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アルケミ情報交換スレ第33巻

1 ：Akemino ★ ：04/11/28 01:10 ID:???

アルケミストまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？お察しくｄ⊂（ﾟДﾟ#　ｽﾞｶﾞｯ

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミ情報交換スレ　第31巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096987180/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv22＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
ブラックスミス(BS)情報交換スレLv62
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551616/
続アルケミスト救済署名活動関連スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097609845/

■妄想スレ
悲しい日々は去った！ガッチャマン！#3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1086275177/

※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098510695/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります。

2 ：Akemino ★ ：04/11/28 01:10 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）　　 　 　　　 　 　　 　　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://romap.s59.xrea.com/
RO狩場情報2(仮)　　　　　　　　　　　　　　　　　　： http://ragnarok.s59.xrea.com

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://michikusa.zive.net/~a-memo/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自宅鯖のため、閲覧できない場合があります）
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）　 　 　 ：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50

3 ：Akemino ★ ：04/11/28 01:10 ID:???

★煽り、荒らし、妬みなどはは放置しましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率1＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.3＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α(％)
成功率2＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α＋5(％)
α:
　赤&黄&白P＝15
　アルコール＝5
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝-5
　青P＝-10
　スリム白P＝-15
　コーティング＝-15
(注:JobLvが50なら式1と式2は同じ値になる

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:13 ID:XcvLp0PD

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:17 ID:rUmOXFre

悪男の俺様が５GET!!

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:42 ID:ac//NZHY

6get

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 02:02 ID:TEEbtQtw

まぁ勝手に愚痴でも垂れ流しててくれよ
こんな不毛な愚痴でスレを33以上延ばしてて
何とも思わない時点で終わってる
今まで製薬とかでデータ出してたのがアホ臭い

次からは情報交換スレなんてご立派なスレタイは付けないようにな
仲良く傷のなめ合いを楽しんでくれ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 03:02 ID:uMHoM0YW

乙ｶﾚﾝｹﾞﾙ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 03:08 ID:jLQ4f9Vf

乙カリス

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 03:48 ID:npNhznSd

VIT=DEXの俺が10GET！！

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 05:20 ID:Lb6gynEg

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 06:47 ID:g8OsR1L6

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 06:49 ID:g8OsR1L6

ｽﾏﾝ、貼ってあった・・・・orz
しかし、スレタイが哀しすぎる

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 10:34 ID:slprK3w3

A-MEMO閉鎖済みなので次回はテンプレから消したほうがいいと思われます。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 15:22 ID:NMZeCP11

前スレでそれ俺が報告したはずなのだが・・

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 17:10 ID:CQcvtOv2

おれもおれも

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 17:15 ID:2HNvaVR2

そういうことはスレ立てる直前に言わなきゃな。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 18:06 ID:+vdLUdOo

前スレより落ちてるんでage

今日もＧｖでハッスルｘ２！

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 18:57 ID:QF3HK5mY

ホムまだかぁ・・・・

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 20:02 ID:iHHZQSa/

ふと思ったんだが、DGAグラと土海東持って地下水路でネズミ＆ガゴと戯れるって結構美味くないか？
テレポ索敵限定になるのとまとめてCRをしにくい関係上、AGIでないと成立しないっぽいが。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 20:08 ID:Ql45WoC7

ガーゴは必要Fleeがアホみたいに高い
これだけなら気合で狩れるかも知れないけど、Aspdが高いうえにCAや暗闇攻撃まで使ってくる
暗闇攻撃は属性鎧で防げるかどうか確かめてないけど、やっぱ他の狩場でいいじゃんってことに…

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 21:24 ID:QaYFoTOF

>>20
クランプもガゴもAtkはExpの割りに高くないからそこはAgiでなくVitの狩場だろう。

Vitの狩り＝トレインCRというような黒蛇的先行概念さえ捨てれば
三減盾以上の防御能力があるクワガタ使えるのは有利なはず、餌も出てくるし。

CRは通常攻撃のつもり、もしくはテレポ用に使い切るということで。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 23:40 ID:iKQIhk4q

一度AGIケミ（FLEE180程度）で行った事があるが、肉満載で30分程度しかもたなかった
ガーゴが複数いると、凄まじいヒットストップで全く動けない
あと暗闇攻撃の頻度が高く、VIT高くないとデビルチC挿し装備必須と思われる

エル原石とかのドロップは中々期待できるんだが…

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 01:41 ID:atiSaZHl

既出かな？


ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041126/ka04_gr2.htm
＞また2005年1月末にアップデートされる'アルデバランターボトラック'をはじめとして、
＞2/4分期にアルケミストの新しいスキルでホムンクルスが登場してゲーマーのモンスターと一般モンスターの間の戦闘が可能になる。



おまえら、ホム実装ですよ　（ﾟ∀｡）？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 01:41 ID:atiSaZHl

あげとく。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 02:00 ID:Fmy1lbNm

>>24
前スレで既出
去年も同じように「ホムンクルス実装します！来年に！」
と言っていたのもあり、ろくに話題にもなっていない

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 02:47 ID:bJkzeVpM

どうせ来年の中頃にまた延期するんだろ？

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 02:57 ID:379/m64b

つーか未だにホムと傭兵システムとセットで考えられているのがどうなのか。

ペットがホムになる、という変更は他に専用鯖を用意するような物的な手間をかけずに
ホムを実装しようという考えだったと思ったんだがな。
このままだと、プログラム的にもいじれません不可能です、と
また無かったことにされるパターンをたどりそうだよな。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 05:37 ID:OpG+jzfw

生殺しだな

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 08:55 ID:guZg+yVg

ていうか、自分が攻撃した敵を攻撃するでいいよ・・・
グラフィックもガーディアンでいいじゃん

ずいぶん前にも言われてたけどね

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:27 ID:8OZ55VOA

>グラフィックもガーディアンでいいじゃん
邪魔すぎだろ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:49 ID:7pKblYwg

ガーディアンは3DMobだから、通常マップで何人ものケミが
召還しようものなら、重くてしょうがない気がする。

そもそも通常マップでガーディアンを召還出来るのならば、
3Dモンスターも実装可能ということになるし、それが出来てない現状は、
ガーディアンを通常マップで召還するのは不可能ということだろう。

ホムンクルスは、普通に2Dグラフィックのものになると思われ。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:35 ID:5XjBPafd

>3Dモンスターも実装可能ということになるし、それが出来てない現状は、
>ガーディアンを通常マップで召還するのは不可能ということだろう。
可能だけどやってないだけじゃないの？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 12:32 ID:guBUI8Eh

公式サイトに載ってない情報は、例え開発者インタビューだろうと信用するに値しない

去年ぬか喜びさせられたからな＿|￣|○

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 12:53 ID:0zUlu2zz

編集部：　日本でも期待の声が高いホムンクルスについてですが、現在の開発状況について教えてください。

Gravity：　ホムンクルスは来年の後半の実装を予定なのですが、現段階では具体的なお話しはできません。非常に充実した内容になるということだけは間違いありません。


今の時点で来年の後半に実装予定とか言っちゃうあたりが
重力のやる気のなさを感じさせるな。

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 12:54 ID:tPTIGY0O

Lv70のケミ持ち。臨時とかにもケミで割合平然と行く。
白連打、白PPを使うか自分が突っ込むかをきっちり分けて、
まぁ今のところは他の前衛と同じくらい動けてるかなと思ってたわけだ。
与ダメも似たり寄ったりだったし。

で、1stのスミスでLv84のアルケミと組む機会があったわけだ、場所は城。
以前城で元気に活動しているケミを見たことがあったのでどーにかなるかと思ったわけだ。
聖斧なんてブルジョアジーなもの持ってるから能力に期待してたのに、
「マミー武器も持たずに禿に突っ込んでく」困った子でしたわけよ。
ものすごい勢いで舞うmiss・・・

（´・ω・）＜あのなぁ、絶対タゲとれないっちゅうの・・・

で、まーくんの上位互換二名が禿に悪戦苦闘する間に（自分も研究分しかあたらない）
SG（QMしてくれたら全部当たるがそんなことかまやしねぇわな）をWIZが放って
とりあえずモンハウ回避したのに、運悪くそこでケミがぱりーん。
そりゃ凍れば必中だしな・・・

で、WIZにいったタゲを今度は取れないで死なせ最後には全滅・・（#゜д゜）ｺﾞﾙｧ！

教訓：さっさと☆海東剣をうちのケミに作ってやろう・・・

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 13:18 ID:9u1DtIYM

そこで必中スキルですよ

つ　塩酸瓶

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 14:19 ID:5XjBPafd

死なせたというとり方もあるかもしれないけど
死ぬWIZもWIZだよな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 15:07 ID:DMl7sDIQ

70〜80台なんてそんなもんでしょ(´ー｀)

40 ：36 ：04/11/29 16:03 ID:tPTIGY0O

>>39
その点については申し訳ない、ケミ以外は全員90代・・・

襲ってきたモンス数は二桁で凍った禿の群集に
カーレボぶちこんでまとめてパリンヤー。

ケミの80台がこんな感じでは70代以降でPT入るのは大変かぁ・・という
切ない結論を見たようでなんともかんとも。

せめてスミスのためにガイアソードオンできる
74までは育てたいんだけどな。

50過ぎからの黒蛇オンラインはもうこりごりだ・・・＞orz

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 16:03 ID:DDwt0+YT

>>36
それ以前に聖斧だろうとなんだろうとケミが斧を使ってるって時点でお察しｋうわーなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:48 ID:kjtUVy2R

必中といえばこれもだな。
っいんべなむくりっぷ

いや地味に便利だぞ、まじで

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 18:45 ID:6eOksd0M

>32
単純にmobグラフィックが2dか3dかの違いにそんな違いがあるはずないだろ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 18:59 ID:2tjV1PDc

AGI型に多いけど敵を殴ってなきゃダメって考えてる奴多いよな
湧いた時なんてWIZへ流れた敵を食い止める為に今は何もいないWIZの周りで待機してるとか
プリのヒールを届かなくなりそうだったらPP備えるとかそう言う動きして欲しいよ
WIZのSGのダメージで緊急回避のSG1なのか殲滅の為のSGなのかとか判断とかね

でもケミだからできることってPPぐらいしかねえよな(´･ω･｀)

45 ：32 ：04/11/29 19:37 ID:7pKblYwg

>>33
β1からドラゴンゾンビの画像なんかは出てたけど、飴として
取ってあるってのか？　もう三年も実装されないんだから、
それはさすがに無いだろ。単純に重力の技術力不足かと。

>>43
> 単純にmobグラフィックが2dか3dかの違いにそんな違いがあるはずないだろ
これはさすがに突っ込みたい。例えばRAGFESのKAMEX2003
レポート記事なんかでも、3Dは難しい、と重力がコメントしてるし、
重力の技術力不足で3DMobが実装出来ないのはほぼ確実。

スレ違いなのでもう発言しないが、詳しくしりたきゃ未実装スレの過去ログでも読んでくれ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 20:01 ID:6eOksd0M

ならRO2なんて永遠にできませんね＾＾
鷹でサーバーに負荷がかかるとか抜かした馬鹿と同レベルなことを言うやつがいるとはな

47 ：32 ：04/11/29 20:04 ID:7pKblYwg

>>46
発言しないと言いつつ発言しちゃう。RO1とRO2だと
ゲームエンジが違うってだけの話だろう。馬鹿はどっちだ。

48 ：32 ：04/11/29 20:05 ID:7pKblYwg

煽られて必死になっちゃったよ＜エンジ→エンジン
過疎化の進むケミスレをスレ違い話題で汚してすまなかった。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 20:16 ID:6eOksd0M

つーかな、そもそもマップが3Dな時点で('A`)もういいや

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 20:22 ID:IrKPxdJT

32の
＞そもそも通常マップでガーディアンを召還出来るのならば、3Dモンスターも実装可能ということになるし、
＞それが出来てない現状は、ガーディアンを通常マップで召還するのは不可能ということだろう。

ここ読んだ時点で察してやれよ。砦内とフィールドと何か違いがあると思ってるんだし。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:20 ID:/leFjlN4

-クリエイターに新しいスキルが追加されました。

*スリムピッチャー(ポーションピッチャー5必要)
スリムポーションを一個消費して指定した位置を中心に7x7地域にあるパーティーメンバーを回復させます。

*フルケミカルプロテクション(すべてのケミカルプロテクション類のスキル5必要)
対象のアーマー,ウェポン,ヘルム,シールドを一定時間の間損傷されないようにします。
(現在SP消費量が20ですが来週に40に修正予定です。)

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:26 ID:RXzyCIn8

動は3Dモンスターなんて楽々実装できちゃうけど実装しないだけなんだよ！
と、思ってる人がいることに驚いた。ホムで裏切られてるのに、よく動の技術力を信じられるなぁ。

クリエイター新スキルはクエストスキルなのか、スキルポイントを使用するのか公知で触れられてないのが怖いな。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:27 ID:DDwt0+YT

>>52
>(すべてのケミカルプロテクション類のスキル5必要)
ってくらいだからスキルツリーに追加であろう、多分

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:40 ID:NdbVX67T

急所付きとか・・・いやそんなことは

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:41 ID:DDwt0+YT

>>49
ちなみに現在のROも一応マップは3Dだぞ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:54 ID:kZchuNsS

>>55
それは現在mapも一部のエフェクトも3dなのに
3dmob使えないって言う所への突っ込み

ケミと直接関係ないからどっか別の所でやってくれ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:12 ID:DDwt0+YT

未実装スレにあった
>-クリエータの新しいスキル 'スリムピッチャー'は既存の制約スキルたちの代わりをして出るスキルでありそうです.
>-クリエータの '草ケミカルプロテクション'はストーカーの '草ストリップ'と同じくクエストスキルです
だってさ
クエストスキルで前提があるのか……

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:15 ID:pRITyP5g

84AGIケミ(Flee202)亀行ってきました。動物盾でもウサギにバッシュ1000もくらんやん。
90台ハンターで2400くらうらしいです。トンボだらけで効率どころじゃないぞ。地獄を見ました。
デスペナ1だったので一緒にいた70台のハンターとGXクルセよりはしぶといのかもしれません(微妙だ)

そういえばホムは鷹仕様でないのね。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:26 ID:dwsLILhg

亀地上には知り合いのハンターとペアで行ったことがあるけど、思ったより効率が出た
こちらのソロ時給の一割減ぐらいだったかな
相手方はどうだったか知らないけど、滞在時間が伸びるカートはありがたいんだそうな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:09 ID:FdVEZT0c

>>57
スタンバッシュがあるじゃないか

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:30 ID:BVUM4NnM

そういやスタンバッシュってバッシュ６以上が前提なんだよな…
移動回復もHPR10が前提だっけ？

なんだ、普通にクエストスキルで前提ってアリじゃん

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:01 ID:o6v/A1NF

アルケミーとかポーション合成は廃止になるのか…？
転生職が実装されてるところじゃ、
効果は未実装でもスキル振りは出来る状態なんだよな…？
振っちゃった場合はどうなるんだそれ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:08 ID:WhhP8n7X

使えないスキルなんてそんなもんプリのスロポとかシグナムとかいくらでもあるだろ。
アルケミ振った奴とか、重力ならあっさりと切り捨てさ。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:13 ID:9FOM0UB8

そんな、免許取る前から事故おこす心配してどーする

オーラ→転生→１．５倍の経験つんでクリ→スキル振り

永遠くさい道程だなぁ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:18 ID:ujQdwevi

>>64
どっちかってーと徒歩中に事故に巻き込まれる感じな希ガス

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:25 ID:lMVBe+gG

フルストリップは前提無しスキルポイントも消費しない

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:40 ID:o6v/A1NF

*フルストリップ(すべてのストリップスキル5必要)
ストリップアーマー,ストリップヘルム,ストリップシールド,ストリップウェポンをを同時に使うのと同じ効果です。
(現在SP消費量が20ですが来週に30に修正予定です。)

あちらさんも条件は一緒みたいだぞ。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 07:07 ID:Z7ozgDhL

ホムは出来ない、て言いきってもユーザーが減るほどケミ人口は多いと思えんのに小細工する森下
なんとか自分が社長の間は無難にまとめようとする意図が見え見え。
一年もアレだけ開発してそれでも出てこないのは単に無理だからと言う話なんだがな

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 07:11 ID:sdyPzc0b

癌崩と重力を一緒くたにしたいようにね…

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 07:13 ID:bdA2YtEZ

つーか開発してるのは癌じゃなくて重力なんだから
重力が（実際には無理だとしても）「ホム作ってます」っていってる間は
癌が「ホムできません」と言い切るわけないと思うのだが？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:24 ID:h8FuCANB

動が実装しても、癌がパッチを当てません！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 17:25 ID:9d5F4k8W

髪型変更NPC実装で髪型に合わせて髪染める人も増える
→染料需要up→アルコール需要up

稼ぎ時でしょうか

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 23:41 ID:w45wxoR9

>>72
OK。
倉庫に眠ったアルコールを捌く時が来たようだな(｀･ω･´)

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 00:44 ID:GW+ceEi/

>>58
当方94才のAGI>STR>DEXケミですが、80代後半から亀こもって、
思ったよりずっと早く90代になりましたよ。
ポイントは兄貴＆熊盾とウサギの95％回避を達成するFree210です。
武器はTbndサーベル（ウサギ、トンボにまとめてＣＲするとき用）、
火土海東、TGグラディウスを使っています。
あとは防具の過剰精錬をできるだけすることで、滞在時間を伸ばすことができます。
80代なら多少のデスペナ覚悟で何度も挑戦していれば、
どのくらい囲まれるとやばいかとか分かってくるし、また、
レベルが上がるにつれ余裕が出てくるところとかおもしろいので、
ちょくちょく通ってみてはいかが？
プリさんとペアでもけっこう楽しめますよ。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 01:21 ID:xzCjTPP0

そのＦＬＥＥ２１０なんだが、ウサバッシュも避ける？あのバッシュ凶悪・・・
それに船賃かかるわりには金にならんし

そういう俺はＳＤ４派。亀地上は９０になっても慣れないのであきらめた
８５くらいからずっと篭ってるな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 01:26 ID:A829iltN

亀島で経験値稼ぐ時は金銭収支考えたらダメだぞ。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 02:36 ID:+smkINqz

>>75
亀島は金で経験値を買うところってのが結論だ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 03:23 ID:wPE5qCbp

そういえば、製薬時はアニバハット一択になったな。
1/11までなのが惜しまれるけど(ﾉ∀`)

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 05:22 ID:tPeaqr8K

ウサギのバッシュに、命中補正はないと思うんだが、どうなんだろな。
ゼニがほしければ、亀はいかないほうがいい。

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 06:51 ID:GW+ceEi/

うーん、95%Free達成していても、バッシュは結構当たるので、
命中補正あると思いますよ。
バッシュをくらうことを考えて、HPに余裕を持っておきたいですね。
皆さんおっしゃるように、亀島は金銭効率まったくないです。
唯一夢を見るとしたら、経験値効率おちますが、タラフロもたたいて、
カードを狙うことでしょうかね。
長いことこもっていたので、１枚だけ出した事があります。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 09:35 ID:eQf3qNnp

亀島行くようになったらBOTのがましじゃね？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 09:42 ID:q4bxw6Lw

自分（Str>Agi）もSD4派だな。
亀は91から92になるまで篭ったけど結局合わなかった。
相方さんとペアで来てるのに辻支援くれてたプリさんがオーラになったらしく
その人がもう来ないのがわかったからっていうのもあるけど（つд`）

結局92でオットーに戻って、93からは完全SD4引き篭り状態。
Agi>Strだったらまた違ってるのかも。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 10:36 ID:iZgOG0IB

スリムピッチャー
(Slim Pitcher)
クリエイタースキル スリムポーションを一つ消耗して指定したセルを中心に7x7範囲にいる
パーティーメンバーたちにスリムポーションを投げて回復させます.

[Level 1] : スリムポーションの効果110% [レッド]
[Level 2] : スリムポーションの効果120% [レッド]
[Level 3] : スリムポーションの効果130% [レッド]
[Level 4] : スリムポーションの効果140% [レッド]
[Level 5] : スリムポーションの効果150% [レッド]
[Level 6] : スリムポーションの効果160% [イエロー]
[Level 7] : スリムポーションの効果170% [イエロー]
[Level 8] : スリムポーションの効果180% [イエロー]
[Level 9] : スリムポーションの効果190% [イエロー]
[Level 10] : スリムポーションの効果200% [ホワイト]

微妙に強化されました

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 10:37 ID:iZgOG0IB

フルケミカルプロテクション
(Full Chemical Protection)
クリエイタースキル ■系列：補助
■内容：四種類のケミカルプロテクションスキルを同時に使用するのと同等の効果を持つ.
コーティング薬1個消耗

[Level 1] : 効果時間120秒
[Level 2] : 効果時間240秒
[Level 3] : 効果時間360秒
[Level 4] : 効果時間480秒
[Level 5] : 効果時間600秒

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 11:46 ID:v3rJzYL7

LP5Pha5PP5塩酸5コートall5これだけでジョブ41。
そしてフルコート5を取ると46、LP10で51、スリムピッチャー10とると61か。
転生してもポイントきつめだな。

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 11:57 ID:a3+ttaOn

>>85
Pha10にしてjob66
でも他に取る物ないしな…

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 13:20 ID:THr9Vkb1

ジョブ66の累計Exp471M…ウサギ267247匹…はは、ちょっと挫けそうだぜorz

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 14:36 ID:zyPU2cMC

600秒ってことは10分か。
10分コーティング1ですむとなると、
まぁ、前衛とかなんだかんだでかなり多く見積もって10人としよう。
で、二時間戦うわけだが、まぁ、実際にコーティング必要とするのはバチバチ戦っても一時間くらいか。
てことは60分。
コーティングが60個あれば一回のＧＶはすむわけで、
コーティングが17ｋとしたら1Ｍちょい。
まぁ、死ぬ奴も当然いるからこの倍だとして経費2Ｍってとこか。

うーん、たったそれだけの経費でほぼ完全にコーティングできるなら。
クリエイター居たら脱衣ローグはゴミになるな。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 14:54 ID:iZgOG0IB

死んだり砦取られたりで効果切れて、経費はもう少しかかるでしょう。
それに製造成功率も上がるし、WSのメルト(防げるようになった模様)
ソード/メイルブレイカー対策にも効果を表すと考えられますね。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 14:56 ID:iZgOG0IB

それでコーティング薄利剤がでたらすごいだろうな・・・

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 15:01 ID:oYH9Ci9X

>>90 薄くするのか…するのか…

剥離剤？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 15:05 ID:TD8xrIGZ

>>91
薄くって。。。
薄利って普通利益が少ないことを言うんじゃないのか？

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 16:00 ID:G90cedyE

ただの変換ミスじゃまいか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 16:08 ID:v3rJzYL7

必要経験値考えるとスリムピッチャーまで取るのは無理っぽいなあ
ジョブ上限増えるから成功率上がるけどそれほどコスト削減には繋がらないような気がする
1キャラで済ませたい以外はジョブ上げるよりDEXLUK>INTのケミを作った方が手間がかからないし。

と思うけど転生するような人はさくっと90くらいまでいっちゃうのだろうか。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 16:40 ID:vUzv9U4w

フルコート、クエストのなのにjobP消費するんか

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 17:40 ID:tVnAN7dZ

クリエイターになってまでGvとかありえね
オーラケミ持ってるが、ずっとお座り＋未振りでいくつもり

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 17:55 ID:cuXjKhNe

>>95
今までの、クエストスキルにレベルなんてなかったろ？
普通にスキルポイントつかって習得するスキルじゃないのか？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:04 ID:GVFPXBpU

どこからクエストとか出てきたんだろうか

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:05 ID:vUzv9U4w

OWNかどっかでPPは前提スキルを取れば振れるスキル、
フルコーティングはクエストで追加されるスキルって書いてあった気がするんだけどなぁ。
うろ覚えだし気のせいかもしれないけど。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:49 ID:+smkINqz

とりあえず向こうのサクライに実装されるまで待とうよ
ここで話したところで結論出るわけでもないしそもそも日本に実装されるのはさらいねうわーなにをするきさまらー

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:15 ID:U8IFsOSg

一応この情報出始めたころにクエストスキルっていう情報はあった。
あったけど確定じゃなかったし、今向こうでどうなってるかも謎。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:24 ID:GVFPXBpU

普通にｺｰﾃｨﾝｸﾞALL5前提のｽｷﾙって出てる希ガス
Lv別に性能も出てるのにな('A`)

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 20:54 ID:eBzWgaV8

>>96
ありえない？
実装後しばらく経てばGvGでも見かけるようになると思うぞ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 21:16 ID:0YzuYNKr

JOB66って転生後オーラ出すくらいでようやく到達だよな･･･

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 21:23 ID:xzCjTPP0

Ｂａｓｅ経験値で約１Ｇ？毎日１Ｍかせいでも３年かかるのか

αくらいからいままで毎日１Ｍ稼いでたらいまごろ達成ってくらいの時間？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 21:52 ID:tVnAN7dZ

>>103
意味がちげぇー
クリエイターになってまでGvやる気は殆ど無しと言ってるの
ホムとか色々口約束でもいったしな

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 22:09 ID:0YzuYNKr

ホムが気になるから軽々しく転生できないよね

ホムスキルの前提が鑑定1露店10とかかもしれないし。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 22:50 ID:eBzWgaV8

>>106
単に自分の方針を表明するのに「〜なんてありえね」とは、ちょっと表現が過激だな。
クリエイターでGvG考えてる人だっているさ。

AGI型育てるつもりの奴が
「VITなんてありえね」とか言ったらVITの人が怒るだろ？

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 23:23 ID:0YzuYNKr

Gvを考えるにしてもGv用のホムスキルがあったら首吊りもんだよ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 23:26 ID:pAuEGfND

ホムが下手にGｖ向きだったりすると、
非Gvやソロのケミが吊る予感。

というか下手にクリエイターが高性能になると
ケミBOTが溢れそうで怖いんだよ（つД｀）

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 23:31 ID:tVnAN7dZ

109-110さんが言ってるようにホムが未知数、実装も未知数
クリエイターに出来てアルケミに出来ない事が今の所無い
むしろスペックは下がってる感もある
BOTでも使って、ケミオーラ量産してる奴はどうだか知らんけどな

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 00:17 ID:j4fT8ew3

>>107
転生したら廃ノビ→廃まーくんからやり直せるんだし1回目のケミ時代に
好き勝手にケミスキル取れていいような気がするんだがどーだろう。

転生してまーくんからクリエイターになるまでの間にホムスキルの話が出なかったら
それこそその段階でJOB50の廃まーくんでストップしておけばいい。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 01:12 ID:vBExCXGV

そしてホムを待ち続けて廃まーくんのままオーラ出そうだな

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 02:02 ID:U+Ey2IXc

ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/135/screen676.jpg
ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/135/screen679.jpg

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 03:06 ID:t+zeLoE+

>112
オーラまではＯＫ、おれもそー思ってる

ただ転生して、結局ステ振り未知だからホム待ちはステ振れないだろ
やり直しはまずきかないしな、だから転生する意味がない

何度も言われているが、ホムの情報がそろってからでも十分に間に合うから
クリはケミと違って、先行投資のリスクたかいぞ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 04:08 ID:K6F/rF6I

ホム来るまでに最低1年はかかる訳だろ？
俺の未振りケミを、STR-AGI-DEXにしてPPとってオーラ目指しといたほうがいいな
十分に転生できるだろう

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 04:10 ID:j2GPmRYz

>>114
まずスキンに目がいってしまった俺はどうすれば

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 09:49 ID:GWSkS9hF

>>114
レベル５ってことはあれで赤ポなわけか。WIZが1500くらい回復してるのは
ヒールなのか？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 09:56 ID:jDUypzMb

スリムはLvいくつのを使ったのか知らんけど、
どっちのSSでもスキル窓で選択されてるのはフルコーティングのほう。
スリムPの取得Lvは10

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 10:48 ID:Ge+pGIPC

製薬時にアニバハット。オススメ。

誤差程度にしか影響しないけどな。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 13:48 ID:HIFfAQj7

テンプレに載ってる青ポの回復量59って間違ってないか？
60で計算するとしっくり来るんだが...

