モンクよりローグだろうな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 17:24 ID:BPRNB5IH

さわんじゃね

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 17:29 ID:VPzU51cG

>>533
IDがバイオプラント



それはそうと、ケミに月光剣って使える？
無限CRとか聞いたけど4体巻き込まないと駄目だし…

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 17:44 ID:Fv2zyldJ

微妙。良くもなく悪くもなく。
値段ほどの価値はないと思われ。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 18:00 ID:YGC3JO3Z

>>534

聖斧があれば回復なしで時計地下4F永久機関可能。
それ以外じゃあまり使わなかった・・・・。
あとは草刈るときにちまちま回復とか。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 18:12 ID:mIrFnBU5

月光剣の値段によるけど、カートに蒼ポいれて蒼ＰＰやってたほうがいいんじゃないか？
普通の人は月光剣をケミのためにかったんじゃなくて月光剣もっててケミで流用してるんだろうし他に月光剣使うキャラいないなら無理してかわなくてもいいな。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 18:14 ID:/Ny2VNSw

SP使うキャラが居なく、ケミにしてもAgiな俺。
蜂蜜が3k以内なら買うようにしてるんだが（＠おでん）そろそろ2k個くらい溜まろうとしている・・

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 19:46 ID:X354Xx1S

>>530
フローラの名前は花子ですか？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 19:55 ID:FMVDXSi0

>>531,539
分かってない人に微妙に誤解されてるっぽいし、帰るぞｗ

[アンソロスレ] λ。。。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 20:03 ID:chAIVc8Z

そこまで繋がってようやく理解した。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 20:44 ID:gE7wNiDS

え？B○Tネタじゃないん？

543 ：530 ：05/03/10 20:54 ID:7zZOiJxL

B@Tネタのつもりだったんだけど
何か別のネタがあるのか、激しく気になる

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 21:04 ID:53YB7+YC

おもしろくねえよカス死ね

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 21:19 ID:CS2roXNy

いや〜春だなぁ(*´ω｀)

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 21:33 ID:dIDn/AFO

>543
>540

それはともかくおまえは逝ってよし

547 ：530 ：05/03/10 21:36 ID:7zZOiJxL

ごめんもう逝った
GM遭遇もWisもなしにいきなりBANされてたよ('A`)
本垢はまだ生きてるけど連BAN流行ってるらしいしｶﾞｸﾌﾞﾙ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 21:42 ID:53YB7+YC

ツマラン死ね

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 22:17 ID:xNdin4EL

ＤＥＸカンストしたクリエイターがゴスペルのって無詠唱・・・とか考えてたんだけど
これって意味あると思う？
スリムＰＰとか無詠唱になっても使う場面すら思い浮かばない。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 22:24 ID:zZaR/+Ta

無詠唱バイオプラント　これだ！

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 22:47 ID:KkjG8A1m

今日友達のアルケミストとケミ二人で狩りに行ったんですよ。

そしたらなんかおもしろいんですよ狩りが。
二人とも糞ﾖｴｰし効率なんか出てないんだけど。
植物やイクラ使ったり
なんか楽しかった（´∀｀）

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 23:14 ID:a+qeSmcn

スリムPPはあの大魔法詠唱円がイイんじゃないのか？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 23:19 ID:53YB7+YC

あれを使ってフリーズしつつ露店立てるのがいいんじゃないか
spもスリムポーションも減らないから使い放題
1だけ取るのは当然だ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 23:33 ID:ILQHg8VA

だが画面外から来た人には普通の露店。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 23:46 ID:gE7wNiDS

680 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/03/10 20:51 ID:NwpijxnI
愚痴1
私のケミ娘がどこぞのエロネット小説のヒロインということを知った

愚痴2
遊び半分で自作白ポを10ｋ並べたら売れた
しかも製薬依頼のWISまでくる

愚痴3
指定先の現場にいくと８人の♂ケミとプリがいた
PTに入り、製薬物資を貰うがなぜか黄ハーブ。不思議思いながらも作ってしまう
私のバカバカバカバカ

最後の愚痴
作ったポーションを渡すと周りのケミ男がPPしてくる回復量からみてLv4
はじめは意味が分からなかったが誰かが「ぶっかけー」と言って
ようやく意味がわかりモニターの前で呆然、その間もPPは止まらない
全てが終わり報酬と言って一人1M計9M貰ったが全然嬉しくなかった



ナムであります・・・

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/10 23:58 ID:Fv2zyldJ

回復量から見てLv4てのは意味わからんな。PPを知らんとしか思えん。
妄想文じゃね？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:03 ID:Ava/nThJ

>>556
投げるケミ男の習得PPがLv4ってことでしょう

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:04 ID:Ava/nThJ

訂正
回復量からPP4＝白Ｐってことでそ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:05 ID:pa4TviLr

周りの奴らも痛いし、ケミさんは大変不快な思いをしたと思うけど
9Mあげるって言われたら普通にやっちゃいそうな俺がとんでもなく嫌だorz

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:12 ID:ijQJRvLT

ネタだろ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:20 ID:uceqPN3f

ネタじゃなかったら、エロ系が好きな連中からすぐ特定されると思うんだけどな。
他人のキャラを勝手にエロ小説のヒロインにするとか悪趣味の極み。
やっぱネタか、それともネ申か。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 00:43 ID:6bbMj2yB

鯖板で晒した方がいいと思っちまうぐらいたち悪いと思うんだが・・・

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 01:00 ID:0yEBz9Uc

これ実話だったら、相当痛いな、、、気持ち悪い。

たまたま既存のエロ小説のヒロインと同名で、それに見立てられたのか。
勝手に実在するケミ娘をモデルにされてエロ小説に出展させられたのか。。。

どちらにせよ、人の都合や気持ちを無視して愉悦を得ようとする奴なんて
お察しな人格である事には違いない。被害者、生�`。こんな糞い奴らに負けるな。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 01:06 ID:PGjdlMuF

チラシスレかどっかでも最近、
偶然つけたキャラ名が801小説の主人公か何かで、
臨時で出会った男アサにｳﾎｯな展開にもちこまれそうになったとかいう話があったな。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 03:07 ID:P5q7+kdl

というか、良くぞ♂ケミを8人も集めた！

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 05:03 ID:iHwfeekw

そんなマニアックなものを知ってて、しかも♂ケミな人が8人もいたのがある意味凄い。
俺は面白いと感じたがな。多分ネタだろう。しょせんゲームの中だし目くじら立てるもんでもねえ



俺も今度黄ポや白ポPPする時はぶっかけと言ってみよう。文句言われたら知らぬ存ぜぬで。
「体の一部で何倍もの大きさになる所は？」のコピペっぽく。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 06:11 ID:KNsI8UyA

今年入って２月くらいだったかな、一人の♀ｹﾐさんが、うちらのGに入ってきた。
G茶から聞こえてくる♀ｹﾐさんの話が、自慢話とかが多くて、正直
（#´д｀）・・・・・ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ・・な気持ちだったけど、このスレを見てから
急に可愛く思えてきた。
（*´ω｀）こぅ、なんてーか、背伸びしてる感じが・・・ヵゎぃぃ。
自分は悪漢ﾒｲﾝでｷｬﾗ動かしてたんだけど、ﾌﾟﾘ作って支援したくなってきた。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 06:21 ID:KNsI8UyA

>>567萌え板に投稿したつもりが・・・・・見事な誤爆投下・・・・orz

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 07:11 ID:uceqPN3f

お馬鹿、そこはプリじゃなくてケミを作るのがただしい。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 08:04 ID:UJ0x+yDJ

1、ケミを作って「どういうスキル振りが良いかな？」
2、プリを作って「君となら何処へだって行けるぜ！」
3、ローグを使って「食人花ぁとってきやした！」

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 09:30 ID:eieQ1dQ/

クリエイターって現行のスキル以外に追加されるのかなー？
追加されるならバイオだけとって追加されるまで他のキャラやるんだけど・・・。

ガンホーに質問したらこんなお答えがっ。

---
公式ページのキャラクターページを眺めましても、転生職のスキルツリーは後日掲載というコメントのみが出ております。

そろそろ実装から1月たちますが、何時頃掲載される見込みなのでしょうか？

定まったスキルツリーがありませんと情報が混乱してしまいますので早めの掲載をお願い致します。
---
お答え
---
ラグナロクオンライン運営チームです。

ご不便をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。

誠に恐縮でございますが、ゲーム内容に関する見解は
全てのお客様への公平なご案内をさせていただくサポートポリシーにより、
個別のをご回答や告知予定時期などをご案内させていただく事はございません。
ご案内をさせていただきます場合には、告知等にてご返答とさせていただきます。

この度のご意見は今後の運営の参考とさせて頂きます。
今後ともラグナロクオンラインをご愛顧頂ければ幸いでございます。
---

ん〜。スキルツリーがでるまで放置が一番なのかな？本家でもスキルツリー出てないみたいだし・・・。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 09:32 ID:wBpCDiQa

残念ながらその回答はBOTがテンプレ返しただけだな・・・

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 10:42 ID:8Nn+5NNK

>566
ＢＡＮされる可能性があるからホドホドにしておけ
なんか癌はＢＯＴとかには寛容だが、そういった方面はすぐに対処する

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 10:59 ID:eefkvjJn

>>566
まあ釣りなんだろうけど。
所詮ゲームという言葉をMMOで使う人は余り好きになれない。
向こうには人が居るんだしさ。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 11:15 ID:WH9AnLgI

まぁ最近のＲＯは、周りに人がいると感じさせにくい世界になってるとは思う。
ＢＯＴが増えたとかだけじゃなくてさ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 11:58 ID:WJpoxtI4

>>571
逆に考えたら、ツリーが出るまではまだ妄想できるってことじゃないか！　ﾌﾊﾊﾊﾊ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 12:19 ID:WH9AnLgI

ツリーは現状のもので完成形として扱わせていただきます。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 12:40 ID:eieQ1dQ/

いやー。でももしクリエイターJOB５０ぐらいになっちゃったときに
新しい何かが追加されても困るし、クリエイターにとっては死活問題なんですよっ
まぁまだ廃商人なんですがっ。

・・・多分追加されないような気がするけど・・・。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 14:32 ID:BrbEkTpc

http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 15:29 ID:O2DUlND8

アルケミーとポーション合成が実装できない（めんどくさい）から
フルコートとスリムピッチャーみたいな簡単に実装できるもので
ごまかしたんだろ？
その二つでもうクリエイターに対しては十分対処してやったという風に
考えてるだろうからもうこれで終わりだろう
アルケミーとポーション合成に関してはＢＳのオリ研究みたいになる
可能性が非常に高いな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 15:35 ID:msX9GxEs

ホムンクルスです・・・

そろそろ存在すら忘れ去られそうだとです・・・

ホムンクルスです・・・
ホムンクルスです・・・
ホムンクルスです・・・

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 15:39 ID:6vsvFK2n

>>581
忘れてなんかいない
便利に使ってるよ、ジオたん

583 ：1殴りプリ ：05/03/11 15:54 ID:w4jTYgdT

貴方達とペア狩りがしたいので
もっと頻繁に臨公広場に顔を出してみませんか？


ところで臨時で公平組めないのに狩りに誘われるのってウザイですか？
落ちてるケミさんって50〜70台くらいの方が多くて…。（当方90中盤）

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:11 ID:8Nn+5NNK

>583
申し訳ない気持ちと、レベル自慢UZEって気持ちが半々
特に90超えた殴りは完成してきて結構な性能を誇ってるからねぇ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:26 ID:Cdjf9BOM

ケミとペアなんてなんでまた…
しかし殴りプリ＋ＢＳ＋鈍器ケミとか夢のようなことをしてみたい俺。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:31 ID:lNa7jDwM

いや、鈍器じゃなくてさ
あるだろ？とあるスキルを10取るとATK+30になるヤツが

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:32 ID:vxM/gDk1

うちのジオはそんじょそこらの殴りプリより強いよ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:41 ID:BrbEkTpc

