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アルケミ情報交換スレ　第15巻

1 ：(1/3)＠Akemino ★ ：04/02/08 20:02 ID:???

アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

前スレ
アルケミスト情報交換スレ 第14巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075296222/

■商人系関連スレ
＄商人スレ 19z 牛乳原価でget〜♪
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073962976/
ブラックスミス（BS）情報交換スレ LV43
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074919274/

■妄想スレ
悲しい日々は去った！アルケミスト！
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/

■その他関連スレ
▼アルケミ祭り検討スレ▼
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1074774266/

2 ：(2/3)＠Akemino ★ ：04/02/08 20:02 ID:???

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）：http://www.geocities.jp/atelier_val/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）：http://michikusa.zive.net/~a-memo/
AlchemyNotes（全般）：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）：http://serio.ne.jp/~little-witch/

3 ：(3/3)＠Akemino ★ ：04/02/08 20:02 ID:???

■前スレ
アルケミスト情報交換スレ 第14巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075296222/

■過去スレ
１３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/
１２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
１１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
１０：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
９：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
８：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
７：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
６：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
５：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
４：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代３：http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:07 ID:rkHOf40u

アルケミ目指すまーちゃんがPC10で４GET！

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:08 ID:gH0uZEJC

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:08 ID:gH0uZEJC

なんめり倶楽部（原価計算）：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/

あとは萌え板よりアルケミ萌えスレs
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1072176153&ls=50

そして前スレで出たLP&PP関連
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）

■ＰＰの回復量の公式
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）

・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:08 ID:gH0uZEJC

テンプレ補完完了

スレ立て乙でした

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:12 ID:ybWy/Sq4

>>5
GJ。

スレ立て乙。依頼乙。テンプレ乙。

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:13 ID:gH0uZEJC

>8
依頼は漏れじゃないようΣ(ﾟ∀ﾟ!!≡；ﾟ∀ﾟ)

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 20:43 ID:2rI4Z5ky

ケミいないが10ｹﾞｯﾂ！

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 21:31 ID:X6e93EGt

良いケミ作ろう鎌倉幕府

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 21:40 ID:wsIZsVBf

　 ∧＿∧
　　 　（　´ー｀) ホムンクルス……
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　　ほむ 　 | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　　ホムきたー? ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　ホムンクルース!!!!!!
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ほ＞　　＜む　○　　　　　　　　 　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|　　　　　　　　　＜　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　ほむんくるーす!!!!!!
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:06 ID:g1qV8Mj7

アルケミギルドで空き瓶買えるようになるのはいつですか？
あと、転職の際に誰もいなかったので寂しかったです

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:29 ID:svTbm47L

>>13
自分は転職したときに運よく転職者が３人もいて嬉しかった・・・（つд｀）
わかんないところお互い教えたりもできたんです。

というわけで、今日本について腐ってた5dayチケットを
土日に絡めて気合でケミ君を一人誕生させました。
ちょっとならずうれしいのでここまでの使用した武器＆経過をご報告。
5dayでそのうち1日は残業で育てられなかった割には早く育ったかな

♂Alchemist@Chaos鯖　Base53/Job10
所持5　DC3　OC10　
Str48+11 Agi32 Vit20 Int5+2 Dex38+3 Luk1
属性武器 ：+5火ソドメ +5水ソドメ　+7風チェイン（スミス使い回し） +7プチ強いブレイド　
特化武器 ： +7Tインベナムチェイン（スミス使い回し） +4ロングコートオブチャンピオン（ウィズ使い回し）
三減盾　 ： +4兄貴熊バックラ
特殊装備 ： +6工事帽→ゴーグル、クリップオブパワー＊２

ノービス時代には下水B1で+7プチ強いブレイド→転職して伊豆２Ｆでククレ中心（最後はマリナも）→
フェイヨンＢ２でエギラ→ゲフェンＢ１でキノコ→サンドマン→ゲフェンＢ２でウィスパ→40転職。
使いまわしで新しく武器を買ってあげるお金もなかったんで
仕方なく使っているといっていいソードメイスですが、一度は振らせて見て。
チェインやソードメイスの水平切りは案外見ものです（*´∀｀）ｽﾞｯﾄﾓﾀｾﾃｵｺｳｶﾅ

転職後ですが、基本精神がもろ>>5、かつGvG予定もないので
アルケミスキルは「現実に通常狩りに使える」LPファーマシーPPに絞り、
後はJOB40転職で雑に残してる商人スキルの充実にでも使おうと思います。
（　´д｀）ノ＜また都合のいいことにポーション作成書がもらえました。リアルラックいい・・・。

そういえば、ファーマシーには略称がないんですよね・・。FM？FC？

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:34 ID:Vrn71q9F

>>14
ファーマシーはＰｈａだったと思う。
頭文字はＦじゃないんです。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:34 ID:iiHSpkna

ケミで初めて臨時行ってきた報告。in Lv71@chaos

プリ，ハンタ，Wizとの4人で監獄1に行ってきました。
臨時広場の隅でチャット出してたらプリさんが来てくれて，
後は募集かけたらすぐに人集まったかなー。

こんな構成だったんで役割はモロに前衛でした。
QMとIAもらったらかなーり回避できてたんで被ダメは少なかったです。
あとCRも他キャラの攻撃の邪魔にはなってなかったかな（と思う）。

武器が揃ってないんでシャアはハンターWiz任せで，
タゲ固定のつもりで叩いてました。それでもスカスカミスってたけど　⊃д`)　ｽｲﾏｾﾝ
他に前衛がいない時はかなりノビノビと戦えるかな，と思いました。
効率は測ってなかったんで不明です・・・　(*´Д`)

ちなみに当方ステは装備Job補正ついて　70-77-4-11-41-1　のAGI戦闘です。

わりとチャット出してみるもんだなぁ・・・と思いました。
また行けるといいなぁ・・・

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:35 ID:ky8lCpay

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=pharmacy&kind=je&mode=0&ej.x=46&ej.y=10
PhとかPhaとか

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/08 23:58 ID:g1qV8Mj7

>>14
羨ましいですね。
転職イベントこなすのに3時間ちょっと掛かったのに人っ子一人おらず(´；ω；｀)
しょんぼり作成書と乳鉢買って帰りました。。。

アルケミストってスキル多いけれど、メマーは必須でしょうか？
金銭運無いですし、疲れていたのでメマー切ったまま転職してしまいました。.

Chaosのアルケミ祭り参加してみたいけどAgi極振りだしﾅｧ
なによりソロ気質だから(´･ω･｀)

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 00:25 ID:4Lxl0URk

今更こんな質問ですが…
アルケミの製造もDEXとLUK依存ですか？（汗

どこかでINTも関係すると聞いたような…。

20 ：|･ω･`) ：04/02/09 00:41 ID:e5VvJqBd

|ω･`)ﾆｭ
|･ω･`)掲示板へのデータ投稿お待ちしております＠ヴァル工房
少しでもデータが欲しいところなのです

|･ω･`)実装当初にIntが関連しているのではないか？という話がありましたが
どうやら関係しない　もしくは係数はかなり低いということでいいようです
独自の考えでは　BS時代での解析の経験と　BSプログラムの使いまわしっぽいということで
DexLukのみに依存と考えております

その論の出所、裏づけについてはここを参考にされるとよいかと思います
http://sapporo.cool.ne.jp/chori/
http://cek.s13.xrea.com/ab/alchemy.xhtm

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 01:11 ID:tx/CH2Zc

>18
必須ではないがあると助かる。
BOSS狩りやGvやるなら必須。

>19
たった20レス前ほどにテンプレがあるというのに…
諸説あるがJobLv、ファーマシーLv、DEX、LUK依存でFA出てる。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 01:15 ID:Pq6ChQvW

先輩アルケミ方に質問です。
もうすぐ６６になるアルケミなんですがステは上から
70 73 7 7 24 1 です。
装備は、火ツルギ・風海東・ウィロー挿ゴーグル・木琴マフラ
・ピッキアーマー・蛙セイント・タロウベルト×２ぐらいしか
持ってません。

今はアサシンギルドＭＡＰで細々と稼いでいます。
以前にベースが７０くらいまではアサシンギルド前で狩っていた
と言う話がありましたが本当にそうなのでしょうか？

このアルケミがどのような状態になれば何処に行けるというような
アドバイスをいただければ嬉しいです。
予算は２００ｋぐらいしかありません。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 01:33 ID:Rm+wnluV

上納50％のソロケミギルドで承認取れたので、Gv初挑戦して来ました。

8時〜10時まで永延と往復して、一度だけこんなチャンスが！
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040209011146-kemi.jpg

敵は防衛3人、ガーディアン2、これなら倒せるとか思って何度メマっても死なない相手∧||∧
諦めてエンペ叩きに行って、5つの攻撃に耐えながらガシガシ殴ってたら、
次から次へとエンペ部屋に人が流れ込み、エンペを叩く叩く。

修練も無い、CRIも出ない、ASPDも遅い、この3拍子揃ったケミでは
コモドゴーレム並に堅いエンペ殴っても、クリ職に勝てる訳無かったです…

# 通路の所に火炎瓶置いたら、引っかかった方に全力攻撃されて死にました∧||∧
# あの時攻撃して来たハンターにバッシュ連打してくれた騎士様ありがとう（´；ω；｀）
# DS連打に耐えられず死んでしまいました、ごめんなさい(´･ω･`)

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 01:36 ID:Rm+wnluV

日付変わって明日開催なので、これも一緒に。

▽全鯖同時開催−第02回アルケミスト祭▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月10日(火曜日)
■開催時間■：22:00〜
■集合場所■：プロンテラ→　フィールド（混雑時は左上の隅に）

■参加資格■
アルケミストであること。
もしくはアルケミ志望の商人（Job40以上）

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

22:00〜自己紹介＆雑談
22:30〜狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
23:00〜狩りへ出発
1:30〜帰還＆精算

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 01:45 ID:B5K12xp3

アルケミギルドで空き瓶買えるのか！？
Σ（゜д゜三゜д゜）

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 02:05 ID:/iApIzLh

>>25
>>5

旧女王マップやポリン島、エルメスプレートのヤギとかで頑張って溜めましょう。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 02:06 ID:/iApIzLh

sage忘れすまねえ…＿|￣|○

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 02:27 ID:KqXxUgXx

>>22
おそらく本当でしょう。
実際、自分もアサシンギルドで70台達成しました。
自分のような低予算・低所得のアルケミが経験値と収入を
両立させようとすればアサシンギルドに缶詰です。

伊豆２階で一攫千金、その後ペコ玉三枚挿しサーベルと重バックラー入手で
オモチャ分類所を考えましたが、
自分のリアルラック欠乏症は現代医学では治療不可能です。(つд｀)
現在は、アナコンダク二枚挿し両手斧と火両手斧で若を追いまわしています。
木琴、うらやましい…

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 03:55 ID:amg+ozlX

>22
私はアルケミ志望の商人（60台）ですがＦＤ4Ｆはどうですか？
風海東でソヒーにもダメ通るし…ペコあればオモチャでしょうけど…
鯖によっては人が入ってない方も大勢いるかもしれないので難しいけど。

カードやＳ装備が出ればかなり裕福になれますよ？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 07:13 ID:OZey4Ur7

>>22
見たところ、Agi型だしCR用のsp上昇装備も整ってるし木琴もあるし
火ツルギ１本と肉かミルク・赤ポ満タン持って炭坑とかどう？
そのステと装備なら鯖にもよるけど３時間以上補給なしで籠もれると思うけどな。
出た鉱石売ってお金が貯まったら露店でTEv(蛇刺し)環頭太刀あたり
(旧鯖で2M↓。1.5M前後)探してみてあとは延々と若様とミストを。
Str補正込み50、Agi補正込み70の頃から火海東とTEv環頭で炭坑にいるけど、
経験値効率は300k/h以上狙えるし、金銭効率はサンドメン並かそれ以上、
�jの骸骨は期待できないけど若ｃの一攫千金もあるし個人的にはおすすめ。

あと、Dexは今後のことも考えてもうちょっとあってもいいような希ガス。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 07:14 ID:WcXHsQws

>>22
漏れは70前後はサンドマンとおもちゃを往復してたよ。武器は運良く借りれたTBdチェイン。
今ある装備と資金からTBdやTbhを用意するのは無理っぽいから、一発を狙って伊豆３＆４か
FD4かな。３〜４Ｍあれば出来合いを買うことができるかもしれない。
ツナギ武器でおもちゃにいくなら、DHツルギとか。多分なんとかなるかと。

で、75くらいになったら漏れはオットーいってた。肉満載バリヤー発動30分帰還。
赤字狩り覚悟で一気に80台になったよ。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 07:17 ID:WcXHsQws

書き忘れたけど、明日はいよいよケミ祭だな。
前回からさらにレベル上げて、また皆と情報交換やら巨神兵ボコりのようなネタができると思うと楽しみだよ
ケイオスのケミの同士、今度は目標50人DADADA

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 09:03 ID:1HWAbNpd

ケイオスは５０人？

ロキは１００人をめざｓ



>>5

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 12:00 ID:iEyk0wWy

OK、Thorは500人DA!DA!DA!



プロにはアルケミたんが何人もいるくせに
なんで砂男、炭鉱、玩具Dでは一人も出会いませんか？(´･ω･`)
そうか！・・みんな時計でカビを狩っｔ（ry

>>5

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 12:25 ID:ZAJStslQ

初めて参加するんだけど、Saraは結構集まるのかな？
商人JOB50まで砂男、BASE80まで玩具にいたけど、結構な数のアルケミがいたから

さて、明日までに材料あつめ〜

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 12:30 ID:30IFhaFf

>>21
BOSS狩りやGvGやらPvPにまったく興味ありません。
ということで、今後も取らない方針で進めますね。
ありがとうございました。

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 12:37 ID:Gxms9I5J

ソロで大した武器もs2Dケミカル環頭とTｾﾞﾉｸ環頭しかなく。
GD1で細々と狩りをつづけて早JOBカンスト。
見た目のかわいいケミ子にしよか、戦闘つよいスミ子にしよか
いっそこのま〜ちゃんか･･･

今日も>>5を反芻しながらキノコ狩り。すばらしきかなCRよ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:12 ID:FgYK5lab

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 前 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 ス　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 レ　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 を　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 埋
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 め
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 て
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:17 ID:UmUM9JbT

>>36
念のモンスの沸くところにソロで出かけるなら
取っとかないとCR効かないから地獄見ますよ（汗
STRが先走りぎみのケミ男はGD2で結局何度かお世話になりました。

問題なのはどてかぼちゃ２匹でなくてウィスパ３匹だったとはなぁ。
いや、カボチャ２匹なら雑魚ごとまとめてCR。1匹でもだぶつくからCR。

アルケミに転職したらSPがガツンと増えて
通常攻撃でもCR使えるから漏れTUEEEE・・・

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:35 ID:GMzemBKO

>>18
メマーについては何度も話に出てはいるけど
FAでることじゃないしね。

個人的には、戦闘ケミに必須スキルかと思う。
囲まれたら邪魔な敵（SD3なら�Rやウィスパ）を処理
ｵｯﾄｰで囲まれてSP減ってたらメマー連打（蝿の方が現実的だけど）
あとはストレス発散にヽ(´ー`)ノ

CRは強いけどSPもたないし、INTにそれほど振れないしね

祭については、とりあえず参加してみるよろし。コワクナイヨ。

41 ：40 ：04/02/09 13:37 ID:GMzemBKO

ぐ、リロードしる＞自分

ついでに。GD3はケミにはつらいですよー。
行くならメマー散財覚悟するか、MBくりっぽをゲットだぜ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:55 ID:Xztr2RA/

祭りの宣伝露店あまり見かけないな＠旧鯖。
がんがれ〜

43 ：22 ：04/02/09 14:00 ID:Pq6ChQvW

皆さん　ありがとうございました。
玩具には以前言った事があったので、今回は炭鉱に行ってきました。
ミストが痛いものの各種鉱石のおかげで金銭的にはプラスでした。

覚醒４本に赤ポ５００個消費したところで�jに遭遇し強制退去('A`)
やっと花カートのＭｙアルケミは対毒特化目指して頑張ります。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 14:28 ID:JbU0dGWn

１９じゃないがつまり現状ＰＯＴ成功率にＩＮＴは関係ない、と？
０．０５％というのは無視できる数値と言うことか・・・？
とりあえず既存の式はすべて棄却？
判らん。全く持って判らん。

それと１０Ｋ単位で試行実験してくださったリンク先のＨＰ作者さん
乙。超乙。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 14:37 ID:JbU0dGWn

あぁ・・・スマソ
どうにか行けそうだ
式作って見るわ。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 14:42 ID:JFLq+bs+

よりにもよって山崎かよ・・・_|￣|○

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 15:12 ID:30IFhaFf

>>39-40
先輩方、ありがとうございます
今のところ、念属性の敵が沸く箇所はなるべく避けています
メマーの件ですが、job50転職していれば、悩むこともなかったのでしょうけれど
今後の見通しとしては、以下のようにスキルを取得する予定です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JaHxjXHSrF8d
メマー3だと火力が乏しいですが、300zなので気兼ね無しに遊べるかもしれませんね

アルケミ祭りはお仕事の都合上、今回断念せざるを得ないようです(´･ω･｀)

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 15:43 ID:x0jnJaiC

>>24
プロ→ってどの辺？

木々が少し開けた280.360辺りか
320.280辺り？

49 ：40 ：04/02/09 15:43 ID:GMzemBKO

むー、そうかー転職済みだったのが頭からすっかり抜けてた

メマー３ではかなり微妙な気がします。
個人的には…召喚系を削ってでもメマー１０を…
BSなら戦闘型なんだから製造も削って…っていえるんだろうけど
ケミは半端に成功するから言いにくいしな

AGI極ならSTRたりなそうな気がするので瞬発力＝メマー１０は
ほしそうな気がする
LV78STR<=AGI PP1だけとった戦闘ケミ@Chaosの戯言でした
仕事がんばれ（´；ω；｀）＆仕事しろ＞自分

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 16:11 ID:5hU5ZBRM

GvGやPvPやらないなら、現状のアシッドテラーの出番はないと思う
まぁアルケミ攻撃スキルで有用だと断言できるのはデモしかない気がするが

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 16:16 ID:v8pEzS1p

>>50
ODでトレインイクラ　マジおすすめ。
GDでフローラ祭　マジおすすめ。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 16:52 ID:WbH+KjMs

>34
ピラ4・地下2、伊豆4、コボ村、OD2、西オーク村、ｽﾃﾜﾑ、畳D、城1花園

で待ってるぜ(/最高)


たしかに狩場でケミ男を見る機会は少ないな。
ケミ男0〜1の割合にケミ子2〜4くらいだ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 17:06 ID:BUVGNxP/

PvPもGvGも興味なかったMyアルケミは本当に必要なスキルだけ取ろうとしたらこうなってしまったよ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JaqxdxjNqn9
でもこれじゃあんまりだしどうせスキルなんて追加されないだろうから使わないの覚悟で取得してみた
http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JasXjXHSrA9

(　´∀｀)ﾏｼﾞ全然使ってﾈｪｰ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 17:19 ID:30IFhaFf

>>49
やはり微妙ですか・・・250%ですものね。
召喚系は楽しそうですので、是非とも5取りたいのです。
使える使えない云々は後回しとして。
アシッドテラーを1で止め、費用のかかるデモンストレーションを3で
止めればなんとかメマーを10にできるみたいです。
作り直してjob50転職目指せば良いのでしょうが、愛着がありますから消す訳にも。
祭りはいずれ機会があった際、参加させて頂きますね。

>>50
GvGやPvPには全く興味がありません。
アルコールも決して安くはないので、貧乏ケミの私には縁遠そうです。
有用なそうですが、デモンストレーションを切る方向で考えてみます。
（召喚スキルを狩場で見かけたことないのですが>>51さんの狩り方楽しそうですね）

大変参考になりました。ありがとうございます。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 17:41 ID:Vttuwlf9

>>53
自分の予定はこんな感じかな？
赤ハブとか空瓶はアリの卵相手に鉄鉱石集めしていると
結構拾ってしまうのでついでに赤ポも作っちゃえという姿勢のPh10。
ファーマシーって鉄作りよりも効果が綺麗だから好きだなー。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JaJkGKGAqn9

（　・д・）＜40転職なのに露店取ってもDC取ってもあまる・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JbJkGKGAqB9

（　´д｀）＜ま、どーせネタだけど、お友達としてさいたまとひまわりでも飼おうか・・。

ところでど初級な質問。
デモンストレーションとってなくても
ファーマシーで火炎瓶作れたんでしたっけ？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 17:46 ID:UsKUImOY

>>55
製造書があれば可能

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 18:03 ID:+NtPDtkd

空き瓶1こ売れば、赤ポ６〜７個買えるんじゃないかな。ないかな。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 18:16 ID:5hU5ZBRM

>>47=>>54
デモンストレーションを途中止めにするのはおすすめできません
バイオプラント以外のスキルはスキルLvによって威力が高くなるからです
バイオプラントは持続時間のみアップなので、これを適当なところで止めるのが吉

単価の高さに惑わされず、総合的な威力を見てください
アルケミ最大最強の必殺技ですよ？　いや、確かに高いけど(´･ω･`)

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 18:36 ID:30IFhaFf

>>58
むー・・・悩みますね。
バイオプラントを途中で切ってデモンストレーションを取るが吉、ですか。
火炎瓶の威力を取るか、お友達（フローラ）の耐久力を取るか・・・うむむ。
job50転職さえして入ればこんなことには(´；ω；｀)

ちなみに、アルコールは高いので、なんとなく買った1本しか持っていません。
貧乏暇なし、です。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 19:28 ID:KqXxUgXx

現在、余っているスキルポイントと
これから取れるであろうスキルポイントの合計が20。

メマー・斧・酸・火柱・イクラ・花全て０。
さてどうしよう…
メマー・斧でぷち強い商人かなぁ　_|￣|○

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 19:47 ID:+NtPDtkd

メマー10
火炎5
花1
イクラ1
酸1

残り２を所持量増加。(´∀｀)

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 20:16 ID:Phdg2DPn

過疎鯖って祭に人来るのだろうか…ちょっと不安。

知り合いがvitケミしてたから、自分も普通にvit振りにしたんだけど
こことか見てたらagiが多いのですね…vitってもしかしてマゾ？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 20:26 ID:R2UkBJku

スロに殴るスピードの速い職業がいなければマゾでなくてもvitケミは勤まります。
例えば支援プリ、dexウィズしかいなければ頑丈さに感動するかも。
ただ基本的には三人キャラを育てると普通は一人くらいは
木琴の役に立つ職業がいるのが常識範囲のようです（´･ω･）

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 20:39 ID:O+1Gv/N0

GVGのご報告。

オーラ槍騎士を退けました。
当方VITアルケミ。

エンペ部屋入り口付近ででしつこく叩かれたので呪グラでCR連射。
「そんなにあいてしてほしい？」とチャットするほど余裕のＨＰ。
何度目かのCRで背中にスタンドがついたオーラ槍騎士さま、
すごすごと退散されました。

