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アルケミスト情報交換スレ　第35巻

1 ：[T] ★ ：05/01/20 15:04 ID:???

アルケミストまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？何のことやら。　どうなってるんだよ！＞ヽ(`Д´)ﾉ

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト情報交換スレ34巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103659187/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv22＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv65
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103456646/

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104192684/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります。

2 ：[T] ★ ：05/01/20 15:04 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）　　 　 　　　 　 　　 　　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://romap.s59.xrea.com/
RO狩場情報2(仮)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ragnarok.s59.xrea.com

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所） 　 　 　 ：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 15:08 ID:A0DO971H

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率1＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.3＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α(％)
成功率2＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α＋5(％)
α:
　赤&黄&白P＝15
　アルコール＝5
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝-5
　青P＝-10
　スリム白P＝-15
　コーティング＝-15
(注:JobLvが50なら式1と式2は同じ値になる

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 16:06 ID:XvzvG9oq

4げっつ〜
>1 乙!

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 17:08 ID:ZlRFez6e

PP5の俺が５ゲット

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 17:24 ID:B4ope3Pv

情報なんて交換してないけどな



















新しい情報がそもそもないんだけどな

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 18:54 ID:G/cjBPhw

7ｹﾞﾄｰ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 20:07 ID:6Fbk35jZ

メマーLv8の私が8げとー
･･･半端だな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 21:25 ID:Vhrmh2tH

プラント修正を待ちわびてるアルケミが9ｹﾞｯﾄ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 22:07 ID:D4hjF5ah

種スレ見てたからプラントがコーディネイターの住処に見えた漏れが10ゲット

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 23:24 ID:fN+jxYOs

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/20 23:24 ID:fN+jxYOs

まぁ勝手に愚痴でも垂れ流しててくれよ
こんな不毛な愚痴でスレを35以上延ばしてて
何とも思わない時点で終わってる
今まで製薬とかでデータ出してたのがアホ臭い

次からは情報交換スレなんてご立派なスレタイは付けないようにな
仲良く傷のなめ合いを楽しんでくれ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 00:32 ID:PQ0PZiCg

また古典的なのが来たな

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 02:05 ID:Co6ooMgD

>>13
だからそれてんぷｒ(

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 02:24 ID:MCi/KWEJ

天麩羅？




すまん出直してくる。

つっか毎回出てるから既にテンプレ扱いなんだよな･･･これって

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 02:30 ID:zzfK4v+B

>>15
過去１０スレくらいすべて天麩羅扱いなんだが

とりあえずお前ら前スレ埋めないか？

＠２月中旬にケミ祭り希望！
前回もその前も行けなかった（´・ω・`）

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 03:07 ID:PQ0PZiCg

>>14
だから>>13もテンプレだろ

そしてこのやり取りもテンプレ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 08:55 ID:MB7K1doO

しかしあれだな・・なぜintなんだ？
製薬式のintは上限成功率と下限成功率で生じた差分じゃないのか？
まぁ製薬中SP切れないのは良いことですけどね

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 09:17 ID:uB+c5Q8o

Gv中ケミが持つ状態異常武器って何がお勧めですか？
（刺す武器とカード）
他スロットがプリなのでやっぱりｓ４メイスあたりでしょうか?
Q睡眠・Q呪い・Qスタンあたりか、混ぜるべきか。
使用感教えてくださいm(__)m

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 09:25 ID:0GYxsYbe

テンプル？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 10:28 ID:KuFzwJ1p

>19
使い回しを考えるならs4メイスですが
ケミの攻撃速度から考えて、やはりs4マインが限りなく正解に近い気がします
自分はＣＲで状態異常ばら撒く他に、騎士やプリなど固くてとても倒せない相手には
通常攻撃で状態異常武器使って足止めしてます
でも、要らなくなった時にどちらが高値で捌きやすいかって言うと
やっぱりメイスのほうなんですよね orz

私が使ってるのを例に挙げますと
【Q呪い】：ｺﾚが一番使用頻度高いです。主に防衛時、ＣＲしたりVIT職粘着で使います。
【Qｽﾀﾝ】：次に使うのがｺﾚ。主に攻撃時、相手WIZラインに突っ込んでｺﾚでＣＲしたり
ｴﾝﾍﾟ周りで自分に青Ｐしつつ、ひたすらＣＲ等々
AGI職に張り付かれた時に「ｺﾚでﾋﾟﾖらせる→すかさず対人武器に持ち替えてメマ」とか。
【Q沈黙】：たまーに使う程度ですが、場合によっては結構有効です。
攻撃時にQｽﾀﾝとQ沈黙交互に持ち替えてＣＲすると、結構やらしい（*ノェノ）
【Q盲目】：ﾈﾀです。状態異常の利き難い極VITな相手に嫌がらせとして使ってます。

Q睡眠だけは持ってないのですが、これもｴﾝﾍﾟ周りで使うとかなり凶悪ですね。

モルボル武器（効果を混ぜた武器）にしてしまうと
場面によって使い分けが難しくなってしまうので、自分はそれぞれ別に揃えました

最終的にはQ毒やQ盲目以外全て揃えてしまって損はないと思いますが

まず何から揃えるか、となると
レースや攻めが多い→Q昏睡orQｽﾀﾝ
防衛が多い→Q呪い
って感じが目安かな〜と思います。

ケミはＢＳと違ってＧｖ用でも型が様々なので、一概にｺﾚが正しい！とは言いにくいので
参考程度にどぞ！

ここまで書いて気が付いた…自分ケミなのに
塩酸より状態異常武器使ってるほうが多いよorz

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 10:29 ID:3NPJ9w3u

聖堂騎士団っ！

23 ：19 ：05/01/21 11:54 ID:uB+c5Q8o

＞21
すごく分かりやすいﾚｽありがとうございます！！
Q呪い良さそうですね・・・。全部集めるほどはお金無いので
防衛も多いので、まず呪いマインでも作ろうと思います。
徐々に睡眠とかスタンも集めよう。でもﾏｲﾝだと売りにくいのかorz

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 12:32 ID:+3Fx1qyv

PTに大抵BSがいるもんで、俺はメイスを愛用

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 13:30 ID:GfNjg4yP

>>23
もうマインで作ってしまう気なのかもしれないが
マインが売りにくいっていうのは主にアサシン/ローグのSC問題が有るからだよ
(特に2刀は下手に状態異常をマインで作るとSC管理がとてもシンドイ)
なので主にアサシンとかはダメージUpのブースト系をマインで作って
ダメージ目的の武器ではない状態異常系をカッターもしくはナイフで作ってたりする
マインだとマインそのものが高い&上記の理由で捌きにくかったりするがカッターやナイフで作ってしまえばかなり捌きやすい

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 13:35 ID:xvUsf9qJ

逆に漏れの場合、うちの鯖でカッターやナイフが露店売りされてないんで、
手に入りやすいマインで揃えたなぁ。

高いって言っても300kかそこらだしね。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 14:19 ID:geaHJGim

iris以外の鯖は知らんけど露店に並ぶのはナイフ＞マイン＞カッターな感じ。
ナイフならノビでも手に入るし買い取りチャ出すのも手かと。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 14:23 ID:geaHJGim

追記。
アサ持ちな自分からすると大体マインは特化、カッターはマリ、ナイフが異常なのでやっぱりナイフが妥当だと思う。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 14:38 ID:+3Fx1qyv

>>前スレ1000
完敗だ・・・

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 14:54 ID:FSIlDjhJ

悪ケミギルドのマスターが30ゲット
1000取り損ねたので腹いｓ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 15:03 ID:ItKJGjBN

ポリン島に行けばすぐ手にはいるけどな＞ナイフ
うちの場合は、プリとの共用だからS4メイスだったけど。

ケミ専用ならS4ブレイドでもいいなぁ。
さばきにくいけどw

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 17:35 ID:3ezdj9ld

前スレ誘導してから埋めてくれよ(´･ω･｀)

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 17:45 ID:T0lB+DpD

Myケミ娘は今日生理なので憂鬱

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 17:50 ID:+3Fx1qyv

>>32
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103659187/968

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 19:13 ID:4/LOtvoP

>>23
ＧｖのやＰｖの場合エフェクトを切る事は大魔法やＦＷを認識出来ない為ＯＮのプレイヤーは多い
これを前提にした話だが、プレイヤーに向けた視覚に働く状態異常は毒と暗闇がある
実はこの二種に同時にかかるとかなりの重力が発生する、というまさに嫌がらせ的な攻撃ができる

そして睡眠、一見使えないが実はいい、なぜかと言うと睡眠にかかると攻撃指定が解けるから
エンペルームで使うと効果的、プレイヤーの群がったエンペに再クリックするのは慣れて無いと時間がかかる、これで不慣れなレーサーを弾ける
耐性がＩＮＴなのも見逃せない所、移動時に当てると再クリックしないと進めない、極ＶＩＴの粘着にお勧め

呪いについてひとつ、発動耐性ステはＬＵＫ、持続時間短縮にはＶＩＴな点
式は忘れたがＶＩＴ９０ほどで持続時間が３秒ちょい、ＶＩＴカンストキャラにはまったく無意味なのを頭に入れておいてくれ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 19:41 ID:Aa7UHFzo

ちょっと質問したいんだが、
Gvギルドに所属しているので塩酸コーティングケミを作ることにした。
ステはVIT100　DEX90残りSTRでLv90前後を完成の目標としている。
もちろん狩りは他人にどう思われようと気にしない系だが。

質問というのが
・こんなSTRでもメマーが必要なのか
・DEXはこれで十分なのか、足りないなら推奨はどのぐらいなのか
の二点
また、そんなステクソだからこっちのほうがいい　というのもあれば教えていただきたい。
STR的に見ても所持10だけじゃもてる量も不安に思うところもあるんで。
お願いいたします。

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 19:44 ID:+3Fx1qyv

転生するつもりがないならそんな物で良いんじゃないかと

DEX61+装備・JOB補正+ブレスでやってるけど、まだDEXは足りないなと感じる。
もっとDEX高い人はどう思ってるんだろうね

STR84（狩り時は補正込みで100）だけど、こんなのでも重量の余裕がなかったりする
カート職って事で他職のアイテム詰め込んだりするんで、それを他の人に任せられるなら
重量はまぁ良いんじゃないかな？

ちなみに、俺はカートからアイテム引き出すのが下手くそなのでアレなんですが、
良く出し損なって失敗することも。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 19:48 ID:oBvEw1cb

>>36
VIT97+3、DEX82+8、STR9+5、AGI9+6 (残13p)
この時点で９１な訳ですが。
装備で補ってVIT１００ならまた違うけどね。

連続ファマシだとINTが欲しくなる希ガス。
まぁ、これはマニピとかサービスダンサーでナントカなるかな。
狩りを考えるならVITに多少振って回復剤代を浮かせるとか、
ﾌｧﾏｼを考えるならLUKに振って成功率を上げるとか。

ちなみにこのままSTRに振り続けると53+5まで行ける模様。オーラ時だけど。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 20:38 ID:AEq3GvTH

>>36
低Strなら、メマーは必要ありません。

40 ：36 ：05/01/21 21:41 ID:Aa7UHFzo

レスありがとうございます。
メマーは切ってOCなり露店なりとることにします。
DEXはニンブルロザリオ２個で76+14にしようと思ってます。
VIT100は常にキープしておきたいアクセでの調節は考えてませんでした。
いつの日か最前線で戦えるよう精進していきます。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 21:56 ID:ag0McBIO

>19
プリでも攻城戦に出る可能性があるなら素直にメイスやクラブで。
ケミonlyなら露店で見かけた安い完成品でも。
種類は個人的には睡眠と呪いの使い勝手は良いと思う。

>35の補足として
睡眠：
近接職に粘着されても睡眠放置で逃げられる＝防衛ライン復帰の可能性アップ。

呪い：
呪い状態で移動を開始すると、途中で呪いが解除されても
その移動が完了するまでは移動速度が低下したままになるので、
VIT100未満の一瞬でも呪い状態になるキャラには嫌がらせになる。
WP防衛時、WP出現地点にCRでバラ撒く感じかな。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 22:11 ID:sOSixHwm

>36
あんた、俺の理想の通りだな
俺の場合はＤＥＸを８０におさえて、ＩＮＴに振っている


>19
どうせ状態異常はＣＲなので、ＡＳＰＤ無視して安いメイスでいいんでないの
うちの鯖だと、＋１０マインが２Ｍ、＋１０メイスが４００ｋと値段は５倍差だな

って、＋１０メイスこんなに高かったのか・・・
昨日遊びでたたいたら出来たので、ギルメンにあげちゃったよ
ていうか、
マイン２５０ｋ→＋１０マイン　２Ｍ　（８倍）
メイス１０ｋ→＋１０メイス　４００ｋ　（４０倍）
メイスは精錬で稼げそうな値段だな

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 22:11 ID:u4h0xUbN

流れにのって便乗質問なんだけど、38さんみたいなvitdex型はどうやって
ｌｖ上げた？やっぱお座り？
str上げた型（str60ぐらい）のを作る予定なんだけど、どのくらい差が出てくる
というか、どのくらいキツいのか教えてもらいたいです('A`)お願いします。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 22:16 ID:sOSixHwm

お前にとっては想像もつかない苦労だが、俺にとってはどうということはない

ソロで現在８５、２５０〜３００ｋ／ｈ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 22:34 ID:zzfK4v+B

>>36
40氏と違う意見ですが、ソロをするなら自分はメマーはとっておいて損はないと思います。
防衛はニンブルロザでいいと思いますが、攻めならヨヨロザ・ハイドロザかロザリーのほうが、
自分は役に立つことが多い気がします。

>>43
自分はソロ東兄貴→西兄貴２PC付与全ハエ索敵狩りでした。
同じようにSTR６０です（自分的には純VIT-DEXよりこっちのほうが融通が利くと思っているので）
２００ｋ/20mでした

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:02 ID:4lWppwxu

STR60もあってそれか。
真面目に上げてる純製薬ケミな方々の効率がお察しできる・・・

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:03 ID:FG4HfqQ3

>>45さん
すいませんが質問です。
２００ｋ/20m とはどういう意味なのでしょうか？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:06 ID:C4wQM8u+

>>47
200,000point(Exp)/20minutes

20分で20万ポイント経験値が稼げるという表記
20分なのは属性付与の持続時間が20分だからだな

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:06 ID:6Ggx4r03

600k/hってことかと

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:07 ID:6Ggx4r03

>>48
('A`)幸せにしてくれ・・・

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/21 23:23 ID:FG4HfqQ3

>>48-49
回答ありがとうございます。
納得できました(｀･ω･´)

52 ：43 ：05/01/21 23:32 ID:u4h0xUbN

>>44
どこで何使って狩ってる？('A`;

>>45
2垢か・・600ｋもでるのね。サンクス

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 01:09 ID:iKqb7dMC

うちのバランス戦闘ケミ９２歳は
ＳＤ４付与なしで６００ｋ/ｈだぜ！

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 01:21 ID:82pRHoWO

うちのAGI＞STR＝INT＝DEX微バランスケミ８３歳は
中型特化OD２で５２０ｋ/ｈだぜ！

１時間のzeny収入１３０ｋ経費１００ｋってアリエナーイ

55 ：４５ ：05/01/22 02:42 ID:kRp2xIy+

>>52
yesでもありnoでもあります。
強調したいのは200k/20分で時給６００ｋと単純にイコールではないと言う点です。

幸い西兄貴は補給が東兄貴のカプラでできますが、変なタイミングで切れるとショボーンです。
あと大きな声ではいえませんが人がいないときは全部弓も飛んでました。（通常時も飛んでますが）

56 ：44 ：05/01/22 03:00 ID:ftU2Q87g

>43
あ？ＯＤ２だ文句あっか？
正直へたれにはお勧めできなーい

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 03:20 ID:HlT3i27E

一寸微妙だなと思いつつ、+5強い土海東を買ってしまったので
JobExp欲しさにウィスパの出るGH地下水路に行ってきました。
装備は↑の土海東に+6ｲﾐｭﾝﾏﾌとデビルチゴーグル・ピッキロング・ホルンバクラ
ソヒーブーツ(ALL+4)にマンティスクリップx2
ステはStr70(叫びコミ)でガゴ9hit確殺です。Agiにも振ってますが必要Flee的に意味無し。
アクラウスは勝てそうに無いので蝿。基本的に移動狩りでたまにテレポ。
CAがちょっとウザイですがガゴ1匹倒すのに黄PPx3-5な感じでした。
小一時間ほど篭ってみましたがBase/Jobともに大体200-220k/h程度でした。
黄色200個ほど使いましたが収集品売りあげは30k＿|￣|○自作分とはいえちょっと･･･

過疎ってるのはいいのですがオーラBOTが跳梁跋扈しているので気が狂いそうになります('A`)

58 ：54 ：05/01/22 03:38 ID:82pRHoWO

今更気づいたが>>45氏はSTR６０なのか。実は自分もSTR６０だったりする

500ｋ出した理由はAgiよりも実は青ぶん投げ祭りだったから･･･一度はまると病みつきにorz
どんだけCRに依存してるのか気になって投げた青＋SP自然回復量計算したら･･･
１時間でSP９０００近く使ってました(((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 下手な殴りプリやモンクより使ってるって･･･
OD過疎時間帯青ぽ狩りマジオススメ。赤字になっても決して責任は取らない。

>>57
みすとれ巣計算だとガーゴが激しくウマーなんだけど、実際には中々近づけずに苦労するからね
念狩りなら素直にGD２で馬から青を狙いつつのがいいかもしれない。GD３行けるのはJOB50以降だけどね･･･

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 09:03 ID:fm+a51tu

ベース７７、ＡＧＩ８７のＳＴＲ叫び込みで６２のケミだが…
ＦＤ５：２５０ｋ
ＧＤ２：２８０ｋ
炭鉱３：２８０ｋ
玩具２：２４０ｋ
だった…
西兄貴とミノは殲滅力不足と回復剤消費量の高さで行けない('A`)

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 12:35 ID:eiDunQz0

俺はギルメンとゲフェンAD
ｳｨｽﾞ ﾌﾟﾘ 騎士 ｹﾐの4人で行って大体1.8M/h
氷割りぐらいしかできないので青白PPでPTに貢献
('A`)経験値を金で買ってる気分だがこの効率に慣れたせいでｿﾛする気になれん

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 12:50 ID:kP+9/2iI

なんで対人職の人は卑屈になるのかな…

ギルドの勝利に貢献した結果としてAD使えるんだし、胸張って良いと思うんだけど。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 13:10 ID:7ZxaJyu7

質問です。
狂気飲めるようになって、そろそろオットーでも行ってみたいケミ85歳。
必須とされる水鎧を作ろうとしているのですが、何に挿すか迷ってます。
90代の殴りプリも持っていて、伊豆に製薬材料集めに行くことも考えると、
セイントかなぁとも思っているのですが、+7とかに挿すのも勿体無い気が…

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 13:19 ID:ftU2Q87g

もったいないと思ったらアーマーにしたら？
または＋５セイントで妥協

ぶっちゃけ属性効果のみほしいようなもんだし、プリだっていつも着るわけじゃないだろうから
＋７なんて気張る必要ないじゃん

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 14:13 ID:fTUP2JQu

>>62
そりゃ余裕があれば+7とかの方がいいですけど、
+4セイントなどでも全く問題ないと思いますよ。
私はプリやモンクと共有してるので、+5セイントに剣魚C刺してます。
これで不満を感じたことは一度もない。

65 ：62 ：05/01/22 16:10 ID:7ZxaJyu7

ご返答ありがとうございます。
+7を前提に考えていたのはオットーの通常攻撃の痛さからだったのですが、
値段効率考えたら5でも良さそうですね。
+5セイントという手で考えてみようと思います。

(´・ω・｀)｡oO(その前にお金貯めなきゃ…

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 19:30 ID:Vcw0yz4g

あの質問なんですが
現在補正込みSTR70、DEX30のLv43ケミ志望商人で
+5THグラもってプロ下水３Fで緑ｺﾞｷ、毒キノコと戯れています。
みすとれすでどう計算してもTHｸﾞﾗよりいい武器・下水よりよい狩場が
見当たりません。

将来はSTR補正こみ80DEX50残りVITな塩酸野郎にしたいと思っています。

現時点でお勧めの狩場・武器等がありますでしょうか？
下水の経験値はとても良いのですが、いかんせん気が滅入ってしまうので
どこか別の良い狩場を探しています。
武器の予算は大体+5THｸﾞﾗくらいの値段で・・・・
武器は将来のことも考慮していただけると有難いです

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 19:32 ID:ZDkzRphA

>66
下水4F。

…それだけSTRがあるなら特化武器買って別の場所行くのもありだと思うが、
下水のベース効率は高いからなあ…
定番となるとやはり中型特化持っておもちゃ辺りだろうか。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 20:22 ID:SIQFqVwM

>>66
多分将来は果てしなく遠い。
とりあえず武器に関しては現在だけを考慮した方がいい気がする。

凄まじく定番だけど水海東買ってエルダエギラで金稼ぎ。
そりゃもう気が滅入るくらい篭る。
具体的に言うとＴＢ環頭が買えるくらいまで。
ぶっちゃけ本気で気が滅入る。正直お勧めできない。

なのでもう一つの手段、別キャラ育成。
ＴＨグラ活かしてローグとか。
むしろ剣士でもいいかも。

ケミで近道しようとするとどうしてもお金が溜まらない＝装備が揃わない。
あえて遠回りすることが近道です。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:11 ID:/CMk4CA6

質問です。
クリティカルケミ作りたいなぁと思い立って商人作って先日転職したのですが、武器で悩んでいます。
QCなのかTCなのか、斧なのか短剣なのか剣なのか鈍器なのか、
ちょっと決めかねていて・・・。
ステはStr50　Agi90　Dex30　Luk70ぐらいを予定中。
現在はStrも低いのでTHスチレで、防具はBS装備を流用しています。
武器だけじゃなく、ステ振りとか防具へのアドバイスももらえると嬉しいです。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:21 ID:7ZnyE6Wj

TCグラあたりが妥当じゃない？
Aspd的にもCの枚数と武器Atk的にも

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:24 ID:VcoW/lN8

>>69
クリティカルの数出したいなら4枚
威力も欲しいなら武器威力と相談
手数で押すなら短剣、汎用性なら鈍器
一発の威力出したいなら(と言ってもたかが知れてるけど)斧
とりあえず片手剣はどっちにも向いてない

何が言いたいかと言うと自分でもいまいちわかりませんorz

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:31 ID:3zY+ZIK0

関係ないけどクリティカルケミってなんか語路いいな。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:35 ID:7p/u8KM0

肉が欲しいなら包丁。これだね。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 21:45 ID:uymbXe8q

クリ騎士ですらTOMな時代にあって、クリケミなんて作る人はまずいない。
自分で茨の道を切り開くがよい。
おもしろそうだから、その後の報告も忘れずに。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 22:26 ID:kkzLpEKp

>>69
カウンターダガーをケミでも使えるように
なるように重力に要望メールを出す。

まぁ、そんな変更は永遠に来ないと思うので
万能のサーベルかロマンの２ＨＡを勧めてみる。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 22:31 ID:67TE9wqL

上のほうで属性付与狩の話出てるんだけど
西兄貴とかSD4あたりで付与するとかなり変わる？
俺もSTR抑え目のケミ作る予定なんだけど
付与セージ作るために時間さいてでも
ケミのために作っておくべきかな？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 22:34 ID:sMcvKRXq

>>76
西兄貴はどうだか知らないけど、
ミノ相手として、１７５％になるんだからねぇ。言わなくても分かるかと。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 23:26 ID:Pq5Za2ug

西兄貴は水付与されると弓兄貴が激しく困る
かといって火付与されると今度は廃兄貴が･･･

付与は属性一択でいける狩場じゃないと結構しんどい

79 ：66 ：05/01/22 23:30 ID:Vcw0yz4g

>>67 >>68さん
ありがとう。やっぱこのまま下水か･････
転職しても下水なんだろうなぁ････

下水入口　●|　λ......

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 23:30 ID:kDS+krwK

人特化なら水付与しても変わらんぞ？＞西兄貴
持ち替えも必要ない

普段血斧と持ち替えで走り回ってるが、付与だとハエになるから
余り好きじゃないんだけどな

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 23:42 ID:ftU2Q87g

>66
ＴＨグラよりいい武器、下水３よりいい狩場ある。いまの装備＆資金ではいけない、そう解釈していいか？
俺の育成パターンとして、Ｂａｓｅ４０までは下水３、その後、アマツにいく
下水はＢａｓｅは旨いんだが、ＪＯＢがまずい。アマツはＪＯＢ効率がかなりいいし、辻支援もかなりもらえる
忍者はどうしようもないが、それでも見返りは結構あるはずだ。ＤＲＯＰも結構いい
あとはおもちゃってのもあるな
武器は、使い捨て感覚でＴＢｄ環頭かＤＢｄツルギ買っても良いと思う。差はそれほどないが

>69
包丁、あとは要らん
ていうか、ソルスケ４枚で２８％、包丁は３０％　しかも短剣で手数も多い
ＬＵＫがあがって期待値で調整できるなら、ＴＣサーベル、ＴＣグラ、好きなほうどうぞ
数ふらなきゃいけないのに斧、鈍器でＡＳＰＤ下げるのは愚行

>78
水付与→弓兄貴（土）　は１００％
ヒドラもって行きたまえ、ていうかそれ以外何使うつもりだ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/22 23:49 ID:fHVnRxY9

>>81
細かいけどソルスケ*4で36%だな。

ベース40で>>66のステ装備だと、銃奇兵痛すぎて苦しい気がするんだが…

83 ：81 ：05/01/23 00:02 ID:4B3ahjYQ

>細かいけどソルスケ*4で36%だな
＿|￣|○ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝ　それでもＡＴＫとクリ率、値段と肉のオマケで包丁に１票

あと、>66のステでアマツはどうか、って話だけど
ホルン盾+レイドがあれば鉄砲はＡＳＰＤ低いから結構いけるけど、よく見たらＤＥＸが低すぎた。当たらんな、こりゃ
俺の製造ケミの転職前もここで追い込みかけたんだが、そのときはＤＥＸ高かったしなぁ
下水はＪＯＢ効率悪すぎるから、早めに出たほうがいいんだけどね


あと、>76にレス
ミノ、廃兄貴は火２。水属性でなら１７５％
特化カード３枚なら１６０％
これに付与すれば、１．６×１．７５で２．８　つまり２８０％
結構変わる

84 ：６８ ：05/01/23 00:22 ID:D7SyQTbe

>>79
あー、いや、えーと。私が勧めたのは

１、水海東買ってエルダ
２、思い切って別キャラ育成

なんだが・・・
下水の効率がいいからっていつまでも篭ってると
いつまで経っても新しい狩場に行けないゾ☆
ってことだ。

もっとも、そのステでＶＩＴにちょっと振れば
転職後は黒蛇がおいしく食べられそうではある。

というかとっととＶＩＴに振れい。
金を溜めようという気概がちっとも感じられぬッ！
そんなんで新しい狩場を開拓したいなど・・・
ハラワタ痛いわ！

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 00:38 ID:fFhHfH8z

>>84
片腹じゃあ…なんて無粋な突っ込みはおいといて

将来を見越した武器なら属性海東剣をすすめておく。
俺は火海東持って兄貴村で肉くいながら頑張ったが…
ＳＴＲ＜ＡＧＩケミだったからちっとも参考にならんやも

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 00:41 ID:4xf/rXWG

>>84
っ｢正露丸｣
完成遅くなるけど、VIT2-30振ると育成がだいぶ楽になるね。

ところで、ファーマシーの成功率の計算機がいっぱいあるんですが
どっちの計算機の方がより実情に即した結果が出てますか？
うちだとhttp://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/calc.htmlの方が近似値叩き出してます。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 01:01 ID:YHwLCqAN

>66

武器はそれでいいので+4の兄貴盾持って
サベージ→ホードorフリルドラor砂漠狼なんてどうでしょうか。
ＳＴＲがそれだけあるならいのししのVIＴもさして問題なさそうに思えるのですが。

88 ：66 ：05/01/23 01:43 ID:E6+nrZC4

うう、みなさんありがとう。
お金はある程度はあるんです。
装備も+4ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ+5ﾏﾀﾌﾞﾂ+4闇ﾒｲﾙﾊﾟﾜｸﾘﾋﾙｸﾘ+4ｶﾀｼﾑﾘﾊﾞｯｸﾗひまわりといった感じです。
ただ+7Tbdサーベルとかはちょっと買えない程度。
悩んでるのは
１．TClチェインorサーベル買って親デザ将来の黒蛇
２．頑張ってTbd関頭を探しておもちゃ
３．火海東で兄貴orサンドマン
４．水海東でエルダエギラorSD1のゼロム

あとVITは早めに振った方が良いですか？
先にDEXを込み50くらいまで上げようかと思ってたんですが
黒蛇相手にはVIT必須？

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 03:27 ID:EDIGLNCr

>88
黒蛇を相手に考えるならVITよりDEXのが大事だと思う。
AGI無くて手数が少ないのに、命中率低いのはきついよ。

でも、これからを考えたら他の人が言ってたように
VIT30くらい振ったほうが無難だと思う。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 04:55 ID:jwaCY6BG

ちと同士諸君に質問なのだが…
斧ケミやろうかと思ってるんだが、斧は何を買えばいいのかアドバイスを頂きたい。
ステはＡＧＩ＞ＳＴＲ(´・ω・｀)

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 05:08 ID:8UrNLOw8

>>88
近道なら１、堅実なのは４かな。
親デザは確かに美味いけどB50前後のVITじゃ相当の消耗戦覚悟だよ。黒蛇も食べるならなおさら。
親デザは水海東剣でも倒せるのでとりあえず買っておくといいかと。後ついでに兄貴盾も必須。
水武器は将来のケミの主食かつボーンドが効かないミノと廃兄貴に使うのであった方がいい。

VITに関しては･･･当方VIT1のAGIなので他の人にパス
DEXについては、ケミなら50くらいは欲しいけど、VITとどっちを先に上げるべきかはVITの人に（投げやり
命中率が足りないことでの殲滅力低下は結構デカイ。20%外す＝特化C1枚分損なわけだし、
「CR×発で確殺」ってのが無いとどうも狩りが安定しない。


で、自分も質問というか体験記募集
現在B83−50%のAGIケミ、いよいよ狂気が見えてきたところ。
やっぱり狂気飲めるようになると世界変わるんでしょうか？ちなみに現在片手剣ASPD170。
ここまで来たら多少赤字になっても一気に上げてしまおうかと考えてるので。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 05:55 ID:m8T8xWGo

>>91
正直、世界が変わるってほどじゃないと思う･･･。
ただエフェクトはかっこいいぜ！

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 06:41 ID:JzGfmzhf

>>91
私的には変わったかな。気持ち的に上級者気分が味わえる。
AGI高いほうがASPDも上がる。
サイフへのダメージも上がります。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 07:15 ID:awzIxIfO

>>90
2HA系　以上。

LV,ステの詳細と目的狩場等わからんとこれ位しか言えん。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 07:19 ID:4B3ahjYQ

>90
>斧ケミやろうかと思ってるんだが、斧は何を買えばいいのかアドバイスを頂きたい。

夢

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 07:20 ID:qY6rFp8b

性能だけ見たら2HAは滅茶苦茶優秀だよな
ただそれを生かせるのはBSスキルだけなんだけど

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 07:29 ID:awzIxIfO

現実は
AGIケミの約1.8倍速のAR+OTWP等 AGI斧BS＞＞＞＞＞＞|絶望の壁|＞＞＞＞＞AGI斧ケミ+修練10
だが、

94歳のAGI斧ケミからのアドバイス・・・になるか解らんが
長くやるコツは
自分を2次職だと思わない事。
廃1次職育ててるつもりでやる事。
他職と比べない事。つか、他人を認識しないで、世界には自分だけしかいないと思い込む。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 08:20 ID:ndiTtnjL