INT,実回復量,60で計算,59で計算
111,193,193.2,189.98
112,194,194.4,191.16
113,195,195.6,192.34
114,196,196.8,193.52
115,198,198.0,194.70
116,199,199.2,195.88
117,200,200.4,197.06
118,201,201.6,198.24
119,202,202.8,199.42
120,204,204.0,200.60
121,205,205.2,201.78

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 15:12 ID:M6n5xt2O

知人が製薬にLUKは影響せずJobとDEXとINTで決まると言ってきたんですが
最近ヴァル工房さんとは別に有力な計算式でも出たりしましたでしょうか

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 15:17 ID:yz8dIow4

>>122
ここで聞く前にその知人にソースを尋ねるほうが先と思った (1/20)

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 15:21 ID:vBExCXGV

アルケミのLUK補正が0だから製薬に関係ないと思い込みたい奴もいるさ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 15:30 ID:lUgB8WbF

最近は狩り場報告ばっかりだから製薬報告も聞いてみたいな。
LUK99とか

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 17:53 ID:eEkt1xEh

報告したいがケミスキルとってない

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 18:45 ID:oIX+OfC6

漏れも漏れも。
ホム来たら、真っ先に報告するぜ。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 19:56 ID:sLjsKZnM

おまいらの妄想だとホムスキル補完はどのくらいスキルポイント使うと思う？
2-2実装前のツリーだと50ﾌﾙに使うくらいだったけど、ペット使役型とかになるならそんなに使わないだろうし…
オーラケミを転生させて、LPPha10PP5ｽﾘﾑPP10＋ホムとかできるだろうか…
スリムの情報が出る前は火炎瓶５もそれなりに使えたからとろうと思ってたけどｽﾘﾑPP10も使うからなぁ…

転生後のジョブ完成を50〜古代装備時の60程度で考えるとホムとPP両立は…TOMぽいなぁ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 20:37 ID:9WCWrGq6

ホム来たら脳みそはカレンデバイスにするぜ！

ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ|っλ<なにをするきさまらー

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 20:47 ID:eEkt1xEh

肩にはドンキー両手にバズーカ。　俺はこれで行くぜ！

ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ|っλ<なにをするきさまらー

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 21:24 ID:9WCWrGq6

ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ|∀ﾟ）　＜やっぱりダスラークロウアームだよね

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 21:25 ID:lKO59O20

('-`)｡oO（当時厨房だった漏れは全ての機体を同じアセンにしてたよ。キャラの特性完全無視）

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 22:45 ID:5+thQa5Z

厨房の時にファミコン発売された俺に対する当て付けかー

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 22:49 ID:3lQ0H15y

('-`)｡oO（現工房の俺は3rdだとBodyブレイクでﾋｬｯﾎｰｳしてたよ。)

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 22:58 ID:IESwrkQR

>>114
回復してる人たちのHPバーが見えないけど
PTメンバー以外も範囲なら回復するのかなぁ？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 23:13 ID:h51U+6J9

>>135
PPの延長線上だし同ギルド同盟ギルドなんだろうと普通に思ってたが。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 00:49 ID:MtdDus5h

パワードギアとサイバーボッツやれよ。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 02:49 ID:5+Gle5Vd

>>136
心配なのは地面対象スキルかもしれないってとこだな
唯一の見せ場であろうGvで発動するんだろうか……
それ以前に地面対象スキルでPTとPT以外を見分けるようなマネが重力にできるんだろうか……

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 04:35 ID:2+Lo4+qF

そもそも実装前のホムスキルツリーってどんなのだったっけ？
８ポイントしか残してないや

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 07:39 ID:+i9mmXUX

>139
心配するな。お前は何も心配するな

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 08:30 ID:Cv7HAwiz

>>122
Lukケミの場合
B70J40 I58D38L131
アルコール116/150
火炎瓶71/118
塩酸瓶262/400
Luk影響ないなんてシンジセン

142 ：141 ：04/12/03 08:38 ID:Cv7HAwiz

上げちゃったゴメン
おまけにシンジマセンのマが抜けてるし…

まさに間抜けだ＿|￣|○

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 09:11 ID:QJFzhQp7

>>139
ttp://www9.big.or.jp/~own/newskill/4.htm
ほいよ。残8ポイントじゃエンブリオも作れなかったりする。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 10:50 ID:2+Lo4+qF

(´ω`)…
（＜◎＞）ﾌｫｫｫｫｫ
やっぱイクラ５ってのはマズったか…ウェポンチャージ無いからフルコーティンも出来ないしな
おれだ、俺に残された道、頑張って転生

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:39 ID:BFlyfiqg

>>144が転生する頃にホムが実装されてたら喝采

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:07 ID:GFdm+cgj

俺は2005年12月のプチ未来から来た者だ！
皆！ホムは2005年12月時の重力の発表では2006年12月予定との事だ！
諦めるな！皆！

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:10 ID:JM26LWBa

Oh>>146。俺はデロリアンに乗って2006年12月へ行って来たぜ。
だが公式告知にホムンクルスのことは書いてなかった。
どういうことなんだ、ドク？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:59 ID:bYyfEH6H

Oh>>147。俺はデロリアンに乗って2006年9月へ行って来たぜ。
だが公式告知どころかＲＯすらなかった。
どういうことなんだ、ドク？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 14:05 ID:zhMGUX1w

Oh>>148。俺はデロリアンに乗って2006年9月へ行って来たぜ。
だがROどころか>>148の名前すら戸籍になかった。
どういうことなんだ、ドク？

--------・ω・--------

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 15:05 ID:GmJSnn2k

>>146-149
死ぬほど笑った！

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 18:59 ID:BTWwisZA

>>143のツリー、ホムより剣修練のほうが気になるお年頃

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 19:30 ID:3jOCJ3pV

昔はな、ケミにも剣修練があったんだよ（ＡＡｒｙ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 19:37 ID:JM26LWBa

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.12/20041203171940detail.html

(;´Д｀)　…？？　またペットってことになったのか？

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 19:39 ID:bWO01Wu+

スキルツリーか・・・

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 19:48 ID:1T/97EKA

>144
ﾌﾙｺｰﾁﾝはどっちにしろ転生しなくちゃつかえないだろ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 20:01 ID:2bZr/KOb

フルチンで定着しそうだな･･･

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 20:24 ID:4ucQ2vGF

フルストリップの対抗手段がフルチンとはこれいかに

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 20:45 ID:JM26LWBa

初めから全裸なら脱がされないってことですよ。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 20:49 ID:MmIbt/pN

いやそれすでにコーティングじゃないから

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 20:54 ID:jC3118T+

裸体にコーティングでテカテカになるんですね。全裸で。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 21:30 ID:6c5+ux2t

ステ振りに関してアドバイスを…
当方LV93アルケミ、ステは 82+18、81+6、1+3、14+10、51+8、1 装備ラウド込み

このスレの初期にアルケミでMVPとってるSSがありました。
育てるのが辛くても、いつかは私もボスも狩れるかなと思って地道に育ててきましたが、
この歳でもまるっきり倒せる気配なし。
狩場はもっぱら亀地上ソロです。
トンボ4↑の中に飛び込んだり、ウサギから石投げ食らうとあっさり死ねます。
それでもめげずに育て中。

さてここからどのステに振るかですが…
1. STRに振って足りない殲滅力を補う
2. AGIに振ってウサギ95%回避を確保する(未だ確保してない)
3. VITに振ればそのうちHP7000超えてボスも狩れる？
4. INTに振ればたくさんCR撃てる…かも？
5. DEXに振れば…なんだろ？
6. LUKに振ればクリケミになれる…わけない？

実際のところどうなのでしょう？いまさらVITに振ったところで、
ボスなんぞ倒そうなんて甘いですか？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 21:41 ID:JM26LWBa

かなーりステがそっくりな95歳ケミ持ちなのですが、

1）油祭りで　2）ニブルのBOSS強化前　
3）プリのフル支援つき　4）Vit騎士壁でアスペメマー

という条件下でバフォMVP取れました。
1,3,4はまだしも2はもうどうしようもない条件ですが…。
強化された今、取れるかどうかは謎ですが
そもそもボスといってもピンキリですし、
ソロで取ろうという話なら、対策をしっかすれば弱いボスはなんとかなるのでは？
と思いますが果たして。試したこと無いのでなんとも…。

因みにそこからVit全振りしてもHP7ｋって98とかではないでしょうか。
鎧にも寄りますけど、鎧はできるだけ属性対策したいですね。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 21:53 ID:ZElIvB5C

>>161
アルケミでBoss狩りは既に過去の幻だと思う.
Vit上げてBoss狩り･･･はPT組んでいればTOMではないかもしれないが正直Vit足り無すぎ
大魔法やスタン,爆裂波動の高速攻撃が飛び交う中アルケミに出来る事といえば壁とPPくらい(敵によってはコートも考えられるが)
Agi型のHp7k程度じゃBossにもよるがすぐ蒸発する.
ましてやソロだと更に攻撃手段が乏しい.メマーがあるには有るが超Flee,リフレクトCには無意味.
LiveROに関連スレットがあるからそっちでも情報集めてみるといい

強化Boss対策会議スレ　2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098961349/



･･･嗚呼なんだか書いてて涙が｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
アルケミでもBoss殺せるぞｺﾞﾙｧな方が居れば反論Plz｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:11 ID:jC3118T+

MVPではないがDQのイグ実拾えた話なら知ってる。

知り合いのSTR＞VIT＞AGI=DEXくらいのケミ（Lv64
火炎瓶を横に2個投げてうろうろする、もしくはたまにCRだけだったそうだ。

DQは比較的弱い部類に入るからいけるんじゃないか？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:17 ID:GmJSnn2k

>>161
BOSS狩りするならBSとの決定的な差、Hitを埋めないと話になりません。
またSTRないと勝てないので110-130ほしいですね。

狩りだけならAGIをちょっと振るといいかも？
BOSS狙うならSTR優先DEXちょいage、VITを21か31振ると幸せになれるかも。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:20 ID:78CZmrkZ

>>153
>アルケミストに新しく追加される"ペットと一緒に戦う"スキル（厳密には，スキルツリー）のこと。

クリエイターに追加…でなくてちょっと安心した。
どうせまた二転三転するんだろうが。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:30 ID:2+Lo4+qF

これさ、作り出すホムンクルスのことを重力がペットって呼んでるからややこしくなってんじゃない
少なくとも、現存する卵のペットとは無関係だと思う

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:52 ID:U4yp3SzD

すみません、お伺いしたいことがあります。
自分は、2-2実装時に作ったAGIケミで、まだレベルも78と低めなのですが、
GvGをやらせてもらってます。青ポPPと塩酸係です。
ただ、状況によってその両方が出来ない（意味がない）場合、やはり状態異常CRなどを
やりたいと思うのです。役立たずは役立たずなりに努力したいなと…。
その場合、武器は何を作ればよいのかと思いまして、書き込ませていただきました。

自分のステはAGI>STR>DEXで、VITは１しかありません（今後振る予定です）。
別キャラとして、殴りプリと殴りウィズ（共に90代）がいます。
殴りプリ、ウィズの方で参加して状態異常MBという参加の仕方もあるかな、と考えると、
短剣で作るべきか、鈍器で作るべきかも迷います。
何カードを刺すか、そして武器は何にするか。
両方からご助言いただければ幸いです。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:13 ID:5K702HYT

フルケミカルプロテクション
(Full Chemical Protection)
クリエイタースキル ■系列：補助
■内容：四種類のケミカルプロテクションスキルを同時に使用するのと同等の効果を持つ.
コーティング薬1個消耗
[Level 1] : 効果時間120秒
[Level 2] : 効果時間240秒
[Level 3] : 効果時間360秒
[Level 4] : 効果時間480秒
[Level 5] : 効果時間600秒

スリムピッチャー
(Slim Pitcher)
クリエイタースキル スリムポーションを一つ消耗して指定したセルを中心に7x7範囲にいる
パーティーメンバーたちにスリムポーションを投げて回復させます.
[Level 1] : スリムポーションの効果110% [レッド]
[Level 2] : スリムポーションの効果120% [レッド]
[Level 3] : スリムポーションの効果130% [レッド]
[Level 4] : スリムポーションの効果140% [レッド]
[Level 5] : スリムポーションの効果150% [レッド]
[Level 6] : スリムポーションの効果160% [イエロー]
[Level 7] : スリムポーションの効果170% [イエロー]
[Level 8] : スリムポーションの効果180% [イエロー]
[Level 9] : スリムポーションの効果190% [イエロー]
[Level 10] : スリムポーションの効果200% [ホワイト]

性能はかなり良いよね。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:36 ID:Wr52d05I

むしろ、意地でもスリムPを普通のPPで投げさせたくないんだな、と思った
たしかに範囲PPみたいなものだから性能はいいけど、わざわざ新スキル作るとはね

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:36 ID:I9jy8v5M

そうか？

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:45 ID:G2q1/tX6

アイテム消費スキルはもういらねーよ下痢糞重力

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:47 ID:2+Lo4+qF

せめて材料販売しろよ動、と便乗で文句言ってみる

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:32 ID:sXkslTNi

>>168
配置による

VIT振りのGvケミだと、防衛時は呪い、攻めだとスタンor睡眠武器

ただVIT1だと間違いなく後方もしくは前線から少し下がった遊撃部隊になると思う
そこだと攻め守り関係なくスタンor睡眠がいいと思う

挿す武器は

↑理想
ブレイド
マイン
メイス
↓経済的

ケミが装備できてしかも扱いやすいのはブレイド、メイスはASPDが劣るし、ATKが他に劣るけれど殴りプリでも使える
マインは能力流通も微妙だけど、ATKもそれなり、装備できる職も結構多い
一般的なのだとこの三種

アックスは個人的にはやめたほうがいい
使用するのがBSかケミ
状態異常を気にするのはケミ
だから売れるのはケミしかいない
使わなくなった時に、必要とするケミを探すのが大変

VIT1が選択範囲を狭くしていると思うので、これからどれくらい振れるかわかりませんががんばってください

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:36 ID:iSLQMjAW

転生スキルポイント使いすぎなんだよハゲ
普段まったく役に立たないスキルに数十ポイントも使わせんな雑魚

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:42 ID:ujL0QGXb

>>174
ブレイドよりマインじゃないか？
マインの方がASPD↑なんだしATKに拘る必要ないっしょ。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:47 ID:Vw7Hcmjl

最近はスタン武器も前ほど有用と言うわけでは無い気がする
レーサーですらVIT振りしてるキャラがちらほら増え始めてるしね

そういう点では呪いが良いのかも
Luk振ってるクリアサとかのLuk0に出来るし

178 ：168 ：04/12/05 13:03 ID:XuLVcwa6

しばらく板が落ちていたようでお返事が遅れ申し訳ありません。
皆様ありがとうございました。

武器はマイン、カードは呪いor睡眠で考えてみたいと思います。
睡眠ｃは流通量が低く高価なため、とりあえず呪いで作成するかもしれません。
ＶＩＴはとりあえず２０程度は振りたいな、と…。
この程度ですと、ＭＨＰ上げとＰＰのためでしかありませんが、ないよりは良いの
精神で頑張りたいと思います。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:04 ID:xT79e4TQ

理想ではなくなるがナイフでいい気がする。僅かに軽いしな。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:22 ID:V6fhFqPe

>>161
超兄貴ならMVP取ったことやMVP逃したがアイテム拾えたということはあった。
狩り途中での遭遇なので（超対策に白ポ200と青ポ20ほど常にカートにつんでた）
ソロ支援無しFAという条件。（FA取れない時は金の無駄なので参戦しない）
ただ>>161と違ってVIT型だった。SS漁ったら93歳のころだったから
ステは補正込みで大体STR100 AGI30 VIT75 DEX55位だったと思う。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:31 ID:V6fhFqPe

ああニブル前の話ね。今は狩り場変えたから分からないけど
今の超ってどうなんかね？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 14:38 ID:b9oBvIXR

オーラケミでＦＡ取っても阿修羅であっさり逆転された

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 15:45 ID:paem8HIK

>>174
短剣ならナイフかカッターでいいと思うよ。
アサが二刀で状態異常使うかはわからんけど
マインはサイズ特化挿すだろうから止めた方がいいんじゃない。
以前にも話題になったような気がするが。

ブレイド(片手剣)使ってる人は見たこと無いな。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 15:57 ID:cEzqkOzw

今の超はドケビないと即死

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:03 ID:8WNXmBMJ

だが鎧は破壊される＞超

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:11 ID:uJ0Z2Wt7

ここってケミスレだよな？

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:18 ID:rY8OxB8N

フォーマシーのツールがあると聞いたのですが
配布しているサイトさんとかご存知の方いたら
お教えください。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:24 ID:g3fM0Zi4

>>187

>>2

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:32 ID:rY8OxB8N

う・・・
今>>2を見てみたのですが探しているのとは違うようです＠＠
フォーマシーする際にそのツールを使うと簡単できるというような（説明へたですいません；）
そういうツールらしいのですが・・・
どなたかご存知の方いたらお教えくださいませ＞＜

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:35 ID:ohj0xyX9

RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:36 ID:rY8OxB8N

あ、なるほど・・・すいませんでした(;´Д｀)

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:40 ID:gaAhhzFP

一応マジレスしとくとツールいらないぽ。
適当なショトカにファーマシー入れて
左手をショトカ・右手の指をエンターと矢印に置くだけ。
どうせＳＰの関係で100回もしたらガス欠なんだし、
ＢＡＮされる危険を伴ってまでファーマシーでツール使う利点がわからん。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:15 ID:mFMX9/vV

びっくりするような話が出ているが、ケミよりHit、Atk、Aspdで優位のスミスでも
「BOSS狩りは無理」でFA出ているのが現状。
それをショックにスミスに絶望しているものがスレに存在してるし・・・

まぁ容姿面で槍騎士に勝ってるからそれでいいと思う今日この頃

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:19 ID:l/QjkgLL

ケミはDL倒す時に後ろからポーション投げてれば役に立てそうな予感

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:45 ID:1uBStP+/

もうひたすらアモンに火炎瓶投げてます。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:52 ID:qZV64F5F

競争で勝てるかどうかは置いておいて、
普通に倒すだけなら十分いけるボスは何匹もいる。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:25 ID:oEhWM1V5

この前ボスのエクリプスに苦戦しつつも競り勝った

198 ：161 ：04/12/05 20:40 ID:kLrzkVML

アドバイス下さったみなさんありがとうございます。
そうですか、いまさらVITに全部振ったところでボスは難しいということですね。
あきらめて狩り重視とし、AGIに少し＋残り全部STRに振ろうと思います。
ありがとうございました。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:54 ID:qgc7rDNH

クリエイターの追加スキル前のゴミスキルだけで終わりそうだな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 22:41 ID:rL1YybjM

金ゴキはスーパー余裕だった、MBメマー食らっても全然痛くない
自慢になりませんでしたかそうでしたか

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:08 ID:SbSUNeGp

金ゴキのメマーってどの位喰らうの？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:23 ID:VfrrkixZ

>>197
気をつけろ
ヤツはいつの間にかSP減らしたりスタンさせたりしてくるぞ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:38 ID:1uQQdK22

ゴキメマは3-4kの間だった気がする
MBは火鎧つけてればカス

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 00:35 ID:H8MuFqwd

イクリプスは取り巻きが一斉に離れていくのがかわいい(*´∀｀)
本体倒すと一斉に昇天するあたり萌え

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 04:26 ID:sWjzYr5e

レベル79STR=VITでドラのMVPとれた
RO始めてはや19ヶ月、初めてのMVPだ
もう悔いはないよ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 05:19 ID:4GYEucxx

それで？

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 07:00 ID:p/HTiJnX

>>205
引退するはまだ早いぜ。
これからだ！

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 09:44 ID:5pZfdjuC

阿修羅のせいでBOSSホントつまんなくなっちゃったからなぁ。
モンクが現れた時点で、ケミに限らず他の職は全員萎える。身内でも萎える。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 10:02 ID:4VVFJ+0Z

>>208
ボス厨のおれでも萎える。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 10:12 ID:hJ46TgtH

阿修羅は…モンクを悪く言いたくは無いがバランスぶっ壊しすぎ
せめてBOSSには半分のダメージとか、5分間はアイテム使ってもｓｐ回復しない
とかあればそれだけで全然違ってくるのに…

でもGvBOSSで使えなくなったら何処で使えって言うんだろう、阿修羅…Pv？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 11:00 ID:4VVFJ+0Z

しっかりと連発できないシステムにするだけでも随分ましになる。
別に阿修羅モンクの存在はいいんだけど
ギルメンでのボス狩りで得意な顔して阿修羅持って来られるとね・・・
一人でやれよ・・・と思ってしまう・・・

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 11:15 ID:hmaYKF99

Gvに関してなら騎士の異常耐性とで釣り合いが取れてるのが現状
連射性能っつうか、必中なのが一番の強み
軽視されがちだが、ボスってのは当てるだけでも一苦労

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 12:36 ID:47snJc6/

>>211
それ結局阿修羅モンクの存在を許容してないんじゃないか？　ないか？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 12:43 ID:hJ46TgtH

許容って…、逆に「阿修羅モンクは認めない！」とかだめだろ
現阿修羅モンクに対してなんの配慮も無いっていうのはね
阿修羅強すぎ修正汁！で死にスキルを増やしてもなんの意味も無い

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 14:38 ID:gjn7X4HK

bossによっちゃLA阿修羅一発で終わるからねぇ
一発は問題あると思う

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 17:42 ID:m7+OMVTh

ローヤル・青POTがドロップ激減すれば
ケミにとっては阿修羅歓迎になるとおもわないか？

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:31 ID:laDi1YIr

そこで結婚阿修羅ですよ(`')

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:37 ID:usLIeV1f

まぁあれだ、ケミとして行うべきは、
対阿修羅コーティング剤の開発ですよ。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:39 ID:usLIeV1f

まぁあれだ、ケミとして行うべきは、
対阿修羅コーティング剤の開発ですよ。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:42 ID:8Jppvzit

今の阿修羅は必要悪みたいなもんだなぁ。
Boss戦やPvGvでのインフレ競争の結果、阿修羅ゲーに行き着いたってだけで、
阿修羅ってスキルそのものに罪は無いと思うよ。

あとROのBoss戦はレアを出して儲ける為のものって感覚が少なからずあるから
Boss戦のコストが嵩めば嵩むほど元を取り返そうとBoss厨の必死さに拍車がかかるだろうな。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 20:00 ID:hriUVeQQ

青ぽ作ってるケミにとっては阿修羅はお得意様だぜ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 21:54 ID:1xK9wgX1

阿修羅モンクって蜂蜜やローヤルがSP回復のデフォって聞いたけど違うの？

223 ：残影モンク ：04/12/06 22:42 ID:tFVyOeXK

>>175
悪かったな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:08 ID:B1r+qVIW

阿修羅は、青P飲んで気弾出してイグ実とか聞いたことがあるが。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:21 ID:hriUVeQQ

>>222
お得意様のモンクは青ぽをごっそり買ってくれるけど他の人は違うのかな。
ローヤルが安くまとまって手に入るんならローヤルの方がいいだろうけどね。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:51 ID:/sHfF+Oa

少なくてもイグ実はあり得ない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:58 ID:bqH6Tf8F

韓国でパッチが当たったってのにずいぶん静かだな・・・。
ケミに一番関係があるのはこれか。

ジュエルソード:すべての種族のモンスターにすべての種類の宝石類を一定確率で得るようになります。

これでガーネットが量産されるようになれば属性ツルギの入手性が大幅UP…かも？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:59 ID:jp8gXJZ5

>>226
しったかは良くないな。
ローヤル連打する時間を惜しんで使う場合もある。
それにイグ実は思ってるほどコストパフォーマンス悪くない。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:59 ID:0MN7fny4

俺のお得意さまじゃ、青ハブ売りに来る奴と、それで作った青ｐを買うモンクでなりたっている
阿修羅マンセー、ブルジョア狩りＯＫ。俺はお前様方を応援しますぜ

むしろ最大の商売敵はプｒ（ｒｙ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 01:09 ID:kkshqkE8

流れブッた斬って質問。

BLv88のVIT寄りです。(s１００v５８d６０)SD３からSD５に狩り場を変えようと目論んでるのですが、
SD５を狩場にしてる皆さんはどんな装備にしてます？
頭は溶接マスクとデビルチキャップ、肩はレイドでほぼ確定なんですが、（盾は+7タラと+4兄貴）
体にはパサナ、アルギオペ、ドルイドのどれが良いかで迷ってます。
これまでパサナメイルを着用していました。
SD５では黒蛇との遭遇率が結構高く、マルドゥークとの遭遇率がSD３ほどではなくなったので、
買い換えたほうが良いのかなとも思うのですが、どれも一長一短に感じられます。
（ドルイドは火属性に弱いけど+7メイルにギオペCを挿すのもちょっと踏ん切りがつかない・・・）

経験談など教えて下さったら幸いです。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 01:27 ID:prydDDUz

>>228
話しの流れから、デフォで何使うかって話しじゃないの
イグ実を使わざるを得ない場面はたしかにあるが、デフォのやつはなかなかいない

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:13 ID:G2Q2y7Xb

デフォでイグ実を食いまくるとは素晴らしい阿修羅様ですね
知ったかとか言われるとはおそれ言ったわ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:30 ID:wIvUfQZZ

何さりげなくｹﾐと無関係の話題で口論してんだ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:59 ID:mGt4GVYS

阿修羅の話題が出るとどこでもこうなるよな

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 04:27 ID:wormGR48

アルケミにも何か一発芸があれば良いんだけどな

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 04:39 ID:sjfwEx/z

あるじゃないかｗｗｗ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 04:55 ID:mGt4GVYS

つ〔イクラ]
こうですか？わかりません！

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 08:17 ID:0MN7fny4

おまいら、>230が寂しがってるじゃないか

+7メイルはすでにあるんだな？で、ＳＤ５用にしたいと
毒はもったいない気がして、ドルは火が痛い、と。まあ、こういう状況で俺だったら

＋７メイル売って、＋７アーマー＆ギオペｃ

見ろ、メイルだともったいなくて挿せなかったカードが、アーマーだとすんなり挿せる！
しかも手元には、６Ｍ近い（鯖差有）おつりが！これで特化アーマーがあと２つは作れる！

まあ、婆メイルって手もある気もするが

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 12:27 ID:cts0CIxR

>>238
おぬしこそ真の錬金術師

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 13:54 ID:JnJKS4CW

ホムンクルス作成には賢者の石が必要らしい

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 15:11 ID:khTMmRxc

蛇MAPいったらｱﾙｹﾐがﾎﾟｼｮｰﾝ投げで耐えながらｱﾎみたいに黒蛇と砂漠狼ﾄﾚｲﾝしてCR狩り。
大抵そういう狩りしてるのは♀ｱﾙｹﾐが多いんだな、これが。
死ね。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 15:35 ID:BKZfV+AY

↓
残念。そういうお察し狩りをするほど時間のないケミは
こんなうつむいたまま顔を上げる気力すらないこんなスレを見る暇なんかない。
よっていくら叫んでも本人に届かない、このスレの人間にも堪えない。

---というかさ。このスレに常駐するケミは狩をしているんだろうか---

戦闘ケミなのに気がついたらただの倉庫業者
アルコール醸造業者になっていることに気づいた70歳　orz

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 15:58 ID:rMu84qX+

今は別キャラメインさ・・・。
でもおもち販売が再開すれば動き出す予定なバランス戦闘ケミ。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 16:11 ID:owDaBQqj

うちの宝剣ケミはもうすぐパンダですが何か？

時計地下ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 16:13 ID:HKeylo23

蛇のケミはニブルのMEのようなものだと思って諦めるが吉

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 17:12 ID:sjfwEx/z

蛇は仕方ないよ。時計地下４のあの子達と同じだ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 17:38 ID:84e3M18/

>>244
2Fか4Fか気になる。4Fだろうけど。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 17:55 ID:9z3bbyuh

2Fはまた違う感じだべ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 18:12 ID:wormGR48

忘れないうちに

▽全鯖同時開催−第07回アルケミスト祭▽
〜師走の錬金術師〜
■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：12月11日（土）21:00
■集合場所■：モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）
■参加資格■
アルケミストであること。もしくはアルケミスト志望の商人Job40以上
■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。
（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++
（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！++
（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！
２次会などはご自由にどうぞ
■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 18:14 ID:wormGR48

質問、実況、感想などは下記スレッドへ

第05回アルケミ祭りスレ（再利用）
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093189170/l50

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 18:30 ID:JCh1KcwK

>>244
ジョーカーどうしてる？
マミー武器で滅多切り？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 20:31 ID:owDaBQqj

>>251
とっておきのやつがあります

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 21:25 ID:sjfwEx/z

同じくとっておきのやつがあります

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 21:48 ID:Lzqdvxmz

うまくボケられないので…

↓頼んだ！

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 21:54 ID:84e3M18/

ぬるぽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･ω｜

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 21:55 ID:U4gcwlV3

>>255
ｶﾞｯ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 22:34 ID:0MN7fny4

はっ　>252,253！ま・・・まさか！そのとっておきというのは・・・！？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 22:57 ID:XM51nFqU

>>257
いいえ、違います

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 23:30 ID:pj/e70Yo

>>251はもう少し>>244を読んだ方がよいような気がする。

「うちの宝剣ケミは」

答え：青PをPPしながらのFBでしょ？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 23:45 ID:owDaBQqj

>>257
いい！？SPが切れるまでとことんやりますよ？

>>259
STRほぼ未振りのケミでもパンダまで〜、という意味だったんですが

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:00 ID:2fHkXnlI

何言ってんだ馬鹿どもが。




|ω・)つ＠

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:40 ID:GaQyV2UF

owDaBQqjはまず日本語を勉強しなさい。
お兄さんとの約束だぞ！

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 02:32 ID:fpPGFE/b

>>253と>>257の人、来ないかなー(´･ω･`)

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 02:42 ID:U8dg8gJ1

念ジョーカーも倒せるとっておきがある

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 03:47 ID:Jvgfurei

なんかとっておきと言うと若かりし頃のジョセフ・ジョースターのあの台詞に繋がる気がする漏れガイル

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 03:51 ID:RscnHWOl

操・気・弾　……とぅ！

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 04:23 ID:a/BenF70

ROにおける必中というやつはそれだけで十分なスペックを持っている。
ローグのBsbしかり、モンクの阿修羅しかり、BSの武器研究しかり。
いやー、なんてすばらしい響きなんだ。必中。

禿だろうとJKだろうと、ミストレスだろうと目じゃないね！
あっはっはっはっは…_|￣|○

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 04:28 ID:10lKQmix

ナッパ！サイバイマン(フローラ)が６粒ほどあっただろ？出してやれ！
ttp://wf.31rsm.ne.jp/~iikagen/jisyoz/

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 06:38 ID:91xILh3b

サンドマンが楽しすぎる。
さあ今日も元気にCRCRCRCRCRCR・・・
あれ？ダメージ出てねぇ？



持ち替えてたの忘れて風武器で殴ってましたorz

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 07:30 ID:WUJLogTv

なに>262？ＪＫに攻撃があたらず倒せない？
>262、それは無理矢理倒そうとするからだよ
逆に考えるんだ、「逃げちゃってもいいさ」と考えるんだ

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 08:31 ID:f77ltgKp

>>265
「うわああぁああ！やっぱりぃぃいい！！」

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:44 ID:zZ2bcsaL

つ【>>267さん、火炎瓶も必中でしょ？】
メマーの10倍以上の料金がかさむ素晴らしく費用のかかる必中攻撃

RMTでもやんないかぎりとてもじゃないが常用不可能なので
リアル貧乏人にはお勧めできない

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:53 ID:Bw4saAyH

つうか火炎瓶の話をしてるんだと思ったんだけど…？
塩酸はさすがに有り得ないし、フローラ必中じゃないぞ。


…え、イクラ？ それって美味しい？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 10:33 ID:CfSpl3ci

ゼニーを持ってないと常用できないのはわかるが、そこからRMTでも
やらなきゃ無理って話になるのはどうかと

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 13:36 ID:CDN636bv

ぶっちゃけアルギオペＣって使えるのか？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 14:12 ID:8FmrYh6t

>ギオペC
適当な鎧に挿してつなぎで使うなら値段の割には便利なCだと思うが？
過剰精錬メイルとかに挿して使うのはGXクルセくらいだろうが。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 15:45 ID:0th4LvyH

アルギオペは・・蛇砂漠で使える。
黒蛇の毒化攻撃(だっけ)を防げる。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 16:52 ID:5N+DPma9

唐突に。

ゲフェニア実装されて漏れが一番嬉しかったのは「歯車」が手に入ったこと。
ケミ実装前の噂情報の段階でホム材料にはいってたのがずっと頭に残ってて
ケミ転職したら歯車集めてホムに備えるんだー！って思ってたから。

多分ホム自体全く違うものになるだろうし、材料なんていくらでも変わるものだろうけど
大切なものがひとつ増えたよ。
誰かあの段階（ジュノー実装前）のケミ情報ページの内容とか覚えてないかなぁ…

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 18:04 ID:CDN636bv

>>276>>277
レスサンクス
便利そうだから買ってくるよ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 19:26 ID:U8dg8gJ1

てかギオペ鎧は貧乏なGXクルセが使うもんだぞ。
婆鎧だとGXの反動が痛い。でも闇属性攻撃は軽減したい。そんなときにギオペ鎧。
ケミの場合、�j鎧にすれば毒無効だぞ。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 19:51 ID:+b5fdSZ1

>>278
私は未知の欠片とかけらもげっとしました〜
アポがでかくてちょっと感動したよ。
2人(1人と1体)で並んでSS撮りたかったなあ。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 21:16 ID:nOHo3la+

ケミコたんのオパンツ黒・・・遊び人だ('A`;)

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 21:16 ID:SD9cvdcm

ギオペ鎧、OD2Fでかなり使えるよ〜。
オクスケとゼノの特殊攻撃のDMGが減少するから、VIT型にはかなり良い。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 22:34 ID:WUJLogTv

なぜにギオペｃが出てきたのやら、と思えば
>230の質問からだと思うのだが、その辺>280どうよ？

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 22:52 ID:U8dg8gJ1

毒と火、両方を軽減してくれる鎧があるぜ


つ天使メイル

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 23:14 ID:FoYcS6lC

　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 23:36 ID:2A5fSCk7

ギオペ安いかならな、婆の１０分の１以下で買えるし繋ぎにはちょうど良いね。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 23:42 ID:D341CtqB

>>282
パンツじゃなくてノーパンなんだよ。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 00:08 ID:Judf4SzV

>>288
それに触るな。このスレに居着いたらどうするんだ？
どんな奴かは雑談スレで同ID探してくれ。
毒男AAで他の職スレ荒らしてた奴だよ。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 01:16 ID:z4iGqhAD

('A`)

291 ：密かにこーゆーの期待してたんですが ：04/12/09 02:30 ID:lisapuQ0

や･･･やつは無敵になった！
弱点はもうヤツにはない！おそらくＣＲ・メマーもヤツにはきかないッ！
不当不落！念属性！誰も倒せない！
究極の生命体　念ジョーカーの誕生だッー！！

も･･･もうあいつを倒す術は何もないのかッ！？

―――いや！策はあるよ！

え！？　なんだって？>>244

とっておきのやつがあります

はっ　>>244！ま･･･まさか！そのとっておきというのは･･･！？

いい！　ＳＰが切れるまでとことんやるよ！

ＳＰが切れるまでだと？　どういうことだッ！

フフフフフフ

逃げるんだよォォォ―――――ッ

うわーっ　やっぱりそうだったァァァァァァン〜〜〜〜〜〜

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 02:37 ID:MPqwaSsu

SP切れるまで逃げるとはいかがなものかと聞きたいところです

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 02:44 ID:Rd7pMQfg

SP切れるまで(PPしながら)撤退

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 03:04 ID:lisapuQ0

マジレスするとテレポとか呪いマインでインベしまくって逃げるとかじゃね？

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 04:07 ID:B0x5S6bg

流れぶった切ってｽﾏｿ。狩場関係で
狩場情報投稿所　ttp://amikus.s58.xrea.com/kariba/
っての見つけた。
次スレで>>2のRO狩場情報2(仮)の下に加えたらどうだろう？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 09:58 ID:3B5LNgLJ