うちのジオもうガス噴いてるけど

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:42 ID:13BXcPTF

>>583
うざくは無いけど、それで何をするかですね。
壁養殖もどきになっても面白くないし。

殴りプリと相手だと公平圏内でも何をするのか判らないところにもってきて
その上90:70非公平だと何をしたらいいのやら…

>>586
なんだっけ？

590 ：1殴りプリ ：05/03/11 16:50 ID:w4jTYgdT

監獄など、ソロで行くにはちょっと湧きのきつい狩場で
2人で敵をぼこにできたら楽しいかなと思いまして。
お互い他職から比べたらASPDはお察しの部類ですし、
上手くバランスが取れそうかなと。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:53 ID:rX5xheR+

>583
きみは・・・ボトルやポーションにかかる経費を一緒に負担してくれるというのか！
ただ一緒に遊びたいだけなら、臨時じゃなく相方につけることをお勧めする。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:58 ID:dKciE8l+

なるほど、つまりケミにＳＢ食らい役をさせて安全に非公平でｳﾏｰしたい

こういう事ですね？

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 16:59 ID:eieQ1dQ/

>>590
自分の性能が他に比べて低いことを自覚してるのでそもそも臨時行きたがらない。

80超えたあたりから臨時すると
・ソロより時給↓
・ソロよりお金消費↑
・申し訳なさいっぱい

というコンボに陥る可能性が高いのでさらに行きたがらなくなる。

VITは分からないけど
70のAGIケミじゃ FLEEもいいとこ170ぐらい、コレならSTR50ぐらい。
STR高めなら FLEEはもっと低い。

いけるところがオモチャや炭鉱、ゼノクラスであり、90台と組んでも
まるで養殖、もしくはダメージの関係で効率かなり落ちる。

ちなみに監獄に行ってもリビオの対処が困る。
TAチェインでメマーするぐらいしか方法がない。
ハエは70程度じゃあたらない。当てる為にTAを使ったらダメージお察し
70台じゃレイド着ないとSBで一撃で死ぬ可能性あり。
レイド着たらダメージもらいすぎ。というわけでかなり無理があります

90台ケミならまぁ・・・監獄で狩りになるでしょうが、
90台で落ちても多分1時間ぐらいは拾われないと思うからやっぱり臨時行かないかと・・・。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:12 ID:yfYzkNw7

殴りプリで募集することもあるがPT組んで
ケミがどんな動きをするか他職の視点から見たいのが理由だからなぁ
ケミやってれば組みたくないよ。知ってる仲なら悪くないかもしれないが。
お友達に声かけるほうがいい。いないのなら困ったね。

>>585
正直BSと組んでも楽しくない。ブーストって面だと圧倒的にバードだし。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:25 ID:8Nn+5NNK

OTのPT時間が延びたから、以前よりは相性がよくなったかもしれない
が、ペアで考えちゃうとやはりプリ+BSだよなぁ…ケミは斧鈍器もってもさほどよくないし

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:29 ID:qzTzh3N2

>>590
90台の殴りプリとケミなら監獄でも十分狩れますが70台は無理かと
リビオが3匹以上わいた時だけ火炎瓶使いましたが1時間で3，4本くらいだった気が
でも，90台ケミが臨時に行くってのはほとんど無いと思うので知り合いとかに声かけてみるとか
ちなみに私はケミで臨時に行った事はないです．

それにしても，このスレはPT誘いに来た他職をことごとく追い返すなｗ

597 ：　 ：05/03/11 17:37 ID:WJpoxtI4

今回バイオプラントの修正が来たけど、結局ソロが少し楽しくなった程度だからなぁ
PTなんて祭りでしか組まない
しかもそれを当然と受け入れてしまっている自分が最近怖い

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:39 ID:d4Pc+hFu

OTは折れるからBSの方が気にするんじゃないか？
…斧と鈍器は今でも折れないんだっけ？

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:41 ID:13BXcPTF

>>596
誘われて行くのはいいけど、落胆されてしまうのが辛いからね…orz
なんていうか、２度は無いぞって感じ、あるいは仕方ないなって感じの。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 17:53 ID:8Nn+5NNK

>598
さすがに斧鈍器は折れないよ。そんなことしたらOT自体が死にスキルになる（修理とりゃ直せるけど、それでもなぁ
あと本とか杖とかも壊れなかったような？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 18:35 ID:H2Ite9oW

監獄はVITケミだとリビオもどーにもならん、囚人痛すぎ
で無理じゃないかな？
殴りプリの相方がいるVITケミ持ちですが、狩場はソロのときと変えられません
もしVITケミを誘うって前提なら、ペアではなくWIZあたりを入れてケミを前衛にしたほうがよいと思う。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 20:06 ID:wIq4iFMQ

監獄ね
自分８９Ｓ=Ａ=Ｄ>Lケミ、ＢＳ８５ＡＧＩｰＬＵＫ，ＢＳ９４旧ボス狩り仕様
の計三人で監獄２行ったけどそこそこ狩れたな、
ただジオはかなり使った、二時間で３０近く出したかな、白ポも２０くらい
武器を片手剣から鈍器に持ち替えてＡＲでひたすらボコボコ
プチクリティカルが出るのが二人いるのでリビオはともかくフェンダークも何とかなった。
なにげにジオの攻撃が強い、イクラはどうにも微妙だった。
リーフｘ２もやってみた、とりあえず当たるのが大きいがジオのヒールの方が偉大と結論。
結局８５ＢＳが一度死んだだけで大きな決壊はなく、そこそこのＥＸＰは稼げた、金銭はお察し

ペア〜３人くらいだとジオのヒールを効率よく使えてよさげ
使ったボトルはすべて自作、ＢＳは二人ともギルメン
臨時で誘うのは厳しそうだな・・・

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 20:41 ID:kQ7vsF2f

我々は臨時で何度も苦い思いをしてきているからな
己を知っている分、他人にかける負担などもよく分かってるだけにな
効率を求めるのなら、絶対にケミはない。ないんだよ

なので>590は遊公、または遊行のお誘いと判断する
すると、９０超えたキャラで遊公はほとんどいない。ケミに限らず、このレベルになればもう上を目指すかあきらめてるか
上を目指す人はソロの方が稼げるし、あきらめた人は製薬や材料集めで過ごすか、別キャラ育てるか
低レベルのケミが臨時に多いのは、ＪＯＢ５０までいく予定だからだろうな

あとケミのスキルは金がかかる。おいそれと使えるのはＣＲくらいだ。それだってＰＴだと使いづらい
ＰＰだって自分だけなら分かるが、他人の分投げれば当然金も倍だ。最初に薬を預かっておくなら別だが

以上のことから、あまりケミは臨時に近寄らない
もし見つけることができたら、非常に貴重なのでゲットして置くように。手放したら次はない

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:13 ID:8FhyjH0s

最近ケミでしか臨時いってないわたしは、やっぱ珍しいのかな。

別キャラのソロでお金稼いで、ケミで臨時にいって、お花いぱーい咲かせて遊んでる。
といっても、２時間でせいぜい１０本くらいだけど。

臨時募集に入る勇気はさすがにないんだけど、大抵自分で募集するか、
落ちチャットに入って、とりあえず効率より交流重視の人っぽかったら拾う、って感じ。
今のところ、嫌な思いさせられたことはない。ＰＴプレイたのしー。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:26 ID:fyhX1DYL

×PTプレイ
○オナニープレイ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:40 ID:CWJXAE4Y

ゲットしたいなぁ・・・
誰か80前後あたりでAGI支援と（つд｀
ソロよりは効率でるはずなんだ・・・
臨公広場でそれっぽいのみかけたらヨロシクオネガイシマス

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:48 ID:PGjdlMuF

ケミと組みたいとか言ってる奴は臨公広場で待つとかナヨいこと言ってちゃ無理だ。
なにせケミはそもそも広場に寄り付きすらしないからな。

どうしても組みたかったら狩場でソロってるのをナンパしれ。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:49 ID:G4IN0bve

>>599
90代のアルケミ
前にギルドのAGIBSさんとDex支援さんに別々で誘われて
組んだけど2度と組んだことないなぁ
1人の時は気にしなかったけど現実が見えちゃうと悲しいね；；

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 21:56 ID:jexx1Crv

>>336はダンサーのいないｷﾞﾙﾄﾞ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 22:23 ID:cf0rTnHu

ダンサーはいてもロキ、忘れないで、サービスにまわすから
４人以上はいないとスクリーム使わないな。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 22:48 ID:NedyMlqW

え…
サービス＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜スクリーム
じゃないのか…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 23:11 ID:uP1Pb8Kk

防衛状況下の話だからなぁ
最近のGvだとスクリームが怖い非VITは昔よりももっとWPで蒸発しやすいし
演奏が出やすくなった・20秒付与・転生職の強力なスキルがSP消費大
な感じで、サービスはけっこう地位向上してる
あとはQM南無ったおかげで脚光浴びた忘れないでか

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 23:16 ID:NedyMlqW

あぁなるほど。そういえばいろいろ変わったんだっけ。
よく考えたらメテオにもスタン付いたし、確かにスクリームﾏﾝｾｰって感じじゃないな。ｽﾏｿ。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/11 23:53 ID:wg7pL1OS

我々ケミの相方は永遠に植物です

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 00:18 ID:PEDE2+e8

うちのマンドラゴラは
常にリンゴを持ち歩いてるよ！

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 00:52 ID:2q2kNkm9

ジオ様とペア狩。
そんなとき、ふいに流れてきたORANGE RANGEの花。

俺は泣いた。

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 01:32 ID:HkIjUpJB

火炎瓶いいね、俺はまだとってないんだけど今日見てかなりイイと思った
１個投げて真ん中にいると、盗人ゼノーク共が勝手に飛んで火にいるなんとやら
先にＧＶのためにアシッド取った俺はちょっと悔しい
たまに隣に幼女x2かジオ様置いてたりもしてたね
先にネタでイクラ取った俺はちょっと悔しい

そんな今日のオークＤ２オンラインで見かけたケミ娘たん
召還した幼女が俺タゲってた赤蝙蝠横殴りして、あわてふためくケミ娘たん
ああケミ娘たんケミ娘たん

明日も会えるかな？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 02:52 ID:yGbREWkp

PvGvの対人ケミども武器何使ってる？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 03:02 ID:yhF1kF+E

+10Q睡眠メイス､+7Tblサーベル、+8TBｄサーベル、+7TAサーベル使ってます。

これとは別に質問。
うちのAgiケミが86になったのですが、そろそろ狩場に亀上を視野にいれたくなってきました。
デビューするのに推奨レベル､FLEE､hit､武器等あったら教えていただきたい。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 03:08 ID:Dt7dglRQ

>618
+10Qカーシングメイス +8Tblサーベル
当たらない敵はいっそ諦めてＶ前衛と後衛のみメマーでペチペチしてます

血斧買ったんだけど持ち替えが面倒・・・なにかいい方法ないかなあ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 03:14 ID:cpECa9ID

>>619
HITは95％命中、FLEEは90％回避がギリギリの目安。
HIT145FLEE200くらいあればいける。
最初のうちはウサギはスルーしてトンボだけ食べるかたちになりそう。
武器は火土海東、小型グラか動物グラ/サーベル。自分的には動物特化がおすすめ。
ウサギとペスト両方に効果があるし、パーメットもなんとか倒せるようになる。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 05:14 ID:wdOFihBr

付与有84レベルSTR90VIT60ケミ
+7TFサーベルでSD4に行ってきた。
人いっぱいだったけど時給になおすと850kくらい出てた、もうちょいがんばれば１Mいけそう
といっても、回復財がミルクではさすがに30分が限界だった。
時計地下4だと普通にやって600kいくかどうかだから、かなり美味しい。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 10:36 ID:SoCXbV5v