414 (^ー^*)ノ〜さん　sage　05/01/23 00:59 ID:rGh+/3Z7

>実験武器は+4ブリュナク(3レベルソウルストライクがオートスペル)
>1.オートスペルが発動されてもSPは消耗しないです。パッチ案内にあったとおりです。
>2.モンスターを攻撃すれば一定確率で出ます。
>3.バッシュを使用したときでも一定確率で出ます。つまり単体ターゲット攻撃スキルを使っても発動します。
>4.マグナムブレイクを使用したとき一定確率で出ます。つまりスプラッシュ攻撃スキルを使っても発動します。
　もし2匹以上のモンスターが対象のとき、個々のモンスターそれぞれにオートスペル発動の確率が計算されます。
　(マグナムが当たった時それぞれのモンスターにオートスペルの飛ぶ確率が計算されてます）
　5匹に囲まれたがブリュナクを持ってマグナムブレイクを放ち、当てればその5匹皆ににそれぞれのオートスペル
　発動確率が計算されてます。
>5.プロボックを使用したときも一定確率で発動します-_-;;;;;;
>(かなり滑稽でした-_-...)
>オートスペルオプションが付いた武器をはめてモンスターにプロボーク1をずっと飛ばしていれば
>グランドクルセ志望の剣士育てる簡単な方法だと考えられます-_-


Sageスレより。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 08:24 ID:7meeDHpW

なぁ･･･それは俺たちアルケミが小躍りして喜ぶような情報なのか･･･?
スキルがアクティブで使用できなくなったのが確定としか読めないよﾏﾏﾝ＿|￣|○
(CR連射で発動させるはTOM過ぎる･･･)

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 08:39 ID:6Uubpvpq

INT>AGIケミなら大喜び

ASPDと修練なしの関係上、通常攻撃で発動させるのがお察しだったし
そもそもASの最大の弱点は対多数にあまりに弱すぎる事なので
ICR狩りメインなINTケミならCRで発動できれば本家を超えられるハズ。

問題はSPをどう解決するかなんだけど…

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 09:40 ID:ayYbDUM8

引退という知り合いのBSに色々と装備をもらった

が、その中に+10Dアンダーニース ビホルダー ボーンド ブレイドなるものがあった
これって窓手専用？ケミで使えます？(´Д`；)

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 10:32 ID:lbhMnic9

CRのノックバック利用して触られないように窓手叩くことは出来るけど
その武器を使ったとしてもそれだけで生きていけるわけが無い

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 10:33 ID:6Uubpvpq

サンドマンとかそっち系の武器のような希ガス

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 10:36 ID:5AUWfvvU

クロック狩るのにも良いな。
しかしDアンダニDビホの方が倍率高い気が…

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 10:54 ID:Lu3BmnJh

ＢＳなのになんでブレイドなんだろう・・・
というかそれを活かせる職業が分からないぜ！

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 10:55 ID:VpmPK9+2

>>72
クリーミーマミ思い出した。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 11:07 ID:4PUebCwZ

>>90
まずはBSの相方作れ
話はそれからだ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 11:13 ID:6ge/05v4

>>101
STR100DEX49火付与でサンドマンに1000〜1043ダメージ
このステになるころにはサンドマンを狩ることは無いだろうが、
クロックだと865〜902ダメージで時計塔でウマーだな

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 11:24 ID:Ezle2Mbj

>>100
時々思い出したように月光剣でサクサク
えらい金のかかる職だなおい

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 11:33 ID:6Uubpvpq

>>109
ASの為なら我慢するよ。
本家で瞬発力の無さに散々泣かされてきたから凄く期待してる。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 12:06 ID:ndiTtnjL

ASのボルトはSP消費しなくなるらしいから常時CR狩りみたいな感じか。
どれくらい消費になるんだろうな

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 12:50 ID:6Uubpvpq

>>111
INT90↑で経験値２ｋぐらいのmobを２〜３匹まとめてCR１０回で倒せれば
SP効率的にも安定して十分効率は出る。これは時計地下４で検証済。

宝剣ＡＳは通常攻撃で４回に１回１ボルトが落ちる計算なんだけど
ＡＳ→ＡＳと連鎖するようになったのでもう少し期待値は上がるね。
更にCRの命中判定が２回あるので、２回ＡＳの判定してくれれば言う事ないんだけど
それは流石にTOMかな。

とりあえず地mobは属性レベル低くて固いのが多いので
火mob（できれば中型）が沢山いる所が良さそう。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 13:11 ID:lbhMnic9

月光剣買うかねあるなら青ポ投げた方が
安上がり、武器変えない、常にAS出るでいいと思うんだが・・・

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 13:27 ID:7meeDHpW

宝剣のASはLv4じゃなかったけか? (Lv4 発動率13% Lv10 発動率25% その判定の後にさらにスキルLv1 50% Lv2 35% Lv3 15%の発動率)
ASのLvが10だとしてCRに乗せて使うにしても発動率が低いしSP確保が面倒だから結局素でCR連射してるのと大差無い程度の殲滅力になるんじゃないかと思っているんだが
SP使用量で考えてもアクティブで使える今と比べるとかなり増加しそうだし

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 14:03 ID:RtB+b5xT

>>101
じつはメマー狩り用なんじゃないかとおもったりする。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 14:11 ID:6Uubpvpq

宝剣のＡＳはＬｖ５で１５％。
その１５％中ボルト２〜３本落ちる確率を合わせると先の期待値になる。
ＣＲ１０回撃てば平均２．５本以上ボルトが落ちる計算。
属性レベル２以上のmobに使うのなら十分なら悪くない数字と思われ。

ＳＰについてはＡＳボルトで消費しなくなったからあとはＣＲだけなので
最低でも現状と変わらない。

ちなみにここまでの流れはINT>AGI型である事が前提なので
INT>DEX型の人は南無としか言いようがないが…

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 14:57 ID:lvJ4EkSe

製薬で儲けるなら何がいいと思う？

無難なのは白Pか、もしくはアルコールかって思ってるんだけど

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 15:17 ID:qY6rFp8b

>>117
別キャラで狩に行く、コレが一番

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 15:36 ID:ag760tL9

何も考えず製薬ケミ作り始めたが・・・
もしかして無駄だったか・・・?

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 15:44 ID:p9Zo4Z54

愛があれば無駄にはならない
欲で始めたなら別キャラやっとけ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 17:06 ID:bcagxWZC

>>117
コート、塩酸、青ぽあたりか。
白なんて手間かかるだけ。アルコールはコートへの通過点。
腐るほど材料が楽に手に入って作りまくってようやくそこそこ儲かる程度
うちの鯖じゃ儲けるのは無理だな。材料の奪い合い、参入も続いてるし。
腕がいいのなら廃人様から高報酬で依頼を受けるという手もある。要コネ。
知る限りは私の周りではそのような雇用は無い。

正解は>>118か転売。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 18:25 ID:4B3ahjYQ

雇われが一番だろうな。他は材料費の相場に左右されるから
やっぱ錬金術師って、パトロンあってのものなんだよ

そして相手の信頼を得るだけの腕と、信用させる交渉力と、きっかけをつかむ運が必要だ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 19:10 ID:6Tjx3hcS

最大手Gvギルドに所属してるが、ギルド内ですらめったに依頼来ないぞ。ちなみに90目前の純製造。
韓国のランキングシステム実装したらギルド内で崇められるかもという妄想をしながら、今日もADで荷物持ち。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 20:00 ID:g7UcWGzV

STR>DEX>VIT=AGI　半製薬を目標のしてますLv65/35ケミです
狩り場の相談と今後の育成の指南をお願いします。　質問は
・狩り場は、70あたりまでずっとODでしょうか？
・半端なAGIになるくらいならｺｺでAGIとめてVIT一気のがいいですか？

現在補正込み STR60 DEX63 VIT29 AGI23　狩り場はOD2です
+7TBdサーベル、火、水海東とAll5のプリ装備一式。お金は手持ちで4Mほど

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 21:14 ID:awzIxIfO

>>124
90前までODです。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 22:24 ID:6ge/05v4

>>124
AGIは半端に振っても避けきれなくて痛いだけだから、今後はVITに振って行くのが良いと思う。
狩り場は、とりあえずOD2か、ヘビMAP。
VITに振る数値によっては、今後西兄貴や婆狩りも行けると思う。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/23 23:32 ID:4B3ahjYQ

>123
あまり大手だと、マステラ率高いからじゃなかろうか

>124
蛇いこうぜ蛇

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 00:11 ID:mzI5sgNH

ここでチラシの裏。

砦カプラ取れる環境ならそこでやるとノンストップでいけます
中の人によるけど…

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 00:24 ID:cltQzhXP

中の人など
とネタを振ろうとして洒落になってない事に気が付いた

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 00:38 ID:mzI5sgNH

まぁ中の人がもつなら、ってことで。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 01:15 ID:iD/At9WH

>>115
VITプリに窓手壁してもらって火付与でメマーしたらすごそうだなｗ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 02:37 ID:0gzgNBJR

>>124
VITは６０前後あれば盾とか揃ってれば西兄貴で狩ることは出来るからVITオススメ
AGIは多少ASPD上げるくらいでいいからその辺で止めた方がいいと思うぞ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 09:18 ID:GY6XC1B5

>>124
西兄貴はなぁ・・・効率が悪くて結局OD2に戻るのよな
VIT60にしてもSTR90↑やINT上げたりするつもりもなさそうだから
多分90台まではOD2監禁の予感

134 ：101 ：05/01/24 10:07 ID:9A+Ze7XL

レスありがとうございます

とりあえず、自分のケミ子のステ
STR99 AGI1 VIT42 INT21 DEX61 LUK30 をみすとれ巣に入れてみて
支援込み火付与STR130窓手にメマー
　Lv10 8968〜9157
　Lv5 5247〜5363
　Lv6 6020〜6147
え、いやその…え？(´Д`；)
LAかけてもらうと、Lv6メマーで窓手1発って…ハァハァ(´Д`*)

>>104さん
窓手で火付与というと最下層の方になると思うのですが
そこにいる団子虫に対してのボーンドだと思います

どうやら私のステではメマーでハァハァ(´Д`*)する剣のようなので
今度相棒をつれてメマー狩り行ってみようと思います！

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 14:39 ID:VPsoOewx

124です、やはりVITがオススメのようなのでOD監禁でもうしばらく
ゼノとハーブを叩きます。狩り場を広げるためにも、そろそろSTR
上げようかな、って思ってたりしますから頃合いをみて上げます。

レスありがとうございました

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 15:26 ID:QU0Hu5d7

つい最近、iROなるものを導入してみた。
告知に新鯖記念レベル上げイベントの結果が掲載されてた。
[Updated 1.11.05]

We're pleased to announce the
winners of the Iris Grand Opening Events!

- 24 Hour Level-a-Thon Winners -
（中略）
- Highest Second Class Character Level Winners -
( Name | Class | Level )

---- | Knight | 77
---- | Crusader | 71
---- | Wizard | 91
---- | Sage | 70
---- | Hunter | 78
---- | Dancer | 69
---- | Blacksmith | 65
---- | Alchemist | 54
---- | Assassin | 74
---- | Rogue | 72
---- | Priest | 83
---- | Monk | 71

And last but not least, congratulations to Waffle for
successfully locating iroGM02's Backpack.
For his efforts he received 25,000 zeny and an Elunium!
Congratulations to all the event winners!
（後略）・----は名前欄消去

･･･海の向こうでもやっぱりケミが不遇なのが見て取れたよ･･･
54って転職しただけじゃないか。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 16:33 ID:R6IyiIfI

前ｽﾚでネタに上がってたな

火付与ﾒﾏｰで窓手一確ｳﾏｰ

LAと火付与両方要るんだっけ、まぁｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみるﾖﾛｼ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 17:28 ID:xxxiinm4

ｼﾞｵｸﾞﾗ召還時の回復回数ってどれくらいだろうね。
１分だから3〜5回くらいかな？
1000ヒールだから3000〜5000。
白ポ2、3個分か。

キャンプ中に使うなら優秀かもしれんね。
軽いし。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 18:03 ID:vw1+gzvD

あおぽが全然供給されてないから製造ケミを作ってみた。
青ハーブも無いことに気づいた。
orz

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 20:43 ID:7wAXjtzG

ふと思った。
ジオって確か回りの人も回復するとか何とか･･･




だったら時計前でジオ出して死に戻りの人回復させて
ケミの知名度向上をしてみようと思う74歳ホム待ちの為
スキルPあまりまくりケミより

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 20:45 ID:cltQzhXP

AB中の騎士クルセを回復させて殴り殺される姿が目に浮かぶようだ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 20:48 ID:0vk2FgpH

ROって嫌な世界だな・・

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 20:55 ID:ftv4qEe1

町に戻ってまでＡＢ維持する人いるの？
座って数分でＨＰＭＡＸになるんだし、まったく気にしないと思うが。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 21:04 ID:cltQzhXP

いや、狩場でだよ
なんかHPが減ってる対象に優先敵にヒールするらしいし

アルケミとABする騎士の狩場が被るかはさておいて

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 21:31 ID:hiwypYHb

>>141
それ韓国でも言われてるんだよね。
今のところ周りに気をつけるしかない

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 23:40 ID:eOVR8VH6

行動基準としては「最も近い位置にいるHPの減ったキャラにヒール」らしいから、
自分のHPが減っててあとは騎士より自分がジオの近くに居ればいいんじゃないかな。


すぐMAXHPになっちゃいそうだけど。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/24 23:43 ID:zJ+zGaAW

>>139
今までいっぱい出荷してきたけどもう馴染みの客用に納品する分しか
用意できないので露店販売は止めたよ。
露店回ってもハーブ全滅してるし(勿論他の材料も)きっついな。
そして買取は増える一方なわけで。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 00:05 ID:FhilwTop

>>140の発言って時計前だから街中って事じゃね？


盆栽スキルが街中で使えるかなんて果てしなく知らないがな

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 00:15 ID:BR8HCvT2

最近、ピラ地下２で斧ケミを見かける。とても大変そう。頑張って欲しい。

オレはＡＧＩ斧ＢＳ。非公平ＰＴ組んでたまにすれ違ったときだけでもＡＲの
恩恵を分けてあげようかなぁと思ったけど、声がかけれなかった。ごめんよ。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 00:37 ID:C1IJ+34z

ジオがもしエンペにヒールできたらすごいことに。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 00:53 ID:LdKiS/pC

俺はケミメインの人見たことないな

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:03 ID:PXtfxBNt

dexluk二極の純製造で玩具2Fにて200kexp/h出るのですが、
黒蛇のほうがウマいですか？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:05 ID:vjSebxu9

俺はケミメインだが・・・
LVもケミが一番高い。
まだ96だけどな・・・

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:14 ID:MYIn0lQW

dexluk２極なら黒蛇でもあんま変わらんだろうなぁ
ちなみに純製薬はおそらくDEX=LUK>INTだと思うんだが・・・by純製薬だと思ってたケミ77歳

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:15 ID:eheWIpbq

戦闘ステ（ウチのはSTR-VIT）で黒蛇は300kexp/h
派手にﾄﾚｲﾝしてる連中の効率は知らんが、地道に叩いてもこんな感じ

製造ステだと知らん、もしかすると玩具と大差ないかもな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:16 ID:s+RJyyqz

２垢６キャラのうち３人がケミだぜ！

ところで手元に何故か新垢60dayチケットが。
さて、どうしようか。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:49 ID:TBehv8nf

スレ違いだが新垢60daysチケ欲しいな・・・５日のやつしかないんで新垢悩んでるんだがどうすれば手に入る？

これだけだとスレ違いも甚だしいので経費でも参考までに誰か特定できない範囲で書いておく
マステラ　ローヤル　青　白　　バーサク　アッシド　コート　メマー　花・火炎瓶他
　　　０　　　１１　　　 １０　 １０ 　　　５　　　　　８　　　　　　０　　　０　　　　　０
　　１４８　　３０　 　　６０　 ４２　　 １３　　　４９５　　　　　７８　　　０　　　　　０
　　　０　　　　２　　 ２８ 　６２　　　 ４　 　 ６０１ 　　　　　 ２　　　０　　　　　０　
０　　　　０　　　　 ０　　 ３　　　 ２　　　　８５　　　　　　０　　　０　　　　　０

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:49 ID:TBehv8nf

死ぬほどずれたな＿|￣|○

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:54 ID:LdKiS/pC

ケミメインの人はADで育ててることが多いのかな、その辺の狩場じゃあんま見ないなぁ
いても露店のみ用とか他キャラの補助として製造用とかしか会ったことないな。

いやな、ケミ見ると支援したくなるんだ。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 01:57 ID:hwmGoVPD

>>159
まぁ大きな声でいえない場所がメインです。
判りやすく言うと

輝く鱗1個獲得
輝く鱗1個獲得
蛇の鱗1個獲得
輝く鱗1個獲得
蛇の鱗1個獲得
白ハーブ1個獲得
輝く鱗1個獲得
短剣1個獲得
蛇の鱗1個獲得
輝く鱗1個獲得

ってことかな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 02:19 ID:7KsQy/M4

黒蛇MAPで狩ること自体が悪であるかのような言い方はやめてくれ。
俺は大きな声で言えないような狩り方はしていない。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 02:20 ID:verXPcZs

>>160
狼親子の砂漠なだ。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 02:21 ID:3e7nj/zB

戦闘ケミなら亀とか西兄貴とかオットーとか、
時計地下とかSDとか伊豆とかヘビとかピラ地下とか

まあ軽く思いつくあたりで、このくらいの場所には結構いるだろ。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 02:26 ID:hwmGoVPD

>>161
ﾏｼﾞﾃﾞﾓｳｼﾜｹﾅｲorz
まぁ(このスレにおいては)大きい声で言えない狩り方です。

一応ログで一気にアイテムが入手されることから…（以下NG
まぁ普通に狩ってるとテレポとかでG告知とかが入るしね

165 ：１５６ ：05/01/25 02:58 ID:3NOcvO52

>>157
はじＲＯver3に入ってたよ。
もっとも、３ｋ円の買い物なので
チケットのためにこれ買うのは本末転倒。
私はＲＯカドゲやる人間なんで
初回限定のプロモカードが欲しかったわけで。

しかし手に入れてしまった以上、これはきっと
３垢４ケミをやれとの神のご意思だと思われるので
いつか絶対ヤってやる・・・ッ！

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 03:07 ID:+4KcGjMi

カードやってる人っていたんだ

167 ：157 ：05/01/25 03:09 ID:TBehv8nf

>>156
ありが�d
庶民にはやはり５日程度がいいのか（´・ω・`）

イベント最初は３０００だか２０００だかで売ってたはじラグ２が最後５００円になってたのが悲しかった記憶を思い出した

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 03:10 ID:3NOcvO52

そんな天然記念物みたいに言わないでくれよ。
照れるじゃないか。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 03:31 ID:3NOcvO52

>>167
いっそ値下がるのを待って買うというのはどうかなッ！

あとはサントラとかに付いてるのが2weekだったかな。
ちなみにカドゲ買うと新垢1dayがたんまり溜るぜー

あとなんかあったな。
詳細は忘れたけど癌ガチャ。

んで、新垢作ったら当然最初はケミだよな？

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 03:51 ID:sDy7tPk6

>>159
俺はケミメインだな。 元々WizだったんだがWiz装備を全て売り払ったゼニで
ケミの装備をそろえてしまった。 もはや元には戻れないんで死ぬまでケミで('ω';)
ちなみにLvはまだ87だけど狩場はオモチャ2Fかルルカ森。 このレベルでオモチャは
かなりアレなように見えるけど結構コンスタントにハコが出るから収入に困らなくて好き。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 07:05 ID:1J8M//4o

1stケミで、メイン垢３キャラケミで、オーラまで吹いてしまった俺

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 09:28 ID:Z0ZFoFE6

あの、しばらく休止してて情報つかめてないんですけど
DEX補正値の修正どうなりました？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 09:30 ID:NP53Ponu

転生パッチセットに同梱されておりますのでもう少々お待ちください。

え？転生がいつ来るか？お察ｓ（ｒｙ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 09:53 ID:jUKbPUrv

当方INT＞DEX＞VITの宝剣使いｹﾐ、もうすぐ90歳。
これほど次ﾊﾟｯﾁが遅れるのを願ったのはRO歴２年で初めてだ。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 10:05 ID:ntFdEmKe

ASとCRで十分生きていけるんじゃない？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 13:26 ID:LYHoorse

最近バードが発光したので、試しに2Weekで次期製薬型（？）LUK=INT>DEXを作ってる。
異様につれえよ・・

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 13:45 ID:WIa86S0e

時計地下オンラインがノーマナー軍団によりやる気が減ってきたので
ためしに付与セージ作って+7TFサーベル作って付与してみた。
・・・時計地下とかわんないじゃん。時給1Mいかないよ？
付与役立って時計地下より効率出る場所ってどこだ!?どこなんだ!?

まぁ参考程度に、STR100 FLEE213
+7TBldに水付与で廃屋。ソロじゃけっこうきつい。たまりすぎ。赤字で１M超え
+7TBdに火付与で亀地上 +7土火海東、+7TGグラもちかえと変わらず900kちょっと
+7TBldに水付与でSD4f 900kちょっと

・・・お金の問題から見て時計地下が一番なんだけどなぁ・・・。
うーん。効率を求めるなら仕方ないってことかなぁ・・・。

・・・
+7TBdに火付与でギョルってどうだろう。ジビットと人形がつらいけど・・・。

結局はケミに付与って結構TOM？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 13:49 ID:/pa02Bf4

（;´Д｀）？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 14:03 ID:Rsz/NcpU

ごめん、何を言いたいのかがわからない。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 14:08 ID:WIa86S0e

あー

1 もともとまったり派だけど転生に向けてスパート開始
2 時計地下に篭りつづけたけど回りの殺伐、ノーマナーに耐え切れない
3 でも早く99にしたいから同程度の効率かつ赤字にならないところがいい
4 ためしに2垢で付与セージを作ってみた
5 付与してみたら時計地下と変わらない割には手間かかってしょぼーん。
6 結局はお金たまって経験値も稼げるのは時計地下しかないのかなと
7 で、総合的に見てケミに属性付与しても活かしきれないのかな

というわけでございます。
乱雑ですみません

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 14:11 ID:NP53Ponu

>>177
ケミ最大の問題は通常攻撃のお察し加減にある。

どうしても通常攻撃に拘るならSTR110振って、低DEFmobを選ぶとかしないとTOMっぽい。
あとSDはバサナよりミノが多くてTOM、まだ時計でクロック叩いた方がいいかも。

漏れが付与狩りやるなら土付与で亀地上行ってＣＲ（ｒｙ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 14:57 ID:jhZPtGQe

>>173
コピペだが
2月15日『ラグナロク』上位2次職及び転生システム実装！
2005/01/25
　ガンホー・オンライン・エンターテイメントは、同社が運営しているMMORPG『ラグナロクオンライン』において大幅アップデートを実行することを発表。その主な内容は「上位2次職」「転生システム」の2点。

　両システムが実装されるのは、2月15日（火）。具体的な内容については追って紹介する。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 15:15 ID:APGNMqoL

アルケミDEX+1ｸﾙｰ？(ﾟ∀ﾟ)

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 15:16 ID:3e7nj/zB

どーせ延期だよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 15:35 ID:DvKpqs+O

>>177
STR100あるならSD4は、+7TFサーベルに水付与 + ハエorテレポ狩り すれば1Mは行くハズだがなぁ
索敵に時間が掛かると1Mは出ないよ

>>181
亀地上で土付与してCRしたらウサギも巻き込んでシボン

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 16:23 ID:bYC5621Z

>>182
私たちアルケミストには転生なんて全く関係ない事です。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 16:41 ID:GdtoG35r

>>182
転生来てもその中に既存職バランス修正が同梱されてなきゃあんま意味無いけどな。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 17:38 ID:X2Ap30jq

ジオ様くるかな？

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 18:01 ID:VBkC0uDV

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/161.html

・既存職業の大幅なスキル仕様変更。
所持のレベル×１００の重量うｐ、アシッドの出血等も来る予感

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 18:58 ID:+4KcGjMi

延期だって、間違いない

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 20:53 ID:uBHc+k6+

職スレの中でここだけ下がりすぎ(´･ω･`)

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 21:06 ID:APGNMqoL

だって・・・

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 21:35 ID:t4vRQIrs

だってだってなんだもん

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 21:47 ID:uUnxi97g

ジオグラが来てくれれば俺は本望だ、…本望なんだ。

















それ以外に期待できるトコ無いし _|￣|○

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 22:16 ID:2YoXL24n

アルケミスレ33の507は俺なわけだが、予想通りなわけで。
このまま延期が無ければ、あの時の524はどんな反応をしてくれるんでしょうか。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 22:21 ID:YMLxK/W8

次回ケミ祭りについての検討がはじまっています。
日程や場所変更についてですので見ておいた方がいいですよー。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093189170/921-

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 22:46 ID:Gqc0YsjX

質問なんですけど、

今度ｱﾙｹﾐで初めてのGvに出ようと思うんですけど
自分の型はDEX=VITなんですが、
どのくらいのアシッドボトルとコーティング薬がいるのかわからないんです。

みなさんは一回のGvで大体どのくらいのアシッドボトルとコーティング薬を使いますか？
大体でいいので教えてください。
またGv前にはどのくらいのアシッドとコーティング薬を用意しときますか？

ちなみに自分のGは攻めと防衛が半々くらいなのですが。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 23:08 ID:hCqVhsuU

>>197
散々既出な話題な気もするが…

myｹﾐ支援込みDEX80、今までの最高記録は
塩酸400ｺｰﾃｨﾝｸﾞ50くらい

ｷﾞﾙﾄﾞの規模によるだろうけれど
塩酸1000ｺｰﾃｨﾝｸﾞ100あれば安心じゃない？
残りは次回に使うわけだし、多めに用意するのが吉

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 23:37 ID:n5zIqgVN

オーラケミは転職しないのが多そうだな
果たしてうちの鯖でクリエイターの姿を見ることはあるのだろうか

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/25 23:45 ID:xlEz0UeR

アルケミスキーは転生しない。
ＧｖスキーがＧｖクリを作る。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 00:18 ID:rOG9MJyT

♀クリエイターはともかく、♂クリエイターは…
なんか違う職みたいじゃないの・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
土壇場になって大幅修正されたりしないかなぁ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 00:28 ID:rkJQhatB

>>197
過去ログ＆天麩羅読んだ？

minアシッド８コート０　maxアシッド1600+コート30 or アシッド1200+コート250

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 02:15 ID:s/LwAKPP

1ヶ月以上前の書き込みをネチネチと掘り返す>>195の執念深さが怖い

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 02:42 ID:D003nvhi

せっかくだから墓穴は掘り返そうぜ。
都合よく33のログが�dで無いんだけど、その頃何があったんかね？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:00 ID:1d7q+jRH

バイオプラントは1本あたり1匹召喚
だからマンドラを全召喚するには5本ボトルが必要らしい。

そして華麗にスルー

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:25 ID:AyMeY97T

>>203
1ヶ月以上前というと、そろそろクリスマスの季節だなという感じなだ。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:30 ID:FLR5ycQc

過去ログはりとるりとるういっちで保管してくれてるぞ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:52 ID:D003nvhi

ﾛｸﾞｹﾞｯﾂ�dｸｽ。
全然普通の会話やん(;´Д｀)何でこんなん引きずってんだ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:56 ID:D003nvhi

一文忘れた。
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。以下何事もなかったかのようによろ。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 03:58 ID:+gqc4ssw

Gvをイクラ爆弾で震えあがらせてやろうぜ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 07:28 ID:Ul38NzXH

不発したりしてね('A`)

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 08:11 ID:nsneDY0l

?イクラとバイオは不発しないだろ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 09:57 ID:SXMHdfe6

まぁでもいくら作るの大変なんだよな・・・30分で2個とかやってらんね。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 10:35 ID:eEWV7kXc

雷管のドロップレートあげてくれさえすれば本望ﾃﾞｨｽﾖ･･･ora

つか既存職のバランスとか脳逝っちゃってる発言してる癌は
アルケミに対して何か思うところはあるのだろうか･･･
激しくホム実装予定だからケミは放置ってなりそうな悪寒ora

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 10:39 ID:muEhe9e1

矢作成性能UPで伊豆へ赴く弓職は増えると思うよ！
当方ケミハンタ持ちなんで爆破テロ用に集める予定(｀･ω･´)ｂ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 10:44 ID:yvACwhLl

伊豆4BOTが雷管拾わないからな（´・ω・）

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 10:52 ID:M2oVPZ9i

変更来たらｲｸﾗとﾌﾟﾗﾝﾄが楽しそうだな

どっちも無いLV94ｹﾐ(´･ω･`)
Gvｽﾃだから転生目指すべきか悩む･･･
狩りｽﾃで転生目指したほうが早い気もするし(；´Д`)

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 11:13 ID:EXKHydsK

同じく94ソロケミ
仕様変更実装された時、イクラ5orバイオ5のために取っておいたスキルP4（両方ネタ用に1ずつ振ってある）
を使う時が来た…！

と思ったら先日間違えて4止めだったPPを5にしてしまったorz

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 11:23 ID:D003nvhi

そういやコーティングの時間延長もあるんだっけ。
そうなると現在の持続時間を維持しつつ、PP5花5酸5ｲｸﾗ5、なんてこともできるんだよな。
あああ夢が膨らみますなぁ。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 12:22 ID:dIx7m/RT

DTにクリエイターだけ載ってないってんでそのマレーシアのサイト見たんだけど
あまりにも寂れてて悲しくなった。載せるネタがないわな(´･ω･`)
とりあえず気になったことは（古いけど
ttp://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.ro-guardians.com%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D249&r_n=166
一番下のほうの青ポ製造はInt依存？というやつなんだけどどうなんだろ。ここに書いてあることは予測でしかないんだけど･･･

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 12:38 ID:8VFCxYn9

L94だと、オーラまであと一年くらい普通にかかりそうだな。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 13:28 ID:SXMHdfe6

がんがれば半年もあればいけるんじゃないかな
97から99を3ヶ月でやろうと頑張ってる私

・・・まぁ、3ヶ月だから頑張れそうだが半年じゃ力尽きるな・・。
休憩挟んだら1年ぐらいになりそうだね

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 14:29 ID:nsneDY0l

>>214
なんからーげでイクラが雷管ぼろぼろ落とすようになった、わーい
って見たような記憶があるな…いや、釣りじゃなくてマジで

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 14:56 ID:vD24zIi/

半年ほど休止しているオーラケミですが、
フルケミカル？とスリムピッチャー？というのは既に本家では稼動しているのでしょうか？
近々来るらしい転生に入っているのであれば人柱を兼ねて復帰しようかと思っているのですが…

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 14:57 ID:yvACwhLl

問題はキャラが消えてないか灘

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 15:10 ID:rkJQhatB

アシッドの消費を発動判定にしてくれれば何も文句は言いません(*n･ω・n*)

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 16:04 ID:7JyTa9yi

メルトやフルストリップが騒がれるほど、「そこでケミですよ」できそうな期待。

でも
「え〜、フルコー持ってないの〜？］
「コート屋名乗るなら転生してなきゃねぇ〜」
「え？酸？相手もフルコーしてるし意味ないじゃん。」
な予感もする諸刃の剣。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 16:17 ID:kTwg2pky

大手じゃなければフルコートできるケミはまずいないだろうから
そこそこは活躍できると思うけど…

だいたいフルコートだってコーティング１本使う事に変わりはない。
大手で突入回数も少ないところが、防衛メインで
武器コーティングだけ常時やっただけでも１００本ぐらいすっ飛ぶ訳で
仮にスキルがあっても予算取れない、というギルドは多いハズ。

もっとも育成面ではローグのが遥かにオーラ出しやすいから
いずれフルストリップが猛威を奮ってケミはいらないという話に…（｡∀ﾟ）ｱﾚ?