すみません質問です。
レーサーGvギルドに所属していて
今まで育てたことのあるのがDEXプリ、AGI騎士くらいなのですが
これまであまりGvでは貢献できていなかったので、前から憧れていた
VITｹﾐを作ってみようかなと思いました。
ただこのｽﾚをを前ｽﾚくらいから読んでみたのですがVITｹﾐって相当きつそうで
ちょっと躊躇っています。
実際かなりマゾいのでしょうか？お金は15Mくらいならなんとか用意できます
装備はall+6くらい+5ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　+73減盾あります。武器はまだありません
実際実践に使えるくらいまでの道のりはどれほど遠いのでしょうか・・・

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 10:05 ID:ow4z+5FY

>>296
テンプレサイトは見たのかな？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 10:28 ID:3B5LNgLJ

はい。見ました。
Gv用VIT型ｹﾐのｽﾃｰﾀｽのところにSTRは90くらいあげると楽
DEX50くらいAGI20くらいVITは80くらいと書いてありましたので、
そんなかんじのｽﾃ振りを目指そうかと考えていました。
ｷﾞﾙﾒﾝの手伝いは期待せず、ｿﾛでがんばりたいと思っています。
ただあまりにレベル上げが苦痛だとめげそうで悩んでいます。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 10:52 ID:irBJHCmW

悩んでばかりで行動も出来ないならお奨めしない

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 11:01 ID:ow4z+5FY

STR＞VITなら、育てやすさはケミ中でも上位クラスだと思う。
ただ、STR９０を達成するまでのBｌｖ６０〜Bｌｖ７０にちょっとした壁を感じるかもしれない。
そこを乗り切ってしまえば財産もあることだし、そのステを達成するだけなら辛くはない。
Lv上げは苦痛というよりは、退屈。転職後の狩場はソロだと西兄貴か黒蛇かODのほぼ３択になる。
（装備によっては安くあがるかわりに選択幅が狭まる）
要は一つのMAPでLｖ６０−８５辺りまで上げるという苦行を楽しみに変換できるかどうかかな・・・

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 11:07 ID:BTU0elWG

レーサーならケミの意味はないぞ。
移動速度もないし、エンペ割る力もない。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 11:18 ID:vSw0WqWI

>>296
ぶっちゃけレーサーギルドなら早く走れる
ペコ付きAGI>STR騎士の方がケミよりは何ぼか役に立つと思うので微妙
もしどーしてもカート引きにしたいとしても
STR>VITスミスの方が打撃力がある分まだ役に立つ。

だいたいレーシング砦でスクリームするダンサーって
守備とかそういうのでなく、単に自己顕示欲だけだしね。

あと、GvGに貢献したいという目的でキャラを育てるなら
一応ギルメンに相談してから決めた方がよろしかろうと思う。
ケミを育ててからギルメンに「ケミイラネ（´A｀）」と言われたら
時間を返せ！ということになりそう。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 11:44 ID:3B5LNgLJ

いろいろ意見ありがとうございます。
レーサーでも前衛の武器にコーティングしてあげたりPPしたりで
サポートの役に立てるかと思ってましたが微妙なんですね・・・
ギルメンにも相談してなかったので、聞いてみることにします。
でも300さんの意見見て、かなりやる気が出たのでとりあえずやれるところまで
やってみたいと思ってます。ありがとうございました

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 14:47 ID:3I6KxFh5

ﾚｰｽでｺｰﾃｨﾝｸﾞ使う機会なくないか? ﾚｰｽﾚﾍﾞﾙなら相手に脱衣いるかも怪しいし･･･。

自分の中でｹﾐは防衛に不可欠な存在だな。
特にｴﾝﾍﾟで粘らないといけないときに､ｹﾐが鎧破壊→SGかｼﾞｮｰｸで凍らせる。
これで復帰も遅らせることができるし､ｴﾝﾍﾟｻﾝｸで体勢も整えられる。

製薬ｹﾐ持ちのWIZが思ったことです。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 14:49 ID:irBJHCmW

そんな事は誰も聞いて無い訳だが

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 14:53 ID:lisapuQ0

ペコの代わりに血斧持てばいいじゃない

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 15:07 ID:IfEoKjto

レースなんて数と速さと攻撃力だよ
戦術なんて飾りです

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 15:51 ID:mF84oC7e

さらに言うと攻撃力も大して必要ない。
まあ一番必要なのは運だな。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 16:38 ID:IZR12Ept

今STR-VIT>DEX型のケミを目指して商人を育てていますがGvではやはりVIT-DEXのほうが強いんで
しょうか？VIT-DEXのほうが需要があるならまだレベルも低いし作り直そうかと思っている
のですが、STR-VIT型でもGvで活躍できますか？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 16:50 ID:SCJWpkWZ

>>308
激しく同意

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 16:53 ID:irBJHCmW

どう活躍しようとしてるのかによる
STR>VITで活躍しようって言うなら自腹で経費出す位の覚悟は必要

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 17:51 ID:C852DKmK

鯖TOPクラスの大手ならD-Vがいい
小規模〜中堅ならS-Vは活躍できる
レーサーには必要ない

しかしケミが好きならなんでもいい
育成はどんなに辛くても自分でやれよ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 17:57 ID:v7OGbzyR

>>240
そういえば賢者の石イベントはどうなったんだろうな…
コモドと一緒にきたアレだよ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 20:57 ID:OxyRRiJG

少し前に会った人のケースだがレースギルドに所属していたら
メンバー全員分のフルコーティングを要求されて嫌になってケミ自体消したって人がいたな。
とんでもねぇギルドもあるもんだと思ったが
その人自体もケミことはあんまりわかってなかったらしくて
少し話したらキャラを消したことに後悔してた。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:31 ID:GwxTiIUw

Gvでケミを活躍させようとするなら、
DEX上げまくりで塩酸投げというのが現在の基本形らしい。
脱がすのではなく壊すから、相手に与える時間的ﾀﾞﾒｰｼﾞは計り知れないとのこと。
ちなみにうちの鯖ではプロレース会場でも脱がされるのが普通なので
ラスト3分の椅子取りだけ激しくコーティングが欲しい。とくに武器。

あと、今の韓国情報からクリエイターはGv必須職になるので
ケミは育てやすいステにして、とりあえずｵｰﾗ出すというのも有り。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 23:56 ID:IHv06lRf

とりあえずで出せるようなオーラじゃないけどな！(ﾟ∀ﾟ)

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 00:16 ID:L3n5D9n9

せんせー、うちの宝剣ケミがついに８１歳になったんですが、
昔ケミの三種の神器って言われてたのって

・パンダカート
・バフォ帽

あとひとつなんでしたっけ･･･？

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 00:18 ID:p5uaNIho

>>315
Gv必須職か…
通常Mob狩りの退屈さについての改善はますます望めないな

>>317
悪ケミのことだったらペットのバフォJr.か？
彼女らは萌えスレに引っ込んでますが

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 00:34 ID:9P5Q5kKt

>>314
フルコートした場合の請求の見積もりを前もって話しておけば黙りそうなものだけどな
簡単に消すやつはよーわからん

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 00:54 ID:1J5j9jdz

ていうか、そこまで育てておいて、ケミがよーわからん、てのもよーわからん
そいつは本当に自分で育てたのだろうか、と邪推してしまう

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 01:26 ID:7dgfFDVs

Gvでの薬品の費用は自己負担だと思ってたんじゃまいか

322 ：314 ：04/12/10 01:28 ID:CPMwYATK

>>319
ああ、情報が少なかったか。ちなみにコート代含め全て経費無しで自前な。
うちの鯖じゃ脱がしは全く見かけない。終了3分前なんてまともに歩けない。
それこそ上に書いてあるように運だわ。
マスターに何度もコートの必要状況とか経費のあたりは言ってたようだけど
相手にされなかったとか。行きずりの話なんでそんな詳しくはわからない。
それなりに腹に据えるようなことがあったんじやないの？
知らない私に愚痴言ってくるくらいだし。

とりあえずコート取るくらいなら余裕で育てられる。
無論90↑まで育てて消すのは信じられないけど。
ただその他に製薬ケミを70くらいまで育てたがやること無いから消したとか
言ってたんでキャラを平気で消すような人であったことは事実だろうなぁ

私が言いたかったのは酷使する奴がいるっぽいねってことだわ。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 03:14 ID:JMS1/rn7

ジョーカーって属性変化するときも属性Lv4のまま変化するの？

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 03:24 ID:TJ4pt/k3

>>323
属性、属性レベル共にランダム

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 04:04 ID:ZGWmv4IS

スクリームの実装でHFが廃れたように、
メルトダウンの実装で塩酸も廃れる気がしてならない。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 06:06 ID:bPysdA+j

>ジョカ
念1やら聖3になると戸惑う奴が多いな

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 07:59 ID:ubGYaS1J

ジョーカー、聖属性になったらどうやって倒すん？火炎瓶？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 09:33 ID:3u4Jgcpj

>>327
じょーかが現れた！
周りに人がいる
あるけみはにげれない！

コマンド
TAで殴る
メマーで８発ぐらい

これが普通、念属性以外なら問題なし

念だった場合

コマンド
TAで殴る
　ジョーかにダメージがとおらない
あるけみは土海東に持ち替えた
　あるけみ気合でメマー（デフォルトで30%しかあたらない)を始めた

10kぐらいでしとめるときもあれば30kとかかかる場合もある。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 09:45 ID:bPysdA+j

念ジョカにTA持ってインベナム連打ってのはどうだろか？
どの道たいしたダメージは通らないかもしれないが…

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 10:41 ID:4JqHCpEq

>>325が言うようにD-V型は微妙になるかも分からんね。
懸念事項としてはメルトダウンのほかにフルコーティングによるコーティング率の上昇もある。
塩酸ｲﾗﾈということにはならないと思うが重要度は下がる予感。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 10:43 ID:4JqHCpEq

>>329
インベならTA持たなくてもええんちゃう？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 10:52 ID:+VUiOSax

>>331
いや、いるだろ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 11:13 ID:QdTC1c/K

>>331
必中ってだけで、ダメはミスかヒットかで大きく違う



メルトダウンは驚異と言えば驚異だが詠唱の長さと持ち時間の短さは微妙
フルストリップも今はストリップを上から垂れ流してるだけらしくて
既にどこかを脱がされているか、何かを脱いでる状態だと、
全てがミスになると言う糞仕様だそうな
さすがにコレは直るとは思うけど

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:02 ID:gtXI98Ix

属性ついてりゃなんでも良いってわけじゃないんだなこれが。
毒→念の倍率見てみ。
毒化も滅多に決まらない＆すぐ治るからMBの方がよっぽど使える。

そこで颯爽と火炎瓶置けたら格好良いんだけどな…

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:32 ID:Qyp1iYyW

↑普通にマミ剣ででも殴ればいいんじゃない？

念になられるとどうしようもなくなるｍｙケミ男

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:40 ID:kiXytfI9

つまり念ジョカ様対策は

１：属性海東で必死メマー
２：マミー剣でインベ連打
３：マミー剣でMB連打
４：とんずら

のどれかを選べってことなだ。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:45 ID:wDJGmT0H

5:火炎瓶で散財

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:59 ID:JsHQAKyn

６：潔くアーメン

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 15:34 ID:lLeLAVk7

７．アルケミは仲間を呼んだ！


ひまわりー　MISS!!MISS!!MISS!!MISS!!MISS!!MISS!!

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 16:22 ID:xQMUmM/H

８：宝剣で（無理
９：クリティカルで
10：マイン（ｒｙ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 17:18 ID:TMjjGmQ/

BSスレで叫んでも意味なさそうだからここで叫ぶぜ！！

ケミの嫁が欲しいんだよ！！誰か俺のBSとケコーン汁！！

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 17:52 ID:EobW/1k7

ごめんもう人妻

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 17:57 ID:IZhcvclt

ケミの嫁を手に入れようと思ったら商人の娘をゲットして育成手伝ってあげないと
こんなタルい職は♀ケミ(；´д｀)ﾊｧﾊｧな男しか作らないっての

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 17:59 ID:KRPQDmBj

やらないか

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 18:20 ID:ps1JnVyY

そこで問題だ！
今の装備とカートの中身でどうやって
あの念属性ジョカを倒すか？

３択─１つだけ選びなさい

　答え(1) かわいい萌えケミは突如反撃のアイデアがひらめく
　答え(2) 偶然通りかかったギルメンが助けてくれる
　答え(3) たおせない。現実は無情である。

答え（３）

　答　え　（　３　）

　　　答　　　え　　　（　　　３　　　）

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 18:53 ID:TMjjGmQ/

中の性別は関係ないんだよ！！

ケミの嫁が欲しいんだ！！白ポとか投げてもらいたいんだよ！！

わからんのか、この浪漫がｯ！！

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:00 ID:yGqBAkJu

まずプロ南でそういうチャットたてとけ。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:02 ID:t+qHNn0o

まずガンホーに1500円払って来る
↓
♀垢取る
↓
ケミ作る
↓
ｳﾏｰ
↓
＿|￣|○

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:03 ID:fse0Yncz

たしかに・・・嫁にするならケミしかないっ、ケミしかないぜ！

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:08 ID:E9PnhH7M

myケミ子
やっとパンダカートになったばかり、JOBカンストしたばかり
もともとはAGI騎士子のオーラ達成までの息抜きに作ったキャラ

騎士子も無事光り、いまはケミ子と戯れる日々
転生延期されてよかった・・・（一部の人達ゴメンナサイ）

90台中盤でのステはこんな感じ
STR82+18 AGI14+6 INT11+7 VIT77+3 DEX61+8 LUK初期値

Gvケミ、Gv中はパワリンを外し、ﾆﾝｸﾞﾛ+QDEXﾅｲﾌで塩酸投げまくり、ﾌﾛｰﾗ咲きまくりの予定
転職後からずっとOD2だけど、何も苦痛じゃない
この子を育てるのが楽しすぎる

DEX>VITじゃないから、Gvでは微妙なのかもしれない・・・だがそこがいい
BSには劣るメマー火力、Gv特化には劣る塩酸投げ
器用貧乏なmyケミ子、がんばれ次は狂気POTだ

クリエイターが実装されたらどうなるんだろうなぁ
同盟含めてケミは2人しかいないし・・・お払い箱にはならないよね・・・

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:11 ID:TMjjGmQ/

だよな！！プリのヒールとかSP譲渡みたいに沢山回復すればいいってもんじゃないんだよ！！

あのSP譲渡の決して多くない量とPPの回復がいいんだ！！

あんまり居座るのも悪いんでそろそろ帰るぜ！！

ケミの将来に幸あれ！！ヽ(`Д´)ﾉ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:20 ID:QdTC1c/K

>>350
俺とそっくりだから晒し

現在Lv94
STR84+9 AGI34+7 INT11+6 VIT67+3 DEX58+8 LUK初期値
（装備補正等なし）


オーラ目標でVIT80へ、DEXは61で止める予定

Gv経験談として、塩酸投げてるとすぐSP切れる
青ポを一度のGvで20近く飲んでる
塩酸は平均で400程度投げてる


今は必死にソロでSD4に籠もってるが、器用貧乏だけど愛着のあるキャラだよ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:34 ID:Xv6ocqG2

ケミ子は仲間にポーション投げたり、一生懸命集めた白ハーブで製薬失敗したり、
地道に低価格で商売したりと健気な姿が良い。そーゆースキルだけやたら高く感じる。
しかもか弱くて戦闘が苦手。古き良き時代の女性像…と言ったら言い過ぎか。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:39 ID:yGqBAkJu

>>353
妄想杉。




今夜は飲もうか兄弟。(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

355 ：350 ：04/12/10 19:40 ID:E9PnhH7M

>352
似てますね

私も最初はAGIを上げようか悩んだのですが、↓こんな感じ
STR82+18 AGI24+6 INT23+7 VIT77+3 DEX51+8 LUK初期値(95くらいだったかな？）
ケミにはそこまでINTが必要でないのと、ﾒﾏｰ自粛のために先ほどのようなｽﾃに落ち着きました

Gvの話は参考になります。ありがとう。
なるべく無駄な経費を使わないよう、要所でスキルを使っていきたいですね
材料をたまに譲ってくれるGMに感謝です

VITがまだ60くらいなので、これが70〜80になったら本格的にGv参戦しようと思います
お互いがんばりましょう

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 20:29 ID:kdsXz3s3

俺のケミは現在９３で
STR71+5 AGI9+7 VIT77+3 DEX72+8 LUK1+8の装備補正なし
のフラットケミで防衛時にはDEX装備でDEX100に
攻め時には運剣にヨヨロザ２個の完全回避装備
この微妙なフラットケミでも結構なんとかなるものですよ。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:04 ID:CPMwYATK

ケミ子は仲間に経験値を稼がせたり、貢がせた白ハーブで製薬100%成功したり、
ぼったくり高価格で儲けたりと傲慢な姿が良い。そーゆースキルだけやたら高く感じる。
しかも廃装備のクセして戦う気ナッシング。古き良き時代の女王像…と言ったら言い過ぎか。

俺はこういうケミの方がぐっとくるぜ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:30 ID:nXG/Wh1K

MEﾌﾟﾘなのですが、質問よろしいですか？
ﾎﾜｲﾄｽﾘﾑﾎﾟｰｼｮﾝが売ってません。(IRISですが)
回復量は白ぽ＝白ｽﾘﾑ＝ﾏｽﾃﾗ
重さは白ぽ/2＝白ｽﾘﾑ＝ﾏｽﾃﾗ
なのでﾏｽﾃﾗと同じ価格で安定供給出来ると思います。
けれど、売られているとこはみないので、この仮定が
間違っているのか、知り合いに売っているのか？
もしくはｽﾘﾑぽ作るならﾏｽﾃﾗ狩る方が早いんでしょうか？

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:36 ID:F+RvUGox

>ﾏｽﾃﾗと同じ価格で

この仮定が無理。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:40 ID:F+RvUGox

追加で
>回復量は白ぽ＝白ｽﾘﾑ＝ﾏｽﾃﾗ

これ間違い
回復量は白ぽ＝白ｽﾘﾑ＜ﾏｽﾃﾗ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:48 ID:nXG/Wh1K

即レス感謝です。
同じだと思いこんでました。
ﾏｽﾃﾗ無いときは、チャットでも立てて探してみることに
します。どうもありです。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 21:50 ID:w+UlAHbu

重量もちょっと違うな。 マステラ3 白スリム5 白15。
ちなみに、マステラの回復量は白系の1.5倍の回復量
アロエの葉が重量2で回復量は白系と一緒。値段は1500程度。
まぁスリムはTOMってことだ。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 22:01 ID:CPMwYATK

>>358
irisなら白スリムが売ってないということはありえない
マステラと同じ値段で売るのは無理です。
作る手間、売る手間が激しく面倒であるけれど全く売れなくはないです。
儲けを考えたらコート薬でも並べる方がいいと思う。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 22:06 ID:yGqBAkJu

ああそうか、MEﾌﾟﾘにはスリムちょっと嬉しい性能なのかもな。
マステラアロエあれば完全にそっち上位だけど。

悲しいことに価格面でも負けてるので露店は無いんだと思う。
マステラアロエが高くてちょっとなぁ、と思っているのなら
MEプリなら意識して拾えば狩場の関係上白ハーブ結構溜まりそうだから
自分でケミ作って自作すると手っ取り早い。



…ごめんもの凄い手っ取り遅いかも。(;´Д｀)
成功率がアレだしなあ…。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 03:18 ID:Gv1qMYMt

一度は結婚してみたい鈍器ケミ子。
でも結婚費用とか、あまり出せるほど裕福でもないので今日も一人で
蛇MAPさ(´・ω・)

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 03:35 ID:JT+BGUWE

>>365
そんな貴方に朗報。
クリスマスイベント中なら結婚費用が安くなるらしいぞ。
他にも色々特典がつくらしい…。

相手さえ居るのならチャンスだぞ！がんばれ！

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 05:03 ID:m0IsWrF6

いや！
ケミ子に結婚費用を出させるような男のとこにはやれん！！！！！

全額相手が持つべきだろう

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 06:09 ID:nfTTPlYo

>>309
激しく亀で申し訳ないが、同じ道を歩もうとするなら
STR1+15 AGI1+7 VIT93+7 DEX87+29 LUK9 90/50装備補正混み

防衛ではそれなりに力を発揮できますが、攻めでは微妙です。
育成もソロは２垢２ＰＣか養殖じゃないと厳しいと思います。
（自分は２垢付与支援散財狩り）
多くの状況に対応できるのはVIT>DEX=STRかSTR>VITだと思います。

強みといえるのは
・プラギの上からの塩酸の連打性能
・攻めのときコートの早さ
・AGI職以外なら殴られてる間に塩酸を挟める!

１つ目はプラギに乗ればDEX50程度でもかなり早く、また攻めてもほぼコートをしているため、
強いアドバンテージはない。
２つ目はケミカルケミが２人以上いるか、やはりプラギを置いてもらえれば問題ない
３つ目が最大の強みだと思う。
GvGの中では場合によってはハンターの攻撃の間にすらも挟めたし、槍騎士ならほぼ確実に入れられる。

逆に欠点は
・搭載量がたりない（49%以内だとかなり厳しい）
・かなり大手でないと存在をもてあます(攻:普通のケミorV騎士、守:wizのほうがいいとかになりかねない)
・経費がかかる（抑えればいいのだが、抑えるとこの型の意味がない。平均800個：防衛時）
☆育成環境がないときつい
・レース会場だと無意味、一人だと何もできない
・がんばってこの型で育ててもクリエーターで全てが水泡の泡と化す可能性がある

多分STR>VITが普通にやるなら正解だと思いますが、同型を選ばれるのなら、
ぜひがんばってください。応援いたします。

まとまりのない長文ですいません（´・ω・`）

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:27 ID:64jKLfg6

>>365

つ>>341

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:30 ID:SMAhnZIt

運命の出会い、デスティニー

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:47 ID:/elhsDrQ

商人でやっとJOB50になったんですが、露店と重量どっち上げるか迷ってます。
INT型でSTR上げる予定は無いんで重量あると便利かもしれませんが
露店10取ってよかったことってありますか？7でも充分かな…

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:51 ID:9b29b/pA

wwww露店は6で十分ですよ。10とかｱﾘｴﾝ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:55 ID:SMAhnZIt

俺のケミはJob50転職で
重量5、PC10、DC10、OC10、ﾒﾏｰ10、露店4だ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:58 ID:CbYZQ0lW

漏れは露店3鑑定1。
後悔はしていない。ホントだぞ。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 12:01 ID:r8OYdoYk

所持は消耗品露店の仕入れのときあると便利。
露店は装備品などのレアが大量に出た時ぐらいしか使い道が・・・
あー、知り合いからの委託品売るときにも使える程度かも。

所持はいいよ、所持

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 12:02 ID:7SXHxK/R

露店10は趣味かな。並べるのが楽しければそれで。自分も50転職で露店10だけど。
多分メマー切りだろうから取ってもいいと思う。
露店10で高効率で稼ぐためとか言わない。それこそTOM。
ちなみに所持量は8。重い物を一気に持つこと(ビン2000本など)はできないけど
分割してカートに入れれば持てるね。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 12:02 ID:ZKjOXIOy

>>372
人による。
ギルド員の分も売ったり、転売始めたりすると高Lv露店が欲しくなる
もっともBSと違って、製造をやっても品数はさほど増えないな。

>>373
それ、結構ポピュラーだろうな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 12:45 ID:xZL5QhvU

所持１０はポーション作るときに楽。
あとスタート時に少しだけ肉を多めに持てる。

メマー切ってるけど後悔はしていない。うん。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 16:50 ID:2scfVxIo

>>371
俺は所持10 メマー10 露店1かな。
ケミポイントでメマー取ってしまったことには激しく後悔してるが
所持10は色々と便利だから取っても損はしないと思うな。POTバリアーとか。
けどINT型だとそこまでPOTがぶ飲みで耐えるってことが無いかもしれないね。
露店は消耗品露店でもしない限り1でも何とかなる気もする。
カードなんかは同じの数枚あっても1スペースで済むし、自作POTだって白青くらいしかないしね。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 17:30 ID:VIvvIOHD

漏れはメマー10　所持5(*PC条件)　露店5
実際は所持量はカートあれば困ることはないんだよねぇ。

GvG用なら所持10で良いと思うがそれ以外なら必要はない感じ。
POT連打しつつ敵が倒せるわけでもなく・・・。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 17:44 ID:hVqDG3K1

VIT>STR=DEX型
メマー10所持10PC10DC10、41転職だ。露店もOCもないがなんともないぜ！
俺はPVPとGVGだけに生きる！
ファーマシーも前提スキルの5だけ、対人スキルにつぎ込んですでに90歳をこえた。
対人戦では強い、だが素人にはおすすめできないな。
ここまで書くと身内にばれそうだ。だが私は（ｒｙ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:07 ID:EzkwHYAQ

とりあえず張っときますね。
第07回アルケミスト祭り　〜師走の錬禁術師〜
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093189170/l50

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:11 ID:EzkwHYAQ

第07回アルケミスト祭り　〜師走の錬禁術師〜
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093189170/l50
まもなく開催です。みんな仲良くね！

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:22 ID:++HxQdp/

>>382-383
副題はコピペしたんだろうけど間違ってる方を選んだな(´･ω･｀)

×師走の錬禁術師
○師走の錬金術師

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:23 ID:++HxQdp/

>>382-383
副題はコピペしたんだろうけど間違ってる方を選んだな(´･ω･｀)

×師走の錬禁術師
○師走の錬金術師

386 ：384・385 ：04/12/11 18:25 ID:++HxQdp/

ぐは・・・連続書き込みスマン_|￣|○

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:59 ID:xITg7s1N

いや、これはこれであってる気がする

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 19:00 ID:xITg7s1N

いや、これはこれであってる気がする

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 19:44 ID:D+PpyED7

だから2回言うなよ
　　だから2回言うなよ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 20:49 ID:ti0DK9Y/

なにこのふかわ祭り

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 20:50 ID:ti0DK9Y/

なにこのふかわ祭り

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 21:34 ID:w7objxPG

お前らまとめて印象スレに貼り付けるぞｗｗ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 21:35 ID:w7objxPG

お前らまとめて印象スレに貼り付けるぞｗｗ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 22:37 ID:os+QDbmL

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日：04/12/11 21:34 ID:w7objxPG
　お前らまとめて印象スレに貼り付けるぞｗｗ


393 名前：(^ー^*)ノ〜さん [sage( ´,_ゝ｀)ｂ] 投稿日：04/12/11 21:35 ID:w7objxPG
　お前らまとめて印象スレに貼り付けるぞｗｗ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 03:10 ID:vPxabZxf

流れぶった切って聞きたい

現在94レベル
Str74+5Agi9+6Vit62+3Int41+7Dex71+8Luk1(装備補正無し)

Gv、Pvやってないんだが、
よく友人に「ステ振りがおかしい」と言われる
俺、何か間違っただろうか？(´・ω・｀)
ファーマシーを5しか取ってないのは失敗だと思ってるが・・・

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 03:27 ID:zeJ79Whw

特化とまではいかないが、対人寄りのステなのに対人やってないからなだ。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 03:48 ID:rvfh2Y7N

Ｇｖ、ＰｖをやらずにそのＤｅｘとＩｎｔの高さが
おかしいと言われる要因なのではないのだろうか…

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 04:20 ID:8wp6yiNZ

半製造vit型のつもりで育成しているに違いない
この型なら異端ってわけではなくない？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 04:23 ID:8wp6yiNZ

っと思ったらﾌｧｰﾏｼｰ5

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 06:41 ID:tpCwL88z

INTはまあいいとして（俺のケミはVIT型でINT30だ。スキル回数増やすため。）
そこまでDEX上げてるのは何を思ってのことだ？
神速目指すわけでも製薬目指すわけでもないのにDEXにスキルポイントつぎ込む意味がわからん。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 06:57 ID:EiQhVSiG

ジョーカーやっつけるため？

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 07:11 ID:vy2nvfnk

いやいや、今時決まった型にはまらずに育成できて楽しめてる395は勝ち組だと思う。
俺TUEEEもするつもりないなら好きに振ればいいと思うんです。ええ。
定番を知って、それに従うのは育成での楽しみを一つ減らしてたんだなぁ。
なんか見失ってた気がするかも知れない。

と思うケミ♂@発光間近でした。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 11:00 ID:f5yJx9pM

GvPvする気がないケミがVIT型なだけでも異端扱いするヤツは居るね。
俺は現在＋７マミー牛ツルギでグリフォンをメマー狩るためだけにDEX上げ中。
ちなみにVIT型で製薬はしない。DEXは68のLv90。

いや・・・つーか特化買えNEEEとか属性鎧買えNEEEとか騒いでないと、やる気が保てないんで、
いつも特定の敵を狩るためだけに目先の都合でステ振り。
そういやVIT型なのもスタートが露店専用商人だったからだしな・・・
ケミ転職もその場のノリだったし。

>>395は俺よりは間違ってないと思うぜ〜
スキル振りなんて転生すればなんｔ（ｒ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 18:07 ID:Yvj6bgsc

サイドワインダーをトレインDADADA

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 20:12 ID:Gf1+LkWR

サイドワインダーを３枚挿し
DADADA

406 ：395 ：04/12/12 22:00 ID:vPxabZxf

対人ステだとしてもDex高すぎと言われたんだが・・・
Dex高すぎか・・・
ミミックやジョーカーを倒すために上げたんだけどね

ミスが少ないという快感に、もう俺の脳は灼かれた・・・・・・！
おそらく、転生した後のステ振りは・・・・・・
その快感を追い続ける旅になるっ・・・・・・！

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 22:08 ID:L5lWDLGX

亀島で狩ってるagi型の意見を聞きたいです。
狩りになる気がしないのですが、95↑で無いと無理なのかな。

なおdex40なのですが、これはさすがに少な過ぎでしょうか？
SD4〜5を視野に入れると足りないのですが、オットー以上の狩場が見出せない。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:32 ID:qf3uRLyB

>>395
別におかしくもなんともないぞ
DEX高すぎるってわけでもないし
たしかにPvGvやらないのに対人向けなステではあるけどね

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 00:17 ID:8qeDzQeH

>>407
AGIケミレベル91：STR90，FLEE202，HIT144
1時間滞在して経験値750〜800ｋ，消費紅ポ250〜300てな感じ
確かに他の狩場より経験値はいいですが，お金が貯まらないのでレベルアップ前の
追い込みの時くらいしか行きません．

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 00:18 ID:+ceDmvlC

へただなぁ>>406くん　へたっぴさ・・・・！
>>406くんが本当にしたいのはこっち（LUK）・・・・！
これでCriを上げて・・・Cri装備をつけてさ・・・
クリティカルで必中したい・・・・！　だろ・・・？
フフ・・・　だけど・・・
それはあまりにリスクが負うから・・・こっち（DEX）の・・・
しょぼいHITでごまかそうって言うんだ・・・・
>>406くん　ダメなんだよ・・・！そういうのが実にダメ・・・・！
せっかく派手なクリティカルでバシッとしようって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・！

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:53 ID:YIYqduW3

むしろケミがDEX上げてどうなるかってのも知りたいけどな俺は。
マミー以外にもカトラスあたりがいいかもしれん。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:57 ID:j2I81yJ/

HIT補正がないんだしある程度はDEXを上げるべき職だと思うけどな

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:01 ID:ChnZ6IV8

戦闘型でも悪くない自家生産が出来るようになるじゃないか。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:21 ID:JJluRtu8

ｶﾄﾗｽでのｌｖ5ﾊﾞｯｼｭというと250％攻撃・命中率補正25％・ＳＰ8か。
で、25％補正というと普段の命中率が80％の時に100％になるのかな？
計算あってる？
合ってたらﾊﾞｯｼｭで必中になるには、必中ＨＩＴ-20ということになるので
・ﾐﾐｯｸ必中ＨＩＴ192→ＨＩＴ172でﾊﾞｯｼｭ撃てば必中
・ｼﾞｮｰｶｰ必中220→ＨＩＴ200でﾊﾞｯｼｭ撃てば必中
ということになります。
ﾐﾐｯｸまではｶﾄﾗｽ使用でも現実的なラインかなー。
ｼﾞｮｰｶｰはﾏﾐｰ武器の方がよさげ。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:37 ID:ChnZ6IV8

>>414
騎士スレとか見てくると早いと思うけど、
確かバッシュのHit補正はHit値を+25％するんじゃなかっただろうか。

つまり
ミミック必中192　→　Hit154バッシュで必中
ジョーカー必中220　→　Hit176バッシュで必中

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:45 ID:2ijv08Oi

>>415
騎士スレのテンプレじゃ命中率補正になってるから、414でいいんだと思うけど
実際、Hit180の剣士でバッシュ10打ってJKにミスが出るし

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:46 ID:JJluRtu8

書いてから思ったが結局ﾏﾐｰ1枚分の補正しかもらえないなら、
狂ったＦｌｅｅの敵を相手にする時はｶﾄﾗｽ使うより
ﾏﾐｰ1枚以上刺した武器でﾒﾏｰかＣＲするほうがいいということになるのかもしれない。
まあこれは話がずれてるか。
実際はＨＩＴ160くらいあればミミック普通に叩いて倒せるしね。

>>415
ﾊﾞｯｼｭ・ﾋﾟｱｰｽの補正は最終命中率を計算。
あくまで％ということだそうです。
ｌｖ10で50％増しで、その場合必中ＨＩＴ-33が必中となります。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:47 ID:KHPQ0Nud

いや
バッシュは単に命中率が+○％されるだけ
Lv5バッシュなら+25％、つまり>>414が正解

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 03:14 ID:sntFni01

10なら66で必中
5なら80で必中
違わないぞ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 04:03 ID:Pl5vTggY

>419
Lv10バッシュは素67%で必中な

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 04:04 ID:Pl5vTggY

>419
Lv10バッシュは素67%で必中な

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 04:23 ID:sntFni01

そうだった('A`)66じゃ1/100ではずれるな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 05:58 ID:yAoC/N2T

>>407
お前さんのステータスを聞きたいところだが・・・
漏れは今Lv97　Str90　Flee220　Hit151
紅ポの消費は30分に80個ぐらいだな

兎を避けれるぐらいのFleeはないとただの赤字狩りになるのでお奨めできない
Dexは個人的には50ほしいと思ってる
トンボをサクサク処理していけないと直ぐに三・四匹に囲まれて痛すぎ

早く転生したい理由でも無いのなら95以下で来るのは金銭的にも辛いのでやめとけ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 08:48 ID:a4MAdQCn

蛇砂漠で蛇トレインしてたらハンターやらナイトやらに横取りされた・・・
ハンターはともかく、ナイトはHP高くてBDS強すぎてMPKもできないし。ナイト弱体化ｷﾎﾞﾝ。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 09:42 ID:oDsprB5o

>>409 >>423
レスThx!!