やっぱりアルケミは「しぶとい」ですね＾＾；

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 20:52 ID:9T4uE154

>「そんなにあいてしてほしい？」とチャットするほど余裕のＨＰ。
あんまりこういうことするのは感心しないなぁと、個人的に･･･
単なるたとえ話ならいいんだけどね
ケチつけてすまん

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:03 ID:ynMu+lY/

あれだろ、槍騎士退けたから舞い上がってんだろ('A｀)
こんなオナニー報告どうでもいいってのが判らないぐらいだからなー。
アルケミがしぶといっつーか
カート＆ＶＩＴ型が死ににくいだけで相手もマンドクセ('A｀)って
だけだっての。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:05 ID:JPBzOIdi

>>64
おいおいおい、かっこいいなお前様！
オーラ騎士の心境は知らんが、実際に戦ってみなきゃそのしぶとさはわからんもんだぜ、ケミは

おれはＡＧＩケミでＧＶＧにも縁はないが、同胞の活躍は胸躍る誇らしさでいっぱいだ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:06 ID:DmYq36vW

お前等、落ち着いて最後の「^^;」を見ろ。

我等があーくん・ケミ子がこんな山崎みたいなことをすると思うか？
否、するわけがない！

つまりこれは悪ケミに扮した他職の荒しだったんだよ！！！

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:12 ID:rTAAEd92

つまり本物をAAで示すと




《攻城中》

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`':::::::::ケミ:::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ ｺｰﾃｨﾝｸﾞ ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:14 ID:puN/Qmr4

>>68
>>5

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:14 ID:1Fd/bq3c

>>68 n(ry

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:23 ID:SVXe2oeG

アルケミがしぶとい・・・・？だからどうした。
しぶといだけならINT−VITプリの方が数倍上手だぞ('A`)

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:27 ID:Gxms9I5J

つかGｖGでアルケミ相手にするといいことあるのか・・・？

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:30 ID:zMtZSRJV

昔愚痴スレに書いてた
「早く転職してくださいね。メチャメチャウザいですから＾＾；」
みたいな感じじゃない？

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:30 ID:Xztr2RA/

ない

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:40 ID:SVXe2oeG

アルケミなんざ、ほっといても何も問題無い。
だから相手にするだけ無駄。
だが、それこそが最大の武器でもある。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 21:45 ID:rTAAEd92

塩酸瓶があるじゃない

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 22:02 ID:yTvs8YTq

つまり


　（　´∀｀）　オーラ騎士へ　げんきですか。いま足止めしてます
　

　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　邪魔するな殺すぞ


　（　´д｀）　ごめんね。アルケミはじめて足止めしてるから、ごめんね


　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、邪魔すんな


　（　´∀｀）　塩酸瓶投げておきました。壊れたか報告してね　追加投げしますか？


　　　　（#)Д`;;）　死ねくそケミ


こんな感じか

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 22:09 ID:v8pEzS1p

>>64
それは　きっと　無視　されたの　で　しょう　まる

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 22:14 ID:SVXe2oeG

＿＿　　　　　　　　
　財 |
　産 |
　墓 |　　∴　　('A`;)ｵｶﾈｶﾞ..........
──┐　∀　　<< )

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 22:53 ID:opBXwt2W

アルケミ放置しとくとWizやハンターにコソコソ近づいていきなり瞬殺してくれるぞ
ノーマークでおいておくのも後々面倒だ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 23:56 ID:cXFfYhi6

>>78
ワラタ。

もっとも塩酸瓶、メマーを盛大に使うとすれば、
VITケミってGVGの華形、VITスミスと本気で殴りあいして
倒す可能性をもった数少ない職業のうちのひとつかも。
（残りはストリップローグ、場所に恵まれたDSハンター、スミスが寝ぼけてたときのDEXWIZ？）

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 23:58 ID:v8pEzS1p

GvG最強の敵、DIO様によるラグのThe・ワールド！！！

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 00:12 ID:cCUjHxI0

昨日、ケミで初めてＧｖ行ってメマーでＢＳさんとプリさん倒しました。
ＢＳさんは恐ろしくしぶとかったです。プリさんは二発で終わりました。
なんというか…ノーマークにされているようで、後衛つぶしに最適かもです。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 00:13 ID:ZHiTvmPu

当日告知age

▽全鯖同時開催−第02回アルケミスト祭▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月10日(火曜日)
■開催時間■：22:00〜
■集合場所■：プロンテラ→　フィールド（混雑時は左上の隅に）

■参加資格■
アルケミストであること。
もしくはアルケミ志望の商人（Job40以上）

■大まかな流れ■

早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

22:00〜自己紹介＆雑談
22:30〜狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
23:00〜狩りへ出発
1:30〜帰還＆精算

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。

この祭りに関しての質問や意見、実況などは下記スレッドにてお願いします。
＊dat落ちのためスレッドが変更になりました＊

悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/l50

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 00:18 ID:mCYPhQLI

PvPでマジを4人、剣士を2人、アコを6人ほど倒しました＾＾

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 00:20 ID:Vtcx5+km

フローラを倒しました（ ´∀｀）

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 00:49 ID:xQRTuqkM

フローラが倒されました（ ´∀｀）

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 01:15 ID:PLbSTeVj

さっき露店だしたらｹﾐｸﾞｯﾂ瞬殺されたが、中でも透明な布ってそんなに
需要あるものなのか？茎や毒胞子ならともかく、火炎瓶そんなに大量に
作るとも思えんし…。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 01:51 ID:dzFZIFTE

まぁ。。。ＧＶＧでのご報告だったんだが
痛い目でしかみられなかった御様子か。

>「そんなにあいてしてほしい？」
は、歩いて進もうとしてもCTRLで捕縛されてたから言ってみた
だけなんですが・・・んで相手したら64の結果と。
ほんとはエンペ前でフローラやイクラを投げたかったのに_no

無視された＝相手が諦めた、だと思ってます。
VIT系はある程度ひきつけてられれば華と！・・・思いたい

ちなみにwiz２、ハンタ、プリを砦落ちるまでひきつけっぱなしも
可能でした。

VITアルケミ＝しぶとい、を徐々に広めれるように頑張ります・・・

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:01 ID:LQeHmAsI

>>89
布はなんかの頭装に大量に使ったような

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:10 ID:sqKIzwwi

人畜無害

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:34 ID:hcFPSIGz

まぁ、アルケミは
(出費を考えなければ)白ポ、青ポ満載でプリ以上の回復力、さらにSP回復手段を持ち
((出費を考えなければ))メマー連打による高攻撃力を誇り
(((出費を考えなければ)))装備破壊技に狭範囲FW、さらに地雷までも持ち合わせている
まさにサイキョー(　´∀｀)



>>5
時々行く遊行の為にソロでお金溜めてますorz

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:36 ID:ROZEKGK8

カート引きＶＩＴ型がしぶといのなんて周知の事実だと思うが
今更何処に広めたいんだ？
最近、Ｇｖ、Ｐｖ始めたのかい？

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:39 ID:7sHfH03T

>>91
おしゃれ帽子ですね
だけど透明な布（250）より柔らかい羽毛（600）が問題かも
600個ってなによ・・・

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 02:51 ID:8W60ug0n

>>54
イクラ２、塩酸１、メマー１０　とか。
さらにイクラ１にして鑑定１とか。
AGI型にはGｖ関係ないので塩酸は切っていいとおもふ
もっと悩んでください＾＾

>>64
なんかいきなり変なの大量に湧いてるけど…
Gvがんばれ。以前のレポートにもあったように
VITケミはBS並に活躍できる（かも）しれないしね

ただ、無用な挑発はしない方がいいかもよ。
弱いってイメージを植え付けてノーマークにさせるのも作戦だ

>>93
BSだって数Mの出費でメマー連打してるんじゃないの？

>>95
うちの倉庫に１ｋくらいあるなあ…
うさ耳の為に貯めてた習慣で、作った後もなんとなく…
そういうの、ない？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 03:20 ID:XvX8xgYw

やわ毛と羽毛は別物。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 03:29 ID:DqojGyD5

人畜無害キックは最強

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 03:30 ID:YYQYHrQw

平和主義者クラッシュのほうが強い。

100 ：96 ：04/02/10 03:35 ID:8W60ug0n

うはｗｗオウルデュークドロップか
むっちゃはずかしい(*ﾉﾉ)

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 03:38 ID:23DGgffP

数量もさることながらデュークだのバロンだの
１個すら無理です・・・＿|￣|○

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 03:39 ID:llqEDEba

>>94
たまにいるんだよね、ケミだから瞬殺されましたとか言う人が

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 04:26 ID:tmW7Kd4O

タラ持ちVITケミって最高にしぶといと思うけど。（ラグでカートから白ポ移せないとしても）
そんなのがStr110でメマーした日には、もう、ね。


ところで、Gvいくならケミさん、アロエ葉ですよ。
所持量１０取ってたら、カートナシでもアロエ葉１０００個以上持てます。
VIT80↑でLPとってるケミがアロエ葉１０００個持ってれば死にません。
火力３，４人から集中砲火くらっても死なないです。
毒にも強いし、VD下って条件ならsp回復阻害されたVITプリさんに比べればタフなんじゃないかと。
アマツで気合いいれて買い取りすれば意外にこれが結構な数集まったり。
Str100超えの特化サーベル/グラのメマーは後衛職にとって、BSのそれ並に脅威ですよ。

え？私？　Agiケミですよ。　↑のは脳内鯖シミュ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 07:08 ID:9mWqux1G

ケミカル系のスキル使うと精練の成功率が上がるって
噂を耳にしたんだけどどうなんでしょ？

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 07:26 ID:YhMz3svR

>>104
お前がケミカル取って試してみれば？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 07:56 ID:wv9dy+YI

>>90
一つ言っていいか？
シーズモードではCTRLクリックでタゲ固定は出来ない。
恐らくクリックしっぱだったのかと。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 08:17 ID:9mWqux1G

ジョブ50だから取れないんだよねぇ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 08:19 ID:7uT4i+2w

vitケミはagi殴りプリに攻撃が当たらなくて回復合戦のすえ打ち負ける
agi殴りプリはvitスミスにハンマー喰らって瞬殺
vitスミスはvitケミに塩酸ぶっかけられて殴り負ける
と見事に循環

結論「全員臨時広場ではお察し下さい状態」

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 08:48 ID:YhMz3svR

AGI殴りプリってQマミーでメマー連打するだけで倒せそうだが。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 09:05 ID:mvHwo6lv

>>109
マミー忘れてたΣ

悪ｹﾐﾊｳｽ］＜ケミ最強ｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 10:48 ID:GdMKy49W

斧ケミ子はかなり強悪だったよ。
自分よりでかい斧もってフラフラしてポロリ＆チラリ連発
そりゃ回復の手もとまるちゅうねん

〔萌ｽﾚ〕　　　λ======3 ｻｲﾅﾗｰ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 11:02 ID:wSZga5oj

そういえば、某鯖のアルケミオンリーＧｖギルドはどうなってるんだろうか。
Ｇｖ速報みても砦落としたとの実績が殆どないのだが・・。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 12:44 ID:caPAKZu1

てか思うんだけどGvだと塩酸瓶は詠唱ストップされて、
発動しないからBSとタイマンだと勝てないよ？(´・ω・)
塩酸瓶はノーマークを利用して人混みの影から投げるスキルです。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 12:56 ID:8W60ug0n

っ[フェンC]

…詠唱中にメマー何発食らうんだろう＾＾；
所持量限界に挑戦…になっちゃうのかなやっぱり。
白ポ1/3残して勝てるはず。蝶不毛だけど。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:03 ID:Bf7+X0ln

GGはフェン無効・・・

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:03 ID:xufZSnET

>>113
塩酸ビンをタイマンで使わないのは当たり前
それとは別に､BSとタイマンする場合は同ステならLPがある分回復量の差で有利
（ARあるとBSの方がASPD高いけど、超ラグだったりQM漬けだったりであまり意味はない）
まぁ通常狩りの効率では及ぶべくもないが…

>>114
志村ー、GvGではフェン無効

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:05 ID:PrXgkv6j

>>114
やさしく書き込むとGvじゃフェンｃの効果は乗りませんよと。

先日のGvで暇だったんでエンペ会場の入り口近くの崖からフローラ3匹召還して道塞いで
悠々と座ってたらDS連打でフローラもろとも撃ち抜かれました。
VITプリが延々と足止めくらってインベ連打してたのでVIT型の足止めにはそこそこ有効かもしれん。
ついでに火炎瓶も敷ければいいかな。所詮妄想ですが

ところで、今日はケミ祭ですよ。
今回は他PTに迷惑かけてもいいから（自己中）城２とかいってみたいなぁ…
禿一匹に延々のミスり続けるor☆武器必中ダメ10しか通らないケミ30人萌え

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:07 ID:dFyM0RF1

トリプルで突っ込まれる>>114が印象に残t･∵.

119 ：114 ：04/02/10 13:10 ID:8W60ug0n

あらやだ、GvPvやらないから知らなかったわ(*ﾉﾉ)

>>117
ケミ祭、行けるとこは結構悩みますねえ。
敵が多いか、固くて範囲がないとこ…うーん
人数多いから、晒されるような行為はかんべんな？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:14 ID:fh+y18Mk

うちのケミこんな感じのスキル予定なんですけど大丈夫ですかね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JbJkGKGAqn9

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:30 ID:vBbH5tKZ

何がどう大丈夫なのかが判らないけど自分が後悔しないなら
いいんじゃないの？
自分なら商人から作り直すけどね

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 13:37 ID:PkvzWRBL

>>120
まさしく強化商人だねぇ。
あとは芸でフローラやマリンスフィアを1ずつ取ったらOKかな？

そんな僕はホム待ちスキルポイント50溜めケミきゅん(´ω｀)

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:14 ID:0TGwi+Tg

>>120
あぁ、立派なAFK露店特化型ケミになれると思うよ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:37 ID:MqMqixCF

>>122
おいおい、49だろ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:43 ID:mndkj2v5

しかしイクラとか火炎瓶とか塩酸瓶とかフローラなんて
普通の狩りじゃ使わないだろ
身内と狩る時にネタで投げてみたりするくらいのもの
実際LP、Pha、PP以外はあってもなくても大差ない気がするな
そして露店10はともかく所持10は地味に効いてくるんじゃないのか？

そんなこと言ってる漏れのケミはAGI型のくせにアシッド５……
レース会場で塩酸瓶投げまくるのが夢です

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:49 ID:L7xtKYiA

だれだ、秋葉のビルに火炎瓶投げた奴

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:52 ID:hcFPSIGz

ケミきゅんな方々に質問がある。
この度、すけ若C3枚が揃ったわけだが使うならどれがベストか？
1、+5サーベル
2、+6グラディウス
3、売っぱらって萌え斧装備買うニダ！

現在の主力装備は+5の３色海東と+5Tインベサーベル、+6DHツルギ
斧修練に惹かれるこの頃(´・ω・)

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:54 ID:alK9Ytx8

>>127
+7s3サーベル

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:54 ID:hpXmo5Th

1、+5サーベル

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 14:57 ID:YhMz3svR

>>127
＋５サーベルは＋９環頭とたいして威力かわらないはず。
お金がないってんなら環頭一択。お金があるんなら＋７サーベル一択。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 15:02 ID:zlPRKWvh

+5サーベルは後悔すると思う。
できれば+7あたりに挿したいところ。


そんな自分は+6。(･∀･)　ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟｰ
一応環頭よりは強くなって+7よりは手が出安い…はず…。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 15:03 ID:X8CKHng3

ぶっちゃけ+5サーベルで妥協するなら、中古が割安でいいかもね。
その際ワカｃは売る方向で。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 15:09 ID:hcFPSIGz

大量のアンサーThank u!
帰ったら有り金つぎ込んでカンカンするよ！


おっと・・いまのうちに練習しとくか

⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ　←+6の時点でサーベル2本折れて丸裸になった漏れ予想図

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 15:19 ID:0KTF+Ctk

>>96
仕事中にも関わらず頭を悩ませていました
イクラ＆花も娯楽用にしか使わないでしょうから、スパッと切るのもありですね・
普段の狩りに備えて、えいっ！っとメマー10にすべきか・・・悩むわぁ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 15:21 ID:8W60ug0n

+5TBdサーベルも+9TBd環頭も+7DBdツルギも強さはそれほど
かわらなかったと思う＞みすとれす

あとは見た目で選んでもいいかも。
ウチはツルギだよ。長くてかっこいいよ。

…+7サーベルなんて貧乏ケミには�__no

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 16:03 ID:8W60ug0n

暇だったので試算してみた…メンテかよ…

補正込みSTR80 ASPD170
対バースリ　　 秒間ダメ　　 最頻戦闘時間
+7DBdツルギ　 424.19　　　　 13.23
+9TBd環頭　　　434.77　　　　 12.6
+5TBdサベル　 436.59　　　　 12.6
+7TBdグラ　　　 445.68　　　　 12.64

ほとんど同じとは言えないか。グラの性能のよさにちょとびっくり。
で、おまけ。

対アークＡ　　 秒間ダメ 最頻戦闘時間
+7DBdツルギ　 96.27　　　 826.56
+9TBd環頭　　　84.05　　　 946.26
+5TBdサベル　 83.23　　　 955.71
+7TBdグラ　　　 92.17　　　 863.27

いや、どのくらいかかるのか…と。死体の山ができるわけだ。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 16:26 ID:YhMz3svR

+10環頭もたまに１M程度で売ってるんだよな・・
サーベル高すぎだろ。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 16:28 ID:9M6+NerX

よわよわな半製造ケミなんですが、祭行っても良いんでしょうか?(´･ω･｀)

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 16:30 ID:wSZga5oj

別段、高レベル集団の集いでもなし。
祭ってのはよぉ〜、人数多いから面白いんだぜぇぇ〜〜〜？

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 16:58 ID:Ps4vz+20

Loki鯖の皆さん、こんばんは。
今まで頑張って瓶の材料集めてきたんですがどうにも貧乏性で使う気配すらありません。
倉庫の肥やしにしておくのも勿体無いのでみなさんに有効利用していただきたいと思いました。

植物茎　　１００ｚ　２４０個
食人花　　１５０ｚ　４２個
不止心臓　２３１ｚ　７８個

ある程度人数が集まってきたらこんな露店を出す予定です。
早い者勝ちなので、欲しい方はお早めにどうぞー。

ところで魔女粉欲しい人っていますか？
誰もいらなそうなんで省いたんですが、要望があれば３００ｚで並べます。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 17:18 ID:nJ1UbmM6

>>138
むしろホム待ちの「見た目だけケミ」よりケミしてるのだから
胸はって参加しる！

142 ：138 ：04/02/10 17:21 ID:9M6+NerX

(*ﾟ∀ﾟ)=3お邪魔させていただきます

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 17:26 ID:Vh72aY+X

>>138
ホム待ちでステスキル振らずに弱い弱い言ってる雑魚に比べたら月とスッポン。
>>141じゃないが、胸張って参加汁。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 17:49 ID:iiF+RooK

>>140
おーそれは楽しみ！
でも友達の家族のお通夜だよ…

まじょっ粉はカビに行けばいくらでも貯まるしなあ。
白スリムの仕様変更まで持っておくのが吉かも。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:09 ID:7uT4i+2w

ケミの転職祝に三桁の白ハブを貰ってしまいますた。
おそらくこれは早く



別キャラのウィズ出して吸わせろと言うメッセ（´･ω･）
だからアルケミ祭りには




［悪ケミハウス］＜いきまつwwケミを相手しそうもないプリは放置ww

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:29 ID:ouqFq2Iv

つーか今日を逃せばしばらく祭りはないぜ
蹴っても無問題(ry平成の孫悟空をﾖﾛｼｸ(ryっうえ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:33 ID:WHCrjxqN

どうしても２３時くらいになってしまうんだけど、
２３時から参加できるかな・・・？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:34 ID:+qP60OUn

>>147
OKだと思う。23時じゃ出発もしてない予感。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:34 ID:ZHiTvmPu

本日アルケミ祭り

雑談だけとか途中参加とかなんでもおっけー（なハズ）です
(ﾟДﾟ )モルァ！と参加しましょう！　　>>5

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/315

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:47 ID:BWlj2SVx

露店の看板とかに書いて宣伝したほうがいいのかな？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 18:57 ID:wSZga5oj

＞150
あんまり宣伝チャット・露店みてないからなぁ。よろしゅう。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 19:12 ID:QIfGxmcv

流れも気にせずちょっと質問

製作書を持たずに何かを作ろうとするとスキル使用失敗、と出ますよね。
その後、カートから手持ち、とか倉庫からカート、とかなんでもいいんですが
アイテムの移動ができなくなってしまうのって私だけ？
リログで直るんですけど。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 19:20 ID:UfaGpmmB

>>152
使用のようです。
BSの製造詐欺対策の副作用ですね。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 19:21 ID:UfaGpmmB

仕様・・・

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 20:09 ID:Vh72aY+X

宣伝兼ねてケミストリーで油して人集めようとしたけど、全く人が集まってこねーよ（´；ω；｀）
クラスチェンジ出たらケミだけで倒してくれYO

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 20:23 ID:Vh72aY+X

( ･ω･)ﾉｱﾙｹﾐｽﾄﾘｰﾄ ﾄﾞｿﾞｰ
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040210202134-arc.jpg

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 20:57 ID:bWBQmxBW

ｲﾖｼｬｰ速攻晩飯買ってきて祭に赴こうぞ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:07 ID:9M6+NerX

おばちゃんも栗ご飯食べて向かうワー

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:08 ID:hpeFqpPf

家帰ってきてそっこうでとりあえず祭り告知。露天告知してます。

できるだけあつまってほしいな。ｂｙ狼鯖

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:20 ID:PrXgkv6j

そろそろいくかぁとキャラ変え






ログイン鯖落ちてやがる…_no
そこまでケミを迫害するのか動よ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:24 ID:Eiq/g08p

よく考えたらあのイベント、
Loki鯖だと思いっきり時間の被ってるあのイベント。
自分にゃ関係ないやーとか思ってたけど
アナウンスが思いっきりうざそうだ・・・

こんなところでLoki限定ケミいぢめか！

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:44 ID:izEuZXqq

つ[アルケミ全員でイベント参加]

163 ：152 ：04/02/10 21:48 ID:hdr/1Taq

>>153
そうだったんですかー。レスさんくすでした

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:50 ID:KtpjkBNY

(´-`).oO(ホムケミ待ちな廃商人でもいいのだらうか)

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 21:54 ID:s/t+7YC3

>>164
JOB40以上なら参加資格満たしてるわけだから無問題
かくいう漏れもまーちゃんで参加

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:02 ID:KTWLZqoD

chaos50人位集まってるんだが(;´Д`)

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:07 ID:KtpjkBNY

狼40人以上居ますなぁ。マップいっちゃん左上に移動してます。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:10 ID:n8stK7P7

前回は良かったとしても今回はさすがに実況スレへ行った方が良いんじゃないか？

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:13 ID:nJ1UbmM6

誘導。
【祭】開催告知＆実況スレ Lv8【祭】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:13 ID:x2IRLVJo

ダメだ。万年ソロに慣れてるせいで何かしら理由つけて行けない自分が居る。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:17 ID:8RqXESPo

誘導

今回の祭りの実況はこちらですよ〜
悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/l50

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:56 ID:WHCrjxqN

あれ。。。lokiもう出かけちゃった・・・？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:56 ID:zr7u4a7A