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 16:20 ID:yvACwhLl

つ［完全Gvステ・スキルクリ］
つ［傭兵］


いくらくらい・・・

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 17:38 ID:cIF2DLXX

Fストリップはどれか一つでもコートされてると失敗じゃなかったっけ？
判らんけど。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 18:06 ID:aGnmld1+

Fストリップは消費SP200の時点で実用は無理だから。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 18:13 ID:/nkbSP1g

２月１５日にスキル修正来てもジオたん呼び出せないＭＹケミ子…
役に立つかどうかはさておきジオたんたのしそうだ…('A`)

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 18:27 ID:kTwg2pky

>>231
１本１ｋのアイテムを１０回投げてやっと１箇所壊れるかどうかというキャラより
よっぽど実用（ｒｙ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 18:44 ID:ijtwimA/

>>231
マジレスしちゃうと消費SP30だぞ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/26 22:08 ID:/1ByOwM9

下がりすぎ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 02:45 ID:rhvVQAkF

流れをぶったぎって質問なんだが、製薬ケミにＤＨ（ﾊﾘｹｰﾝ）２ＨＡってダメポ？


安くてつい買ってしまったんだが・・・・

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 02:48 ID:DSfX+H3D

修練あっても微妙な斧だけに、修練無いとなおさらお察しなのでは…。
BSにARもらえるなら結構いいかもしれんが。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 03:00 ID:cN2Rhicw

火炎瓶使うなら最強武器、盾持てないから南無いけどな

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 08:54 ID:46z5VEv8

買ったはいいが、使い道に困ってしまう代物だな
火炎瓶、塩酸においては最強でも、突き詰めた理論上のことで実用的じゃないし

攻撃の８割以上（裏付なし）ＣＲで狩ってるなら、実用的とも言えないこともない気がするかもしれない

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 16:07 ID:86ev/0O9

衝動的に火炎瓶、塩酸５取ってしまったんだけどGvやらないから全く使わない・・
基本的にソロだからコーティングもしないし・・
バイオプラント１を遊びで取って残り１３ポイント　いっそ露店１０でも取ってしまおうか

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 16:23 ID:jYS48k9u

>>240
っ[フェン持って監獄]
ボトル代や回復剤はなんとか頑張って調達するんだ

リビオとかフェンダーク来る前は、監獄を最終目的地にしてたんだがなぁ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 16:39 ID:fwHOaufn

>>240
同士発見
AGIケミで同じくソロばかり
材料集めがあるからいつでも使えるわけじゃないから
結局使わないで無駄にスキルがあるだけになってる
10ポイント残してあるけど剣修練来ないかなぁと保存してある
いや、TOMだってことは分かってるんだけどね・・・

>>242
>>12

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 16:51 ID:C96Dph36

ぶっちゃけ火炎瓶は念ジョーカー倒すときに必須。
普通に倒してもメマー7〜8発かかるしコストはあんまり変わらない。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 17:43 ID:uZiuBt/D

転生パッチとも弱体化とも無縁なこのスレは平和だなァ





（´ﾟω｡）弱体化する場所無いしなw

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 17:47 ID:3C6oxF3s

■イクラの爆発に使用者も巻き込まれるようになりました。
とか。


ある意味、強化か？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 17:52 ID:goq3+LSe

■剣のグラフィックも裏返しになりました。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 19:17 ID:DSfX+H3D

>>245
シーズなら今でも。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 19:25 ID:i/06vqwG

ながれをぶった切って、アルケミさんに、お聞きしたい。
アルケミさんで、PTプレイとか、どーなんでしょうか？
過去スレみたけど、それらしい記述が見つからなくて…。
激しく既出だったら、すいません。

私は、INT−VITのGXクルセなんですけど、
ペアなんて、どうでしょうか…。
もちろん、お互い、プリさんとのペアのほうがベストとは、思いますが、
お互いがソロよりは、効率でるかな？と思ったもので。。。

クルセの利点
・GXの反動ダメを、PPで回復（VITとHPR）
・低STR、重装備なGXクルセに代わり、大量の白P搭載が可能
・ヒールに使用するSPをGXにまわせる
・GXが苦手な敵の対処

アルケミの利点
・GXの高火力
・高DEFのクルセが壁役を果たし、安定する（？）

あんまりアルケミさんには、利点ないか（^^;

過去レス見ると、アルケミさんでも、自給１Mとかいくんですね…。
プリさんと組んでも私なんて、7〜800kぐらいがいいとこなので、
非現実かな…。

長文失礼。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 19:48 ID:rptLsbuZ

>248
楽しむ分はいいかとおもうが、効率を求める事は出来ないと思う。
一度GXに誘われて組んだことがあったが、白の消費量が半端じゃなく、
クルセ側からもうやめましょうという申し出があった。
上のを見る限りケミの役割は回復と殲滅（？）になっているが、
回復を全てPPに頼るのは金銭的にきついし、殲滅に関してもケミなわけで。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 20:00 ID:2DgSksax

>>248
知り合いの天使持ちGXクルセと城やら騎士団やら行く機会があったが…
ペアは激しくお察しだな
249でも言われてる通り白青の消費量がちょっと洒落にならなかった

ペアよりもクルセケミプリの三人で騎士団のほうが現実的か
TAもってJK様殲滅・プリのタゲ取り・MHでの回復補助担当でね
ただ、さすがに1M/hはいかないし、ケミいらないじゃんとか言われたらそれまでorz

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 20:35 ID:46z5VEv8

ふむ、計算してみよう

互いの獲得経験値を、６００ｋ/ｈとする。ペアなので合計で１２００ｋ/hだ
倒す敵の平均経験値を、２５００とし、１分ごとに裁く敵の数は
１２００ｋ/２５００/６０＝８　１分間に８匹。ＧＸ２−３発ってとこか？平均して２．５発
ＧＸ１発につき、白ＰＰ１、青ＰＰ０．５とする。１分間に使う白Ｐは２．５本、青Ｐ１．２５本

１時間あたり、白Ｐ１５０本、青Ｐ７５本　使用することになる
尚、この計算にケミ自身の回復は含まれていない

実際にペアを経験した人、こんな感じだろうか？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 20:41 ID:OgkQqvYr

じゃあ、ペアしてみるか。


ゴメン、俺はGXクルセじゃなかった、献身なんてまさに激しくお察し。
ケミ守るよ！

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:53 ID:boLFR+OJ

実際は白ポを無理に投げなくても(黄色×２〜４とかでも)十分間に合うけどね
それでもGXクルセとケミだと、ケミはプリの下位互換でしかない気がする

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 23:20 ID:0kidFdof

さて、転生が来るということでクリエイターのスキル振りを妄想してみる。
Gvスキルで考えるとこんな所になると思うのだが、残り2ポイントはイクラと花どっちに振るべきかね？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/cre.html?20GAJ1ktFrdrFqnHX

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:17 ID:usfapGzZ

ケミ強化はあってもいいよな、コストかかりすぎだ
現状のPPの回復量がメチャクチャな量になれば（白ﾎﾟ一発で騎士全快とか）すりゃ
コストに見合った活躍が・・・

や、すまん、それはGvでケミがヤバい事になるか


ひまわり実装で回復コスト問題は解決しそうだな、コストが
プラント＜白ﾎﾟ　だよな、現状

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:18 ID:+EsX4Xfi

>>244
無縁ってことはないぞ。
ＭＢ弱体化でイクラはカードがゴミになるから
イクラ叩く人が減って雷管の供給が減るだろう。

雷管のドロップ率上げてもらわんと
せっかくのイクラ強化も材料のせいでＴＯＭだぜ！

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:38 ID:1/d15ETq

>>254
フルコートは必要かもだがアルケミーなどの芽を摘むのも微妙かもしれないぞ？
フルコートは基本的には金で解決する問題だからね

>>255
流石にプラント＞白だろ
てかプラントボトル売っちゃったよ＿|￣|○

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:52 ID:VKUpqsSW

確かにあのディレイじゃ、現状のような使い方は出来なくなるだろうが、新しい価値はでてくるだろう
確かＭＢの火付与は、通常攻撃とは別物の追加ダメージ計算されるんだったけか
ということは、ＧＶでのエンペレースで効果発揮じゃないのか？
あと自分中心でタゲ不要ってことで、タゲ取りに使うこともできるな
価値は、今の１／２〜２／３くらいになるかな。まあ、屑ｃってこともないから、普通に狩られるさ

あとは、雷管の需要が増えて価値が上がれば、ＢＯＴが拾ってくる可能性大
ＧＶでの使い勝手によるが、５倍〜１０倍くらいには上がるかね

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 08:36 ID:M8ijvrct

大丈夫、イクラはsチェインも落とすから叩く人が減ることは無い
それと、仕様変更でMBが使いにくくなるのは確かだが
範囲攻撃を持ってない職には、まだ需要はあるよ
敵殲滅に使うにはTOMになるが、状態異常武器持ってMB使ったり
一時的なタゲ外しにはまだまだ使える

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 09:08 ID:I0mLCU/s

つか、いくらって

ｾﾞﾉｾﾞﾉｾﾞﾉ[プリ]ｾﾞﾉｾﾞﾉｾﾞﾉ ●~ｺﾛｺﾛ ケミ<ﾋｬｯﾊｰ

とかやられそうなきもする俺ガイル
コストがコストだけに溜め込まれそうだよなぁ・・・

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 09:18 ID:Tg8g1/KT

>>255
通常はアレだし、パーティーではお察し職スミスのさらに劣化というケミだ。
Gv位はヤバくなってもイイと思うが。

まぁせいぜい20分に1回コートで呼ばれていたのが常時呼ばれるだけだろうし。
PP連打と言っても投げられる数に限りがあるものだし、金のこと考えると卒倒級だし、
さらに長期になったらカートから出す間に沈むかもしれんし。

ま、阿修羅の的にされるくらいの能力あってもそんなにおかしくはないよーな。

262 ：248 ：05/01/28 09:41 ID:EfM86VLI

な、なるほど。
確かに、白ｐの消費がスゴすぎで、無理みたいですね。

レスありがとうございました。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 11:07 ID:VKUpqsSW

>248
いや、無理とかじゃない、かもしれん
白ＰＰを黄ＰＰにして、青ＰＰの使用を５０個/ｈに減らせれば

無理だ・・・青Ｐが高すぎて、１０個/ｈでも経費が高すぎ

青ＰＰはもう緊急用にと割り切り、黄ＰＰで反動分を回復
ヒールにまわしていたＳＰをＧＸにまわすということで。効率というより、相方なら、って感じだな

そういえば、前にＶＩＴ騎士♂とケミ子が結婚して
騎士→スキルでケミ子のＨＰ回復
ケミ子→スキルで騎士ＳＰ回復＆白青ＰＰ
って人がいたな

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 11:08 ID:yrjykU8t

MEプリと相性が良いよ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 11:10 ID:S59yyXGY

INT極ケミが聖斧使えば・・・・・・・いやなんでもない。奴が来るな

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 11:58 ID:7ECQb5d4

,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 12:38 ID:nWzv9Hav

青PPはあくまでも緊急用。
SPが切れるときもある職に使うのなら構わないけど、
常にSPが不足するような職(DS師、GXクルセなど)に使うのはTOMかと。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 12:56 ID:QaHqAtvL

>>267
DS師に青ポとバイト料渡されて非公平で着いてきてって言われたことならあるけどw

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 13:00 ID:kZC0SFfr

ｗWw

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 13:39 ID:dmGA6znm

自分でタゲを取れる（というか取った方が楽な）GXに対して
ケミがプリに勝る点は残念だけど無い。
たとえ金銭を無視したとしても。

ペアよりも、城2でクルセプリケミのトリオがけっこうイケてる。
ケミ側はプリの護衛とCRで敵をGXに放り込む事、ついでに本と撃ち漏らし禿を始末する事、深淵のタゲを引き受ける事。
GX当たった禿は暗闇だから当てやすいし、武器さえあれば出来る。
CRをうまく使えばGX4HITも出せるし、GXペアに誰か加えて安定感を出したい時のベストパートナーじゃないかと思ってる。
GXに対する知識が必要だけど、面白いよ。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 14:09 ID:FN7fHeoL

>>270
禿と本が落とせて深淵に耐えれるケミは希少だと思うぞ、多分君特殊。
出来ればステと装備を教えて欲しい。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 14:12 ID:VKUpqsSW

まあ、>248の７行目にもあるとおり
誰も最初からプリに勝るところなんて探してないから

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 14:31 ID:yrjykU8t

俺のケミは本を落とし深淵に耐える事は出来る
まぁ禿は残念ながら耐えられるだけ

現在96歳

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 14:32 ID:rSJWX5sR

地下水路の方の窓手で、♀ケミと♂ハンタの夫婦なら見かけた。
♂ハンタがひたすらDSDSで、♀ケミが自分に青PP→愛してる!!。
プリ様と結婚せずにケミ子と結婚してるあたり愛を感じた。

自分にもそんなパートナーが欲しいと思ったソロケミスト orz

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 14:42 ID:aqsn9sCL

当方Int>Vit>Dexプリで狩りステAgiケミが相方なんですが、
Lv90前後のペア狩りでお勧めの狩場どこかないですか？
いつも狩りに行こうと決めてから狩場が決まるまで30分くらい二人で悩んでおります・・・

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 15:57 ID:VKUpqsSW

経験値優先＞亀、時計Ｂ４、ＳＤ４
気分転換に＞ニブル、崑崙

誰もいないところで静かに＞世界樹で草刈

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 16:46 ID:EocYqk9e

>>275
ぶっちゃけケミとInt支援プリは相性が悪い。
他のキャラがいるならそちらで組むことを薦める。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 16:46 ID:4G6163RE

亀地上は火炎瓶狩りが熱いな。
VITあるようなのでうさぎはプリでタゲ取って焚き火に誘導するといい。
時計地下4はばあさんがクモの糸使ってくるんで近接とのペア向いてないと思う。
弓系ならいいんだろうけど。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 16:57 ID:S59yyXGY

離れ離れに縛られると切ないしな

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 20:25 ID:OxocXeFr

おし、ＶＩＴケミでの臨時を教えよう。
上で出ているように、ケミは亀地上と相性がいい。
ヤワラカイシナ・・・・・
■行き先
亀地上
■目標時給
800ｋ/ｈ〜
■必要な人材
弓系職（罠師、ダンサーバードを誘おう！来てくれるかも！）
プリ（ＩＮＴ低めの半支援なんかを誘おう！来てくれるかも！）
■装備
+7ブルータルバックラー
+7鉄蝿メイル
+7ブーツ
+6イミューンマント
+6骨兜
神官手袋*2
鉄仮面
■必要な資材
白Ｐいっぱい。
青Ｐいっぱい。
■あるといい物
火炎瓶
■コンセプト
臨時広場で需要の少ない職で、ニッチを狙ってみました。
レベルは大体この装備なら70前半くらいからいけるでしょう。
ケミが先行する形で突っ込みます。
とにかく突っ込む。引かば押せ、押さば押せ。
突っ込む前に火炎瓶を放り込めば軍隊チックでかっこいい。
白ＰＰ，青ＰＰはケチらずに。
金＝経験値だとおもいましょう。
自分に投資しましょう。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 20:57 ID:tV8De3ag

それだけ投資するなら非公平でプリ雇って窓手メマーの方がよくないか？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 21:04 ID:usfapGzZ

>>281
280も金食うけどそれでも非公平ﾒﾏｰ狩りの出費から見れば足元にも及ばないと思うぞ
Int半端プリでも居れば青投げでかなり白消費減らせるし


・・・そんなプリが居ればだがな

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 21:26 ID:CpRCrfK5

>>264
回復代に青ジェム代が上乗せされて経費だけで破綻しそうだな
ぶっちゃけあまりに低レベルでもない限りプリ一人の方が楽ってオチ
そんな93歳ソロMEプリ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 21:31 ID:dmGA6znm

>271
すまない、漏れはクルセなんだ（´д｀；
ケミもいるのでここは見てるけど、あっちの詳しい装備までは判らない。
普段は星武器、持ち替えに特化とマミサーベルというのは聞いた。

本と禿はケミだけで落とすわけじゃなく、GXでほとんど削ってる奴にトドメを刺す役。
もう一発GX撃つのは大変だし、倒してもらえるとテンポよくなるしね。
深淵もタラ楯持って耐えるだけだからそんなに難しい話じゃない。取り巻きカリツを深淵と分断しておいて貰えれば
殲滅に時間はかからないし。

適度なノックバックのある優秀な範囲攻撃に、プリが手が離せない時の耐久力、
ピンチの時には白青PP（あらかじめ預けておく）もあるし
クルセがインティミされた時に、戻るまで持ち堪えてくれるのも大きい。
消耗品や収集品もカートのお陰でたくさん持てる（ペアだと重量が…）と
装備が揃ってるのもあるんだろうがすごく有り難い。

なんかちょっと褒めすぎたような気もするけど、何が言いたかったかというと
大事な仲間自慢です（*ﾉﾉ）

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 23:08 ID:VKUpqsSW

ところがどっこい、俺の近くにいたよ、そういうＰＴ組めそうなのが

ケミ：俺。ぶっちゃけ製造。ＶＩＴ５０のＤＥＸ−ＬＵＫ。メマー、火炎瓶なんてないぜ。いつもはソロで３００ｋ/h
悪女：ＤＳ型。ＶＩＴもそこそこの本職は脱がしＧＶＧ仕様。いつもはソロで４００k/h弱。めざせ５００ｋ/h
プリ：ＩＮＴ支援でＤＥＸ−ＶＩＴ。ギルド内で公平組めるのうちらだけ。臨時いきたくないし、４００ｋ/hでればＯＫ

行き先は亀地上か、１Ｆ
まず俺が突っ込み壁、後ろから悪女がＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳ
プリはヒール＆支援＆ＨＬ。多少ヒール遅れても死ににくい連中、それにＰＰもある
マニピはあるが、悪女と俺のＳＰは枯渇気味、そのときに青ＰＰ

結構いい感じ。目標の５００k/hは時間帯に左右されて出たり出なかったり。
金はまあお察しだが、前にタラフロでたので、その１回だけで全員満足しちゃったわけで

以上、はみ出しもＰＴの報告

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 00:23 ID:8OFboQoO

つД`)ｲｲﾅｧ
うちのAGIケミ娘は首都でPot作って売りつつ
今日もソロ狩場を模索中だよ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 00:42 ID:L++asrH5

>>287
めちゃくちゃうらやましいわ
仲間（いる人は）を大切にな！

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 01:21 ID:P+feC1xp

すまんが笑った

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 01:31 ID:0N1R8UQl

製造な俺はフェイの方にある毒キノコMAPで狩ってみた
トンボは無理なんで即飛び キノコだけをﾁﾏﾁﾏ狩る
胞子ｳﾏｰ、たまにでる青葉もｳﾏｰ
さらに希にでるｶﾙﾎﾞはｱｻｸﾛの関係で高く売れるから(うちの鯖は18kぐらい)激ｳﾏｰ



('A`)でも公平お座りの方が楽だけどね

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 04:53 ID:dIeeerw4

安い露店を見つけて、ハーブを買い込んで製薬してるmyケミ。
買いチャットは割く時間の割に、買い取り量が少ないんでしてない。
いつものようにプロを巡っていると、安い白ハーブの店を見つけたので早速購入。
すると、相手商人さんは丁度ＰＣの前に居たようで
倉庫整理だったのか、全部買う度に、ちょっとづつ値引きして露店に出してくれた。
そして、ついに…買い占めてしまった30K個。
買いすぎたっ…こんな数、どうやって作るんだっ…さすがのケミも猛反省っ…

大量すぎて時間がかかるから、プリさん呼ぶの悪いな…と
自力で製薬を始めたんだけど、マニピとかサービスがないとSPが全然持たない。

皆は、大量に製薬するとき、SPの問題はどうしてる？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 05:21 ID:doFOha3j

2垢支援。
でもプリ消しちゃった（汗

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 06:03 ID:HGk7wCLp

つか･･･個人で白ハーブ30k個って･･･いや、なんでもない

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 06:41 ID:rLUxeL8C

頭文字B

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 07:06 ID:k2PSwINR

うちの鯖、カルボがなぜか100kくらいに高騰してるんで、
77歳AGIケミな自分もカルボと胞子を目当てにフェイの毒キノコMAPで狩ってみた。
トンボは基本的には迂回して無視、気が向いたらCR連射+普通に叩く。
40分狩って毒キノコ胞子300個、カルボ2個、青ハブ3個、毒キノコC1枚。
経験値は120kくらいのお察しだったけど、カルボ2個で青箱並の収入でウマー。
でも、そのカルボの高騰に目を付けた？BOTが何匹か飛んでいてウザかった('A`)

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 07:07 ID:HGk7wCLp

ついでにそれよく考えたら全自動補充機能付きの・・・
いや、念のためだ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 07:47 ID:8/5WphOK

白ハブ３０ｋか、単純にうらやましい
ＳＰはあまり気にしてない。１００本つくって休憩、でちょうど良いから
一応ギルメンに頼めばマニピとＳ４Ｕはもらえるけど、一人でのんびり作るのが好きだからあまり頼まない

前に、効率よく作業できないものかとして試したのは、２ＰＣで
ケミで製薬→休憩中にアサシンで世界樹で草刈→ケミで製薬→草刈・・・
てなことはやってたよ


毒キノコのとこは、まずトンボを左下島に隔離する
たまに誰か飛び込んじゃった奴が外に引っ張ってきちゃうけど、その度に隔離
前に、トンボから助けた商人さんがやたら感心してたけど、隔離は当たり前だと思ってたけどなぁ
毒キノコは、胞子、青ハブ、カルボと結構美味いし、緑ハブは毒消し＆ポポ餌でギルメンに配ってる
結構捨てるとこないよね

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 09:26 ID:cronTLNl

うちの95Ｖｉｔケミはトンボ普通に倒す。
ボーンドでメマーすれば2ｋちょい当たるので、キノコとまとめてＣＲＣＲ→メマー3回で倒してる。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 11:15 ID:NK1gHSSn

倒すと他の所に湧いて低レベルの人が困るってことじゃないんかね

まぁそういうマップなんだし俺も隔離するの嫌いだから倒してるけどな。
そんな通常狩り場亀地上な94AGIケミ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 11:56 ID:O+wkZlm1

昔ポイスポは経験値だけ金銭いまいちな存在だったのに出世したもんだ
　 　,へ⌒;ﾍ.
　（^;,;;;..,.,.＾;;.）ﾉ'A`）ノ
　 ~l・w・　つ ﾍ へ
　　　､_ﾐ彡ｼ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 12:40 ID:8/5WphOK

倒そうと思えば倒せるけどね、８２才製造ケミ

ぶっちゃけあのＭＡＰは胞子集めにいくところで、トンボ倒しにいく場所じゃないしねぇ
効率よく周るにはトンボ隔離したほうが動きやすい
他人が困るとかじゃなくて、自分のためなんだけどね

そうやってせっせと隔離したトンボを、わざわざ倒しちゃってしかも文句まで言われた
「低レベルの人じゃ死んでた」って、アフォかよ・・・あそこにいる１次職は、島に近づかねぇよ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 12:54 ID:vz65FLEs

というか、トンボ隔離してるとそこにキノコも溜まらないか・・・？
俺はそういうところに突っ込んでキノコうまーしてるぞ。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 13:47 ID:D6IjZ3i3

もったいないお化けに取りつかれている自分は、隔離トンボとキノコも狩ってしまう

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 13:59 ID:300jvv+v

トンボをどうしようがどうでもいいな。
キノコの長距離列車でもしなければキノコだけ食ってハエ逃げすればいいだけ。
即死するくらいMHPないのなら来ない方がいい。
あそこでキノコ狩る時間あったら話でもしてるよ。胞子は露店で買えるからね。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 15:59 ID:L++asrH5

2/15のスキル修正でアンチの修正が来るそうだがどう変わるんだろうか？
倉庫に２００以上買い集めてしまったのがあるんだが＿|￣|○

わざわざ剣士スレに行くのもあれなんで半分すれ違いだけど教えてくれるとうれしいです（´・ω・`）

2/15で出血効果来るらしいよ（´・ω・`）期待

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 17:53 ID:VqVaeno6

アンティはそんなたくさん量でないしなあ…
インフレ来るのかぁ。うつだ。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 18:11 ID:aLmj6Odu

>>300
隔離するのも勝手なら倒すのも勝手だと思うが。
文句言うのはナンセンスだが、｢わざわざ倒す｣ってのは意味不明。

307 ：300 ：05/01/29 20:20 ID:8/5WphOK

まあ、トンボも倒せるほど育った人があそこにくるのはなんでかね、と思えば
目的のために必要最低限の労力でいいんでないの、と
倒す倒さないは個人の勝手なのはその通りなんだけど、メマー使ってまで狩ってるの意味わかんね
メマー代で胞子買えばいいじゃん。うちの鯖じゃ、そのメマー１発でキノコ４匹分の胞子買えるぞ
だったらトンボなんて相手にしなくてもキノコ狩れるようにしたほうがずっと効率いいじゃん、て思っただけよ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 20:23 ID:mkKqC2D5

だから思うのは勝手だが俺ルールを押し付けるなと

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 20:55 ID:xtaoAQtd

何か時計1Fで「みんなのために本を隔離してたのに倒すのはマナー違反です」ってのたまう奴を思い出した。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:00 ID:f3yeo068

うちの鯖じゃ胞子買いたくても売ってません(・´ω`・)

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:17 ID:hhEzPqSm

あそこのマップでトンボ倒してるはBOT

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:23 ID:rOBQwBXp

トンボ隔離してる奴必死だな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:39 ID:1Zme3wkI

とんぼ　とんぼ　TONBO TONBOTONBOTN BOTn BOTn

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:46 ID:ZAQd3mzY

2-2job補正ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !?

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:49 ID:FNmjy7+T

そーいえばさ､他のスレでは転生後の職のスレどうするか話あってるよね?
アルケミスレはクリエイタースレと別にするZeeeeとかはないのかな･･･｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡


天使さま、わたしの声がきこえますか？
クリエイターのホムンクルスです！
わたしに話題をお与えください！
＿|￣|○

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:50 ID:daqcGTTa

とりあえずその話題持ち込むことなかれ〜。

そういや俺Base70までﾎﾟｲｽﾎﾟ狩ってたなぁ〜と言ってみる

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:14 ID:9+AyU7x2

こんにちは重力錬金術師でス

ホムンクルスを等価交換して

フローラの萌え度を練成しにきました

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:21 ID:c3Z/ldR1

ケミスレとクリスレ分けたりなんてしたら、
クリスレに書き込める奴がごく少数すぎて気まずい予感

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:21 ID:tzkPiKKt

ケミの転職試験はカルボか幻想の花がいるって・・・財布につらいぽ（´・ω・｀）

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:22 ID:c3Z/ldR1

>319
落ち着いてテンプレサイトをよく読むんだ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:25 ID:swyo60Rk

むしろ本当につらいのは交通手段、だな。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 23:11 ID:s3rmCIXw

財布にも交通手段にも辛い。
時間にも辛いし心にもよろしくない。そんな試験。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 00:28 ID:I/ZbjIdv

アイテムの値段計算しろとか言われても覚えてないよなぁ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 00:42 ID:5ie5a1ZH

>>315
別にしたら蝶過疎スレ確定だしなぁ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 00:54 ID:rqzlYivf

以前知り合いが、DEX-LUK>INT予定の商人を狼砂漠でお察し狩りして2日で転職したといっていた。
こういうやり方ってやっぱりローヤルとか飲みまくりなの？
もう会えないから聞けないのだが。

それと、AGI型にするにしても、もしかしてINTを先に振った方が転職はしやすいのかな？

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 02:05 ID:ojviqTh9

>>325
商人時代の殲滅力だとローヤル使ってたな…
あと、最初のうちはSTR30とかでも振っておいたほうが商人系統はやりやすい

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 02:37 ID:muKqOpVL

まずちょっとＤＥＸを振るのがお勧め

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 03:02 ID:yC4Rd/Ha

クリエイターですら一人前の錬金術師になれていないわけで･･･

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 03:20 ID:+L6q5D8g

>>270
亀レスだけど、こないだAGIケミとMEプリと献身クルセ（俺）でニブル行ってみた。
俺が二人に献身かけてプリはMEを連発。
ケミとクルセでタゲを分散させてたから、PPもよほどのMHじゃない限り使わなかった。
MEプリはブラッディマーダーには無力だから結構いい感じがしたよ。
効率は６００ｋぐらいかな。あまり正確には測ってないです。
プリにとってはまずいのか・・・な？

まあクルセスレで献身クルセとケミは効率が同じぐらいだから公平組んでも悪くないんじゃないか、
っていう意見が出てたから参考までに。時間帯は深夜２時ぐらい、鯖はケイオス。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 03:52 ID:eSHEzbor

>>325
それなりの装備があってDEX振ることによるHITがあれば
黒蛇あたりのCR狩りは問題無く出来る。DEX-LUK>INT商人で経験済み。
蜂蜜ローヤルを食った分だけ効率up。食わなくても無理しなければ狩れる。
問題はCR取るまでがめんどい。2日って40転職かな。ちと真似できない。

ケミになってCRを積極的に使っていくとかファーマシーをそれなりにするのなら
振るのも悪くないけどある程度レベル上がってくるとspが余り気味になるよ。
INT1でもウイローなどのsp装備で固める方が下手にINT振るより効果的。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 07:37 ID:OfKDXkmk

韓国サクライ掲示板より抜粋
＞情報元掲示板番号：84261　01/26/05
＞題：スナイパーのスプライトをよく見れば..
＞要約：以前スナイパーのスプライトを注意深く見てたら弓装備時の手の位置が
＞おかしかったので、報告したら翌週スプライトの修正告知がでました。
＞他におかしなスプライトあったら報告した方がいいですよ。


俺Gravity日本語受付メール宛に盾グラの事3回くらい送ってるんだけどなあ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 10:43 ID:fD3eNZ3M

テンプレサイトを見ても乗っていなかったのでこちらで質問させて頂きたく。
純製造アルケミがDEX=LUK極ではなく、POTの成功率寄与が
DEX=LUK=0.1　INT=0.05
という現在最有力な仮説からすると
DEX=LUK>INT
という振り方が最良というのはここでも何度か見受けられましたが
具体的にはどれほどのポイントになるのでしょうか
先にINT振れた方がCR狩りなど楽になりそうなので…
（つまりはDEXorLUKを1あげるために必要なポイントでINTを2以上あげられればいいのでしょうが

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 10:51 ID:2TGFFcFr

重量はアルケミの放置を決め込んでるんだろ
何あのやっつけスキル修正、やる気あんの？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 10:58 ID:7MZ1rprv

>>332
探し方が少し足りなかった様ですね

アルケミテンプレートの製薬(ファーマシー)

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?Pharmacy
の製造確率参照あれ

>>333
重力の誤字ですか？>>317

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 11:34 ID:2TGFFcFr

言われるまで気がつかなかった
1文字誤字ると意味が伝わらないいい例

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 11:47 ID:2hfvtu9i

比較的量産されそうなカードで
ボルト使用可能とか来ないかなー
とか思っみるのはTOMだろうか。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 11:50 ID:OBbENT6z

>>336
そんなこと言ってるとHOMが来るぞ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 11:52 ID:jur0175I

ヽ' o｀　

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 13:31 ID:lPVj306m

>>331
あの日本語受付メールは機能していない可能性が高いらしい

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 14:25 ID:rqzlYivf

なるほど。
当てるDEXとSP装備ね。
AGIとはいえ、半製薬だからINTはもともとかなり振る予定なので、
HIT確保→SP装備→INT振って底上げ→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
でAGIは後回しで行くことにするよ。

参考になった。サンクス。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 16:06 ID:a9XPmFXk

ところで半製薬ならＡＧＩに振るより
そのポイントをＳＴＲとＶＩＴに振ったほうがいいような気がするんだが
どうだろう

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 16:29 ID:jur0175I

そりゃそうだ。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 16:49 ID:rqzlYivf

VITは嫌いなので全キャラ1なのだ。すまん。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 16:57 ID:bJYNzj28

>332
どーでもいいことだが
カンストにこだわってDEX88LUK99INT40（余剰ステP0）でも最高成功率だったりする。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 23:19 ID:cd9HFy1g

一つ聞きたいことがあるんだがファイヤーボトルは
○敵の足元には置けない(失敗する)
○使用しようとする際にﾌｪﾝがない場合敵に攻撃されると失敗する。
これであってるよな？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 23:57 ID:Cor/lyU9

うむ。また、詠唱の間に対象の9マスに敵が入っても失敗になる。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 00:22 ID:rUSQRDRv

追記：Gvではほぼ不発する。

火炎瓶5じゃなくﾌﾛｰﾗ5にしときゃよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <ｼﾞｵｸﾞﾗﾌｧｰ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 02:50 ID:ICu8+94Z