ステはstr88+12 agi84+13 dex32+8 残り初期値のFLEE208です。
レスを見る限り、亀地上を最終狩場にするのは多少きつそうですね。
dexを上げてSD4〜5を視野に入れるのがいいのでしょうか。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 10:14 ID:eP2hQ8cF

>>424
時計地下4でペコナイトに轢かれましたが何か？
HP3割状態で緊急用のアイス5個しかいれてなかったっての。95の98％でちんでへこみました。
AGIだから赤くなるまで回復しなくてもほぼ死なないのからほったらかしてたのに・・・。
判っちゃいることだけど時計地下だ廃屋だもうマナーなんてどうでも良い狩場だよねぇ・・・
数えたら15匹はトレインしてた模様。VIT25程度じゃ耐えれません。
トレインするなとはいわないけど限度を考えてやってほしい。今回みたいに
私→ ←ナイト　婆婆婆婆婆婆婆婆婆婆婆
ナイト Σ私 婆婆婆婆婆婆婆婆婆婆婆
見たいになること多々あるからねぇ・・・。せめて謝罪の一言ぐらいほしいよ
無言でテレポ逃げ。一度現場に戻ってきて私が死んでるの見てまたテレポ。
蘇生してもらってしばらくうろついてみたけど本人いない。どうやら落ち逃げした模様。
故意じゃないにしろ MPKして逃げるぐらいの度胸しかないなら狩り方変えてください。と愚痴ってみる
ナイトからしてみれば15匹程度で死ぬケミよわっってとこでしょうかねぇ？orz

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 10:41 ID:eP2hQ8cF

と、まぁ愚痴だけって言うのもなんだから・・・
現在狩ステで
STR100 FLEE211 HIT150 VIT25
メイン武器 +7TBldサベル +6TBdサベル +6THサベル +6TGサベル +8TTiチェイン +10TAチェイン
　　　　　 +5各種 海東(水、火、土)orダマ(火、風) 属性武器
防具は省くけど、アクセサリはマンティスクリプ*2
基本的な 3減 レイドモキン 闇鎧はもっています。
となっているけど、この先何を買うのがいいですかねぇ？
ここのところ時計地下でJKからいろいろもらって資産20Mぐらいになりそうなんだけど
10MぐらいでマンティスブローチにしてもAGI2増えるだけでそれが10Mの価値があるかどうか・・・
ちょっともったいない気もします。
皆さんなら何を用意します？

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 11:01 ID:O+3dbV/z

>>426
貴方に必要なのは装備でなく躊躇なく飛べる大量の蝿と時計地下の鍵。
あと大量押し付け食らった時にさっくりパスして逃げられる麻のような丈夫な神経。
そもそも騎士がこなせないモンハウをケミがこなそうと粘るところに間違いがある。
15匹は騎士だってこなせる量なのか？といえばどーなのよ？と思うし。

テレポブローチ持ち替えもあるけど
恐らく一瞬遅れるのでその間にババの藻屑になってしまうからだめぽだな。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 12:11 ID:ChnZ6IV8

ていうかいくらAgiでもあの狩場でHP3割保持はまだしも、
緊急回復の準備がお粗末すぎると思う。アイスもっと大量に持つか、
出来れば白ポも用意するといい。高Lvならそのくらいした方がいいよ。

ステ近いケミ持ちなんでだいたいB4での動きは理解できるけど
さすがに15匹引き受けたことはないから実際耐えられるものかはわからないなぁ。
HP５ｋくらい残ってて白連打ならいけるかな…？


あと揃える装備としては+7の4色海東剣だと思う。
+5と+7じゃかなり違う上に比較的安くて揃えやすいからお奨め。
資金がそれだけあるなら水・火あたりを+8狙ってもいいかも。

ただ自分の狩場がミノ・パサナ派のため水に評価寄りなだけなので
別に属性効果が大きい狩場行かないっていうなら特には…。
でも属性剣一本くらいは+7あるといいよ。

ブローチはケミにはちょっと趣味かなと思う。
クリップのSP+10も案外大きかったりするのでそのままでもいいかもね。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 13:03 ID:eP2hQ8cF

>>428
ナイトならBDS2〜3発ぐらい打てばバースリーなんて沈むからねぇ・・・・
一発100受けてもHP15kあれば相当持つでしょう

クリップのもちかえでヒルクリテレクリ使用してるので
ハエ入れるの微妙に困るんですよねぇ・・
次のページのSCに入れて見ます

>大量押し付け食らった時にさっくりパスして逃げられる麻のような丈夫な神経。
頑張ってみますorz
画面内に他の人がいるとどうしても飛べない

>>428
普段は多くても６ぐらいですからねぇ。
CRして持たないようならアイス連打またCR。
殲滅後にHP少ないようなら7割ぐらいまでヒール。これで普通はアイス使わず
30分乗り切れるんですけどねぇ。
普段は10入れてあるのですがその直前でジョーカにメマーしてて減ったから
アイス使った直後だったんですよね。（といっても10でも少ないですか（汗）
カートの重さキープする為に最低限しかカートから出してないのが悪いのか。
問題起こったときのこと考えて余裕もってカートから出しておくようにします。

行くとしたら亀地上か時計地下B4か廃屋ですので
属性+7にするとなると水 か火、土ですか。暇を見てチャレンジしてみますー。
どっちのほうが優先度高いかな・・・・。水+7にするならパナサとかもいけるってことだろうけど
HFこわいしなぁ・・・知り合いに製造BSいないのがつらい。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 13:28 ID:ChnZ6IV8

>>430
使用アイテムは紅ポですが、自分の場合は
最初の出だし、狩場に着いた時点では80こほど。
その後は適宜使用しつつ最低限常に30は手持ちにしてます。

確か、カートの重さだけどStr100Dex60・+7TBサーベル装備の場合
6500くらいまでは対バースリーでCRの回数が変わらなかった気がします。
Blならこのあたりのラインはほぼ確実じゃないでしょうか。
JKはどうせメマーなら考えないでもいいと思いますし。
よほど長期間の滞在ならケチりたくもなりますが、
重量効率のいいアイス使ってるなら収集品などをこまめにカートに移していけば
確殺回数減らさずに回復もそれなりにキープ、ということができるかと。

逆にCRの回数を+1回分許容するならば、更にギリギリのラインまで重量を落としても平気になりますから、
ああいう切り詰めた狩場では重量よりむしろ結果的なCR回数に気を配るといいと思います。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 14:04 ID:yAoC/N2T

>>425

漏れの場合は亀をメインにSD4、SD5、時計地下4を気分転換にうろつく感じでやってる
Agiケミの最終狩場はこれのどれかになるだろうから
トンボ、パサナ、婆の必中を考えるとやはりDexもう少しだけ欲しいかなと思う

>>430
マンティスブローチつけてるけど無くても困らない
その豊富な資金は+7属性海東(個人的には土と火優先、大して高くもないから水も揃えてもいいと思う)と
白ポ青ポ蝿メマーに回しましょう

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 17:38 ID:2cskwjqB

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　　　　　　'i''::::::　(　‘:;;'''''ｼ＝====‐<;;~;;ｿ ）　　 ,!　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　　-､:　／>　￣　　,,__,,,　　 ￣　　 　 / 　 　飛べないケミはただのケミだ！
　　　　　 　　ヾ／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　だめそうだったら即飛ぶのが良く訓練されたケミだ！！
　　 　　　,／　':,~）＿＿＿＿＿＿＿,,. -''~,.ｨ
　　　　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣￣､::::　:　ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　ホント　合体ＡＡは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　　　　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l　　ΞΩΞΩΞΩΞΩ
　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿ﾎﾟｰｼｮﾝﾋﾟｯﾁｬｰ＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　　　　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 20:50 ID:aaRpMZkc

きたああああああああぁぁぁぁっぁっぁっぁあぁぁ

□アルケミスト

-アシッドテロ: 3~15%の確率で当たった対象に出血效果を与えます.よろい破壊に成功の時,当たった対象は`はっと`イモティコンを浮かべます.
-スピオ魔人: MAXHPが最大2倍で増加します.
-ケミカルプロテクション(すべてのケミカルスキル) :長続き時間が60秒~300秒から120秒~600秒で修正されます.
-スピオ魔人:ランダムするように移動する代わりに攻撃するプレーヤーの反対側に移動するように修正されます.
-バイオカンニバルライズ:対象地面にスルザの少ない攻撃する植物型モンスターを
召還します.召還された植物型モンスターは一定時間が経った後自動で紗羅誌と召還されたモンスターの
MHP増えたスキルレベルによって変わります.使用のためにはアイテム`食人植物病`この1個消耗します.
一種類のモンスターを召還した状態で他の種類のモンスターは召還が不可能です.
長続き時間は各スキルレベルあまり違って,召還されるモンスターには召還したプレーヤーの名前が付きます.
1レベルの時にマンドラゴだと5匹, 2スキルの時ヒドラ4匹, 3スキルの時フローラ3匹, 4スキルの時パラサイト2匹,
5スキルの時ジオグレポ1匹を召還可能です.長続き時間が1スキルの時5分から5スキルの時1分まで減少するように変更されます.

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:31 ID:t93N45ke

これマジだよな・・・

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:34 ID:BSVlEsoW

ソースよこせ
飴細工の鞭はもうたくさんだ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:38 ID:X92oH3Yw

韓国公知見れ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:45 ID:kvOjhnTG

OKさっそく花5にしといた。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:47 ID:Q2VfsQ1i

□マーチャント(商人)

-所持限界量増加:所持量増加分がスキルレベル当たり+100の代わりに+200ずつ増加します。

何気に所持量の変化もでかいよ。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:49 ID:LeFVjgaC

スピオ魔人ってのは、スフィアーマインのことですよね？

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:58 ID:RpQeuDHF

おぉぉぉぉぉぉ、植物系ｻﾏﾅｰきたっ！！これからｱﾙｹﾐはじめますっ
よろしくお願いします。
ﾏﾝﾄﾞﾗ5分って*´Д｀)癒されるー

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:59 ID:JJluRtu8

-スピオ魔人:ランダムするように移動する代わりに攻撃するプレーヤーの反対側に移動するように修正されます.

これって、イクラ出してタイミング見計らって素手で一発殴ったら
手榴弾みたいに使えるということかな？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:05 ID:yF4NMKEp

韓国でフェアリーフが移動しなくなったのは
ケミのバイオプラントのためだったんだな

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:07 ID:+UhugVXd

>>442
いや、植物召還して並べておいてボーリング遊びが出来るということです。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:12 ID:RpQeuDHF

ﾏﾝﾄﾞﾗ*5　VS　フローラ3　とかっ　ﾎﾟｹﾓﾝごっこもできるわけですな！
ケミ祭りも盛んになりそうだ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:15 ID:ZsFkuIPm

何より鎧破壊のエモが嬉しい。

あとバイオプラントの修正はマジで凄いな。
防衛時はマンドラゴラ並べて通路封鎖するしかｎｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:16 ID:/9UK/g61

前の記事に出てた
「ジオグラファーをフローラのかわりにすると仲間同士で延々とヒールしてしまい」
っていうのを上手くクリアーしてるな
コーティングの時間延長はフルコートので予想できたけども
アシッドの鎧破壊でエモがでるのはGJだと思った。気付かれやすくはなるが。
爆弾もMHP増えるし威力も上がるんだろうな

重力GJと思ったのは久しぶりだ…

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:26 ID:yezTWbly

しかし、「破壊されたふり」が可能なのでは？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:30 ID:+UhugVXd

可能だが実際そんな余裕ないし、投げられてるかも分からない状況が多いので、
これはありがたい修正ですな。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:30 ID:g09UhhGH

ケミから攻撃を受けているってことを認識できるなら
された振りも可能かも知れないけど…GvGでケミで(と)戦ったこと
無いからわかんない…教えてエロいひとっ！

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:31 ID:2cskwjqB

そこは作戦でしょ。
それくらいの要素があればＧｖがもっと楽しくなるよ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:32 ID:xhZWwKbF

スピオ魔人…魔人スピオ…マジンスピア…マリンスフィア…いやまさかな

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:34 ID:GptUlCK9

一応追記……。

■ スキル 関連 修正 事項
□ マーチャント
- 所持限界量 増加 : 所持量 増加し スキルレベルだ +100代わり +200ずつ 増加します.

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:36 ID:yF4NMKEp

>>453
>>439（　´∀｀）

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:48 ID:kTuLE0GF

ぅゎぉ･･･久しぶりに見たらなんてすばらしい告知(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ
どうしよう･･･イクラは様子見として花子と塩酸は取るべきか･･････うむむ･･･

まぁ、スキル修正がきたのは正直嬉しいですが、ちょい製薬ケミの諸先輩方に質問です。
ハーブ類を集めるときって自分で狩りして集めてます？それとも買取？
ユドラシルの幹が草オンリーのよさげな狩り場なので私は時々そこを利用しているのですが、
どうにも蒐集率が悪く、かつ常に人がいる状態なので効率も悪かったりします。
白ハブ自体はベリットからも手に入るのでそんなに苦労はしていないのですが、
青ハブ等はどうにも集まりが悪くて･･･
他のケミの方もこんなものなんでしょうか？
収集場所等は記載してしまいますと混んでしまうかもしれませんので大まかな収集手段だけでも
教えていただければ幸いかと思いますm(＿ ＿)m

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:49 ID:kTuLE0GF

ぅゎぉ･･･久しぶりに見たらなんてすばらしい告知(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ
どうしよう･･･イクラは様子見として花子と塩酸は取るべきか･･････うむむ･･･

まぁ、スキル修正がきたのは正直嬉しいですが、ちょい製薬ケミの諸先輩方に質問です。
ハーブ類を集めるときって自分で狩りして集めてます？それとも買取？
ユドラシルの幹が草オンリーのよさげな狩り場なので私は時々そこを利用しているのですが、
どうにも蒐集率が悪く、かつ常に人がいる状態なので効率も悪かったりします。
白ハブ自体はベリットからも手に入るのでそんなに苦労はしていないのですが、
青ハブ等はどうにも集まりが悪くて･･･
他のケミの方もこんなものなんでしょうか？
収集場所等は記載してしまいますと混んでしまうかもしれませんので大まかな収集手段だけでも
教えていただければ幸いかと思いますm(＿ ＿)m

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:51 ID:kTuLE0GF

ぎゃ、２重投稿申し訳ないorz

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:52 ID:VRIYgat9

デモンストレーションには変更なしのようだが
バイオプラントの変更は非常に嬉しいな

これでケミ予定の自分の商人にも気合が入るってもんだ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:55 ID:pm9oUXP5

イクラLv5でHP5kくらいかな。かなり強そうだ。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:00 ID:ChnZ6IV8

どこの鯖でどの時間帯に行ってるのかわからないけど、
最古鯖でもイグ幹MAPは時間によっては独占状態になることも多いので、
スティル併用すれば今のところそこが青ハーブの収穫量は最高だと思う。
草の位置を正確に把握しておけば、1時間100枚近くいける。
実際最古鯖在住の自分はアサでたまにそのくらい稼ぎに行きます。


アクセスが悪いしログアウトするとセーブポイント帰還だし、
流石にBOTが居ることはないと思うので、
上手いことライバルの居ない時間を見つけて入り込むしかないかと。


条件色々あるけど、ここがずば抜けて大量に稼げるところなので
ここ以外に、となるとかなり……。
亀島のウサギとか、あるいはゲフェンフィールドの地方が青い草多いのでそこで草刈
しか思いつきません。


あと草に関しては「くさむしれ」で検索すると幸せになれると思います。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:02 ID:KXQR6fLU

Agiケミならルルカ森おすすめ。OD2並の経験値効率で白ハーブが集まる。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:07 ID:2lCDKlau

ケミスキル修正案キター

と、改めてバイオプラントで呼べることになるモンスのステを
　　　　　　　　　　　ATK　　　　　　HIT　　　　ASPD
ジオグラファー　４６７〜６２１　　１２４　　　１３４．６
フェアリーフ　　　１７５〜２１５　　１２７　　　不明
フローラ　　　　　２４２〜２７３　　　６９　　　１２８．４
ヒドラ　　　　　　　　２２〜　２８　　　５４　　　１６０．０
マンドラゴラ　　　　２６〜　３５　　　３６　　　１１１．６

一見強そうだけどやっぱりHitに不安が・・・

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:18 ID:y4Gg69h+

ジオたんはヒール役だろ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:18 ID:YEjAAInw

GJ！最高だ！

スキル振りたい誘惑が激しくなった…orz

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:22 ID:ChnZ6IV8

召喚Mobがスキル使用するかわからんけど、

フェアリーフのスキル　：　インベナム・石化攻撃・呪い攻撃

ドリアードのやる捕獲スキルやってくれれば
擬似アンクルも可能かなと思ったけどやらないんだな。
それでも石化と呪いはいい感じだ。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:28 ID:QsUqKLmY

>>465
そこでヒドラ四匹だして擬似アンクルですよ！
しかも遠くに居ても補足してくれるし、コレ最強

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:31 ID:pQZyeHRL

>>466
でも敵って囲まれてもFLEE低下しないから
ヒドラ4匹でもミス連打の予感

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:31 ID:2lCDKlau

ちょっと脳裏をよぎった不安


まさか複数召喚スキル発動と同時に共食いなんていう
トンデモバグは発生しないよな？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:32 ID:1g9YPprT

大量のヒドラ＋ストームガストで同期落ちする予感
そしてそれを理由に仕様変更されない予感

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:32 ID:TBP2gfYZ

マンドラじゃHitしないからアンクルにならん

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:35 ID:RpQeuDHF

Gvだけにしか使わないわけじゃないでしょうがー
楽しもうよ、あろえりーなをっ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:39 ID:Le2Jkg2a

>>469
韓国ではSGの0パケは修正されてるそうな


バイオプラントスキルで複数のMobを召喚できるなら、
どういう並びで設置されるのか気になる　やっぱ横一列？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:39 ID:ChnZ6IV8

>>468
現時点でも同じ術者のフローラ同士は共食いしないし、
別の種類のＭｏｂは同時に召喚できないらしいからその辺は大丈夫っぽい。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:40 ID:BKFhW3T0

本気でｊROに来るとでも思ってるのか！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　 ） 桜井の話なんだよな ・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:59 ID:fQbx6XyU

久しぶりの現実味のある夢なんだ。

夢を今まで見てきたんだから、夢が良いところで目を覚まさないでくれ。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:59 ID:+t5pNWkv

スキルポイントあまってないよ 。・゜・(ノД`)・゜・。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:07 ID:jnd7Oyrv

イクラの修正はGv型ケミには死活問題かもな。Lv5取ってない奴多すぎだろ。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:09 ID:w0zWN6EL

俺もポイント余ってないｗ
でも素直に嬉しい知らせだよね
仮に転生したとしてもフルコートとったらいくらフローラまわしづらいし、どうしたもんかなぁ
久しぶりに悩ましいぜ（´ー｀*）

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:14 ID:WVJ7K0eo

イクラは使い勝手が少しはよくなるけど、味方巻き込むのは変わらないだろうし
ＨＰ増えた分そっちの被害が大きすぎて結局使えない予感。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:21 ID:Vrdz0cr/

防衛時エンペのところに打ち込むんだよ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:31 ID:/aui5OdL

ところでさ
>-ペコペコに乗った女騎士のゼニーナイフイメージがおかしかったのを修正しました。

重力ｻｰﾝ
アルケミの盾はまだですかー

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:32 ID:FR0NK735

最低必用なのはこんなところかねぇ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/cre.html?10GAJ1kqsqnrFqnJy
残りのポイントで下記から取捨選択ってところか・・・
スリムピッチャー（10Ｐ）
フルコーティング（5Ｐ）
バイオプラント（5Ｐ）
スフィアーマイン（5Ｐ）

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:34 ID:e93Env5Z

イクラはＧＧ補正をすべて無視して残りＨＰをダメージに変換するから、
ＨＰ二倍でＭＡＸ４０００ほどか？
通常狩りで今まで使ってた俺には嬉しい修正だ。
ＧＧでどうなるかは知らんが、味方もこのダメージ食らうとなると気軽には使えないよね。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:36 ID:zRe/IIAu

フルコーティングってスキルポイント使わないんじゃ
使っても１ポイントな気が

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:37 ID:q+M9qRZs

クリエイターで強化する気が無いからケミで強化するって感じが
するのだが・・・いや、それはそれで嬉しいのだけど

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:38 ID:w0zWN6EL

あれだ。
二つの塔で爆弾に突っ込んで砦ふっとばしたオーク
これになろう
さういうケミにわたしはなりたひ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:40 ID:576QMapd

防衛時にエンペ周り敵ばっか！割られるの時間の問題〜〜！
って時なら結構あるぞ？
味方ごと爆破でリセットできれば一発逆転の可能性はあるかも？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:44 ID:2Vv9DqBE

そりゃあちょっと夢見すぎだと思うけどな。
とりあえず新ケミ作って様子見かなー

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:44 ID:TfHd+snr

あの告知だけじゃイメージしづらいんだが、イクラが誘導可能になるってこと？
さらにHP2倍だったらかなりのダメージソースになるな

GvGでは周り＆自分への被害が大きくてやりづらいが、
通常Mob狩りなら念願の高DEF・超FLEE対策として台頭しそうだ
やっと雷管の産出量に見合った良スキルになる予感

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:58 ID:V8Y+L/M+

ﾃﾞﾘｭｰｼﾞを加えて超イクラ爆弾発射！ﾊｧﾊｧ
現実味のある妄想っていいねぇ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:02 ID:h7yr3E7t

イクラの自爆は残りHPをそのままダメージにするスキルで
水属性じゃないからデリュージは意味ないね。
物理攻撃でもないのか、草なんかも一撃でふっとぶし。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:08 ID:zRe/IIAu

自爆は火属性

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:12 ID:e93Env5Z

デリュージでイクラのＨＰ増やすって考えなんじゃないの？
イクラは水属性だからＨＰ増加されるのかな？
これって検証済み？

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:31 ID:TPFmpLYd

とりあえずキターと言っておけば幸せになれるヽ(´ー`)ノ

>>455
９０％が露店で買い漁る。
2.9k以下で買って5.8kで売れば、ハーブ1枚当たり850zの利益でｳﾏｰ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:31 ID:TIl+FD64

イクラは攻め時に敵WIZ地帯にブチ込むんだな
そうしろと言ってる俺の本能が

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:33 ID:eLGy/buB

小さく叫ばせて。
ｷﾀｰ!

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:37 ID:V8Y+L/M+

>>493の通り。
水mobのHPが増加するのはセージスレのほうで大分昔に検証済みだよ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:50 ID:vMb42kfk

ER突入の時に、途中で封鎖線をしいて敵を削る作戦を取る場合も多いが、
そうなったときにかなり強そうだ。
C1のように、WPに大魔法が当たらない場所とかあれば、
そこに溜まっているダンサー、モンク、騎士以外のすべてが吹き飛ばせる。
かなり有効なスキルになるとおもう。
ただ・・・イクラとってないんだよなぁ・・・・
だいたいファーマシーとってたら、イクラ5とかとれないよ！

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:53 ID:WQHNyOU3

>>495
マリンスフィアは水2だから、SG弾幕を食らってもノーダメージだな。
火も25％しか通らないから、ASやLoVされない限りは
敵陣までHPを維持したままたどり着けるかも。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:08 ID:qq786c5P

まあイクラはＡＧＩﾊﾝﾀｰが天敵になるかな。
こっちに押し戻されると厄介かと。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:15 ID:sV9FRyyD

>>499
>LoVされない限りは
さすがにTOM

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:17 ID:lSj5T8RK

やっぱ押し戻せるのかな
ハンターのブラストマインみたいな感じかな・・・

503 ：198 ：04/12/14 02:19 ID:VXHX5tmQ

ボスはすっぱりとあきらめたAGIケミよりちょっと遅いレスです。
結局残っていたポイントでAGIを2あげたところ、
ウサギがかなり楽になりました。
アドバイスくださったみなさんありがとう。

>425
経験上SD4/5、特にパサナは非常に高いDEXが必要です。
付与があれば違うのかもしれませんね。
私は85ぐらいの頃オットー・亀・SD4をうろついていましたが、
付与なしだと亀が結局経験値は上に感じたので、
時々死につつも亀に落ち着きました。

そのステでも装備でDEXを補強し、
30分帰還のつもりで隅っこで狩っていればなんとかなるのでは？
トンボは単体なら余裕なのですが、
VIT1の場合、トンボ4匹以上になると滝のようにHPが減ります…。
あまり無理せずトンボが3匹以上溜まりそうなら、
見切りをつけてハエというのも懸命だと思います。
基本的にトンボに出会った時は、
視界内に他の人がいないところまで移動してから狩るといいです。
ウサギがアイテムを拾うので、混ざる問題も軽減できますしね。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:20 ID:zwtRlC1O

今までマミーにすら必中じゃなかったヒマワリが
いきなり廃兄貴必中に！

ジョカにはさすがに当たらんけど
Ａマミには有効かもしれん。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:32 ID:kFPdtl4O

イクラ、殴った人の反対方向に移動ってことは。

壁| ＠λ

で殴れば壁で止まって爆発するってことかな？
だとすれば狩で使いやすくなったといえるかも。
Gvで敵の攻撃を受けた際こっちに戻ってこないか不安なんだけど・・・

こんな遊びが出来そう

　　λ　　＠λｶﾞｯ
　　λ＠〜　λ
ｶﾞｯλ＠　　λ
　　λ　〜＠λ
勝ちλ　　|ﾄﾞｶﾝ|負け

PVでやればさらにスリルＵＰ！

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:33 ID:e93Env5Z

Ａマミーはケミ本体がきついんじゃないか？
しかし、ジオグラファーがちゃんとスキルを使ってくれると仮定すると、
擬似的な支援ホムとして見てもいいかもね。
ああ・・・フローラ５にして良かった。
各ＬＶでの植物たちのＨＰがどの程度補強されるかでＧＧでの使用感がきまりそう。
今のフローラでもシーズだと結構頑丈だけど、さらにＨＰ増えたりしたらいいなぁ・・・

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:42 ID:pDYu4+QY

>>474
日本が転生延期になったのは、これらのバランス調整がまだだったから。
つまり2月前後になると思われる転生実装と一緒に、これらのバランス変更はやってくる。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:52 ID:zhLSCYkD

コーディング時間倍増ってひょっとして今より需要減るって事にならない？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:54 ID:eLGy/buB

ラーゲマジ板にて

セサングウィビョルTM (2004-12-13 21:39:21, Hit : 155, Vote : 0)
アルケミスト パッチ さて 笑わせる...
これから アルケに アシッド テロマッウなら 無条件 はっと（ショックエモ？）一度 浮かべてください. アルケミストは これ以上 あなたを
攻撃するの ない のです ~_~

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 02:56 ID:YM4CNW8W

>>501
Gｖで防衛側のLovはダメージソース糞な上、他の魔法が出にくくなるからやらないのがセオリー。
イクラでやってくれるならそれはそれで儲け。

火炎瓶5とって後悔してるGvケミがここにorz
コート3止めのイクラは5だからまだ朗報ですが。
フローラ1なんだよな･･･。1だとｺﾞﾗｧを5匹まで出せますよでおｋ？
ｺﾞﾗｧ5匹一遍に出せますよってのは流石にTOMﾃﾞｽﾖﾈ？(´；ω；`)

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:12 ID:eLGy/buB

そういえばVITプリでアマツのヒドラ渡ったら全然動けなかったから
軽いノックバックで足止め用に？
フェアリーフには移動してほしい。呪いは結構使うはず。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:16 ID:oYa5Ojuo

>510
そういう意味にもとれるのか･･ちょっとがっくし
でもどうだろう、もしかしたらいっぺんに召還される可能性もあるかも
>511
フェアリーフは韓国修正で非移動になりました

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:16 ID:/aui5OdL

>>510
そこでPvGvで高FLEE職の周りに出せばFLEEがた落ちですよ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:28 ID:oYa5Ojuo

510が言っているのは、バイオ一回につきｺﾞﾙｧ一匹なんじゃないかってことじゃない？
この○匹ってのは、出せる上限ってこと
フローラなら３つまで、今まで通り、ね

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:32 ID:eLGy/buB

mobフローラ HP 2092
バイオフローラ HP 1500+SkillLV*200+BaseLV*10
mobジオグラファー HP 8071
バイオジオ HP ????