付与あり付与ありって…
ｾｰｼﾞの知り合いいない(知り合い自体少ない)＆PC2台できない
この俺のこと考えていえよ(´；ω；`)
付与なしで１Mくらいでるとこ教えれ！

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 10:42 ID:Llb35L3z

亀。時計B４。


あとは無理。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 12:38 ID:rYah8kEJ

ケミに限らずソロで1Mはかなり限られてるからな
非公平プリつけばもっと選択肢は広がるが

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 12:44 ID:eTiySRzp

>>619
うちのケミはかなりのバランスステだったからデビュー遅めだったかな。
ベース９０、ＨＩＴはＤＥＸ大目だったのでクリア、ＦＬＥＥはウサギ９０％回避
こんなもんで通い始めましたね。
古代ブローチ＋ククレで無理やりＦＬＥＥ上昇させてるから何ともいえないけど、素のＡＧＩは８１です。

亀はジオがとても頼もしく思える狩場のひとつですね・・・
トンボ来ても土海東剣でＣＲしてればジオにはＭＩＳＳでるので気兼ねなく使えます。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 14:30 ID:7PQejmTO

>618
＠守
+10カーシングメイス、+10沈黙メイス
＠攻
+10スタンメイス、+10沈黙メイス、+10凍結クラブ、+8火ソドメ
ちなみにVIT＞DEX。STRは40くらい。
BSと同PTなので、AR効果もらえる鈍器でそろえてる。

初めの頃はTBlチェーンとか持ってたんだが、この攻撃力じゃカスダメしか入らないんで
嫌がらせに徹することに決めてTBlは捨てた。
攻め時は専らサンクプリ及びVIT雷鳥粘着。
しかし凍結クラブ微妙だ。
脳内じゃアシッド＆凍結インベコンボでVIT踊無効化俺YABEEEEの予定だったんだが・・・。
頭にナイトメア刺さってるVITキャラはどうすりゃいいんですか先輩方。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 15:22 ID:QE/n1m5U

つイクラ爆弾

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 15:45 ID:bxmBdoEv

>>618
完全Dex装備で2PC使ってひたすらコート

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 16:33 ID:VGBVMkWr

付与あり非公平なんてそんな…そんな人の美智にはずれた事はできません

631 ：619 ：05/03/12 16:40 ID:yhF1kF+E

情報有難う御座います。
現在hit133、FLEE199、STR80ですね。STR70におさえてニンクリ*2でhitあげたほうがいいのですかね。
あとバイオプラントは1ですorz
火炎瓶なら5あるのでそれに頼るのもありですかね？

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 16:45 ID:bxmBdoEv

>>630
死ね

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 17:03 ID:b3UwSryH

631のステじゃ行くだけ無謀だ
素直に時計行っとけい

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 17:14 ID:W392AaCU

>>633
お前、バード持ちだな

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 17:19 ID:1uIjzvLZ

え、そのステで時計行けるの？2階？
俺も>>619と似たようなステなんだけど詳細希望。
もう牛と戯れるのは精神的にキツイ…。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 17:41 ID:Llb35L3z

B4のことだと思うが。

>>619
攻撃力が低いうちに亀でAgiケミが火炎使うと
大変なことになりかねないのでやめたほうがいいかもしれない。
あとStr70Hit139とStr80Hit133だと大した差はないかもしれない。
というかStr減らすと必中達成してるペストの処理が遅れがちになるのがアレかも。

個人的にはもうちょっとBaseとDex上げてから行く方がいいと思う。
主食のトンボに当てづらいようじゃキツイ気がする。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 17:44 ID:Llb35L3z

あ、因みに>>631のステでも時計B4は微妙に辛い部分はある。
バスリ必中じゃないし。JK無条件でハエしなきゃならなそうだし。

色々と行き詰る時期だと思うが、自分はその時期ひたすら牛オンラインだった。
ステはStr90Agi80Dex60くらいだったと思う。85くらいから90まで牛。がんばった。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 18:08 ID:1uIjzvLZ

�dクス。
大人しく牛と戯れながら玩具2でも行く事にするよ。

だけなのもアレなんで。
俺はBase83のHit133・Flee193・Str補正混みで80
今後の予定はDex51（現42）にしたらStrを100まで持っていくつもり。

んでもって武器らしい武器は全資産突っ込んだ＋7TBｄと各種属性武器のみ。
ピラ地下ではTBｄと水2HA持ち替え。斧修練あるし水海東より早く仕留められるから…。
動物盾はピヨッた時に装備してる。

何か新しい武器を調達したいと思ってるんだけど…何がいいんだろうか。
頑張ってTBｌ買って西兄貴にでも行けばいいのかな？

…半年後とかになりそうだ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 18:18 ID:cpECa9ID

ああ、言い忘れてたけど、亀地上に行くにはVIT10〜20くらい必要だから。
ウザギの石投げでスタンしてたら狩りにならない。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 18:31 ID:9fjRDClH

最後の最後までVIT１LUK１だったがピヨったの3回くらいで普通に狩りになったが

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 18:39 ID:oRwEUvcK

そんな以前の話を持ち出されても

今の亀は立派な魔境だぞ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 18:46 ID:qpXRBHc0

うさーは距離が空いてる時しか石投げてこなかった気がする
複数に絡まれた時、まとめようとして一方向へ引っ張るとしょちゅう石ころが飛んでくる

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 19:22 ID:hUR90xiM

>638
付与できる環境があればＴＢｌで兄貴ってのも有だが、なきゃ水＋土でＯＫだわな
俺がそのくらいのときＳＤ４に行ってたけど、パサナが厄介だった
ＡＤＢｌグラもって殴ってたけど、確かそのころ俺のＨＩＴでパサナ８０％↓だったから、もうちょいいけるんじゃない？

ここも付与できればかなり美味い狩場だ。できなくても９０あたりで７００ｋ↑は狙える

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 19:23 ID:hUR90xiM

なんで兄貴に水＋土なんだよ・・・火だよ火。水＋火

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 19:27 ID:bxmBdoEv

兄貴は水+火よりも水+TBlの方がいい

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 20:11 ID:cpECa9ID

>>640
その3回でデスペナ3M貰ってちゃ話にならんよ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 20:18 ID:b3UwSryH

ピヨったからって死ぬとはかぎらんだろ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 21:14 ID:aP585Ssq

3回程度なら話にならんってほどじゃないな。
まあ、ASPDの限界を目指すのでもなければ、ちょVITが有効なのは確かだけど。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 21:42 ID:oRwEUvcK

つーかきょうびSBやメテオですらピヨってしまう昨今、AGI型でもVIT微振りは普通。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 22:07 ID:zpKHMi8B

VIT微振りはHPとアイテムによる回復効率を上げるためだぞ？
スタン耐性なんて、10や20振ったところで気休めにもならん。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 22:20 ID:Llb35L3z

ミノに限って言わせて貰うと、Vit１０は割と効果的。
スタン硬直時間の減少で、初期値Vitに比べVit10前後まで上げた場合
隣接状態のミノからの被弾回数が4回から3回に減る。
具体的にいくつの値でそうなるかは未検証だけど、だいたい10前後。

ピラもSD４も囲まれる局面が多いため、
この1回分は相手の数が多ければ多いほど響いてくる。

4回くらってもｷﾆｼﾅｲ！(ﾟεﾟ)ってんなら初期値でもいいけど。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 22:31 ID:1uIjzvLZ

>>643-645
ありがとー。
付与は出来ないけど西兄貴行ってみる。

Vitは7＋3とか17＋3の人が多そう。俺は後者だけど。
これくらいだと丁度白PPの回復量が1ｋに届くし。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 22:35 ID:1DN4bazz

97歳
STR100 AGI101 VIT4 DEX60 LUK1 INT11
防具 ALL+7
武器 +7土火海東剣 +7小型グラ
人数 3000人位 in Chaos

亀地上 700k/h

オーラが激しく遠い・・・

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 22:45 ID:fehRYxlB

>>651
Vit１０でそんなに変わるんなら振ってみてもいいかもなぁ。
状態以上の確率式からするとHF　vs Luk振りじゃ効果薄いだろうし。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 23:17 ID:Ay5LMQEU

>>650
VIT20あればミノからの攻撃回数が４回→３回になる。
回復効率を気にするだけなら１ランク上の回復財を使うだけ。

スタン耐性以外にMHPアップによる事故死の低下などもある。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 23:18 ID:oRwEUvcK

>>650
スタンの公式をもう一度見て来たほうがいいよ

素VIT10で石投げスタン完全耐性、素20でmobスタン攻撃ほぼ耐性
素30でＨＦやＳＢスタンだいたい耐性＆ピヨっても生き延びる可能性が高くなる

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 23:24 ID:fehRYxlB

ちょっとまて、HFは知らんがSBは10だと30％くらいスタン。
Vit30で・・・・乗算30％の耐性だから20％スタン。
これからLv差とLuk差を引くんだっけか？相手のLvがよくわからんのだが
90くらいになればVit30で気にならなくなる程度になるのだろうか。
だったら俺ならLukあげるかもなぁ・・・

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/12 23:26 ID:SoCXbV5v

>>656のほうがわかってねえしｗｗｗ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 00:14 ID:UDBZhAcg

>>657
Luk差はないな。
しかもLv差と対象Luk引いたのから1/10だから、Lukに振る意味は薄いぞ。
製薬するのなら別だが。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 00:18 ID:iNWmYvZy

LUKはスタン後の効果時間に影響あるな
製薬する気がないならはっきりいっていらないステだが

661 ：619 ：05/03/13 00:21 ID:71T4cqZA

VITは20ありますね。ステの詳細はケミ公開所の12番です。
とりあえず633の言うとおり、レベルあがるまで亀は止めておこうかと考え直しました。
水付与SD4で1M超えるのでしばらくそこで粘ろうかと思います。

662 ：619 ：05/03/13 00:22 ID:71T4cqZA

633の後に「さん」脳内補足ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽorz

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 00:22 ID:wfbBWorF

>>659-660
補足ｓTHX
まあ製薬するからな。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 00:25 ID:K3xI1pTV

>>661
付与1M･･･Lv上がっても亀行く必要ないじゃん・・・

665 ：619 ：05/03/13 00:27 ID:71T4cqZA

正直2PCで疲れるのと、ペコ騎士多すぎで精神的に持たないんですよね・・・(;´Д｀)

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 00:28 ID:JgqsT8/q

Lukの異常防御は万能だけど、その程度は高くない。
高Lukと言えばジョーカーは耐性がものすごいけど、
アレはLuk175という化け物。一緒にしないほうがいい

どうでもいいけど、ジョーカーに製薬させたらすごそうだね。
Dex98、Int75、Luk175のアルケミスト

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 01:06 ID:3Ph7Xr9D

そうか、ﾏﾘｵﾈｯﾄコントロール支援で製薬もありだ・・・

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 01:31 ID:itMBP46A

ギルメンにＭＣもらって製薬してみたが、製薬型には微妙な効果しかないなぁ
素ＤＥＸ７０だと、装備とブレスだけで９０↑いっちゃうし、ＬＵＫもＩＮＴも誤差程度しかもらえない

ただ、戦闘ケミがかなりいい成功率になってたから、Ｐｈａ１０あったら普通Ｐくらい問題なくいけるなぁ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 01:38 ID:y0+l9IJ7

MCは戦闘型に製薬させる時の方が恩恵はでかいな。

>>619
亀地上で別の要因で疲れてSD４に舞い戻る君の未来が見える。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 01:41 ID:4EHvfR5y

戦闘系しか恩恵はないがな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 02:18 ID:rPzZ1Elu

製薬にゴスペルでステＡｌｌ+20おすすめ。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 02:27 ID:kay/FjZv

亀地上とSD4FはBOTも厨も同じくらいの数だと思うが

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:18 ID:MGTmauGq

>>479
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cre.html?30INJjdxtArA2nJy

うちのホム待ちクリエイター70/29。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:42 ID:kay/FjZv