>>336
竜宮の敵がライトニングボルトスクロール(Lv5)落とすぞ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 03:05 ID:GsyHKM60

>>348
誤爆だよね？

今日久々に砦が取れたのでいつもはプリなのだが記念にケミでPP行ってみた。




･･･・・・・・・・・・・・・・・・経費が＿|￣|○

いつもプリで１００ｋ行かないくらい。
今日４．６Mくらい＿|￣|○

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 07:19 ID:Omi8Wrli

４．６Ｍって・・・ＰＰだけじゃない気がする。メマーか？
周りは変だとは思わなかったのだろうか？ＰＰがＰ消費してるって、実は気がついてない？

あと、>348は誤爆ってないような気がする

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 08:31 ID:Mcgcee/f

>>350
PPってポーションピッチャーじゃなくてPvPではないのかな？
ケミで思いっきりやればそんくらいは軽く行きそうだ。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 10:44 ID:bHgurSLm

>>348
スクロールが消耗品でなければそれでもいいよ。

353 ：３３２ ：05/01/31 14:24 ID:coaC50TK

>>334氏＆>>344氏
どうもありがとうございました。
頑張ってきます。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 14:52 ID:9zzFeOXk

マリオネットもらえるならlukを補完した334氏のステが最高になるのかな

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 17:12 ID:qfZxgQe7

>>352
INTプリがマジのスキルまで持ってしまうって状況になるからそれはさすがに重力もしないだろ
魔法使える宝剣の類もプリが装備できるものは無いしな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 17:27 ID:zLKXmTFz

>354
マリオネットもらっても、補正含めての上限が99になるから
DEX99のバードからマリオネットをしてもらうとすると、プリにフル支援もらえるとして
INT80>LUK50>>>DEX30ちょっとが完成製薬ステになるよ。
数字はかなりアバウトだけど。
Lv70くらいの通常製薬ステにマリオネットをすると、逆に成功率が下がる･･･。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 17:39 ID:TN72zCu2

いわなくてもわかってるだろうが、そんなのはマリオネットしてくれる人のステによる
対人クラウンならV>I>Dもあるし、対人も狩りもならD>V>I
ジプシーはIntが関わるのはサービスだからそこまで演奏のために重要視されてはいない
踊鳥どっちにしてもLUKあげる人は少ないだろうから、マリオネット込みでならLUK一番あげとくのがいいんじゃないかな

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 18:29 ID:orXZg55u

問題は何人が製薬カンストラインに辿り着けるかだな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 19:39 ID:AEachjvc

んー・・・実際に製薬ケミやるとわかるけど製薬はかなり時間掛かるし仲の良いギルメンや知り合いでもだんだん頼みにくくなるんだよ、相手がというよりこっちがね。
2PCで自前ﾏﾘｵﾈｯﾄでもない限り止めたほうがいいと思うよ。

それとjob50ｶﾝｽﾄ前提で考えていくと(ｹﾐの場合黒へビゼノーク他高base低jobが多いのでbase81〜82、一応81で計算)
ｽﾃ効率でみるとint31+7 Dex73+17(矢ﾘﾝｺﾞﾆﾝﾌﾞﾙ2)LUK81+11(ﾙﾅx4ﾎﾟﾘﾝｶﾞﾗｽ）高級装備の幸運とかﾛﾄﾞｸﾛとかは省略
んでﾏﾘｵﾈｯﾄをもらえるときに矢リンゴ＞int2装備　ﾆﾝﾌﾞﾙx2>ﾛｻﾞﾘｵx2にすると
int31+9 dex(ﾏﾘｵで100) LUK81+15
LUKは96(幸運で97)なんでそこまで影響出ない、INT80とかだとかなり成功率UP&SP楽
base90↑の製薬ｽﾃを作るきつさを考えればﾏﾘｵﾈｯﾄは大きいがどちらかというと対人参加の戦闘ｹﾐが使うような代物だと思う

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 20:18 ID:XoMrOUOi

ちゃんと計算してみたら
job50でマリオネットをフルにいかしたステ(マリオネット時DEX99 INT99 LUK99)と
グロブレスありのLv80/50の完全製造ステの成功率はほとんど変わらなかったり･･･。
今のところ製薬でマリオするメリットってほとんど無いorz

なんてオーラバード持ちの嘆き

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 21:06 ID:rRnVk8BG

マリオネットって
dex90+9のアルケミにdexカンストクラウンがマリオした場合
dex99+9になるの？それともdex90+9のまま？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 21:15 ID:1cUF5t/0

確か後者デスヨ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 21:17 ID:rRnVk8BG

そうなのか、、、
マリオって製造型への支援には微妙なのね、、、

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/31 21:37 ID:Omi8Wrli

戦闘型や半製造にはかなり有力になるのかな
ギルド内で大量生産するときなんか作業分担できてよさそうだ

でも、作ったもので商売しようと思うと、やっぱピンでできる製造型かな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 01:07 ID:8fAuU52/

マリオネット前提だとLuk>Int>Dexになるのか･･･

366 ：349 ：05/02/01 01:43 ID:W12soBdz

>>350
遅レスすいません。
ケミで一番お金かかるのはコーティングです（´・ω・`）
１２人ＰＴだったんで大変なことに。

ＰＰだけならたいしたことないと思います。
ＰＰだけなら廉価プリだしね(っ'〜'*)

結婚スキル修正着たらケミの価値・・・・・上がりませんね＿|￣|○

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 02:22 ID:e0MxcpNL

ときたらまあクリエイターの略称は創造者の『創』だろうか

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 03:38 ID:emolizl9

現在ベース40、ジョブ30のDEX61+2残り初期値の商人です。
周りに、BS系、アルケミ系がいないので、
ご意見を聞かせていただきたい。
製薬にしたいと思っているのですが、
色々なサイトを見た結果、半製薬型というのをみました。
しかし、いまさらながら、STRなどに振るのは、遅いですかね？
成功率は、大して差がないと書いてあるところもあるのですが、
先輩方、いかがでしょうか？
このまま、DEX＞LUK＞INTをつらぬいたほうが
いいのだろうか。。。
そして、現在、３Mほど自由になるお金があります。
属性ﾀﾞﾏ、THスティ、虫以外の盾。
ｲﾐｭﾝ、ｿﾋｰ靴、ﾊｰﾄﾞｾｲﾝﾄを着ています。

CRを覚えるまで、あとジョブ5なのですが、
お勧めの狩場など、あったら、教えていただきたい。

茨の道を歩んだ先輩方に頭が下がります。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 04:07 ID:GlwWJeSa

半製薬型というのではないので的確な答えは用意できないけど…

>368はどういうのが作りたかったのか？を思い出すといい。
純製薬は白P9割、青P7割と製薬をこなすが育成が大変。JOB補正もあるので
高レベルが好ましいけどかなりつらいと思う。仲間がいるなら乗り切れるかも。

半製薬はDEXやLUKを抑えた分、STRなどの狩り用に回すのだったかな？
製薬をある程度こなしたいけど育成する過程には問題もあるかな…って
いうときにはいいかも？

戦闘型はSTRやAGIに多めに割ける分、LUKはふらない方向になると思う。
もともと製薬の成功率自体がスキルさえ取っていると5割ほどはもらえるので
DEXやINTの狩用の分だけ上乗せになる。

で成功率は上から白で9割（純製造）-8割（半製造）-7割（戦闘）だと思って
もらっても間違いない。1割を多く取るか少なく取るかはその人しだい。
ところでDEXだけに振ってきたのか？キミは…

ちなみにDEX61でもスキルによるヒット補正がない職なのでその辺りでも
戦闘型の最終DEXにはなると思う。（というかそれ以上振ると製薬型方面に
進む感じかな？）まずはみすとれ巣くらいで自分の未来の姿を無理の無い
辺りで掴んでみるのもいい。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 04:13 ID:GlwWJeSa

>368
ああ、あと自分のいる狩場を書いておかないとアドバイスしてくれる
狩場と同じとかで助言が生きないこともあるので書いてくれると助かる。

その装備ならエルダ＞砂漠狼＞サンドマンみたいな感じでの狩場アップかな？
ODは行った事が無いので割愛。（CR前提だと思うしね）

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 06:22 ID:sk15+zRQ

栗でいいじゃない

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 11:00 ID:e0C51Jrh

戦闘型でも白なら8割成功する。

Pha10あればね。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 11:54 ID:g2BQ31uE

戦闘型（STR80+DEX40+AGI91+INT30）でも純製薬型（DEX99+LUK70+INT70）でも
Pha10とジョブ50あれば白８確･･･なにこの糞仕様ora

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:06 ID:I5HVoG5K

>>367
夢　だな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:09 ID:YDE6Apnv

AGI戦闘ケミです。
塩酸・花・ｲｸﾗ・火炎瓶のうちどれをとろうか迷っているので
このスキルが使える、使えないなどの意見をお聞かせ下さい。
使えるﾎﾟｲﾝﾄは１０で、これらに振らずに所持量に振るという
選択肢も一応考えています。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:11 ID:N5WUpnmK

DTにジオ情報でてる

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:16 ID:jM1qDdQR

>4.　死亡者にもヒールをするジオグラファー。
>−ジオグラファーが横たわっているキャラクターにもヒールをしてHPを満タンにしてくれますね。
>5.　ヒールボムをするジオグラファー
>−ベリットひヒールをすると400〜500位のダメージを与えます。

ﾜﾛﾀ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:17 ID:e0C51Jrh

>>375
対人やらないなら火炎瓶と花、
やるなら塩酸+火炎瓶or花かと。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:22 ID:krFtVRFA

狩りでは６０秒間手当たり次第回復しまくってくれる
サンクみたいに使えるのかな？

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:28 ID:N5WUpnmK

情報元掲示板番号：92734　01/30/05
題：アンデット属性鎧とジオグラファーヒール
要約：アンデッド属性鎧を装備してもジオグラファーのヒールが入ってきます。アンデット属性鎧を装備することでヒールボムを受けるのではないかと心配してましたが回復を受けました。現在アンデット鎧を装備してて唯一ヒールを受けれる方法ですね

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:35 ID:xANge1/w

死体を回復というと
死体をサンクで回復＞スプラッシュ攻撃でデスペナゲッツといういにしえのコンボを思い出す。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:40 ID:Z6UkRMUc

既出じゃん
前にも出てたし

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:40 ID:Y1V8LBW5

ＤＴって何処・・・・

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:42 ID:xANge1/w

↑3点
↓前ふりだったら次でおちヨロ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:43 ID:FKpLSt2U

>>373
DEX40で8割はいかんせめて7割。
DEX57 Pha10 JOB50 のマイケミが支援ありで8割なり。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:52 ID:N5WUpnmK

>>383
Discovery THORでググレ

387 ：383 ：05/02/01 12:57 ID:Y1V8LBW5

386>>
すいません、感謝します。

388 ：368 ：05/02/01 13:20 ID:mQhNZ9W1

>>369
詳しいレスありがとうございます。
DEXにしか振っていません。
そして、下水３でレベルがあがったので、またしてもDEXに
振ってしまったので、製造の道を、貫くことにしました。
戦闘型をつくりたければ、スロットが余っているので、
また作ってみようと思います。

ギルメンが暇なとき、時々壁をしてくれるので、
それに時々甘え、自分では、エルダに水武器もって
いこうと思います。
戦闘型でも、8割成功するというのは、びっくりしましたが、
頑張ってみます。
また、なにかありましたら、質問させていただきます。
ありがとうございました。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 13:41 ID:FmynQRPZ

LiveROのアルケミ祭スレ落ちちゃった？

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 13:45 ID:gvxCZySg

>>373
例に出ているステだと後者の純製薬型は9割を軽く越えてると思うのだけれど…
その1割が小さいようで大きいわけで、
今更だけどそこに価値を見出せるかどうかでしょう

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 14:08 ID:qy39fSf1

>>389
落ちたようです orz

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 14:34 ID:t42yyOy8

>>389
落ちたね。
900も過ぎてたしよくここまで生きつづけたと思うよ。
ってログ保存してないな。補完できそうな人は補完お願いします。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 15:36 ID:3zk5Lu1M

む？
漏れのケミはINT27DEX40ちょいLUK8に支援で白ポは普通に8割超えてるのだが。
Job43だけど。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 15:45 ID:ERm1ssqF

誰も聞いてないからｗ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 15:47 ID:3zk5Lu1M

>394
すまん、君宛てではなく>385宛て。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 15:52 ID:0Sc7Sl5b

ヒールボムは初耳だな。それとバイオにも宝剣のAS判定もあるらしいが確認できない。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 22:40 ID:x29T8Kl4

忍者とガチってる時に近くの銃奇兵にヒールボムするジオグラファー。
Ａ真美とガチって血柱噴いてるケミを無視してヒールボムするジオグラファー。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 22:53 ID:zCVi/Duh

へぃ、ケミ祭りスレたてられないぜ！規制中。（漏れIPほぼ固定なんだが・・・）

誰か代わりにたててくれ。

１に

ここはアルケミスト祭りに関する総合スレッドです
質問、実況、意見、感想、鯖別のケミ祭りの告知などにご利用ください。

２に次のテンプレ
スレッドのURLだけ書き換えお願い

３は自由に。
関連でりとるりとるとか紹介しておいてもいいかも。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 22:53 ID:zCVi/Duh

▽全鯖同時開催−第○○回アルケミスト祭▽
〜（副題）〜

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：○月○日（○）○○〜
■集合場所■：

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）

アルケミ祭り総合スレッド
(URL記入)

アルケミスト祭り - RagnarokOnline Player's Event Portal
http://qrl.jp/?159876

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:33 ID:H6g7cZAA

最近ケミ萌えでケミ萌えでしょうがありません。
そこで質問なんですが、ケミの人はあえてペア組むとしたらどの職がいいものなんでしょうか？
無難にプリだとかARでBSだとか私にはそのくらいしか思いつかないんですが。

そして自分でもいつかケミ祭りに参加すべく商人育て中ヽ（´ー`）ノ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:36 ID:1Sj9uZ3n

アルケミストへの道

丁稚どんｼﾞｮﾌﾞ40達成→番頭はんﾍﾞｰｽ99達成→アルケミストの暖簾分け

丁稚どんも番頭はんもがんばって銭の花咲かしや。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:37 ID:y8TXbfS0

>>400
MEプリか殴りプリかなぁ、MEの場合はいろいろと難儀かもしれないけど
殴りプリとなら低レベル時からでもなかなか遊べますよ。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:37 ID:ksuukv5C

>>400
弓系はどう？
特に弓ローグは重量制限きついから荷物もってくれる人がいるとうれしい。
特に時計地下４とか行くときとか。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:38 ID:QLt9NCO/

アサシンなんてどうだ？
多人数相手が苦手でHP回復手段に乏しい。
これをCRとPPでって・・・・悪くはないと思うんだが実際どうなんだろう。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:51 ID:QSmLFyQj

新cにAR使えるcこねーかな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 23:52 ID:y8TXbfS0

ケミがAGIなら、アサやモンクと組むのも悪くないのかもしれない。
私のはVITなのでAGI職にPPするのが勿体無く感じられてダメだが・・・
AGI騎士と組むのもいいかも

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 00:10 ID:WKH5G5h9

PPはもう過去の遺物になりそうだ。
ジオグラファーのほうが金銭効率いいでしょ。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 00:15 ID:6dk8V7eN

っ｢青PP｣
それに自発的に投げるPPとヒールを貰うという形のジオじゃ方向性が違うでしょ。

ジオは湧きのいい狩場でソロする時、戦闘が長引きそうな時にあらかじめ出して置くと
いい感じかもしれない。でも１分しか持たないんだよなぁ･･･

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 00:24 ID:WKH5G5h9

1秒に1回ヒールしてくれれば60k回復するぞ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 00:50 ID:zOlLk5ZZ

ちょと困ってるので相談に。
Lv79　Job48　STR100、AGI21、VIT60、INT9、DEX46、LUK1　HIT125　FLEE101　全補正込み
ちょっとだけ堅めのケミです。OD2で頑張ってきたんですけどね・・・
ここJob少ないと最近気が付きまして、Jobいいところないですか？
アマツフィールド結構いいかなとは思っていて後日お船かイカダ作って行くつもりです。
武器は4属性ダマ（ALL7）、4属性ツルギ（ALL7）、+7Tbdサーベル、+7DGAグラくらいしか
有りません。

Job50まで製薬禁止を自分で決めちゃった物でして、ODだとLv85くらいで到達かな・・・と長すぎます。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 00:57 ID:PrmOJYl5

アマツは河童の数に対して人が多ければ問題外
最後に落ち着くのはOD2か蛇砂漠になる、間違いない
と89でもOD2のケミが答えてみる

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 01:01 ID:3+K09Xjz

>>409
1秒ディレイの間も必死にヒール連打するジオたんﾊｧﾊｧ

>>410
GD2で火炎瓶狩り

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 01:32 ID:mq89mTDN

究極の組み合わせは
GXクルセとのペアでしょう
PPスキルはクルセとの相性はばっちりです。
問題はほぼ赤字狩りになることかな？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 01:40 ID:5fqLjUen

河童は水Mobでタフだから攻撃速度の遅いVIT系だときつそう
河童の射程が長いからCRも撃ちにくいしね
ま、やっぱり行き着く先は>411だと思う
あと気分転換に西オークとか散財型で時計B4とか
時計はLvと財力次第かな？

ちょっと答えの方向性は違うかもしれないけど似たようなステで
ギルメンと秘境の村いってきた
Wiz(74)、Pri(83)、ケミ(自分82)で肉時々白PPだったけど効率はソロより良かった
ソロ(蛇)　11~12%/h（約500k/h)
↑公平PT　13~14%/h（約600k/h)
組む人が納得するならPT、ペアの方も考えてみては？

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 01:44 ID:489b+/xh

今度から新しくアルケミストを作るべく、商人を作成しようと考えている者です。
夢は行商で各地を回り、ポーションを普及させることです。

今は既に製薬型も大分増えているようですが、今から始めたとしても、
十分製薬師として活躍できますでしょうか？
ステータスのタイプは製造型（DEX≧LUK＞INT）辺りで作ろうと思っています。
自分のブランドを世に広めたいという目標（妄想かもしれませんが）がありまして、
コレを糧に頑張ろうかなぁと思っております。
資産の方が、資金で300k程度、カードを売れば1M程度にはなると思います。
装備が流用できるものでレイドマフラー・マタブーツ・コボルトクリップ×2・エルダゴーグルです。
クリアサをやっていたため、武器は流用することができず、盾もありません。

上記の様な内容でやっていこうと思っているのですが、商人系列を未だ育成したことが無い為、
どのような感じで装備等を揃え、育てていこうか検討がつかない状態でした。
そこで、諸兄の方々にご指摘を頂きたく御伺い致しました。
何卒、ご指摘の程頂けたら幸いです。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 01:50 ID:WKH5G5h9

>>415
普通に戦闘ケミでJOB50目指したほうがいいよ。
その後まだやる気があればDEX60=LUK60くらいまで上がる。
成功率も純製薬型とほとんど変わらないっての。

もしくはクラウンかジプシーの知り合いを作って
LUKカンストケミにするのがいい。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 02:04 ID:EOIF7nKG

>>413
ただしGXクルセにとってはプリのほうが（略
相互補完という意味じゃ殴りプリ、モンク、騎士クルセ、BSあたりかな

>>414
PTプレイに肉は向いてないかと

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 02:18 ID:1iKCD0eL

>415
例えば、プリ支援込みで　ＤＥＸ６０＋１７、ＩＮＴ２３＋１７、ＬＵＫ１＋４１　くらいであれば
普Ｐ：８４％、スリムＰ：５４％、青Ｐ：５９％、アルコール：７４％、特殊Ｐ：６４％　となる
残りをＳＴＲに振って成長良くするか、純製造目指すか、となるな
ものすごいやる気があれば、将来くるブランド効果をねらって純製造目指すという考えもある

育て方は、低レベルは装備命なのでステにかかわらずさくさくと
５０あたりからＯＤ２やら蛇やら、まあここで言われている狩場になるかと
コツとかそんなのはなく、ひたすら狩る、これだけ

名を売るための手段としては、個人だけでなく複数の露店で各地で売りまくれば名は自然とあがる
そこの鯖はどうか知らんが、たいてい商人ギルドみたいなところが各地に支店だしてると思う
そうやってまず名前を売る、それから名前入りのポーション売れば良いかと

>413
>248あたりから読み返してみ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 02:22 ID:y+V857NP

まだ新米のアルケミストなんだけど、ふと疑問に思った事が。
クラウンかジプシーのマリオネットコントロールでアルケミやBSのステータス上乗せして、戦闘型でも製造ステになるんじゃない？

そしたら、INT＝DEX＝LUKが９９にできるのか！？
「すべてのアイテム使用やその他アイテムの使用、スキルの使用が制約されてこのマリオネットコントロールスキルだけ使用が可能です。」
っていうのは、術者のことであって、マリオネットコントロールを受けてる人は無問題だよね？
これができるなら、ちょっと製薬よりになろうかな、って思ってた俺はすっぱり戦闘型に転向できるんだが。

420 ：413 ：05/02/02 02:33 ID:mq89mTDN

>417さんへ
ここはケミスレですから、主役はあくまでケミです
この際、対になるＧＸクルセさんの効率は割愛させて頂きました。
それに貴方のような意見を言われてしまっては、ケミの立つ瀬が無くなります。
プリと組んだ方が効率がいいのは、他のどの職にも言えることでは無いのですか？
違いますか？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 02:57 ID:1iKCD0eL

>419
君のいる場所は、我々はすでに６５レス前に通過している

まずはマリオネットが使える知人を見つけてから

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 03:05 ID:bAzF1QYk

>>420
君の言いたいことは分かるが
ＧＸクルセに関しては>248以降参照。

相性良くするために想像を絶する散財をするか
相性とか関係なくまったり狩りするかの二択になりそう。

あと>417はケミ的には笑うところ。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 03:09 ID:y+V857NP

>>421
ごめん、すっかりその部分見落としてた_|￣|○

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 03:47 ID:1mnMr3GH

私（STR90VIT型）が知り合いのGXと組んだとき、
投げてる回復財分の金でソロメマーしたほうが効率ｲｲ＆安い事に気付いた

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 04:17 ID:uWs/rwVU

>>424
＿|￣|○

+7包丁を導入しようか悩んでるんだが

１　思い立ったらマッハで買う→使ってしょぼーん
２　転生目指して斧修練＋2HAをがつがつそろえる
３　普通にいいサーベルを２，３本買う

ケミ２人持ちなんだが転生をちょっと目指してみようかと思って、どうするのがいいだろうか？
木琴なし（買える金はある）
レイド属性鎧他一般的防具は＋７であり
武器は+7TBl +7TFのみ

ＧｖもＰｖもしないで転生だけ目指すなら斧修練余裕で取れるよね？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 05:18 ID:Y640jKzj

>>425
取れるけど使わんよ（斧修練10AGIケミ91歳）

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 06:41 ID:bUmPtFjE

最速で転生目指すならSTRとAGIとDEX上げて亀地上
火ツルギ地ツルギ動物サーベル熊盾兄貴盾
ラストスパートは非公平プリ雇う、これ以外考えられない

B.ADかC.ADに行けるなら話はまた別

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 07:05 ID:56SplAUl

>>427
それで時給いくら出るん？

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 07:14 ID:KeFrpJtY

700k位

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 07:18 ID:ryKFZ3Vt

それでたった700kかよ。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 07:36 ID:bUmPtFjE

900kは出るんじゃね
非公平支援ありなら1.4Mぐらい出るかも

VITで婆を電車CRするのとどっちが効率いいだろうな

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 07:45 ID:KeFrpJtY

火力的に900k/hは無理だと思われ・・・。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 09:12 ID:ih8P40sI

AGIケミで亀地上必死狩りすれば1M/h出なくも無いってのは常識じゃないのか？

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 09:21 ID:Sn8Jqwvl

そりゃメマーの使用量度合によるんｼﾞｬﾈｰﾉ？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 10:10 ID:Cw/qt9GU

非公平雇いが可能という前提なら、
Ｓｔｒ100もあればＳＤ４付与狩りで１Ｍは出るはず。
２ＰＣなら雇う必要ないわけだが。

よく２ＰＣなんて誰でも出来るわけないとか言うけど、だったら
付与セージを適当な価格で雇うというのもアリじゃなかろうか。
ただあんまり見かけないからどのくらいで雇うのが相場かわからんけど。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 10:51 ID:yrJNWOy1

よしきた

97 AGIケミ STR100

+7TBldで時計地下 テレポ狩り(トレイン無し（画面内まとめはあり)、JKは人がいたらメマーKILL)で0.7〜0.9%/30分
=800〜1M/h ただし回復は極力使わず、月光、聖斧での回復がメイン。
メマー使えばもちょっと行くかねぇ？

+7火、土海東小型特化で亀地上回復は同上
大体0.7〜8%/30分 =800〜900k/hぐらいかな？回復材+メマー少し打てば1Mいくかね？

+7TFサーベルに水付与(2垢) で0.7〜9%/30 ただし回復はアイス（持ち替えできないからね
一度だけ結構な勢いで支援もらえたことがあったけど、そのときメマーとか少し多めに打ったら
1.4M弱出た。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 10:52 ID:yrJNWOy1

追記
95のときに+5火海東+6TBdサーベル、小型特化で亀地上支援つき（めまーなし）
でおよそ1.2M、いまは装備も変わってるからもうちょっと出るかな？

つーぐらいだな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 10:55 ID:sPiZaFyO

>>425
+7TFサーベルがあるなら武器は十分、
転生目指すなら残ったお金でメマー狩りをしてみてはいかがだろうか。

Str100のVitケミ、ソロSD4Fで2M/hほど。
+7TFサーベルに2PCで水付与して、ミノ・パサナがメマー2発、○がメマー1発。
カートにアイス600ハエ500搭載して滞在時間1時間。

ただしZenyの支出が凄い事になるから、『効率を金で買う』と割り切れる人以外にはオススメできない。
ちなみに非公平支援してもらうと効率は若干下がる(もしくはソロと同等)けどZeny支出が半分以下になる。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 11:14 ID:yrJNWOy1

>>438
2M/hって平均3kはいるとしても 1時間で700匹弱倒さんといかんでしょ？
全部メマーだとしたら1.5発平均だとしても1時間1M吹っ飛ぶ計算になるわけで
98から99まで100Mぐらい吹っ飛ぶと・・・そんな財力ないよママンorz
まぁ全部メマーというのは無いにしてもメマー狩りは漏れにはﾃﾞｷﾈｰorz

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 11:20 ID:Cw/qt9GU

２時間ごとにミノかパサナＣ１枚出せば�dだな。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 12:55 ID:ZoisketI

AGIはいいなー
VITに進んだ愚かな半製造ケミの運命は
＿|￣|　（（（（（（　○

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 13:43 ID:KeFrpJtY

なぁに、最古鯖だと96AGIケミでも大した効率は出せんさ。
ぁ・・・最古鯖のVITはもっと酷いなｗ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 16:14 ID:tYT0tDXs

先輩ケミカルたちに質問です。
当方74歳AGI＞STRケミカルで、今まで片手剣を使っていたのですが
何故か+7s2ツ〜ハンドアックス(カード刺していないもの)を入手。
何かカードを刺したいのですがオススメのcはあるでしょうか。
できればそこそこいろんな所で使える汎用ちっくな武器にしたいと考えております。
予算は5〜6M程なら準備できます。

ちなみにテンプレとかを拝見して両手斧がお察しください性能ということは
薄々気付いています＿|￣|○　そこを了承の上であえて使ってみるということで
お願いします(斧修練10は取ろうと思えば取れます)。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 16:33 ID:cNT7aAMl

>443
楯を持てないので緊急時のCR用武器として使うとするなら、
狩場に合わせたサイズ特化か、完全に汎用にしたいならダブルハリケーンかな。
ダブルエンシェントで当たらない敵へのメマー用装備としても良いかもしれない。
何にしても本気装備にはなりえないのでハイブリッドハリケーンなんてのも面白い…かもしれない。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 16:41 ID:KNsLogEe

Ｓ９０Ｖ１００で９８→９９時計Ｂ４篭り時給７５０〜８００ｋ/ｈ
メマーで１５Ｍ使ったがウィスパＣ１枚カード帖２冊などで結構元取れたな
白ポ満載でＧＧ終了後に地下に入って次のＧＧ前に出るんだが
カート重量は７９９９維持で白ポは半分くらいしか減らなかった

付加無しソロＶケミはメマー狩りでもしないと６００ｋ出すのも一苦労だから
最後の方はもう破産覚悟でやるしかないな

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 16:42 ID:gW/EC06m

やっぱハリケーンだろうねぇ

ケミの2HAモーションは可愛いので是非恒久武器にしていただきたい

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 18:05 ID:+wpu9Lp6

メマーの無いＶＩＴけみは・・・・・
＿|￣|　（（（（（（○
砂漠で傷だらけになりながら頑張ります( ´Д⊂ヽ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 18:15 ID:EOIF7nKG

三減盾が使えない、ってのはかなりのマイナスだからねぇ＞2HA
汎用ではないが、斧を生かすというのだったら
三減のない敵用の特化武器、あたりが無難かな(無形、毒あたり)
ま、ここら編はLV74には合わない敵も多いだろうけど。

でも一番有用な使い方は売（略

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 19:00 ID:WKH5G5h9

金がない序盤ならDインベナム2HAはかなり使える。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 20:12 ID:1iKCD0eL

そもそも大型専用に近い斧で汎用求めるのが無理ありすぎだ
びっくりするほどのダメージはでないし、驚くほどＡＳＰＤが遅い

それでも遊びたいならハイブリッドハリケーン。多分、１０分で飽きる

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 20:56 ID:YjAuPcwx

どうしようもないASPDの遅さを解消する方法を思いついたぞ！
ダブルDOｐ・・・・いや、わすれてくれ。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 21:36 ID:OWNI5SKi

>>443
相棒にBSが居るならミノc刺して対大型用としてアヒャれるので良いかもしれないが
BSとPT組めないようで有れば売ってしまうのが一番な気がする

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 21:50 ID:yuk6r6kA

以前オーラケミが聖斧を　炭　鉱　で振り回してたなぁ。
素直に強いとは思ったものの、オーラBSは騎士団いったりしてるのに、ケミは炭鉱か｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 22:11 ID:WDHzyQ0X

俺が聖斧持ってたらピラ４に行く！
ここ以外考えられない！

455 ：400 ：05/02/02 22:20 ID:Xee2+VO8

やっぱりいろんな意見があるようで・・・
とりあえずMEプリならいるんでその線でいってみますが。

しかしどうやって組んでくれる人を探したものか＿|￣|○
臨時広場でケミ限定とかやってもいいものでしょうか・・・

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 22:40 ID:3+K09Xjz

>>455
転職直後あたりなら稀に臨時通いのケミに遭遇することはできるようだ
高レベルになってくると、座って露店してるのしか見かけない
ケミのソロ狩場でﾅﾝﾊﾟするしかないかな

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 22:47 ID:ryKFZ3Vt

まだリンクが貼られてないようのでお知らせ。
祭りスレの新スレが立ちました。

▽アルケミ祭り計画スレ▽
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107279998/

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/02 22:48 ID:oHNKif+S

>>455
募集内容に制限付けるのは募集者の自由。
・・・なんだが、そもそもケミは
臨公広場に行かないんだよな・・・。
相方見つかるまでえらい時間かかるかもしれない。

いっそ鯖公開してこのスレで募集してみるというのはどうだろう。
今日○○時から○○鯖で募集チャット出してます、って感じで。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 00:32 ID:joZWe8Vg

おまいら！
盾持てないとか盾持てないとか言ってるが俺は小野でもしっかり盾持ってるぞ！
あっくｓ

アックス使ってる人っていないよな、って思って使い出したまではよかったけど
アックスで特化武器作り出してもう後戻りできなく…
誰も気づいてくれないけど楽しいからｲｲﾖｰﾀﾞ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 02:15 ID:YQMqkxgv

STR120だかで+10特化アックス>+8特化2HAじゃなかった？よく覚えてないけど

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 02:19 ID:LBi0rSvd

>>460
んなわけない。+82HAなめんな
STR120で+10バトルアックスが+72HAに並ぶ。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 02:48 ID:9qB0+n5p

>460
>461の言うとおり、与ダメに関してはSTR130にしても2HA≧アクス。
ただ、STR120あたりになれば最頻攻撃回数の差がかなり縮まるので、
アクスにして盾装備っていう選択肢もアリだと思う。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 04:45 ID:HIGxaUzy

58LVvit60str=dex=50ケミin過疎鯖
明け方の狩場独占という但し書きつきだが
蛇MAPで900k/h出てる
必死狩りだが付与もニ垢支援も必要無いし
LV上がればもう少し効率上がりそう
自PPが強いなと実感した

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 05:36 ID:4kRItN+7

そのギリギリなSTRの感じで盾が持てるかどうかだと大分変わってくるような

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 09:03 ID:h6etdMKx

>>455
BFPあたりで相方募集するとか。
タイトルに「アルケミストの相方募集」と書けば可能性は無きにしも非ず。

あんまりこういうときにアルケミストに対して退廃的なにゅ缶は頼りにならない。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 18:24 ID:WNwJc356

これはいいスレストですね

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 22:33 ID:UFctSxmZ

俺、赤芋狩らせたくて斧修練取って斧ｹﾐにしたんだけど失敗したかも

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 23:06 ID:NjRaD/RZ

斧ｹﾐって時点で成功はありえないだろ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 23:20 ID:eB78XQpj

漏れなんか斧修練10で93まで来てしまったぜ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 23:29 ID:9tYFVrgd

おれなんかスキルなしで94まで来てしまったぜ


orz

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 23:34 ID:YQMqkxgv

>>463
釣り。。？
STR120DEX60VIT50AGI30・全メマーハエ狩でも１Ｍ行くかあやしいのに

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/03 23:59 ID:buKl7M5b

グラフィック的には成功な気がする＞斧ケミ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 00:22 ID:eT7Blz3+

青ポ投げの計算式ってありますでしょうか？

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 00:38 ID:zUzTXrxU

>>471

>>463のは、ごっそりまとめてCRドカンっていうタイプの必死狩りなんじゃないだろうか。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 00:42 ID:ZOHF97Qm

ＭＡＰ中の蛇が俺のものになるのなら、くらいの感じか？
ドラップスの食ったものまでせしめてる俺には無理な狩り方だ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 00:56 ID:BZTGcNaF

攻撃はCRだけ。
過疎鯖のしかも朝4時〜6時、他に人が一人でも来たらアウト。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 01:59 ID:mNbZ9xL1

人か人じゃないものかはどう判断しているんだ？

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 02:07 ID:BZTGcNaF

BOTは少なくとも蛇MAPでは見たこと無いな
他キャラ見かけたら即蝶してる

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 02:12 ID:bh3Xyi1U

メマー即ハエ＞トレインＣＲ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 02:29 ID:qMBn39Ks

エコノさん
スレ主さんは、アルケミストのポーション製造成功にはLUKでなくINTが重要だと言ってますがそれを証明できるんでしょうか？というのはこのフォーラムの商人達の板で討論されてる結果によればポーション製造の成否の鍵を握ってるのはINTではなくLUKであろうとでているからです。

ルーン(スレ主)
>それとスレ主さんは、アルケミストのポーション製造成功にはLUKでなくINTが重要だと言ってますがそれを証明できるんでしょうか？というのはこのフォーラムの商人達の板で討論されてる結果によればポーション製造の成否の鍵を握ってるのはINTではなくLUKであろうとでているからです。

アルケミストのステータスボーナスはINTとDEXに多く割り当てられています。
また、kROのプレーヤー達もテストした後、LUKはポーション製造に影響を与えていないと言っています。

kROのガイドブックもINTとDEXが影響を与えてると言っています。

チャンスがあるならばkROの製造アルケミストにステータスに関して聞いてみてください。クリエイターのJOBポイントが納得いかない等が原因の一つでアルケミストはアルケミストのままでクリエイターへの転職を拒んでいるのです。

KRO攻略BBSより翻訳

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 02:38 ID:DVFusNLq

そもそも追加スキルが両方未実装で教授同様に対人専用の扱いだからなあ…
あと補正値のLUKは転生過程で何が起きたのかが気になる

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 04:26 ID:zS3hNvkc

なあSTR90だと骨兄貴がCR2発+1発になって
STR1くらい上げたい衝動に駆られてるのって俺だけ？

483 ：鍛冶屋 ：05/02/04 04:52 ID:N2ztjqN1

>467.469

　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やらないk(ry
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !