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:48 ID:gaMAGSa+

ジオグラファーがヒールしてくれないのなら
フェアリーフ2匹の方がいいかな。
1分は短い…

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 03:53 ID:gaMAGSa+

そうだ


出血効果って何？

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:07 ID:RFxyWUmR

うちのケミ娘イクラも花子も切ってメマー１０だよﾏﾏﾝ(つд⊂)

ジオグラファーに支援受けつつ叩くとかたのしそう…(´・ω・｀)

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:12 ID:xw5LqVCY

メマー0の俺様は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:19 ID:oYa5Ojuo

メマー10でイクラ5でフローラ5で残スキルポイント0な俺はホム吊り組

誰か>>510の指摘したものを気にしてみないか？
この召還○匹ってのは、
一回バイオ使うだけで全部出てくるのか、上限数ってだけで一度に出すのは一匹なのか
前者なら最高、後者なら微妙

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:25 ID:UUOD39QZ

>>519
そのかわり斧修練10ですね？

522 ：518 ：04/12/14 04:32 ID:RFxyWUmR

斧修練１０ﾀﾞﾖ(´・ω・｀)

ﾂﾖｲﾖ？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:46 ID:UBKb88Rv

なぁ…
俺は、今までGravityの日本語受付にアルケミの悲惨な現状と、
具体的な改善案をメールで送ってたんだ…送ってたんだよ…

信じられない、ホント夢か？と思った。俺の案が採用されてる…
いや、もちろん、ただの偶然って可能性はあるけど、もうどうでもいいや。

Gravity　GOD　JOB　!!

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:50 ID:VdL47euu

>>507
…おめでたいな。
本気であんな言い逃れを信じてる奴がいたとは。
いつもどうり弱体化だけ神速で来日、強化は調整中なので無期限延期ですっ！

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 04:53 ID:kgQ74ZPJ

>>523
おまいさんもｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 05:03 ID:n45H08dP

>>523
日本語受付ってjapanese@〜〜のこと？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 05:15 ID:YT2RkMhb

これからＧｖを楽しめるようなアルケミを作ろうかと思ってるものです。

スレを見てみるとDEX=VIT>STR？位のステがいいようなのですが、DEXって何か
に関係するんでしょうか？

本当に初歩的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 05:51 ID:lpyK0Fdv

詠唱速度up
製薬の成功率up
命中率up
攻撃ダメージの底上げ
agiの1/4の効果だがASPDup
こんぐらいかな？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:10 ID:RsMpwI3Z

60/30＠何故かスキルP4余らせてる成長中Gvケミ

遂　に　漏　れ　の　時　代　か

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:13 ID:xw5LqVCY

>>529
いいから@30頑張って来い

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:14 ID:RsMpwI3Z

>>530
orz

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:18 ID:xDkM9zWD

斧10とってしまった俺からしたら、あと2年はこの修正来ないで欲しい('A`)

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:22 ID:gaMAGSa+

斧修練にも攻撃速度0.5%upとかつければよかったのにな

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:45 ID:wvQoVv9j

ﾓﾁﾂｹ
@30頑張ったらJOB60なっちゃうぞ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:53 ID:xw5LqVCY

>>534
＾＾

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:53 ID:bjUpmXGU

>>534
志村ーBaseBase

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 08:24 ID:TxpiaGyA

ホムはあれじゃないの？クエストスキルになるって話じゃなかったっけ？勘違いかな。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 08:31 ID:E2DdcrDK

黒蛇でトレインしてる人がいあるけど、あれって美味いの？
普通に倒したほうが効率良いと思うんだけど・・・
途中でデザートウルフ動き止まっちゃうし。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 08:35 ID:nYyWZVi3

フローラに関してはおそらく一度の召還で数匹。だと予想。
そうじゃないと告知の『プラントボトル1個消費』云々がおかしくなる。
つか個人的希望でプラントボトル1個でｺﾞﾙｧ1匹ってのは勘弁して欲しいora

塩酸の出血効果は毒と一緒で徐々にHPが減っていくのではないかと･･･
そう考えると製作費用から考えて塩酸は通常狩りでも有効に･･････ﾌﾍﾍ（ぁ

イクラは･･･告知の文章が悪いのかそれとも俺の理解力が悪いのか･･･
殴った奴の反対に移動って･･･MHに放り込んだらボコスカ殴られ
敵釣りつつ戻ってくるのか？；

まぁ、なんにせよ久々に夢のある情報でよだれが止まりませんよｂ


ぁ、ついでに。
フローラのｺﾞﾙｧやヒドラって･･･下手すると通常狩りで横殴りとかしちゃわないか？
それなりに遠距離攻撃＆おそらく攻撃範囲内の敵を自動攻撃だろうし･･･

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 09:19 ID:Eo+W24AY

ぬぉ？なにこの変更ﾋｬｯﾎｩ

ついに私の花子5卵5塩酸5火炎瓶5が火を噴くｾﾞｰ
・・・コーティングﾅｲﾖﾏﾏﾝ。
また一つGvいきにくくなったーよ。ま、AGIだからﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｯｶｰ

花と火炎瓶と卵撒き散らすケミになれればいいのか！

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 09:27 ID:Eo+W24AY

>>538
AGIなら普通に殴っても殲滅する時間と敵探してる時間がつりあうだろうが
VITなら殲滅する時間がかかる=少しでもためてCRでまとめてぼーん
ってとこでしょ？デザートウルフなんてスチレとカタールがでればラッキーぐらいの
ボーナスとしか思ってないのでは？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 09:34 ID:bjUpmXGU

なんで狼って止まるんだろうな
足遅いから？って蛇もそうか・・・

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 09:35 ID:2qEIMnG/

召還したフローラ達に召還者の名前がつくというのは
"○○のフローラ"っていう風になるのかな。
ストレートに"○○"っていう名前のフローラ達ができあがったら、
ああ……もう！！（*´Д｀）

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 09:51 ID:5FDSTn+C

出血状態はアレだ、Sピアースのアレ。

ヒドラ2〜3匹生やしてOD定点なんて面白そうだな…

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:00 ID:oYa5Ojuo

ヒドラって射程7だよな
横殴りの嵐の予感、まぁたいしたダメージ出ないけど

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:08 ID:8DgDzYTw

うわ何この修正？もう斧修練もメマーも10取っちゃったよorz
しかしまだPha、LP、PPがMAXだけでjob36、あと14ポイント取れるけどどうしよう・・・
PC3だし10にしたいところ；；

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:15 ID:LWIKvhtg

ふと思った、現行仕様だとフローラからスティは出来るわけで、
これが修正されないままスキル修正が来た場合、マンドラからスティで茎が大量に産出できる…？
そうなったら火炎瓶ないしコーティングも作りやすくなるかもなあ

期待膨らむ（゜∀゜）

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:17 ID:s1x1NhJm

>>546
かわいいからPC3でいいよ（*´д‘*）

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:19 ID:NbdMy1iG

こんな修正いらんから、剣修練くれよ・・・
90後半で700kしかでないのは洒落にならん。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:22 ID:ACMpvR7o

盛り上がってるところすまんが、この変更が来ても通常狩りでは
メマー>イクラ＋バイオ
な気がする…

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:26 ID:zhLSCYkD

>>549
700kも出てて何が不満なんだ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:33 ID:xl1P5VcT

そうかなぁ
いくらはともかくフローラはかなり使えそうだけど
ジオのヒールがあるかどうかにもよるが・・・

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 11:03 ID:xfR1xZvP

この修正がきたらほぼ製薬ケミとしては完成するな。
同じようにくるかもしれないホムスキルをきれば、コーティングコースかボトルマスターコースか。
コーティングは攻め、ボトルは防衛でケミの役割が増えそう。
しっかりとまーちゃん時代にメマー10までとって、斧修練切ればほぼスキル網羅できるし…
イクラやプラントや塩酸が通常狩りで使えるコスト＆それなりの威力になったのは嬉しいもんだ。
ジオグラファのバックヒール＋塩酸の出血で深淵ソロ狩りとか(*'-')

所持量増加も凄いよなぁ…。10あると今までと比べて+1000。化けエサ70個も多くもてるＹＯ
亀地上や時計地下４の滞在時間＆連打での耐久能力がちびっとあがるね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 11:22 ID:TfHd+snr

>>543
やっと気づいた
召喚生物に名前がつくのは、知らない人からの横殴りを防ぐためだな
こんなところを考慮してくれるとはありがたい修正だ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 11:49 ID:PbW5gpyS

>>544
ヘッドクラッシュな。
効果は毒以上のHP減少効果、毒と違い（持続すれば）HP1まで減る。
耐性はVITとLUK。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:32 ID:K+j0rmAk

>>554
通常と違いがわからなかったしね。

でもプラント1本ゴルァ1匹ってのはありえるな…

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:41 ID:FNyNW8Qw

耐性に関わらず成功率１００％にしてほしい・・・
お金かかってるんだしそれくらい・・・

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:51 ID:W8uuRmMb

しかし普通に考えてゴラァ１体にはせんだろ、あれ１次転職したてて倒せるぞ
今までどうり３回まで同時に出せて一個に５体だせると思う
ゴラァ１５体・・・・壮観だなぁ
あとは味方の攻撃が当たらないようにする事だな、ところでバイオプラントのダメージって植物型？人間？、それ次第ではＧｖで使えるな

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:54 ID:Cn9uZIDO

さすがにそれはないだろ…。
フローラが9体とかいうことになるしな。

大勢のケミで一斉にマンドラ召喚しまくったら大変なことになりそうだぞ。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:58 ID:Ry5lyNqk

>559
ボトル一個使う必殺技ということだから
本当にゴルァ群生させてくれるんじゃね？
他職と比較するとそれぐらいで丁度いいかもしれん。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 13:21 ID:2Vv9DqBE

ペコ乗りは全部所持量+1000になるんじゃなかったっけ？
藻舞ら無駄に喜んでるみたいだが、所持量増加は当然の処置だと思われ。

あとｺﾞﾙｧ15体でも高いｾﾞﾆ使ってんだから、それくらいあってもいいかなーとか思いたい。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 13:31 ID:6BPf88Mb

でも同時召還じゃないと疑問点がひとつ。
たとえばフローラ出した後にレベル調整でｺﾞﾗｧとか出せないってこと？
出せるとしたら数上限がどうなるのかよくわからん。
個人的に同時出しで召還一回までなきがする。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 13:34 ID:Cn9uZIDO

＞一種類のモンスターを召還した状態で他の種類のモンスターは召還が不可能です。

って解説があるから、同時召喚数とかはとりあえず置いておいて
ヒドラとマンドラ同時にとかは無理ぽい。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 13:37 ID:Van5s0Oz

ケミのPOTは名無しになってもあんまり人にダメージないんだし、
日本にちゃんと来て使えそうなら改めてJOB50転職でもさせるかと思ってる40転職。

ちなみにメマー10をケミポイント取りでケミスキルは
ファーマシーとラーニングポーションしかとってない、要するに薬爺の代わり。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 13:41 ID:n+ULoa7R

STR皆無ケミのODのお供フローラたんがボトル1つで3体出てくれるならそれだけで満足だ（゜д゜*)

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 14:00 ID:0Jzj81nb

今回の発表で未振りポイントを振っちゃおうかと考えてるんだが

フローラが殴ったMOB(特にゼノetcのノンアクティブ)のタゲってのは
どうなるんだろうか
現フローラユーザにお聞きしたい

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 14:02 ID:BjheEUjr

なんかスレが異様に伸びてるかと思えば修正が( ﾟ∀ﾟ)=3
Lv97になってもスキルポイント17残したままでよかった･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

使ってない火炎瓶をなんとなくMaxとってしまったことが悔やまれる･･･。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 14:06 ID:Fs2KnGrj

ジオたんはエンペにもヒールしてくれるのかな・・・

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 14:14 ID:Cn9uZIDO

>>566
タゲは全部術者に来る。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:07 ID:FR0NK735

>>567
おまいさんは転生しろよ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:41 ID:5j8yHbZe

呼び出せるMOBの数だけど、瓶1個で呼び出せる数はわからないけど
最大数は告知に載ってる数じゃないかなぁ。
ジオグラファーが互いにヒールしあうっていう不具合を
1体しか召喚できないようにしたことで対処してるんじゃないかと。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:48 ID:ha2oBT3T

イクラ５にしてフローラ１なのを今後悔してるけど
アルケミ全体として見ればステキな修正だ｡.゜＋：ヾ（＊’▽’）ｼ.:゜＋｡

よね？（´･ω･）ﾏﾀﾀﾞﾏｻﾚﾃﾅｲｶﾌｱﾝ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:59 ID:FTmy58Lb

日本にパッチが来る頃にはホムが向こうで発表されてるだろうから
それを見てから決めることにします

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 17:14 ID:U/fUsZFs

親愛なるケミストメン＆ケミストガールの方々よ
ネタネームなケミを育てようと思うんだが、何かいい案はないか？

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:00 ID:869DzTRd

>574
つ[べとべと]

すでにとられていそうだが

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:04 ID:Ry5lyNqk

>571
その為の召還制限時間かと思った。
ジオグラファー２匹出せば戦闘面では無敵ですが
寿命には勝てませんよとか。

>572
新イクラも狩りの切り札としてはなかなか面白いスキルかと。
Ｇｖなんかでもエンペ周りに蹴り込めば大惨事になりそうだし。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:27 ID:0iStq7Lb

＞召還なまものに術者の名前がつく
最初に思い浮かんだのは遠い日の幻、
「エルダーウィロー」と名づけられたペットのポリンに群がるBOTの群れ

（中略）

召還Mobも敵Mobにタゲられるようになるんじゃまいか？
という根拠のない憶測が出来上がりました。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:30 ID:R75A6lsH

錬　　　　錬
　爆　　爆
　　ｴﾝﾍﾟ
　爆　　爆
錬　　　　錬

これやってみたいな、レースとかで群がってる真ん中に

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:34 ID:NkrWbkAf

まだmob対mobのシステムになってないからタゲは自分に来るだろうし
すり抜けのままなんじゃないかと思う。
召喚がペノだったらすごかったろうに。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:35 ID:R75A6lsH

ところで>>545の心配はどう解消されるのだろうか
やっぱヒドラﾀｿは横殴りしまくり？
関係無いけどヒドラって植物じゃなくて魚貝のような気が…

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 19:13 ID:lpyK0Fdv

む？ヒドラも植物じゃないか？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 19:27 ID:s1x1NhJm

ヒドラくんよりペノメナくんと仲良くしたい＞＜

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 19:52 ID:R75A6lsH

>>581
ゴメソ、ペノと勘違いしてた
>>582
彼は移動しちゃいますから！魚類だし…
ケミのためにペノを非移動mobに…ぶっちゃけありえなーい

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:21 ID:OlpU53FR

みなさんにちと質問。
当方戦闘ステの９４AGIケミですが、鎧はずっと鉄ハエを使っています。
そろそろ属性鎧をなにか買ってみたいと思うのですが、
おすすめなのあるでしょうか。
SD4　ノーグで使える火鎧はあったほうがいいと思うのですが、
もっていらっしゃる方、使い勝手のほうはいかがでしょう。
あと、これはぜひ持っておくべきだという属性鎧ありましたら
教えてください　m(_ _)m

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:22 ID:n+ULoa7R

イクラの動きもモンスターの時と違うわけだし
ペノをスキルの時だけ非移動にする事も無理じゃないような気が

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:55 ID:5FDSTn+C

>584
やはり闇鎧。
ソロで時計↓4行く時も、（あんまりないけど）PTでGH行く時も役に立ってくれる。
かなり汎用性のある鎧だと思う。

闇と火があったら他は要らないかなあ…対人はしないだろうから特に。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 21:13 ID:tK6hR+im

ホムンクルスってクエストスキルになるって話はデマなの？
すでにスキルふっちゃった漏れは・・・もうだめぽ？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:11 ID:lpyK0Fdv

オットー海岸行く気があるなら水服もいいね

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:27 ID:DipKlrZ7

ケミ３キャラ目を作ってる途中の俺は勝ち組？(´・ω・｀)

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:37 ID:BJdEx4fc

イクラの動きがいまいちがよくわからんな
以前の解釈の通りだと、攻撃者を追尾するようだけど、重力後激しくなんとも言えん
実際そうなると、自分で殴った場合どこに移動するんだろう？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:43 ID:Jxw5E65T

>>587
たしかこの前のインタヴューでは追加スキルツリーになると
言っていた希ガス。
以前の仕様を見てもホム関連はかなりのスキルＰを消費していたから
クエストで安易に持たせる事はしないんじゃないかと予想してる。
ホム待ちならおとなしくスキルＰ遺しておいた方が賢明だな。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:59 ID:EUuIOK0B

>>590
自ﾉﾐ☆○ 殴ると
↓
自 ---->○ こう移動
ってことじゃないかな？
殴ったプレイヤーのいる座標の逆方向へ進んでいく感じ。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 23:21 ID:tK6hR+im

>>591　スキル再振りはないだろうから・・・・
ﾎﾑ詳細来たら３ｒｄもｹﾐにするか

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 23:29 ID:p4n83uCD

>>527
鯖しだい
旧４鯖ならDEXはあってもなくてもほぼターン制なので変わらず。
STR>VITかVIT>STRかと

移住鯖など軽い鯖は攻めSTR>VITorVIT>STR、防衛はDEXあるとアシッドが楽しいです。
VITは60-80はほしいと思います。ＳＴＲＶＩＴでもプラギがあれば詠唱速度かなり速いので、
あまり問題ないかもです。
塩酸は必中なのとシーズなのでHitは気にしないでいいと思います。

>>368にも書いてますがコートと塩酸があれば最低限の仕事はできると思います。
あとは今盛り上がってる変更を考えてやってみてください。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 23:44 ID:E2DdcrDK

ファーマシー！！

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 23:50 ID:sgvO7S/W

対人一切やらんのに塩酸瓶とイクラ5も持ってるorz
塩酸瓶はさすがにムリだろうけど
イクラはなんとかして通常狩り(ソロ)で有効に使えないだろうか?
4kの範囲ダメってもすぬごい強さだと思うけど
如何せん囲まれてからイクラ召喚してちゃ遅い希ガス。
使うんならPT用なのかねえ?漏れ生涯ソロなんだよなあ。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 23:59 ID:2XLDQH4r

イクラ5のケミを大量に用意してWP防衛とか…。

TOMですかね|･ω･`)

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 00:10 ID:dtOWfma4

味方巻き込む以上どうしようもねぇよな・・・
どうせ転生後はイクラとる余裕がないしーと思う98けみ


ほんとは使いたいんだけど。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 01:26 ID:hVLrmKri

いくらにサフラかけて自爆詠唱はやめるって出来る？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 02:05 ID:/ukaaT0H

おいおいｵﾏｲら、イクラＷＰ防衛のためのスキル修正が来てるんですよ？他職に。

不死身のジークフリード:範囲内のパーティーメンバーが持つ属性耐性が40〜60%から60〜80%に増加します。

ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞでWP回りを抑えつつﾊﾟｻﾅｃ装備のケミ鉄砲部隊がイクラを次々と発射！
織田信長の如く詠唱の隙間は3列陣形で埋める！敵のﾊﾟｻﾅ鎧を壊すために塩酸発射部隊を配置！

TOMっぽいけどﾛｷ防衛も当初は考えもしなかった防衛方法だろうしね…
属性鎧による軽減があるけど、4kダメをいくつか同時に与えられるのなら
MAXHP低めの職は遊撃できそうだね。本防衛ﾗｲﾝとは別の遊撃にはよさげ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 03:09 ID:hMBIgosH

錬　○
錬　○　　　　　　 騎
錬　○

錬☆　===○
錬☆　===○　　　騎
錬☆　===○

Σ錬　　　○===　☆
Σ錬　　　○===　☆騎<BDS!
Σ錬　　　○===　☆

こうですか！？

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 04:46 ID:nsVOya/c

STR90VIT100かSTR110VIT80か・・・

STR90と110って体感どれくらい狩り効率変わりますか？
変わらないならVIT100一直線のつもりです。
STR振りすぎたからVIT-DEXは諦めましたorz

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 05:57 ID:C0EP+zRj

>>601
ネタとしてもそのやられ役っぷりにﾜﾛﾀ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 06:12 ID:pUdjWrpS

VIT剣士系にシロポーション投げたら恐ろしい回復量だ。

605 ：596 ：04/12/15 08:43 ID:DjlHySJy

寝ながらイクラの使い方色々考えたけどまともなの浮かばない。


ｹﾐ→アルケミ　○→ｲｸﾗﾁｬﾝ　敵→敵　重→敵&ｲｸﾗﾁｬﾝ


　　　　　　　　<ｲｸﾗﾁｬｰﾝ!
　　　　　　　ｹﾐ　　　　　　 敵敵敵

　　　　　　　　　<ﾊｰｲ!
　　　　　　　ｹﾐ○　　　 Σ敵敵敵

　　　　　　　　　　　　<ﾅﾒﾝｼﾞｬﾈ#
　　　　　　　ｹﾐ○　敵敵敵

　　　　　　　　<ｶｰﾄｶｸﾒｲ!
　　　　　　　ｹﾐ重

　　　　　　　　 <ｱﾗﾔﾀﾞ
　　　 　　 重ｹﾐ

　　　　　 <3...2...
　　　　 ○敵ｹﾐ
　　　 <1...
　　　○　 敵ｹﾐ

　 <ﾊﾞｧｰﾌﾞｩｰ!
　爆　　Σ敵ｹﾐ


TOMか?TOMなのか?

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:06 ID:+qdXct4Y

ちなみにイクラはPPまたはヒールでHPを全快にさせると
次に殴った時に爆発すると言う特性がある。
つまり…

錬　○
錬　○　　　　　　 騎
錬　○

錬☆　===○
錬☆　===○　　　騎
錬☆　===○

錬　　　 ○☆
錬　　　 ○☆騎<BDS!
錬　　 　○☆

錬　　　 爆
錬　　　 爆Σ騎
錬　　 　爆

なんてことも出来るわけだな。
WPみたいなとこじゃないとばれるけど。
駆け引きが面白そうだ(*´∀｀*)

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:10 ID:8vtgAniB

>>606
恐らくその事実を知っている人なんてわずかだろうし、
知っていたとしても殴ってしまったりすることもあるので
有用な作戦だと思う。


問題は殴った後にうまくPP出来るかどうかだけどね。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:52 ID:XBM1yiU/

問題は自爆の詠唱がスタンで止まることだろ。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:55 ID:17OFHH5W

いや、問題はBugとして修正されるかどうか(つ∀｀)


かつての魔法の逃げ撃ちもそうだったけど、この手のシステムの隙は修正されないで欲しいね。
プレイヤースキルなんて、こーいったところを利用する事から生まれるんだしさ。
格闘ゲームのモーションキャンセルの発祥がBugが元だったように。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 11:05 ID:izyQM8OO

>>609
韓国のアルケミがそれを使いまくって向こうの主体である
ハンタとかスナイパーあたりをいじめなければ修正されない。

日本に来てしまえばもう早々は直らない。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 11:22 ID:eogLoLOQ

>>602
狩場や装備、狩り方に依存する。
シミュレータで攻撃回数がどの位減らせるか計算してみると良い。
攻撃速度が遅いVITだと一撃の差でも結構違うだろう。

主観では、STR90→100は天地の差だった。
STR100→110は消費ステータスポイントと効果が釣り合わない感じ。
それこそVITDEXに振るか、INT30AGI30位まであげて弱点補強したほうが良いなと思った。

GvPv絡みについてはｼﾗﾈ、ので有志補完願。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:00 ID:cZZM8zpK

>>606
むしろエンペで使えそうだな。
エンペ周りに即爆体制のイクラを配置。
エンペクリックしようとして誤クリしたらボーン。
イクラ避けても味方ASとかで点火可能。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:01 ID:hVLrmKri

606を見て思ったんだ。でも俺スフィアマイン持ってないから誰か教えてくれ・・・。
自爆詠唱にスペルブレイカーがきくのか否か、もしきくなら、
殴る→自爆詠唱→スペルブレイカー→詠唱とまる→回復させる
→殴る→殴った瞬間ドカン（殴った瞬間爆発する効果が残っていれば）

夢見させてください('A｀)

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:18 ID:8vtgAniB

>>613
いや現時点で、詠唱完了してもHPが全快状態になっていれば
爆発しない→その後攻撃するとその場で無詠唱自爆する
って話なので、どうせ回復させるならSBの必要性は無い。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:31 ID:hVLrmKri

なるほどそうなのか。ありがとう614

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:49 ID:lGr3OGN1

イクラの狩場使用も考えてみた
前々からたまーに出てくるOD2爆破

超MHを瞬殺可能!超やってみてぇ〜

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:58 ID:qVR3GgmJ

>>602
鯖にもよりますがSTR90VIT100とＳＴＲ１１０VIT80だと後者を押したくはなりますが、
完成Ｌｖが高くなりそうなのと、装備がＧｖ時間中かなり限られるので
（自分の考えだとラウドはあまり当てにできない）
Ｇｖ時ＳＴＲ１１０だとかなり厳しいかもです。
装備なんかはテンプレサイトに結構書いたのでよろしければ見てみてください。

狩だとＳＴＲがあるとないだと雲泥の差なのでできるなら高STRをお勧めします。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:58 ID:hVLrmKri

フローラ配置して自動的にタゲとってくれそうだけどHITの問題もあるか・・・

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:32 ID:lGr3OGN1

フェアリーフならまず当たるさ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 14:54 ID:K/lZOonS

藻前ら忘れてるみたいだけど、
イクラ同士でダメ与え合うから2個おいても4000*2にはならんぜよ。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 15:17 ID:lGr3OGN1

時間差でアモンラーに

　壁　王　壁　　　とかやってみたいな
　壁　　　壁　　　何匹かはＦＰで吹っ飛ぶだろうけど
　壁　↑　壁　　　
　壁↑○↑壁
　壁○錬○壁
　壁錬　錬壁

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 15:34 ID:qR+S2bwX

>>600
残念ながら盲点がある
敵にコーティングケミがいる場合を考えてない

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:29 ID:2n+CCUXa

>622
コーティングパサナ着られてるんならＳＧ置けばいいじゃない
パサナ装備＝ＳＧで死　アンフロ装備＝イクラで死
イクラがＳＧでダメージ食らわない辺りもでかいな、ついでにデリュージを頑張って置いて見るといいかもしれん・・・・ＴＯＭか？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:53 ID:xxUWw8J/

まぁまずは0パケの修正とイクラの移動修正が着てもらわないことにはどうしようもないなぁ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 17:33 ID:RcswPRuf

イクラはスルーされそうだし考えたほうがいいな
通路をカーブするときのクリックポイントに設置するとか
イクラを避けたあたりにFWを置くようにしたり

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 17:56 ID:lGr3OGN1

アンクルや地雷、その他罠を纏めて吹き飛ばすとか…
WP詰まったら投げる、魔法防衛の向こう側に投げる、
不発しないし高性能手榴弾の悪寒

水鎧が一番厄介か？爆破半減SG75%ｶｯﾄ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 18:02 ID:hVLrmKri

火鎧つけて鎧脱がしてくれる捨て駒ローグを設置するんだ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 18:33 ID:zp/FyY/T

心得た！・・・・・・・・　


ﾛｰｸﾞｽﾚ│　ｵﾄﾅｼｸｵｳﾁﾆｶｴﾘﾏｽ＞λ.........

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:06 ID:4mdbWDxo

みんな、スキル強化で浮かれる気持ちは分かるのだが、
ちょっと考えてみてくれ。

たとえば強力になったバイオプラントをスフィンクスダンジョンで使うとする。
確かに今までより攻撃力が上昇して、少し速く敵を倒せるだろう。
しかし、食人植物の花を集める手間はどうだ？
BOTだらけのミョルニール山脈で花を集める苦痛と手間を考えれば、
最初からバイオプラントなんぞあてにせず、
スフィンクスダンジョンで普通に戦った方が、
よっぽど手っ取り早いんじゃなかろうか？

加えて俺達アルケミストのスキルは、全てコストなしでは語れない。
バイオプラントが韓国告知どおりに強化されても、
供給量が変わらなければ、食人植物の花の値上がりは必至だ。
それではデモンストレーションと同じ運命だと思わないか？
もちろん対人戦では十分に使えるスキルとなるのであろうが。

つまりだ。五十歩百歩のスキル強化よりも、
本当に俺達に必要なのは材料供給量の増加だと思わないか？
重力はそのあたり、勘違いしているのではと思えてならない。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:09 ID:HA/0uAR6

ケミスキルは全部対人用だろ、コーティング狩りに使えないから意味ないってのと同レベル。

いや、そりゃ狩りでも使いたいけどさ…

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:25 ID:VTpBpyvj

つ「ホム」

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:37 ID:lGr3OGN1

いままでよりは遥かにマシになったってことさ
いまだにコストに見合う性能だとは思えんがな

もしもジオがヒールをかけてくれるなら回復用に良いかもね
製薬ケミならジオは本体以上の戦力になるし相対的に利用価値が増える
そんな、なんちゃってホムンクルスことバイオプラント

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:39 ID:UTfIyk/D

なんちゃってホムがホムにならないことを祈る・・・・

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:53 ID:QQ9wgBLu

>>629
火炎瓶とプラント瓶だと今じゃずいぶんプラントは楽だろ。
旧材料時代だとそれなりに大変だったが、花2個のみでできるんだし花はフローラ盆地いけばケミ自身でも100/hとれるぞ？
火炎瓶のコストが高いのはアルコール＞火炎瓶と二回製造を挟まないといけないのと茎や胞子が数いることが原因。
それでもほぼ全ての材料はどこかのマップが集めるのに最適なように用意はされてるし

材料集めのためだけに狩りいくんじゃなくて、ついでに気分転換するとかたまにはフェンorミノｃ狙ってみつつ材料集めるかーとか
気の持ちようの問題だろう。
少なくとも漏れはこれ以上材料の供給を増やせとか材料をもっと減らせという要望はない。
多少クエスト風味な要素があるからこそ、ケミはいいものだと言ってみる。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:55 ID:VTpBpyvj

ホムに関係するステはInt-Dexってのは未定だっけ？
プラントボトルのスキル修正を見て他職から転職しました。
アロエリーナいい！！

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:56 ID:gTd/njM5

雷管のドロップ率は上げてもらわないとorz

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 00:16 ID:HR5K1poF

>>635
もうちょっと現在の仕様を勉強してからにした方がいいぞ。
まず修正来てから考えなさい。遅くないから。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 00:19 ID:yWhZmsxs

材料なんて露店で買えばいいじゃない。
適当に金の美味しい狩場いってその金で材料買う方が
時間も資金も経験値も全て優しい。
材料収集自力でするのはヒマな時とか気分転換とか
余裕がある時とかそんなんでいいと思う。
まあきっと材料の相場はかつての白ハブの如く上がってくんだろうな。

そんなことより漏れも対人やらんから
バイオやイクラの通常狩り導入に関して興味あるな。
バイオは召喚モブのステータスと行動が出てないから何とも言えんが
イクラはPT狩りでピンチ時後方からイクラシュートなんてのも十分いけると思う。
ソロ狩りでイクラは激しくTOMだろうが。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 00:30 ID:AkgllFvh

スキル関係のパッチは案外早く来たりするけど
保証はどこにもない。

つまり何が言いたいのかというと
>>635
今まで他職やってたってことは
まだ絶望馴れしてないだろうから
今から待ち続けるのはおすすめできない。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:14 ID:6T7dwbmI

つか正直変更が来ても面白芸人の域をでない気がするが・・・

いや、楽しいからいいんだけど

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:40 ID:h8gUfZwo

>>638
みんなその露店で売ってないから困ってるんじゃないか。
値段以前の問題だよ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:47 ID:bjlVet3l

今までオーラまでwizやってたけど
別に絶望せずに狂気まで来たんだが。

効率そんな悪いか？
それとも俺が他の前衛やったことないから気にならないだけ？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:54 ID:F5SHBLyz

>>642
絶望しない秘訣を是非みんなに教えてやってください

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:06 ID:e4xKvzig

自分もオーラWiz(DEX>INT>VIT）やってから
本格ケミ育成しだしたけど、効率悪い云々はステ次第じゃね？
あと、装備だな
STR90止めてVIT100めざし中だけど、Lv相応なんじゃねーかと思う

絶望ってのは他の職にこれだけ放置されてる
実装予定のスキルあるかってことじゃないだろうか？
話題はでるけど二転三転して確固たるモノがねーからなぁ
あとは銭かからんスキルが殆ど無いことと
狩りじゃ転職してもプチ強い商人でしかないってことらへんかな？

材料は露店で見るけど花500zとかみると買う気が起きん
他スロットに遠距離職があると花は自給できてると思うので
そこまでして買う気はしない

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:28 ID:xqBc5s41

スナッチローグで首都→↑↑行けば1時間で花200近く、茎もそれくらい集まるからね。
人形扱いされる危険性も高い諸刃の剣だけど。
そう言う集めやすさ考えても今の値段はなんか不当な気がしなくもない…
それだけわざわざ集めてる人もいないと言うことなのか。そりゃそうかorz

グラストヘイムでも何処でもいい、何処か高レベル人気狩場にフローラとかジオグラファー出現ｷﾎﾞﾝﾇ。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:39 ID:Z5eugIm5

>>642
ハナクソほじりながら余裕でできてた狩りが（比喩ね。
1分1秒まで必死でやって1/3が効率だったらどうよ？
自分も以前弓やってて今のケミより安い装備でも瞬殺とか普通だったよ。
ケミじゃそれができない。むしろできないのが普通。メマー狩りもあまり一般的じゃないと思う。
ちょっと大げさに言ってしまった気がして悪いが。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:39 ID:qFnu7lAQ

効率は大して気にならないけど、問題は狩りが絶望的に退屈なことなんだよ。
まともに使えるスキルが商人スキルとPPくらいなもんだから、ソロ狩りがひたすら
つまらない。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:41 ID:Z5eugIm5

誤字はスルーしてくれorz

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:23 ID:ksWk7LM0

ケミの絶望は計り知れないほど深いんだよ
ケミ強いなんて言ってる奴は絶対にケミやってないね、ごく一部を除いて
特化してるGvを装備全て完備してようやく一人前、金投げてなんぼ
ケミはPPが強い〜とかVITで回復連打すれば落ちない〜…とか…もうね、論点ズレてる

何が言いたいかってと、生半可な修正じゃケミは強くなれない

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:37 ID:yWhZmsxs

絶望っていうほどでもないけど、他の職との効率の差じゃね?
90代ケミでようやく1Mいくくらいの効率出せるようになったのに
他の職じゃ1.5Mくらいｲｹﾙｲｹﾙだし、付与狩りで2M代目指してる連中もいるし。
スキル以外にもこの時給の差が絶望のエッセンスをかもし出してるのかもしれん。
でも1Mも出せれば十分じゃないかと思うんだがなあ。
それはきっと漏れのケミ以外の90代キャラが
氷雷、int-agiアコ、agi賢者ノビだからだろうか。
運良く身内に公平狩りつれていってもらって
時給500kも出ればめちゃくちゃ嬉しいもんだ。
ところがケミを使えばソロで900kも出るんだぜ?