Loki50名くらいいるのかな？天津D前ケミで埋まっています

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 22:58 ID:WHCrjxqN

天津Dってどこのこと言ってるのですか？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 23:00 ID:n8stK7P7

誘導の文字が見えないのかよ・・・

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/10 23:02 ID:WHCrjxqN

見えませんでした。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 00:22 ID:LewU1BUR

前回、参加できずにいたので今回を楽しみにしていたわけですが…＠Loki
なに？誰かの先走りでアマツに移動した挙句、
全員がクエストをこなしていないにもかかわらずＤへ突入し、
再度プロ→に帰ってきて、合流するなら今のうち！
とかカキコした直後にまた移動ですか…
主催者は参加者全員です！って全員阿呆ですか…
これなら参加しねーよ。
もうアルケ祭りダメだな。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 00:23 ID:hQpexKt7

こんなアイテムを思い出した。



ロキの叫び。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 00:26 ID:DB09Gihy

気持ちは分かるが少し言い過ぎだ。

それと、やっぱりそれは祭スレで言うべき事だ。
祭に参加出来なかった人（仕事とかね）まで気分を悪くさせる事はないだろ。

始まってまだ２回、そりゃ失敗だってあるよ。
また失敗しないように意見して、次に期待しようぜ？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 00:45 ID:u49K3biL

ただいま！同志お前ら！

そしてお休み、明日朝６時に会社出勤・・・＿|￣|○

祝日なんてかんけーねーよ、前回と同じ状況だーよ
祭り参加してーなー・・・

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:09 ID:Ng/TZRIq

祭りで初めて人にPP使ったYO。(*´ω`*)

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:13 ID:sTNPUVMT

（´･ω･） いつのまにかバレンタインチョコイベントの告知きてるやーね。
一緒にLv.4武器変更こないかな。そしたらINTホム待ちにも便利そう。＞ファイアブランド、アイスファルシオン

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:14 ID:EG5OA7FA

>>179
実際、回数を重ねたところで良い結果に終わるかどうかは当日のまとめ役次第。

ルールで縛るのもあれだし、だからと言ってルールが無ければまとまらない。
全員が満足いくよう進めるのも難しいし、やっぱり何人かは不満足。
人が集まるイベントってもんは難しいもんだ。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:15 ID:sTNPUVMT

一応祭り関連はあっちでな↓

悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/l50

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:26 ID:cV2PGCFZ

逆毛鯖40人ぐらい
アルデから徒歩で溶岩D行ってきました
途中、アークエンジェリンと遭遇
タコ殴りの嵐でしたよ〜
溶岩Dはお察しください
攻撃当たらない。当たっても硬くてダメージ通らない^^;
それでもなんとか全滅だけは免れました
用事があって途中で抜けたのですが、なかなか面白かったです
次回があればまた参加したいですね

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:27 ID:DB09Gihy

( ﾟДﾟ)

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 01:43 ID:tmDM2Edi

祭り成功はIrisだけ？
GH最下層面白かったです

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 02:37 ID:+MebB5AB

chaosも成功でしたよ。
個人的に初めて見たケミカル系のエフェクトが印象に残りました。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 02:52 ID:GmZvEkh3

Fenrir無事終了。
GH騎士団1F〜2F。最後は深淵をCR連打で瞬殺して終了。
最初の自己紹介がちょっと長いかなと思ったけど楽しかったー

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 03:17 ID:CPoWZl05

>>188
chaosは成功です。

初めはGH最下層に行くのに歩いて行くの大変だなーと思いましたけど、
実際は歩いて行ったからこその楽しさが沢山ありました。

最下層でも飽きるまで居られたので、
chaosは人数が多い割にまとまって成功だと思われます。
久しぶりに時間を忘れるほど楽しかったので、またやりたいですね。

SS編集大変なので、あまりに印象に残り過ぎたSSﾄﾞｿﾞｰ
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040211031403-loud.jpg

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 03:19 ID:JwvwVRYB

いやだから誘導されてるスレで祭関連は語るべきだろ・・・

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 03:47 ID:z1RLLwU9

んじゃまあ情報交換？というかPPをPTに使った感想。

ヒールと違って他人への誤爆がない分気を使わず
すぐにクリックしちゃっていいのは楽と言えば楽ですね。
この仕様はこのままで、シフト押しながらなら辻〜とかに
変更されるといいと思った。

あとケミ混合でのCR連打は、壁が無いと無効な戦力
（というか西に飛ぶのでタゲに追いつけない人）が出るので
使いどころが難しいとも思った。
（３集団が殴ってたごっつみのさんが一箇所に集まったときは
逆に危険でした＾＾；）
タゲはがしには有効なんだけどねえ…

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 03:58 ID:fE8qluq3

saraは35人（だっけかな）集まりました
各Lv帯で公平組んで狩りにいったんだけど、70代、80代は廃屋で素手部
フローラが激しく便利でした

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 04:28 ID:nTair9Lh

こんなクリエーターいやだ〜〜
ttp://pastel.web.infoseek.co.jp/h/como/ten/CEFFC3.GIF

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 04:31 ID:nTair9Lh

↑の左から２番目な。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 05:03 ID:TcHt4elz

当方、BSなんですが質問です。

アルケミストリートって

１：アルケミが露天を開くとこ
２：アルケミの製造用材料を売るとこ

どっちの意味なんでしょう？

風２HAを衝動買いして、試し切りに伊豆４にいったら
アルケミの製造用材料（雷管、血管、人魚の心臓）が結構出たんで
店売りするのもなんだと思い、アルケミストリートにいってみたのですが
露天を出してるのは自分以外全員アルケミで材料も売ってませんでした。

自分は２の意味だと認識してたんですが、
実は１だったりするのでしょうか。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 05:17 ID:wY23s5vt

一番左がちゃんぴよんですか？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 06:27 ID:dCAd8eci

>>196
1であり2であると思われ。
いや、本当は2のみが正解なんだろうけどね……。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 07:19 ID:bF0WhIUo

狼鯖には、BS通りという、
BS露店だらけ地帯があったので、そのおかげで1だと思ってたんだが。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 09:38 ID:CPoWZl05

>>197
それはハイプリかと

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 11:06 ID:JwRj7FgE

というかあの画像ってただのＮＰＣじゃないか

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 11:37 ID:fE8qluq3

>>196
本当は２なんだろうけど、
世間の認知を広めないと、現時点での買取の効率が悪いわけで、
寝露天でもなんでもいいから、
製造材料自体と、アルケミが欲しがっていることを、
広める段階なんだと思う。
大体みんなPT名やギルド職位に買取メニュー提示してるし。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 14:47 ID:SwLTVqYT

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/02/11 14:24 ID:fDodUF9B
☆ホムについて☆

・名前つけられる
・ｌｖアップする（最高５０）
（獲得経験値の割合　アルケ６：ホム４）
・スキルやステータスをアルケミストが振る
・主に物理攻撃・魔法攻撃・支援型の三種類想定
（支援型はPTMにもヒールや速度増加などをかける）
・スキルはランダムに発動してSPはほぼ∞
・連れて歩けるのは一匹まで
・ホムに関係するのはIntとDex

以上韓国ゲーム雑誌？？？より

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 14:53 ID:f2LBNOe4

>>203
ネタ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 15:23 ID:m5rJea5P

無理にAIなんぞに手を出さずに
ハンターの鷹と同じようなのでもいいんだよな
攻撃型とか支援型とか用意してくれればなおいい

>>5

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 15:28 ID:m5rJea5P

書いてて思ったんだが
ホムにAI載せるとか考えた重力開発者にこそ
>>5 は相応しい気がする

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 15:56 ID:FHm9V6rB

つーかなんで動開発はＡＩに拘ってるんだ？
そんなの無理だっていい加減理解するだけの脳みそもないのか。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 16:54 ID:LP7BFAQ0

AIができればβ1から言っていた傭兵システムが実装できます！

ようはホムは傭兵システムの副産物。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 18:48 ID:iYr/az5a

今日カメ地上に行ったらむちゃむちゃ強いソロケミがいたよ。
aspdが180近いスピードで、片手剣で並み居る敵をバッサバッサ。与ダメは400-500ほど。
ソロでカメ地上にいる他の職業と比べたらやっぱり最弱の部類なんだけど、あの強さを見ると惚れ惚れしちゃうよ。ってゆーか剣速HAEEEEEEEE!!!

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 19:30 ID:ccY6kBhE

>>209
Lokiなんだけど亀地上行くと2〜3人ケミみかけるかな
CRあるしけして弱い部類じゃないと・・・思う
みんな片手剣だね。
漏れの斧ケミさんは・・・>>5｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 19:30 ID:U+EiSSe1

ソロで出せる最大剣速は178くらいか。
そこへ行くには完全AGI装備にAGIカンスト、DEX50くらい必要だけど…。
強いのはカッコいいんだけど、そこまでやって最弱の部類ってのが泣ける（T-T

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 19:38 ID:smfZysRS

ASPD180と175とじゃ雲泥の差だからな
そんなには早くなかったはず

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:03 ID:DNYDGxgS

>>209
支援無しでASPD180にはならないよ
オレのケミがAGI99+15で177だった気がする

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:13 ID:nTair9Lh

>>213
志村ー、DEX！DEX！

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:14 ID:yyOc7uYt

実際はそこまでAGI装備にするとSTRが終わるしDEXも低くなるから174ってとこか。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:17 ID:a1WnYIpR

つ[パッシブ被辻支援修練]

亀の人は効率に夢中で他人何て目に入ってない人が多いが
それでもアルケミだと支援貰とんでくる

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:18 ID:FHm9V6rB

戦闘ケミだとＳＴＲとかどれぐらいまで振ってる？
俺はＬＶ７２の段階で補正込みＳＴＲ７０で
最終的には９０を目指してるがもっと上げるべきかな？
ちなみに武器は＋７ＴＢサーベル１本のみ。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:43 ID:Y0cLYwP9

レベルは74/45、Strは87+13まで振ってます。
Agiが50+5で木琴つけてもFLEE149。マジお勧め。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 20:44 ID:krxpojPz

根本的にAGI型なのかVIT型なのか。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 21:01 ID:NwZKM4rq

STR90 VIT70 DEX50 残りAGI
これからSTR上げる所、110まで上げると思う

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 21:22 ID:4fvwAq8O

同情するなら材料をくれ！

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 21:34 ID:prE9Cw5H

というか漏れ70歳ケミいるんだが鯖のどこかの斧ケミのためにBS作ったんだ。
必要あるかな？（´・ω・｀）

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 21:44 ID:FHm9V6rB

やはりＳＴＲは１００か１１０なのかな？
ちなみに私はＳＴＲ＞ＡＧＩ型でＶＩＴは１しかないクマー。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 21:51 ID:rk8d5rr9

露店中は取引要請ができないことに今日気づきました。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 22:22 ID:ggYy7r59

Str90 Agi89 Dex43 Vit20 Int13 Luk5　　　BLv87

たまにブレスを貰ったりした時に、100の状態を体感できる。
その際威力もあがるが、これから素ステで100にするまで
モチベーションが保てるかというと、かなり怪しい状態なんだよな。

剣修練さえあれば……





何の迷いも無くLuk30 コボｱｸｾ*2にするというものをっ！

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 22:55 ID:FHm9V6rB

ああ、ほんと剣修練だけは返してほしいよなー。
今日も要望メール送ってみるか、無駄だろうが・・・

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 23:11 ID:DGWj3Lct

今更剣修練来られてもポイント余ってないしだったら作り直せと言われるのもなんだかなぁ。
別になしでも今と変わらないだけなんだろうけど後から作ったやつが全員剣修練持ってて自分は持ってないって育成意欲失われるよな。
再振りできないなら来ないで欲しい。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 23:21 ID:nTair9Lh

>>227
そうなったら、何の迷いもなくうちのパンダケミを消すことができるから
それはそれでいい。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 23:47 ID:FHm9V6rB

スキル余らせてないのか？
完全製薬なら剣修練はさほど関係ないって事かな？
元々、ホム系列丸ごとスキルツリー削除されてるから
ホム実装後、アルケミはスキルツリーがガラリと変わる可能性があるし
その時に剣修練が紛れている可能性も無くは無い。
製薬系で剣修練に未練があるのならスキルは残しておく方が
賢明だったと思うけど。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 23:50 ID:U+EiSSe1

まあ、無理に消さなくてもスロット3つあるし。
ｱﾚ？(ﾟ∀｡)海外は5つ？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/11 23:53 ID:ev8lsZ9c

キャラ足りなくて2垢目に突入しようとしてるよﾏﾏﾝ・・・
今度は男垢取ろうかな。男ケミも可愛いし

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:03 ID:S1iyaDnw

正直、剣修練つけるくらいならバイオとかアシッドとかデモとかマインとかコーティングをマトモにして欲しい。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:11 ID:0UgwK0BD

まあ、そうだな。修練があっても、戦力としての差はスキルで出るからな。
弓や二刀流みたいに特殊なのでない限り。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:14 ID:1I1YMtVo

剣修練とメマーとCRだけで十分強そうだけどな

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:16 ID:F1u1e6hy

剣修練もｲｲが武器研究がほしいな･･
BSとかぶるけど･･･

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:22 ID:+O6wYGAs

まぁ何らしかの上方修正があれば
心から楽しめるようになるんだろうな、今よりは。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:23 ID:/Uc7wqQH

もうコストが安くなれば良いよ。それだけで十分。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:42 ID:HP06L1kW

恐ろしいことを考えた。

剣修練が追加されたが、それを最期にアルケミに対する修正はなし、
薬のコストだけで、ホムンクルスに関しても修正は一切無し……


癌呆ならやりかねない…

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 01:50 ID:xJSIlgPP

それだけ来れば十分だと思ってしまう自分がいる

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 02:56 ID:8Ra20f1z

今のままで満足な漏れは異端かな･･･。

漏れは一週間稼いだ金の殆ど使って
ボトル、メマー、白ポ満載でエンペレースに参加。
開き直るとこの散財っぷりは爽快です。
もう病みつきヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 03:32 ID:Nj5gIzK9

実際剣修練ってどうなんだろう。来る可能性あるのかな？
そりゃまぁ誰にも分からないんだろうけど可能性として低いか高いかとか。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 04:32 ID:15Wpz3CA

錐ってあるじゃない？ハッケイの計算式適用される短剣
VIT殺しにうってつけなんだけど、対人でこれを使える職って
アサシン、ローグ、騎士、クルセ、BS、アルケミ

で、この中でATK倍率高いスキルがBsbとメマー

Bsbは使いにくいので、錐メマーが恐らく一番優秀
で、BSのAROTは短剣では使えないから
BSとケミに差はなし
つまり、LPある分アルケミが対前衛最強に(ﾟДﾟ)！！！！！！！！



>>5

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 04:44 ID:xJSIlgPP

Lv4武器かぁ・・・確かアルケミ専用短剣もあるんだよな。
実装されても手に入りゃしないだろうけど、夢くらいは見たいな。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 05:24 ID:v62CFoYu

あれって短剣なのね。
付与効果のお陰でかなりな値段になると予想。

そんな事よりも、どうせギルド箱Onlyだからケミには一生�_�_

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 08:49 ID:NRQmHsV+

STR>AGI=DEX>VITバランスケミで臨時に行ってきました。
PPで回復しながら壁＆火力をきっちり果たしてきました。
GD3で、他がほとんど一次職ばっかりだったわけですが∩||∩

ま、1.2次職＞1次職。TUEEE言われて帰ってきましたということで（　・ω・）ノ
でもバードはもっとTUEEEね、歌を歌わなくても。さすが2次職は違うわ。

>>5

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 09:06 ID:Uvem+zka

ちょいとした縁でカトラスを安く購入することが出来たんだが
アルケミがこれを使える狩場ってどこがいいだろう？
BASE７５JOB４５
（補正・装備ｺﾐｺﾐで）Str８０、AGI３９、Vit５０、INT３５、DEX４７の半製造のややバランス。
装備は　+4お金を失ったものの心、+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、+4各種3割減ｶﾞｰﾄﾞ、+5Strﾋﾟｯｷ鎧、+4ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
武器は+5の各種属性海東、+5水ｿﾄﾞﾒ、そして+4カトラス
ｱｸｾはﾊﾟﾜｸﾘとﾀﾛｳｸﾘ
スキルはｺｰﾃｨﾝｸﾞとイクラと塩酸を除いた製薬スキルをMAX。
PC１０、ﾒﾏｰ１０、CR、ﾗｳﾄﾞﾎﾞｲｽ有。

SD４Fで時給300ｋ、廃屋で滞在時間30分のﾌﾞﾙｼﾞｮｱ狩りで250ｋ/0.5h、という感じ。
ﾌﾟﾘさんやVit職とのペア臨公狩りもちょくちょく。

なんだかんだで、ミノか廃屋を水ソドメでCR狩りするのが一番なんだよね。
多少ムリしてでもいいので、「CRより消費SP少ない」あたりを活用できないかなぁと思案中。
しかし、カート満載でCRした破壊力を考慮すると、SP効率当たりも微妙になってくるなぁ。
いいとこないかのう
参考までに自分の実感をば。
■ミノ・廃屋
水ソドメで充分。ミノ以外のﾐﾐｯｸやら黒蛇やらその他にしても、まずカトラスの出番なし。
弓ｵｸも火海東でﾒﾏｰなんでまず使わない。
■おもちゃ
わるくはないけど、美味しくないなぁ
■騎士団１
ギリギリでもレイド狩れれば茎集めできるかなと思ったけれど、やっぱレイド痛すぎ。
てんとう虫にカトラス役立たずなので、ナントモハヤ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 09:31 ID:8U68S1sm

カトラスｲﾗﾈ。
単体相手のときはSP効率が良くていいなぁ、とか思ってたけど
あまりに使えなくて昨日売っちまったぜ。

唯一活躍したのは、首都でのテロ。
ケミがバッシュ連発で珍しがられただけ。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 09:32 ID:v62CFoYu

カトラス使うなら属性付与必須
それ以外ならいらない

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 09:34 ID:c6Bs7nrc

カトラスはどうなんだろね・・・
バッシュ5とか本気で使い道思いつかない
属性付与するくらい・・？

あと、装備が廃屋とか行くにはちょっと貧相すぎるから、
配置変更までSD3篭るといいよ
少しでも精錬値あげとき
余計なお世話かもだけどSTRも振って、ね

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 10:49 ID:8Ra20f1z

SP消費の少なさならメマーのが上だし。
緊急回避にはならない。
効率的には特化持った方がいいよなぁ･･･。

HIT補正つくのがちょっといいかなってぐらい。

251 ：246 ：04/02/12 11:08 ID:Uvem+zka

レスThanks
うん。実のところｲﾗﾈｰなと思い始めてきたですよ（笑）

まぁ、半製造なんで今はDEXをあげているから、このままHitを上げて
アラーム必中にして時計３で使って遊ぶ、とかもよさげなんだけど
本が来るモブ配置換えが予測されているうえに、効率も微妙以下だしなぁ。
２Ｍで買ったんよ。だから最近見た最低価格の２．６Mくらいで売っぱらっちまおうかな。

別キャラにセージがいるんだが、同垢なのがつらいとこ...。
さらに同属性の敵ばっかで美味いとこも、あんましおもいつかないしなぁ。

STRは９０あるとだいぶよさげなんで、最終的には上げたいっす
BASE90で
Str８６+ﾗｳﾄﾞ、AGI５０、Vit５０、INT３８、DEX５９、LUK２３　が目標ステかな。がんばるよー。
なるほど精練かぁ...装備がWIZと使いまわしなんで、バックラやブーツに出来ないのも辛いところ。
刺すCも高いし（涙）
とりあえず、タラバックラ、メイルくらいはアルケミ枠で予算組んで精練上げていくことにするよ。
今のままでは、回復材で金がかかるわ死ぬわでつらすぎだー

Ｈｉｔ補正は確かにありがたいよねぇ
とはいえ、半製造だから多少Ｄｅｘはあるし、これからも振っていく事考えるとやっぱ微妙なのか
...微妙ﾀﾞﾖなぁ　　　ｱｳｱｳ＞　oz

長レスついてに半製造の狩りサイクル晒し。
白ぽがフル支援ありで82％くらいなんで（試行回数１５，０００での成功率）
それで白ぽ屋、および代製して稼いでます。
２，０００〜５，０００本を定期的に依頼してくるお得意さんが何人かいて
（成功本数ｘ１００ｚが手数料、乳鉢代込。代製は儲け薄いが材料集める時間省けてよい）
もろもろで週に１Ｍくらい、時給換算で２００ｋ/ｈくらいの収入があるんだけど
その収入はすべて廃屋ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ狩りでのローヤルゼリーと黄・青POT代に消えていく...。
でもﾀﾉｼｰぞ　　　　　　　　　　　　　ｲｲﾝﾀﾞｲｲﾝﾀﾞ＞　oz

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 11:41 ID:mTqrfNJF

>>238
なんでもかんでも癌呆のせいにしてんじゃねえよ。開発はあくまで重力だ。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 12:06 ID:Ya96IU2t

日本独自仕様の事を言ってるんじゃねーの？と
フォローしてやる優しき俺様が２５６をげっとぉおおおおおおおおおおお

意味ねぇ・・・

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 12:10 ID:nWp61q4s

頭文字Gを誹るとすれば

一、BOTを積極的に取り締まらない(癌張ってます
一、日本仕様でキャラスロットは３つのままです(ごめんなさいっ


くらいか。




チョコレートがアイス・餅みたいな回復アイテムだとすると
「チョコレート破産(;;)(1/20)」な人が多数でるんだろうな、という予想。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 12:31 ID:Xn4M7c1Y

本命チョコレートはSPも回復するぞ
義理は分からんが、効果一緒なら買占めると良いかもね

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 12:56 ID:mF7auVCp

配置変更着たら無理だろうけどＭｙＶＩＴケミの狩場一つを
Ｌｖ74/44　ＤＥＦ58+53
ＳＴＲ75+15、ＡＧＩ9+3、ＶＩＴ50+3、ＩＮＴ11+7、ＤＥＸ42+8、Ｌｕｋ１
装備
+7ワイズゴーグル、草の葉、+7ハードメイル、+7タラバックラー、+7レイドマフラー、+7ベリトブーツ、パワクリ*2
武器、+7ＤＡＧグラ、+7火海東剣
場所、時計１の左上カビ
目に付いたカビをただひたすらつぶしてきます。
カビ２匹↑になったら問答無用でＣＲ、Ｊｒも死ぬまでメマー。
１回の狩りで覚醒２、肉640個くらい持ち込んで滞在時間40〜60分。
効率は人多くて400ｋ〜450ｋ、朝方のような人の少ない時間だと普通に500ｋは安定していける。
収支は収集品全部売ってもメマー代の関係で赤字は確実。
まぁ肉代は回収できるのでまだマシ・・・だと思ってます。

肉とＳＰさえあればカビ8匹くらいならＣＲで楽にしのげれるので、安定してておいしかったです。
ただ、弓職が800やら2000やらのダメ隣で出されつつこっちは400にも満たないダメで戦ってるので、
あまりいいものでもないです。