俺は斧アサとだって組んじまう鍛冶屋だぜ。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 08:25 ID:MJ51h8qP

えーと480の記事を貼る意図はkroとjroでは製薬の判定が違うことの確認？
それとも今後LUKは計算に入らなくなるって警告？
少なくともここに一人DEX30LUK100ケミJOB40で普通Pot８割超がいるので、LUK関係ないは（少なくともjroでは）アリエナイと思う

485 ：480 ：05/02/04 09:03 ID:qMBn39Ks

>>484
LUK関係無いかどうか聞きたかっただけ。
情報Thx!
自分90になる
D=Lケミがいてさ・・・心配だったのよ。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 09:09 ID:GnPzccDR

もし今後LUKが関係無くなったらLUK超大幅増な栗のjob補正は更に糞になるな

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 10:00 ID:MuiNky5Y

>>480
クリエイターのＪｏｂ補正は確かにアレだが、
理由がどうあれテンプレ入りをナメないで欲しい。
絵空事なんかじゃなくて、多くの人が念入りに検証した結果がテンプレなんだからな。
いまさら聞いてもテンプレの通りですという回答しか来ないし、
他の先人に失礼だと思わないか。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 10:52 ID:5grHSC42

kROのアルケミ達は検証作業とかやってないんだろうか…

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:00 ID:g4PYL34c

ア　ル　ケ　ミ　や　っ　て　る　人　居　な　い　か　ら　。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:16 ID:7bY7mONw

>>487
韓国の書き込みに噛み付くのはどうかと思うけど

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:35 ID:JFjxrYcd

Chaos鯖　LastEmperorを乗っ取った池沼ﾋﾟｸウェイン クルーズの話

67 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日：04/03/07 03:09 ID:???
ｳﾞｧｶ王国のギルマス、ウェイン クルーズは言うまでもなくネカマ
こいつの別キャラのAGI騎士と３人PTを組んだことがあったが（コモド前）
たしか伊豆４に行ってエル原を奴が拾った時だ（１５０ｋくらいか）
いきなり精算の話をはじめやがった
「精算は下水方式で」
おれが無知なだけだろうが、下水方式なるものがあるらしかった。
実際あったかもしれん。
収集品と経費は公平でレアは拾ったもの勝ちらしい。
PTMのプリが理解できないと文句を言うと、意味不明の脳内理論展開。
その直後に激湧きして奴だけ死亡。俺にむかって「○○はAFKかよ」
その後ヒドラｃゲット。拾ったのは俺。
その後プロで精算。奴がだしたチャットは「売)ヒドラｃ１．７M精算中」
俺はPTMのプリと分けるつもりだったから「精算は下水方式じゃなかったっけ」
なぜか無言。もくもくと公平精算を始めた。
何がいいたいかというとだ、こいつは砦とったら宝を懐に入れるタイプってこと。
何度かレースで取ってるから味をしめて１５０人も集めたんだろ。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:37 ID:UgO8GfDW

>>478
うちの鯖じゃ騎士クルセアサ
おまけに同職のまで出てきやがったぜonz

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:42 ID:P0H+7nYA

うちはローグ2、アサ1、90台ケミ1だな。密かに目標としてたケミだったのに(´･ω･｀)
西側の壁に誘導してると、一定距離保って追尾してくるんだよね…

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:46 ID:MuiNky5Y

仕込が微妙すぎた。正直スマンカッタ。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 11:48 ID:FROw5n1Y

クエスト検証スレの黄金クエストのようにバジンでする人が少ないのと同じなんだろうな･･･
重力の発表も影響あるだろうが、Lukに全く効果がないとする主張には証明がなく筋違いなのに。

iROでもLukの効果について考えられているみたいだけど
最も提唱している人のサイトのリンクがほぼ日本のサイトだったのが印象に残った。
まともに検証してるのは日本だけな気がした。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 12:51 ID:MJ51h8qP

LUKが他のステに比べて価値が低すぎるんだよね
いっそINTのsp回復量みたいに、LUK100越えたらｸﾘ,ﾗｯｷｰ,鷹発動,製造成功率の上昇率up！みたいなのがあってもいい気がする
グロリアあるからわりと簡単に達成できそうだし…
と妄想してみるLUKｹﾐ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 15:10 ID:L7TGnEhm

kRoのケミよりもjRoのケミがｳﾏｰしてる。
それでﾆﾖﾆﾖするだけで十分じゃないか。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/04 15:46 ID:lOThSwD7

ﾁｮﾝといえどもケミとして放って置けない！…って訳ではないけど
ｋROがそんなんだといつまでもトンチキ修正の煽りを食らうな俺等な訳で

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 00:37 ID:cVveJoyi

斧ケミﾀﾉｼｰﾖ(*´Д`)

半製薬で何故か防御ステAgiなのでJobｶﾝｽﾄまで赤芋で成功率85%やっと超えた(*´Д`)
85/50だ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 02:01 ID:/6r68UKw

AGIもVITもOD2おすすめよ。
94までAGI斧こもりますた。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 02:30 ID:F85aZh1W

さすがに９０過ぎてまで篭りたくないなぁ・・・

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 03:55 ID:KgncBSer

以前、ここで、半製薬と、純製薬型で迷い、
質問をさせていただいたものですが、無事に、転職することが
できました。
現在は、砂漠狼を、CRで倒しています。

武器は、他の職業の使いまわしを使用しているのですが、
戦闘型じゃない、このような特殊な職を作ったのが、
初めてなので、もし、このこに、武器、防具などを
買うとしたら、何がいいと思いますか？

現在は、狼を、+7水ﾀﾞﾏ、+5ﾊｰﾄﾞｾｲﾝﾄ
+4ｴｷﾞﾗ靴　+4動物盾　+4リジット盾　
+5ｲﾐｭﾝでのりこんでいます。

5Mほど、自由になるお金があります。

当分、狼に篭るとおもいますが、STRが初期値なので、
CRばかりで、倒しているので、どのような戦い方を
今後していくべきか、検討がつきません。

先輩方のご意見や、経験などお話聞きたいです。　

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 04:31 ID:qeRK94IQ

CRしかないような気もするけど、LUKに多少振ってある人が
ソルスケｃ武器や包丁で遊ぶというのはアリかもしれないね。

で、必要な武器防具だが頭は何を被っているのかな？これといって
無ければウィローゴーグルが使いまわしも利きほとんどの場合で
SP回復+1してくれる。あとはアーマーなので良いのでギオペｃ挿すと
後々黒蛇の毒攻撃・属性攻撃なども防いでくれるので地味にオススメ。

他の候補は
・AGI職があるならマタ靴（出来るならブーツ）
・このあと黒蛇砂漠に繋げるなら動物（中型）武器
くらいでしょうね。
動物武器はAGIならこのあと亀島方面（でつかうかも？）VITなら中型を
時計地下で（つかうかも）っていうくらい。

この先の狩場（西兄貴・オットー・時計・亀島・OD？）と相談して
武器は選ぶのも良いかもね。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 04:32 ID:qeRK94IQ

そうそう、忘れてた…>502転職おめ。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 05:38 ID:0NRSHuZZ

STR初期値だと、この後もずっとOD2か黒蛇砂漠。

ってことで、+7TBｄサーベルか+7TCｒサーベル。
どちらも鯖によるけどちょっときついかな。
でも一生モノなんで、どちらかにするのがオススメ。

ってことで、>>520転職おめ。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 06:02 ID:1IAE25CO

>>520
転職よろ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 06:55 ID:VmoI+Vm5

楽しみだな。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 11:02 ID:NiWAVktB

クレーマロウスは+10s3環頭でいいと思うよ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 12:30 ID:1/lAG9dH

そういや年間アップデートの中にホムが書かれてないのは既出かおまいら。
年内実装の話はどこへやら

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 12:41 ID:0ywhsm4U

>>509
OWNにでもいって2005/1/4の韓国告知見て来い　ちゃんと計画にはあるぞ
第二四半期にテストだそうだ
年末テストとかでないだけ、これまでよりはいくらか希望が持てるな

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 13:35 ID:1/lAG9dH

>>510
まじ？OWN→韓国サクライ関連アップデートの一覧など→韓国告知（翻訳集）の一番下だよな？
書いてないんだが俺の見方が悪いんだろうか

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 13:43 ID:0ywhsm4U

>>511
ごめん、12月21日の韓国告知の「1月4日第6次サクライテストサーバー初期化案内」だった
第7次サクライテストサーバーのテスト内容にホムのことが言及されてる
「9.ホムンクルスシステム」な

まぁほとんど具体的な形にはなってないから、また延期される可能性も高いと思ってる

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 13:57 ID:v/dqakMr

>>508
Lv2武器だし+8も+10も誤差じゃね
+8でいいよ、CR確殺数変わらないハズだから計算してみるといい

俺は+8作ったあと、+10環頭が間違って完成したので+8売ってゴブc買って差し替えた

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 13:59 ID:DPt4GLhD

>>480
lukはグロリアだけで成功率が大幅に変化してる時点で(ry

intは成功率に関係してるかどうかすら怪しい
上限成功率と下限成功率があるらしいけど
それによる誤差の可能性あるし

dexはｼﾗﾈ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 14:02 ID:1/lAG9dH

>>512
おー・・一応あるんだな
なんかまた延期しそうな予感がひしひしとするが・・・

結局のところペットなのかそうでないかぐらいはっきりしてほしいな。
ﾋﾞｰｽﾄﾃｲﾏｰにゃ興味ないんだが本当に錬金生物ならやってみたい
まぁ今からﾎﾑ待ち作るのはどの道おすすめできなさそうか・・

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 15:50 ID:7bR4YHwq

ペットみたいに後ろをくっついてきて、
フローラみたいに攻撃するだけでいいんだけどな。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 18:31 ID:G7Qad6J9

転生パッチで来るスキル変更で
バイオプラントで呼び出したフェアリーフが着いて来る！

・・・とかだったらいいな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 19:35 ID:y1u3onXc

>>480
お前が検証してみればいいじゃん

519 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：05/02/05 19:55 ID:XDEjD4Un

　　　_∧_∧＿＿　ほぼ1年ぶりに復活ズンズン
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼さて、相談
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／ 現在72/41のSTR型アルケミです
ホム待ちでJOBポイント40残してるんだけど
（１）勿体無いから残しつづける
（２）適当に使う
の、どっちがいいかな？


本音としてはポイント使おうと思ってるけど、誰かに背中を押して欲しい状態なんだけどね

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 20:10 ID:oKQEQoxT

こんな所にカキコしにくる時点でポイント振りたい魂胆がみえみえ
とはいえ、ネタに乏しい一名無しさんからの視点ではポイント保留してもらった方が面白い

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 20:10 ID:zI0ioEWz

イクラ取ろうよイクラ。
自爆はロマンですよ。きっと∈(･ω･)∋

実際問題ホムは本国でもまったく目処が立ってないみたいだし
待つのも辛いものかと。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 20:10 ID:MuRQr8JD

現時点ではＬＰ・ＰＰ以外微妙って言われてるし、
とりあえず転生パッチまで待ってみては？
･･･多分ケミスキル修正は同梱されてないが･･･

自分はホムが来たらケミもう一人作ること決めてるが、
現在のケミもＬＰ５ＰＰ５Ｐｈ１０火炎瓶５でスキルＰあと２４残ってる･･･
Ｇｖ興味ないし、フローラやイクラ取っても現仕様で使う宛てがない。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 20:11 ID:zOkHxYp8

やべ、ちょう久しぶりに見た。おかえり

ホム待ってるあいだに転生できちゃいそうだし(2)オススメ
クリエイターになってからホム待つのでも遅くはない、むしろまだ早いかも

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 20:12 ID:MuRQr8JD

ってＬＰは１０、残り１９だ　○／＼＿

525 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：05/02/05 20:24 ID:XDEjD4Un

　　　_∧_∧＿＿　とりあえずＬＰ・ＰＰだけ取っておこうかな
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼ありが�d
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 21:01 ID:x0E8291H

>>525
お久しぶりですニアさん。∈（･ω･）∋

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 21:32 ID:aeYwn705

何でむちゃくちゃ強化されてコストも安いフローラ進めないんだよハゲ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 21:34 ID:aeYwn705

フローラじゃねえバイオプラントだ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 21:59 ID:PQ2VrJ9x

バイオプラントいうか、むしろケミカルインパクト？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 22:02 ID:OOJlCoC9

バイオケミカルぼくってプパ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 22:04 ID:GPGbPRGP

幽々白書の鞍馬みたいに自在に植物をコントロールできれば…


って、人造生命じゃねーや……フローラとかって「人造生命」？
ただ育ててるだけならケミじゃなくても良（ｒｙ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 22:11 ID:TcLRjgQe

>>531
遺伝子組み替え。
寒さに強いフローラ作って欲しいねえ。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 22:20 ID:erUPmqn4

>>532
そのうち作れるようになるよ。
ただちょっと触手うねうねになるけど。

>>しぃ子さん
つ[いくらひまわり]

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/05 22:49 ID:VqyDTkof

>>529
あんた塩酸瓶は遠心破砕拳、火炎瓶をフェノメノンクラッシュって呼んでるだろう？

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 00:26 ID:5jge5c2u

誰か>>531の「鞍馬」につっこんでやれよ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 00:43 ID:OEC00t57

>>534
なんかどこかで聞いたことある名前だな、と思ったよ

>>531
魔界のオジギソウは当時かなりえろいと思った@リア厨房

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 01:28 ID:pP5UBkoy

ま、とりあえず修正きたら、
ジオグで回復ｳﾏｰ、ヒドラでGvｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗできたらいいな。

一番悲しいのは、
回復ｳﾏｰけど金銭効率っつーか使いどころ無いじゃん？
ﾋﾄﾞﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗでも当たらないじゃん？
みたいなのか。

ﾎﾝﾄ使えるスキルになってﾎｽｨ(:´Д｀)人

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 02:04 ID:zHZK3H9y

ジオはGvでは微妙みたいだからあまり過度な期待はしないほうがいいよ。
狩りではちょっと使えるってぐらいでしょ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 02:21 ID:KcZxpelL

刺身包丁が話題になったのって何巻だっけ？
＠あのＳＳ保存してるネ申います？

540 ：|･ω･`) ：05/02/06 02:27 ID:SczWoJW0

|･ω･`)<ふぉ　>>480さんのところのKRO話について少し

-----　　　　　読まなくてもいい部分　　　　　-----
昔　BSの武器製造が実装されたすぐの頃
海の向こうのらーげという地で　BSの製造は　Dex*0.2Luk*0.1　の成功率上昇という説が有力視されてました
JROでもそれが信じられていたんですが　真実を求めて幾人かのBSが検証に臨みました
我が師匠はDex検証のために　資財を投げ打って6万もの鉄鉱石を使ったように記憶しています
Job検証のためにキャラを消してつくりなおした方も居ました
実際には　Job*0.2Dex*0.1Luk*0.1　という結果になりました
資産もそう多いというわけでもなかったですし　儲けをつぎ込んでの検証でした
私がﾌｧﾏｼ検証をしてるのも　この方達のお手伝いをしていた影響だったりします
-----　　　　　　　　　ここまで　　　　　　　　　-----

つまりは韓国で最有力だった説も間違いだったわけです(JROではですが)
ネットの情報は真偽が曖昧ですし　実際に自分達で検証するのが一番ですね
|ﾉω･`)力を合わせてでもかなり大変ですが･･･

韓国での情報を集めた事は無いので　推測に過ぎませんが
向こうでは検証は余り盛んではないのかもしれないですね
もしくは本国と日本で式が違う可能性もあります

転生実装後はクリエイターでのファーマシーがどうなるかわかりませんから
式が変わる可能性は十分ありますね･･･
掲示板のほうも　2/15日からの製造分は別トピックに投稿していただくことになります
テンプレも変更いたしますので　ご協力のほど宜しくお願いします

|´･ω･)<ちまちまと掲示板データを打ち込んでます
･･･時間がかかりそうなので　まったりお待ちください

541 ：|･ω･`) ：05/02/06 02:28 ID:SczWoJW0

>>539さん
ssは保存してないですが　話題になったのは29巻前後だったと思います

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 02:31 ID:IeBdWBPi

『ここの土ならいいサ○バ○マンができるぜ』　

とか言いながらマンドラ植えTEEEEEEえええええ！１１１１

『勝ち抜き戦といこうじゃないか』

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 02:48 ID:134K0Q9U

問題はジオで辻ヒールができるかどうかだろ。
PTメンバーにしかヒールしない仕様だったらどうしよう。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 02:59 ID:zHZK3H9y

>>543
逆だ、通りすがりのBOTにもするぞ。主人にはしないでな。
むしろPTメンバーだけを認識してほしい。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 03:14 ID:f41trS5e

>544
そのあたりを自由に命令できたら面白そうなんだけどね。
イクラも動く方向命令できたり。
今のプラントとイクラじゃどっちが主で従なのか･･･('A｀;)

♪エモ出してねーで敵殴れよ！お願いします！
とやきもきしながら今日も狩りしてます。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 09:29 ID:cOYhN9Vo

きっとジオの隣に座り込む某職が問題になるんだろうなーと予想。
某職には好きな職業を入れてくれ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 10:30 ID:NKk0Ovrw

かなり亀ﾚｽだけど、STR低いなら、動物武器は+10s環頭太刀より、+7sﾂﾙｷﾞのほうがいいぞ。
+10s環頭より若干高いけど、ｺﾞﾌﾞc一枚浮くからﾄﾝﾄﾝかな。というか相場によってはｵﾄｸ。
なによりかっこいい！

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 13:36 ID:hx9TL7sP

いやちょっとまて
俺はカンタチのがカッコイイと思うんだが！

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 13:38 ID:etjvjr5+

ばっか、ツルギとかちょっとバランス悪いじゃねーか。
サーベル最高。あのシンプルさが大好きだ。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 13:45 ID:KEykVRWb

サーベルのよさは斜めに構えるところだと言っておく。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 14:36 ID:AtiX63qT

ｵﾉﾓｱｲｼﾃ!!
２HAの振り回しっぷりがたまらないぜ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 14:48 ID:aDYYZECI

細身のブレイドがお嬢さんなうちのケミ子には似合ってるな。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 14:55 ID:CGyvb3hZ

お上品さならレイピアだろう。
ってケミ子ちゃん、レイピアは突く武器だ。叩いたら折れるってば！

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 15:22 ID:C8+8WSoS

ここはとてもいい萌えスレですねっ（＊´▽｀)

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 15:50 ID:QYAPnDoV

もしやここは、
「アルケミスト情報交換スレ」ではなくて
「アルケミ娘情報交換スレ」ですか…？

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 16:03 ID:Ymw4xnZn

>>555
失礼なこと言うな。
ちゃんとケミ男きゅん萌えも一杯いる。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 16:43 ID:T6GXFC6V

このコダワリこそがアルケミスレ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 17:16 ID:KcZxpelL

他の職スレが転生一色の中、このスレの雰囲気は大好きだｗ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 17:27 ID:fA/sCkXw

転生しても大幅には変わらないしな・・

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 17:34 ID:pP5UBkoy

争いが無いことではなく、変化が無いこと。
人はそれを平和という。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 17:51 ID:+eh/xmGE

はじめまして
当方メマー10塩酸10PP5コーティング頭以外5の
Lv90Str＞AGI=VIT>DEXみたいな
戦闘型BSをそのままアルケミにしたようなステなんですが
PvPにあまり行ったことが無くどのように動けばいいか分からず
いつもPvPに行っている友達にぼろくそに言われて悔しいので
上手く動いて立ち回れるようになりたいのですが
具体的にどのように動いていいか分かりません。
どうかこんな俺にPvPでの立ち回り方をご教授ください

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 18:07 ID:KcZxpelL

>>561
目的とか次第。

-基本-
MDEF装備はある程度はそろえる。普通の近接だけだと完全劣化ＢＳということを認識し、
白・青を惜しみなく使う。属性服をこまめに着替える。
ケミ最大の特徴コートを相手によって使う。

-ソロ-
後衛狙い。89%搭載必死。範囲・射程攻撃に乏しく相当厳しい。
あまりお勧めしない。

-ＰＴ-
前衛への白ＰＰ・コート・ニューマに入ってる敵をＣＲでずらす。
前衛であって前衛でないことをしっかりと認識する。

うまく立ち回る→相手が嫌がること、自分がされたらいやなことを中心にやる。
ケミはあくまで補佐役ということを認識する。

あと一番の問題：金が超かかる。
ＧＧとかと比べ物にならないくらい。

アシッドはあまり使えない。

・・・まぁ、なんていうかアシッド１０なら使えるかもだが。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 19:29 ID:t8bFaNVA

>>558
他の職と比べて、圧倒的に転生できる人が少ないのが原因だろう
全鯖合わせて50人居るかどうか・・・
分けたらもう誰だかバレバレになっちゃうだろうしね

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 21:59 ID:X4g/Fw7r

プチ強い商人でも全職中ケミが1番楽しいぜ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/06 23:16 ID:7lGvICwB

９９までなんて、一体何ヶ月ガンホーに貢げばなれるんだ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 00:00 ID:DizuKof1

ついに　ねんがんの　ライトエイプシロンを　てにいれたぞ！

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 00:05 ID:/PiHDBMI

というかゴルァ召喚は一体ずつなのかｯ！？
五体一気にでるもんかとおもってたんでげんなり

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 00:20 ID:XeuaTkAd

>564
お前さん勝ち組

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 00:45 ID:KYPD6ioh

楽しくないのにやってる人なんているの？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 00:57 ID:jZI7FI8A

確かに、騎士、プリ、ＷＩＺとやってみたものの、一番楽しいのはケミだったなぁ
ギルメンに一番人気があったのもケミだったな

正直、ホムくるまで眠らせとく予定だった９５ケミを、転生までもってく気がふつふつと

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 01:14 ID:Bx645hSh

そんな勝ち組みの藻前らは、きっとスペランカーとか好きだろ。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 01:16 ID:7Li5V8Bm

▽アルケミ祭り計画スレ▽
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107279998/l50

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 02:56 ID:LtZy3UEm

次のケミ祭りには是非参加したいな…できればパンダカートで。
＠１Ｌｖだしガンガロウ

そういえば今日ギルメンのアサとペアで廃屋行ってきたんだが
回復を紅ＰＰＰにして移動狩りでウマーできたな。っても５５０ｋくらいだが。
そのギルメンもＰＰ便利って言ってくれたし、まぁ満足ヽ（´¬｀）ノ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 10:28 ID:NNr2Ksc2

同じくパンダカートまで＠1。
お互い頑張ろう。つーかパンダがあったから今までやってこれた！

しっかしギルドもいい具合に過疎ってて泣けてくる

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 12:08 ID:OHxeDUhS

同じくパンダまで後1（一昨日80になった）

回復剤をおもちにしてから狩りが楽になった。１時間当たり100個未満ですむinOD2

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 12:47 ID:pu2X9r9X

BSの製造成功率検証は、第1回マイグレーションの影響が大きい。
それまではDEXに対しLUKの効果は1/2という式が一般に信じられていた。
アルケミストの製薬に関しても然りで、第2回マイグレーションの影響が大きい。
それまではJOB補正0.3説とか、INT関係ない説などいろいろあった。

実際のところjROにおいてもマイグレーションがなければ、
これほどの検証は進まなかったと思われる。
同様イベントのない他国のROで検証がすすまないのはやむをえまい。
この点はガンホーに素直に感謝。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 12:50 ID:gRw1SxNG

オーラまで@50%
ソロ一筋で二年近くかけてここまで来ましたが、CRのみで戦うのはさすがに飽きました。
とりあえず今までがんばった証としてオーラは出す予定ですが、
転生後のスキルと必要経験値を見ると転生に踏み切れません。
他のオーラケミさんはどうなんだろ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 13:54 ID:hPLV8YWo

>>577
次はメマーのみで戦うとかいうのはどうだｒ（鯖缶

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 14:47 ID:2xSdjDsA

Gvは一切やらない戦闘型（Agi）だが、スキルはどう振ればいい？
特にコーティングなんか取るべきか取らないべきか迷ってる。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 15:15 ID:Bx645hSh

Gvやらんならコーティングはいらん。
つーか15日まで待て。それから考えれ。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 16:30 ID:1zIxc1OK

とりあえず雷管が数百個倉庫に溜まってる（ ´・ω・）
アサで伊豆Onlineしてたのとちょくちょくレア目的で行ってたのを貯めてた。

これっていくらで売れるんだろう、売れるんだろう。＠おでん鯖


Myケミ子は白P黄P製薬くらいしかしないんで(´Д｀；)Gv無縁だし

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 16:39 ID:uEQDAFPR

雷管なんて1000位,1500超えるといらん

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:10 ID:P90L4Lou

ｹﾐ娘の乳吸いてぇな('A`)

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:22 ID:P90L4Lou

両手で乳寄せて、顔埋めたいぜ('A`)
甘噛みしたりな('A`)
パイズリもさせなきゃな('A`)

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:41 ID:unQUTYX9

雷管はあんまりな…

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:43 ID:/LFJ6dGT

Agi型っつったら
Agiカンスト　Int12~18
Dex50~60
Vit1~20

残りSTR

くらいに適当に

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:46 ID:P90L4Lou

ちょい股間にｺｰﾃｨﾝｸﾞしてｹﾐ娘をPPしてくる('A`)

(ﾟω｀)ﾁﾗｯ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:51 ID:t12etVO4

>>587
おまいさんSesだろう・・・

ちがったらスマン

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:53 ID:6hY2aYI6

>>P90L4Lou
ほら、ネトゲ実況2に俺と帰ろう

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:54 ID:uZAC+4ve

カンストは浪漫の域じゃないか？
Ｍｙケミは95にて最終狩場を亀島地上にロックオンしてたからAgi90で止めた
あとは補正混みでStr100にして他は適当に

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:55 ID:1zIxc1OK

俺のAgi半製薬ケミはこんなんだ('A`)
S70
A85
V4
I32
D49
L20
これでJobカンストして支援貰える環境なんで製薬用の装備して
白Pあたりは85%程度成功。我ながら大分愛着あるキャラだ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:57 ID:P90L4Lou

>>588さん
(ﾟω｀;)ﾏｼﾞﾃﾞ？
Sesﾃﾞｽﾖ
例のGに所属してますよ




(ﾟω｀)ﾁﾗｯ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 18:59 ID:enUSJQVI

ケミはAGI補正高いんでAGI81+6もあれば十分。
時計地下4Fをメインに考えるとAGIよりもDEXが欲しくなる。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 19:15 ID:z/2ynQDq

あれ？もしかして商人系ギルド？
入れてもらおうかな。


(ﾟω｀)ﾁﾗｯ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 19:21 ID:pDDC+vu7

アサスレの691になにやら夢がありますよ

草c欲すぃです

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 20:09 ID:BwakA+Q/

>>577
Gvしてるので転生します
フルコートさえ取れたら仕事は果たせますしね・・・

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 20:12 ID:/FZUUduw

INTケミ作ろうと思いますが宝剣買うなら火と水どっちがいいですか

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 20:17 ID:enUSJQVI

>>597
効率なら水。汎用なら火。

水は大将軍を無傷で倒せるのと動きが遅いホロンを狙えるのが人気。
火は地属性モンスと不死属性モンスと相性がよく使える場所が広いのが人気。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 20:49 ID:jZI7FI8A

>581
全てはＧＶでの性能次第
活躍が見込めれば、１０ｋ、２０ｋいく可能性もある
見込めなければ、現状通り

全てはスキル修正後にかかってるな

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 21:14 ID:b8R0bc7b

現在PC・DC10　所持限界・露店10　鑑定1の製薬志望商人。（別垢にOC10商人あり）
友人に「製薬ケミに有用なスキル無いからコート取ってくれ」と言われスキル振りに悩んでます。
コート無しだと斧とコート以外のケミスキル全部取っても４余るので、商人スキルに振れるのですが・・・。
Ｇｖは多分しません。（誘われたら参加するかもですが）
アイテム移動の手間を短縮するためにOC10を取るか、所持限界を10にして露店も10にするか。
コートを取るかどうかでその辺りも変わってくるので・・・。