ケミで絶望しない秘訣は他のマゾステ職の90代経験すればいいよ。マジで。

651 ：942 ：04/12/16 03:49 ID:bjlVet3l

wizだってソロじゃ1Mくらい、出て1.5M
しかも気を抜くと即デスペナだぞ。
デスペナ1M100時間近くの後だからかも知れんがケミ相当楽。

それにwizじゃ行けない狩場色々行けるしね。
婆とか黒蛇とかケミになって初めて見た。
ﾊﾝﾀｰとかwizよりもむしろ他の効率出る前衛やってた人の方が辛いかも知れない。

それに、大魔法地帯突っ込めるってだけで楽しいのよ。
ケミ最高ε=(ﾟ∀ﾟ *)

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:52 ID:bjlVet3l

942って誰だよ・・・
>>642ね

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:56 ID:n2rZWruB

過去ログ見るとMobは囲んでもFlee落ちないとあるけど、
アルケミテンプレ見ると落ちると書いてある。

前者なんだろうけど、これってどっちが真実？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:57 ID:n2rZWruB

ああ質問の文章はぶきすぎ。
フローラを複数うえてMobを囲んでFleeを落とせますか？という事です。

655 ：６３９ ：04/12/16 03:59 ID:q3hKLQ76

ケミの絶望ってのは効率云々のことではなく
ただひたすら放置され続けることです。
盾グラフィックとかがいい例。

直されて当然なバグなのに直る気配すらない。
直されて当然な職性能なのに直る気配すらない。

絶望馴れした歴戦のケミなら、
今回のスキル変更を見ても過剰な期待はしない。
いろいろ妄想してハイテンションになったりはするけどね。

ぶっちゃけケミスキルだけ不具合が発生して実装見送り
とか言われても「あぁやっぱりな」ぐらいにしか思わん。


・・・ん？もしかして俺だけか？
今からこんなこと思ってるの。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 04:00 ID:2h715Fv6

ケミの育成は効率もそうだけど商人時代のカーレボ習得以降
戦い方に大きな変化がおきないのもきつい理由じゃね？
「戦い方は単調だけど効率がでてサクサク上がるから楽しい」とか
「効率はイマイチだけど戦いに刺激があって楽しい」とか、どっちかだけでもあれば
モチベーションの維持はそれなりに出来るもんだけど、両方無いからな。

657 ：642 ：04/12/16 04:21 ID:bjlVet3l

俺が最近ケミになったから放置される状況がないだけかも知れんね。
まあ単調なのは他職も似たようなもんだ・・・。
むしろ俺はアサとかAGI騎士とかのほうが単調だと思う。

というか気づいた。
一回オーラまでやるとモチベーションとかそういう問題じゃなくなるから
どの職やっても楽かも知れん。
一回98くらいまで育ててからまた来るよ。絶望してるかも。

ﾉｼ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 05:04 ID:0+Et9Ecd

β商人から普通にケミ待ちしてここまできているが（レベル８３）
別に絶望感を感じたことは無いな
「不遇だなー」と思ったことはあるが・・・
メインがハンターな癖に効率１Mとかに慣れてない、つーか
確かこのハンターが８０代のころは旧時計１除けば500k出るかでないかだったからなぁ
VITケミでも300k〜500kは出るし
何より無茶しなきゃそうそう死なないしね

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 07:54 ID:b/M08NT5

マジ狩りAGIキャラより時給出てるのであまり気にしてないなあ。
あとＧｖ参加するようになってレベル上げの目標できたのが何気に大きいかも。


塩酸４止めでジョブ５０にした瞬間、強化パッチの情報流れたのは勘弁してくださいｏｒｚ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 07:54 ID:cDaYKtCv

ＡＧＩケミ、製薬ケミ、両方９０までソロで育てたけど、とくに辛いとは思わなかったな
ただ、ＯＤ２は飽きるね。レアがないから
レアがでる狩場だとある程度のタイミングで士気高揚するから長く続くね

修正きたら、もう１人ＧＶ特化のＶＩＴケミ作ろうかなーと考えてる
ギルメンとよく伊豆行くから、雷管はそこそこ貯まるし、花も前から貯めこんでたのがあるし
あー、そうなると１垢ケミで埋まるな。それもまた良し

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 08:13 ID:scSeuOSa

>>660
BOT乙言われたいだけちゃうんかと

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 08:47 ID:u9yGIhZk

ケミとアサもちだけど、

アサの方がポテンシャル高いけどクリックオンリーで狩りは退屈だよ。＿|￣|○

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 10:07 ID:OgVKJyH6

>>645
漏れの鯖、最古鯖だが
既にそのMAPにローグBOTが2匹放流されている。
何処かのケミが飼主なんだろうな…やっぱり。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 10:14 ID:vz+fQ8ul

PTに参加できる機会が他職よりないから(セージくらい？)
絶望感や無力感を感じてる人もいるんじゃないかと予想

製薬ステだったからソロ当たり前な気分だったけど、
戦闘ステでお荷物扱いなのはつらいのではないかとふと思った
セージの人にはスマンカッタ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 10:16 ID:u9yGIhZk

でもさ、BOT放ってまで集めて使うようなスキルか…？
絶対にBOTの産出＞＞＞＞＞消費だと思うんだけど。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 10:29 ID:scSeuOSa

メインは茎だろ。Gv用のコーティング剤はいくつあっても足りない

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 10:41 ID:5UCWnjM3

サンタポリンのおかげでどのマップにもBOT数匹いるが

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:01 ID:xkCJnHs/

Lv95Gv用ケミ持ちの漏れ
フローラLv2だからマジ凹む…
('A`)ヒドラかよ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:17 ID:/ATtBZze

92歳DEX=VITケミ
コーティング以外のスキルポイントを保留していた俺は勝ち組

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:25 ID:CNM62aR+

LP、Pha10にPP5、塩酸5残り保留だが・・
選択肢が結局多いので悩みまくり
だが保留はやっぱり正解だったな
コーティング、現状使わないしフローラへ走るか(･∀･)

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:30 ID:z8uDypPt

黒蛇砂漠で蛇をトレインしてたら
騎士がプロボックで蛇を奪っていくんですが対処法を教えてください。
全部押し付けたら範囲攻撃で全部倒されて
「うはｗｗｗｗｗｗｗ超うめぇええｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」といって無駄でした。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:30 ID:pciDwFoT

Vit>Str>Dex　LP Pha10 PP ﾌﾛﾗ　ｲｸﾗ５な俺は勝ち組！
ホム待ちだったけど待ちきれませんでした・・・。
ステ再振りはいらないからスキル再振りはホムきたらきて欲しい・・・

今までかなり大規模なスキル追加ってあった？
スキル再振りぐらいは認めて欲しいよな・・・

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:42 ID:joXMqxy6

>>672
スミスの時だって製造あるぞ〜と言われてから実装するまでの間に
スミスの一人二人をJOB50位まで育てるくらいの時間は十分あった、
しかもExp効率の上がりにくいβの頃で。
さらに言うなら2-1にもかかわらず未実装のスキルが残っている。

ケミの場合は早く始めて何か特になるような状況は特にないし、
第一まだ出来てから日の浅い職業（この際他の職業が見事に完成していることは忘れよう）

今は今効果のあるスキルでオッシャ俺TUEEしておいて
実装始めてからもう一度作り直せばいいのだ。
装備がそろってるから1度目より楽だし、
1度目で育成失敗したことを前に楽に生かせるから1度目は気楽にステ振りできる。

ま、10Mも貯めとけばINT>DEXでも青Pがぶ飲み宝剣コールドボルト
大将軍狩りまくりですぐ転職できるだろうから今を大事にしよう、今を。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 11:47 ID:wDoh/NI7

ケミスレ住民のインデュアレベル高杉灘

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:03 ID:KRgqGbTy

>>674
今は目の前に美味しそうな料理（の見本）が並んでるから。
普段はそれほど高くない。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:11 ID:joXMqxy6

>>675
しかも料理の「見本」だから硬くて食べられない。

確かにゅ缶は韓国からアクセスできないから（jpドメインの串かかってるはず）
実際に食べた奴がすこぶるまずくても実はその情報は乗らない。

なんか東急ハンズの「食物フィギュア」のガラスケースにかじりついて
「それ食わせろ〜！」とか「食えるようになるために金を稼ごう」とか
「どんな味がするんだろう」とか言ってる奴らのスレである・・・orz

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:19 ID:u9yGIhZk

いろいろあったからな。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:21 ID:CNM62aR+

>>677
(´；ω；`)ｳｯ…

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:31 ID:B83lY2Qa

美味しそうなフィギュアが追加されるとそれだけで大喜びしたりな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:39 ID:2ByuTGpf

ケミで1M 1Mって言うけどVITケミでそんな効率出るのか？
AGIケミですら亀地上で金銭効率捨てて、ステ完成してるの前提じゃないのか・・・？
付与SD4　付与牛ですら1Mに届かなかったぞ。
800-900kくらい出たけど、沸きによって効率差がありすぎ。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:40 ID:joXMqxy6

>>677-680

>>11

で、現実と闘わなきゃと材料調達のために弓砂ローグ育てて
スティルしている間にそっちの方が稼げるので楽しくなっちゃって
いつの間にかケミのレベルを追い越してくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:43 ID:0+Et9Ecd

VITで800も出せれば十分じゃあるまいか？
しかし、付与牛とかそんなに出るんだなぁ、付与セージつくってみようかしら・・・

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:58 ID:cDaYKtCv

さらに２垢２ＰＣで、後ろからプリをついてこさせれば、ＣＲもうち放題でかなりよさげだな

付与ｓａｇｅつくってくるか

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:03 ID:N1rX0hrW

相方のＧＸクルセやギルメンと城２で細々と狩りしてる
時給効率とかよりもみんなでバカ騒ぎできる方が楽しいのさ(´ω`)

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:04 ID:2ByuTGpf

>>683
徒歩移動狩りは微妙。
ハエ300くらい積んで飛び回らないと敵ありつけないよ。

MH遭遇したときのSP回復は青PP使ってこんなもん。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:14 ID:DkifZ+zs

Str>AgiでSD4付与1M/hちょい出てる。
夕方ギルチャしながらで900k/h。
夜は最近やってないけど800k/hくらいだったはず。
ちなみにSD4行くのに必要なステ（Flee、Hit）は確保してある。
亀地上はFlee微妙に足りないし、金銭効率悪いしで行きません。

自分はAgi型だからVit型は専門外(´-｀;)
効率は知らないけど、たまにVitケミも見かける。

>>683
同じくSPは青PPで確保して、蝿搭載して敵探ししてます。
ペコ槍騎士に普通に追い抜かれたりするからそういうときは即蝿。
プリで自己支援かけるなら待機させとくのが無難かと。
自分の場合は1分半ごとに入り口まで戻るのが面倒だからやってない。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:27 ID:CNM62aR+

94歳STR>VIT>DEX>AGI
付与ソロで800K前後
プリ雇って1.6M（深夜）

プリ雇った場合はCRorメマー撃ちまくり

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:36 ID:4S9Y9F9t

いつかのマイグレのときみたいに材料店売りにならないと
永遠に微妙スキルだよな。俺はまだホムを待ち続けるわ。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 14:06 ID:n2rZWruB

皆さんに質問です。
アルケミのテンプレではフローラ等を複数呼んでMobのFleeを下げられるとありますが、
過去ログにはMobは囲んでも下がらないという一言もありました。

これはどっちが正しいのでしょうか？　
囲んでFlee落とせるなら定点狩りで相当使えると思ったので。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 14:34 ID:3c3/uHpW

>>668
Gvだと案外ヒドラは使いやすいと思うぞ、GvでバイオプラントはWIZの詠唱妨害用だから
SGきかないし遠距離攻撃だから現状のフローラのように1マス移動すれば逃げれるものでもない

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 14:42 ID:3c3/uHpW

あーなんか日本語おかしいスマソorz

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:40 ID:hj7wsavm

不安なんだけど不発なんてしないよね・・・？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:02 ID:aTh8VGaO

>>689
多分下がらない。
PVPで敵PC相手に使えば下がるかもしれんが

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:03 ID:bjlVet3l

おまいら、今は金を貯める時だ！
今のうちにアンソニ狩って快適なケミライフ過ごそうぜ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:07 ID:qtrsOewe

>>692
TOMが来ますよ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:08 ID:zEhlY58F

ちょっと気になるんだけど、バイオプラントでｺﾞﾙｧとかヒドラ召喚できるようになったとしたら召喚mobのHPはどうなるんだろう？
フローラみたいにスキルLv＆BaseLvによって上乗せされるんだとしたらHP3kヒドラとかになるのかな？
フローラと同じ計算できてくれればGvGでかなり嫌がらせになるかも・・・

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:11 ID:JnMaXqC7

サクライで珍しくアルケミのスキル変更が来て嬉しい限りだが、ついでに「火炎瓶」の足元置きも出来るように
変更されないものか…　　Gvでは不発するだろうがな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:15 ID:qtrsOewe

それより盾の位置そろそろ修正してくれんかね

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:21 ID:yWhZmsxs

出しても出してもDSで即殺と、今のフローラとなんら変わりないと思う
wizが一人の時を狙えばいいといっても
「wizやられる→wiz一人で戦線復帰」なんて行動許すギルド無いだろうし

そうかケミが残りの敵を蹴散らしてwiz一人の状況を作ればいいのか(ﾟ∀｡)

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:26 ID:bjlVet3l

>>699
wiz一人の時に植物生やしても悲しいな・・・

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 18:51 ID:F9RM5FJH

犯多のDSって･･･w
ニュマも置いてないようなヘコ防衛なら塩酸プリに投げ込むべし。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 19:30 ID:s46DHiI8

漏れらが注目すべき点は、
植物瓶1本でｺﾞﾙｧ1匹なのか、それとも5匹なのかという点ではなかろうか。
後者ならDS5発撃ち込む手間はかなりのものだと思うが。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 19:38 ID:wDoh/NI7

漏れは瓶1本で複数匹召喚で、召喚中は追加不可
（ｺﾞﾙｧなら5匹1度に呼び出して、そいつらが消えるまでバイオプラント無効）
だとオモフなぁ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 19:51 ID:ksWk7LM0

俺は夢を見ない派だな
瓶一本でゴルァ一匹、最高5匹まで〜…だと思う
説明読んでも「他の種類を呼ぶことはできない」だし、ここ注目

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 20:01 ID:u9yGIhZk

一匹一本だと思う。
ってかいっぺんに生えるのはどういう配置になるんだ？
ｺﾞﾗなら５匹の配置を自由に出来た方がいいと思うんだが。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:00 ID:pl5y4k3F

ソロ軍団のように横一直線で複数匹だべ。
じゃないとｺﾞﾙｧ一体でボトル一個は明らかに対費用効果ねーしora

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:01 ID:zANvShBV

ま、一度に複数はＴＯＭだろうな・・・

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 22:52 ID:0+Et9Ecd

もれも一瓶一匹だと思うな
違う種類を同時に召還できないってあるしね
つまりはレベル３取れない人は今より弱くなるわけかな

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:09 ID:Qf+qkroX

＞660
話題ぶった切りで申し訳ないが、
製薬ケミを90までソロで上げる方法を教えてくれ、マジで･･･
Dex＞Luk＞Intで、ベース55なんだが、もう心が折れそうだ･･･

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:11 ID:ksWk7LM0

折れて当然さ…こんなものやれる神経が理解できない
55まで上げたのだってよくやった方だと思うよ
ぶっちゃけ2垢お座りでもやらん限りは無理だと思ってる

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:15 ID:e0XfDxF6

>>702
DS5発よりもAS1〜2発のが早いな。
対象指定スキルから地面指定スキルに修正されてるし。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 00:17 ID:htdZ/mv+

ちょっとＶＩＴにふればかなり楽になるよ

ＪＯＢカンストまではね。その先は知らん

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 00:33 ID:S6EUjyw7

>>709
DEX70超えたくらいで戦闘がちょっと楽になる。
あと、包丁が製造ｹﾐBSともに相性がいいというか使ってて気持ちいい。
まあ、90までというのはかなりきびしいが
70くらいまでならなんとかなるぽ。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:01 ID:5OFEfN2Z

梅ますね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:11 ID:v+gEhGcI

ＤＥＸ＝ＬＵＫ＞ＩＮＴ製薬特化にこだわらないで
ＩＮＴーＤＥＸ宝剣製薬目指した方が賢明な気が。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:24 ID:FRVQ0zjZ

それならもう
Dex＞Str＞Vit=Lukぐらいでいいんじゃないか

717 ：709 ：04/12/17 01:41 ID:CbzkPyMy

意見ありがと。だけど、製薬特化ステはやめられない。
何故なら、それがうちのケミの唯一の存在意義だから･･･ｗ

まぁ、しばらくは夢見て頑張ってみます。JOB50まではしたいところ。

包丁は、確かに面白いかも。買ってみるかな。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:50 ID:4SSR4tkt

製薬特化は完璧に装備次第な気がするな・・・
有名な製造ＢＳが黒蛇来てるのを見るがVIT振ってるのかな？
でもパンダならVITなくても十分か。
問題は商人時代だと思う。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:53 ID:Hms4YxyY

製薬ケミはPPあるならDEXをジョブ補正込みで70くらいまで、最終的に80。
VIT50〜60のSTR30LUKは･･･よくわからんので20程度。INTはホム待ちなら微妙だが
個人的には余りいらんと思う。
あとのステ値は好き好きかな

VIT50程度あれば紅PPでも十分いけるから、あとは属性武器もってチビチビと稼ぎ
特化武器買ってガツガツ行けばそれなりに稼げる。
ベース60からがかなりしんどいけど動物特化武器作って
砂漠狼→マーターor黒蛇→ミノ→オットー　かなぁ･･･
正直黒蛇からミノが辛いと思うけど、お金に余裕があってヒドラ武器作れたら
その間にOD2が入れられて比較的楽になる。
まぁ、どうにも製薬ケミでソロLv上げというのはマゾの所業だから、がんばれ。
一応経験談なベース79牛オンライン中製薬ケミora

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:00 ID:Hms4YxyY

ぁ、書き忘れ。
特化武器に関してはサーベルが好ましいけどs3環刀の特化があれば費用的にはかなり浮く。
特化武器は武器そのものの攻撃力よりも使うキャラのSTRが肝だから環刀の場合
STR50↑は欲しくなるけどねora

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:38 ID:c6GjyOU4

いつだったか忘れたけどケミスレで24時間で
ノビ→純製造ステ商人job40転職の実況報告してた人いなかった?
終盤は火海東持ってアマツ1F狩りで鉄とか売ったら黒字、って書いてた気が。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:56 ID:7DXCaivG

オットーは痛すぎて無理なんじゃないか？
それ以前にHP多いから狩れても不味いと思うぞ。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 04:40 ID:pfah2nIY

オットーはどっちかってとAGIの狩場だな
VITなら西兄貴行った方がいいだろう

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 05:14 ID:1LaH69vl

俺は完全製薬だと絶対途中で挫折すると踏んだので
素ステでSTR30 AGI31 VIT11 まで振った。
現在Lv80でINT43 DEX61 Luk60
装備はいまだALL+4程度だけど時間があれば91までは頑張れそう。

狩場は
商人転職〜LP10取るまではエルダ森監禁。
そこからはほぼサンドマン監禁、たまにOD2F。

戦闘ステに振るなら、バランスよりかはSTR極かVIT極がいいと思う。
あと攻撃力不足を補うためにCR多用するから
INTは早めに完成値までもっていったほうがよさげ

製造をするなら効率なんて考えずに、ひとつの狩場と結婚する気でゆっくり上げるのがいいさ
俺はサンドマンが可愛く見えて仕方が無いぞ。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 06:33 ID:maBzzINk

STR-VIT商人で今丁度サンドマン狩ってるんだが、
2時間でいばらのカタール*2、サンドマンc出やがった…orz
あれだ。サンドマン篭るならある程度の資産が必要だ。
篭りっ放しだと蟻c、目玉焼きcが出ない限り貧乏になる。間違いない。
エル原がそこそこの金になるけど…

2時間狩ってエル原一個だけってのも…orz

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 07:05 ID:4ffnJMrR

>>725
い�`
俺もサンドマンCとカタールが連続して出たことあるさ orz

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 09:01 ID:XjnjnklT

商人時代にjob38〜50まで篭ったけど
サンドマンｃ、カタール共に出なかった自分は勝ち組･･･なのか(;´Д｀)？

だいぶ前の話だから石炭ポロポロ出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったけどね。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 09:23 ID:1X8ZOXeX

ﾎﾑ待ちの人、ステはどうしてる?

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 09:29 ID:EnQ64wjk

>>709
ちと遅レス。
当方まもなくJOBカンスト出来そうなD>L>Iケミ（最終的にはD=L>I予定）ですが、
50後半〜60後半までは私は下水4でひたすらゴキと戯れてました。
装備は+5THグラ、+5動物バクラ、+6イミュンマフラ、+5蝿メイル、+5ブーツ、猿クリップ他（頭とか忘れました
DEX先行だったのでクランプもCRなら大体あたるし、被ダメもそうたいしたこと無いので無理しない限り死ぬことは無かったです。
普段過疎ってる分非常時に逃げやすいのも利点かも。

60後半からは盾が流用できる黒蛇砂漠へ。
武器を+7DHツルギに変更し、中型対策。
INTあるおかげで1匹からでもCR混ぜながら処理。囲まれると痛すぎるのでSPにモノを言わせて叩くのがオススメです。
途中動物サーベルを購入したおかげで効率も6、70台的には満足な数字が出てたと思います。

かれこれ誕生からもうすぐ1年、他キャラに浮気しつつ何とかパンダまではいけそうです。
あんまり急いで育てようとしないで、ゆっくりゆっくり行くのが良いと思いますよ。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 11:08 ID:pZqvOPxk

オットーは正直レアもお察しだし辛いと思う･･･
ダメ受けて何ぼのVITならミノでオーラまでじゃね？
カード出てくれれば一気に黒だし。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 11:18 ID:f35irLKG

流れぶった切って申し訳ないのだが
lisa鯖のケミ・ケミ志望の方で製薬の書ほしい人はいないか？
ちょっと休止するのに所持品処分してるのだが、今まで使ってきただけに
NPCに売れない…
イクラ・植物以外の製薬の書があります。
誰か貰ってくれないか…？

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 11:42 ID:c6GjyOU4

一度オットーの時給を味わうと他の金銭効率考慮した狩場が微妙になってなあ。
「金は他のキャラで稼ぐからケミではオットット食べてよう」
なんて言ってるよ。
むしろうちのagiケミだと金美味しいマップって玩具2Fくらいだ。
オットットはハエの効果が薄いマップなんで
血斧がほしいけどそろそろ亀地上に引越しそうな90歳。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 12:14 ID:4hoB8Sk4

相談です。91歳GvG型(VIT97＞DEX≧STR)10Mほどの金がたまったので、新しく装備を作ろうと思っています。
バックラブーツマント兜はケミ専用有。鎧が+7ピッキメイルと、
プリと兼用+6パサナ/+7バースリー/+6剣魚（セイント）
武器は+7Tワカサベル/+7Dヒドラ+ワカサベル/+Tマミーサベル/+7親デザ1枚挿(作りかけ)グラです。
属性剣、+5水土火の3つ。

現在のメイン狩場が時計婆園なので、兼用鎧を過剰メイルにするのがいいと思ってるんだけど…間違いありませんよね？ね？
婆カードは有。背中を押してほしい。

余った金、どうしようか悩んでいます。
1．パサナメイルを目指して貯金→SDデビュー？
2．特化武器を増やす→狩場の幅を広げ・・・られるのか？
3．バイトプリを雇って亀島特攻→散財狩で気晴らし？

VITケミでSD4〜5ってどうなんでしょう？狩りしてる方の言葉を聞きたいです。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:07 ID:KWv4/Zr3

Vitじゃないけど一般的に言えると思うのは、
そこまで揃ってるなら次の段階は+7属性剣だと思う。
あとSDはどの型でもパサナが欲しい。Vitだと特に要るんじゃないかな。

亀はVitには正直無理があると思う。
それから、そこから別の特化増やしても結局狩場は広がらない気がします。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:15 ID:4NzjGHo7

>>721
ノビ→40転職なら
2PC付与＆支援で
戦闘ケミなら３時間
製造ケミなら５時間
装備は+7程度、特化武器あり。

実際に作ったときの時間。
大赤字でした。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:32 ID:nTuKcRxh

>>728
ＡＧＩ＞ＳＴＲ型。ＩＮＴが必要とかになっても泣かない。
あくまでもホムと本体の攻撃で敵を倒すと想定。
ＧｖＰｖも想定外。
スキルＰは勿論未振り。
そんな７４歳。
でも今は休止中。
そんな感じ。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:33 ID:hQo1MqzV

>>732
そこまでVITがあれば毒がほぼ痛くないのでSD5ｵｽｽﾒ。
その場合ﾊﾟｻﾅじゃなくて婆が良いと思います。
ﾏﾙにはあまり会わないので対火は溶接ﾏｽｸ程度で十分かと。
+7水属性剣はやっぱり欲しいですね。

・・・そこまで言っといて何だけど婆園のほうがｵｲｼｲんジャマイカ？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:34 ID:dKLd5mfm

>>735
まあそりゃそうだろうな。
>>721のは、そういう特殊な環境無しに、尚且つ赤字を出さずにやったって意味で
参考にしやすいって話なんだが。

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:37 ID:0HAGlwN7

>>733
兼用鎧がすでにあるなら費用対効果低いけど、それだけ装備が
揃ってるならメイルに換装も間違いじゃないと思う。
それと、VITケミでSD4〜5はDEXあるなら選択肢に入る。
過剰水属性剣があるといい。SD4Fならパサナも。

だが！　俺は+7TGグラを完成させることをすすめるっ！

答え　―3　答え3　答え3

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:40 ID:pfah2nIY

じゃあ俺も
>>728
STR=AGI＞DEX＞INT
78/47歳

スキルはFh10とPP5、LP10、ｲｸﾗ5、ｱﾛｴﾘｰﾅ1
残りは残してるけど修正来たらｱﾛｴに5振るかも、THE･0様次第
今は休止中、重量90％越えて露天すら出せない

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:41 ID:VR5j6E0W

>>733
>>687

742 ：733 ：04/12/17 14:24 ID:4hoB8Sk4

レスthx。参考になりました。やっぱり婆メイル作るよ。
早速+7属性剣を目指すべく、ギルメンに頼んで精錬してきた。クホった。
残りの金の使い道は属性剣を買いなおすことになりましたorz

そんで、俺をあわれんだギルメンBSが水ソドメ貸してくれたんですよ。
お試しってことでSDにも行ってきた。BSとPTで。PTで！
ARｲｲ!(・∀・)ｲｲ!久しぶりのPTプレイに感涙。
ソドメ欲しくなってきた。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 14:39 ID:jHHwWdti

転職へのタイムアタックは「そういやあったな」と思って探してみた
ケミスレ23の586〜
特殊かどうかは各々で判断どうぞー

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 14:52 ID:1jPwdWW6

>731
まだ見てるかな|ω｀)
転職の時にお花をもらってあとはPOTだけ買った完全製薬ｽﾃｹﾐが
譲って頂きたいと立候補してみる。(もちろんLisaです)
まだ56/26だから製薬は先の話だけどね（･ω･*)

745 ：731 ：04/12/17 17:20 ID:f35irLKG

|谷ﾟ)>超ミテマスヨー
是非貰ってくださいな。
19時以降に東カプラで731なり、なんとなくわかるような
タイトルでチャットを出してください。飛び込みます。

746 ：728 ：04/12/17 18:28 ID:EBnlgxfP

レスどうもありがとうございます。自分もGvとかは興味ないのでAgi型にしようかと思ってました。
完全にホムに戦闘を任せる　いわゆるホム特化？は非現実的になりそうなので
Agi＞Str＞Dex>Intぐらいにしようかと・・・来てからにしろ　なんでしょうが
やっぱり実装とともにやり始めたい気持ちが。
がんばります。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:33 ID:EBnlgxfP

連続ｶｷｺですいませんが、OWNのほうにスキル再振りについてのアンケートが韓国で行われていると・・・
もしそうなることが決定されたなら現ｱﾙｹﾐさんたちにもホムンクルススキルが取れるかもしれませんね。
ホムよりさきにこっちがくるかもしれませんが・・・

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:36 ID:pZqvOPxk

ｶﾝｺｯｸで再振りできても日本で出来るかは未定だがな･･･ora

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:49 ID:4SSR4tkt

oraってのを見ると( ﾟДﾟ）＜ｵﾗｧを想像するのは俺だけ？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 20:20 ID:bZbj7zwG

心配しなくても日本で再振りは100%ありえない。
不条理だけどありえない。
理由はガンホーだから。
悲しいけどコレ現実なのよね。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 22:23 ID:G99OhtCM

そもそも韓国でアルケミ本気でやってる奴なんてそう居ないだろ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 22:35 ID:hdBGAfOB

本気でやってるヤツがいない原因が未実装の塊のためなんだけどな
で、誰もやってないから実装先延ばし→さらに人口が減る
最悪の悪循環だな

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 23:44 ID:sLxR26JG

>752
基本的に韓国のゲーマーには裏方・支援系のキャラが人気無いらしいからなぁ。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:19 ID:tb4W+AP7