>>673
あちゃー･･･ホムの前提に鑑定1必要なのに･･･

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:48 ID:MGTmauGq

ネタにマジレスするならクリエスキルで鑑定をとることもできないことはない。
現存するクリエイターの9割が首吊りそうなスキルツリーですね

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:54 ID:SXz3XkZ3

とりあえずフルコート取ったらそのキャラ終了

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:55 ID:SXz3XkZ3

＞673
てか一緒じゃん

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:57 ID:SXz3XkZ3

死ぬほどクリよえーからDCでSTROCでAGIに補正付けてくれ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 03:59 ID:kay/FjZv

ウチのギルドにADで養殖してやったのにフルコート取らないとか言ってるクリがいるんだが('A`)

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 06:52 ID:RQtqY/Lt

コート剤の確保と多重かけの手間を惜しまないんだったら
別にフルコートじゃなくてもいいような気はするけどな
フルストリップくらっても、要所は守られてるわけだし

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 08:06 ID:C93zMNSF

養殖する前にフルコート取るか確認したのかな？
しないで「覚えてくれるだろう」ってのは勝手な思いこみだと思うけど
まぁGvギルドお抱えで養殖までしてもらって取らないって言うのもあれだけどね。。。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 09:25 ID:wfbBWorF

うはｗｗｗｗ南無ｗｗ
悪いケミに引っかからないようにしましょう。

こうですか？　わかりません！

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 10:13 ID:oZ5zbW5f

俺もクリエイターなんだけどさ
現状フルコートのないクリって、ケミと何も変わらないよな…
vGギルドなら尚更、普通は聞くまでもないと思うんだが。

ぶっちゃけソイツがﾄﾞｷｭ(ry

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 10:29 ID:itMBP46A

まあ、どこかで「転生剣士ＡＤで養殖してたら、ＡＧＩ剣ＬＫだった」ってのがあったな
それよりはマシ・・・なのかなぁ

ていうか、現状フルコートはずしてなにするんだろう
まさか、アルケミー＆混合待ち？
ＡＤ使って「ホム待ちだから」とか言われた日には、同じケミ職としても腹にどす黒い感情が湧くな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 11:55 ID:aOJNoYnu

フルケミカルチャージを取る予定のクリエイターさんに警告

フルケミカルチャージの前提が
一般に知られてるもの（ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ５ﾍﾙﾑ５）
とは異なっているようです。

自分のクリエイターが現在(ｳｴﾎﾟﾝ５ｼｰﾙﾄﾞ５ｱｰﾏｰ４ﾍﾙﾑ５)まで取り終えたのですが
フルケミカルコーティングがスキル一覧に出てきているのを確認しました。

以上、人柱より＿/￣|○|||

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:05 ID:WszWQP8T

>>685
マジか(;´Д｀)
とりあえずSSplz

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:06 ID:WKoc+SZW

な、なんだってー

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:06 ID:N7NO3vRs

こういう報告を待ってたのだとすると>>679のケミはそうとう勘がいいな

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:19 ID:aOJNoYnu

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/814.jpg

どぞー

ああ…こんなことなら触手に、幼女に…(ﾉ∀｀）

690 ：689に一言言ってあげたかったorz ：05/03/13 12:44 ID:/24NEo75

>>689
つ[通報]

ただしヘルプデスクは期待薄。
消費者相談センターとかそっち系でむしろガンバ。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:51 ID:WszWQP8T

まだ公式にスキルツリーが掲載されていない以上仕様の可能性もあるからな・・・
だからこその人柱だし

>>689
とりあえずｲ�`(ﾉ∀｀)

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 12:58 ID:kP7PLKoJ

>>690
いや泣き寝入りさせたくないのは分かるが消費者センター言って何をどう話せと(;´Д｀)
公式に出てないからわむてるらぶに書いてあるように完全に自己責任だしな･･･
公式に出たら何でも言える、ｶﾞﾝｶﾞﾚ


このままスキルツリーの掲載はないかも知れんが

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 13:06 ID:aBzz4lKZ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/815.jpg
マリオ製薬の話題が出てたから知り合いに貰ったSSを
これでLv73だそうで

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 13:24 ID:9OqisEiV

>>689
現在のフルコートの前提が気になるのでできれば覚えてる範囲でスキルを取得した順番とフルコートがでた
ときの取得スキルを教えてもらえません？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 13:43 ID:aOJNoYnu

声援どうもありがとうございます。

>>694さん
All３→武器５→兜４→鎧４→盾４→兜５の順に振り
武器５盾４鎧４兜５の状態から盾４→盾５に振った時点で気づきました。
ですが、フルコートがそれ以前より出ていたのを見逃していた可能性も否めません。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 14:04 ID:9OqisEiV

>>695
情報ありがとう。

仮説としては
1.鎧だけ4で後は5
2.Ａｌｌ4
3.武器盾鎧のうちどれかが5であとは4もしくは3
4.武器兜か武器鎧が5であとは4もしくは3
といったところか。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 14:07 ID:dJU8suyv

可能性とすると、鎧だけ4ででるか、もしくはALL4で出現する可能性か

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 14:12 ID:yqkwdNux

私は1ずつ取っていったが全て5になるまでフルケミカルチャージは出なかった
順番は覚えてない・・・

699 ：698 ：05/03/13 14:21 ID:yqkwdNux

連カキコすまん。
丁度フルチャージを取ったときのSSがあったので一応あげておく。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/816.jpg

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 14:32 ID:HYAYKuRg

>>698
乙だけど、それだと武器だけ５必要という可能性は残るね

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 14:52 ID:9OqisEiV

>>698
兜5は確定とみていいかな。
貴重な情報さんくす。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:13 ID:itMBP46A

ＡＬＬ４説も消えたな。まあ、そう美味い話はなかったか

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:44 ID:K3xI1pTV

フルケミカルチャージ 前提条件
武器：？
盾：？
鎧：4以下
兜：5

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:50 ID:MGTmauGq

choasｸﾘｴｲﾀｰ情報

・完全製造
・S>Vﾎﾑ待ち
・ﾌﾙｺｰﾄGv*2
・SPPGv
・A>Sﾎﾑ待ち

・ﾁｰﾄﾂｰﾙ使用*2

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:52 ID:9OqisEiV

695がフルコートでたのを見逃してないとすると
兜5盾5で鎧3〜4、武器3〜5となるか。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:56 ID:EAuCALqq

フルチャージで盛り上がってるところすまんが

77/38 agi>strケミなんだけど
・int振って宝剣
・int振ってカトラスバッシュ連打
・int振って聖斧で目指せ600ヒール

どれがまわりにインパクトがでかいと思う？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 15:58 ID:CmDHfz62

>>668>>670
Pvで非Dex装備&QM→MC→Dex装備&ブレス
これで製薬型でもDex跳ね上がる

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:02 ID:sKUaZZNV

もし兜５他３でオーケーだとしたら俺は６Ｐも無駄にしたことになるのか
まぁ１Ｐでも無駄にした時点でものすごいやる気無くしたけどね･･･
スキルツリー発表まで待たなかった俺が馬鹿なんだが
ネタであることを願うのみだ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:10 ID:lc1PDpac

とりあえず転生が遅れた俺はラッキーだったのか

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:37 ID:odOTnmdP

>704
てめー勝手にきめんな打ち殺すぞ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:41 ID:3TqnZR9x

>>709
スキルツリー発表と同時に全て5まで必要に修正・・・とか？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:48 ID:tC8iLlGN

７04は一見だけでBOTと決め付けるRO厨

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 16:49 ID:04j48QG9

>>706
全部。持ち替えて戦闘。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 17:03 ID:KesMav98

>>712
どうせADで養殖されてる世間を知らない職業ROだろ
誰々がどうとかキモ過ぎｗ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 17:13 ID:R25m6HjP

>>704
そのステータスですと宝剣の魔法に威力を期待するのはきつそう？
（実際のステ書いてないのでなんともですが）
というわけでカトラスを押してみます。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 17:24 ID:UDBZhAcg

宝剣の威力を期待できるのは今のところ崑崙だけ。

あとはCRAS発動実装までお察し下さい

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 17:25 ID:EAuCALqq

>>713
全部は無理(´･ω･`)
宝剣2個か宝剣１＋カトラスならなんとか

>>715
今素intが21でした
楽しめるならここから全int振りも考えてるんだけど
やっぱケミで宝剣はTOMかな？

718 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

719 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

720 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

721 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 17:46 ID:FCItJqc/

>>704はADで養殖してもらったからゴミコーティング嫌々取らされたナンゲ式ドットだ
ホム待ち妬むなよ50転職じゃないゴミクリ
糞スレのアドレス貼って荒らすなｗ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 18:03 ID:K3xI1pTV

704じゃない模様
他スレにも同じ荒らしがわいとる

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 19:08 ID:wllIkHya

俺は最後に武器５にしたら出現したから

フルケミカルチャージ 前提条件
武：５
盾：？
鎧：４以下
兜：５

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 19:40 ID:ruzTmNNP

>>706
INTケミ持ちですが聖斧ヒールはインパクト薄いらしく
辻しても普通にサンクスエモ返されるだけです（´・ω・｀）
ジオヒールに回復量もインパクトも劣るのが現実です。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 20:47 ID:gfWWQeVc

誰かBPの射程確認した人いない？

□□□□□　 　 　 　 　□
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□□□□□　 　 　 　 　□

どっちなのかふと気になって…
って、これってむしろBP以前の話だったりする(;´∀｀)？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 21:00 ID:FCItJqc/

左だ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 21:12 ID:EQ2xkG0y

対人しないケミだとスキルポイント余るな
商人スキルコンプした方が普通に便利そう…

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 21:32 ID:N7NO3vRs

斧修練とコート以外全部取っても４５ポイントしか使わないしね
ＯＣＤＣメマー１０、５０転職の自分の場合、
残り４ポイントで所持を５＞９にするか露天４＞８にするくらいしか使い道が…
ポイント取っておくのが一番だろうけど

斧修練４とか即座にあの外人がくるんだろうなぁ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 21:40 ID:BMkKFLno

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／ 　　　　　　　　　呼んだか。
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 21:46 ID:5IE1BRop

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　あなたのでばんはまだ先ですぅ
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　 　　　とっとと帰りやがれこのだめ編集ですぅ
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　ψ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 22:53 ID:SFRVmAZ9

Gvやらない型は塩酸も取る必要ないから9ポインツ余るな

　　(((((・ω･)　[斧修練]

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 23:21 ID:j/HUSJrW

バーサークで減ったHPを回復するためにジオグラファーが欲しいんで
今度一緒に遊んでね

かしこ
LKより

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/13 23:52 ID:itMBP46A

ＯＫ、そのかわりペコ降りて俺にふとももを鑑賞させてくれたらいつでも

もちろん公平だよな？な？
入り口待機じゃないよな？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 00:24 ID:UvbWqg7l

733はじつはおとこだった！
734はすねげをかんしょうした！

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 00:32 ID:goKo+Wha

うほ！いいハードゲイ･･･

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 00:37 ID:E/6bqV1s

>>704
てめーきゃらくえ使ったな
AD行ってる奴は見た事ないから話してねえが他の人とは一通り話したからどんな人間か分かってるよ
雑魚の妬みだろうがうぜえから死ねケミの面汚し

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 00:45 ID:X7GhxEl/

俺はこんな事知ってるからスゲーだろと勘違いしてる馬鹿はホットケ
他人なんかどうでもいいのにな
廃スレの他人晒して喜んでるカスとかホント意味わかんね

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 01:17 ID:wUW0lJCS

〜スネ毛は死の香り〜

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 01:18 ID:UGGNQDB/

Gvでいくらちゃんの使い道を苦悩してるんだが
そろそろ、頭のいい人がひらめいたりしないのかね。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 01:45 ID:lPoygyc4