１５日まで様子を見た方がいいのでしょうか・・・。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 21:24 ID:znxtoAvu

GVしないのにコートが必要な状況が俺には思いつかない・・・
とりあえず15日まで様子見に1票

602 ：sage ：05/02/07 21:33 ID:b8R0bc7b

所持限界と露店は５でした。
連続投稿して申し訳ない・・・。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 21:47 ID:enUSJQVI

Gvやらないならコートなんているはずない。
誘われて参加する程度のGvにコーティング経費が出ると思えないしな。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 21:49 ID:jZI7FI8A

ケミＰで商人スキル上げるのをやめれ

ケミＰは貯めることもまた正解
製薬セット＋ＰＰ５で２５、残り２４Ｐ貯めときゃいいじゃん

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/07 23:15 ID:lID7xQ8L

>>597
何を倒すのか先に決めるといいかも。
７２のケミは廃屋がおいしかった。
Int極だけど、魔法で稼げるようになる前は蟻刺し武器でCR育成が多かった。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 00:02 ID:tQRzaoVe

まぁ15日まで様子見が一番賢い。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 02:30 ID:I/8f7/Oq

>>598
念のため言っておくと、宝剣での手動ボルトはいずれ撃てなくなる。
つまりセクハラ上司を無傷で狩れる時代はそのうち終わる。
もっとも、まだテスト段階らしいからまた元に戻る可能性もあるが。

というわけで>>597
どっちを選ぶにしても、重要なのはむしろステ振りっぽい。

ちなみに今の仕様で定着すると仮定すると
ＩＮＴカンストの必要は無さそう
回避とＡＳＰＤのためにＡＧＩが必要
といったところか。

まぁ今後また大きな仕様変更が来るかも知れないが
そこまでは知らん！責任も持たん！

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 03:37 ID:nIaMCFCx

中途半端なINTは余計意味ないだろ
つーかINTケミ作った事ないんじゃないか？

宝剣はケミのスペックでは通常攻撃でＡＳ発動させるのは禿しくTOM
するとメインは宝剣を使う使わないに関係なくCRに頼らざるを得ない

CR狩りで安定したSP効率と、ASボルトによる火力を確保する為にはINT極振りが必要。
逆にAGIは最終狩場に合わせるだけでいいと思われ。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 04:17 ID:A7RGuJml

最低Int70くらいありゃいいよ。
個人的に他ステが完成してからInt上げるのオススメ。どうせ完成は90台。
それに将軍狩りするためだけに宝剣やってるわけじゃないでしょ多分。
Intだけだとそこに70くらいまで篭る事になるしね。
あと手動できなくなる代わりにスキル攻撃でもボルト出るようになってるぽいから。
（´ω`）浪漫ｲｲﾖﾅ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 08:10 ID:LtVccLon

ゼピュロス装備出来たらなぁ。

でも手動ボルトが出来なくなったら、
将軍やｼﾞｵｸﾞﾗでレベル上げ〜が出来なくなるな。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 10:41 ID:77MrGx5w

宝剣ケミINTのとりあえず目標値は補正込み100
これくらいないとボルト連発は厳しい

DEXかAGIかはまた型が変わるので一概にはいえない

DEX-INT型はホム待ちが多いのかな？
最悪でも（というか現実的に見て）製造としても生きることが出来る。
その場合、こちらも目標値は補正込み100くらいか
（手動ボルトなら優先度は間違いなくINT）

AGI-INT型、もしかするとホム待ち以上に夢から（ｒな趣味型
STRないと話になりませんぜ旦那〜

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:00 ID:+bm+G6/+

BSスレでは転生話がちょくちょく出ているがケミスレはどうした。
つーか、今現在光ってるヤツどれくらいいるんだ？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:08 ID:sHjOfWm6

転生して何が変わるの？
ひょっとしてＰＴに参加できるようになる？(ﾟ∀ﾟ)

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:20 ID:wLlrjIj5

そういやどれか一つでもコーティングされてればチェイサーのフルストリップは防げるらしいね。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:31 ID:6iB695Eq

全メマー狩りすりゃ簡単に光れるだろ。

火海東、土海東の全メマーだけで光った同志を２人知っているさ…。
15Mかかったらしいが。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:36 ID:EfsQuzyX

15M程度で光れるのかょ･･･
ケミコストパフォーマンス良いな

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:48 ID:QlqaoA2Z

光って何するんですか（'A`)

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:49 ID:v0IFvEH/

・・・？
ウサギ、トンボ STR100でもメマー4発ぐらいかかるんだが？
16Mとしても1000匹しかかれん。
ぜんぜんたりねー

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:49 ID:WNJT4NJA

STR高くない？
俺のV=Dだとだいたい経験値１M=金１M付与有り（全メマー）
くらいかかるんだが・・・

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:49 ID:v0IFvEH/

4000匹だよままんorz

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:49 ID:HFp5S96L

きっと15Gの間違いだろう。
全メマーだけってどこから全メマーなのか良く判らんけども。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:50 ID:Svr2Q+cO

メマーだけで15Mだろ。他の職なら使わないはずの金たちだ。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 11:57 ID:v0IFvEH/

漏れのステで15Gをフルメマーするとすると・・・対トンボ、ウサギとして
15Gだと一匹3.5k*4000 14Mか。全メマーしても98の85%から上がるかどうかってとこだなっ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 12:03 ID:LMB+SRHI

98歳の50%から15M消費なんですね

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 12:09 ID:HFp5S96L

>623
もまいはもうちょっと落ち着いて計算しる。
5発で倒せるとして、
15G→メマー1500万発→ウサトン300万匹→Exp10.5G…多すぎだ(ﾟДﾟ;
1Mz=1MExpとしても、150Mくらいが妥当なところか？

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 12:20 ID:JAzA2apQ

流れをぶった切ってすみません。
現段階で開催されている祭り及びテンプレに「支援職の参加について明記してある祭り」にのみお知らせしています。

転生を間近に控えて浮き足立っているRO、祭りも盛んになってきました。
各職祭りへの支援職参加の是非について、成功する祭りを考えるスレでは議論になっています。
アルケミ祭りの皆様もテンプレの再考をお願いいたします。

成功する祭りを考えるスレ…ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1105699994/l50

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 14:35 ID:aqBnfH6x

591氏のステに感銘を受けたヽ(´ー`)ﾉ
そのステなら低級狩り場で延々とという感じになりそうなものの
比較的楽に達成可能な上自分でもシミュってみましたが85%弱成功しますね＞製薬

すぐにBase60で諦めていた製薬ケミを消しましたとさ。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 15:05 ID:SjyKPWkw

非Gvにはコーティングいらんと思ってたけど、
武器破損してくるモンスターいるよね？
それを考慮してもコーティングはいらないのか？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 15:26 ID:pbAgQ20u

>>628
武器破壊してくるMobなんかアルケミソロで食うのは非現実的
それにBOSSクラスじゃないとコーティング薬使うほど武器破壊スキルを使ってこないだろう
予備武器を用意することで代用できるしな
そんな程度のスキルにスキルポイントを割くよりかジオでも取った方がマシ

きっと取得してもすぐショートカットから外れるか、GvG参戦するしかなくなる

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 15:33 ID:rlgYwxuO

バイオプラントのスキル説明変わってるぞ
実際は呼べないけど、15日に修正くるスキルの説明文は変わってるっぽい

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 17:33 ID:gXxXH3TO

高々15M程度で光れるなら、苦労せんわな。
クリエイターは、最もレアな新二次職になりそうな予感。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:11 ID:rlgYwxuO

仕様変更来るのほぼ決定なんだしもっと盛り上がろうｚ　orz
さて・・・来週までにJob4上げなきゃな・・・

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:21 ID:qPY6JSpJ

うちの鯖にはオーラケミ6人いるらしい。
転生予定は2人だけらしい。

クリエイター情報とか、もはや匿名性もなさそうだな…。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:24 ID:Dt3k5Ow/

…150Mメマー撃ったら転生できる？


（`・ω・´）

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:27 ID:vhy09PCv

メマー150Mも撃つよりはwizでも連れてってどっか行ったほうがよくない？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:30 ID:Dt3k5Ow/

知り合いにWizがいませぬ…（´・ω・`）

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:35 ID:Dt3k5Ow/

2年以上やってて精神的に引退気味なので資産精算してでも光れるなら光りたい。
どうせなら他の90台キャラよりも、最近お気にのケミで…

まだ72なんですけどねw
結構真剣に考えておりました。

では|/~

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:39 ID:4/5yka8E

７２から１５０Ｍじゃ無理では？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 18:47 ID:Dt3k5Ow/

>>638
ですね…
読み違えてました。
すみません。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 21:10 ID:tQRzaoVe

Lv72と言われてもステがわからんから何とも言えんが、仮にStr100と仮定しよう。

+7Tフレームサーベルに水付与してSD4Fでハエ連打メマー狩り。
以前Str100で2Mexp/hの1Mzeny/hという報告があったので、単純計算で300Mexpを取得できる。
まぁハエ、回復剤、SP剤、属性石などの出費があるためこんな単純にはいかないだろうが。

オーラまでの必要経験値405,234,428のうち、Lv72は13,330,064/405,234,428exp。
つまり、光るまでの残りexpは391,904,364exp。

結論。メマーじゃ無理。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 21:21 ID:+mb4Kpva

メマー代を青ポに変えてまとめてＣＲ撃ってるほうが早いしな。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 21:45 ID:/L7wTf5v

クリになるのに、いまの製造８５ケミで目指すのと、狩りステケミ作り直すのとどっちが早いかな

８５→オーラは、３５０Ｍか。
いまの製造ケミだと、２ＰＣ付与等、がんばって５００ｋ／ｈ。・・・７００時間か
狩りステだと、８００ｋ／ｈ出したとして・・・約４４０時間

差２６０時間なら狩りステ作って目指したほうが早いな
１週間に２５時間狩ったとして、４４０／２５＝１７．６　４．５ヶ月ってとこか

いまから作れば１０月頃には光る勘定か。その頃にはクリの情報が少しは出てるだろう
個人的に結構やる気出てたりする

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 22:13 ID:epXs/wq+

問題は800Ｋ出るのが最低でも70くらいからか？
Str先行のオットー水付与メマーなら低レベルでもいけるかな

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 22:47 ID:nIaMCFCx

>>611
時計地下に婆がいる限り問題ない

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 22:50 ID:FzoW50TM

>>642
単に時間の問題だけでなく、
zeny効率の点からも作り直しの方が現実的。
製薬型で必死狩りするのと同じだけ金かければ
戦闘型なら軽く１Ｍ/ｈくらい出るだろうし。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 23:35 ID:jC5m3TxZ

　　　　　　　　　　∨
　　 i　　 　 _.,,,,.,..　 　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ 　　　 (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） フ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） ァ （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） / （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） マ　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） シ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） / （
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　) !!!＿(⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||


　　　　男アルケミストの白ポーション製造時の光景

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/08 23:35 ID:7hEPeqNc

高レベルになるにほど、メマーが役立つのは低レベルの時だってことに気付く。
商人JOB40→50やBASE70→90をメマーで駆け抜けるのが正解。
90↑になってからのメマー狩りは経費が効率に見合わない。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:00 ID:C6H1z193

考えると全職業中最高のダメージ倍率スキルだからな。
序盤〜のパワーレべリングには持ってこいだな。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:01 ID:B5T7hzcW

メマーの消費が5ｋあたりになって範囲攻撃だったらな

はっ！それBSがつよすｇ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:09 ID:cVBtyhvT

>>648
つ｢バックスタブ｣

ちなみに約700％とです。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:22 ID:QvFg0oCR

しかも必中だったよな、ありゃ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:28 ID:BdqzHCJC

BSBは死にスキルになるからメマーが時間火力では最強になるかな？

いや、リスクなしのスキルで、
BBが1000％、ピアースは大型なら600％、BDSは562％範囲だし。
DEX150のDSは380％だけどメマーより強いし。

金使ってるんだから範囲でもいい希ガス。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:44 ID:C6H1z193

そういえばSBというスキルもあったな。
倍率だけはすごいんだが、倍率だけは・・・・

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 00:49 ID:BdqzHCJC

それは触れないお約束。

ある意味ホムよりお察しのスキルだからな。
下手に実装されてるからグリムの前提としてスキルポイントを圧迫して邪魔。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 01:07 ID:noqOYMgP

俺、範囲メマーってやつ見たことあるぜ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 01:44 ID:snL81w4w

>655
俺もあるが、あの時は確か夜遅かったからな…。
きっと寝ぼけて夢でも見てたんだと思ってるよ…。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 02:05 ID:VJepFcFA

ヘタに一次職スキルだから贅沢は言えんな。
二次職スキルだったらもう少し考慮されたんだろうが、
まあ早いうちから覚えれるってことで、ブルジョワの序盤飛ばしには丁度いいかと。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 02:07 ID:RDoSgYEb

メマーにスタン効果がつけばいいと思います。




ｱﾙｹﾐだけ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 02:07 ID:noqOYMgP

>>656
そうだな…そういえば商人がポット投げてたし、夢か…

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 02:25 ID:uiZmoQrD

やはりバイオプラントなり火炎瓶なりをより使いやすく
威力の高いスキルにしてもらうことが、アルケミらしさを出す点からも必要だな
重力の考えるアルケミらしさと我々のそれとは随分隔たりがあるようだが…

>>659
ポット投げてたのはポリン
さらに範囲メマーが遠距離攻撃だった気がする
どっちにしろ夢だしどうでもいいか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:03 ID:x3tUT7w1

バイオプラントは神スキルになったと思うがな。
時計地下4Fでジオ置けば楽にジョーカーや魔剣倒せる。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:20 ID:VJepFcFA

そいつがメマー1発ぶんくらいのコストで作れると思えば、まあ安いもんだな。
ｳﾞｧｶが横に座り込んだりしなければだが。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:30 ID:x3tUT7w1

FLEEが足りない狩場もジオで背伸びできるってことだ。
一時間ジオ出しっぱなしでも60kしか消費しない。
重量1だし白ポの代わりに積めば重量の節約にもなる。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:43 ID:LLpSizTj

>>663
青ぽ＋ミルク＋ハエで100ｋ/hとか使うこともある戦闘ケミとしては
その金銭効率は大変ありがたいんだが、
問題は1分間固定狩りを強制されるということで。

古鯖だと炭鉱やＯＤや時計地下でも動かなきゃ話にならんしなぁ。
旧ＧＤ１やβ時代の炭鉱・伊豆４みたいな狩場が来ないと厳しいかも。
せめて監獄で余裕で狩れる強さが手に入れば・・・

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:54 ID:248DGUEJ

おまいさんら、3月頃に韓国サクライで新カード実装するんだが
>アップデートされる新規カードは"チョンチョンカードを装着時""LUKが77以上である場合""ハーブ類のアイテムを使用時""アサシン、アサシンクロスが装備する時"のように特定の条件だけで発動する能力のカードが大幅追加される。

って韓国の記事があるんだよ。
"アルケミストが装備する時○○○"とか期待していいよね？いいよね？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 03:59 ID:+SM76e6Y

期待だけならいくらでもどうぞお好きに

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 04:13 ID:B5T7hzcW

ケミがGv職である以上
どう頑張っても狩りでBSと対等もしくは超えるｃとか修正は来ないと思うがな

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 04:16 ID:JurqkGKz

ジオグラファーカード　　アルケミストが装備するとき、ヒールLv３使用可能

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 04:48 ID:GMRPkHXa

草カードだけでお腹一杯な漏れは

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 05:36 ID:YtivWarO

製造ステと戦闘ステのケミの製造率がそう変わらないことにショック
そんな転職したばかりの製造ケミ(´･ω･｀)

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 06:05 ID:LQrJrx3w

確かに10%前後だがそれが大きい。特に青はね。
成功率低いものを回す時、製薬ステでよかったと思えるよ。



と準製薬81ケミが語ってた。アルベじじいの前で。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 06:24 ID:eWOCaS5O

逆に言えば、青Pで儲けを狙うのでなければ戦闘ステで十分。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 06:55 ID:LQrJrx3w

>>672　YES。白は出来いい悪い程度済んでしまうからね。
秘蔵っ子だから、身内の胃袋に消えてしまって利益とかないけど　ｗ
儲けより赤字でも狩りの方が性にあうんだよなあ

白99/100とかできた時はちょっとﾊｧﾊｧでも9割切る時もあって(´・ω・｀)
需要が枯れることがないのだけは安心だけどね

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 07:10 ID:QvFg0oCR

１０％は、一律に嵩上げだからな。青Ｐやスリムにはこれがでかい
特にスリムは、最近のマステラ高騰で需要が急激にあがった。供給おいつかねぇ

スリム黄が大量に作れればいいんだが、材料のひげが手にはいらねぇ

675 ：634 ：05/02/09 08:36 ID:ReI0zY4N

>>640
もう出てこないつもりでしたけれど、具体的数値までわざわざ申し訳ありませんでした。

STRは素71で止める予定だったりします。
現在、74/43 素ステ61-9-67-13-42

絶対無理ですね。

>>647
まるほど。
参考にさせて頂きます。


どうもありがとうございました。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 09:00 ID:IE49AJnF

>>655 >>659

｜ω・｀）夢を強引に覚ますような事言って悪いが、
　　　　　ﾁｰﾄﾀﾞﾛｿﾚ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 09:16 ID:RwlC7jmV

>>676

ばかやろう！
FDは範囲攻撃で凍結率100%だし、LoV1発でヤファぬっ殺すし、アンゼは魔法防御だし
それからそれから・・・

とにかくばかやろう！

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 09:20 ID:Nm8zj3Aj

あれは商人のコスプレをした3次職かなんかだったんだよ・・・
まあ夢の話ですけどね。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 10:08 ID:GMRPkHXa

ネタだろうがチートだろうがスレ違いですよおまいら

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 10:26 ID:RwlC7jmV

ネタ？チート？
ガンホー公認ですよ。



だからこそネタか・・・orz

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 10:51 ID:r4qJrpDM

分かってないやつに一応ヒント
RO　ア　ニ　メ

やっと98になったぜひゃっほーい。
あと１長そうだ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 13:47 ID:B5T7hzcW

>>681
60Mの道を通ってきた以上100Mはもうすぐだ！
頑張れ超頑張れ

ひゃっほーい

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 16:25 ID:RrkIhb6d

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ(´ー`)ﾉﾋｬｯﾎｰｲヽ(`Д´)ﾉｳｪｱﾊﾊﾊﾊ
(`皿´)ｲｰﾋﾋﾋﾋ（´_ゝ`）ｳﾌﾍﾊﾊﾊﾊ

にゅ缶の法則が乱れる！(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 17:21 ID:VJepFcFA

ひまわりが　アルケミストを　のみこみだした ！

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 19:43 ID:OyvJEeaL

ひまわりｖｓアルケミスト

　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　 ＿　　　　　　　　　 　 ﾉﾉﾉﾉ　／⌒)
　　　　　　(m　　　⌒＼（＿（ ）　　　　 　　　 　(ﾟ∈ﾟ )／／
　　　　　　　ﾉ　　　 / ／ .┃　　　　　　　　 ／⌒∨ /　)　　　
　　　　　　 （　　　/￣ ＞（ミﾍ　　　　　　　 ＼ヽ　　ｿｿ´　　　 　人　
　　　　ﾐヘ丿　∩|ﾟヽ　|／／　　　　　　　 .∠￣＼　　 ）　　 　（＿_）
　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ(　＼　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　|　　/|∩　ゝ〆ﾐ （＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　＼　( ﾟ∋ﾟ)　　　　　ゝ＿＿人＿ノ )　(　 つ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　⌒＼　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／　　　　　　　　　　(　＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞　　　　　　　　　 　＼　( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|　　　　　　　　　　　　　＼　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

やっと95…先が見えないorz

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 19:50 ID:tF+hO4KW

久々にケミスレ見たら、なんだよこの雰囲気はｗ
激しくﾜﾛﾀ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 20:22 ID:BdqzHCJC

>>683

ロマサガ？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 20:26 ID:GMRPkHXa

ネオエクスデス

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 23:45 ID:5o+/wJ5Y

http://seirei.ath.cx/yama_404/saralisa/cgi-bin/vote/vote.cgi
ケミ祭り日時受付中

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/09 23:51 ID:S6soPj5G

BSのWIKI見てて思ったんだけど
アルケミWIKIでも自ステUP板　や　ら　な　い　か
同じケミ同士達がどんなステや装備で、どんな戦い方してるのか知りたい…
そう思うのは私だけではないはず！

でもWIKIとかCGIの知識まったくないので設置できずﾓﾔﾓﾔしてますorz
「俺が設置してやるぜ！」って方いらっしゃればお願いしたいのですが
もしくは、
私がどこかレンタルの掲示板探して
ケミスレにリンク張ろうかな〜とも思ってるのですがどうでしょう？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 00:03 ID:yRVLwkmP

>>690
ハンターwikiに自キャラ晒しみたいなページあったな。
いいんじゃないかと思うが、わざわざ作るのはイヤなので誰かが作るのを待つ。
CGIでやると変更ができてよさそうだ。

>>688
ああ、FFか。サンクス。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 00:28 ID:DTj+QuBG

■サクライ サーバーパッチ内容

-バイオプラントが移動中に付いて来るように修正されました。

693 ：sage ：05/02/10 00:35 ID:yuVzFhof

692>
ネタ・・・・？

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 00:40 ID:kaEHemfG

サクライ サーバーパッチ内容

-バイオプラントが埼玉県民のﾌﾟﾚｲﾔｰしか召還出来ないように修正されました。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 01:15 ID:cM+iPF+q

>>690
ttp://chestnut.sakura.ne.jp/midgard/memo/gms/memberlist.cgi
ここじゃだめ？
ケミ祭スレに昔貼られてたものだけど･･･。
問題はステ晒しじゃなくて、自キャラ紹介になってるところだが。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 01:35 ID:XW46FOuS

最近になって再びケミを起動。ステ晒しの話ついでに質問。
装備、Job補正込みでこんな感じ。
Base89　88+12 70+7 2+3 1+7 36+8 31
片手剣は各ぷち属性海東とTCrｻｰﾍﾞﾙしか・・・。
殴りプリ、BSと兼用なのでﾁｪｲﾝならあるんだけどAspdが・・・。
防具はだいたいそろってます。
88→89間はずっとルルカ森オンライン。
ステが結構お察しですが、どこかよい狩場ありますでしょか。
ﾜﾑﾃC3枚出たよﾏﾏﾝ・・・。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 02:07 ID:B0sYP2ge

>>695
そこ、ケイオスのケミは一人か・・・
１．養殖ケミが多い
２．ケミを諦めてる
３．ケミ自体が少ない
さあ、どれだ・・＿|￣|○

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 02:15 ID:dKP5UrEn

>>696
自分はLUKの代わりにVITとDEXに振ってる似たようなステだけど、
GD2ピラB2とかカララ沼とかどうかね
たまに高級回復材持って時計B2とかは行くけど、かなり辛い

結局、ハエにどれだけお金をかけられるかが効率につながる気がする

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 02:49 ID:QW7XvLvE

おまいら>>695に書く？
もっと活性化するなら書こうと思うんだが・・・

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 03:19 ID:hcdTTM4z

>>695やっぱりステ書いてほしいよママン

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 03:48 ID:+xWEMOlQ

ジオグラファー強すぎの予感がする。
廃ケミが花を買い占めて1つ1kとかになったらどうしよう。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 03:56 ID:k+wMkGlE

>>699
自鯖の交流サイトがあるのでそっちに既に書いてるな。
全鯖じゃ書く必要はないのでスルーしてるけど。

703 ：690 ：05/02/10 03:58 ID:n4M0j/76

違うんだ！私はキャラ紹介が見たいのじゃなくて
純粋にステータスウィンドウや装備欄が見たいんだ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「ほうほぅ、このステでこの装備でこうなるのかなるほど〜」
ってしたいんだ〜！
スレでステ書いて晒すより、直接ステータス画像UPしてもらったほうが
見やすいし参考にしやすいじゃないかっ

704 ：695 ：05/02/10 04:30 ID:cM+iPF+q

>>703
その気持ちはよくわかる。
だから「問題は〜」って書いたんだよorz
本来、695のImage欄はステータスウィンドウと装備欄の
画像を載せるのにちょうどいい大きさにできてる。
だけど、皆が意図されていた画像とは違う画像を載せてるだけ。
意図されていた使い方をすればシンプルで見やすいとは思うんだけど。

あとは>>702のとおり、鯖によっては交流サイトがあるから
そっちでやってるところもある。
自分が覚えてる限りではBijouとIrisがやってたような。
違ったらごめん。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 06:33 ID:EkfD7/8P

ケミ使った思ったんだが、こいつら十分すぎるくらい強いんだな
CR覚えれば余裕でアサシンの時給くらい超える
このまま万が一ホムきたりしたら雑魚狩りに関しては最強クラスになりそうな悪寒

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 07:26 ID:OtGULJl4

>CR覚えれば余裕でアサシンの時給くらい超える
アサの時給超えるにはお察し&多少のブルジョア狩りする必要があるがナー。
7-80台なら黒蛇でアサより↑かも知れないけどアサが亀島行き始めたら追いつかないケドナー。

CRも使用SPが12→9位になれば良いんだが…
と言うStr先行70台Vitケミの戯言。Int24じゃ足らん…

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 07:36 ID:P+l8q827

つ[月光剣]

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 07:45 ID:P+l8q827

>>705
同Lvの装備程度も同じくらいの2刀アサも使ってるけど、
これの時給を余裕で超えるなんて出来ないけどなぁ。

アサ側のステか装備か狩場がダメな希ガス。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 09:28 ID:rNpg1Sg6

>>701
98ケミ。この辺になると多分ジオつかわん。
VITならわからんがAGIじゃ被弾少ないし、ジオ出してまったり回復待ってるなら
移動して斧+月光で回復。こっちのほうがよさそう。
ネタにはつかえそうだけどね

>>705
in時計地下4 うちのケミ攻撃500(ASPD174） アサ攻撃DAで2k弱
こちらが３匹→向こうが４〜５匹　ってとこかね
お察し狩り（トレインしてCRCR）しない限り勝てそうも無いなぁ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 10:38 ID:scnrmtFp

>>705
ケミの時給を超える事すら出来ない頭の弱いクズピクは消え失せろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 11:12 ID:461YmwQV

ジオが使えようが使えまいが、花は比較的楽に自給できる部類だからそれほど
高騰することはないかと。馬鹿高い露店からわざわざ買わなくても困らない。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 11:53 ID:rNpg1Sg6

まぁ、花より空き瓶のほうが高くていやになるんだけどな。
最近じゃ３００zより下見なくなったよ。４００zとか５００zとか馬鹿かとあほかと・・・。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 12:11 ID:hJugHIYN

>>712
っ[チャット買取]
そっちの鯖は知らんけど、約2時間@250ｚで約4000個集まったよ。
使い道のない職の人が100〜500個ぐらいずつ持ってきてくれた。
中には初心者っぽい人が10個程売りに来たり。

でもそれを使い切れるだけの材料が集まらなかった･･･
雷管なんて2時間で19個ってもうね。最近は人形も雷管拾わないからなぁ･･･

>>697
ケイオスのケミならここにいるぞ。半年ほどレベル上がってないけどね。
ケミ祭りの規模からいってもケミ人口自体は上位だと思うが。Irisには負けそうだけど。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 12:52 ID:KXu9WD4V

白ハブ600、青ハブ3.5kとかポーション材料の値段が
どんどん高くなってきてるな・・・

thor白ぽ売りのぼやき

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 12:55 ID:yuVzFhof

瓶や花は自力で集めるように習慣付けている。
別キャラに砂ローグとか居ると結構そんなに苦にならないよ。

流石に雷管は全然溜まらないから買取チャット立てるしかないですね・・・
ちと痛いが800ｚ位で買い取っている。ネタに投資するつもりじゃないが
枝を買う気分でやってるかな・・・・

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 12:56 ID:rNpg1Sg6

>>714
ﾅｶｰﾏ。買い取り価格も450とかじゃないと集まらなくなってきたし
他の鯖どうなんだろうね。

まぁソロケミゆえポーションなんてまず使わないからどうでもいいんだけど
#回復はアイス

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 12:57 ID:rNpg1Sg6

あ、白ハブね

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 13:14 ID:jMyA2ITo

買取さんを見てたら450zが多い気がする＠Freya
露天は500〜600z辺りでまだ売れ残り傾向。

青ハーブは、まだ2500zでも売れ残りが見られるけれども、5000zとか
釣り上げようとしている輩が見受けられるようになってきたので
時間の問題と思ってる。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 13:28 ID:KXu9WD4V

>716
私もほとんどソロだよ。お互いがんばろう！

ハーブ価格は上がってるのに、ポーションの価格が下がり始めてるんだよな
白ぽ900とかありえねぇ・・・

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 13:31 ID:9fEEw0Bq

>718,>716
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ　)

うちのサバ、夕方から日付変わるくらいまで500z買取とRMCで550z買取が常にいる･･･。
だから露天品はほとんどが600〜700z。600zは人が多い時間だとほぼ即売れ状態。
青ﾊﾌﾞは白ﾊﾌﾞと同じやつが常時3200zで買い取りしてるので露天では安くても3500z。

450zで買い取れるサバがあるなんて信じられないYO_nolll

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 13:33 ID:jMyA2ITo

>>719
白ポの価格は自力調達範囲内で趣味で作ってる白ポを基準に値段が付くからね。
自分なんか850zとかで売ってるし。

ハーブの方は大量生産している人達基準。
これが一緒に市場にのるから辛いね。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 13:57 ID:R6jYy9DA

>704
ttp://yellow.ribbon.to/~hoya2/gms_php/list.php
こんなん？
個人的にはこっちのがｵｽｽﾒかも。
ttp://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~anka/memberlist/memberlist.cgi
まぁ、好みの問題かな。

>721
初めて薬作って売ろうとしたときは値段設定に迷ったな･･･。
ケミのポーションは作者ごとに別アイテムにされるから、倉庫を圧迫するのを考えて
DC10価格よりちょっと安めに置いてた。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 14:07 ID:rNpg1Sg6

で、関係ないけどこっそり相談だ。

ソロギルドケミ子後110%。3月下旬に発光予定。
発光時はどうすればいいとおもう?