ちなみに鯖は新古鯖のどこかってことで

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 13:12 ID:FOCRLa1w

>>256
+7レイドマフラー

ここだけマフラーなのが気になった。
それとカリツあれば楽かと。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 13:20 ID:Uvem+zka

カビとバフォＪｒで500ｋ/ｈもいく？すごいな。
古鯖は多いのかな。うちも狼で新古鯖だけど、
早朝でもカビ少なさすぎであまり行かない。鯖、どこなんだろう。

WizがWiz帽目当てで、時計１にしばらく篭ってたことがあるんだけど
HDで鬼狩りしても400ｋ/ｈ行けばいい方だったからなぁ。
殲滅速度はそれなりに早いよ。とくにまとまって出てくれれば余裕。
バフォＪｒや婆もHDの仕様変更のおかげで普通に倒せるようになったしタイムロスも無いと思う。
それでやっても400ｋ/ｈがいいとこ。
ちょいＥｘｐは落ちるが、沸きがそれ以上のプティット平原でひっきりなしに瞬殺プティット狩りしても400ｋ/ｈ。

悪いがカビとバフォJｒで500ｋ/ｈは眉唾だ…計測ツールとか教えてくださいまし。
俺の時給はログイン画面でのExpの差異を時間で割ってる。
ほんとに500ｋ/ｈ狙えるのだったら、狩りかた考え直して挑戦したいっす
なんかステが似てなくもないので。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 13:36 ID:c6Bs7nrc

>>257
あそこでカリッツなんかいらないよ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 13:49 ID:FOCRLa1w

>>259
バースリー用タラフロの方が良い？
JR2匹以上来た時にカリツあると無いじゃ、
生存率と肉消費量がかなり違う気がするけどな〜

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 14:01 ID:c6Bs7nrc

>>260
生存率はともかく、消費は時計1で気にする必要あるの？
それよりアルゴｓ(ｹﾞﾎｹﾞﾎ

っていうか、jrのためにカリッツはもったいなすぎるよ
ボス狩らない限り費用対効果かなり悪そうだよ＞カリッツｃ
VIT型で美味しい悪魔っている？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 14:41 ID:Xn4M7c1Y

別キャラで使ってるからカリッツ持ってるけど
使うことは殆ど無いね
GD3で狩る時便利だったけど、今はもう行ってないしなぁ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 14:43 ID:HP06L1kW

>>261
ゴーストリング

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 15:44 ID:kE6QIRqy

ｺﾞｽﾘﾝは対mobじゃ効果無くて、対人の無属性武器にだけ効果ありだったと思ふ(´･ω･`)
やはり261氏と同じくアルゴｓ・・・うわーなｎ(ｒｙ

VIT型でLv上がってくると廃屋行く人多そうだから、あまり悪魔を相手にしてないような・・・
自分だったら、ﾎﾞｽ狩りしないからｶﾘﾂc買うお金で+7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ+αを購入するかな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 15:49 ID:fl1TQ3nO

>>264は>>261をもう一度見直したほうがいいと思う。特に最終行｡

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:26 ID:yFCIwtRN

+7レイドマントだのカリツだのとここは廃人ばかりのスレですね。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:28 ID:kE6QIRqy

>265
Σ(･ω･`)　と気づけない自分に萎え_|￣|○　ので悪魔の敵データを張り付け
名前　HP　必中ＨＩＴ　ATK　EXP/JEXP　の順（敵Lv40未満,,未実装の敵,ボスは除く
イシス　4828　128 423~507 2396/993
ｳｨﾝﾄﾞｺﾞｰｽﾄ　4820　160　489~639　2118/1488
ガーゴイル　3950　129　290~360　1650/1650
ジェスター　5200　112　330~417　1926/1353
ﾀﾞｰｸﾌﾚｰﾑ　7500　151　960~1210　3652/3271
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸ　9642　171　796/1059　3622/2223
デビルチ　7360　135　475~560　2662/1278
ﾃﾞｰﾓﾝﾊﾟﾝｸ　7259　159　360~479　3148/1817
ナイトメア　4437　143　447~529　1729/1787
ﾅｲﾄﾒｱﾃﾗｰ　22605　174　757~1007　6683/4359
ハーピー　16599　202　926~1231　3562/2133
ﾊﾞﾌｫﾒｯﾄ.Jr　8578　145　487~590　2706/1480
ブレイザー　8252　115　533~709　3173/1871
マリオネット　3222　123　355~422　1078
ﾚｲﾄﾞﾘｯｸｱｰﾁｬｰ　5250　97　415~500　3025/2125
彷徨う者　8170　286　450~550　5786/4730
酒天狗　16940　127　660~980　4207/2843
（ちなみにLv40以下の敵は、ｳｨｽﾊﾟ,ｶﾞｲｱｽ,ｿﾋｰ,ﾄﾞｹﾋﾞ白蓮玉,雅人形

見づらいのは予めご了承下さい＆長文失礼しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:34 ID:34W/oeb3

アルケミ製造のtipOfTheDay_j.txt作ったんだけど欲しい人いる？
物覚えが悪いので作ってみたんだけど。
そこ、覚えろとか言わないで＿|￣|○

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:51 ID:pBZ1fxCZ

>>266
廃人じゃなくても長く続けてればいずれは+7マントやらカリッツやらって
ものも手に入るようになると思いますが？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:54 ID:Xn4M7c1Y

漏れは1st AGI Wizで城2通って自力ゲットDA
運もあると思われる

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:54 ID:BdAK+oYz

そりゃ無理だ「常人」のペースじゃ1年2年やっても数十Mクラスの装備一つにそんな金掛けられないよ。
トータルでそれ1つ分の金稼いでるかどうかも怪しい。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 16:54 ID:2+BUaRFS

>>269
約2年続けて未だに+6が限界ですが？

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:01 ID:Ogq265k8

貧乏対決に何の意味があるんですか？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:03 ID:oPWesYF/

>>273
ただ単に269には信憑性がない。証拠もない。
ただの脳内理論だということだろ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:09 ID:gOGnzucd

>>269
金儲けの仕方とか儲かる狩場を確実に把握する能力と
Lvアップを焦る必要の無いリアル時間を持ってれば可能かと。

いくらLvupが早いからって
ノビで下水→商人で毒キノコ→アルケミで西兄貴→廃兄貴
と経験値効率を置くとドロップアイテムの関係で
カリッツレイドどころか日々の赤ポ代すらあやしいわけで

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:15 ID:pBZ1fxCZ

金銭効率考えず安穏としてお金貯まらんもくそもないわ
儲け時あったのに逃してただけだろどーせ('A`)ﾉ
ペット実装初期なんか誰でもM単位で儲けれたでしょーに
新スキル実装初期なんかFD1歩いてるだけでM儲かったし

>>272
2年で+6ならもう一年したら+7なるかもねー
それとも何年経っても+7なんか手が届かないんでしょうか？
まあそう思うならそれでいいけどね

ここって「いずれ」って単語の意味知らない人ばっかり？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:17 ID:ncdzUp67

アホ？
時間∞で考えてどう済んだ？
だからお前の話はリアリティがないって言ってんだよ。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:18 ID:AQ9Z8/Co

>>258
カビに平均550ダメ/Jr.に平均290位ダメージでれば490k/h程狼で出てるよ。
時間は19:00〜。

>>251
付与出来る属性は4種ではありませんよ？そう最もコストの掛からない属性が。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:19 ID:pBZ1fxCZ

>>277
お前さんは正真正銘のアホですね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:21 ID:RpoJ4PAq

1回精錬失敗したら数年待ちか・・・

まぁあんまり意味の無い話しだから終われ。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:27 ID:oPWesYF/

ケミには金にがめつい人しかいないようですね＾＾

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:35 ID:OVjC2sRh

久々に自論展開押し付け厨を見た(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
いつ見ても気分のいいものじゃないな

バレンタインイベント関係で一般の狩場がすいてるって聞いたけどどうなのかな

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:43 ID:nWp61q4s

「釣り」？
ハハ…何言ってんのか
ちょっとわからないな

これ今281かせ書き込んだんですよね？
そうでしょ？確かにこのスレに今書き込みましたよね


あっ！

わかったｯ○○さん
ひょっとして勘違いしてんだｯ！

もぉぉぉぉしぉぉぉがないなぁぁぁぁぁハッハッハハ

よくあるんだよねぇ
自分でもたまに間違ってさぁ〜

でも良かった良かった！
ホッとしたよ…これ以上広がらなくて




[メール欄]

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:44 ID:0VsprVqO

狩り場情報は鯖名を書かないと全く役に立たないね。
当たり前だけど。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 17:58 ID:mTqrfNJF

カリツや過剰精錬武器防具なんかよりも揃えなきゃいけないものが沢山ある。
だから、自力GET品や頭装備は別にしても、10M単位の品は廃の道楽。
それに、2、3年続けてるんじゃ、廃と変わらん。

とりあえず、金の亡者pBZ1fxCZは放置しとけ('A`)

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:15 ID:qcYTCBe+

人それぞれ狩り時間など違ってくるけど
その時十Ｍ級の装備を買うって決め手
お金稼げる狩場にいって
お金を貯めるのに時間をつかていけば
買えなくもないと思います

廃人って生活の大半をＲＯ中心で
やってる人だと思ったんだけど違うのかな？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:25 ID:Xn4M7c1Y

金はいずれ溜まる、買えない物は事実上存在しない
けど続ける気力があるかどうかって所でしょ
廃人はその金を短期間で集めてバシバシ装備揃えるわけだ

ただ時間単位で比べるとしても
運で一発当てて荒稼ぎする人も居れば、人脈使って稼ぐ人も居るから比較しようがない
金欲しいなら転売だけずーっとやってれば一般人でも異常な額溜まるし

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:29 ID:vBQ9NKfO

ゆっくり貯める人は精錬失敗で一発で吹っ飛ぶ所には中々お金掛けられないんだけどね。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:29 ID:UUdATFeI

金はいずれ溜まる。
鯖上の金も無限に増えつづける。
Zenyの価値は下がりつづけるかもしらん。
まあ、無いとはおもうけど、永久に買えないという可能性が100%否定できるわけではない。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:36 ID:Xn4M7c1Y

>>288
そういう人は期待値程度の値段で売ってる既製品買うんじゃないkな
+7なら露店でも見かける値段だし。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:50 ID:MVyCCaEh

つまり廃人と一般人の定義が人によって違う以上、比べるのも無駄って事だろ

これくらいの装備は可能だとか言うのも意味無いし
良い装備を見たら廃だと罵るのもバカらしい

287の言う転売や運で当てた人は一般人でも金持ちだろうし
廃人でも、金稼ぎ下手なヤツは居る（精錬で全部スったり、貢いでたり）

装備程度で細々言う必要も無いって事だ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:54 ID:yCOkDhSD

転売とかで稼ぐ人はプレイ時間は少なくても
接続時間は一番廃なんじゃなのかと

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 18:59 ID:MjbJBDha

>>258
カビはＤＳで１確、Ｊｒはアンクル射撃。この狩り方で大体600〜700ｋ/ｈ
まぁ、ハンタだしスレ違いなんだけどさ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:04 ID:MVyCCaEh

>>292
接続時間は凄いだろうけど、その間学校に行ってたり仕事してたりするわけで
ROの廃"プレイヤー"では無いだろうな

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:10 ID:xsaQGwfi

テレホなめんじゃねっ

>>293
どの職でもカビは索敵時間＞＞＞戦闘時間で一匹をどんなに早く倒してもそこまで差が出ないね。
アルケミで一匹5秒くらい掛かっても600ｋとかでるしハンターが一発で倒してもその程度。
しかも人の少ない朝方限定でだし。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:36 ID:OBELov/P

ま、来週から時計１Fにはカビが実装されてアルケミじゃ狩りにならなくなるんだし、
どうこういってもしゃあないでしょ。そんなことよりも

レベル４武器実装ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！

297 ：296 ：04/02/12 19:37 ID:OBELov/P

カビじゃなくて時計１Fに本実装ね。間違えた＿|￣|○

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:48 ID:YdutN0st

いつも高額装備の話になると目くじら立てる人いるよね…このスレ。
高額装備を装備してればすぐ廃って言うけど普通はほしいもののために
お金ためたりして買うわけで…
ケミじゃお金溜まらないって人もたまに見かけるけどホントに溜まらない？
例えば、炭坑の３階に篭ればかなり稼げない？もちろん長期滞在になるけど。
鉱石類、上手くいけばスケワカｃ。ミストのドロップだって回復アイテムの
足しにはなるし。
確かに狩場を上げれば経験値は稼げるけど出費も増える。狩場を下げれば
経験値は少ないけど出費も少ない。結局この兼ね合いだと思うんだけど。
CRと属性武器をうまく使えば炭坑なんかは最高の狩場だと思うけどどうかな？
まぁVIT型とAGI型で違いはあるかもしれないけど…
あ、あと戦闘型以外の方はちとわかんないからごめん…
戦闘型でお金に困ってる方は炭坑をオススメしてみます…いまさらだけど(笑)
最近こういうぎすぎすした話、あんまり好きじゃないから。
長文でごめんなさいです_|￣|○

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:55 ID:Xn4M7c1Y

露店放置が廃人なら、必須装備すら買えず
明日の回復代にすら悩む清貧ミルク売りまーちゃんも廃人になっちまうな(´ー`；)

アルケミは金と時間かけて強くなる職だから金かけるのは全然悪いことじゃないぞ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 19:56 ID:OBELov/P

みんな妬んでるだけです。お察しください。

301 ：>>5 ：04/02/12 20:00 ID:qUNZuBQM

ケミでお金貯めるコツ？
地道にLPとPPで回復代をケチって、
白P以外は作らないことですよ。

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｻｸｯ
∠二i=⊂彡 （゜/
　　　　　　　　　/∀゜）←>>301

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:12 ID:qB4nrUN3

>>268
流れがはやくて見逃しそうだった

欲しいでつ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:28 ID:vy67fNoX

むかし誰か作らなかったっけ？

まぁWin再セットアップしたら
バックアップするの忘れて消し飛ばしてしまったんで俺も欲しいが。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:47 ID:8U68S1sm

金を貯めるコツ？
稼ぎ頭として、剣士系を育てることさ！

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｻｸｯ
∠二i=⊂彡 （゜/
　　　　　　　　　/∀゜）←>>304

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:49 ID:HP06L1kW

金を貯めるコツ？
相方と狩りに行くことさ！

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｻｸｯ
∠二i=⊂彡 （゜/
　　　　　　　　　/∀゜）←>>304

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:50 ID:HP06L1kW

ごめｗｗｗｗｗ斬る人間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:51 ID:L3WUb4nl

ケミで金は貯まるよ。長く続ければな、絶対に貯まる
それは金の貯まる狩場で延々狩続けることだ。その代わり、効率はでない。４００ｋ／ｈ未満は確実だ
貯まらない、金がない、て奴は、それを捨てて効率を手にしてるだけだ

正直１年半前、今の俺には想像できないほど金がなかった
１Ｍだって夢だった。１００ｋｚ貯まったら、身に余る大金にオロオロしてた

それが今、貯金５０Ｍ超えた。最高額のレアはフェンｃ。そう、俺は伊豆に１年以上いる
廃から見れば微々たる金だし、ＢＯＳＳレア１発当てれば稼げてしまう金額だ、それにメマーだって使ってる

でも、やっぱり高い買い物には気が引けてしまう
苦労して貯めた金は、使い道が難しい。５Ｍ以上の買い物は、多分もうできないと思う

こんな俺は、守銭奴なのかい？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:54 ID:SbVLbFiq

金なんて使わなけりゃ貯まるじゃん。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:59 ID:nWp61q4s

>306
ま、間違えて斬った上に内藤言語たぁ…
てめー心底まで人間じゃぁねぇ！！

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 20:59 ID:G/UcC4U+

いやｷﾞﾙﾒﾝと狩りに行っても漏れだけヒールもらえないから、
回復代でバンバン飛んで行く。
使わないというのがそもそも�_

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:16 ID:P7OGhjQ8

>>305

　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:23 ID:Xn4M7c1Y

ここはドラえもんなスレッドですね

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:25 ID:ykPObjfq

>>310
人間関係を見直すことをお奨めする

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:26 ID:xJSIlgPP

ここより対人戦スレの方がよっぽどアルケミに有意義な議論が
交わされてる気がする。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:28 ID:W8rlEVL5

対人スレじゃアルケミ＝戦闘職としての考察だから参考にならん。
戦闘特化したかったらアルケミやりません。・

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:30 ID:OBELov/P

>>315
じゃあどういう考察が欲しいんだよ。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:34 ID:41Ccn1KB

315の心の闇を考える

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:43 ID:nWp61q4s

対人での有意義な意見ってVIT型で援護タンク突進！とか
VIT-DEXで酸の雨降らせるとかじゃないよな？
あとコーティング掛けて火炎瓶の中で仁王立ちとか？



どんな意見なのか見たいのでurlお願いします、お代官様

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:47 ID:8qB1NPhU

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1075363754
にゅ缶やぜ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 21:56 ID:nWp61q4s

oh!!thx
愛してるぜお代官様、今年も年貢は払えないけどな　　





[対人ｽﾚ]　 )ﾉｼ　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/12 22:26 ID:MjbJBDha

いや、しかし318は普段どうやってこのスレ捜してるんだろうな・・・

322 ：268 ：04/02/12 23:31 ID:34W/oeb3

>>302
流れが速くて見逃しそうだった人→(2/20)

ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file1994.txt
tipOfTheDay_j.txtにリネームしてROのディレクトリに突っ込んでくだされ
BSスレのテキスト参考にしたんだけど見にくかったら各自でどうぞ。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 00:42 ID:idsvjSKJ

>>266>>271>>272>>274>>277>>280>>281>>282>>285
ケミスレの癌（　´,＿＿＿＿＿＿ゝ`）ﾌﾟｯ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 00:54 ID:4vtMGX+C

あぁ、来週配置変更来るのか・・・
てっきり月末だと思ってたんだが
今のうちに植物園で茎集めておくかね・・・

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 01:22 ID:YIiYA/Ht

久しぶりにのぞいたけど相変わらずですか･･･

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 02:05 ID:PlLYokao

>>298
1.高額装備持ってる人のカキコ
2.とても買えないなーってレス
3.それにお金なんて貯まるだろう？ってレス
4.さらにお金貯まらないのは能力たりねんじゃね？ってまぜっかえし

荒れる原因はどのへんだろうね…１じゃないのは確実２でもないだろな。
カンベンして欲しいよね

古鯖の話になりますが、炭鉱は混んでて湧きポイントゲットするのが
大変です…いいとこなら３００ｋはでるらしいですけど、通路とかだと
半分くらいしかでないからなあ…

＃鉄分補給はいいんだけど、剣作るかもｰって貯めちゃって
お金にならないのはウチだけですか_|￣|○　<ｿｳｺｺﾞﾐﾀﾞﾗｹ

>>310
うーん。よっぽどプリに余裕がないのか。それとも…？
ギルド狩りならムリに前衛に立たずインベ撃ってるだけでも
いいんじゃ、とか思っちゃうけど、いろいろだからねえ…

>>324
予定より早い。まいりましたね
もうちょっとレベルを上げておきたかったんだけどなあ
まあ、いろいろまわってみるのも楽しみではありますね。
どこかいい狩場みつかるかなー…

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 02:47 ID:0IwWAHFs

崑崙までに亀地上いけるレベルにしておきたかったんだけどなあ。
Dex犠牲にしてStrあげてるから今のままじゃまだ無理だろうし。
配置変更きても狩場変わらないだろうなと思う87歳Agi戦闘ｹﾐｺ。

ところでどこかいい狩場ありませんか？(;´Д｀)
金銭、経験値両方を求めるのは欲張りすぎかな。
廃カートの人とかはどこで狩ってるんだろう･･･。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 03:01 ID:gpbUrHd9

アルケミだけならさすがに赤字になる気がする。

うちはのこりのスロットは騎士とWiz
Wizが時計３で赤ポを騎士がSD3で化け餌をあつめてくるんで
それをアルケミが使うって感じでトータルでは黒字。

329 ：327 ：04/02/13 03:13 ID:0IwWAHFs

>>328
やっぱりお金と経験値両方は難しいですか。
私の残りスロットはプリと放置中のハンターなので・・・。
今のところはプリが植物園で茎集め中に拾ったﾚｲﾄﾞcを売って回復代に充てています。

経験値とお金は別にして狩場うろつくのがよさそうですね。
[SD3]　　　λ......<ｱｵﾊﾞｺｸﾀﾞｻｰｲ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 03:15 ID:U4StflU0

Lv上がってきてフローラのHitの低さが辛くなってきた…
パンクやクランプにさっぱり当たらないよﾏﾏﾝ

もうフローラとの別れの時期なのだろうか

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 03:57 ID:BBzH+GhW

赤字とかわけわからん
メマー足しても赤字とかわけわからん
増えることは少なくても減ることはないよ

白ぽ狩りでもしてるんですか？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 04:05 ID:Ckh5IXpO

VIT型でもAGI型でもSD3Fで1日3箱くらい出して売ってたら月20Ｍは貯まっていくわけで
効率240ｋ/ｈでも気にせずのんびり４ヶ月ケミひと筋でやってたら
ドームカート、精錬33、各武器+7くらい行ったよ。
お金より経験値が欲しいときはハチミツ、メマー、紅ポで廃屋行き。
それに複数弓の時全メマーにしてＣＲのSPに躊躇なくハチミツ使用しても
２箱ぶんの赤字ってなかなか行かないものです。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 04:12 ID:8Qiu2U+3

>>331
炭鉱で材料となり得るもの(オリエルを含む鉱石とか)を除いた純粋な収集品だけで
帰ってOCした額と比較すると赤字になる事も多々あるかな。
それ以外の狩場だとアラーム狩りとかしか思い浮かばないけど。

334 ：302 ：04/02/13 04:13 ID:Z3bMqnAj

>>322
早起きして、DLさせてもらいました。

サンクス〜

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 05:04 ID:yovU/ef5

おれ、レアは結構でてるんだけど青箱はあんまりでないんだよなあ。
３０分ぐらい同じ所にいると飽きてしまうのも原因なのかも。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 06:59 ID:+kBfSjpK

>>291
＞つまり廃人と一般人の定義が人によって違う以上、比べるのも無駄って事だろ

こうやって価値観の共有を行わない姿勢が昨今の若者のコミュニティー不足の原因になってると思われ。
この掲示板に限ったことではないが、価値観の共有が行われないと話しすらできないことにいい加減気づかないと。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 07:03 ID:0KEfSv6e

>>332 に同意
俺はＳＤの狭い通路に慣れなくて、伊豆４に落ち着いたけど
古鯖で、やっぱ効率は２５０ｋ／ｈくらいかな
金はレアのほかにも、ﾐｽﾌﾛ、ｵﾘｴﾘ原、聖服、ﾁｪｲﾝ・・・金になるのは結構手に入るし
雑魚数倒していくから、メマー控えれば屑収集品でも結構な金になるねぇ

赤ポ代もでない、って奴わけわかんね

>>333
ごめん、ケミがアラーム狩って金稼げんの？

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 07:30 ID:UraW9xtt

んー。レベルと装備の差？
SD3や伊豆４で狩れるようになると、黒字転換するのかね。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 07:31 ID:PyP+taL8