禿もグラビティの一つや二つ買っちゃえばいいのに。ﾁﾏﾁﾏ管理会社なんてやらせてないでさ。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:24 ID:m/ee5usw

>>753
つまり勇者様の集合体か
やってらんねーな

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:25 ID:r1reJ81I

韓国のWIZはほとんどAGIWIZだからなー

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:44 ID:BjO/sXTm

>>755
　単品での勇者は勇者と言わん。
　単なる自己陶酔ｓ(ry

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 01:42 ID:s+EAKBNe

>>728
VIT>STR>INT>DEX
ホムと一緒に戦いたい。ホムとペア狩りでｳﾌﾌ(*´д｀)ｱﾊﾊ
とかしたいので一応INTは99まで上げられるようにしてある。
DEXも50くらいまでいける
自分も戦闘能力を確保しつつホムステも混ぜるとなるとやっぱVIT型かな〜と
スキルはもちろん未振りの73歳

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 02:14 ID:cSAC+gAO

>>758
同士発見。
Vit型で耐えつつ、攻撃はホムにまかせるタイプを妄想。
でも、StrもVitも70くらい振ってしまった。これからはステP貯金。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 02:19 ID:BjO/sXTm

だが現状のホム＝ペットだとすると、
ペットのLvや種類によって攻撃力と変わるのだろうか･･･？
バフォJrやデビルチ手に入れんと駄目だろうかと悩む相棒スポアのホム待ちケミ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 03:02 ID:coYSn6w8

ホム待ち・・・ではない
いわゆるSTR>VIT-DEXGvケミ

相棒は子デザだな
かわいいよなぁ・・・ワンワン言いながら戦うんだぜ・・・(´¬｀*)

ステが違うからホムを使っても弱いのかもしれない
だけどそれがいいじゃない・・・
子デザが必死に１ダメ出してる様子なんて・・・！！
あぁんっ(/ω＼)

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 04:50 ID:rUsaB7Mz

2-2次職アルケミスト実装です！
↓
ホムンクルス関連のみ来週のアップデートで追加します
↓
申し訳ありません延期します、今年中には完成させます
↓
ホムは当初の計画にはありませんでした！
↓
ホムンクルスという名前のペットを操るスキルを追加します
↓
頑張ってホム製作しています！来年後半には完成します！傭兵と一緒です！
↓
ホムはペットでも機械でもありません、アルケミが作った生物がホムです
↓
ペットを戦わせることのできるシステムが開発されています
↓
ホムは非常に充実した内容になります！お楽しみに！


わけわかめ
アレか？俺達を混乱させて遊んでいるのか？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 04:56 ID:Nae1HMMi

開発チームが入れ替わりまくってるから広報が混乱してるんだろう

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 08:32 ID:3/Vb+vA0

>>754
怖いことを言うなぁ・・・（汗

でも見た目だけは大きくなっただけにもう儲けの割には高い会社かもしれない。＞重力

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 10:04 ID:HhrOlcyC

ちょっと相談をば
釣り餌かと思いつつも例の修正に心躍らせ、いい機会と思い前々から少し不満だったｹﾐを作り直したもので
仮に、あの修正がそのまま来るとしたとして。Wiz地帯に突っ込んでｲｸﾗ自爆ｱｯﾋｬｰとかTOMってるんですが
DEXｶﾝｽﾄに少しDEX装備して120〜125としても0.4秒〜0.3ちょっとかかるようなので
SGとMS二人分ぐらい発動してたらそれでも詠唱できそうにないですよね…
大魔法地帯抜ければ詠唱できそうですがそもそもの詠唱が長くないので妨害されにくそうでして。
詰まるところ
１：STR100VIT100DEX60ぐらいか
２：V=D=98か
どっちかを目指そうと思っています。
育成の手間は考えないものとして、双方への意見を聞かせ頂きたく存じます。
1ならﾒﾏｰ取得で2なら取らないので決めないと転職できない(´･ω･)

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 10:24 ID:r1reJ81I

ブラギのっとればDEXなくてもイクラ乱射できるぞ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 11:22 ID:6m7tV9PE

単品でいうなら２のほうだと思う。
魔法地帯はできる限り属性鎧で切り抜けてとか･･･

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 11:41 ID:Or+lInOQ

ステ考察についてはテンプラやこのスレの中でも２，３回出てるはず。
いくらについても同じ。

いくらはMS25%sG0%なので大魔法については"あまり"心配する必要はないです。
ただWiz地帯に行っても味方を巻き込む、不確定要素が多いいくらを使うよりは、
状態以上ＣＲをプラギの上ででも連打したほうがはるかに強いです。

詠唱時間というのは鯖によって大きく価値が違います。
急４鯖ならばかなり遅い詠唱でも通ったりします。
移住鯖とか軽い環境ですと相対的にDEXの価値は上がってきますが、
Wiz地帯にいったならばプラギが出ているはずで、プラギがないのなら陥落間近、
絶対価値は見出せません。

育成の手間も考え1か、>>733型をお勧めします。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 12:00 ID:ALUIx+0A

AGI-LUK>STRの包丁ケミがいいよ。マジュイオススメ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 12:01 ID:ALUIx+0A

マジュイってなんだよ……マジでしたorz

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 12:50 ID:T6EojepP

大魔法地帯突っ込んだら自分がｱｯﾋｬｰになりそうだな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 12:59 ID:QWx5Sd9r

さて、Agiカンスト微Strで残りD>I>Lな半製薬ケミを目指す俺が異端に見えてきた（´・ω・）

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 13:13 ID:79nxfSYh

まだ70だがAGI＞＞Dex>Int＞Str＝1のホム待ちケミはネタでしかない。
まずはAgiカンスト目指すぜ！ヒャッハー！
もしかしたら772と同じ道を歩むかもしれないが……。

774 ：|･ω･`) ：04/12/18 15:50 ID:QUgTZs0T

|`･ω･)<この流れなら言える･･･ッ(？)

|･ω･`)<Str≒Agi『反』製造型育ててます

|´･ω･)<ネタに命捧げちゃってますが

775 ：|･ω･`) ：04/12/18 15:52 ID:QUgTZs0T

|´･ω･`)<申し訳無い　sage忘れていました
久しぶりなんで忘れてましたorz

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 15:59 ID:WuJVqtfm

お前ら、スキル修正でGv用アルケミのベストスキルはどうなったと思う？

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 16:14 ID:ta59aOmF

そんな、韓国本鯖にも来てない修正を妄想だけで判断できるかって！(;´Д｀)

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 16:56 ID:r1reJ81I

イクラ5と花5は使用感がわからないとなんとも。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 17:17 ID:6QvgZpEo

製薬専用が他にいるとして、思い切ってこんなのとか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/alc.html?10GAJ1ftFrFrFmy
商人スキルの所持メマーPC以外はお好みで
LP10にする場合は特殊瓶どこか切るしかないなぁ
ていうか、今も普通にこのタイプいそうなだ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 17:32 ID:QWx5Sd9r

ﾃﾛを傍観してたら鯖缶されたMyｹﾐ娘と真逆なｽｷﾙ振りなだ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 17:38 ID:FoHwxGf6

>>768
ブラギってＣＲと何か関係があるのか？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 18:22 ID:Td8NnmoD

>>776
お前ら、スキル修正でGv用アルケミのベストスキルはどうなったと思う？

個人的にバイオプラントのヒドラだな、ＳＧで死なないし射程が長い、複数召喚可能
ＤＳで処理やＪＴも時間がかかるだろう　狭いところなら動けない筈だ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:05 ID:ERpIxLxO

ヒドラ10匹にSGかまして回線そんなに弱くない奴もみんな落とすんだよ！これぞヒドラ防衛

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:17 ID:Td8NnmoD

未実装スレ辺りでＳＧバグは修正されてるって見た記憶が・・・違うかもしれんが

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:21 ID:QWx5Sd9r

韓鯖では修正されてるみたいだな

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:33 ID:iPDTi3M7

日本ではまだばしばし落ちるようだぞ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:07 ID:UKq1tFA2

ノーグロードでギグにやったら落ちたーよ。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:32 ID:6g9tOoVo

日本にはまだ来てない。
でも韓国では既に修正済み。
SGのBUGね。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:29 ID:P3KNzm2v

いや、流れぶったぎって悪いけど、俺はクルセなんだが
こないだアルケミとPT組んだんだ、PPは凄まじい回復力でありがたいよ
ケミ嫁が欲しくなった(;´Д`)

アルケミの人たち頑張ってくれ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:37 ID:BGHX30t7

財布が痛いぜこんちくしょう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:19 ID:r7ZcnojG

一発912zだからな。
でもそれで4000回復するなら、
ミルク1個20ｚで100回復として、40倍の800ｚ。
これならそんなに悪くないかもしれんね。
自分に使った時はお察しくださいだけど。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:46 ID:j0IDB2oI

>>789
なんで嫁限定なんだ。
俺とやらないか

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:58 ID:8bb1tw62

>>789
男ケミの方がかわいいよ。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:58 ID:nClN799d

ウホッ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 01:34 ID:qSbRPJgc

♀アルケミは「立てば芍薬座れば牡丹。歩く姿は百合の花」だぞ？

だれだ、欽ちゃんなんつーヤツｈ(ry

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 01:56 ID:FsCLxgjF

♀アルケミは「立てば座薬座れば牡丹。歩く姿は百合の花」だぞ？

だれだ、欽ちゃんなんつーヤツｈ(ry

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:03 ID:aubu5B0O

立てば座薬

(;´Д｀)！？！！？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:28 ID:NYZ8ws2U

いいこと思いついた俺のけｔ（ｒｙ

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:46 ID:qSbRPJgc

うほっ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 10:52 ID:AqdwYcrs

ちょっと質問を

現在ジョブ５０目指して奮闘中の６２/４６の商人がいるんですが、商人スキルは
ＰＣ１０、所持５だけとって見振り状態です。
将来はＧｖケミになりたいと思ってるんですが、商人時代にとっておくべきスキル
はどんなふうに取れば理想的といえるんでしょうか？

よろしくお願いします。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 10:57 ID:Iq2x3ZTs

所持10メマー10。後は好みに合わせとけ。

802 ：Irisの名無しさん ：04/12/19 11:06 ID:R8A9lf9i

えっと、初めましてー
ケミ持ちではないのですが質問があります。
Iris鯖でやたら食人花や雷管などを買い取りしてる人がいるのですが、この２つの召還系ｽｷﾙは使えるようになったのですか？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 11:18 ID:TjjKAnA7

そんなもの、１年と２ヶ月前から使えるわい

便利かどうかは知らん

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 11:19 ID:LoD59hAz

>>802
セージスレでも上げてたが、メール欄にsageと入れよう。
それと名前欄は特に書かないほうがいいかも。

ケミスキルの修正については>>434
でも韓国での話。日本に来るのは当分先。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 11:20 ID:aAz1R5eV

>>802
近くて遠い未来にその２つのスキル仕様変更が来る・・・かもしれないためだとおもう。
現状は今までどおりお察し下さいな性能のまま。

806 ：744 ：04/12/19 12:12 ID:8kQwq4R/

>731
板確認してなかったですorz
顔文字でなんとなくどなたか分かったかも？
黄ﾊﾌﾞ買ったかもしれないです。もしまだお持ちでしたら
お願いします(*´ω｀)人
(板確認ﾁｮﾛﾁｮﾛしますです)

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 12:13 ID:P1NbmKit

>>792
いや、うん、まあ(；´Д｀)
いや、アルケミの知り合い自体が少ないんだ

こっからは妄想だけど、緑ぽやアンティペイメントとかもPPで投げれれば良かったなぁとおもう。
ケミはAR系がなくて瞬発力に欠けるみたいだから、効果の高いケミ専用のスピードPOTでも
あれば面白かったとも思ったよ。
アルケミさんたちガンバってね(ﾉД`)

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 17:32 ID:+Wm8tr9i

緑ぽアンティ投げれなくってもいいよそんなのは自分で使うもんだ。
速度POT投げられないんですか速度POT。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 18:00 ID:Jrwzlo2m

もう物投げは沢山なんだ物投げは
戦闘用スキルくれよ、コストの無いやつを

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 18:02 ID:OP0t2k0k

■新スキル「反逆のアルケミスト」が実装されました
　このスキルはアルケミストのみ使用可能です
　スキルを使用すると阿修羅のように「スクライド」の文字ｇ(ry

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 21:01 ID:EgHmQ8Vg

哀愁のシェルブリッドよろ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 00:20 ID:Ai1B/MGG

VITケミで時計地下行ってる人に質問なんですが
回復剤何使ってますか？
できるだけ長時間いたいのですが白ポとかだと赤字で・・・
少々威力下がってもカートの中身使ってるのかな。
それとももうお金は諦めたほうがいいですか？

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 00:26 ID:fWOrzlKN

アイス

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 00:30 ID:LnMCsMpG

アイス＆�j鎧一択

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 00:58 ID:HgfClfm8

話の流れを無視しつつ
アシッドテラーのＬＶをあげると成功率があがるかどうかやってみました

【BaseLv】 71
【JobLv】 41
【DEX】 68+13
【LUK】 46+6
【INT】 11+9
【LPLv】 10
【PhaLv】 10
【PPLv/マインLv/デモLv/アシッドLv/プラントLv】 5/5/0/0/5
【ケミカルヘルムLv/シールドLv/アーマーLv/ウェポンLv】 0/0/0/0

振る前
6211/10000（62.11％）
アシッドテラー２振った後
6227/10000（62.27％）

(　´･ω･)上がらないっぽい

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 01:00 ID:D/MRD/h5

検証乙！
ちょっとだけ気になっていたんだ。

今日アシッド気持ちよくぽんぽん投げてたらえらい人に怒られたorz

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 01:12 ID:fWOrzlKN

乙
てか合計2万ってすげえなｗ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 01:15 ID:LnMCsMpG

エミュじゃねーの？

819 ：|･ω･`) ：04/12/20 01:25 ID:6TxlCxGd

|･ω･`)<昨日少し発言しましたがお久しぶりです　ヴ(略)工房です

|´･ω･)ファーマシーに　成功確率の最低保証値というものが
存在するかどうか気になりまして
この休みに少し空きができましたので　IntDexLukが1のケミをつくってました

【BaseLv】54
【JobLv】7
【Str】56+1
【Agi】54
【Vit】9
【Int】1+1
【Dex】1+2
【Luk】1
【LPLv】5
【PhaLv】1
【PPLv/ﾏｲﾝLv/ｱｼｯﾄﾞLv/ﾃﾞﾓLv/ﾌﾟﾗﾝﾄLv】0/0/0/0/0
【ｹﾐｶﾙﾍﾙﾑLv/ｼｰﾙﾄﾞLv/ｱｰﾏｰLv/ｳｪﾎﾟﾝLv】0/0/0/0

　赤スリム　8/100(8％)

|ω･`)うちの式(>>2の成功率2)だと　ステータスによる増加が9.9％で
これにスリムのアイテム係数-10％を適用すると
理論成功率　-0.1％　となり
絶対成功しないとなるはずだと考えたんですが
･･･8個も成功してますね　orz

ちなみに成功率1の式だと　-4.4％になります

|･ω･`)以前スリムの成功率が色ごとに違うという話がありましたので
その辺りに関係があるのかもしれませんね
一度投稿データを見直して　もうちょっと方向性を考えてから
白スリムと赤スリムの場合で再計測してみたいと思います

|ﾉω･`)ただ　お金がかかるので今は精々各1kがいいところなんですよね

820 ：|･ω･`) ：04/12/20 01:33 ID:6TxlCxGd

|´･ω･)っ旦~　>>815さんお疲れ様です
単一条件の各10k試行なら　信頼度はかなり高いですね
アシッド等の戦闘スキルが成功率に関与しないのは　確実と見ていいですね

|･ω･`)止まらない心臓や茎はGVG需要が拡大してるので
露店でも大量にあるのですが
サボテンの針なんかは使いどころが無いので
露店でもチャット買取でも　なかなか集まらなさそうなのが悩みの種です

|･ω･`)ﾉｼ<それでは今日は失礼します　おやすみなさい

821 ：ずーっと前の346 ：04/12/20 02:47 ID:z8qAz/5A

>>815 >>819
検証乙です！

検証止まってしまってすみません(´・ω・｀)
おやすみなさい。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 02:55 ID:30wY6eGf

>>802
近頃よく買取してるのは二人ほど見かけるけど
スキル修正を見越して買取してるのではなく
単に特殊瓶に加工し露店販売してるだけ。そこそこ数は出てるみたい。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 03:59 ID:k/tVB65B

ちょっとagiｹﾐの先輩方に相談です。
似たような状態だった方おりましたらご助言くださいな。

当方　Lv78/48　str46+8　agi95+11 vit1+3 int1+7 dex32+8　luk1　　　斧修練有り
　　　　　　　　悪魔HB　悪魔耳　ﾋﾟｯｷ鎧　ﾊﾞﾌｫjr肩　雄ゴキ靴　　　
　　　　　　　　武器　+7ｱｲｽ2HAと+5TBDｻﾍﾞ

でPD地下2Fで狩りをしているのですが、現状だと400ｋあたりなのです。
暫くはここで良いかもと思っているのですが。

ここ以外で美味くやれる狩場、今後移っていく狩場がありましたら必要装備等も
含めご助言いただきたく。

SD4Fや5Fなどに移っていくことでいいのかな。
ﾊﾟｻﾅと○を考えると不安になってしまいます。
どうかよろしくお願いします　m(..)m

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 04:11 ID:lefh/mUg

tbか殺人ｻｰﾍﾞﾙ持って時計地下でいいんじゃね？

うちのINT>AGIケミは80過ぎでだいたい600弱k、
こないだちょうど知り合いと狩場がかぶったんで会うたびに辻支援もらったら800k↑出た。
狂気飲む頃には支援なしで800k出せるようになる…と思うのはちょっと考えが甘いかな。

ちなみにAGI型は２匹以上連れまわすのはやめた方がいいね。
それ以上は被ダメが増えて、滞在時間が短くなるか座り時間が増えるかして逆効果。
見た目も金銭的にもよろしくない。
最近だとウェブで捕らえられてCRで一括始末できなくなったりとかもあるし。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 04:21 ID:k/tVB65B

>>824
なるほどありがとうございます。

+7TBLｻﾍﾞがあるのでもうちょい上がったらそれ持って今度試してみようと思います。

ﾊﾞｽﾘもそれなりにFREEあるしdexにちょっと偏らせた装備をつけていってみようかと
ｼﾞｮｶ処理はﾏﾐ剣かﾃﾚポでどうにかなるかな（｀・ω・´）

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 04:26 ID:lw7jQCxn

乳鉢を買うのが大変つらい作業なのですがなにかいい方法ありますか？
購入マクロツールのようなものはあるのかなぁ
ファーマシー補助はあるようですが・・・

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 04:50 ID:WrL/KGFy

っ[忍耐]
我々のパッシブスキルではないか！

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 05:48 ID:gwpia4Zf

>>826
つ[アイス10個ください][google]

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 08:15 ID:ZnuButt9

>812

私はミルクです。滞在時間は２時間程度です。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 08:55 ID:05aV5fru

>>826
ギルメンや友達を連れて行ってこっちが倉庫往復してる間に持てるだけ買ってもらう
ってやり方で２倍３倍速で買えます

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 09:31 ID:vRbRDSLd

>812
VIT100ケミ、黄ぽです。あと、ハエ200と青ぽ30。よほどのピンチじゃない限りPPで。
カートの中身尽きるまで狩るなら4時間くらいいけるんじゃないかなぁ、やったことないけど。
アクセス悪いからできるだけ長く篭りたい、カート重量も維持したいってわけで黄ぽ。
カート軽くなってもいいんなら回復剤はなんでもいいんじゃない。
私は、カート軽くなる→CR回数増える→SP消耗きつくなるのでだいたい2時間を目処に帰る。飽きるし。

バースリー複数見つけたら血斧持って西壁ぎりぎりまで寄せてCR。
足遅かったらまとめる前にスパイダウエブされるので。
CR打つときはとにかく端に寄せないとばらけちゃってだめです。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 09:37 ID:NAeD7ykg

>>823
そのステだとTA持ってもジョーカーきついんじゃないかな。

風海東、アクア鎧、動物盾準備してココモビーチでオットーおすすめ。
木琴書いてないけど持ってないようだったらそれ優先がいいかも。
現状でFlee185程度みたいだけど、それくらいでも狩りにはなるはず。
ただStr低いから少々殲滅力不足になるかも。

個人的にはLv78で400k/hでてるなら十分だと思う。
むしろオットーのほうが回復剤使いまくりでつらいかも、収入お察しだし。

833 ：731 ：04/12/20 10:05 ID:xtqvsmyL

>>744
黄ハーブ売りました〜、多分察してくださってる名前であたりです。
19時以降にwis下さいな〜。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 10:07 ID:vRbRDSLd

>832
そこで動物サーベル持って付与殴りセージの相方ですよД
ASでLBって出るのか知らないけど。AGIケミと支援セージの相性はわりといいんじゃないかと思った。

835 ：744 ：04/12/20 10:12 ID:G8uKO4Ie

>731
了解しますた(*´ρ`*)
20時頃にwisさせて頂きます（･ω･*)

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 11:58 ID:Pv77wyU2

>>834
ASは三色選んで出せるよ
殴りセージとの相性はいいとは思うんだが、
監獄や窓ソロできるint型との相性は悪くないが微妙だと思った
個人的オススメは雷鳥
ｱﾝｸﾙないから基本的にどの型でもガチだし、
火力的にはいける場所でもFLEEで苦しんでるのでマジオススメとか言ってみる

＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ　自分ｶﾞ2極踊ﾅﾝﾀﾞ　矢を持ってくれる人が欲しい

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 12:03 ID:NTKF0W5m

今ならオットーでも靴下手に入ったりでそんな収入の悪さ気にならないよ。
ただやっぱり他の狩場と比べるとお察しなのは変わらないけど。
あと>>823はagiはともかくstr不足だから時給400-500k程度だと思う。
殲滅力不足もあるからミルク辺り使わないと一時間も滞在できないんじゃないだろか。
オットーはstr補正込み70-80くらいまで待つ方がいいかもね。

そういやアイス10個のページでおさしみが優秀って書いてあって驚いた。
漏れはおさしみ愛用派なんだけど、あれが優秀なんて言う人初めて見たなあ。
みんな凍結気にせずにアイスの方走るんだよね。
漏れはluk振ってないしagi型だし狩場によってアンフロや�jつけられんから
おさしみで統一してるよ。特に90代後半のagi型の凍結は恐怖。
でも連打回数が（´・ω・｀）

838 ：812 ：04/12/20 13:23 ID:Ai1B/MGG

ありがとうございます。
やっぱりアイス、黄ポあたりでカートもちょっと使ってるんですね。
一回アイスで行って様子を見てみることにします。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 13:59 ID:4eEtHBCA

VITケミの人に質問
超トレインしてる？

840 ：765 ：04/12/20 14:23 ID:kjm+44P2

賛否両論ありますね…2だと詠唱早いけどｴﾝﾍﾟ割れないしﾒﾏｰも撃ってみたい…うーん
やっぱりｲｸﾗと花がどれだけ使えるかで変わってくると思うので
例の修正が日本に来るまで商人のままで置いておこうと思います。意見ありがとうございました

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 15:37 ID:UZc83QhS

ケミのVITはPPの回復力増加の為だと言い張ってみる


実際うちのケミ娘それだしora
トレイン？溜め込み？店売り装備+4がせいぜいのうちのケミ娘には到底ムリポ；；

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 16:08 ID:b3Wl2+Go

まあ大体はそうだって。あんまり上ばっかり見てもなぁ。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 17:57 ID:0qrYDrle

>>835
うぉぅ！なんてこっちゃ！やられた…。
仕方がないのでNPCから買ってきまつ。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 17:58 ID:9GIo3t03

>839
してるよ。MAP中の敵を掻き集めるくらいの勢いで超絶トレイン。
アンチペイメントの消費がやばい。



ADだけどな。
・・・・なんでケミがトレイン役なんだうちのギルドorz

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:58 ID:b1h56pHS

AGIだけど時計地下4だけはショートトレインしてるかなぁ…
何故か、あそこだけはトレインOKって謎の俺ルールが完成しちゃってるから

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 19:20 ID:XWpZ/oDH

毎日黒蛇トレインしてますが何か？
ここで自分はしてないって言ってる奴だって本当はどうかね
すれ違うケミの殆どがトレインしてるし

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 19:27 ID:bNVylaIv

>>846
あそこでトレインしてないヤツに会った事ないな。
VIT騎士、GXクルセ、製造らしきBS、商人。
ケミは言うまでもないけど。俺とか。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 19:34 ID:RTSQpwrl

うちの鯖だとBOT＞＞肉入りだからトレインなんざ可愛いもんだぜ

849 ：744 ：04/12/20 20:05 ID:dzmRJlFM

>731

wisしてみますたがいらっしゃらないようなので
23時くらいに露店出されてないか探してみますです(*´ω｀)

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 20:30 ID:NTKF0W5m

オレもオットー一匹背負ってる時に遠くの方で別のオットー沸いたら
そいつ拾いに行くな。
もちろん周りに誰かいる時は何か言われるのヤダからできんが。
だが流石におもちゃで箱三匹を一気にタゲってる同士や力士にはビビッた。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 20:40 ID:l6GxVt0x

同じくたまにADでトレインしているVit70、Lv95ケミ。
運剣にヨヨロザ*2でMHPの低いケミでも結構耐えれてオススメ。
ただケミだと速度減少きたら終わるのでアンティ必須。
前衛すると1回の狩りでアンティ10〜20個減る。

まー基本は騎士にトレイン任せてMBで凍り割りに徹してますが。


ADの話なんでトレインUZEEEって文句無しね。
うちの鯖じゃブリトニアのギルドで話し合ってトレイン容認してるから。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 20:47 ID:4eEtHBCA

黒蛇通いのケミですがトレインなんて一切してませんよ＾＾
自分がしているからって他の人間までノーマナー行為を平気でするような人間だと思わないでくださいよｗｗｗｗｗｗ
まぁ、厚顔無恥なのも程ほどにね＾＾

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 20:48 ID:b1h56pHS

トレインっていつからノーマナー行為になったんだ？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 20:56 ID:EC8bf9o0

>>815
>>819
検証おつかれさまです
自分STR>VITケミを80代後半まで育てた後製造ケミを作っているので
相も変わらずその手のデータは非常にありがたいです。
中の人ぶっ壊れない程度に頑張ってください。
乙乙

855 ：823 ：04/12/20 21:01 ID:k/tVB65B

ご助言ありがとうございます。

装備は結構揃ってて木琴とかもあるのですよ。
AGIの発光WIZと90↑のVIT献身ｸﾙｾがいますから（´ω｀）

木琴装備で+7風海東等を持ってオットーいってみました。
ですがまだ早いようでした。自給200ｋ　＿|￣|○

STRが上がってきたらまた挑戦してみますよヽ(`Д´)ノ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:11 ID:v8VYGjqJ

ID:4eEtHBCA
練習なら余所でやっとくれ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:22 ID:mbI6B4c2

>>853
かなり前
意図的な溜め込みだか故意の溜め込みだかそこら辺に該当する

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:23 ID:1AHhvMIb

黒蛇トレインしてもいいよ。
横からプロボックでとられたりBDSでよこどられても粘着しないのであれば。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:33 ID:QQbnqm61

そんな暇があったら次の黒蛇を探す。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 23:51 ID:ZcO4ZV4c

ttp://chestnut.sakura.ne.jp/midgard/memo/gms/memberlist.cgi

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:38 ID:APs7mGXs

粘着はしないな
むしろ横取りする側だし

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:44 ID:im7RbZPg

正直、ほんの数匹くらいで取った取られたガタガタぬかすんじゃねえ(ﾟДﾟ)！っていう感じだな。
２、３〜５匹くらいのショートトレインくらいでどうのこうの言うの、
肝っ玉ちっちゃすぎだと思う。
そりゃ、画面中かき集めるのかよってくらい、すごい勢いでトレインするのはアレだけど。

トレインに限らず、詐欺露天だとか押し付け横殴りだとか某TEN○AIとか、ROギスギスしすぎ。
あれくらい一種のユーモアとして受け止めようぜ・・・

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:45 ID:APs7mGXs

>862
お前良いこと言うな…良いよ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 03:40 ID:b6KKcNab

Gvケミを育成予定の者なのですが、ギルメンから
『正直効率も金銭面（育成に使う回復剤）も廃人仕様だからお前には�_』
と言い放たれました('A`)

ステ振りはV＞S＝Dを考えています
装備はALL+4のVit装備に属性剣と特化剣数本なら揃えられるZeny所持
完成はLv90程度を考えています

また、テンプレに目を通すとVitは80~100程度とあったのですが
やはり100あるに越した事は無いのでしょうか

WizでMSマシーンな漏れをボスケテorz

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 05:25 ID:68VkNjCv

他人に言われなきゃ自分のキャラも作れないのか？

楽かつらいかなんて人によって感じ方違うのに

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:00 ID:796P6HsA

マジレスするとGvケミ目指してるのにALL+4程度では「�_」と言われても仕方ないかと・・・

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:08 ID:Ec5r5BLl

ニ垢支援または非公平ﾌﾟﾘ等が居れば十分可能。
無いならそのｽﾃ振りと装備じゃOD監禁だぞ。
GvではMDEF装備ならALL＋4でも行けないことは無いが前衛に張り付かれたら
白P連打覚悟な。
VITは80あれば十分動ける。
100にするのは状態異常対策とHP見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするためだ。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:09 ID:X9vmcQGD

>861
遠距離攻撃もなくて攻撃力もナイトやハンター以下のアルケミでどうやって横取りするんだ？

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:36 ID:7ugLemLA

>864
ＡＬＬ＋４のＶＩＴ装備ってなんだ？ていうかＶＩＴ装備ってなに

時給４００ｋくらいの効率でいいなら、まあ金は黒字になるよ
付与とかできるならもうちょいいくんじゃね？

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:46 ID:APs7mGXs

>868
ホント言うとそんなことやってないけどな
騎士に横取りされても〜ってのを返そうと思っただけ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 07:00 ID:MRbk8Rj8

>868
そこで自家製アロエベラですよ！



・・・・・・・ウソ、言ってみただけです・・・・・orz

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 07:14 ID:wN6LS/OB

>>870
ｱｲﾀﾀﾀﾀ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 07:48 ID:Ec5r5BLl

>>869
ｺﾙｾｱやｽﾎﾟｱ挿しｱｸｾorﾈｯｸﾚｽが有るじゃないか

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 09:04 ID:G6z0tla8

時計地下だとAGI振ってないからぼこぼこ食らってトレインなんかできないぜ！

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 09:09 ID:W/EsKr6s

>>872
知ってるか？
もう大多数の小学校・中学校・高校は冬休みというものに突入してるんだぜ？

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 09:28 ID:bKk85cbl

>>864
WIZ→ケミへの転身は普通に考えて難しい。

WIZ
スキルのみで闘う
強さは中の人の行動に依存
PTではそれほどのPLスキルはいらない
頑丈さに激しく劣る一発型
食らったら即ハエが無難な狩り

ケミ
まともなスキルない
強さは装備依存
PTではPLスキルがあってやっと人並み
一発を食らわない限り頑丈（特にGVGケミ）
食らっても強引にかき集める狩り方

装備がどうとか言う以前に職業の感覚が違いすぎるのが
�_といわれてしまう原因。ハンターからの転身も難しいだろうと思う。
間にVit騎士やVitクルセ、もしくはVitスミスあたりが職歴にあると
割合スムースかも知んないけど。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 09:56 ID:h68GXSfT

>>Gvケミ
平均+8ALLでキャップメイルマントブーツバックラー＋特化武器が揃ってる状態で作り始めた奴がいた。
普通の狩りステキャラなら、2日で50転職、1週間もあれば70後半になってるのに
2日で40転職（ただし常時非公平プリ付き）
1週間でBase60程度
2ヶ月でBase72くらいで、もう上げれる気がしないといっていた
ここまで黒蛇やら西兄貴のお決まり狩場で、お決まり狩り（散財おｓｓ
たまにPT組む機会もあるけど、社会人が多いGだから、基本はやっぱりソロ
かなり煮詰まって、別鯖へ逃避してたな