1.狩場でこっそり発光→そのまま転生NPC
2.無理やり臨時に紛れ込んでLVアップ!
3.一人ぼっちスレいってだれかきてもｒ・
4.調整してプロ南でポリン殴ってLVUP

等など

「オーラ式」みたいのはやりたくないけど、やっぱちょっと微妙なことしたいと思ってる
のですが、なんか面白そうなこと無いですかねぇ？

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 14:42 ID:k+wMkGlE

>>723
祭りで発酵すればよかろう。

白ぽは値段が決まっているが青ぽは需要さえあれば
ハーブが高くなってもポーションも高く出来るので利益の維持はできる。
ハーブが高くなってるのにポーションがだぶついてたらおしまいだけど。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 14:44 ID:P+l8q827

>>723
１で

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 14:47 ID:R6jYy9DA

>723
フローラに最後の1匹を倒させて、自分は悠々と座りながら天使を待つとかどう？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 14:49 ID:jMyA2ITo

ローヤル・蜂蜜・マステラが本来の性能を認められて値上がって
青ポ、スリムポの需要も上がってはいるなぁ。
青ポは、うちの鯖だと6000zは行きそうな感じ。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 15:03 ID:B0sYP2ge

>>713
ケイオスだと黒蛇とか行っても他のケミがいないんだよなぁ。
OD2にはBOTケミがいるけどな・・(；´Д｀)

黄ぽを４００ｚぐらいで売ると即完売するけど、白ぽはね・・・

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 15:07 ID:yRVLwkmP

白ハーブが高いとお嘆きの方には
つGD2
つ修道院
修道院はドルにスティかければ８割方白ハーブだからなかなかｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
GDは他にもいろいろ夢をみれる。
ローグを作るのが一番よいのだろうがね。

アサはアサでもクリアサはケミよりしょぼい。
防御力無視が唯一の取柄かと思いきや、プロボで両手騎士がキモゴーレムを
こっちより早く殲滅してたりしてもうね('A`)

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 15:48 ID:yRVLwkmP

ちょっとローグでGD2にいってきた。
30分で白19、青3、青ポ3
他にも草刈してたのがいたけど結構いい数字だと思う。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:07 ID:o315ecpM

草にスティルだけならあそこじゃあるじゃないですか。
ほら、ログアウトするとセーブポイントに戻っちゃう、
DとDの間にあるあの地帯ですよ

人がいない時限定だが　(`A')

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:11 ID:R6jYy9DA

>729
ケミが弱いって言われるのはケミ専用スキルのしょぼさからだからなぁ･･･。
CRやメマーは強力だけど、どちらも商人スキル。
だから、同系職のBSと比べるとどうしてもorzとならざるえない。

でも言われてるほど弱くないっていうのは同意。
LPは地味ながら有効だし、SP高いのはかなりメリットになってるねー

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:23 ID:yRVLwkmP

アサとケミは実はSPが全く同じというメルヘン。
ASPDすらクリアサと狂気片手ケミはほとんど同じというファンタジー。

アサも2-1次職なのに専用武器グラがなかったり放置されてるがお互いがんばろうや。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:26 ID:3PuEIjKG

>>723
BOSSを倒してオーラ

>>729
趣味型のクリアサと比べるならこっちも趣味型の斧ケミでないと不公平ですよ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:26 ID:KXu9WD4V

とりあえず製薬は草カードが頼みの綱だということがよくわかった。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:30 ID:rNpg1Sg6

>>733
いや、クリアサの方がASPDは高いぞ？
ほぼ同じステならアサのほうが3ぐらい高いはず。
まぁ純正クリじゃないけどAGIカンストクリアアサ(LUK30)
ブレスIAもらうとAPS180
ほぼ同じステで計算するとケミは177〜8ほぼ同じではないっ

まぁ、ゼノやバースリー相手にする分には十分なんだけど
騎士団やニブルを望むとやっぱり力不足は否めないね。
でもそんなケミがすきだっ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:37 ID:RM3Pbz9P

白ハブ？
俺はピラ地下で集めてるな
ベリットもまぁまぁ落とすし

牛は黙ってても機械人形に取られるから･･･その、比較的･･･安全･･･な、泣いてなんか無いぞッ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 16:40 ID:HBo2ZV5Q

アサの趣味型とケミの戦闘型比べて、ほらケミそんなに弱くないでしょ？とか
言われてもなぁ・・・

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 17:08 ID:yRVLwkmP

ケミはAGIカンスト、DEX50で176くらい、アサはAGIカンスト、DEX初期値で177くらい。
DEX→LUKだから厳密には違うが、そんな感じ。

ってか、クリアサって趣味だったのか（；´Д｀）
戦闘職として作った1stなんだが・・・

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 17:12 ID:P+l8q827

>>739
趣味職というと語弊があると思うが、比較するなら最大経験値を出せる型ステ同士で比較する必要はあると思う。

重要なのはそんなことよりも精神的効率だがね。
好きで作った職ステが一番に決まってるじゃない。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 17:36 ID:rNpg1Sg6

>>737
・・・AGIケミで倒せるBOSSっているぽ？
キャットナインテイルぐらいなら何とか・・・

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 17:55 ID:0r4FQ4Jl

未だにアサとケミを比べようって奴が居んのか？

修正やらなんやら開発に優遇されまくりんぐだろ、アサなんて
転生すれば強いさしーしな、アサ不遇なんて過去の時代の話

しかも何？クリアサ趣味職って
お前等は騎士とかWizとか第一線級行かないと満足できねぇのかよ！？

自分達は不遇です〜って言い訳し続けたいからケミと同等なんて妄言を吐くのか
ふざけんじゃねーっつーの

貴様等アサシンは心底不快だ！消えうせろ！！！！

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 18:00 ID:Y2OKG6wq

>>714>>716
ﾅｶｰﾏ!!
がんばってるかい兄弟姉妹。
私は露店や売り茶で500z以上は買えないねえ。露店では920z前後で出してるけど
白ぽ売りは余り居ないのか結構売れる気がするけど･･･？
まあ売れなけりゃGDに草刈りに行くローグに持たせりゃイイと思ってるからなあｗ
そういや升寺高騰に伴ってｽﾘﾑﾎﾟ売りさんも見かけるようになってきたけど
売れてるのかなあ？魔女砂余ってるので参入しようか考え中。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 18:34 ID:GlpavGiX

自分はログ使って炭鉱前かな
白というよりは青が優秀な場所だけどね
速度ｐｏｔ切れずに行ける左のゴラＭＡＰ入ってすぐのところにも生えるし
ハブ集めＢＯＴが設置されるくらい優秀orz

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 18:36 ID:692NH61I

アサ＝永遠のソロ職
ケミ＝まだ団体戦で需要あり

アサシンはシステム的に不遇。
ケミはスキル的に不遇。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 18:45 ID:KXu9WD4V

>743
私も920zで売ってるよ。
なんていうか、材料費600で8割成功じゃ
ちーとも利益でないな　こまったなぁ
ってだけなんだよ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:01 ID:oXMfjs4V

誤爆したorz

ぶっちゃけクリアサはケミに匹敵するほど殲滅力がない訳だが。
ケミはCR狩りしてる限り、クリアサよりマシ。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:02 ID:yRVLwkmP

OD1、2も白い草がもさもさ生えているな。
あそこはゼノとハエを先に落としておかないと吸収されてうざいが。
つか、DC10の値段より高くしたら売れないんじゃないの？
私なら買わないけど。


>趣味職というと語弊があると思うが、比較するなら最大経験値を出せる型ステ同士で比較する必要はあると思う。

なるほどそれは確かにそうだ。

>しかも何？クリアサ趣味職って
>お前等は騎士とかWizとか第一線級行かないと満足できねぇのかよ！？

意味不明。
「第一線」とかの謎の自分設定を除いた上で、誰が誰に言ってるかを確認するよろし。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:18 ID:rNpg1Sg6

>>747
いやCR狩りって言われてもINT90以上とか
SP回復飲まない限り常時連発はできないですぞ？
CR連発するならその分赤字になりかねないことをお忘れなく。

「瞬発力」はクリアサより上かもしれないけど万能性はクリアサのほうが上だとおもうよ。
ロリルリとかケミじゃきつすぎるorz

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:29 ID:yRVLwkmP

世界がケミアサだけなら、柔らかい敵=ケミ、硬い敵はアサ、ってことで。
趣味職とか、最強厨扱いされてカッとなってやった。反省してる。

ただ、避けれる≠狩れる、なのが意外と理解されてないぽ。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:37 ID:oXMfjs4V

クリアサは盾持てないからちょっと囲まれただけで即死する。
というかニブルとか騎士団とかクリアサ転がりすぎ。

CR狩りは低INTでもトレインするから関係ない。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:45 ID:+xWEMOlQ

アサとケミのHP係数調べてから言え

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:47 ID:EtTrvrgW

ニブルや騎士団に行けないケミで強がっても(´〜｀)
トレイン青ぽCR狩りしてクリアサと同じ位の効率じゃない？
二刀には遥かに及ばんがね

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:51 ID:scnrmtFp

なんでケミスレでクズピクの事話さなくちゃなんねーんだよ
自虐と妬みしか出来ないクズピクは氏んどけ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 19:58 ID:fEn69f/5

これがケミスレの本当の姿だな

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:09 ID:WO6h/Wsp

>>755
だからよ、いちいちクズピクがうざいんだって
なにが「これがケミスレの本当の姿だな」だっつの
自分達の自虐の邪魔になるケミスレを荒らしに来てるだけだろ？この卑劣漢の卑怯者どもめ

ふざけんのも対たいがいにしとけよ、アサとケミとじゃ不遇の格に差がありまくりなんだよ

糞ピクは死ね、今スグ死ね、てめらほんとっとによー

ふざけんじゃねー!!!!!!

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:11 ID:iHQvc+uY

アサとケミ両方持ってる自分にとっては泣きたくなる流れだなー(´-｀；)

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:11 ID:uZUJcege

>>753
ニブル？LoDの壁役なら経験済みですが何か？

>>754
下品な差別感情剥き出しの煽り乙
同意

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:11 ID:EtTrvrgW

自虐はもうケミの物だからアサが自虐するのはよくないよな

760 ：713 ：05/02/10 20:13 ID:hJugHIYN

>>728
え・・・ちょっと待ってくれ、最近は行ってないけど、自分OD2で朝狩りとかしてたんだが･･･
確かにハエでMHに突っ込んでCR狩りとかやってたけど、BOTに見られてたのか･･･orz
もしゴーグル＋サーベルでCR撃ちまくってたら自分の可能性有です･･･SP回復14/8sあるので。
やっぱりハエ狩りするよりもテレクリ買った方がいいかな。
カートに任せてハエ200個/hとか積んでたからそりゃ疑われるか。

それと蛇砂漠は久しく行ってないね。1人でも超絶トレインがいると湧きが悪すぎてダメポ。
黒蛇狩りたいならSD5でも行ったほうがマシ。

そしてケイオスでも600未満の露店白ハブはもうほとんど見かけない･･大抵600〜700。
非製薬型ケミはハーブも自給自足の時代かも。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:13 ID:fjlyYQwk

>>756
つまんねー煽り

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:14 ID:k76VPmln

聖斧28Mで買ったのは良いんだが、
+7ダブルハリケーンハイブリッドサーベル使った方が2割ほど効率が良いSTR1ケミ。
TOMだと分かってるんだけど、TOMすぎた。'`,､('∀`)'`,､
そんな夢見がちな俺が一番の勝ち組だと信じたい。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:18 ID:uZUJcege

>>756があんまりに下品でみっともないので訂正する。

>>758は
アサシンの話題をするには確かにスレ違いだってこと。

>>756
無駄な改行、下品な言葉、職差別発言…
あなた自身がケミスレを荒らしていることを認識してくれ。

＞アサとケミとじゃ不遇の格に差がありまくりなんだよ
ケミをバカにした自虐も大概にしとけよ。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:22 ID:tIcVQYGI

なんかもう落ち着け。両者ともスキル良修正くるんじゃないのか

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:22 ID:WO6h/Wsp

自分が荒らしてることなんて自覚してるっての
とにかく頭にくるわぁー
こんなんだからいつまでもナメられてんだよクソが

職差別？
差があるものを平等に扱うほど不平等なものはないね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:22 ID:yRVLwkmP

>>762
ODでCRすると青い鳥に会えるかもしれない。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:26 ID:uZUJcege

なんだ、つまり荒らしなのか。失礼した。
以後何事もなかったようにどうぞ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:27 ID:1IcRPh/t

>>765
通報されてるよ？（´・ω・｀）

769 ：762 ：05/02/10 20:28 ID:k76VPmln

>>766
ODの効率ですょ。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:29 ID:WO6h/Wsp

>>768
まぁ当然だろ、おまいらさようなら
これでケミスレにクソピクが少しでも寄り付かなくなれば嬉しい

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:31 ID:jwm9sX/h

>>770
おまえが消えれば済むだけだが

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:32 ID:4FUyM9mu

ケミとして先にお前が寄り付かないで欲しい訳だが。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:40 ID:scnrmtFp

俺はID:WO6h/Wspに賛同だがな
>>705がちょっとケミ使って「CRすればアサより効率出るじゃん」
ってんでケミスレに乗り込んで来たんだろ？
だからなんだって感じですっごいウザイ
こいつの口調も乱暴だしな

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:41 ID:B0sYP2ge

>>760
いや、OD2のBOTはぎるど未加入のうえに、俺はBOTっぽいのを見かけたら喋りかけてるから
多分別人だと思うよ。

俺のケミじゃレベルと装備から微トレインすらきついよ・・

俺は友人がハブをただで分けてくれてるから、お礼に成功POTの半分をプレゼントしてるｗ
まあハブの値上がりは辛いね・・(；´Д｀)

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:44 ID:9fEEw0Bq

WO6h略、アサスレのほうでも暴れとる･･･

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:44 ID:91p179dQ

>>773
賛同って、>>754=scnrmtFpだろ
お前が煽ったのが元凶なんだが
WO6h/Wspよりお前のがうざい

777 ：弓手スレ代表 ◆VJY0CJGj6Q ：05/02/10 20:53 ID:/wjECEwe

ケミは可哀相なのに酷いよね・・・

糞ピクの戯れ言なんて相手にしちゃダメだよ？(´･ω･｀)



がんばれ！ハンターみたいに強くなる！！(｀･ω･´)

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 20:55 ID:NtlvJE31

いい加減荒らすな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 21:09 ID:qoJC+qYg

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ 　 │ 　/　 ＿__|
ヽ　　　　 ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 21:09 ID:k+wMkGlE

>>760
成功率が高いケミなら手間のかかりすぎる白ぽを作ることも無いな。
商売目的なら他のもの作る方が楽だし儲かるからね。

作るとしても頼まれて付き合い程度かな。白ハブ600zとか理解できないよ。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 21:43 ID:3a7UJtQR

うわ妙に流れはえーと思ったらとうとうアサと喧嘩するようになったか

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 21:44 ID:ujvuL8ij

空気読め

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 21:45 ID:uRmuMFX7

流れを元に戻して（？）・・と
VITケミさんでておいで〜

数字で説明するのもなんだから画像にしてみました（ラウド＆飲み物込み）↓
http://nekomimi.ws/~ro/img/195.jpg

左上が現在のステ、右下が目標のステ（ここまで行く気力があるかは微妙です）
困っているのが途中経過の所でして、右上にするべきか左下にするべきか・・・
いくらVIT型とはいえ補正込みVIT70も要らないかもしれませんが（その分をAGIに振るのもいいかな）、
ようはINTを先に上げるかSTRを先に上げるかで迷ってます。
この先の狩り場にもよりますが、VIT型って狩り場限られますしね。
結局ステは自分で決めますが、他人のステは参考になるので情報求む。

追記
画像貼り付けじゃなくて数字打った方が良かったですか？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:00 ID:EkfD7/8P

ま、すべては俺の1レスが発端だからな。なかなかいい余興だった

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:00 ID:qoJC+qYg

荒らし暴言は置いといてもさ
>>773の言うとおり他職が何言ってますかみたいな不満は皆持ってるだろうさ
ケミは今は耐えるのが仕事、いつか今のアサみたいに救われる日が来るさ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:02 ID:qoJC+qYg

>>705
>>785
絵に描いたような犯人ハッケソ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:03 ID:icxrNNIk

流れはえーよ

草刈りのメッカは、青ハブ率高いな
時間あたりの収穫と、青ポの値段を比べてやや驚きを隠せない俺ガイル

値段の上限が決まっている白ポは、もう商売にならんな
店売りよりはマシ、って割り切って、露店６００ｚ/枚で買ってＧＶ用に大量生産

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:18 ID:JvObX06U

>>786
ﾌﾟｰｽｶﾋﾟｰ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:33 ID:iDvpvGeT

ギルドの経理やってる身としては、青ぽもあんまり値上がってほしくないんだよな・・・

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:35 ID:54uxm4jy

>>789
そもそもEirだと青ハブどころかSP回復アイテムがアホGによって独占されてて常時品薄なんですよ。
おかげでGvギルドに所属している身としては自分で取りに行かないといけないハメにorz

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:35 ID:qoJC+qYg

>>788
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 22:37 ID:0v/3jNkc

>>783
狩場にもよるが、自分はVITは最終的に70、経過は65でいこうと思ってる。
VIT65もあればしろぽPPで稀に1800、紅で480-600前後回復するので長時間狩場に篭れるってﾒﾘｯﾄがあると思う。
AGIは殲滅力の都合上少しあげたけど23だから783と同じくらいかも。AGI23あれば狂気でASPD162いけるしね

んで漏れのステ晒し。上から
93+13+4、23+6、62+3、5+9、61+8、1

知ってるかもしらんがケミのJOB補正+1になる修正きますよっと。癌が怠けなければ('A`)

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 23:24 ID:VhgXghpx

ハーブの高騰は痛いよねぇ
貧乏検証屋なんで最近ポーション作れんで困ってる

>>720　井戸のことか─────(ﾉД`)─────!!

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/10 23:39 ID:692NH61I

うちのケミはハブの高騰なんて痛くないもんね
拾ったハーブは知り合いケミに配り歩いているくらいさ
　・・・いや、みなまで言うな。Tomとか呼ばないでくれ。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 00:13 ID:JMKtsLA8

製薬ケミを作りだしてはや半年。
途中で投げ出した時期もあるが、
たいてい毎日二時間肉ＢＯＴと化してえんえんと狩っている。
装備はメインがケミの為にかなり整ってはいる・・・・が、
いい加減あがらない。
いったい俺はいつまで毒キノコを叩けばいいんだ？
失礼ながら、世間の製薬ケミがみなＢＯＴに見え出した。
ちょっと疲れてるのかもしれない・・・・

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 00:25 ID:oTExNOYf

>>795
うちの製薬ケミは一年以上やってるから安心しる。
キノコをずっと食ってるわけではないが...
GD1で狩れてた頃は70近くまでキノコ食ってたよ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 00:56 ID:FRE0kvfa

うちの製薬ケミは一時休止中。
というか装備整え中。

＋５カトラスをゲットしたのであとはヨヨクリ×２。
もうすぐ本格始動だぜﾋｬﾎｰｲ
ちなみに狩場はおもちゃ２Ｆの予定。という５３歳。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 01:23 ID:Jf9Mv1bf

>>795
自分は現78/47で白成功率約87%(支援なし)
DEXかLUｋを多少下げてVITに10~20振ると世界が変わりますよ。
私の場合は成功率を約１％ほど下げることで狩場が東兄貴村からＯＤ２
になり効率が２倍・・・は大げさかな？ですが効率は飛躍的に上がりました。
中型特化とタラとレイドが必要ですが。ちなみに自分は７０でVITに２０ほど
振り、ＯＤ２で暴れまくってます。ちなみに回復は白ポPPなので金銭的には
よくて±０、基本的に赤ですil||li＿|￣|○ il||li純製薬にこだわりがないのなら
こっちをお勧めします＾＾

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 01:37 ID:+0gcEZPp

窓手付与メマー狩りで純製薬ケミ80/50まで1週間だった＾＾

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 01:50 ID:QxBtUiNN

>>799
育成困難なはずの製薬ケミを・・・
貴様は楽して育てただと！

・・・なんて奴だ！
この、くそ、ええい、バカな、くそう・・・ッ！
いや、ホントにバカだろあんた。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 02:05 ID:fQXbPBsJ

一週間は短いだろ。

という荒らしは置いといて。
ほんとに青ハーブが露店に出すなりすぐ誰かに買われてるって感じで
青ぽ製薬の機会がめっきり減っちゃってるわ・・・。
けど値上がりはしてないメルヘン。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 03:34 ID:8Liz6U3i

BSスレのテンプレを参考にするなら、
青ぽがハチミツやロヤルより優れるのは、ケミがＰＰするその一瞬だけだからな。
それ意外だと全ての点においてハチミツやロヤルにまけてｒ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 03:43 ID:Y9NbRZbP

青ハブ値上がり痛いぞ、と思うのは
別スロで指弾阿修羅モンク育ててる俺

崑崙で出たﾛｰﾔﾙ食いながらの狩りでﾛｰﾔﾙ収支＋になるまでは青ポ飲みまくり
今の蓄え飲みつくすまでにInt上げないと家計に血柱が上がる・・・

Gvで大量消費されちゃうと狩りで使えないんだよねぇ、自力狩りせんとダメかのう

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 05:40 ID:fkw0fN06

>>802
はちみつ、ローヤルだとHPが回復してオートバーサークが切れるから
青ポのが優秀、という場合もある

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 06:50 ID:cZDPFc3v

>795
レベルと装備をよろしく。毒キノコが適当な狩場なのかも疑問だ

俺は８２/５０までに４ヶ月かかったな。装備はそろっていたし、商人系は４人目だったからテンポも速かった
１日１．５〜２時間、休日５時間くらいかな。
メマーなし、ブルジョアなし、最終収益は若干黒字（所持金で判断）。レアはゼノーク、オク骨ｃ以外なし

ＪＯＢ５０ゴールで育てて、支援なしで普通Ｐ９０％の成功
Ｂａｓｅが若干高いのは、狩場が下水→兄貴ＤでＪＯＢが稼げなかったから

ここで完成として、残り人生は製薬に費やそうと思ったんだが
他の職を色々やってみて気がついた。俺はケミが一番好きらしい

一念発起、クリエイターを目指す。年内転生の予定。そんな俺は>570=642
そして、９５ホムケミを育てるのではなく、新狩りステケミを育てるのでもなく
現在の製薬ケミでいく。理由は、一番のお気に入りだから

幸い２ＰＣ環境はそろえられる。付与専用にセージを作り、ＳＤか西兄貴に篭る予定
既に使用する大量の黄ポと青ポを製薬中。現在ストック各１０ｋ
製薬依頼の常連さん、ギルメンにも、３月からは狩り優先する旨を伝えた

俺は、常人としては既に道を間違ってる気がするが、ケミ好きとしては間違ってないはずだ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 07:40 ID:c+w74+9Z

素直にお座りした方が色々と楽だろうにｗ>>799

製薬ケミ81まで手動で育てて、転生待ちWIZがいるんだが
吸わせようかどうか本気で悩み厨。
時計1Fの婆カビ園が戻ってくればやる気あるけどなあ・・・・

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 07:57 ID:c+w74+9Z

と無粋だったな
時計B4で手動でやるかあ・・・・

>>805　ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 08:37 ID:9fGtAzCx

はじめまして。
情報系に強いみなさまに質問があります
ランキングシステムは韓国の本鯖で実装されてるのでしょうか？
実装されてるのはサクライだけなのでしょうか？
回答お待ちしてます

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 09:43 ID:DeQKQPSF

聖斧借りた。
激しくTOMだな、こりゃ。
闇不死のmob自体が高Lvなmobがほとんどだしなぁ…

包丁と特化武器持って黒蛇狩った方が良いと思った。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 10:48 ID:huPqNAt1

聖斧はヒールのためのもので攻撃する武器じゃないとあれほど・・・

>>808
わかりませんえん

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 11:42 ID:sdzsmKf5

聖斧は使い方が限られる。あくまでヒルクリかと。
前にBSスレで闇汎用武器として優れるとあったけど
ケミではもてあますと思う。斧全体がそうであるし。
斧ケミ、Int型が使うぐらいだ。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 12:19 ID:W22jd7Nz

辻ヒールで600以上回復させて驚かせるのが楽しいくらいのINTケミ
廃オクがCdc使うようになってからは育ててないけど

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 12:25 ID:+120ekmF

うーむ、ステUP板とはちょっと違うが、
RO狩場情報はよかったなぁ、過去ログも残ってるけれどね。
あれのアルケミ専用簡易版作ったらみんな記事書き込んでくれるかな？
LV、ステ、装備、狩場、時給、コメントだけでも書ければ役立つか？

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 12:35 ID:aHkfgc9e

コンパルションディスカウント？

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 12:39 ID:O6o9MjM6

ShieldCharge(ShC)のミス表記かと思う
吹っ飛ばされて時々スタンするやつね

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 12:44 ID:LgGcNSW4

辻ヒールで600とかするとお礼のかわりに
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗチーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかありがたいお言葉が返ってくるご時世だからな・・・世知辛いね

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 14:11 ID:+0gcEZPp

聖斧が20Mくらいのころはハロウド武器と費用あんまりかわらないから、武器としての選択肢もあった。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 14:12 ID:yd3Gl96B

もまいらファーマシーする為にdex-lukケミ目指して今ちょっと作ってるわけなんですが
ギルメンは｢LUK関係しないしｗ｣や｢dex-int｣でしょ？
とか色々言われるわけですが>>3の式変わってないよね？(´・ω・｀)

｢BSの製造とは違うよｗ｣とか言われてもそこは分かるし…。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 14:24 ID:O6o9MjM6

>>818
>>487

先人が私財を投げ打って検証したり、マイグレで時間を費やして検証した結果のテンプレ入りだ
安心して信じてくれ
お前さんが数字の他にスピリチュアルな要素を信じているなら別だが、
それは他の人には受け入れられない仮説だ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 14:26 ID:cf40kcsQ

>>818
そのギルメンがなんでその説を信じてるかということの方が…。

妙なこと言われたら「どこでそんな話聞いたの？」と逆に聞き返すとよい。
ちょっと前に出てた韓国の書き込み持ち出されたら一般人なら信じるかもしれんけどな…。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 16:04 ID:yd3Gl96B

>>819-820
OK漏れは偉大な先人達を信じますよ(｀・ω・´)
何と言われようとdex-lukでケミになってみせるヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 16:10 ID:Z7Zt2gEt

>>812
現在476で、ふふん、と思ってたけど、OD2ではGXクルセがいるから、1936辻されてorz

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 16:23 ID:WaDy68mO

>>821
（；´Д｀）ﾉまて

INTも影響するから、DEX=LUK>INTじゃないのか？
だから、LUKよりINTを先にあげたほうが育成が楽だ。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 16:40 ID:yd3Gl96B

>>823
��(ﾟωﾟﾉ)ﾉ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 16:40 ID:sbxMrHWi

>>821
失敗する前に、>>1のテンプレだけでもじっくり読んでおくと後悔しないかと

その上で悩みが出たなら質問しなさい。以上だ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:27 ID:fHmye1N2

ＩＮＴなんて関係してても誤差だぞ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:28 ID:fHmye1N2

>>823
お前もテンプレ嫁

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:33 ID:4MgHwPr8

ん？823って何か間違ってるん？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:39 ID:WaDy68mO

テンプレ引用

成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正(現在有力な式)
　この式における最高ステLv99 DEX95 LUK91 INT42 余りポイント3

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:42 ID:fHmye1N2

INT42で何を倒すんだよ、ＣＲ狩りもできんだろ
おとなしくＤＥＸ先にあげとけ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:42 ID:WaDy68mO

誤差には変わりないが育てやすさは大分違うと思う（´・ω・｀）

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:44 ID:WaDy68mO

>>fHmye1N2

>LUKよりINTを先にあげたほうが育成が楽だ。
>LUKよりINTを先にあげたほうが育成が楽だ。
>LUKよりINTを先にあげたほうが育成が楽だ。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:56 ID:sbxMrHWi

ＬＵＫ上げても上がる攻撃力やクリ、完全回避なんてたかが知れてし・・・
ＬＵＬを上げるよりも、ＩＮＴを先に上げれば、ＣＲは撃ちやすくなるし、
ヒルクリあれば全然違う。（ＩＮＴ低いから宝剣は流石にＴＯＭか）

狩りでの重要性って点ではDEX＞INT＞LUKじゃないかな。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 18:58 ID:yd3Gl96B

当分はDexのみ振っていく予定です。
90ぐらいまで振った後はint振った後にlukずっと振ってく感じ。

B90代は多分無理です。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 19:15 ID:fHmye1N2

つーかＩＮＴ信じてる奴こんないるのか・・・しらんかったよ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 19:46 ID:ghHlpwPD

信じるのは勝手さ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 19:47 ID:cZDPFc3v

なら、おまいさんがＩＮＴ無関係説を打ち立てて、証明に値するデータを提供すればいいじゃん

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 19:56 ID:j2MFKJx3

>835
DEXそこそこLUK1の高LvのINTケミさんが
普通の戦闘型より製薬で高い成功率出してるので、INTが関係あるのは間違いないかとー。
たぶん、成功率の重要度がINT>LUKって言われたと勘違いしてる･･･？
違ったらｺﾞﾒｿ
製薬はひとまずLv70あたりを目標に
DEX50→INT31→DEXとLUKを均等に上げ上げ
としてくのがｵｽｽﾒかな。
純製造BSも持ってるとINT振れるのがすごい嬉しい。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:04 ID:ukiuX1Oi

ID:fHmye1N2は>>830で見当外れなレス返してるから文盲だと踏んだんだが

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:10 ID:c+w74+9Z

とりあえずID:fHmye1N2はマイグレで何千何万とフラスコが割られて得られたデータを
覆したいようだから生暖かく見守ってあげようじゃないか´ー｀)γ〜

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:16 ID:UG7mVWgu

製薬といえばDEX-LUKだと信じて、もうこれ以上無理ってとこまで2極で育てちゃった人なんだろ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:17 ID:Cr3sy/82

Myケミ娘はD-I-Lな3極っていう異端。
最近みすったことに気づいた

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:22 ID:+120ekmF

製薬へのINT関与については0.05でFA出てる。
このスレの21巻952-970レス、第23巻592レス、第24巻950レスあたりをご覧あれ。
りとるりとるうぃっちさんに過去ログがあるので参照。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:22 ID:WaDy68mO

>>842
(´･ω･)人(･ω･｀)

INT高いと便利だよね。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 20:54 ID:kN87h/fo

Intあがると成功率のほかにSP回復量が増えるというの地味に大きい。
いや狩りのときはもちろんだが製薬の時もって意味な。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/11 23:26 ID:GC++EO2k

>>842
それはそれでＳＰ回復量っていう
メリットがあるから失敗ではないと思うよ。
ちなみに私はＤ＞Ｌ＝Ｉの予定。

製薬型は定番のＤ＝Ｌ＞Ｉだけでなく
Ｄ＝Ｌ＝ＩもＤ＞Ｌ＝ＩもＤ＞Ｌ＞ＩもＤ＞Ｉ＞Ｌも
あるいはＤ＝Ｉにもそれぞれメリットがあると思う。

ＢＳと違って自分で型を選べるのが楽しいと思う。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 00:41 ID:ggMkWAm2

ケミは比較的スキル、ＪＯＢの依存が大きいからな
型が自分の好みに若干いじれるのが気楽でいい

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 00:50 ID:F+T8RBKG

Vitを振って狩りの効率を上げるという手もたまにスレにあがります。

けど純製薬というポリシーのためDEX-LUK>INT。
街中でファーマシーやってるケミの成功率を聞いてほくそえむのが趣味（ぁ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 01:09 ID:buSCJBah

JOBレベルが大事なので自分の根気と照らし合わせてJOB50まで育てられるようなステにするのも大事。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 01:10 ID:RyvQMqD8

嫌な趣味だなｗ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 02:59 ID:7bLrpBqq

job50目指せそうなオススメ製薬ステ
Lv80　STR95+15 VIT27+3 DEX41+8 INT17+7 LUK20 (ﾊﾟﾜｸﾘ
クロヘビが簡単に倒せる。マジオススｍ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 03:00 ID:e6d3bcq1

>>851
それも製薬じゃなくて戦闘だ。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 03:07 ID:WJEHnoOR

>>851
そのステならオーラ目指せるな

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 06:57 ID:ggMkWAm2

ＬＵＫふってれば製薬かよ、ていうか、ちょＶＩＴ−ＳＴＲ型じゃねえか

しかも戦闘型にしても若干ＤＥＸが足りねぇ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 08:25 ID:clvEYUHr

>>850　・゜・(Pω`q｡)・゜・ 　製薬ケミのステ振りの多彩さを馬鹿にするなぁ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 09:26 ID:JxCEYcQJ

テンプレに載ってなかったんでちょいと質問を。
STR-DEX型のケミを考えてみたのだけれどどうだろう？
半戦闘・半製薬で中々良さそうかな〜と思ったんだけれども。
ただ、製薬もSPすぐ切れたり、狩りも金がかかりそうとかデメリットも多そうだけど(;´Д｀)

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 09:44 ID:li7JllRB

攻撃面は十分としても、防御面はやっぱり装備がないと厳しいな。
HPが低い相手を瞬殺できるようになるとだいぶ楽になるのではなかろうか。
製薬中のSP切れは知り合いにでも支援してもらえればそんなに気にならんと思うよ。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 13:20 ID:rR10DB2j

>>856
流石に二極はどうかと思う
それならDex>Str>Vit＞Intぐらいのバランスの方が狩りも楽だと思うぞ
製薬率は変わらんし

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:21 ID:FLNSVo3u

ｌｖ83
STR71+16　AGI55+6　VIT31+3　INT26+7　DEX51+8　LUK1
ラウド込み↑

白Pは支援もらえば8割行くけど青は5割り切ることも
紅Pメインで黄Pで狩コスト浮かしています。
ミノは30分で紅P100個前後　ODや黒蛇ならコストもかからず

青P成功率上げるにはここからLukなんでしょうかね・・・

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:28 ID:ggMkWAm2

支援もらって５割きるようなら、素直にアルベルタいったほうがいいな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:36 ID:4UyHvZFc