>>332
青箱って結構いい場所とれて１時間に１個平均くらいじゃない？
毎日３時間以上ＳＤ３にこもってるのは結構廃だと思うぞ。
少なくともだれにでもできることではない。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 07:35 ID:/7jNSFGk

青箱云々は別にしても、赤字狩りは無理しすぎだと思うがな。
他に稼ぎ頭がいるなら、ケミは赤字で効率出すって手もあるが。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 08:04 ID:mqmLLBLO

装備欄書かずに効率書いてるような狩場情報にのっけられて
「よしおらも」
と出かけると大抵はろくなことがない

装備が同格のスミスより一つ下、騎士より二つ下くらいがアルケミの適正狩場かなぁと。
ま、vit振りしてばppが二重に効果を上げるからスミスとは同格でも何とかなりそうだ。
vit20のケミでも赤ポをppするとvit70のスミスとほぼ同じ回復するから赤字にはなりそうにない。

でもホムの夢みてる人は赤字でも超頑張れ。

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 08:31 ID:P2fWCC9G

ホム待ちInt型だが西兄貴で辛うじて黒字。
Lv3ボルトとLv3ヒールがきたらてめぇらビックラさせてやっからな！

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 08:38 ID:bzsYInj4

>338 普通にbase50くらいからサンドマンで黒字になってるんですが… ＢＳやってて装備整ってる上にagiだからかな？ まあちゃんと赤字にならないような狩り場を選べば赤字はないかと 絶対赤字になるっていうのなら狩り前に ミルク露店してミルク代稼いでから狩りに出かけるのはどうだろう？ おれも1stキャラがまーちゃんだったんでひたすらニンジン売ってたし。 そういや、今日初めてpp狩りに本格導入したんですが 結構いい感じだね。 紅ポ60もっていったんだけど サンドマン一時間くらいだとにくはもういらない気がした 廃屋で拾った赤紅ポを貯めてたんでしばらくにくバカ食いしなくてすむぽ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 09:32 ID:i0fXH+km

>>332
アルケミを4ヶ月で90Lvを廃と言わずして何と言う。

ま、漏れはダチと雑談やどっか無理して特攻ばっかしてたり、青箱開ける派だったりするから、まったく金は溜まらない訳だが。
旧新鯖OPENから一筋・・・って訳では無いが、メインで育てても80が精一杯。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 09:47 ID:1XhfiPe/

SD3にまっとうな時間に狩りに行くと沸きポイントには一画面に６人とかザラ。
人が少ない場所に行くとコーヒー入れて帰ってきてもまだ敵が1匹もタゲってない。

既に狩りになるとかそういう問題じゃないうちの鯖
＿|￣|○＜120k/hって何？サンドマン？

>>344
青箱を開ける人にはまず金はたまらない、いやマジ。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 10:00 ID:1XhfiPe/

ところで、だ。新配置見ていて思ったのだが、
ttp://ronanika.at.infoseek.co.jp/kr-MobMap.html

イグドラシルの泉(yggdrasil01) : 赤い草、青い草、黄色草、緑色草、白い草、輝く草

すごいフィールドだと思わんか、諸氏？
いや、ハーブ探しが楽だなと・・・素手で遊びに行くにはいいよなぁ。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 10:10 ID:+HGoYEpm

>>345
それって旧鯖？一画面に6人て異常すぎるな。
120k/hはちょっとひどいな・・・
うちの鯖だと（新旧鯖）、いい場所取れて定点できると
300k前後くらい出るかな。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 10:18 ID:OhwV88Pa

>>344
うちのケミは1年11ヶ月でまだ85です(´･ω･`)
来月は記念すべき2年目突入ですが、LV上がる気がしません。

>>345
真夜中、早朝でも1画面に6人以上居る最古鯖の方が勝ち組
TサンタSTR90必中全メマー狩りでも時給150kしか出ない
普通に定点狩りすると100k出れば良い方。

>>346
それはウンバラかニブルヘイムで実装するマップです。
今年の冬までお待ち下さい(ごめんなさいっ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 10:45 ID:a1TCWzRI

ＳＤ３及び５には何回か通った。通算青箱取得数１個だよ。
１０時間も通ってないから・・？マヂで出ないから行く気失せたよ。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 10:57 ID:8Qiu2U+3

向かってくる敵が少ないのにメマーとか関係ないだろ(in chaos)
あと1画面に6人以上居て勝ち組とか意味わかんない、
お前勝ち組っていってみたかっただけ違うのかと


SD3でボーっとしてても何なのでSD5に狩場変更
BLv87
str90(ラウド込み) agi89 dex45 他略　　　sp504

+8TBd環頭　+5水海東　+6DAダマ
+6ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ　+4ｱｸｱｱｰﾏｰ　+5ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ　+4ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ
にく(拾った化け餌)・ﾋﾙｸﾘ

盾は+4のｸﾗﾆｱﾙとﾌﾞﾙｰﾀﾙを状況によって持ち替え。
で30分で2〜3%ほど。
SP余らせとくのが勿体無いので、余裕があればCRCRCR!!
HP減ってると思ったらsp300前後までヒルクリで回復


そうだ○○、(装備整ってるなら)SD5に来い
なにアルケミストは度胸　なんでもやってみるもんだぞ





と思ったが配置変更きたらファラオ様とパサナくるのか

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 11:00 ID:OhwV88Pa

>>350
勝ち組って言いたかっただけだ！！
1時間定点しても数匹位しか倒せないSD3に嫌気がさして怒りの全メマ狩りしただけ(´･ω･`)

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 11:09 ID:frVjvn1n

>>345
うちも最古鯖だけど、真夜中早朝はかなり空いてるよ？
MHもたくさんできてるからCR使えば時給300ｋは超えるし。
LV87　STR90AGI90くらい　ボーンド武器
あんなとこでメマーはもったいないよ
時給100〜150ｋてよっぽど沸かないとこで定点してたのかな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 11:19 ID:8Qiu2U+3

なるほど、納得
あそこに居ると、「メマー狩りすればこんな小物ｫｫｫｫ」なんて衝動に駆られるから
気持ちはわからんでのないですな。
後、ローグさんがﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞしてるの見ると　無性に悔しくなったりとか…

まぁ狩りでストレス溜めるとかホドホドに、ですな



しかしTサンタとは羨ましい装備ですのぅ

354 ：352 ：04/02/13 11:31 ID:frVjvn1n

あ　レス番間違えてた！
ごめん　>>345じゃなくて>>348

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 11:52 ID:1XhfiPe/

>>352
沸かない所で１名で定点するか沸く所を5-6人でシェアするかの２択。

それなのにBOTが混雑した中をハエパケ飛ばしながら
数少ないレクをさらに奪っていく狩場がSD3。

最古鯖に限って言うならば50代ケミでレクを満足に避けなくても
ヒルクリもってSD3にいけるんではないだろ〜か、いやむしろそのレベル。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 12:46 ID:i29IGACC

おもちゃでも青箱結構出るけどね
収集品がそれなりにおいしいから出なくてもかなりの黒字

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 12:47 ID:i0fXH+km

人の少ないSD３は地獄だろ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 12:50 ID:a1TCWzRI

なんで対人スレの人はアルケミに優しい人が多いんだろう・・（´Д⊂

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 13:20 ID:1pUJLtGU

アルケミスレはアルケミに厳しいよね
高級装備の話すれば廃人、金銭効率の話すれば金の亡者、だし
ボス狩りの話は荒れるからするな、とか情報交換スレなのに有り得ない

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 13:22 ID:PlLYokao

>>332
青箱ではそれなりに稼がせてもらってるけれど、
一日三個はちょっとムリだったなあ。
一時間に一個くらいが期待値って感じだった。
まあ確かに+5三減盾三種と、属性海東二本くらいは稼げた。
変更後のSD2でもレクたくさんいるといいんだけど、どうなるのか。

>>355
一気に数が湧くSD3、炭鉱３はそれほど温い狩場じゃ
ないとおもう。まあ配置変更くるからどうでもいい話だけどね。

>>346
ニブルヘイムでしょー…って思ったら、ほんとに草しか生えてないのか
気分転換に周りのフィールドで狩れればいいんだけれど、
強さ的にムリなのかな…

>>358,359
気にせず話すしかないでしょうね。達観しましょう。

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 14:06 ID:Qk1trOLC

せっかくバイオプラント覚えてたのに
ﾌｧｰﾏｼｰでﾌﾟﾗﾝﾄﾎﾞﾄﾙ製造が成功しねー・・・＿|￣|○

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 14:23 ID:oMfeC0za

おいおい、ついにレベル４武器が来やがりますね。
俺のホム待ちINTカンスト残りDEXまーちゃんがパワーアップしそうだ。
必死に貯めた金で買っておいた「ファイアーブランド」でジオ狩りするぜっ。


何？　まーちゃんは商人スレ行け？
ジョブ５０で気分はアルケミなんです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｯ（ ´,_ゝ｀）ｂ
花カート＆妖精耳まーちゃん萌え（*´Д｀)=３

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 14:53 ID:PUrjVa9s

ジオしか倒せなくて他のモンス来ると蝿逃げするアホは消えてくれ。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 14:56 ID:a1TCWzRI

まーちゃんとケミを同じにされてるのが_|￣|○

っと、単なる釣りに触ってしまってごめんねｗＷｗ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:07 ID:hUSlcDYJ

ゴートやグランペコをCB→ハイドのほうが安全だろ。
場所を選べば他に厄介なモンスはいないし。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:18 ID:Z/n6UZQh

Int型のFB3でミミズ狩りじゃないのか？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:20 ID:Uz4zf1BS

>>343
＞ ミルク露店してミルク代稼いでから狩りに出かけるのはどうだろう？

あ、いや、そりゃ全体で赤字ならRo続けていけないですって。
狩りだけで黒字になるのはSD３あたりにこれるぐらいかなと…


にんじん売って、そのお金で狩りいってたことを思い出すなあ。
3キャラ全体的にびんぼーでした。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:25 ID:1XhfiPe/

実は装備のないところから普通に育てていって先に黒字になるのはVit型。
Atkだけ見て被ダメ一桁になる生き物を延々と狩ってれば
事実上回復アイテムゼロになるから。
ウィロー辺りを１にするのならノビでいきなりできる。

Agi型は装備がないとFleeが100以上になって
なんとなく低級モンスターを避けられるようになるまでが大変。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:39 ID:DuwjZ94s

みんなついに私も念願のアルケミストになれたぞ！

ＬＶ５４／１６
ステは素でＳＴＲ８０、ＡＧＩ１０、ＤＥＸ１０、ＩＮＴ１、ＶＩＴ１、ＬＵＫ１
スキルは所持１０、ＤＣ１０、ＯＣ１０、カート１０、露店１０、鑑定１だ！

もうＬＶ上げる気はゼロだけどな（ﾟДﾟ)y─┛~~

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 15:50 ID:Z/n6UZQh

>>369
露店専用化よ！

露店専用にするならBS、
転職試験で鋼鉄が20枚くらいもらえるのでマジおすすめ。



で、イクラフローラを使うと、機械な方々（アラームとかじゃないぞ）が殴りに来るのですが………

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 16:04 ID:nolGaSZe

>>369
ＭＹケミ子は露店６しかないが、他は似たようなもん。
最近は転売が主な仕事で、棚を増やそうかと思案中。
でも、そうすると戦闘スキルがなぁ…

畜生、漢だな！

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:06 ID:f9QPETis

■食人植物の花(フローラ、ジオグラファー)
ミョルニル山脈(mjolnir_02) : ポポリン、ホーネット、クリーミー、プティット(地)、フローラ
ミョルニル山脈(mjolnir_03) : ポポリン、アルゴス、プティット(空)、マンティス、フローラ、クリーミー
ミョルニル山脈(mjolnir_04) : ホーネット、アルギオペ、フローラ、マンティス、ミストレス
ミョルニル山脈(mjolnir_05) : ポポリン、アルギオペ、アルゴス、マンティス、フローラ
ミョルニル山脈(mjolnir_10) : ポポリン、アルゴス、マンティス、フローラ、プティット(地)
ミョルニル山脈(mjolnir_11) : ポポリン、アルギオペ、マンドラゴラ、盜蟲(雄)、フローラ
キルハイルの別荘(yuno_fild02) : ポリン、ダスティネス、ドリラー、スリーパー、ジオグラファー、グランペコ、ペーパー、アークエンジェリング
エルメスプレート(yuno_fild03) : スリーパー、デーモンパンク、ゴート、ジオグラファー、ハーピー
エルメスプレート(yuno_fild04) : ポリン、スリーパー、ドリラー、ゴート、ジオグラファー、ハーピー
■植物の茎(マンドラゴラ)
プロンテラフィールド(prt_fild02) : ポリン、ファーブル、ルナティック、プパ、クリーミー、マンドラゴラ、イクリプス
ミョルニル山脈(mjolnir_11) : ポポリン、アルギオペ、マンドラゴラ、盜蟲(雄)、フローラ
■止まらない心臓(ベリット)
ピラミッドダンジョン3階(moc_pryd03) : マミー、ベリット、マーター、ミミック
ピラミッドダンジョン地下1階(moc_pryd05) : マミー、ミノタウロス、ベリット
ピラミッドダンジョン地下2階(moc_pryd06) : エンシェントマミー、アクラウス、ミミック、ベリット

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:12 ID:1XhfiPe/

>>372
>>346でも思ったが、地味な救済だなぁ（薬剤師限定）

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:16 ID:Do0vGWk3

ある程度稼ぎが見こめるならBOT天国になるだけでそ

375 ：369 ：04/02/13 17:23 ID:DuwjZ94s

>>370

ＢＳ♀よりアルケミ♀の方が可愛いから(;ﾟ∀ﾟ=3

…兄弟にもらえたアイテムは鉄鉱石５個だったよ…（´・ω・｀）

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:26 ID:1rM2BxJR

Irisはドロップ倍になるらしい。
チャンスだぞ、行ってこいﾔｧ

377 ：sage ：04/02/13 17:30 ID:9v1XrnZ1

転職試験で
15151515
15■■■
15■■■
15■■■
の問題がわかりません。
どなたか教えてくださいましｍ(_ _)ｍ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:31 ID:pde3B6DR

たんぷらよめ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:34 ID:EnijJ1WP

>>377
憎しと思うな七五三、六一坊主にハチが刺す

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:41 ID:Uz4zf1BS

魔方陣でぐぐろう。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:44 ID:7f24TdXi

テンプレのAlchemyNotesを読んだけど反転が分からないに一票！

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:45 ID:i0fXH+km

これだ！

　　　　　　　 1515
■■■■■　　 15
■　 　 ■ 15　 15
■　　　■ 1515

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 17:49 ID:9v1XrnZ1

有難うございました。
なんて心優しい方々なんだろう。
緊急メンテで口惜しいがこれで
念願のアルケミ〜♪

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:04 ID:9xt1bPdf

A-memoが無くなっとる…＿l￣l○

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:06 ID:1rM2BxJR

>>384
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もスレで出る話題だが
単に鯖が立ち上がってないだけだよ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:07 ID:PODgX5KM

>>384
自宅鯖が落ちてるだけだろう

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:08 ID:ePCELW+E

仕組みは知らない。サイトの内容は別としてそんなんでテンプレに名を連ねる意味ああるのか。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:12 ID:iV+0s1A3

>>387
ちょーすごいﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ作成よろ
ここﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄないしな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:12 ID:1rM2BxJR

毎回沸くアンチA-MEMO野郎だろ。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:14 ID:deU0F/ra

過剰反応しすぎ。
いつでも見れる場所に置く気がないのかってこった。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:18 ID:1rM2BxJR

テンプレに入れてるのはこっちの勝手。

じゃーテンプレに入れるなって言うほど、
テンプレに入ってるサイトは多くないし、
ムキになって削るほどでもない。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:19 ID:ynKPzpN8

おっぱいおっぱい！
ちんちんちんちんちんちん！
ニダ！

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:21 ID:pdzNkXPi

俺もA-MEMO別にいらない派、スキルとかの詳細なら
AlchemyNotes（全般）：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）：http://serio.ne.jp/~little-witch/
この３つで補完してるわけだし。
正直な話管理人がやる気無さ過ぎて腹立つ。
なんでいつも擁護されるのかわからんなあ。一番初めにサイト作ったから？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:25 ID:ru0w7OlG

あってもなくてもいいなら
別にあってもいいんじゃないの？
ただテンプレに（自宅サバだから落ちてる時があります）
っていれるくらいでいいんじゃない？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:33 ID:i0fXH+km

つーか、サイトなんて1個で十分。
どうせホムなんて一生実装されないし、強化も仕様変更も無く終わる。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:35 ID:3S5iC7NK

A-MEMOなんて見たことないな
だからと言ってテンプレから削れ、とも思わんけど
（自宅サーバーが落ちている場合があります）とでも
書き足しておけばいいんじゃね？

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:36 ID:3S5iC7NK

リロードしろよ、俺

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:48 ID:U4StflU0

アルケミに修正ないんだから、テンプレになってるサイトにも更新がないのは普通だろう

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:48 ID:NVW6U9PI

じゃあ今回も見送りで。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 18:56 ID:GQnNpSiF

A-MEMOをホムに脳内変換してここの流れ見ると泣ける。超オススメ。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:11 ID:KJL6XYdF

A-MEMO…(´･ω･｀)

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:14 ID:l4hN1rWZ

A-MEMOの話になると揉めるから、
名前をO-MOMEにして貰わないとな藁

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:16 ID:Ic4C+ojN

山田君、全部持ってっちゃいなさい

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:33 ID:Z/n6UZQh

HOMU-MEMO

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:43 ID:mqmLLBLO

スミススレのテンプレみたいなもんがあるといいな。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 19:57 ID:deYVpqmC

そこに載せる情報が何も無いから無理

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:10 ID:eCz0dgnC

つまりみんな救いを求めていると。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:10 ID:gZFvWTjm

鯖移転するから3日〜1週間落ちるって書いてた希ガス

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:26 ID:Ckh5IXpO

テンプレサイトってのは、例えば

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:17 ID:UmUM9JbT
　　+5TBグラ、STR120DEX80LUK1、IM5でレクに塩酸投げ5した時のダメージを教えてください！お願いします！

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/09 13:35 ID:GMzemBKO
　　＞39
　　>>2
　　テンプレを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

と答えられるだけの詳細な内容があるべきだと思うわけだが。
書いてみて自分で気になったから、みすとれ巣の総合シミュにかけてみた結果
[(STR120+12*12+(武器ATK105+25〜105+25)*75%+DEX80/5+ワカATK5*3)*(100-除算0)%*300%+精錬ATK5*5-減算35]*(100+ワカ15*3)%*属性100%=1734
これあってるんですか！？わかりません！教えてください！

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:32 ID:EnijJ1WP

信用できないなら自分で試せ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:39 ID:LECVzNKx

テンプレサイトには計算機が必要なもの、って事？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 20:47 ID:UEqGkwjJ

・・・更新しなくて腹立つからはずせって、テンプレってのはそういう物なのか？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:08 ID:f9QPETis

BSスレより
852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 16:30 ID:we1eKZbp
なんか最近アサシンのSoul Stealにある自画像みたいなページを
BSスレでも欲しいかなとか思った、濡れだけ？('A`)
レベル99増えてきてその育成課程とかをss板で紹介して、
鯖間ごとでお互い励まし合えたらなんか楽しそうだなぁと。
いや、なんか見ていてうらやましかったんだ('A`)ﾉ

Soul StealのBS&アルケミストVer作るかもしれないのですが
需要ありますでしょうか？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:10 ID:Z/n6UZQh

>>413
自虐するからｲﾗﾈ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:13 ID:OhwV88Pa

>>413
ケミOnlyなら欲しいけど、BS様とケミが並ぶと政治家とホームレスに見えるから勘弁

416 ：405 ：04/02/13 21:18 ID:esyjuh9s

>>406　>>409
405で言ったのはよーするにテンプレとして
信用に足るもの作ろうとすると一人じゃ無理ってことだ（；´д｀）

スミススレのテンプレの作成過程も見てきたけど
最初はスキル一覧くらいしかなかった。スミスヲタといわれそうな神々（苦笑）が
自分たちの持ち物をちょっとずつ持ち寄って随分いい物になってきたわけだよ。

正直、自分はアルケミはまだ転職したばっかりのかわいい四男坊がいるだけで
知識は正直言ってないし、どういう類型がいるのかもあやふやだ。
ホム待ちがどーゆー風に狩をしてるかも密着して知っているわけでもない。

狩場にしてもどこがよさそうということに関してはあんまり情報がないんで
スミスの狩場を一歩遅れで歩いているところがある。
土台は作ろうと努力してみるから何もないと言い切らずに
とりあえず>>5、現実をまとめとこうや？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:19 ID:hUSlcDYJ

>>415
むしろ９０台ケミと６０台ケミの装備の差が、大富豪とホームレス並みだと思う。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:20 ID:Z/n6UZQh

>>415>>417
90代ケミと70代BSならどうだ？

419 ：作ろうか？の人 ：04/02/13 21:22 ID:f9QPETis

微妙にケミとBSを分ければ良いですかね？
因みにここの事です
ttp://wiqua.s26.xrea.com/

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:25 ID:js2ZHyia

>>418
自虐やめれ

>>417
俺はそういうのも含めて>>413みたいなのはあっても良いと思うな。
Lv90でこういうケミにしたいんだけど、うわぁこのタイプにはこんな人が居るのか頑張ろう！みたいに。

いろんな意味で励みになると思うし、実験的にでもやってみる価値はあると思う。


ただ、ケミ限定にしておいた方が良いと思うが。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:39 ID:xZD2eTrN

　 　　ヽ　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ノ
　 　　　 ／,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./'',＼
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　 　　//　//｀`.＼　, '_￣ ` ､　　　　　　　 , ' ￣ _` ､ .／.'´ ｉ ｉ　 ! !
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　⌒　ヽン-―''''） / '､__ ノ　丿 　　　　　　ヽ､. '､.__,`.`､ （'''―-ヾ .ﾉ　⌒
　 　　　　ノ　　（　―`　　ヽ´　 　　　　　　　,'　 　 ' ―　.）　　ヽ
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　 　　　　　　　　　/　　i/∠　　　　　　　　 ﾝ ｉｌ　　 !
　 　　　　　　　　 丶._　l` - ´　.　　　　　 ` -'l　　 _ﾉ
　 　　　　　　　　/ / .l　i　　　　　　　　　　 　i　l. ! .i
　 　　　　　　.,--'　'､ .i　i　　　 .　　　　　　　i　i.　ｊ　'--､
　 　　　　　　 ￣￣　　l　`-､　 　　　　　,.-´　l　　￣￣
　 　　　　　　　　　　　　`ー' 　　　　　　 ー ´
　 　　　　　　　　　　　　　　[ﾗｳﾄﾞﾎﾞｲｽ!!]