ハーイ
ばぁぶぅー
ちゃーん

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 02:07 ID:GfHfDvEH

イクラってGvで壁の向こうにいる敵にもダメージ当てれる？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 02:42 ID:ElXAcJGp

>>739
グルグルネタかよ！

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 03:13 ID:BrVZw6ig

イクラはケミ一人でＷｉｚ陣を壊滅させれる可能性をもった夢のスキルだぞ。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 03:47 ID:o+3cJKey

ただしイクラは尻から出る

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 05:18 ID:FIBK6lbB

イクラは
肩の後ろの２本 のゴボウの真ん中のスネ毛の下のロココ調の右
に出すんだ！

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 07:03 ID:5MOZNx1w

結局はトマがアルケミかクリエイターってことか？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 07:31 ID:GfHfDvEH

キタキタオヤジはダンサーだな

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 07:56 ID:Kqz6ETAM

>>747
ククリに決まってるだろう。ヘンな生物呼び出したり怪しいものを釜で煮たり。
勇者さまはローグだよな。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 09:45 ID:fSkNxetL

.　　∩.∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ)　　＜ぐるぐるねた　ここまで
　 ｡ノДヽ｡　
　　　bb

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 10:48 ID:Mpplynxd

というか>704は ちょあす鯖 の脳内情報だぞ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 10:54 ID:8ILgOw6P

自分はイクラ5取ったけどGvで一発4ｋくらい減るよ
崖上に置いて塩酸投げて起爆スイッチオン
一発目で献身クルセが死亡、2〜3発目でwizﾊﾝﾀﾌﾟﾘほとんど死亡で結構よかった
自分も痛いけどね

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 12:38 ID:c9yvdy2k

ｱﾙｹﾐで、よくｶｰﾄの後ろにﾊﾟﾝﾀﾞをつけている奴がいるが、
なぜﾊﾟﾝﾀﾞなんだ？
ｱﾙｹﾐとｶｰﾄに対してなぜかﾊﾟﾝﾀﾞ・・。
そこにﾊﾟﾝﾀﾞを乗せる意味が分からない。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 12:52 ID:1bboFE/Z

意味もなにも…
BSでパンダカートなら納得してくれるのか？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 12:55 ID:s8AmaUlG

>>722が一番荒らしている気がする。
クリで商人50転職に何の意味があるんだ？
ＤＣ・ＯＣ・露天をクリでやらなきゃだめとかな方が問題だと思うが。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 13:10 ID:GfHfDvEH

>>755
それはもう答えが出てるだろう。
「人それぞれ」だ。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 13:11 ID:jc3QJU/u

まぁケミだからこそ自分の子自慢したくなるのはワカル

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 13:53 ID:abEUg5J4

なんか知らんが効率厨が流入してるな

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 15:18 ID:goKo+Wha

道具ケミじゃないかぎりDCOCは普通に取るよなぁ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 15:33 ID:SCv/g2i+

クリエイターで50転職するなら別にDCOC露店専用商人作った方が早い、っていう
キャラスロ余ってる人や２垢３垢上等な人以外はクリでとっといた方が良い

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 15:35 ID:goKo+Wha

別垢にイチイチ収集品を受け渡しとか面倒でたまらん

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:15 ID:udVWTK6q

>>761
2ＰＣが合法的でお奨めだよ〜
イリーガルな方法ならRagexe書きかえるやつかな。

スロット３つなのは納得できん

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:20 ID:pgo0JwVH

どっちみちめんどくさいな。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:21 ID:nRgdywIf

升erは死ねばいいと思う＾＾

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:24 ID:kkc6UuFT

2PCはあるけど面倒だ
一回に渡せるのは限りあるし
装備渡すくらいならともかく収集品何種類も売るたびにとかやってらんない

766 ：762 ：05/03/14 16:50 ID:udVWTK6q

>>764
俺はＲＯ動かせるＰＣが一台しかないから後者のほうを使ってるが
ゼニーや精錬アイテム系のじゃないから誰にも迷惑が掛からないのでＯＫだと思っている。

誰かこれで損をしているかね？ＰＣ屋くらいしか思いつかないがどうか？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:51 ID:/6r3ZjfN

OCは収集品売却に度々使うだろうけど、
DC切りはいいんでないかい？

NPC売りアイテムは露店で大体揃うし、
狩り前に倉庫開けて準備するとすれば、
予め倉庫内に用意しておけばいいと思う。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:53 ID:UoZPdErM

開き直ってるよw
最近はこういう奴の方が多いんだろうけど

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:55 ID:8Mj+GbSM

>>766
誰に迷惑とか以前にそうやって迷惑かかんないから違反がOKなんて
中学生レベルの主張してること自体が痛々しい

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:55 ID:pgo0JwVH

>>766
そうゆう問題なら>>764みたいなレスはこないと思うがどうか。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 16:56 ID:IQwfqdik

損してる奴がいるかどうかはしらないけど、俺が不快だ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:02 ID:9sWeoAv6

誰にも迷惑が掛からないのでOK、ステキな響きだ。
リア厨ならともかく（それでもイタイけど)
ハタチ越えてるようなら危険信号だから気をつけた方がいいよ。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:03 ID:nRgdywIf

不正な手段でもって正規の手段よりも簡単に利益を得るってのは、競争の要素を持つ
MMOでは立派に他プレイヤーへの迷惑になり得るんだが、とマジレス。
別にゲームの世界に限った話じゃないだろ。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:05 ID:jc3QJU/u

>766
余計な事言ってこじらせるなよｗ
そーいうことに何も思わない人もいるが、嫌悪感持つ人もいるだろ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:08 ID:XrPIwEJN

皆、嬉しそうだな。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:10 ID:z5GPOHRB

ｶﾞｯ!

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:10 ID:7102O3jG

　　　　　　ハ从ﾊヾ
　　　　　 i:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ
　　　　　从　・ω・）　オレが髪型が誰かに迷惑かけたかよ！　
　　　 　 /~ヽ、； i ^）
　 　 　 (⌒'し'　Ｊ⌒)　
　　　　（＿） ⌒（＿）

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:14 ID:qsLkO4Qb

>>777
ごめｗｗｗｗｗ
逆毛ｗｗｗきｗｗもｗｗｗ
めざわりｗｗｗｗきえてｗｗっうぇ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:22 ID:aHnMCOXb

ここは50転職じゃない奴が8割くらい占めてそうだな

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:27 ID:qHnjXymJ

メマーがHIT補正ついてたらどんなに辛くても50転職するよ

今の商人スキルで50転職する価値は少ない

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:30 ID:uYDGBifD

なんかワルを主張したい年頃の人ががんばってるようで…

でもあなたのワル、セコすぎますからー！残念ーー！！

将来「オレも昔はワルだったのよ」斬りぃっ！

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:30 ID:jc3QJU/u

だが　漏れのケミのほうが可愛い

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:30 ID:jIYxpIu/

例え、どんなにスキルの価値が低かろうが、
やり直しの効かない転生職で50転職しないのが信じられんな。
転生2次に転職してからの時間と50転職に掛ける時間にどれほどの開きがあるかは言うまでもなかろうに・・・

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:35 ID:q1BWKp+t

一番やっちゃった感が強いのは50転職組でも40転職組でもなく
自分と他人の価値観の違いが許せない中の人の人生。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:41 ID:dwl5K1mR

中の人はツンデレ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:43 ID:UoZPdErM

やっちゃったというか可哀想な気も
こんなだと頻繁に他と対立するだろうし生きにくいだろうな、とか

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 17:47 ID:zk1abTNK

普通に考えて50が一番いいんだけどな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:00 ID:AmYAPsJU

露店と買い物専用の商人が他にいれば５０も取るもの無いんだよね
メマ１０所持１０OC１０PC１０DC３露店２鑑定１で４７
ケミ時代はDC８まで上げて５０転職したけど買い物一回もしなかった（露店も）
なのでクリは４７転職

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:02 ID:C6oJmUxn

他キャラでBSや2ndアルケミ持ってる人から転生キャラで取る必要ない人もいるし
OCDC露店10まで取った専用商人いる人もいるし
相方やギルドでしか狩りしかしないので精算は他の人に任せてもいい人もいる
みんながそれぞれ「自分の普通」を語り出したらきりがない

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:08 ID:keJfC7Fb

取れるものはとりあえず全部取るという貧乏性がここに。
OCDC10あるケミがもう一人いるから、確かに40でも問題ないし転生職のjob50はきつかった・・・
でも長いクリエイター人生から見れば１時職のjob50なんて微々たる物だしね。
しかしフルコートはやっちまったかもしれんorz

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:10 ID:G3K9gQkW

転生前の話だがうちのケミはagiだが砂男などに通って50転職した。

愛着もあったが一番の理由はケミに転職しても戦闘能力が飛躍的に上がる訳でもないからねoz
APSDの差とPPやLP等を我慢できるかどうかだと思うな。
転職後も育てる気あるならjob40程度で追いつくし（転生前

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:12 ID:zk1abTNK

キツイ言ってもソロでペノ狩り1日3時間で1週間で50転職できたけどな
20Mくらい減ったが

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:23 ID:8H7x1IoC

99にできた人にすれば50転職なんて簡単でしょう。
その人にとって健康上良いか悪いかで決めるべき。

戦闘型以外だと効率がその1/3も出ない事なんてよくあるし。
今の仕様で製造クリエ目指す方はまさに勇者様だと思う。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:35 ID:X7GhxEl/

製造型なんて聞いた事ねえが全鯖で一人でもいるのか？
全鯖50人以下であろうクリエで半分がgvとしてもう半分に一人いるかも怪しいな
俺は一人もいねえと思うけど

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:37 ID:C6oJmUxn

＞99にできた人にすれば50転職なんて簡単でしょう。

仮にそうだったなら転生実装直後みたいに愚痴が吹き出すのはあり得ないと思うが

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:38 ID:goKo+Wha

前から言われてるが、
ケミは商人と戦闘力がほぼ変わらないので、
JOB50転職以外はありえない。

JOB40で転職しちゃうような奴は、ケミもBASE70前半くらいで飽きる。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:41 ID:pgo0JwVH

見た目によるモチベーションUP、PPで楽になったと感じてしまう頭、早く転職したい衝動


どうやら俺は異常者らしい。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:47 ID:8fffbb61

40転職で現在パンダカートなんだが…
メマーとか絶対使わないって貧乏性の奴（俺）もいるんだし、
そう括ろうとしなくてもいいじゃん。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:47 ID:r6hW/FX5

>>796
>JOB40で転職しちゃうような奴は、ケミもBASE70前半くらいで飽きる。

失礼な。
Job40転職した俺は現在Base98まで上げたぞ。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 18:54 ID:svmN/7Qb

うちの鯖の転生クリエはほとんどがお座り産だから
ソロで狩ってるハイ商人見つけたらプリだして支援してるｂ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:01 ID:UoZPdErM

>>799
796はただの決め付け厨なので相手にしなくて宜しいかと

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:02 ID:/hRPFKPx

そして次にそのハイ商人を見かけた時にはWSになってるわけですね。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:07 ID:cH1ko0q5

所持10ＰＣ10メマー10さえあれば戦闘面ではこれ以上のスキルはないし
戦闘面では後悔もしないから後は個人の自由でいいじゃないか。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:21 ID:jc3QJU/u

メマー切40転職の漏れが一言
薬が作れればいじゃないか、可愛ければいいじゃないか

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:28 ID:o+3cJKey

メマー10で50転職の漏れが一言
たったの一回もメマー使わずに93歳に、そして多分これからも。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:30 ID:vB2yX2KO

>>794とそっくりな文面を過去に見たことがある気がするんだが・・・・
つまりこの流れって風物詩みたいなものか？
そいじゃ収まるまでケミ祭りスレでものぞいてくるよﾉｼ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:32 ID:vB2yX2KO

しまったログ壊れてた
>>794じゃなくって>>796な。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 19:58 ID:pDO74xvl