90で完成とみてるようだが、ソロでやってるんだと、
よっぽど暇か寝てる間に小人があげてくれるのでも無い限りは
サービス終了までに達成できるかどうか

ぶっちゃけ弱いんで、公平を組んでくれる高火力職を探したほうが早い
それでも、たまに組んでくれるとかじゃなくて、半固定の勢いで組んでくれる面子じゃないと厳しい

つか、レース程度じゃGvケミ（VIT、コーティング、塩酸、火炎瓶）は費用対効果に見合わないと思うので
砦確保できてるレベルのGで必要とされているなら、養殖された方が無難だと思う

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:15 ID:RVgVYl0L

みんな養殖してまで育てる価値ないと思ってる

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:30 ID:lyPGRbI4

最近GvGスレで「アルケミがいれば−」という意見をたまに見かけて
なんだか、こそばゆいけど嬉しい限りでございます。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:30 ID:G6z0tla8

俺、wizﾌﾟﾘ持ってるが普通にに87まできたぞ・・・
All+7で600ｋ/hくらいは出るからそんなきつくない

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:43 ID:sTCu9WCU

>864
メンテで暇だから私の育成歴などを軽く綴ってみます。日記以外のなんでもありませんが。
キャラを作ったのは7月。目標レベル…96でVIT100にする予定でした。

ギルド5人がかりで壁+共闘+AR支援+プリ支援してもらって3日で40転職。
スキルはメマプッシュカート所持10(余り適当)なので40でOK。
ステはSTR＞DEX。先に完成レベルまでSTRを振り、50程度DEXを上げた。INT少々。
ここでSTRもDEXもストップ、あとはVIT1極振り。

転職後、ひたすらソロ。ずっとソロ。
フルSTR装備(兜、眼鏡、鎧、クリップ2個＝STR+9)でキリのいいSTRにして
転職直後〜動物サーベル+肉500個持って砂漠狼+黒蛇（滞在時間1ｈ以内）効率400ｋ↓？
70〜中型サーベル+アイス700個+蜂蜜50個持ってOD2F（滞在時間1ｈ）効率500ｋ前後
83〜動物サーベル+肉+紅ぽ持って黒蛇に戻る。ここらへんからLPとVITの効果が効きはじめて
滞在時間が1ｈを超えるようになる。効率は500〜600ｋ弱くらい
狂気POT以降もずっと黒蛇。黒蛇カード8枚、砂漠狼ｃ5枚は出たはず。
92〜人型サーベル+マミーサーベル+蜂蜜70個持って時計B4（滞在時間2〜3ｈ）効率900ｋ前後
ここまでが今の育成履歴。たぶん完成までこの3か所を巡ることになるでしょう。

はっきりいってケミの稼ぎで装備の充実をはかるのは難しいです。
自分で使うPOT+SP回復剤代くらいはまかなえますが、お金がたまるということはないので
他キャラの稼ぎをケミ装備に充てるかんじ。
ポイントはSP回復剤を惜しまないこと。パッシブ戦闘力はとても低いので
SP回復剤をケチれば効率は下がり、積極的に使えば上がります。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:43 ID:SJZLejNg

ま、愛があればどうということは無い。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:53 ID:xsPQfGnj

確かにVIT=DEXソロは相当辛いだろうけど
STR先行させる型だと1ヶ月もかからず８０くらいまで上げれる

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:57 ID:0rSyAcPS

>>876
1stはハンターだが難しいとは思わなかったな（逆は厳しいと思うけど）
むしろ食らいまくりの回復のみまくりで「漏れはBENKEIIII!」
って感じで面白かった。
多少適当にやってても死なないし
だが確かに黒蛇＆OD2くらいしか行くところが無いのは飽き気味にはなるので
そういう意味ではつらいのかも

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:17 ID:SZ+1iz/p

最近妙にＧｖケミが増えてきた･･･
変わりに通常の戦闘ケミや製薬ケミやホム待ちケミは姿を消しつつある･･･
特に製薬特化系のケミ。Lvあがれば製薬と戦闘でそれほど成功率変わらなくなる
のはわかるが、それでも製薬特化を目指していたケミはここのところてんで姿を見ない･･･

誰か不遇にもめげず頑張ってる製薬ケミを紹介してくれora

っとまぁ、それは良いんだ。比較的どうでも。
質問なんだが、俺の知り合いに元製薬ケミでステが
DEX(60)＞STR(30)＞AGI(30)＞VIT(25)＞LUK(20)　補正無し
というやっちゃった系珍ステケミがいるんだが･･･今一生懸命お金貯めて
動物サーベル買おうとしてる。これは応援するべきなんだろうか･･･？
この状況で特化はあまり意味が無いような気もするから諭すべきな気もするが･･･

それとできれば諭し方も教えてくださいora
結構意固地になっちゃってるっぽいんで

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:23 ID:yuwKco99

ステ見るとまだそうＬｖは高くないみたいだし、
消したく無いならそれでも結構やっていけるもんだと思いますよ？


ただしそこからＡｇｉかＶｉｔと、Ｓｔｒだけに振っていけばの話ですが。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:29 ID:yHJ7Ug+b

その状態からAgiとStrに全振りする勢いならやっちゃったから脱出できそうな気もする
そうじゃなくてその路線でこれからも行くのなら止めてあげた方が良いのかもしれないが｡
後諭す時は私は(人にもよるが)確実なデータを提示するようにしてる｡
育ててるタイプと修正案のメリットとデメリットを提示して数字で判らせるって感じかな
自称浪漫型以外は大体関心を持ってくれたり路線修正してくれるから大体落とせる
けど数字なんて関係ない浪漫だーって人には効果が無いので変わった育て方スレを紹介しておくとよい

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:29 ID:1wrC6MDY

INTが成功率に関わってるという話なんてでてもこなかった時代に作った、
DEX=LUKの製薬スキルしかとってないパンダケミ持ってるけど…

当時は数十M稼いでくれたのに今はただの倉庫番さ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:33 ID:0rSyAcPS

>>885
ケミ祭り行ったけど製薬もいたし他のいろんな型もいたよ
ま、それは良いとして

その人がそこからバランス戦闘型に行くつもりなら動物よりはボーンド勧めてはどうだろうか？
すでにボーンド持っててなお動物特化買うっていうのなら、趣味の問題だしほっといてもイイと思う
そのステから見るとまだ50台っぽいし、おそらくボーンドは高くて買えないからって理由な気はするけど・・・
もしそのとおりなら、ボーンドまでの貯金を勧めて動物特化を諦めさせるのが吉
どうしても黒蛇マップ用特化が欲しいなら、S2ツルギに挿すのもありかと

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:25 ID:TueO+lbV

all+4のGvケミだけど92までなら上げたよ。
まあ92で補正込みvit80と補正込みdex60しかないから
純Gv型とはいえないけど。
ただこれでも80代の時給が600k、90代の時給が800kも出てたから
正直何が辛いのか分からん。
辛い言ってる人は時給1M↑の職の量産型しかやったことないのかね?

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:43 ID:wN6LS/OB

効率よりも単調なのが辛いんじゃね？

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:45 ID:n8qeRTPX

量産職でも80まで育ったのいないんですが

96だか97までは余裕でしょ　とか言ってる人々は、
どれくらいの期間を、どれだけの接続時間でやってきてるんでしょうか？

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:48 ID:DALVoH9A

>>884
>「漏れはBENKEIIII!」
昼飯のサンドイッチ吹いた

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:50 ID:1AMUAYEB

>>892
流石に80まで行かないのは飽きっぽいと思うが……

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:53 ID:Rbo4E5pf

Gvｹﾐでｵｰﾗ出して製薬ｹﾐ上げてます
もうすぐﾄﾞｰﾑに…

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:53 ID:0swCEzOM

>>890
たぶん、他職の「多彩なスキル使いまくり！ﾀﾉｼｰ」っていう感覚を忘れられない人が辛いと言ってるんだろう
自分も火炎瓶を使うことで心の平衡を保っているような感じです

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:53 ID:eg8/0Rb0

>>888
INT説が無い時代はなかったぞ。一時期DEX-LUK説が有力になっただけ。
稼げるだけ稼いでるんだから満足だろ。何故泣く？
倉庫番が不満ならまたやればいいじゃないか。

製薬ケミは目立たないだけでそれなりにいる。
最近は材料不足で弱ってるが不遇でもなんでもないよ。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:00 ID:W1cG0uxF

７０台なんて３，４時間に１Lvは上がるし
友達と遊んだり臨時に出てたら普通に８０くらいにはなるだろ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:04 ID:k0XiRxE6

>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら
>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら
>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら>臨時に出てたら

・・・・・・・・('A｀)



ひどい！俺たちを侮辱するのか！！！！！

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:05 ID:in57c7p6

顔変だな('A’)

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:08 ID:VYmsJFRc

俺のケミは60代ぐらいからレベル1あがるのに3時間かかるんだがorz

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:15 ID:in57c7p6

狩り方が悪いんだろ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:43 ID:qTQQisX3

俺のケミは97になるまであと74時間かかるんだがorz
オーラになるまでは200時間ぐらいですか？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:58 ID:TueO+lbV

70代でも結構キツイもんだと思うぞ?
71-80の必要経験値の合計で21.7Mもあるんだから。
agiとvitの戦闘型だと70代の平均時給は400kくらいかな?
これを21700kで割れば54時間以上の狩り時間が必要になる。
週の狩り時間が5時間っていう微妙に少なめの人(主に社会人か?)だと
70代だけで二ヵ月半かかっちまうし。
そりゃ毎日ROやらない人なら70代でLv上げ中断するわな。
ちなみに純製薬型なら時給200-300k程度とみて87時間。
他職の98→99と同等の時間がかかるな。
……純製薬ケミは適当に70代で止めるのが一番リアル時間効率良さそうだ。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 14:02 ID:hp9W4Rze

自分もそんな感じだよ(´･ω･)
98まで最低でもあと53時間か･･･。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 14:31 ID:nfDP957s

90代になったが、85辺りから1Lv/月って感じだな

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 14:35 ID:q0om0zZ9

週に５時間しかプレイできない人が
製薬ケミみたいな低効率のキャラを作ったら
Ｌｖ上げるのが厳しい

↑当たり前

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 14:52 ID:iw0gVvwA

9.ホムンクルスシステム

継続的に遅れたホムンクルスシステムが
今回の2/4分期にサクライサーバーでテストされる予定にあります。
ホムンクルスの実装で形成される多くの
ラグナロクシステムの変化を持続的に期待して下さい。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:10 ID:93OJuGHl

去年も同じ事書いてたんだけどなホム

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:13 ID:LnqDiX+2

フーンってかんじやね。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:17 ID:GIOvRqsB

インデュア!!

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:37 ID:SZ+1iz/p

おまいらインデュアってんじゃね、プロボックに乗れよ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:37 ID:im7RbZPg

でもどうかな、最近、企画チーム長がアン・ゼヒョン氏からイ・ミンス氏に変わっている。
イ・ミンス氏は『もう下方修正はうんざり！これからは強化修正でバランス調整！』とか
『これまで未実装で放置されてたシステムを実装に向けて穴埋めしたい』等、
かなり好感の持てる発言をしており、現に行動を起こしている。

アン・ゼヒョンはスキルのバランスとりと言えば殆どが下方修正でだったし、
『ホムは今まで企画にありませんでしたが、皆さんの要望を叶える為にAIを作成中です』
『AI作成中です。ホムンクルスはペットを操って戦わせるスキルです』
『AI作成中です。ホムンクルスとはペットではなく、ケミが生み出す新しい生命体です』
『ペットを戦わせるスキル、ホムンクルスAIの作成中です』　(;・｀д・)・・・？
etc etc
数々のDQNっぷりな発言を繰り返し、未実装のシステムは徹底して放置。
飴の使いどころを全く理解してないくせに鞭だけ振るって…
いかん、途中からアン・ゼヒョンの悪口になってる(´∀｀)

まぁとにかくイ・ミンス氏は是ひょんよりも信頼できると思うので、
ちょっとは夢くらい見ようぜー！

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:57 ID:0swCEzOM

>>912
実際に実装されてからバーサークするよ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 16:39 ID:2ffz4LLs

装備補正抜きで
Str50+5 Agi9+6 Vit87+3 Int23+7 Dex71+8 Luk1のケミ(92)なんだが
効率出せそうなところありますか？　もう西兄貴村は飽きますた。

装備は+7DH海東剣 +7強い火・水海東剣　+7プバセイント，+7婆メイル
+7イミュンマント，+7エギラ靴と+7の兄貴・カリツ・タラ盾当りを持ってて
2PC付与可能です。
Strを55+5にするべきか，VitとDexに集中するべきかも悩んでます。
滅多にスタンはしないんだけどねVit100だと何かと楽ですしねえ。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 16:52 ID:sTCu9WCU

>915
それだけ防具が揃ってるのならそろそろ特化剣に手を出してはどうでしょうか。
既に所持しているのなら装備より武器の情報が揃っているようがアドバイス求めやすいかと。
STR50あるということは装備で補えばSTR60、ハリケーン武器より種族、属性特化のほうが強いです。

私は>881ですが、92あたりから時計地下です。
武器は+8ヒドラサーベル、+8マミーサーベル、+7火ツルギ。915よりもVIT高めDEX低め、STRはほぼ同じくらい。
私のDEXではジョーカーにはTA一選択なので精錬の高い火ツルギなんか使ってますが
高DEXキャラなら土武器でも当たるのかもしれません。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:11 ID:VeRWGRE3

Lv90でVIT型で800K↑でるっけか
婆かき集め方なら出るかも知れんなぁ
どうせJKは�dでるでしょ
無理に倒してるとか書かなくていいよ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:26 ID:2ffz4LLs

>>916
900k/hの時給と言うのはアンティを飲みながらトレイン→CRしての
効率でしょうか？　もしそうなら在庫が少ないので買取しないと（つД`)
資金はメインキャラがゲフェADに行ったりして稼いでいるので
全キャラからかき集めれば20M前後は用意できると思います。

ミノとサンタポCなら在庫がありますが+7THdサーベルなんて
レベル上げが終了したときに売り辛いですよね（汗

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:36 ID:ZsJ5LyX6

ゲフェADへ行ける環境があるなら吸わせてもらえ。それが一番だ。

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:39 ID:in57c7p6

釣りにさわんじゃね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:41 ID:TueO+lbV

イ・ミンス氏になってからも下方修正バリバリじゃん

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:56 ID:XzQ1nwfz

>872
お前クルセスレでも粘着してたよな…死ねカス

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:06 ID:yuwKco99

>>918
ｱﾝﾁ飲んだりしてわざわざ大量にかき集めるよりも画面内くらいの数匹ごとにチマチマＣＲやって
青ポＰＰしたほうが結果的に回復も浮いてよっぽどいいと思われる。騎士じゃないんだから。
何画面も超列車ができるのはＶｉｔペコ騎士の性能だからだよ。ケミじゃ逆効果。

>>916のＳｔｒが具体的にいくつかわからんけど
+8ＴＢｌなんてシロモノ使ってるならそのくらいいくかもな。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:15 ID:mM5to/iO

イ・ミンス氏に期待
本当にホム来るのかも…今初めてそう思えた

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:17 ID:IhMPQ8q/

昔からケミを作りたいと夢見てきた。
製造アイテムも露店で買ったり狩場で出たものは売らずに溜め込んでいた。
しかしスロットがない関係でケミ作成をずっと断念していた。
そして今回の勧告告知！
ついにケミ作成を決意し２アカ目を取得、早速作り始めました。
もうすぐ２週間・・・Lvは79、結構サクサクあがると感じている。
飽きは感じない。むしろWizや騎士より面白いと感じている。
社会人なので平日は２〜３時間が限界、土日は多くて６時間くらい。
２PC付与＋支援可能。
+7各特化サーベル、+7防具一式、属性鎧、軽減盾あり。
暇なときは臨時にも何度かお世話になったりした。
個人的に強すぎないところが気に入っている。
ステはA>S>D>Vの狩特化で転生を目指しその後Gv系にしようかと目論む。

ケミ楽しい！　ケミ最高！　ケミ素晴らしい！

こんな変わった人もいますよ？

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:19 ID:U//GYHgA

864のWizさまの続報が待ち遠しいな。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:20 ID:T8C6kti3

9.ホムンクルスシステム

継続的に遅れたホムンクルスシステムが
今回の2/4分期にサクライサーバーでテストされる予定にあります。
ホムンクルスの実装で形成される多くの
ラグナロクシステムの変化を持続的に期待して下さい。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:23 ID:U//GYHgA

925の釣り発言が待ち遠しいな。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:27 ID:jvoMLir5

アルケミに何か修正きた？

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:36 ID:sTCu9WCU

916です。基本的には923と同意見。
無理にひきずりまわそうとしても、JKやバースリーのスキルで足止めされます。
JKはFDやQM。バースリーは、引きずっている途中でウエブされると叩けなくなるので、結果的に効率ダウン。

CRの使い方のコツをつかむまでは低効率で我慢することになるかもしれません。
適当にCR撃ってもきれいに当たらなかったり動けなくなるので
とにかく西壁を意識しつつ壁沿いに歩く。モンハウあったら南西に引き込む。

索敵には血斧を使っています。モンハウをすばやく無駄なく処理するかが要なので、
血斧で西側に誘導しています。簡単に買えるものではないのでアンティで代用するのもありかも。
ジョーカーに躊躇なくメマーできることも、効率目的なら大事です。
ジョーカーｃやバースリーｃ出たけど、ほとんどメマーや消耗品で相殺かと思います。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:39 ID:Gu9Vnjpt

>>925
よくある雑誌の広告みたいなだ。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:33 ID:93OJuGHl

探偵に頼んでイ・ミンスの出自調べてもらった
やっぱり半島出身者だった、ライブドアの堀江といいMoo三木谷といい
半島出身者は信用できないのでイもたぶん期待できないと思われる
この情報は正確である

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:36 ID:ssvTB5tc

どうしようもなく切ない悩みがある。

Gvケミを育てているんだ。
転生来たら、いままでのキャラがしばらくGvに出れなくなると思って。
ケミを選んだのは、ギルドに商人系がおらず、Gv防衛時に補給を同盟に頼っていたから。
あと見た目がとても好きだったから。

育成を始めた時から永遠にソロだと覚悟を決めていた。
実際８０まではそうだった、辛いとも思わなかった、ケミが必死に狩る姿が好きだった。
装備もALL+7程度あったし、完成レベルの90中盤までなんの問題もないハズだった。

しかし・・・80台に突入し大きな落とし穴があった。
GMが優しすぎる・・・いつものようにソロ狩りしているとPTに誘ってくれるんだ。
90台のGMと狩りに行く日々。狩場も自然と効率重視の場所へ。
効率はソロの1．5倍程度。GMの優しさに涙が出そうな日々。

だけど・・・青白PPの嵐。おれはもう破産しそうだ・・・。
どうしたらいいんだ・・・オーラ1ｷｬﾗ程度の資産でケミを育てるのは無謀だったのか！？

散財しないとPTに貢献できないのが悲しい。
「無理してPPしなくていいよｗ」って言ってくれても、おれは投げたいんだ！

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:39 ID:SshSawgD

そこまで投げたいならBOTとかRMTすればいいだろうが

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:40 ID:9j53h7Dg

>>932
半島出身者は信用できないのでイも「たぶん」期待できないと思われる
この情報は「正確」である

？？？

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:43 ID:93OJuGHl

正確な情報はイが半島出身であること、つまり国籍はどうだか知らないが
堀江同様親に朝鮮人を持つ人間であるということまでであって
半島すっしんしゃが期待できないのは一般論であるからたぶん期待できないといったまで
同胞が貶されて悔しいカネ？

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:45 ID:srQUfbYn

すっしんしゃsage

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:51 ID:SshSawgD

すしんしゃﾜﾛﾁ
半島人晒しsage

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 20:42 ID:mM5to/iO

お前ら意味不明杉ｗｗ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 21:47 ID:yuwKco99

重力の人なんだから半島なのはあたりまえだろ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 22:36 ID:yc5uBL1z

時計地下4用にDブラッディーハロウドサーベルを作ろうと思案中。
レイドや深淵だってこれでOK。・・・・やっぱやめておくべきか。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 22:53 ID:yuwKco99

俺なんて永住する気だからボーンドブラッディハロウド作ろうかと思ったくらいだぜ！


金ないけどな。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 22:53 ID:0swCEzOM

>>933
嬉しい誤算じゃないか

でもPPで破産するほど投げるか？普通
ヒーラーなしVIT前衛ありPTならわからんでもないが、
自分は青Pとか投げるタイミングすらわかりづらいぞ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 23:06 ID:tK5dys9T

9.ホムンクルスシステム

継続的に遅れたホムンクルスシステムが
今回の2/4分期にサクライサーバーでテストされる予定にあります。
ホムンクルスの実装で形成される多くの
ラグナロクシステムの変化を持続的に期待して下さい。

ｷﾀｰ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 23:30 ID:BupkPdLN

>>933
分かるぞ、その気持ち・・・
俺も何か役に立ちたくて、破産寸前まで投げた

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 23:56 ID:xGwLfk+C

アルケミは全員黒蛇トレインで無問題

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:15 ID:ygvpmAl9

>>>940
なんで？気に入ってたイチーム長が実は朝鮮人だとばらされて向きになってるだろ?

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:21 ID:x+Cfj/hf

日本語がわからない人が日本語でしゃべるスレはコチラですか？

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:28 ID:+cmDosYN

>>947
お前マジで意味ﾜｶﾝﾈｗｗｗｗ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:48 ID:dLQ1Tmrd

ほら、養護学級戻るよ>>947

ごめんなさいねぇ迷惑かけちゃってｗＷｗ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:49 ID:jkz/PfU4

>>950
次スレよろ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:13 ID:dXreOy6X

>>950じゃないが、テンプレ変更点チェックしてたら修正箇所が
BSスレと妄想スレの更新、、閉鎖したA-MEMO削除のみかよ…
なんか時が止まってるようだな

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:18 ID:dLQ1Tmrd

おっけ、依頼してきた。

･･････初めてなのでこれで良いのかちと不安ora

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:22 ID:qPuN/6kv

グッジョブ　　　　　　　　　　まもの

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:30 ID:dLQ1Tmrd

ぐぁ、どこの誰だか存じませぬが尻拭い感謝ora

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:52 ID:SQq37PY8

>>941,942
せめて近くサクライでテストされる新カードを見てからにすれば？

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 02:08 ID:1ydic7Td

既にDBｌTサーベルを存分に使いまくってる俺。
レイドもJもこれで殴り倒してるＡＧＩ＞ＤＥＸホム待ち。…なんか間違っている気がしないでもないが楽しいから満足。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 03:19 ID:RlkfSfNL

今ふと思ったんだがガーネットの値段は落ちてないような。
宝石セットの価値のまま安定相場になってる、若干落ちたけど。
買取すれば集まるのかな？この時期にツルギ量産してる人いる？

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 04:05 ID:FcbB8VyJ

ツルギ製造依頼してる。宝石NPCパッチから10組はやってるかな。
プレ箱産宝石のおかげで若干手に入りやすくなったので、ガーネットためてるところ。
ツルギ目指すような人は20〜30ｋの値段とかきにしないよ。やたら高いのは無視だけど。
金がないなら海東でいいわけで。過剰目指すなら海東が手っ取り早いわけで。趣味ですね。

目指すは+7プチ属性土火水ツルギ。VITケミだから属性はほとんど使わないんだけど。
ツルギ欲しがる層は「特化も欲しいものが揃った、防具も揃った、あとは少しでも強化を・・・」ってかんじでしょ。
自己満足です。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 08:23 ID:1QbtEUj6

>>942
混ぜればいいってもんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 09:06 ID:lIeZKqzg

>>960
まぜまぜこねこねしてこそのアルケミだろ？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 09:09 ID:1QbtEUj6

ねんがんの　961　の　ぐろポーションを　てにいれた

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 09:40 ID:XJbn6ZuT

次スレ

アルケミスト情報交換スレ34巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103659187/l50

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 10:31 ID:+wBMoIcz

>>958
鯖による。
idunだと宝石セット時に300k↑にまでなったが、最近は100k丁度で買える
市場が小さいから変動しやすいのかもしれぬ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 11:59 ID:MHLFQUV9

lokiは属性海東400kに対し属性ツルギが1.2Mもするから
オレなかなかツルギに移転し辛いや。
ガーネットは稀に150kくらいの安いヤツあるんだがなあ。
こういうのもっと増やせ。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 13:04 ID:zylQIqoX

埋まる前に質問をば。
STR50＞AGI90＞DEX60のアルケミ持ちなんすが、
特化武器だとDBdツルギとTBdサーベルのどちらが金額面除いて
攻撃面だけで見るとどちらが有効でしょうか？

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 13:17 ID:h1HvCpnE

サーベル

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 13:18 ID:lIeZKqzg

サーベルだな

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 13:24 ID:unbC0pTD

>>966
どちらがって二回言うな。二回言うな。

あとサーベル。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:10 ID:kyO/3Hxd

同精錬値ならサーベルの方が上。
+5TBdサーベルを安いからと購入してしまうと+7〜8DBdツルギに劣るので注意。
参考：剣レイドのような高DEF相手だと、STR110でも+8DBdツルギ＞+5TBdサーベル。
+5サーベルだと+10環頭にも劣るので、サーベルを買うなら最低でも+6、できれば+7↑を。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:18 ID:r9jY7qqZ

サーベルは+7あってこそだと思われ。
安上がりにしたいならツルギ。C2枚で済むのは大きい。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:25 ID:MHLFQUV9

>966のステで対クルーザーの秒間ダメ(base75前後だろうから狩場は玩具2と予想)

+7TBdサーベル 569.7
+8TBdサーベル 592.7
+8ツルギ 535.9
+9ツルギ 556.53
+10ツルギ 575.79

ツルギはコストいいの+8までかね。+9はちょっと微妙だと思う。
dexそれだけムダにあるってことは半製薬ケミと予想。
ってことはLvは85くらいでストップかね?
だったら玩具2でしかボーンド武器活きないだろうから
この武器作るの少し考えた方がいいと思う。
将来strをもっと上げる(補正込み70or80)ならバースリーで活きてくるから
そうなると今から作っても問題はなさそうだ。
でその場合は問答無用でサーベルでボーンド作るべし。
ツルギだと将来絶対泣くから。

で結局半製薬?それともdex上げすぎちゃった純戦闘?

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:28 ID:jJa2yEVd

韓国国内にある韓国の企業に勤めていて、明らかに韓国人であると思われるような名前の人物が、半島出身者かどうか確認するために探偵まで雇ってしまう>>932萌え。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:40 ID:unbC0pTD

Dex60は上げすぎちゃった型なのか…。(ｎ'ω'｀)


Lv90台でパサナ必中あたりに持っていけるので
純戦闘でも普通にアリの選択肢だと思ってるけど。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 15:14 ID:In86W8TV

60くらいなら普通にありだと思う

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 15:19 ID:lIeZKqzg

アルケミはHIT補正スキルとか無いから高めでいいよな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 15:28 ID:6FbJMW1H

ただLvに対してDexが高めなだけ。
90台まで育てるなら普通。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 15:39 ID:MHLFQUV9

そうだったのか。スマン。
オレは亀地上止まりでSD4全然行かないから
パサナまでのhit分のこと考えてなかった。

979 ：966 ：04/12/22 15:54 ID:zylQIqoX

なるほど･･･サーベルで+7推奨っと･･･
レスサンクス。

あと俺は最初純製造目指してDEX上げたけど途中で断念して戦闘に転向した
意気地なしですＯＴＺ
スキルはファマ・ＬＰ・ＰＰ・火炎瓶のみで残りは修正次第かな？
ＤＥＸは純粋にこれでストップにしといて、ＡＧＩカンストＳＴＲ８０目標です
あまるようならＩＮＴかな？
今までひたすら火海東で赤芋オンラインだったので
これで何処まで効率が上がるか見ものかなっと･･･

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 17:08 ID:vJikuq0d

>>979
AGIは91止めが良いと思われ。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 17:23 ID:FcbB8VyJ

完成形ステの構想があるのなら今のうちにシミュレーションして、
INT上げるつもりがあるのなら早めに上げてしまうと楽に過ごせる。

・・・ってわけでINT30まで上げたケミがここに。
BSスレのほうじゃ、SPはアイテムで補えるからINTは初期値推奨とか言われちゃってますが私に後悔はない。
数少ない戦闘スキルを金の心配せずに積極的に使えるというのは、結果的に効率upにつながると思ってる。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 18:21 ID:5ZfyNn1K

CR命なVITケミにとってSPはHPよりも大事な物…というのは言い過ぎだが、
SP回復剤使用して手持ち、カートをなるべく減らしたくないからINT振ってる俺。
Lv60台でSP450(ウィローゴーグル装備)とか有るとCR撃ちまくれて幸せ。

本気でソヒブーツも作ってしまおうかと思ってる俺ガイル。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 18:39 ID:6FbJMW1H

Str>AgiでSD4在住な自分は
自己満足できるStr（補正込み110）
95%回避できるAgi（Flee210弱）
必中になるDex（Hit155程度）をそれぞれ確保すると
Intに振る余裕なんてなかった。
頭･鎧･アクセ片方を自由にしてStr110にしようとすると結構なStrが必要で(;´Д｀)

それでも全く後悔なんてしてないさっ。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 18:45 ID:unbC0pTD

>>983
似たタイプだからわかるけど
それらを達成する時にはかなりLv高いですよね…。(ｎ'ω'｀)　95前後ありませんか

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:40 ID:h1HvCpnE

さくっと梅ようぜ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:54 ID:EHzLGMfv

梅

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:54 ID:6FbJMW1H

>>984
97ﾃﾞｽ( 'ω')

狩りに飽きて3,4ヶ月ほどケミ休止してたけど久々にやったらおもしろくて･･･。
毎日じわ〜りじわ〜り上げてます。
そして埋め。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 20:22 ID:0j//FA3L

Ｖケミはウィロー、ソヒーは常套だね
狩りでは最大ＨＰとか多すぎるくらいだし
ＳＰの回復量を１増やすことで目に見えて効率が上がる

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 21:04 ID:GI6AaEHf

うめたて

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:02 ID:pl1qwox8

＠＠＠＠イクラも使って埋め埋め＠＠＠＠

当方ＶＩＴですが
ウィローでそんなに違うのなら買ってみようかな・・・

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:20 ID:R4Pb1BUr

SP80増えるといいぞ
埋め

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:24 ID:Ieor4kBe

兄貴帽かぶりながら埋め

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:24 ID:yFtogjV9

Ａｇｉケミもウィローをデフォにしてる人は多いと思う。

ところでおもちﾏﾀﾞｰ？
おもち来たら狩り復帰するんだよォー
早く来てくれよォー

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:47 ID:FcbB8VyJ

おもちって重量8だっけ？アイスと同じだったよね・・・うろ覚え。
ついでに値段もうる覚え。いくらだったか思い出してくれｴﾛｲ人。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:00 ID:In86W8TV

おもちって強化アイスじゃなかったっけ・・俺もよく覚えてない・・

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:10 ID:yFtogjV9

おもちはアイスと同じ重量８の１００ｚ。
凍結の代わりにスタンと暗黒。

去年と同じなら一度に１００個買えるんだが・・・
まさか今年は１０個までとか変えてこないよな？
去年と同じだよな？な？

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:11 ID:unbC0pTD

Agiでも割とすぐ治るんだったけか？

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:14 ID:NdvOPPs/

囲まれてるときのスタン＆暗黒はAGIには恐怖

ウメ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:15 ID:r9jY7qqZ

999ｹﾐ(ﾟДﾟ)ｹﾐ999

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:16 ID:lIeZKqzg

1000だったらラヴィ〜

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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