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:49 ID:iV+0s1A3

PTにかかるAR倍率が25%になったらしい
一応斧ｹﾐおめ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:51 ID:KcZITuGR

>>373

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 21:52 ID:KcZITuGR

>>373
ぅぁ、途中で送信しちゃった

え？これって救済なの？？
フローラ狩りたいのにアルギオペだとかプティだとか・・・。
これからどうやってソロ狩りで花を集めれば・・・＿|￣|　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　○

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 22:00 ID:iV+0s1A3

ｵﾍﾟﾌﾟﾃｨがいる→ﾏｼﾞwizが住み着く→ついでにﾌﾛｰﾗｳﾏｰ→産出量増加

まぁ自力もｵﾍﾟくらいなら無理なﾚﾍﾞﾙじゃないな
むしろｺﾞﾙｧが_|￣|○

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 22:00 ID:fmKHF4zG

ケミのサイトが増えるだけでも嬉しいかぎりだ。
作る人によって切り口は変わるもんだしね。がんばってくれー。

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 22:02 ID:HN1AhcMM

気合で。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 23:02 ID:F4VcaSjq

食人花は店に売られる予感

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 23:12 ID:xZD2eTrN

>>422
あれ？もともと25%のディレイ減少じゃなかったっけ・・・？

>>424
同じこと考えてた。まあ来週にはわかることだし、ままーりしてませう。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/13 23:26 ID:HN1AhcMM

>>422
PTMのARの性能上がるのってBSだけでしょ？
今までだとPTにBS２人以上居るとARしない方のBSが損するんだよね。
それの修正が入った気がする。だからアルケミには全く関係ないかと。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 00:25 ID:juqD0v0L

>>430
BS同士で使った場合のバグの修正と、以前韓国で適用されてた20%→25%パッチが同時に来たみたい
BSスレにそんな書き込みがあった
斧鈍器を使ってBSとPTを組むプレイヤーへの朗報ですな
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075790548/864-865

昨日ARもらって戦ってたとき速いと思ったのは気のせいじゃなかったのか…

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 01:31 ID:kttHMTmO

狂気と併用で４５％ディレイカット
これはＢＳの覚醒時と同じディレイカット率

アルケミで８５自体が遠いけど、ここまでくればかなり実用的
それでも修練無い鈍器の方が使いやすいってのがもうね

アルケミの鈍器は基本ＡＳＰＤ１３５だから覚醒ＢＳ以上狂気ＢＳ以下ってところ
斧ＢＳだと覚醒ＢＳと並ぶが盾でカバーしる

８５ＬＶ越えてる人は一度ＰＴＡＲもらってみなされ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 01:47 ID:6BDTehMR

話の流れぶったぎってスマソ
アルケミなFLASH作ってるんですが、
自分イベント等出席した事が無いためアルケミ集団なSSがありません(;´Д`)
一瞬映るくらいのモノになりますが、
祭り時や戦闘中のＳＳを、使っていいよとアプロダ投下してくれる方いませんか？

(´-`).｡ｏO(ちなみに受難シリーズってヤツです…)
(´-`).｡ｏO(ネタ出しも大歓迎)

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 04:17 ID:60O3/YyF

(´-`).｡ｏO(狼の人かな…)
(´-`).｡ｏO(でもまだ私まーちゃんなんだよね)

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 04:50 ID:47bLPVnc

受難シリーズ…でもネタが過ぎると「自虐ウザい」とか言う方々も
居るので出来ればポジティブにお願いします。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 04:58 ID:SJDsHbpb

自虐うざいってのはスレ進行の妨げを言ってるのかと
度が過ぎるのは多々見たしね
やる分には勝手にやってろって感じでしょ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 07:58 ID:uz8XqEiB

受難シリーズは、結構好き
アサもＢＳもやってたけど、単純に面白い、と思ったな

俺も祭に参加できなかったんで、ＳＳ持ってないのが残念だ
以前全員でＰｈａ使ってるＳＳうｐされてたかな、あれを保管しときゃよかった

個人的には「Over the Rave」タイプより「Forza Azzuri」タイプが好きだな
両方とも、ＢＭマニアには感涙ものの名曲ッス

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 08:36 ID:DVI/2dhh

>>433
いつかケミの受難を作ってくれる人が現れると信じてました。
超期待してます(`･ω･´)b

>>435
それじゃ受難の意味が無いけど？
そんなに受難が良いなら「ケミの最強論」みたいなフラッシュ作れば？
受難シリーズで受難するなとか何考えてるのか。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 08:36 ID:DVI/2dhh

訂正：受難が嫌なら

>>435による「ケミの最強論」フラッシュにも期待

440 ：405 ：04/02/14 08:54 ID:yR10y5VO

受難シリーズを作ってもらった職業はなぜか強くなるというジンクスが
すでに二つ（アサシン、スミス）もある（　´ー｀）ノ期待

pukiwiki型のアルケミテンプレは
とりあえず場所だけは確保して立てられたけど
たたき台もない状態で「さぁ追加ヨロ」とは出せないので
自分でいろいろ調べてとりあえず分かることは書きます。

・・もう少し待ってくだされ（。　）。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:03 ID:VMOrAbqy

|_・）

どうも、どこぞのHPの中の人です。
受難シリーズは私も好きなので、しゃしゃり出てきました。
あれは頑張ってる人にとっては勇気付けられるものなので、個人的にも好きですね。

というわけで、とりあえずSS投下。

ttp://www.serio.ne.jp/~little-witch/report/report03/06.jpg
前回のお祭りの集合SSです。
他の鯖に比べるとそもそもの参加人数が少なかったので、
もっと人数が多いSSがいいのなら他鯖の方お願いします

ttp://www.serio.ne.jp/~little-witch/report/report03/16.jpg
同じく前回のお祭りの狩り最終状態です。
受難シリーズとしてなら、結構使える一枚だと思います。

HP用に加工してますので、修正前のが欲しい場合は言ってください。
後、ケミ系のSSなら大抵持ってますし、
リクエストありましたら言ってください〜。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:08 ID:koDZdB3H

相変わらずか・・・
これが嫌で前向きなアルケミはここを見なくなるんだ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:16 ID:DVI/2dhh

自分がただの自虐野郎だと気付かない>>422が湧いてるスレはここですか？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:16 ID:DVI/2dhh

訂正 >>442

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:37 ID:kERQ8l4e

Flashぐらい好きにしたらいいが、受け入れられないからといって
無闇に煽るのはやめれ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 09:48 ID:/CdFtYm2

自虐フラッシュが煽りなんだろ。
やりたきゃスレの外でやればいいんじゃない？

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:01 ID:jWaOf3wc

>>433
アサ受難と似たような感じになりますが、「装備が揃えば〜」とかどうでしょうか？
高めな装備を揃えれば同LVの騎士、アサよりも強いです。

このスレだと
「装備が揃ってる＝お前は廃だから普通じゃない、普通は弱い」
とか言われそうですけどね。

週1で要望出してる自分からしたら、
このスレで愚痴って煽ってるだけの人達の思考回路が理解出来ません。

変えたいなら動け、動けないなら諦めろ、変わるまでの今を全力で生きろ。

flash完成楽しみにしてます(･ω･)

>>442
初めから弱いと決めつけて「自虐自虐」と愚痴ってれば楽ですね。
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040214093418-ba.jpg
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040214095210-ba2.jpg
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040214095326-chou.jpg

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:13 ID:kERQ8l4e

>>447
お前さんもいらん火種撒きすぎ。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:14 ID:rRqjIZXO

アルケミストは弱いんだからホムンクルスが実装されるまで亀地上に来るなよ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:16 ID:jWaOf3wc

>>433
フローラ、イクラなどのスキル特性についても不満爆発なので、
そこら辺も小さくまとめて加えた方が共感を得て良いかもです。

フローラ。HIT、ATK、召還時間、コスト、他人(自動人形)に攻撃されるetc
イクラ。攻撃を与えないと爆発しない、勝手に移動する、Gvでは自分にも当たるetc
火炎瓶。詠唱中断される長い詠唱、足下置き不可、効果範囲1マス、製造コストetc
塩酸瓶。メマー以上のコストにメマー以下の与ダメ、製造コストetc
コーティング。効果時間の短さ、製造コスト、スキルポイント、利用価値etc
斧修練。他武器と比べた時の斧ASPDの激しい遅さ、両手が多く盾が装備出来ないetc
空き瓶。NPC撤去により提供不安定、他職スキルにより高価化etc

受難シリーズは該当プレイヤーからの共感を得てこそ意味があると思います。
「これは違う！」って思われる内容だと面白みも欠けます。
どの様なSSが必要必要と言って頂ければ探してみますので、
flash作成を頑張って頂きたいです(･ω･)

>>448
自虐君達に対するエールですよ。
生暖かく幼気な瞳で見守って下さい(･ω･)

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:18 ID:L7heVqRm

447の理論がさっぱりさからんのは俺だけか。
まぁ少し落ち着けと。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:33 ID:aYkO1jJt

どうせ反対意見が出てもやるんだろうからほっとけ。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:36 ID:OnYTR498

もまえら、少しもちつけ。
対人スレはアルケミの話題でもちきりだぞ、っと。
ケミが好きでケミになったんだろう？アルケミでROをプレイしたい。それでいいじゃないか。
俺は配置変更ぎりぎりまで炭坑でがんばるよ。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:42 ID:Y11wUkcg

いつもの自虐煽り厨に、それを説得しようとする論法君
自虐煽り厨は自虐と煽りを楽しんでいる。アルケミなんて二の次。
そんな奴等の相手をしても何も始まらない事に気付いて下さい

そして今日も平和なアルケミスレ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:43 ID:qzsq1ME3

前にもいたな、ボスソロで狩れるぜ！とか言ってた廃人が。
そりゃ装備に金かけりゃケミでも強くなれるだろうさ。
つーかそういうゲームだし。
だがな根本的な部分をお前は理解していない。
メマー？強いよな。
ＣＲ？強いよな。
カート満載、強いよな。
・・・ケミ本来のスキルは使ってるのか？
お前さんのＳＳにゃケミのスキル使ってるのねーよな
自虐自虐ほざくアフォも多いがケミのスキル見直しは必定。
現状で問題ないと言える方がおかしい。
俺はケミのスキルを使って戦えるようになりたい。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:52 ID:5V8WkEE9

ホムンクルスの未実装はともかく、
アルケミストは直接戦闘するｷｬﾗじゃない。
薬作ったりポーション投げたり
Ｇｖで火炎敷いたりコーティングしたり
役目は幾らでも用意してるじゃないか。君らは何が不満なんだ？

　　　　　　　と重力の人が言ってました

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:56 ID:KeK+a/0Q

>>455
＞週1で要望出してる自分からしたら、
＞このスレで愚痴って煽ってるだけの人達の思考回路が理解出来ません。

＾＾；

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:57 ID:ReaNW72g

>>455
スキルの見直しは皆が望んでる事だ。
でも、だからって見直されるまではボーっとしてろと？
やれる事やっとけばいいじゃん。
商人スキルしか使ってなくても
ボス狩れただのとか、今やれる事をやってこのスレに投下してる人の方が
資金効率悪くてマネ出来なくても
イクラだのを惜しみなく使った感想をこのスレに投下する人の方が
現実に背向けて妄想未来夢見て愚痴書いてる人より
よっぽどスレにプラスの存在だ。

自虐が嫌われる根本的な部分をお前は理解していない。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 10:57 ID:UdoT7SCl

ホムンクルスが戦闘向けじゃなくてもいいんだけどね。
せめて製薬だけでも強化してくれれば・・・

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:01 ID:jWaOf3wc

>>455
残念ながら火炎瓶使ってます(ごめんなさいっ！

＞「俺はケミのスキルを使って戦えるようになりたい。」
＞「現状で問題ないと言える方がおかしい」

今でも十分ケミスキルを使って戦えるけど、それをしないのは貴方では？
「現状で問題無い」って誰が言いましたか？
教えてplzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!!!!!!!!!!

(･ω･)

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:02 ID:uz8XqEiB

>>442,446,449,452
なんだ、かまって欲しいのか？かわいいな、お前ら。チョコやろうか？

>>455
狩れば？塩酸と火炎瓶で。金かかけどな、便利な使い方をお前が開拓してくれよ人に頼らず

まあ、仮にだ。塩酸、ひまわり、火炎瓶のコストが安くなって、使いやすくなったとしてだ
通常の狩りで、ＣＲの性能超えることはねーな。火炎瓶がメマー並に、１ｋで作れたら、すげーけどな

夢は自分の中にしまっとけ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:03 ID:+I/T32mi

自虐もアルケミストの一部だろ？
なんでお前らは恥部であるかのように否定することしか出来ないんだ？

というBLv87ケミストメンの嘆き
てかスルーなり無視なりしろよ、かまいたがり屋かテメーら


>447
しかしなんというか、「普通」じゃないのはわかる
装備とか日付とか

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:10 ID:aYkO1jJt

油かたぶら必死だな

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:14 ID:p0wHBCgA

こないだも大暴れしてたしな。もう見てらんない

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:19 ID:iWDyo1GK

そんなもの出しながらアルケミもやれば出来るとか言っても逆効果だな。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:22 ID:Lx9YavIc

>>433
一部他人入ってますが（。。；
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file2043.lzh (1.4MB程)
6ファイル・大きめトリミング済みで再圧縮時は最大画質にしました。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 11:26 ID:RJPNPPYR

自虐厨に何を言っても無駄、エライ人にはそれがわからんのですよ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:17 ID:CbPcg014

ケミでボス狩れるだけの装備整える金を他職に使えばそっちのが強いしな。
ケミでボス狩れるってんなら、油じゃなく通常湧きのボス狩ってみてくれよ。
もちろん、過疎鯖で放置されてるやつじゃなく、旧鯖の過密状態でな。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:21 ID:4kNoFb6P

普通に狩れるだろ。
旧鯖のは運次第だからな、狩れるか狩れないかは。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:27 ID:CbPcg014

運次第なんてのは狩れるとは言いませんよ？
それだったらノビでも１次職でも運次第で狩れる。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:28 ID:D5tgefc2

↑の油狩りだったら回復アイテム使い放題でなら取れるさ。レア出ても赤字でだけどな。
アルケミが自虐するのは他のライバルと争って勝てないからだし。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:29 ID:yR10y5VO

>>455
パッシブスキルというものは目に見えないので使ってるようにはなかなか見えません。
BOSS狩りケミならラーニングポーションは利いているだろうと思うんですが。
そうでないと殲滅スピードが劣るアルケミではBOSS攻撃に耐え切れないはず。

・・・というか、パッシブのみ強いアサシン相手にそれ言ってみ？
ハイド、クローク、インベナム、ベノムダスト、スティールと見事にアクティブスキルの使用性に欠け、
大半はほかの職業に渡した方（DEXWIZ、DEXプリ、ローグなど）が器用に使う。
かろうじて使用可能なのはエンチャントポイズン位・・・だから殴られるよ？
コストはかかるものの、根気で拾って補える範囲である分アルケミの方が幾分マシかもしれない。

今のところは花やいくらは彩りにしかならないのが現状。けど、もう少し落ち着くことも大事。
いくらアルケミが未実装の塊とはいえ、現実に役に立つスキルが今もゼロではないのです。
同じペースで被ダメを食い続けた時の滞在時間ならプリアコに次ぐわけで、それほどダメポでもないと思ってます。
アルケミはただ単にまだ開いてない引き出しが多すぎるだけの話。

ということで調査＆入力に戻ります｜ω・）ノ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:31 ID:ZLJGKk+I

狼だけどエドガとか不人気ボスなら普通に取れるね
道とかマヤは競争キッツイけど、オシは取ったこと有る
マヤとかはHit面でも苦しいんだけどね

まぁ、こなせるボスの数に関して言えばWizよりは恵まれてるﾖ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:40 ID:RJPNPPYR

　　　　　自虐厨が暴れる>>442,446,449,452,463
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨ハンター現る>>447,450
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨逆ギレ>>455
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨煽られる>>457,458,460,461
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨話題をすり替えて暴れる>>468,>>470
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　自虐厨ハンター達が理論と事実で厨を叩き潰す>>469,472,473
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨の必死度が最高潮に>>471　←今この辺
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨ハンター達は飽きて放置しだす
　　　　　　　　　↓
　　　　　自虐厨達が自分の意見は全てのケミの意見だと豪語
　　　　　　　　　↓
　　　　　誰も相手にせず、自虐厨の天下スレとなる
　　　　　　　　　↓
　　　　　いつもの自虐厨しか居ない糞スレへ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:41 ID:nbgBiczf

>>472
別にパッシブかアクティブかは関係ないんじゃ…。
二刀アサは二刀流で、クリアサはカタール装備と
アサシン固有の能力で他職を越える力を手にしていると思うが。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:43 ID:k66/xaKp

お前の言い分だとスレ全部自虐厨じゃん。ちゃんと使い分けろよわけわからん。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:48 ID:p0wHBCgA

このｽﾚが荒れる時ってたいてい論点が不明なまま荒れるよな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:49 ID:Mjd+0TRt

論点が不明だから荒れるんだよ。論点がきちんとしてれば議論になるはず。

どうでもいいけど、パッチ前に何か買いだめしてる人いる?

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:51 ID:jW+j2i5k

長いこと希望を胸に溜め込んでますが？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:55 ID:nGStwn7+

(´〜゜；)

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 12:59 ID:ZLJGKk+I

金をぺこ卵ｃに換えておいた
崑崙後はペコが産む以外沸かなくなるそうだからな
それほど上がらなかったら挿して自分で使うし
上がったら売る(・ω・)

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 13:09 ID:Mjd+0TRt

>>481
最近値下がり激しいね。漏れも数枚買っておこうと思ってる。
自分で使ってもいいしね。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 13:12 ID:CCPigv5d

ペコ玉は9割9分BOTが量産してるから数が減っても値段安定かと。
あんまりふっかけてもじゃあ買わなくてもいいかってｃだと思うし。
自分で使う気があるなら安心だけどね。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 13:25 ID:ZLJGKk+I

タラフロにも同じこと言えるからねー
ｓブローチとかが理想なんだろけど、ワニなんて狩れんよ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 13:30 ID:yYhN+BKW

ガンホーはみなさんに良いアイテムを安く買えるように日々がんばってますっ！！

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 13:52 ID:K9cVUSBJ

>>468>>471の言ってる事がよくわからんのだが
ボスは人数多いほどFA勝負で実力関係なくなるだろ？
MVPでも欲しいのか？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 14:03 ID:5V8WkEE9

買い取りはしてないけど、ＧＤ３で布集め。
ようやく1000枚溜まった。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 14:11 ID:S/zLmkPB

>487
ウィスパも少なくなるんだっけ？
布集めてくるかなぁ・・・まだ火炎瓶作れないけど(´･ω･`)

関係ないけど、GD3Fに着いた途端DOPに辻斬りされてちょっとﾄﾗ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 14:15 ID:yYhN+BKW

>>488
ぶっ殺せ！！
例え、破産しても。

490 ：405 ：04/02/14 14:18 ID:yR10y5VO

えーと。一応工事中ですが、少しずつ追加しつつあるのでそろそろ叩き始めてください。
まずはアルケミの類型あたりから。
やっぱり全部は網羅していないような気がするんです。

アルケミストテンプレート（構成中）
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

>>486
>>471の言っている状態になったら「アルケミが無理」なのでなく
「ハンターとBOSS狩り特化ステのスミス以外無理」
になりますからねぇ。

こうなるとアルケミが自虐するパターンではなく、上記二つ以外全部負け組。
むしろ
「メマーの一発がでかい」
「耐久力が高く、簡単に死んでくれない」
「CRで競争相手のタゲをそらせていってしまう」
アルケミはハンターとスミスがいない場合は
むしろ上位グループではないだろうか、と想像。

491 ：433 ：04/02/14 14:20 ID:5UtTWkAU

|-`)あんまり沸かない方がいいかな…？

SS支援等ありがとうございます〜
自SSでﾌｧﾏｼ成功・失敗、PP、召喚等の細かいモノは準備できました。
「受難」シリーズなので自虐的な部分は出てきてしまうのは否めません。
そういうものなので…。
ですが、他人巻き込みながらスキルで遊びだすと楽しかったり、何よりも見た目がかわいかったりというモノも前面に押し出して作っています。
最後はもちろん前向きにしめますよ〜。
(´-`).｡ｏO(某プリさんのようにするのも考えましたがｗ
というわけで頑張りま。

(´-`).｡ｏO(支援はまだまだ大歓迎…というか人様のSSは見てて楽しいので励みになりまつ
(´-`).｡ｏO(狼…の人じゃないですね。混沌としてる所にいます。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 14:45 ID:S/zLmkPB

>489
破産するほどお金なかったりして(ﾟ∀｡)
白ハブ買いすぎた=□○_

>491
|･`)<ｱｻ・BS・兄貴の受難ｼﾘｰｽﾞと見ましたが、受難ｼﾘｰｽﾞは良い物だと思います
|･`)<ケミの受難flash製作頑張って下さい（祭り非参加者&低解像度なのでSS提供はできませんが・・・
|ﾐ　ｻｯ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:02 ID:0If23iBU

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gamejok.co.kr/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=898&list=Image&Page=1&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Game=4&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&SearchString=&SearchPart=&ServerName=&marketKind=
アルケミについては触れられてないけど、
＞3-40の スキルが 大部分 上向きされて 修正される 予定です.
ここに期待するしか(;´д⊂)

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:36 ID:yYhN+BKW

>>493
オセシンもっと強くしろって言ってるけどクリティカルが十分強すぎると思わないのかね。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:40 ID:zG3iur6O

>>490
おつかれい
現実と戦うにわらった

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:40 ID:ZLJGKk+I

どっちかと言うと今のアサはクリより2刀が流行

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:46 ID:qjAAQFRd

まったく……この手のインタビューでアルケミの話題を出さないのは、
あらかじめ釘を刺されているのでない限り、質問者の怠慢だと思いますよ。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:51 ID:p0wHBCgA

アサ話に変な反応する奴いまだ健在か。病気持ちの多いスレなだ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 15:57 ID:TG+0AhOl

BOSS狩りってSTR100↑高ASPD必須だと思われてるけど、
実はぜんぜんそうじゃない。

STR80+ブレスのBSでもMVPガンガン取ってるから、アルケミでも無理じゃないよ。
もちろんFA取って耐える場合な。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 16:01 ID:Y4tAaa+i

どうでもいいが、機械翻訳だとさっぱりわかんね…
途中で読む気力なくした。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 16:09 ID:283yStLo

半端なｹﾐがbossに来てFA取ってくれれば火付与BSからすればｳﾏｰだな
他に火付与がいない限りﾄﾞﾛｯﾌﾟMVP確定だし経費節約できるし

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 16:30 ID:yx6SG6As

人数多い鯖だとぷりでFAだけでアイテム拾えることも・・・つか拾ったことあるし
MVPなんておまけですよ？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 16:32 ID:QH8OWKSD

BOSSは運がよければ赤の他人もレア拾えるよ。
オークロード戦でオークロードが落とした奴をゼノークが拾ってそれを別の人が倒して拾ってたし。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 17:04 ID:uz8XqEiB