>>806
>そっくりな文面を過去に見たことがある気がするんだが
状況が過去と全く変わってないことの証だな

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 20:59 ID:xySgfzTY

メマー10で50転職の漏れが一言
俺は狩の時メマーを結構使ってるぞ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:10 ID:GLvuTKPn

メマーは、他職だと非常によくある
「使おうと思えば使えるけど、必須ではないスキル」の一つだろう。
サンダーストームとかと似たようなもんじゃない？
ただ、ケミはスキル自体がやたら貧弱だから
よく話題になるだけで…。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:11 ID:PXhLQ4gn

いやいや全サイズに600％とか貧弱じゃないだろ。。。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:14 ID:jc3QJU/u

どうでもいいよ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:16 ID:zk1abTNK

メマーなかったらクリになっても剣士以下だな

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:33 ID:9uMl+c2C

メマーの一番の問題は消費1ｋだな
どうしても貧乏性の人間には使うのをためらってしまう数字だ。いまはCRあるから余計に

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 21:51 ID:g+ITagKT

しかし「戦闘型だから１０はとらないとな！」と取ってしまった自分。
ＭＶＰなんかで使えればいいなあ〜と。

…そもそもケミでＭＶＰ行けるかって？知らん。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:00 ID:eQDLUQYw

３垢商人系６人の俺様に、転生後５０転職なんてありえなーい
ＤＣＯＣ露店いらんよ、メマー所持ＰＣ１０で残り適当に

特に計画もなく貧乏性なだけで絶対ＪＯＢ５０とか言ってる奴乙

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:02 ID:jOP6zWSt

ハイローゾイストカード。
一定確率でモンスターを他のモンスターに変換する。
レグルロ、チャッキー、ミストケース、コウカードをすべて装備時、
攻撃時の度にSPが2ずつ回復する。
メマーナイト使用時のダメージ50%増加。
LUK + 10

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:02 ID:0rDEye0E

貧乏性いいじゃない
ゲームなんだから楽しんだ方の勝ち
勿論>>816も間違ってない

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:28 ID:qPkelW4I

メマーってさ、一桁少ないくらいがちょうどいいよな。他職のスキルに比べて制約きつすぎ。
一匹倒すたびにドラクエ３のごとくお金を拾ってくれるなら、商人=お金で闘う、でもいいけどさ。
何もないのにそれはないだろ、というのかなんというか。

つーか、結局スキルに金を使うのな･･･orz

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:33 ID:kLtc90fF

昔はゼニーの価値が高かったから、メマーの消費はさらに割高感あった。
・・・これでもずいぶんとマシになったんだよ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:41 ID:s9JLS6dp

メマーもジオもＰＰも全部金がかかるんだよなぁ。
金稼ぎ職が別にいないとやってらんね。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:45 ID:I2db4KA+

★レグルロ,チャッキー,ハイロゾイースト,ミストケース,コウカードを装着時,

攻撃時ごとにSPが2ずつ回復する
メマーナイトスキル使用時ダメージ50%増加
LUK+10
セット着用者が商人系列のキャラクターである場合,
モンスターを殺す時ごとに一定確率で古く紫色の箱が落ちて20%の確率で魔法反射

[ﾟдﾟ]＜箱も愛して
下水が商人BOTで埋まります

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:56 ID:goKo+Wha

ハイローゾイストｃのせいでゴキがバフォになったりしたら狩りにならないぞ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 22:57 ID:FIBK6lbB

ミミックCで箱量産でFAっしょ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:30 ID:abEUg5J4

修道院ローグBOTがカード量産で青箱＆箱レア暴落乙

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:33 ID:edaXTEvR

■インジャスティス
-攻撃時一定確率で敵にオートスペルソニックブロースキル5
ジルタスカードを着用時、ATK+20　LUK+3
-装着位置:武器

製薬で使えそうヽ(´ー`)ノ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:33 ID:ykB2nXYm

QM修正来てからやってないから分からんけど、
Wizも時計で美味しく頂いてるからなー。BOTなくても耳C量産されそう。

DLDIセットなんて夢なINTケミ。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:37 ID:qPkelW4I

人形の武器にミミックが混ざるでFA。
数をこなせる人形が一番有利なカード('A`)

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:37 ID:pDO74xvl

>>822
下水をうろつく深淵や魔剣、死体と光の柱


嫌すぎ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:40 ID:I2db4KA+

じゃあ蟻の卵とかどうだい、兄弟達よ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:43 ID:VRmOccsR

>>826
もしかしてＱインジャ武器でＬｕｋ+12とかえらいことになるのか…！？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/14 23:53 ID:abEUg5J4

ジルタスなんて時間わきMOBｃが必須だけどな

833 ：826 ：05/03/14 23:57 ID:edaXTEvR

＿|￣|○
たしかポリンとでかポリンのセットとかもあったなぁ・・

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 00:42 ID:ATCb24st

箱産出カードはマジでやめた方がいいと思うんだがな
管理が行き届いてくる国でならまだしも……

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 00:48 ID:J9f0ARRW

箱の価値が1つ50kくらいまで値下がりそうだな

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 01:06 ID:O493vqJz

>>750
そうゆう使い方があったか
塩酸の存在を忘れていたよ

これで復帰潰しの集団が崖上でたまってたらこっそり爆撃が出来る

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 01:08 ID:J9f0ARRW

イクラを使うのはGv開始前だぞ。
開始前からルアフ炊いてるところはまだ少ないから、
クロークで近づいて、イクラ3つ重ねて出す→CR→アボーン

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 01:44 ID:xrEpNGvE

アンカーミスが凄まじいな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 02:17 ID:J2qghYyD

.　　∩.∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ)　　＜えんさん　ぶちまけるぞ
　 ｡ノДヽ｡　
　　　bb

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 02:50 ID:9bpuf3NF

かわいい外見してて、
やることは放火・塩酸投げ・爆弾テロ・生物兵器投下
たしかにおねいちゃんのキャラクターとよく似てる
って↓っていつからバイオレンスキャラに？
.　　∩.∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ)　　＜じょーかーのひあぶり　ここから
　 ｡ノДヽ｡　
　　　bb

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 02:54 ID:z4OQ3vo7

商人セットは逆を言うと頭ストリップまたは破壊されると一気にバランス崩壊という罠

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 02:55 ID:CfLHPONr

>>752
たとえば城主ケミがブラギもらって崖上から復帰潰し地帯に
イクラ→塩酸スイッチ→イクライクラ　なんていうコンボも可能か…
やべ、DEXあげたくなってきた。夢が広がりんg

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 03:02 ID:J9f0ARRW

イクラって射程2だぞ、崖上から出せたっけ？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 03:17 ID:9vhmKxsu

場所次第。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 03:21 ID:CfLHPONr

ふむ、薄い壁か柵限定かな
とか思ったら、崖上から出すならそのまま崖上におけばいいのか…
爆弾置き逃げしてWPに退避とか、ちゃんと爆発するのかな
するならさっさと引っ込んじゃうけども

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 04:48 ID:ZjNLzaV1

test

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 07:44 ID:aWlBBaIA

味方巻き込むから最前線か仲間から離れたﾄｺじゃないといけないところが
難しいんだろうな。
射程長くて罠敷けるハンタとケミ複数で、ｱﾝｸﾙ⇒敵来たらｲｸﾗ⇒ASで起爆
なんてのはどうだろう？

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 08:44 ID:DIHrTzLt

ついでにプリもおいてLAな

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 09:42 ID:+FkRfq8k

＞一匹倒すたびにドラクエ３のごとくお金を拾ってくれるなら、商人=お金で闘う、でもいいけどさ。

つ[DC][OC]

他職も別キャラか知り合いに商人いればその恩恵に預かれるから感じにくいだけで・・・

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 09:56 ID:IB8d36ye

ドラクエ3にも商人居たんだよな。アルケミ使いなのに素で忘れてたよ…

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 10:03 ID:aA8nf3LZ

ドラクエ3の商人は町を作るイベント以外に使い道が思いつかない…
序盤でやたらHPが上がるんだよな、確か
後半ｻｯﾊﾟﾘﾃﾞﾝｼﾞｬｰｷﾞｶﾞﾖﾜｽになるんだけども

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 10:08 ID:+FkRfq8k

商人は遊び人の次に成長早い＋序盤はそこそこ強いから
悟りの書使って賢者にする要員

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 10:26 ID:h1Z8H60D

全魔法覚えたLV99商人で、ゾーマをソロ撃破したな…。
我ながら物好きだった。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 11:05 ID:g2+KgtEG

>847
まぁ他の人たちと同じように攻め手と見せかけて混乱状況下で自爆テロなんだけどな

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 12:56 ID:+a80Pf1w

猫ＭＡＰにて


　　　BP4　　　　　　ｹﾐ　　　　　　BP4



って置いたらＢＯＴ共に一泡ふかせられて自分もｳﾏｰ？

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 13:36 ID:N3KiPCto

>>855
なんで？
土武器で両方とも瞬殺されてｼｮﾎﾞｰﾝしか思い浮かばないんだが

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 14:08 ID:h/KdfeHc

栗のことを考えたら、スキルテーブルや前提条件が確定してない現状で栗のスキルを振ること
なんて恐ろしくて出来ない…

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 14:41 ID:Y/Wy1/2L

>>857
同感。
とりあえずAGI>STR で育ててるけどクリエになったらしばらくテーブルでるまで
別キャラ育てることにする。そんな廃商人JOB41。

いくらなんでもホムがこない限りINTがめちゃくちゃ必要とか、LUKがかなり必要とか
そんなのはないと思うからステは普通に振ってるけどね。

フルコーティングもし取ったとしても砦前コーティング要員になって
中はいることなさそうだからVITもいらなそうだしねぇ・・・orz

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 14:48 ID:kFDWDCAD

最近やたらケミが増えているような気がするのは漏れだけか？

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 14:53 ID:w+JG5UUV

BPが楽しそうで、最近ケミ転職したどぉー。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 14:55 ID:UsR9N383

>>859
だが、狩場ではいつもの人しか見ない気がするのは漏れだけか？

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 15:22 ID:YsaeuOh5

ADには腐るほどいるけどな

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 16:06 ID:WiPYVK97

いねえよボケ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 16:23 ID:y9XCDlO3

必要人数が限られている職を
腐るほど受け入れてくれるギルドについて

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 16:46 ID:zA1fwytJ

>>862
どこの鯖だよ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 16:50 ID:ATCb24st

腐るほどいる→そのうち腐る→結果的に人数は増えない、むしろ減る
姥捨て山か！

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 16:52 ID:2Rd/Ug6L

どっかの過疎レースでケミギルドが砦とった？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 17:34 ID:dnPf92ng

OK、腐って捨てられたケミギルドならではの活躍方法を教えよう。


きょうはくじょう。C4城主さま。
われわれはイクラケミ２０人を抱えるテロギルドです。
こんしゅうのGvGで開始時刻前から、C4を公開予告自爆テロ襲撃します。
開始時刻までにまともな防衛線をつくることは、できないとおもってください。
また、開始後も攻め手Gの援護をさせていただきます。
われわれの予告をきいて多くの攻め手があつまり、
さぞかし楽しいGvGとなるでしょう。

平穏なGvGをお望みなら、１０Mzほどご用意ください。
明日までにようきゅうにおうじるなら、なにごともなくGvGできることでしょう。
よくかんがえてください。明日深夜0時にWISします。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 17:37 ID:h/KdfeHc

20人でイクラ乱れ打ちしたら、防衛線を崩すことが可能かな？

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:09 ID:DIHrTzLt

まぁぶっちゃけイクラケミが何人いようと、
開始前テロならLoV連打してるだけで被害は抑えられそうな気がするがな。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:09 ID:kFDWDCAD

デモマスク＆工事坊で武装するケミクリ集団

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:15 ID:ZfpX84M5

>>870
そこで先生の出番ですよ
先生！いつもの(LP)お願いしやす！
LP合戦が予想されるからオプションで深遠雷鳥も雇うとよし

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:20 ID:zONuOtkT

第3回マイグレやるらしいから、クリのスキル振り検証できるね
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/175.html