AGI=DEX=INTの製薬TOMケミ。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:51 ID:V4NJEJ1Y

>>860
アルベルタのじいさんは空きビンと30zとるから単純にそうとも言い切れない

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:54 ID:vxZ6jje2

そのステで５割切るか？
うちのが
S 83+17 A 89+6 V 1+3 I 2+7 D 50+8 L 8
が狩場時で製薬する時にはDを50+21までブーストしてからやってる。
それで支援あり青Ｐが前回ﾃｽﾄした時は500/371だった

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 14:55 ID:/r5EuOuK

>>863
元からそれだけ増えるならイイヨなぁ。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 15:03 ID:FLNSVo3u

859です
製造するときは
矢りんご　QDEXナイフ　グローブ*2　コデザ聖

青P自体の製造量が少ないんでばらついたのかもしれません
49/100でした　
それとも単に運が悪かっただけなんでしょうかね・・・

866 ：|･ω･`) ：05/02/12 15:26 ID:eED1rR7z

|`･ω･)<がんばれ　転生組もそうでないケミもがんばれ

>>818さん
|･ω･´)<ヴァル工房が保証します！
何十人もの方が協力して下さった上のデータですので
少なくとも大きく間違っている事はないはずです

|･ω･´)ﾉInt高いのは別に失敗ではありません
単純な成功率より　製薬の回転数を上げることも重要な要素の一つですから

>>859さん
|･ω･`)理論性効率が50％前後なのでいちばんばらつく範囲ですね
試行回数が少ないときはどうしてもばらつきます

なので過去に私が検証仲間から頂いた名言を。
|´･ω･)つ｢試行回数が少ない場合、重要なのはゲンかつぎと気合です。なめちゃいけない。｣

育成に関してはあるBaseLvでステを区切っておいて
まだ戦闘に関わりの大きいDex(Hitとダメージ底上げ)Int(CR使用数)を優先したほうが楽ですね
僅かな成功率の上昇より　育てやすさや強さを優先するのも一つの手です

|･ω･`)ﾉ今夜　24時間耐久製造ケミ転職のレポを上げます
簡易なものですが　育成の参考になれば幸いです

867 ：|･ω･`) ：05/02/12 15:30 ID:eED1rR7z

Int談義については>>842さん>>844さんへ

|´･ω･)うちのページ　製造検証+計算機ってカテゴリで次回お願いしようかな

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 16:14 ID:j239RndG

ていうかグローブか・・・・

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 16:16 ID:V4NJEJ1Y

いいじゃないかグローブ。最近クリップ高いしな(つД`)

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 16:16 ID:wHhC+57k

先輩方に質問です

lv55
STR35 AGI60 DEX30 他1

871 ：870 ：05/02/12 16:18 ID:wHhC+57k

...続きです
以上のステのアルケミです。武器は氷海東剣だけ、防具は全くありません。
金が7Mほど貯まったので、このレベルでのおすすめの武器・防具等ありましたら、ご教示願います。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 16:36 ID:8m6nfqvZ

>>870
木琴

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 16:48 ID:M4aqTUD5

木琴もそうだけど、火海東をオススメしたい
兄貴村やサンドマンなど狩場が増える

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 17:12 ID:xwWoaMqE

>>870
マタブーツ・兄貴バックラー

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 17:29 ID:kv5XLIov

今年中にホムは実装されますかね？韓鯖でもいいんだが。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 17:44 ID:cbWDcDbo

>>875
>>11

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 19:22 ID:v8/n8hhu

>>870
完成品の＋４(未精錬可)木琴フードオススメ。
そして同じく安全圏精錬のワイズゴーグルorキャップとピッキアーマー。
さらに余った金で火海東or兄貴盾。

>>875
露店でポリン卵購入→名前をホムンクルスに

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 19:40 ID:g0g6iElV

せっかくだから俺はこのソヒーにホムンクルスとなづけるぜ。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 20:21 ID:/CP5PQhg

今日数百匹イクラ叩いてみたけど雷管が1つも出ないってどういうことだ…orz

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 20:34 ID:kZTfhM73

雷管って一時間狩って2個しか出ないときもあるし、三十分狩って20個出るときもあるよね。

まぁ・・・買いチャットだが・・・

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 20:43 ID:j239RndG

俺今倉庫に130個くらいある・・・戦闘型なんだよなあ・・

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 20:52 ID:kZTfhM73

正直補正来たら爆弾ってどうなのかな。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 21:29 ID:6t2tHwok

>882
予想ではイクラ呼び出して爆発させてる暇があったら、CRしてたほうがいいって気がする･･･
使えたら使えたで雷管が値上がりして、
火炎瓶みたくコストパフォーマンス考えると微妙･･･ってスキルになると予想。

ネガティブなことばっか言ってｺﾞﾒｿ(ﾉд｀；)

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 21:34 ID:e6d3bcq1

>>883
Gvの時はシーズ・DEFに影響しない〜とかいう理由で評判らしいぞ
まぁあの変な方向に移動する習性が直ればタチ悪いよなー。

885 ：879 ：05/02/12 21:35 ID:/CP5PQhg

数百匹じゃなくて百数匹だorz

一度の狩りで何十個とかは出たことなかったり(つД｀)
アルケミ作ってから雷管の貴重さを知る。今まで全部店売り。

>>881
DEX50程度とJob30以上とスキルとってれば割と成功しますぞ。
うちも戦闘目指してるけど割と成功してる…と思う。

>>882
攻撃対象の後ろ側に回って自爆してくれるならいい感じだと思うけど
詠唱してる余裕があるかどうか…。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/12 21:44 ID:kZTfhM73

詠唱無かったら結構使えそうな気がするよね・・・・
後、雷管のドロップ上げてくだせい・・・・＿|￣|○

887 ：|･ω･`) ：05/02/13 00:00 ID:t4I6rDAI

|´･ω･)っhttp://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/al1day.html
簡素なものですが　一日製造ケミ転職記録あげました
ケミをこれから始める人や二代目三代目育成の参考になれば幸いです
目次には近日行う更新にて追加しておきます

雷管のDropは･･･orz

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 00:54 ID:tY/Yy39R

>>887
とりあえず乙。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:03 ID:Jbolk/Yf

正直、ポーションってあまり需要は少なめ…？
製造BSも溢れてきてるから属性武器もあまり売れてないみたいだけど
POT屋って結構憧れてたんだけど…あまり評価はされないのね(´･ω･｀)

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:03 ID:isBqiclz

おつかれさま。同じ１日で製造ケミにした身として結構面白い
やっぱ人それぞれ育て方違うんだなぁ。多分これまでのこだわりとか装備とかで決まるんだろうね

俺の時は、+9ＱＢｄマインと+7ＴＢｄサーベルだった。買ったのはノビ用に蛙アド服くらいかな
商人以降は、アルベルタ←←でサーベル装備まで、下水３でBase４０まで、アマツで仕上げ
ノビはブドウジュース飲みながらクリミにインベ。これで一瞬で転職
アルベルタ←←は、蛇、狼、ポポと低レベルヨダレ物の狩場
下水３はＭＢクリップあれば、Ｂａｓｅ４０までは５時間弱で
アマツは辻支援を期待しつつ肉満載で。鉄砲のＪＯＢは最高

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:06 ID:0wBL5kpE

俺いつかのDrop率2倍Dayに伊豆に3時間篭ったけど、雷管7、8個だったよ確か…
普段は30分に1個でれば良いって感じだと思う。2個出れば御の字。0個なんてざら。
狩り速度もモンクで時給350Kくらい出るほどの早さで狩りまくってるけど、それでも出ん…
雷管はチャット買いか露天買いだな；；

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:08 ID:e8gUYZF2

かぜのなかのすーばるー（おんぴう

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:34 ID:c5IJiKH5

>>889
俺前衛職だけど、黄ぽが４１０ｚぐらいの時は買いだめする勢いだ。
でも黄ぽってなかなか売ってないんだよね(′・ω・`)
しろぽは高いし・・・

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 01:56 ID:lOkvJLj6

>>893
いや、黄Pは自分で使うのが主流だからハーブ買いだめ→製薬→ケミ自身or他で使うってのが多いよ。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 02:38 ID:Imkf5Lsy

>>887
ＧＪ！
高級装備・高級アイテム使用なしでやってるのが非常に好感度高い。
すごいどうでもいいんだがエルダーっていうと紛らわしいと感じるのは私だけかな？

個人的にはがつがつすることのない製造はＰＣ１０はマストではないと思っている。
（８↑あればいいかな、１０あれば便利程度）
逆に所持はポーションなど作成時のこと・肉での狩りを考え１０ほしい。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 05:25 ID:9M9+ZbZo

ケミって萌え萌え？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 05:41 ID:cye9nj3J

ちょっと聞きたいんだけどファマシ支援のRoPharmが使えなくなってるんだけど
ほかにいい支援ありませんか？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 05:41 ID:cye9nj3J

上げすみません；

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 05:45 ID:cye9nj3J

おおーっと！！Σ
やっぱなしで！これダメ話っぽいし！
他あたってきます；

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 05:45 ID:6PMBumgb

おまえなんか可愛い

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 07:31 ID:hH66+8K2

だってケミだもの

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 08:25 ID:2dSZClDR

>>889
そんな事はない。地味すぎて評価されにくいのは確かだけど。
需要があるのは　青ポ≧白ポ＞黄ポ　かな？（青と白逆かも）

製薬で、店売りor露店売り価格から微妙に値引きした値段で買える（事もある）
ＰＯＴはあれば買う人間は多い。

しかし、倉庫にいれたりすると、銘ごとに１スペース取るので、
買うなら大量に欲しい　（即使う人除く）

売れる様にするコツがあるとすれば、周りの露店より安く（１ｚでも1ｚでも）
大量に用意する事かな・・・

超時間放置なら、別に他の店と同じ値段でもいいかもしれないけど。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 09:31 ID:lTWSckhc

んーでも倉庫拡張で300になるんだし今後は純粋に値段の勝負になるかと。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 12:12 ID:ou0KBlxx

黄Pは金銭効率が白Pとあまり変わらず
重量効率が紅Pとあまり変わらずで結構微妙
コストパフォーマンスがそれなりにいい紅P使ってる人は結構居ると思う

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 12:16 ID:+g9vIhv3

黄ｐは自作して自分で使うの専用みたいだからなぁ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 13:42 ID:NccYOvUj

黄P製薬して倉庫に溜め込んでﾆﾖﾆﾖしている俺ガイル。


現在4531個(ﾟ∀ﾟ)

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 13:58 ID:2dSZClDR

白ハーブは値段上昇気味なのに対して、黄ハーブはそうでもないのもﾎﾟｲﾝﾄかと。

まあ、自分の場合は白ポは売る、黄ポは自分でＰＰして使う。

なんだけどね

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 14:09 ID:QARsg3DK

スリムが標準になれば、市場もがらっと変わってくると思うんだ。
で、今のスリムは、回復力が飛躍的に上がる、と。
赤ハイポーション、黄ハイポーション、白ハイポーション、青ハイポーション

…あ、今更ですか、そうですね。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 14:39 ID:0wBL5kpE

白スリムは重量だけでなく、回復量もマステラに劣るからねぇ。
マステラがもうちょい値上がりして5400とかになってくれるとありがたい。
そしたら3800〜4200くらいで売れるかな？

ローヤルが7800まで上がったと思ったら今もう9000だし、もっと上がっちゃえ！

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 14:47 ID:PRfr/7Zv

マステラはどうでもいいが、
ローヤルが上がると便乗して青Ｐや青ハブも上がるから
青投げCR狩りしてる低火力ケミとしては複雑･･･

ケミが自力で崑崙で稼ぐには相当な強さが必要だし。
ＬV84・STR70・Flee205じゃ話にならなかった･･･

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 15:06 ID:frFyCAj1

近頃はポーションの露店販売は白スリムしかやってない。
青ぽはコツコツ貯めてお得意様に少しずつ出してる。
zenyの価値が落ちすぎてるから今は物を持ってる奴が強いと思う。
スリムも数まとめて欲しいって来る人がそれなりにいるね。

昨日青ぽ売ってくれと来た人はひどかったな。
露店相場より安めの値段提示してるのに高いと不満言って露天で買うと去っていった。
まさか奉仕露店の価格を基準に高いって言ってるんじゃないだろうか。

青ぽPPより火炎瓶を多めに使うようにしてるな。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 15:43 ID:2dSZClDR

>>910
アルケミで崑崙狩りしようと思ったら、殲滅力や高Ｆｌｅｅ、
防具の精錬値など、かなり高い敷居がある。

少なく見積もっても、レベル９０以上か・・・８０台なら廃精錬防具が必要になるのでは・・・
とりあえず、狂気が飲めないのでは話にならないと思う。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 15:59 ID:U7JVVdDu

Agiケミで崑崙は激しくTOMな気がする。
Myケミ特製黄ポ70持って行って30分しかもたなかった93歳Ag両手i騎士がここに。
あそこはニュマ持ちのアコ系かFLEEが足りるシーフ系しか無理だ…

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 16:07 ID:JKuUzqA4

廃精錬Vit騎士が崑崙ダメ一桁に出来るって話、聞いた事あるが
廃精錬ｹﾐも頑張れば何発食らっても痛くない位には減らせるんじゃね？

ホルン盾は偉大だ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 16:13 ID:N3Lg+VB+

ダメージ減少は廃defでもできるがあのaspdとバックステップの存在が非常にウザイ
3匹に一斉射撃されようもんなら身動きすら大変だ
vit騎士で狩りになるのはインデュアの存在がでかいなー
vitケミではダメージは抑えられるが動くの大変でイライラするかと

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 16:57 ID:au5AfGpJ

そこでアンティペイン製薬ですよ！


TOMがきたな。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 17:47 ID:RpkcFd2e

崑崙はAGI宝剣クルセが行けるから、それよりレベル上げれば
INT>AGI宝剣ケミでも行けそうなんだがなー

ただ回復のSP効率の問題ががが

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 18:06 ID:isBqiclz

崑崙は狩れる職でいく。ケミはちょっと辛いだろ
狩れても経費が収入を上回るｏｒ�d�dだと意味ないしな

狩れる場素で狩り、稼ぎ、ほしいものを買う、が俺のスタイル
欲しいもののためにいろいろ犠牲にするのは、どうも合わん

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 18:14 ID:MZfNNPT/

崑崙はFlee213、Str80ぐらいのAgi「BS」では結構いける
素Vit11でも頭と口元に植物生やしとけば被ダメも大して大きくないので、
あとは桃樹叩きながら普段にも増して肉を連打すれば特に大きな危険もなし
回復は30分ゆうに保つけど、1hは持たない、ってとこ
ケミはLPあるので、Agiカンスト付近で高Strならなかなか狩れると思う
何よりほぼ100%黒字なのがうれしい

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 18:34 ID:RpkcFd2e

宝剣クルセで行った時のステが補正込みでSTR10 INT105 AGI82 （ASPD174）だったから
宝剣ケミで同等火力を出すならそれにSTR+30 AGI+10 ってとこかな。

ASPDが若干落ちるのが痛いが、カートがある分長期滞在も可能だから悪くないと思う。
射程外ハンターを除けば他職とほぼ同じ効率で、大きく黒字を出せるのがミソ。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 19:04 ID:zCC8rqMM

問題はそこに到達できるのは90代ということだけか

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 19:31 ID:qo0gb42I

>>914
うちのオーラ騎士がほぼ１ダメ固定で表示ＤＥＦ７９（ホルン）、ＶＩＴ１１５
回復財いらずで戦えるのはいいけれど、ケミでこの状態はキープできないと思われる
なによりＨＰＲ・インデの恩恵が大きい

ＶＩＴケミだとどんなにがんばっても２０〜５０は毎回食らうのでかなりきつい
ＢＳのような攻撃ブースとがあるわけでもないのでかなりのストレスがあると思う

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/13 19:59 ID:RpkcFd2e

>>921
他職も崑崙で効率出せるのは９０台が多いから悪くはないと思うけど。
CR婆狩りで効率出るからそんな育成も辛くないし。

一応宝剣使わずに２垢付与＋特化サーベル使うのならもうちょっと早くから行けるかもね。
ともかくINTケミ＋聖斧万歳ということで。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 00:39 ID:9HRE8vYN

>>909

Ｓ白は効果はいいんだが、いかんせん作る時間がかかるのが難点。
白ハブから１０００個Ｓ白作るのに３時間くらいかかったから。

コート財とかどうにか量産しやすくならないかね？

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 00:55 ID:Gp763WIw

商売考えたら、白ハブから作るのは利益が低いんだったな
売ること考えたら店売り白Ｐから作るのがいい。純製造なら原価２０００↓くらいでいけると思う
俺の場合は、白ハブはとりあえず手に入れたら白Ｐにしてストック
ギルメンからスリム白の要望あればそれで作る、ってやってる。商売はしてない

実際に露店とか見て思うことは、マステラが高騰している今、次点のアロエ葉が欲しいが数がない
でも大量に手に入るのなら、スリム白も買いたくなる。でも２５００↑は敬遠しちゃうな

作るのが面倒、って思うのはみんな一緒だと思うから、商売はしやすいのかなと思う
問題は、手間に利益が似合わない気もするが
いま商売するとしたら、青Ｐとアルコールくらいかなぁ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 02:08 ID:5JR8cnXn

96/50 82/108/14/12/59/3 DEF22+27(22+29) FLEE224+11(204+11)
+5火海東/+7TBdサーベル/草の葉/STRピッキ/ホルン盾

コンロン1
経験値：〜170-200k〜/30min　消費：肉〜400/30h　収集品：18k/30min

最近行ってないので適当です。
辻支援やら混み具合やらで大幅に変わるのであくまで参考程度に。
肉+狂気POT代は熊も狩れば収集品だけで十分ペイ可能。
蜂蜜、ローヤルを考慮すれば熊を無視する理由もありませんが。
マステラ、ローヤルは5-25個前後/30minとバラつきがあるので具体数は出せませんが、
平均で各12前後/30min程度は出ていると思います。
Base87(素AGI90？、素VIT1)くらいから狩れていましたが、20分で肉が尽きて帰還という時も。
当時はバックステップを使わなかったので今行けるかどうかは知りません。

ハンタ、ローグ等と比べれば稼ぎは少ないけれど、
ケミで経験値を稼ぎながらレア運に頼らずコンスタントに金銭を稼ぐには悪い狩り場では無い。
他の狩り場で経験値を稼いで転売や別キャラで金銭を稼ぐのも良いですが、
セーブポイントから近く、30分単位でだらだらと狩れるのは魅力です。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 04:28 ID:A1WzFkjD

崑崙の、お得な情報ですよ♪
ディフェンダークルセに献身してもらう。
ディフェンダーMAXでダメージ80%カットの献身ダメ受けでとっても安全♪
これなら、ケミでも安心して崑崙でも桃の木が狩れますよ
（ディフェンダーは献身者にも効果があるので）

ディフェンダー5のクルセ単体のダメージが20以下なので、クルセにタゲを任せれば、かなりお徳かもです。
ただ問題は・・・・・・盾クルセのディフェンダークルセは生存が非常に希少種だと言うことですね＿|￣|○

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 04:42 ID:7SED9hYZ

それクルセでソロすればいいような気が

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 07:19 ID:Gp763WIw

>926
だいたい　ローヤル、ハチミツで１５０ｋｚ/ｈ前後の金は稼げるってとこかな
俺が伊豆４にいたときは、　経験値：３００−３５０ｋ／ｈ　収集品：６０ｋ−８０ｋ／ｈだったから
レアを無視すれば崑崙も稼げるのか

伊豆４はレアあり、ＢＯＴあり　なので、かなり精神的に参ってしまうが、慣れると確かに金になるところ
収集品の金効率はミスフロ、オリ原等は入ってないので、これらが拾えればもう少し稼げる
慣れと相性で選んでもいいな

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 07:51 ID:yZ2hDANF

>>877
>露店でポリン卵購入→名前をホムンクルスに
hehehe...

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 09:00 ID:4qFMfgse

ようやくケミに転職したぜ。やっほう。

早速JOBレベルを上げにフェイ↓←にいったところ狼に遭遇。
処理できずに通りすがりの商人に助けてもらうMYケミ。

転職しても大して変わらないのはわかってたけどさ・・・orz
まちがって露店に振ってしまったしダメポ。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 09:01 ID:rjRjBPaw

いや、昔のコンロンならケミでもおいしかったけどね・・・
今は・・・今は・・・

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 09:38 ID:9ETx+eJl

流れに乗ってみる。

Lv65/33
ttp://page.freett.com/clytie/#hD11x0wg8BX6Qq3VjpfhA7bDqz@5o2zM$21jwodMKbyU0fIsJ$46u56tA3Hotr0

おもちゃ2F
経験値：130k/h　消費：1時間でカートいっぱいの紅ポと青ポ20本

基本的には徒歩策敵でたまにテレポ。
鉄砲はむしろ主食気味。
箱のトレインはその時鉄砲が湧くと危険なので、画面内に誰も居なくてたまたま箱が密集してたら巻き込む程度に。

金銭は考えない方向で青箱が出たらラッキーって感じです。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 09:42 ID:+1kCgk+/

>>927
DFクルセ持ちだが、今日まではTOMだ。移動速度とASPDが下がるからな、DFは。
明日スキル調整がきたら、ASPDに関しては解消されるけどね…。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 12:40 ID:u4vjmuZH

Lv80ケミですが、OD2行くと
Exp400k/h、収集品売りMoney120k/h稼いでいます。
こんろんより危なくないしお勧め。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 15:04 ID:DgAZUk/i

Lv85AGIケミ STR100AGI83DEX44残初期1　ピラ地下
入）
付与なし
Exp650k/h、収集品売り100k+ｵﾘ原+白ハブ+カード
付与あり
Exp900k/h、収集品売り120k+ｵﾘ原+白ハブ+カード
出）
milk1000,ハエ100,蝶1,狂気P1

937 ：狩場相談 ：05/02/14 16:34 ID:abpVPh+i

Str80VIT40Dex40のMｙケミにお勧めの狩場は無いでしょうか。
装備は方はプリの装備を流用したりして+6ワーズゴーグル+7プバ+8闇セイント+8マタシューズ+8タラ
+7カーリッツ+4虫熊バックラ+8レイドマフラー武器は+5火水東海剣です。

一応STR＞DEX=VIT＞Intって感じに育てていこうと思っているんですが、こういうタイプはありでしょうか？

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 16:38 ID:U39JP5cV

アリって言うか凄く普通だと思うが

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 16:39 ID:6yhwBcBi

ほぼ同じステ･装備でまーくん→ケミまで延々と黒蛇で84まで何とかなってる。
飽きたらOD2行く感じで、できたら防具ダウングレードしてでも中型特化武器を買うとよろし。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 18:08 ID:rfxjOrxp

正直Vitケミは黒蛇・OD2F・西兄貴以外行けない希ガス。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 18:10 ID:9Zb2AMbv

俺時計地下にピラ地下も行ってるけど・・・

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 18:19 ID:w+g+XbJ5

>>941
しっ、触っちゃいけません！

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 18:24 ID:9Zb2AMbv

おっと、失礼。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 19:16 ID:XixTjJxS

おまいら大変だ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/677.gif
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/680.gif

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 19:35 ID:rfxjOrxp

ケミ子の歩く時のひらひら手が継承されている件について。






重力GJ(ﾟ∀ﾟ)b

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 19:35 ID:b428iHrP

♀スキル使用グラポーしょんつくる時のポーズに合わないな
ホム命令にはぴったりだけど＞ｗ＜

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 19:37 ID:xlAz4O/r

手を振って歩くのはいいんだけどﾊﾟｰなのがなんとも・・

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 19:47 ID:Jv0d4RJU

>>944
エロイな

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 20:22 ID:fw/f1HRX

これをみると♀クリはケミがマント脱いでコートはおった感じだよな。
うちの記憶によるとグラフィック発表された当初はもっと足が太かった気がするのだが、
いつのまにダイエットに成功したのだろうか？

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 20:27 ID:XixTjJxS

♂ケミの真ん中あたりにあるマントのスプライト（PPの隣）
穴？が無い上に形がおかしいぞ。

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 20:28 ID:S7PXHd47

それが重力クオリティ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 21:00 ID:U39JP5cV

それより盾の位置を(ry

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 21:23 ID:I3pbYvOz

鎧にLUK+3カードですよおまいら

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 21:25 ID:eLBIVQ52

未実装スレから各職スレに持ち帰られた情報の中で一番さびしい・・・

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 21:26 ID:Jw2WHsHR

未実装スレから各職スレに持ち帰られた情報の中で一番さびしい・・・

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 21:28 ID:U39JP5cV

痛んだ餅はポリン行きかな

('A`)ﾉ
　　　　　　ﾐ＠　　（・ω・　）〜

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 22:16 ID:DgAZUk/i

なにこの♂クリのゴキブリマント・・・

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 22:18 ID:H1X2w3FW

新規実装カードにはこのスレも話題になるものがあるじゃないか
レグルロカード-装着位置:靴- STR + 1, VIT + 1
これでクリエイターになっても自力Str120に出来るようになるじゃないかっ!





｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 22:23 ID:qQ6iz4nh

>>953
ポリンロードクロスを持ってる私は負けだな。作り直せばいいけど。
コウは手に入りそうだが肩にかけるもののマスターリング(LUK+1)の入手が厳しそうだ。
盾に上昇カードは無かったのは残念。

新カード来る頃にはマリオネット前提のケミで溢れてソロDEX-LUK>INTなんて絶滅しそうだけどなあ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 22:30 ID:Gp763WIw

プリの支援が受けられる奴、受けられない奴がいるように
マリオネットの恩恵を受けられる環境にいるかどうかが問題だろ
まずはギルメンで光る雷鳥がいるかどうか

マリオネットは前提ではなく、いたら戦闘型でも製造できてラッキー程度だろ
過大な期待は後々辛いぞ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 22:56 ID:P+UqImPl

プリの支援でもキャラを結構な時間拘束して気を使うのに
転生雷鳥まで増えるとなるとさらに気を使って申し訳ないと思う

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 23:05 ID:w+g+XbJ5

おまいらプリに支援してもらったらちゃんとお礼言おうな
俺はBSの武器製造が実装された頃、仲間内でプリが自分しかいなくて
何度も（狩り中でも）駆り出された挙句、「ありがとう」の言葉はBSにばかり
俺はお礼の一つも言われたことが無かった
お礼は言おうな、絶対だぞ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/14 23:12 ID:kMPnQYeo

プリを大切にしないギルドはそう長くないよ
さっさと抜けなさい
というか狩り中なら断ればいいのに

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 00:26 ID:weEWkvz8

チャッキーCはintケミ育てる場合に拠り所となりそうだな。


存在自体がTOMだなんて言うなよ。言うなよ。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 00:38 ID:3ZNT/k/d

お餅・・・明日はまだ腐らないよね・・・？
倉庫にまだ２０ｋ以上ある・・・

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 00:46 ID:jWI/fI4U

腐ろうがカビようが、餅は餅だ
食えば腹にたまる、問題ない

問題はその後だが

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 01:20 ID:A5J3n4TT

Qチャッキーで塩酸の威力がまた上がるぜ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 01:22 ID:34vxDc2b

>>967
志村、チャッキーは鎧。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 01:50 ID:bSO1Yivq

http://www.ueda.ne.jp/~masuko/img/0215/cre2/sk.gif
通報しますた！って感じか･･

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 02:44 ID:ZleuuAuG

>>944,969
ホント一時はどうなることかと思ったけど、これで転生後も安泰だよな

971 ：９６５ ：05/02/15 03:03 ID:BsU7M7QC

よく見たらおもちじゃなくて雑煮か！

本気で焦ったぜ・・・

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 03:56 ID:1hHdi0Uq

>>968
武器じゃん！焦った！

チャッキー+DEX77以上リビオ鎧で高威力高速アシッド、報復スタン付き
なんて夢を見させてくれ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 08:10 ID:RQ8p286a

>>970
意味が図りかねる

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 08:23 ID:iZC1Y8OP

意訳
「グラフィック以上のものは求めません」

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 08:35 ID:qBbkp4CD

ねぇねぇ。
ホム実装される？（☆▽☆）ｷﾗｷﾗ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 08:41 ID:iZC1Y8OP

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　実装されるよ、いつかね
|＿|＿＿|＿＿|>>975／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 10:25 ID:IHRQOe6g

>>969
なーんか微妙に座り方が気に食わん。
ケミ座りはどこに行った!!なんか道騎士とか廃プリとかと
たいしてかわらんではないかっ。

とかいうあと80%でオーラのケミの戯言

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 10:46 ID:n2MvnoTO

>>977
でもさ、膝枕してくれるときの座り方ってこんな感じだよ？と言っておくよ。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 10:48 ID:n2MvnoTO

ところで男クリのスキルモーション…
……そうはいかんざき？

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 10:49 ID:Bcy2m1OA

それは素人でプロは足を伸ばした状態の膝の感触を選ぶね。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 10:54 ID:vaFtdoB5

さて、メンテ後には本当にケミDEX+1はくるのだろうか・・・

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:01 ID:Bcy2m1OA

嫌な奴だな

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:01 ID:GLkk7Z7n

くぁ･･･モーション見たら転生したくなった･･･





なんて戯言を言う６５歳半製薬DEXケミ･･･
だれかこのLvで効率の良い狩場おしえてっ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

詳細【STR35・VIT22・AGI40・DEX73・INT8・LUK20】
武器：+5DHツルギ　ぷち強い+7火・水・風海東

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:03 ID:IHRQOe6g

そーいえば次ぎスレって依頼されてるのかね？
スレ名は
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ？
略して アルクリ情報交換スレ!

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:08 ID:IHRQOe6g

見てきたけどまだ依頼されていないようだね・・・
代理で依頼してこようかしら。スレタイどうするぽ？

そのままアルケミスト情報交換スレでよろし？

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:13 ID:sbV1NM69

もう終わっちゃうしスレタイを変える話し合いも無かったからそのままでいいかと。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:28 ID:vaFtdoB5

>>982
？

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 11:45 ID:86SQ37+m

>>979
今の♂ケミもそ創価い神崎じゃないかい？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 12:02 ID:IHRQOe6g

というわけで次ぎスレできたっぽ

急いでたからナンカみすあるかもしれないけどゆるしておくんなさいまし
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108436116/l50

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 12:16 ID:Ino9ZFTK

>>983
防具は？
メマーの使用有無は？
100Mメマーを撃ちますとまで言い切ってた人とそうじゃ無い人を同じには言えないし。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 13:22 ID:Y6nvWDxk

生め

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 13:22 ID:Y6nvWDxk

>>983
西兄貴か黒蛇

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 13:23 ID:H/vqttkB

>983
まずは戦闘型に作り直す

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 14:43 ID:Zs2bioTx

>>983
65だったらStr>Agiケミに作り直した方が早い
ｵｰﾗまでは根気と根性と気合だけじゃ持たない
ﾄﾚｲﾝ騎士を愛する心と、横ﾊﾝﾀｰがいたら獲物を差し出す悟りの心が必要だ

埋め

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 14:53 ID:/e1UdbSe

パンダ目前ｹﾐｰが華麗に1ウメ。
メンテは時間通り終わるかの

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 14:55 ID:RZuYjztI

そんなわけないじゃん？

埋め

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 14:58 ID:9MLBhdeu

現在チケ切れ中、復帰未定のケミが華麗に996ゲット
正直転生実装よりも韓櫻井情報の方が気になる俺

>>994
横殴りに呼応して負けじとメマー撃ち出すのはあまりイクナイケミ。
財布が･･･orz

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 14:58 ID:9MLBhdeu

orz ｶﾞｸｰﾘしながら埋め

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 15:01 ID:IHRQOe6g

>>994
AGI>STRでもいいじゃまいか？
STR100にするのと110にするのなら私はSTR100にしてAGIその分あげるかな。

というわけで999

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/15 15:03 ID:GLkk7Z7n

1000

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。