>>433
作品を楽しみにしてます

自虐とかそんなん関係なくてだな、堂々と、ケミの受難を作ればいいのさ
訴えたまえ、世間に
聞かせたまえ、君のココロの叫びを

世間が泣き、癌が哀れみ、重力が重い腰を上げる、そんな作品が作れれば
君は神だ

505 ：405@テンプレ土台作成 ：04/02/14 17:28 ID:yR10y5VO

テンプレ何とか形になりましたが・・・とりあえずこれが精一杯（。　）。　ｺｹ
とりあえずアルケミスキル記入してくれた人ありがとう。

形は作ったものの、テンプレとしてはこれでいいわけない。
大雑把なところでは

「狩場の情報がない」
例：植物園に通うようなケミはいったい幾つ位で
どういう装備を身に付けて行ってるか、とか。

「武器の情報がない」
例：
武器はS2ツルギ、S2海東、S3環頭をどう使い分けるのか。
鈍器や斧とどう使い分けられるのか。

もうね、わけのわかんないことだらけ。
これからも突っ込み＆情報プラスのほどよろしくお願いします。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 17:34 ID:QU/BD94l

黙って作ったのをあげればいいじゃん
どうでもいい人に取ったらスレが無駄に流れて卯材
>ふらっしゅ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 18:51 ID:GX9KWy46

したらば当たりにアルケミ用のBBSボードを借りた方がいいでしょうか。
なんだか他の話題を許容できない人ばっかりみたいだし。

どんなもんでしょ。借りたら使う？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:04 ID:ReaNW72g

>>507
過疎化しそう…。
内部分裂してるけど、板作る程にぎわってはいない
そんなのが今のアルケミスレだと思う。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:21 ID:gXR89xYi

製薬系は現状でも頑張るとかゆー根性ある奴つーかマゾ組と愚痴組
ホム待ちはインタビューですら触れられず今回も愚痴組
更に自虐すんな組に
ボスも狩れるぜ１次スキルでな！の勘違い廃人組
多分、全職業中もっとも仲違いしてるスレだな。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:21 ID:am+vDYqI

なにもかも重力のせいサ♪

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:22 ID:FATEd8OQ

ホムなんて嘘さ　ホムなんてないさ
癌方の人が　書き違えたのさ
だけどちょっと　だけどちょっと　ぼくだって　ほしいな

ホムなんて嘘さ　ホムなんて無いさ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:35 ID:2RT9bQn0

ホムが実装されないままこんな狩場歩くなんて
頭がフットーしそうだよおっっ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 19:54 ID:FATEd8OQ

ホムなんて飾りです！ホム待ちにはそれがわからんのです！

514 ：マーチャントレボリューションの中の人 ◆AdVbFnS5ZI ：04/02/14 20:19 ID:yR10y5VO

>>507
先生、商人系外部板の存在は？（´・ω・）

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 20:19 ID:7btNUaNm

>>493
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい地震だ。
ｵｾｼﾝの元ネタ(？)がわかっただけでよしとす。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 20:51 ID:iqGg0TCh

アルコールが8/11だったのに
コーティング薬が2/8というのは如何なものか

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 20:59 ID:WrG7iP0I

>>514
お前まだいたのか

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 21:11 ID:Fo6lUvT8

>>517
お前もまだいるんだからいいんじゃね？

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 21:11 ID:k+QGydbr

なんだかふんいきわるいですね。（なぜかへんかんできない）

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 21:20 ID:am+vDYqI

いや、できるはずだ(´Д｀:)

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 21:28 ID:GX9KWy46

>>514
いや、他のとこにおしかけると迷惑になりそうだからさー
専用板が必要かなーとか…
情報交換でも妄想でもない、雑談スレとイベントスレがあればなーと。
でもなんか疲れちゃった。しばらく様子見。

>>519
それできる、できるヽ(´ー`)ノ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 21:37 ID:jmkHoMMG

ちょっとごめんよ修正しますね
いや、過去ログ読もうと思ったらＵＲＬ間違ってるみたいだったもんで。
初代と初代２はLiveだからどうしようもないけど

■過去スレ
１４：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1075296222.html.gz
１３：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1074523327.html.gz
１２：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
１１：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
１０：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
９：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
８：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
７：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
６：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
５：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
４：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
３：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
２：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
１：http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代３：http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 22:33 ID:jmkHoMMG

>>505
そうそう、過去スレあのままだと使えないから>>522に修正よろん

524 ：405@（；´д｀） ：04/02/14 22:57 ID:yR10y5VO

>>522-523

「pukiwikiは気づいた端から修正できる形式なんですよ」

ということを一応述べた後で直しておきました。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/14 23:19 ID:S+Iei9EC

過去ログは移転につぐ移転がったから、今後も変わる可能性があるだろうね。

個人的にテンプレは、「がいしゅつするだろうネタ」を載せておくところだと思ってるけど、
アルケミスレではあんまりないんだよね･･･

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 00:00 ID:ka3sgwmw

布が集めづらくなるって話がでてきてるんだけど、
もしかして、ウィスパｃも値上がりしたりする・・・かな？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 00:20 ID:VRMsHj6P

>>526
布はレイスもドロップするっぽ。
カードの値上がりに関しては、相場スレで聞くのがいいかと。

528 ：522-523 ：04/02/15 00:38 ID:nHknbYcf

>>524
ありゃ失礼、そういう仕様だったのね。
でもやり方全然分からない・・・＿|￣|○
そして失礼ついでに武器考察を。
あくまで個人的な考察なので間違いがあるかもしれないです。


片手剣
短剣に次ぐＡＳＰＤ、優秀なサイズ補正、盾使用可能。
アルケミストの使用可能な武器の中では最も優秀。
また、低コストから廃コストと選択の幅があり、自分に合ったものを選びやすい。

短剣
最高のＡＳＰＤ、盾使用可能、ただしサイズ補正にやや難あり。
総合性能は高いが、主に高コストとなるので他キャラとの使い回し
もしくは小型特化でなければあまりお勧めはできない。

鈍器
優秀なサイズ補正、盾使用可能、ただしＡＳＰＤにやや難あり。
総合性能はあまり高くないので、他キャラとの使い回し以外ではお勧めはできない。
ただし、ＢＳのＡＲをもらえば最強クラスの武器に変貌する。

片手斧
ＡＳＰＤが低く、サイズ補正にも難あり。
盾は持てるが武器が限られてしまう上、そのいずれもがいい武器とはいえない。
修練とＡＲがあればかなり強力な武器ではある。

両手斧
武器ＡＴＫは高いがＡＳＰＤが低く、サイズ補正にも難あり。
盾が持てないことを考えると、修練を１０まで取っても総合性能で片手剣に負ける。
大型ＭＯＢが多く、三減盾の効かない狩場でなら実用品になる。
また、修練とＡＲがあれば攻撃力だけなら最強になる。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 00:54 ID:0CAi5M49

かかけどな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 00:56 ID:ORsFOzTb

>>528
BSスレで昔良く出てきたけど
両手斧使いこなせるのは極Agi
つまり
＞大型ＭＯＢが多く、三減盾の効かない狩場でなら実用品になる。
とは言い切れないと僕は思うのですが
避けきれる狩場で大型相手なら良いと思う
もしくは避けきれる相手でARがあるときとか

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 01:06 ID:XiFkyW63

VITケミで両手斧は激しく使いにくい、だから売っちゃったよ
プリ＋BSの支援期待できるなら振れるかなぁ・・・くらい
廃屋とか相手にCRの威力上げるには良いんだけどね

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 01:20 ID:fA0iQAFO

AGIのちょいVIT振りだと防御補えてARでｳﾏｰじゃん
まあ組んでくれる人いない

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 01:20 ID:AMWU5iAJ

両手斧も後ちょっとでいいから速ければ・・・
ちょうど今狂気飲めるようになった斧ケミだけどASPD168・・・
Agiカンストした方がいいのかな(´・ω・｀)

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 01:29 ID:nHknbYcf

修正してみた

両手斧
武器ＡＴＫは高いがＡＳＰＤが低く、サイズ補正にも難あり。
盾が持てないので９５％回避前提と思った方がいいのでＡＧＩ先行が主流。
それ以外の場合は、大型ＭＯＢが多く三減盾の効かない狩場でのみ実用品と言える。
また、修練とＡＲがあれば攻撃力だけなら最強になる。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 01:54 ID:ka3sgwmw

短剣ってそんなにコストパフォーマンス悪いとは思わない
>>136にもあるけど、+5TBdサーベルと+7TBdグラだったらグラ＞サーベル
Strが上がれば上がるほどこの差は大きくなる。
そこにはないけど、コスト的にはスチレは環頭より安いし。
+6↑までサーベルを過剰すれば話は別だけど、そうじゃないところでの比較なら
対大型は完敗だとしても、小型はベストだし中型は片手剣と同等かそれに次ぐ強さ・安さ。
初期からの武器としては商人時代も使えるTHスチレなんか最高のコストパフォーマンスだと思うし。
さらに片手剣と違って他キャラとの使い回しがききやすい点、オーバーキルの無駄が少ない点から
そこそこオススメできると思うんだけどな。
最終装備としては小型特化以外では活躍できそうにない、って点は同意。

以上、かなり偏見入ってると思うけど短剣ケミの意見です

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 02:16 ID:yTzbsMgU

>>535
+5ｻﾍﾞﾙ使うくらいならかんとう使うだろ
かんとうとｸﾞﾗ比べたらかんとうのがかなり安いはず

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 02:16 ID:nHknbYcf

ごめん、ダメだ、激しく眠い。
明日また頑張る。かも。

でも誰か親切な人が補完してくれてると嬉しいのでした。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 02:50 ID:16bTDstx

別キャラにローグ＆アサ持ちなギルメンは短剣一択
別キャラが騎士とクルセなギルメンは片手剣一択

別キャラがWIZとSAGEな俺はぬるｐ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 02:57 ID:2UWTsDmP

>>536
グラ vs サーベル　（性能重視）
スチレ vs 環頭　（コスト重視）

比較するなら↑じゃないかな。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 03:42 ID:d9F7Plds

昔アコ捨て山があった。



……なぁ、ケミ捨てｍ（ｒｙ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 04:42 ID:d9F7Plds

あれだ

ゴミ捨て場
↓
ケミ捨て場

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 04:52 ID:ka3sgwmw

>>536
その安い環頭よりスチレの方がもっと安い
カード刺しの完成品もスチレの方が環頭のものより安いことが多い
Str80以下なら対中型では環頭＞スチレだけど戦闘型アルケミステならほとんど誤差の範囲
オーバーキルの分考えたらほとんど変わらない
Str100ぐらいなら対中型でもほとんど同等かAgi・Dex次第でスチレの方が秒間ダメ↑
対小型では圧倒的にスチレ＞環頭
他の人はどうかわからんが、俺は環頭使うぐらいなら値段も性能も環頭より優秀なスチレを使う
大型もまとめて叩く時があるなら環頭一択だろうけど。対中型に関して言えば
もう少しお金に余裕があるならグラ。もっとお金に余裕があるならサーベルかなと。
グラは+7でも約2M(古鯖)。未精練サーベルと同じ値段でそれ以上の性能。
低Strアルケミなら、コスト重視の対中型なら環頭＞スチレ。これはその通り。

過剰グラと過剰サーベルなら対中型大型なら性能もコストもサーベルの方が高い。
スチレと環頭なら、低Strの場合、対中型は環頭＞スチレだが対小型はスチレ＞環頭
高Str高Aspdになるにつれて、対中型も環頭≦スチレになる。対小型は当然スチレ＞環頭
にもかかわらずコストはスチレの方が安い。
スチレはコストパフォーマンスという観点から見れば、極めて優秀な部類だと思う。

偏見に凝り固まった短剣ケミの意見です。生暖かい目で見守りつつｽﾙｰしてください
…問題はスチレの完成品ってなかなか売ってないことなんだよな。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 05:50 ID:+BWK3nx7

＞…問題はスチレの完成品ってなかなか売ってないことなんだよな。

スチレはグラまでのつなぎ武器、と考える人が多いからじゃない？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 09:05 ID:hg4ycfji

スチレも環頭も使わないなぁ
理想的な完成をグラ、サーベルにすると、途中経過の武器にカードはもったいなくて挿せない
スチレ、環頭の完成品が少ないのは、この辺が理由なのでは？

サイズ特化や種族特化をこの２本に挿すのはどうも引ける
属性特化を考えると、属性海東かった方が安いし強い
状態異常を挿すときにはいいかもしれない、でも、ｵﾚ的にはそれはS4武器なんだよなぁ

俺の考えだと、
理想的な武器←これを買うために属性武器で金を貯める

俺も偏見の塊かと思われるので、その辺は容赦願いたい


ところで、廃屋に青天道とダンゴくるの、ありゃ確定かえ？
青天道は問題ないんだが、ダンゴは殺ったことがない
で、調べたら、なんか嫌がらせ用に作ったとしか思えないマズさなんだが
あと２日なわけだが、その辺同志諸君のご意見伺いたーい

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 09:42 ID:+AddARrg

鈍器ケミはおるか？
よければ狩りなどの話をうかがいたい。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 10:18 ID:bg/jiACZ

妄想ですまんがこんな事を考えた

デモンストレーションが現在コスト的にお察しなスキルなわけだが、
ここで材料のアルコールを各種属性原石に変える。
入れた属性石によって攻撃属性及びエフェクトの色が変化する。
壊れる箇所は既存のまま。属性によって壊れる箇所が変化するというのも
考えたが、それだと強すぎる気がする。

これなら相当強い、他の職に劣らないスキルになると思うんだがどうだろうか。
要望でも出してみるか('A`)

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 10:22 ID:om2R+iZD

>>545
殴りプリ、またはスミスとの使いまわしならば
鈍器になるパターンはありではないかなと。
能力的にはそういうものだ、と思えばそういう感じ。

スミスに比べて攻撃ブーストがない分劣るけど
INTに対してのSP係数は多いからCR連打可能で
LPPP利用で滞在時間は長い？という印象。

----
そうか、ケミって「使いまわし」がすこぶる多いから
武器に対しての印象が薄いんだな・・・。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 10:25 ID:om2R+iZD

>>547
ちなみに武器はこういう感じで>>10

スミスがこれ以外に
４属性（ソドメORチェイン）、毒＋ペコ玉＋水対応チェインを持っているので
スミス、モンク、アルケミで仲良く武器と特化防具（オペセイント）をシェアしています。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 10:25 ID:om2R+iZD

>>10じゃない、>>14

連続もうしわけなし

550 ：546 ：04/02/15 10:35 ID:bg/jiACZ

ごめん、妄想スレあったな('A`)

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 11:28 ID:mv99UX90

>>544
経験値は不味いけど、火175％通るし柔らかい。
収集品が高いからそこまで嫌うことも無いかな。
低LVだとちょっと攻撃当りにくいかもしれないけど。

鈍器は対毒チェインと水ソドメだけかな。
サーベルに挿すのは勿体無いし、環頭だと捌きにくい。
どっちも大型の敵に使うことが多いってのもある。
全部鈍器で集めてるって人は少数だろうなぁ･･･。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 12:20 ID:om2R+iZD

>>544
ATKとかDEXとかみてきっちりみすとれ巣で計算してみないと
になるので気をつけたほうがいいのでは。特にHitが高くない場合。

アルケミの例ではないんですが、以前、ブリライト相手に計算したら
平均与ダメも最高与ダメもTバドンチェイン＞水ソドメで
自分は何のために属性ソドメ作ったのだと＿|￣|○＜ｱﾄﾃﾞﾔｸﾆﾀｯﾀｹﾄﾞ

片手剣の場合はソドメとチェイン以上にATK差が縮まる
（ソドメとチェインは46、海東と環頭は20）
んでその方針は本当に正しいのか疑問を持ってしまいます。

念と属性効果両方対応の準汎用武器としてはそれはそれでいいし、
属性によっては3枚そろえるよりは安いですけど。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 12:31 ID:pUqbbveA

ダンゴムシって回避高くなかった？

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 12:34 ID:XiFkyW63

アクラウス　中型　必中Hit 154 95%Flee 209 ATK 570-640 HP6075
ブリライト　小型　　必中Hit 156 95%Flee 171 ATK 298-383 HP5562

アクラウスって意外に中型なのな

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 15:18 ID:gYl1DjFW

適正レベルで挑めば黒字になる敵なんだけどな。
沸く数によっては邪魔者な事に間違いないけど。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 15:40 ID:XiFkyW63

アクラウス倒してきたけど、これ収集品がちょっと高いだけで
プチレア、レア共に期待できないから金銭効率もそこまで良くないぞ
VIT型だと1匹倒すのも手間だし・・・

沸き比率によっては西オークのが効率出るようになるかもしれん

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 17:03 ID:idZm13Hx

てゆーか209ってAGI型じゃないとダメじゃん・・
廃屋はタラフロ付けたいしVIT型アルケミは追い出されるな。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 17:21 ID:XiFkyW63

あー、アクラウスはASPD速いので実際の数値以上に痛かったです
VIT型は全部被弾するからASPD速い奴もあんまり得意じゃない（マタとか弱いのは別だけど）
廃屋・弓兄貴は攻撃遅いから理想なんだけどねぇ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 17:59 ID:ka3sgwmw

VITプリ持ちから一言。

アクラウスはやべぇ。3匹にタコられたら秒間被ダメ2k超える。Vit型が行ってどうなるもんじゃない。
沸き次第ではVit型ソロは職業問わず地下２から移住を余儀なくされるんじゃないか。
監獄２並に沸くなら、タラじゃなく熊盾持って行かないとまず無理だと思われ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 18:23 ID:Hr5/wtTZ

変更後の廃屋行けるAGI型ならパサナ行ったほうがよさげ。
それにしても必中154回避205のハードルは高いなぁ・・

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 18:27 ID:ka3sgwmw

バサナはスタンバッシュにクリティカルがあるからソロはつらそう。
どこかに書いてあったけど、SD3はバサナの沸きが少ないらしいしSD4はミノのHFが。
バサナメインで狩るならSD5になりそうなんだが、あそこはミサイルがいるんだよな。
回避向上ないAgi型にはつらい狩り場だよ。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 18:30 ID:Hr5/wtTZ

>>561
黒蛇はASPD遅いから70%回避くらいでも１匹倒す間に１発食らうかどうかで倒せる。
食らっても２００くらいだし痛くない。少々の被弾はLPで押し切れる。
パサナの必中攻撃もLPで押し切れると思ってる。

563 ：ヒドラ ：04/02/15 18:37 ID:d9F7Plds

おいおまえら、高Aspdの敵っていったら、漏れのことだろ？

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 18:48 ID:ka3sgwmw

実際に配置変更来てみないとなんともわからない。SD5は遠いからできるだけ滞在時間をのばしたいんだが…
以下、某過去スレから引用。

759 (^ー^*)ノ〜さん　sage　04/01/26 10:04 ID:1QAr7bUy
ﾓﾛｸの隅っこで一人で枝祭りしてたら、
バサナが出てきて、「お？」と思ったのもつかのま
なにやら得たいの知れないスキル（バッシュ？）
で1200ダメ＆クリティカルで600とかえらい痛い目のあいました。
よくバサナが美味そうって話が出るけど
そんな気がしない・・＿|￣|○

488 (^ー^*)ノ〜さん　sage　04/01/31 09:57 ID:qlRpbJLb
[in_sphinx3]
ﾏﾀ 5.1
ﾏﾙﾄﾞｩｰｸ 4.2
ﾐﾐｯｸ 1.2
ﾊﾟｻﾅ 1.8

[in_sphinx4]
ﾏﾙﾄﾞｩｰｸ 3.2
ﾏｲﾅﾛｳｽ 6.3
ﾐﾐｯｸ 1.5
ﾊﾟｻﾅ 2.2

[in_sphinx5]
ﾏﾙﾄﾞｩｰｸ 4.4
ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ 3.2
ﾐﾐｯｸ 1.4
ﾊﾟｻﾅ 6.9
*ﾌｧﾗｵ 0.1

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:17 ID:AMWU5iAJ

変更きたら一度は行ってみるけど・・・
SD4追い出されるのは確定っぽいなー

ピラ地下| λ...牛ﾊﾄﾞｺﾀﾞｰ

566 ：544 ：04/02/15 19:25 ID:hg4ycfji

遅レスだが、同志諸君、ご意見サンクス

実はＨＩＴが足りなくて、ﾏﾐｰ挿しのサーベル作るつもりだった。（対虫用か対中型用かは検討中だった）
廃屋にはそれだけの手間をもっても行く価値あるだろう、って考えだったんだけど
ダンゴの、あの経験値は・・・BASE800、JOB1000って、これあってるの？
いや、百聞は一見にしかず、まずは狩ってくる。それから実装を待ってから検討しても遅くないな
願わくば、ＭＡＰ上に３匹だけとか、そういう仕様であって欲しいんだけど・・・

>>552
すまない、みすとれ巣で計算してみたんだが、どーしても水ｿﾄﾞﾒの方が強いのだが
そちらのステを教えてくれないか？ちなみに俺はSTR100、AGI88、DEX35でB88/J50
あとアルケじゃないというのも気にかかる。修練なしの計算でOK？

問題は繋ぎ武器の費用をどう妥協すればいいかなのだが、武器の種類によってずいぶん意見が変わると思われ
俺が安直に属性武器を選んだのは、片手剣使いの偏見もあるが、+7属性海東が１．８Ｍ（古鯖）で手に入る安さ
もう、このままメインで使い続けてもいいレベルの武器なので無駄がないと思った

武器の種類云々については細かいデジタル検討が必要と思われるので断言はしないが
ＡＳＰＤを考慮すると、サイズ修正７５％はＦＡを出せるものではないと感じた
これは廃屋相手に水ｿﾄﾞﾒと水海東で実体験した俺個人の感覚なので、その程度に記憶願いたい

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:32 ID:GC1+/ZKF

Q : アルケミストのホムンクルスはいつ登場しますか?