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:28 ID:g2+KgtEG

>872
ＬＰ合戦されてもイクラの阻止にはならんけどな
どっちのＬＰだろうが、ＬＰが張ってあればイクラは突っ込んでゆくのみよ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 18:33 ID:ZfpX84M5

>>874
>>870
>LoV連打

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 19:02 ID:J9f0ARRW

クロークで奇襲だろ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 19:07 ID:nQ5SXIAN

>875
ＬＰの時点でＬｏＶがでないんじゃないん？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 19:25 ID:xE/tiKj+

防衛値100の砦ならＬｏｖ連打されても無問題。
ダメージ1/10だから40ｋほどダメージ与えなければ死なない。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 19:41 ID:Y/Wy1/2L

いや、だからLoVの防止のためにLP張る為であって
イクラの防止のためにLP張るわけじゃないと突っ込んでるとおもふ・・

>>878
攻め側って防衛値関係あるの？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 20:02 ID:m5XY1kKj

>>879
Mob、ガーディアン、エンペリウムに対する攻撃は、
攻めも守りも関係なく防衛値の影響を受けるらしい。
そして、ケミのスキルで出てくるMOBは攻撃可能だから、
ギルドやPTなど関係なく
MOBとして扱われている可能性が高い。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 22:00 ID:6C+5cNg1

防衛値は、砦内モンスターのHPに防衛値％分上乗せするだけだぞ？
要するに最大でHP2倍まで。与えられるダメージは変化しない。
阿修羅で落とせないイクラとかありえないから・・・
ただ、防衛値が高いほどイクラの威力が上がるってことでもあるな。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 22:28 ID:0P8axhkx

まあ極端な例だけど、イクラ狙ってくれたらそれだけで戦力補充として役目果たしてるよ

開始前のイクラテロも、防衛側に立ってみると結構神経使うんだよ
使い方と人数次第で、旗復帰地点とかＥＲとか、開始前から制圧が可能になるからな

旗復帰地点からＷＰ防衛地点まで距離のあるところなら、かなり有効かもしれん

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 22:33 ID:0P8axhkx

連スマン、かきわすれ

ＧＶ開始前のテロ要員なら、何もＶＩＴケミつれてくる必要はないんだよな
狩りステでもなんでも、イクラ５を持ってるケミをＧＶ前だけ傭兵すればいいわけだ
イクラはギルド持ちで、思いっきり発破かけてくれ、て言われたら、かなり誘惑強いと思うんだが

マジで２０人発破ケミでＧＶ開始前の砦を荒らしまくる計画も検討してみるか

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 22:52 ID:N3KiPCto

>>883
頭装備は>>871、武器は星入り水クラブあたりか
ﾀﾉｼｿｰ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 22:55 ID:wzn3SbTn

でも敵が水鎧か火鎧付けてたらあんまり効かないんじゃない？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:16 ID:J9f0ARRW

>>885
そこで聖体プリですよ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:17 ID:J9f0ARRW

てか配置についてるWIZなんてほぼアンフロか�jだろ。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:19 ID:KPqGhVFa

>>868みたいな予告だしたら鎧用意するだろうけどな

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:43 ID:0P8axhkx

配置につかれたら警戒されるのでＬｏＶで片付けられてしまう
出来れば敵配置前にイクラでＷＰ防衛と行きたいものだな

起爆装置はずした臨界のイクラを配置。弓職いれば後ろから水矢撃ってもらって安全爆破
さらに完成度上げるなら、ＬＰでもロキでも出せばいい
うはｗｗｗｗｗｗｗＧＶ開始前からロキ防衛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとうちの軍師に進言してくる

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:47 ID:9vhmKxsu

TOMが来るっつーの

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:49 ID:zSvz4MoF

それに、溶接マスク、ガスマスク、鉱山ヘルムを追加してください。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/15 23:52 ID:wrnaudh6

いや開始前テロ要員ならギルド人数には関係ないし
傭兵としては十分役に立てる。
鎧用意されることにだってﾏｽﾃﾗ搭載数を削って耐久力を落とすことに繋がる

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 00:23 ID:ILeuypGW

防衛線が奥のほうなら20:00：10秒くらいにカプラで復帰して配置に付けばいいだけ
入り口付近の防衛でもウィズがバラバラに待機しておけば一人殺されても
次が殺される前にもう一人は復帰できる

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 00:34 ID:anJ9XhLr

Gv開始前自爆テロはケミ叩きが起こりそうでなんだかな…

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 00:50 ID:qGWfdkcB

まだゴミスキルの話してるのか

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 00:56 ID:yC3EVbyh

ちょっとお聞きしたいのですが皆さんはもしかして食人植物の花より植物の茎のほうが必要だったりしますか？
キャラ育成の関係で花や茎が溜まってきたので露店に出したら茎しか売れてないなんてことがしばしばあるのですが
花も茎も同じぐらいの値段で売っていたので値段が高かったと言うことはないと思うのですが･･･

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 01:04 ID:C5Apuise

>>896
需要というか必要数の問題かと
プラントボトルは花2個で作れるのに対して、
アルコールは茎5個必要、さらにそこから火炎瓶やコート薬を作らないといけない。
どっちのほうが数を必要とされてるかは明白。
値段は同じ位なら問題なし、むしろ花の方が相場は高いと思う。

昔は茎20個だったんだけどね。焚き火1回100kとか言われてた頃が懐かしい。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 01:12 ID:yC3EVbyh

>>897
なるほど
そういうことでしたか
ありがとうございました

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 02:01 ID:PsWqzfla

>>896
それと売ってた場所もかも。
プロメインストリートとかよりも、ケミストリートで露天出した方が売れると思う。

まぁ鯖によってはケミストリートない可能性もあるけど…

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 04:00 ID:dglwrKDc

ﾌﾙｺｰﾄについて報告
盾4残りALL5にしてもﾌﾙｺｰﾄは出てきませんでした。
順番はALL3-武器4.5-鎧4.5-盾4-兜4.5　です。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 05:03 ID:dmQNa9m6

可能性のひとつとしては考えていたが
エミュ使っての壮大な釣りな感じが出てきたか？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 05:14 ID:g/qCQhBU

>>685は鎧だけ4だったみたいだからまだ何とも言えないな・・・
あの画像なら、エミュなんぞ使わんでもちょっとレタッチするだけで作れるけど
そんなことして何か得があるとも思えないし

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 05:29 ID:XWFlHL4A

どっちかというと他のクリエイターの人にも、
同じ現象が起こるのかどうか調べて欲しいな。
鎧以外５鎧だけ４にして本当にフルコーティングが出るのかどうか。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 05:58 ID:dglwrKDc

ｸﾘｴｲﾀｰの数が圧倒的に足りてないので難しいかと…
うちの鯖では自分含め確認されているｸﾘｴｲﾀｰは5人です…

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 06:06 ID:5VGKlX4S

クリのスキルツリーについては、
単純に癌にメールで問い合わせたら良いだけなんじゃないの？
「ゲーム内の…」テンプレが返ってきたら、癌を罵倒する方向で。
そして俺はまだ商人だからパス。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 06:22 ID:g/qCQhBU

確かにな。
未実装事項ならともかく、すでに実装されている以上スキルツリーが
公開されていないのは癌の怠慢以外の何物でもないからな。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 08:15 ID:FuPCVj0P

クリエイターで人柱やるにはあまりにもリスクがでかすぎるよ…

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 08:59 ID:0vpmmT65

うちの鯖にはまだクリエイターいません・・。
クリエイター候補の廃商人なら2人ほどいますが。

>>906
多分本家でもまだだから、癌が悪いというより重力のほうじゃない？
新規スキルを追加する気が有るのかないのか・・・

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:11 ID:0vpmmT65

ちなみに
>>905
すでに私が質問して答え返ってきております。
>>571

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:13 ID:YGQPmnUj

Chaosは男3女4の計7匹クリエイターがいるよ。
アレ系ギルドだけども。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:22 ID:dh4Qs3OO

Thorは一人かなあ。
オーラケミは2人いたけど片方は廃Wizやってるって話だし

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:25 ID:g/qCQhBU

現時点でクリになってるスタートダッシュ組は、フルコートを真っ先にとって
もう検証できない人が大半なんじゃないかのう

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:26 ID:0vpmmT65

|ω・)<THORは二人ﾃﾞｽﾖ。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 10:30 ID:vfOC5qNK

>>689のSSしか今のところ現象が確認されてないからなぁ
まさか、>>695と同じ順番で取得した時限定ってわけじゃあるまいな

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 11:13 ID:y0sJ23N+

現在82/49でコーティングAll3状態(武器だけ4)のクリエイター
武器→兜→盾→鎧の順番で上げていってみようと思います。

スキルポイント余ってないから時間かかるけどね(つ∀｀)

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 11:47 ID:kd42wiQB

未実装スレで拾ってきた

>421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/03/15 18:07 ID:LimWqPKS
>ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/157/023.jpg
>あれ？チュンイーのステWikiと違うな

そんなことより
♂ケミが盾と剣をちゃんと持ってる

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 11:56 ID:c6r+U5ct

ぉぉ･･･マジで♂ケミが普通に武器と盾持ってる

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 11:56 ID:nuM+CZdr

>>916
なにこのチェきモンクｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 12:35 ID:YGQPmnUj

いや、サーベルだけだから。
海東剣だとちゃ〜〜んと盾の上に装備するよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:10 ID:z7ciaTRl

茎はいいんだ、茎はいっぱいあるんだ
問題は・・・

胞子だ・・・・・・。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:15 ID:qorlOpGe

>>920
禿同

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:26 ID:gtJ16VIK

・w・ んにぃ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:28 ID:aOK7NWcb

結局フルケミカルチャージは壮大な釣りだったのか？

>>920
胞子はゲフェ↓かフェイ↓↓↓で集めてるな。
スティルWIZだとスティル→NB→テレポでさくさく集められて便利だ。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:33 ID:z7ciaTRl

Wizのスキルツリーにスティルは無いなぁ・・・。
え？JKｃ？なんですか？

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:44 ID:QLh2xETK

なんでだ(;´Д`)
胞子なんぞいっぱいあるし、むしろ露天で買えるじゃないか・・・・

茎は露天にすらないんだが(;´Д`)

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:56 ID:LNU1V3uP

そのへんは鯖次第なんだろうなぁ。
そのアイテムについてケミの需要がどれだけあると周りに認識されているかで、露店に出る頻度は変わる。

ＧＤ１にシャアが出るせいで、毒茸で一次職をかけぬけようって人も最近はほとんどいない。
茎は赤いもマップをはじめとした現行人気マップのあちこちで入手できる。
全体の産出量は茎のほうが圧倒的に多いはず。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 14:57 ID:KtxUIyk0

>>923
毒キノコ・トンボマップだとポポリン叩くだけで山程…
出なくなったなと思ったら１時間くらい放置していくとまた山程……



>>927鯖によるだろ！

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 15:06 ID:96EhoIdq

うちの鯖だと胞子は沢山並んでる気がする
カルボ値上がりで、狩りに行ってる人(？)も多いんじゃないかな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 15:44 ID:3KnJloW1

◆フルコート情報

All５の条件でないことには眉唾だったので、>>695の順番で取得してみました。
結果、盾５にした時点でフルコート出現しました。
現在、武器５・盾５・鎧４・兜５・ﾌﾙ１です。

これまでのｽｷﾙで”取得順”に関わるものはないので、
個人的には、この条件で確定だろうと思います

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:00 ID:g/qCQhBU

うあー報告2件目か・・・確定か？(;´д｀)
>>929
できればSSも頼む

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:08 ID:9BSh6m0L

ゲフェ↓がどこだか考え込んだ…南側にＭＡＰないしなぁ
ゲフェＤのことか？

932 ：929 ：05/03/16 16:23 ID:3KnJloW1

順番は All３→武器５→兜４→鎧４→盾４→兜→盾５　です。
この後ﾌﾙｺｰﾄとりました。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/844.jpg

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:25 ID:7LPu7qHz

>>910
匹とか言ってんじゃねえぞ屑
ケイオスは変な奴が多くて困る

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:29 ID:Yi23hkQy

>>933
妬み雑魚はスルー汁

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:29 ID:Yi23hkQy

>>944
妬み雑魚はスルー汁

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:30 ID:9chxOw2j

>>931
ｹﾞﾌｪ↓にMAPはある、回り込まないといけないだけだ。
例１：ｹﾞﾌｪ←↓→
例２：ﾌﾟﾛ←←←←
つまりｶﾀｼﾑﾘがいるとこだね？

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:34 ID:g/qCQhBU

>>932
thx
うーん・・・バグか仕様か・・・

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:35 ID:diZHBIoG

8時間まえにスルーした発言蒸し返す奴の方が困る

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:38 ID:Ip3PSSl0

>>932
早くLvあげて１で良いからフルコ取れ。修正される前に。
取りさえすれば、巻き戻し嫌いな癌のコトだ、
コレで本仕様として確定するはず！急げ！

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 16:40 ID:9ePFtAnm

>>939
>>932
＞この後ﾌﾙｺｰﾄとりました。

おちつけ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 17:52 ID:0CO1ja1E

おい！　おい！！　おいおまえら！！！

＞-既存オートスペル関連武器の中で"アイスファルシオン"と"ファイアーブランド"の2種類の
武器は運営チームへ伝えられたユーザーの提案を受け入れて、以前のように
該当オートスペル魔法を直接使用できるように変更されます。(追加)


･ﾟ･(ノД`)人(´Дヽ)･ﾟ･

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 18:32 ID:z7ciaTRl

それでフルコートしたら鎧だけちょっと弱いとか・・・・
（・。・）

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 18:34 ID:PvmhxnEE

先輩方に質問。漏れはLV66AGI型ケミなのだが、
ぼちぼち狩場を変えようと思ってテンプレを参考にして黒蛇を狩ろうと思ったのだが、
黒蛇の95%回避Flee高杉でどう見ても避けようがない。
結局AGI型も動物盾持って耐えるしかないって事なのか？

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 18:34 ID:H9E17Wyt

フルコートについてログを見直してみたんだけど、
武器５、兜５、盾５は必須として鎧３の可能性がまだ残ってないかな？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 19:27 ID:1fKC9NPH

>>944
残ってるね。

取得順まで含めた条件提示があったところだけ抜粋すると、
>>695
>>699
>>724
>>932

まだ鎧3の可能性を否定する情報は出てない。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 19:28 ID:1SQENQB6

>>943
そのレベルのAGIケミで黒蛇のガチ狩りは避けられない痛いでTOMいから狩るなら被弾覚悟でCR狩り。
VIT型みたいに大量トレインCR狩りは出来ないから、狩るなら5、6匹集めてCR。
でも、AGI型でそのレベルならHit次第ではOD2の方が良い気がするけどな。
自分も、一度AGIケミで、蛇MAPに狩りに行ったけど、あの大量トレインは心臓に悪いし良い気もしないし、
効率もOD2の方が効率が上だったから、それっきり行ってない。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 20:11 ID:u0QOfuOm

Agiでも黒蛇はうまいがそれは高Lvの話。
最低でも８０くらいまで上げないと旨くはならないだろう。

66なんてまだどこ行っても大して変わるもんじゃないからがんばれ。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 20:24 ID:PvmhxnEE

>>946>>947
そうか・・・目安効率の数値によだれが出たけど起こしてくれてありがとう、TOM先輩。
特化武器ないし、火海東ぐらいしか持ってないからやっぱODの方がいいのかな・・・。
つい最近タラ盾も買ったし行ってみようかな。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 20:51 ID:HUuRGPLW

>>944
現在武器5盾5兜3鎧3なので兜を先に5にして確かめてみます。

兜5まで後6時間以上_|￣|○

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 21:32 ID:46wfcNAF

鎧のフラグが完全に抜け落ちてる可能性が高いなー

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:05 ID:rBuzappC

フルコートの話題で盛り上がってるところ失礼します。

>>941
修正…？うおおまじだ！
･ﾟ･(ノД`)人(´Дヽ)･ﾟ･よかったな同士よー

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:08 ID:BBuUymv4

参考程度にLv67のAGI＞STR＞DEX＞INT＝VITケミ
動物特化サーベル、動物盾、毒鎧もって黒蛇。
正確に測ったこと無いので解かんないけど、300k/hぐらいはでてる。
回復は肉で、30分で400個ぐらい消費。

当たるのと補給の多さを気にしなきゃ割といけると思う

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:12 ID:C5Apuise

今気づいたけどケミ署名スレがスレストかかってるね
結局署名は実現しなかった（今サイト見たら年明け以降もそれなりに署名されてるが）けど
まあスキル修正で一応の救済はされたから役目を終えたってとこか

まだ盾とかホムとかは残ってるが･･･
その辺は地道に重力にメールするということで

>>941
修正激しくおめ、韓サクライで結構な要望がでたっぽいね

>>943
Agiで黒蛇は美味いけど消耗戦が基本、黒蛇避けきるケミなんぞ滅多に居ないだろうし
それだけ避けられるならもっと上の狩場にいける

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:16 ID:dBDFeek9

ねんがんの　アイスファルシオンを　てにいれたぞ！

ファイアブランドの方が使える気がしてきたorz
頑張って両方買うか……

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:23 ID:he1poM4l

黒蛇は７割くらい避けられる高レベルになってからか、
半分くらい避けられるちょＶＩＴ型ならかなりおいしい。

でも６０代で特化もなしじゃトラウマになりかねん。
というわけで

>>948
火海東あるなら砂男なんてのもいいかも。
レアがないけどね・・・

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:40 ID:YGQPmnUj

>>933
アレ系ギルドの人ですか。
私ももうすぐ栗なんで8匹目の仲間に入れてくださいね。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:46 ID:ZiSEAQXk

↑この池沼は【特売特化】って変な名前の養殖雑魚ケミ
昨日廃スレで晒されてた

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:48 ID:YGQPmnUj

ケミじゃないよ廃商人だよ。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:49 ID:kj6V4T3n

>>952
俺は微妙にファイアーブランドをもてあましてる。
火が効く美味いモンスターが思い浮かばなくなってきた80歳。
ホロンとか廃兄食えるアイスファルシオンが欲しい今日この頃。

やっぱ両方持ちたいよなー、って事ですよ。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:50 ID:ZiSEAQXk

【特売特化】＝BOTerだっけか
糞スレは流し読みしかしてねえからあんま覚えてないが
とにかく死ね

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:53 ID:zfGiLoce

>>975,960
キモイ
つか廃スレって何？
晒しをやってるお前が死ね

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:55 ID:ZiSEAQXk

池沼BOTerAD養殖に変な名前で本人降臨してるんだから別にいいだろ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:56 ID:zfGiLoce

NGID：ZiSEAQXk
電波もいい加減にしる

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:57 ID:ZiSEAQXk

匹呼ばわりする池沼が悪いだろ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:58 ID:2Ep7rSky

>>961

本人乙

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 22:59 ID:ZiSEAQXk

ID:YGQPmnUj＝ID:zfGiLoceなんだけどな
池沼はスルーしろ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:00 ID:uUB2VXTi

そんなつまらん事に拘ってたのかよ…アホか。
X匹でも何でもいいじゃん。
Xキャラとでも呼んで欲しかったのか？

最近のケミスレはJRO化が激しいなぁ。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:01 ID:YGQPmnUj

中々な釣堀ですねココは（ﾟ∀ﾟ）ｱﾃﾞｨｵｰｽ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:03 ID:ZiSEAQXk

↑普通に池沼だろ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:03 ID:zfGiLoce

何このスレ。。。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:05 ID:bgmJ5fZr

もうだめだーｗ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:07 ID:g/qCQhBU

鯖板のネタにゅ缶に持ち込むなよ・・・

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:07 ID:u0QOfuOm

なんでここがこんな流れになってんの？(;´Д｀)

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:07 ID:qQ4ACQ08

以下スルーで。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:10 ID:7LPu7qHz

【特売特化】はカスってことで

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:11 ID:SeCMYo3V

Ｇｖ型ケミ、ﾌｧﾏｼは6で。
コーティングALL3止めでイクラ･塩酸･花･PPを取るべきか、
コーティング頭以外5にしてイクラを諦めるべきか悩んでる。


なんか悩んでても幸せな自分がいる(*´Д｀*)

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:11 ID:46wfcNAF

ファイヤーブランドはプリの壁つきで真価を発揮。例 : 窓手、クロック。
アイスファルシオンはソロ用。例 : 廃兄貴、大将軍、ホロン

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:12 ID:uUB2VXTi

最古鯖のクリエイターって
ZiSEAQXk＝7LPu7qHz　こんなのや
YGQPmnUj こんな予備軍
で成り立ってるのかよ･･･(;´Д｀)畏れ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:13 ID:g/qCQhBU

あーところでまだ依頼でてないみたいだから>>980よろ
>>7を忘れずに

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:22 ID:7LPu7qHz

俺がイツクリエイターだつったよ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:24 ID:TUf5GvHD

香ばしさ絶好調。
次スレにはもってくるなよ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:25 ID:uUB2VXTi

>>980
何れにしろ晒しはいかん
つー訳で依頼よろしくサイコ鯖住人さん

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:25 ID:ZiSEAQXk

俺もクリなんて持ってねえよ雑魚
カスの【特売特化】と一緒すんなボケ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:30 ID:7LPu7qHz

暇だったから依頼しといたぞ

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:32 ID:ZiSEAQXk

7LPu7qHz　も　ZiSEAQXk　も雑魚って言葉好きだなぁ。
語彙無いのかよ。
次スレではこんなのが現れませんように(;´人｀)

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:34 ID:dBDFeek9

>>984
BSスレとかのリンクも直してなければ2以降も張ってないな
ちょっと依頼しなおしてくる

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:35 ID:ZiSEAQXk

↑俺と同じ串使ってる奴発見↑

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:35 ID:ZiSEAQXk

オオ！ウチのケーブル蹴られてるから乱串刺したら>983と被ってる！
これは匂うなｗ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:35 ID:dNZfOVdw

>>984
おい・・・あれで終わりじゃないだろうな・・・
このスレの>>1コピペしただけじゃん

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:39 ID:zfGiLoce

愉快なスレだなぁ(；´w｀)

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:43 ID:7LPu7qHz

完璧な依頼だな

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:46 ID:C5Apuise

って、>>979=>>7は･･･

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:46 ID:zfGiLoce

何処が完璧なんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 02:35 ID:L4BL90cO
ずっと気になってたんだが
>>2の
なんめり倶楽部(造原価計算機)
って製造原価計算機じゃないの。造原価計算機って何のことかわからない。
もし製造原価計算機だったら次スレでは直して依頼して欲しい。
948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 17:47 ID:rAdhgDcJ
製薬成功率1の式ってもう削除した方がよくないか？
950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/03 18:24 ID:g0556+/o
あとは式２の＋５を消してαの各数値に＋５した方がいいと思う

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:48 ID:C5Apuise

と、修正されたね
一応間に合わなかった時用

【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/16 23:48 ID:dBDFeek9

すまんuUB2VXTi、3つ一気に手直ししてたら手間取っちまったorz

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/17 00:01 ID:rKXjbgT5

間に合った〜
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ39巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110985195/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1110985195&ls=50

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/17 00:17 ID:GKSDf550

おわらせとくか

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/17 00:17 ID:GKSDf550

うめ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/17 00:19 ID:GKSDf550

後ヨロ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/17 00:20 ID:zfgFggtf

1k

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