A : 現在ホムの人工知能を修正していて時間がたくさんかかります。


駄目だ・・・まだ沢山かかるって・・・オワットル
去年年末のコメントはやはり嘘だったのか

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:42 ID:Hr5/wtTZ

Q：アルケミストのホムンクルスはいつ登場しますか？
A：現在、人工知能を修正していて時間がたくさんいるので、まだまだです。

さて、ホムンクルスについて説明しておきましょう（「ホムンクルス」　以下　「歩」）
１、歩はレベルアップします。
　　歩が倒した経験地を6：4の割合で分け合います

２、歩にはステータスポイント及びスキルポイントが存在します

３、アルケミストが歩にだけ与える事ができるヒールスキルを持つようになります

４、３種類の歩が存在します
　　物理攻撃型、魔法攻撃型、補助系型
　　補助系型の場合、アルケミストだけではなくPTキャラにも
　　ヒールや速度上昇、攻撃力UPなどの支援を与えます。
　　ただいつ繰り出すかわからないということが短所です。
　　長所はSPが殆ど減らないというう設定されているという点だ。

５、歩に支援できる

６、歩は死ぬ事もある。
　　この場合歩だけ紗羅誌とまた作らなければならない.
　　（訳しかたわからなかったので、あえて放置）

７、歩は１キャラクターにつき１匹だけしか作れない
　　他の形態の歩を育てるなら既在の歩を消さなければいけない
　　また、歩の上限レベルは50である。

８、歩に影響を与えるステータスはアルケミストの
　　INTとDEXであります。


さて、さっさとオーラ出してINT−DEX型に転生するか・・ヽ(´ー｀)ﾉ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:43 ID:ptgfl9PP

ソースは？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:45 ID:vQTXIF2V

イフェクトじゃなくてエフェクトだろ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:49 ID:ZmfLLFvx

>>568
ttp://cattu.hp.infoseek.co.jp/

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:51 ID:ptgfl9PP

ここかよ('A`)
どうせどっかの妄想転載してるだけだろ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:55 ID:ZtFb1RAV

Q：アルケミストのホムンクルスはいつ登場しますか？
A：現在、人工知能を修正していて時間がたくさんいるので、まだまだです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

重力時間でいうと何年後(ｵﾝﾄﾞﾙﾙｧｷﾞｯﾀﾝ)ディスカ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 19:56 ID:ZtFb1RAV

OK,華やかにズレた、でも結果オーライになってる気がする。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 20:46 ID:cqm3jrSo

ネタだろ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 20:51 ID:Sma/yuAG

( ﾟДﾟ)ｙ━~
ttp://cattu.hp.infoseek.co.jp/ragna/saisin2.htm

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 20:53 ID:Sma/yuAG

すまん、最後のｌまで抜いちまった
ttp://cattu.hp.infoseek.co.jp/ragna/saisin2.html

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 20:55 ID:ka3sgwmw

スチレ環頭は天下の回りもの。
捨て値で売られているものを買い、最終装備を買えるまでのつなぎとして使い、捨て値で売る。
カード３枚刺さっている完成品は+9まで過剰精練されていてもカード１．５枚分ぐらいの値段。
今出回っているものはコモド前に作られた物が大半を占めるんじゃないだろうか。

>>566
総合シミュ行ってきました。　Str100 Agi88 Dex35 B88/J50 アルケミで計算
対ブリライト
+5水ソドメ
秒間ダメ256.07　最頻回数28回　最頻時間22.4秒
+9TFlチェイン
秒間ダメ264.19　最頻回数27回　最頻時間21.6秒
+5エンシェントダブルインセクティサァイド グラディウス
秒間ダメ378.55　最頻回数22回　最頻時間14.87秒
+9 エンシェント ダブル インセクティサァイド 環頭太刀
秒間ダメ346.76　最頻回数23回　最頻時間16.24秒
対アクラウス
+5火ソドメ
秒間ダメ437.61　最頻回数18回　最頻時間14.4秒
+5 エンシェント ダブル インセクティサァイド グラディウス
秒間ダメ478.5　最頻回数19回　最頻時間12.84秒
+9 エンシェント ダブル インセクティサァイド 環頭太刀
秒間ダメ496.53　最頻回数18回　最頻時間12.71秒

アクラウスのことも考えると、虫特化武器１本持って行ってもいいんじゃね？
サーベルにするかグラにするか環頭にするかはフトコロ次第だろうけど。

579 ：544,566 ：04/02/15 21:17 ID:hg4ycfji

同志>>578に敬礼！
ダンゴの出没頻度にあわせて用意するであります。
味見用には環頭で良い出物を探すであります。
さしあたって、１７日の蚤の市から調査するであります。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 21:20 ID:ka3sgwmw

>578の続き。
対アクラウス
+7 エンシェント ダブル インセクティサァイド グラディウス
秒間ダメ511.11　最頻回数18回　最頻時間12.17秒
+5 エンシェント ダブル インセクティサァイド サーベル
秒間ダメ497.43　最頻回数18回　最頻時間12.71秒
+7 エンシェント ダブル インセクティサァイド サーベル
秒間ダメ529.54　最頻回数17回　最頻時間12秒
対ブリライト
+7 エンシェント ダブル インセクティサァイド グラディウス
秒間ダメ406.8　最頻回数21回　最頻時間14.2秒
+5 エンシェント ダブル インセクティサァイド サーベル
秒間ダメ343.27　最頻回数23回　最頻時間16.24秒
+7 エンシェント ダブル インセクティサァイド サーベル
秒間ダメ370.33　最頻回数22回　最頻時間15.53秒

対虫特化はフトコロ次第と書いたが、+7グラ１本が2M(古鯖)で買える今、
ブリライトとアクラウスが同数沸くならコスト的にも自作する場合グラ１択。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 21:54 ID:VqxGovMc

>>577
はやくこねぇかな〜「歩」


弱そうだな（；´д｀）「歩」

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 21:58 ID:LjgCmQIp

>>581
Lv50を達成すると「と」に成る。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:08 ID:gYl1DjFW

なるほど、Lv50になるとバックステップが使えるようになるのか。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:11 ID:ka3sgwmw

>580で対中型のアクラウスで短剣と片手剣でそれほど差が出なかったことが気になって再計算。
対オークアーチャー
+5火ソドメ
秒間498.44　最頻回数19回　最頻時間15.2秒
+7火ソドメ
秒間531.25　最頻回数18回　最頻時間14.4秒
+5火海東剣
秒間555.24　最頻回数19回　最頻時間13.41秒
+7火海東剣
秒間592.42　最頻回数18回　最頻時間12.71秒
+5火ツルギ
秒間564.81　最頻回数19回　最頻時間13.41秒
+7火ツルギ
秒間601.98　最頻回数18回　最頻時間12.71秒
+7TBl(ヒドラ)サーベル
秒間627.19　最頻回数17回　最頻時間12秒
+7TBl(ヒドラ)グラディウス
秒間601.79　最頻回数19回　最頻時間12.84秒
+8TBl(ヒドラ)グラディウス
秒間623.08　最頻回数18回　最頻時間12.17秒

これをどう見るかはあなた次第。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:29 ID:5ADxdcF0

歩の最大レベル50って、普通のキャラLv50程度の強さだったりしないだろうな。

・・・・・・

あ、まあいいか？ いや、よくないか。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:30 ID:ka3sgwmw

>>585
２次職JobLv50の強さなら問題ない。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:34 ID:GC1+/ZKF

ＬＶ５０程度で後半どーするんだ？
なぶり殺しになるだけだと思うんだが・・・

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:46 ID:mOP4HksL

話の腰折ってスマン。
いま、要望メール出してきて、ふと思ったんだが
最近、公式のヘルプデスク（だったか？）に
要望メールだした同志はどれほどおるかの？

無論、アルケミの既存スキルの「スキルバランス見直し」の要望ナ。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:48 ID:5ADxdcF0

ﾉｼ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 22:49 ID:o23Ob/BP

関連ステがINT-DEXで、歩とEXPを分配って・・・つらそー

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:09 ID:GC1+/ZKF

ホムが来なくても地獄
ホムが来ても地獄
だめぽすぎ。
ＥＸＰ分配しないと使えないスキルって
金使わないと使えないスキルよりも更に酷いと思うんだが。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:11 ID:AGW9BJ6c

EXP分配は百歩譲って許そう。




ホム死んだら1から作り直しって何ですか？

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:14 ID:d9F7Plds

他PCがホムを攻撃できたらおもしろそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:22 ID:ka3sgwmw

臨時で歩が死んだら、作り直し代を必要経費で請求してもいいですか？

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:28 ID:1vIN5C/y

レベルアップしなくてもいい…
ディアブロのホムンクルスみたいなのでいいんだよ。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:31 ID:o23Ob/BP

Lvアップしないとフローラの二の舞だな

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:38 ID:Hr5/wtTZ

GvGに連れて行ったら壊されて終わりっぽいな。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:40 ID:harXyqm8

お前らネタに過剰反応しすぎですよ。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:50 ID:vJnWq7Pw

ネタじゃなくてラーゲの掲示板にあった雑誌の内容（記者から許しを得て掲載）を
そのまま雷電が翻訳して載せただけだろ。
　昔あったリザホムは…予定から未定→消滅？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:53 ID:ml/3BSlw

ネタじゃなかったとして、だ。
商人系スキルの強化については触れてないんですがー

『スキルを上向き修正する代わりに敵も強くします！』
商人系だけ強化されずに敵が強くなったらどうしよう。
やべぇ・・・すっげぇ有り得る・・・

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/15 23:55 ID:C8j1zHWF

戦闘アルケにメマーっていりますか？
一応ＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸの予定なんですが。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:00 ID:PEm4MisG

>>601
むしろ、いらないと思う理由を聞きたい。
アルケミのスキルポイント使っても取る価値のあるスキルだよ。
アルケミになっても、ほかに使えるスキルがないからってのが大きい。

露店＞PC＞OC＞LP＞DC＞メマー＞PP＞斧修練＞火炎瓶＞フローラ＞塩酸＞イクラ＞ファーマシー＞所持＞鑑定＞コーティング
ってな感じが実用度。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:01 ID:uoA52JtP

>>601
商人スキルにしか戦闘に実用スキルはない、というのが実情。
非実用なアルケミスキルをきればOC10DC10PC10で40転職でも
メマー10は取れます。

>>5な考えで申し訳ない。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:04 ID:U+KWq+h7

なに？ここの人たちはラーゲはネタの宝庫だって知らないの？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:05 ID:PK8KNYBl

らーげはネタ・妄想・真実の3本柱で成り立っています

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:24 ID:+2lj5KXh

>>602
所持と鑑定の評価が低すぎないか？
上げると相対的にケミスキルが下がるわけだが

>>563
スルーされてるようだが、お察しします

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 00:45 ID:yAXvDrKg

>>602
待て！
所持がないとDCもOCもPCも露店も覚えｒ（ｒｙ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 01:04 ID:WxdwVfBt

>>604
あのなぁネタだろうがホム関係ならそれだけで嬉しいんだよ。
ちったぁホム待ちの心情も察してくれんかねぇ。
そういうのを無粋っつーんだ。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 01:42 ID:LZOEF9Ix

>>608
どこぞのキチガイっぽいこと言うなよ(;´Д｀)

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 02:16 ID:L4G/1Snz

ホムはボスとか一撃で倒せますｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ






ネタでもうれしいんだろ？

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 02:41 ID:kTBXvxLR

>>610 良い子は寝る時間ですよ。

アサで伊豆に材料集めに行ってみた。行く度に増えてるBOTに正直驚いた。
で、雷管があまりに出ないので、も一つ驚いた。
配置変更後の伊豆はどうなるのかなぁ…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 03:17 ID:JFwNdvl2

商人については触れてないけど
>インベナムのような毒系列、マグナブレクなど約30-40種類は上向修正されます（ヤッタネъ( ﾟｰ^)
スキル数から考えて商人はいるでしょ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 03:24 ID:GDoWMVec

おい、お前ら、ついに韓国サクライにホムAI用サーバー追加ですよ？
ホム実装はいつになるかわからんけどそろそろ期待出来るんじゃね？

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035524183/

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 03:45 ID:Ydb9y4NJ

>>613
クリックするまでもなく分かっちゃうのがかわいらしいよな。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 03:51 ID:TZ7CPKMU

ネタだろうが何だろうが、韓でもDEX-INTという認識（予想）が
まだのこっているのがうれしいと思ったホム待ち73歳。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 04:17 ID:pTdBnvUp

らーげはともかく、転載元の雑誌に載ってた重力のインタビュー記事なんだろ？
少なくともネタではないだろ。ただ「重力の人の妄想」になるかもしれんがな。
重力が過去に発表した構想が、何度なかったことにされてきたことか('A`)

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 04:20 ID:sVs03hIU

ﾎﾑﾝｸﾙｽって

PvPで使ったら

Fw縦置きとかされそうな気が

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 04:59 ID:yAXvDrKg

>>617
PvPにホムをつれてゆく
↓
DSDSDSDSDDS

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 05:23 ID:LZOEF9Ix

INT>DEXなら対人きついな

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 05:36 ID:pgBbN9gR

藻前等、ちょっと思ったことがある。
マジスレより抜粋
>最後に自慢のようにとられるかもしれんが、Wizは９０台後半になると世界が全然変わる。
>８０やそこらでＷｉｚ弱いね、やっぱハンターだ(　´,_ゝ｀)
>と挫折した人はぜひ９０後半まで頑張ってもらいたい、ケタ違いの殲滅力を体験できるだろう・・

ここで、Wizをホムケミに置き換えてみよう

>最後に自慢のようにとられるかもしれんが、ホムケミは９０台後半になると世界が全然変わる。
>８０やそこらでホムケミ弱いね、やっぱハンターだ(　´,_ゝ｀)
>と挫折した人はぜひ９０後半まで頑張ってもらいたい、ケタ違いの殲滅力を体験できるだろう・・

(ﾟ∀ﾟ)


本題なんですが、あと2日で使えなくなる狩場情報とかいりますか？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 07:03 ID:/jG+UkT6

>>620
SD3、時計1、時計地下4？

622 ：620 ：04/02/16 07:24 ID:pgBbN9gR

モロク南西です(´・ω・｀)

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 07:44 ID:bKXmkrEr

>>582
ﾜﾗﾀ

ちょっとらーげｲﾃｸﾙ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 08:38 ID:t0II0gF8

まあ、ネタの中に真実を混ぜると釣りやすいっていうからな

だが、何もないよりは気がまぎれるということで釣られてみるホム待ちパンダ
種類が近接、支援、魔法になってるのか。なんで重力はこう、無理な方へ無理な方へと開発するかな
どれも１次職並でしょう、それ以上は強すぎ。
支援なんて、下手すると馴染み狩場で辻貰うより少ないかも。質も量も。気兼ねしない分いいけど
魔法も支援と似たようなもんじゃにだろうか？適切な援護は期待できない。しかもＨＰ低そう
近接はもっとも安定でも死に易い。常に気を使ってないとボコられて瞬殺されそう

なんか出来の悪い１次職の壁やってやる気分に近いかもしれん。
でも、それでもいいんだよ。出来の悪い子ほどかわいいっていうじゃないか

625 ：624 ：04/02/16 08:41 ID:t0II0gF8

もんじゃに

も　ん　じ　ゃ　に

も　　ん　　じ　　ゃ　　に

不適切な発言があったことをお詫びします
「もんじゃない」に補完ﾖﾛｰ　　　＿|￣|○

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 08:43 ID:K4X+APSC

>>624
これで見た目がお察しくださいだったらどーしようもなかったけど、
萌えポイントだけはしっかり持ってるからな・・・アルケミは。
自分はスミスを同じ目的で「弱いけどかっこいいから」という理由で育てて
スミスの暗い日々が去ったとたんアルケミに思いを馳せるように


マゾですねそうですね＿|￣|○

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 09:00 ID:pgBbN9gR

支援型ホムの使うスキルは
「ブレッシングホムンクルス」「速度増加ホムンクルス」「アンゼルスホムンクルス」
と言って、アコやプリのスキルとは重複しない！！

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 10:18 ID:KjGzetN7

重複しない代わりに、支援対象がアルケミ(自分)だけとか・・・。
もしくは重複するが、支援対象がＰＴＭとか・・・。

ソロなら前者でいいだろうけど、今　予想しているホム型だと
ソロはキツイから後者の設定じゃないと・・・('A`)

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 11:06 ID:Ns9ckSl+

ホムのAIがDQ4のクリフト並で無い事を祈ろう。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 11:09 ID:RkgpiuXh

>>584
興味深いね。
サイズ補正２５％の差は攻撃速度で補完されうるのか。

大型において、片手剣は斧を超え、
中・大型において、短剣は片手剣に比肩しうる。


短剣ASPD　商人140 アルケミ145
大丈夫、まだまだ勝っているぞ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 11:12 ID:AFoF6Lns

サイズ補正は武器ATKにかかるだけだからね。
高Strほど気にならなくなる。
多くのアルケミは高めのStrみたいだし。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 11:39 ID:RkgpiuXh

短剣・片手剣に長け、斧も修練・CR・AR・OTを考慮すると強い。
鈍器も遜色ない程度には使いこなす。

実用を考慮した武器選択の幅は全職一だね。

性能を突き詰める人、外見に凝る人、使いまわしで安く上げたい人、
誰にとっても面白いと思う。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 12:01 ID:RkgpiuXh

回復量検証スレによると

手作りチョコ（重量８）のSP回復量は青POT（重量１５）に並び、
「スリム青」といえる性能なんだそうだ。

もうこういうのも慣れてきた

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 12:10 ID:ZsxUCAla

アルケミの要望を送るのって
公式→Webヘルプデスク→ご意見ご提案→、からでいいのかな？
たいした事は書けそうにないけど、とにかく意見出さないとな…。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 13:03 ID:t0II0gF8

ＳＰそんなに回復するのか、手作りチョコは
ではさっそくＧｖＧ用に大量に仕入れて露店で売るか

と思ったが、いくらなんでも値段がハリすぎて売れねーよ・・・
それに仮にもし使うとしても、既に自分達で作成してるしな

しかたないので、余ったチョコは自分で食ってしまおう
非常食として持ち歩けば、ちとカッコイイかもしれん。Ｃレーションとセットで

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 13:15 ID:WovYs+w/

ところで歩が着たらスキルポイントはどうなってしまうのだろう…
モンクみたいに歩スキルの合計が50を超えていて何かを捨てないといけないとかだったら鬱だな

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 13:26 ID:a757OgsL

ホム持ちはみんな同じスキル振りよりも
キャラクターみたいに多種多様化した方が楽しそうだと思うおれは異端児ですか?

当然「このスキルは強いor弱い」とかありそうだけど、それはまぁ愛でｶﾊﾞｰできるし(*´∀｀)

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 13:32 ID:Vu/72vA0

スキルポイント制の問題点はスキルが弱体化されることになったら対処できないところだな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 13:57 ID:H2Bb2gqx

>>630
話題になってるStr100Agi88Dex35 B88/J50で計算してみた

対レイドリック　（大型ですよ？）
+7THdサーベル　（狂気時）
秒間ダメ415.28　最頻35回/21.07秒
+8THdグラディウス　（同上）
秒間ダメ417.38　最頻36回/20.74秒
+7DHdツーハンドアックス　（同上）
秒間ダメ420.02　最頻28回/20.55秒

高Strなら供給量が少ないサーベル探し回らなくても
安定供給されているグラディウスでいいんじゃないか、って気がしてきた

640 ：544,566 ：04/02/16 14:53 ID:t0II0gF8

おおおおお！！！データがいっぱい・・・自分なんにもしてないのに、こんなにデータが
同志に敬礼！お前ら大好き

頂いたデータから判断するに、中型であってもサーベルとグラに圧倒的差はないということですな
もちろん、ＳＴＲ、ＡＳＰＤ次第ということになりますが、これは良い選択幅ですね

この間Ｓ３グラを露店で売っちゃいましたよ、青箱から出してラッキーって・・・＿|￣|○ｱｻﾊｶﾀﾞｵﾚ

自分的には対虫用に＋８エンシェント　ダブルインセクティサファイド　グラでＦＡでそうです
まあ、ちと短剣モーションの太ももが自分的にﾊｽﾞｶｼｲのでありますが
熊盾もあるし、これは万全体制で明日を迎えられるのか！？

と思ったんだが、対兄貴用に使ってる、水海東、火海東とあわせると、武器が３本になるわけで
自分、３本以上の武器使おうとすると、絶対パニックおこして自滅するんだよね・・・３刀流むりぽ
ここはもう少しがんばって、ヒドラ武器も用意するかなぁ

いや、パニックおこすのは海東剣が同一ＳＣ内で、装備したのが火か水か分かりづらいってわけで
（よく火で廃屋殴ってました）
どっちかを別の武器にしてＳＣを完全に分けてしまえば！そうたとえば水ｿﾄﾞﾒ！！

この間水ｿﾄﾞﾒ露店で売っちゃいました・・・＿|￣|○ｵﾚｯﾃﾔﾂｧ


金（装備）で解決するか、腕でカバーするか。ここは成長しろ、てことだな

>>630
話題なのか・・・自分のステ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 14:54 ID:t0II0gF8

ごめん、>>639に補完してくれ、切腹

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 15:10 ID:RkgpiuXh

>>640
背景透化スキンにして装備window開きっぱなし

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 15:15 ID:BQ0pMF+K

混戦時にダメをみる余裕はないだろうから、メッセージ欄に注目。
武器製作者の名前がそれぞれ違うならそれで判断できないかな。

うちは、火海東がひらがなの製作者、水海東を漢字の製作者で見分けてる。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 15:43 ID:PEm4MisG

>>639
+8グラなら+8〜9２ＨＡで比較しないとダメだろ。
+8グラより+8２ＨＡのほうが確実に安い。
ｃも一枚少なくて済むんだし、+9２ＨＡがライバルだな。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 15:54 ID:PEm4MisG

自分がみすとれ巣で計算したらこうなった。
Str100Agi88Dex35 B89/J50　鎧ピッキ込み

対レイドリック
+7THdサーベル　（狂気時）
秒間ダメ458.65　最頻34回/19.24秒
+8THdグラディウス　（同上）
秒間ダメ461.25　最頻36回/18.97秒
+9DHdツーハンドアックス　（同上）修練なし
秒間ダメ428.78　最頻30回/20.64秒
+9DHdツーハンドアックス　（同上）修練１０
秒間ダメ489.83　最頻26回/17.89秒

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 16:03 ID:ZsxUCAla

修練,ARがある人は斧使えって事か。
漏れは短剣でイイや。(*´Д`*)

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 16:15 ID:RkgpiuXh

>>635
プライベートライアンよろしくサンダルマン要塞を駆け抜け、
ガスマスク装備して「Gusssss! Daaaaaawwwwnnnn!」とGD1Bを珍走。
ロータージャイロに特攻。自爆。「RPG-------!!」

ヤンキースピリッツに染まったところで、サングラスに換装。
親指と中指でタバコをつまみ、「Qoo! 効くぜぇ」と口を尖らせて吸うわけだ。

「アメリカ最高！BSEキター！！」と肉とタバスコ（赤スリム）をがっついて・・・チョコGET！。

頭上に光るハートマーク（ピロリン）



HAHAHAHAHA!!　イかしてるぜジェーン
女神のプッシーが俺のマグナムをカモンだぜ！

サンタ帽被って、ミッキーマウス歌いつつ単身GHにGO！！
体中をついばまれ、「ファック！ファック！」と叫びながら死ぬのさ。

やりてーーーー

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 16:16 ID:RkgpiuXh

・・・病院行ってきます

以後、何事も無かったかのように、どうぞ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 16:31 ID:AFoF6Lns

それでも斧は３減盾使えないのが痛いけどね。

そういう意味じゃ炭鉱は斧向きだったんだけど青太郎さん追加･･･_no

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 17:56 ID:B97Dc5NE

>>647
BSスレかと思った。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 17:59 ID:PEm4MisG

３減盾で５０の被ダメが３５になるけど、
LPで３５の回復量が５０になる。

つまり３減盾ありLP無し他職と、
３減盾なしLPありのアルケミは回復薬効率一緒なんだよね。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 18:03 ID:Rs2jfEXL

本当に何事もなかったかのように続けられているあたりも好きだ。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 18:50 ID:WxdwVfBt

だって訳わかんないし。
本人病院行ったようだしいいんじゃねーの。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 18:52 ID:AI0By8PT

VIT型はお察しくださいですか？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:09 ID:TMcuZRY2

対人戦で大活躍できるのはVIT型のみです。
そーいうわけで頑張ってくださいっ！！

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:14 ID:6FykWzyB

既出情報ばっかりだけど、一応ホムも載ってるので
http://pastel.web.infoseek.co.jp/h/como/p12.htm

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:15 ID:6FykWzyB

h抜き忘れ _no
ttp://pastel.web.infoseek.co.jp/h/como/p12.htm

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:26 ID:L4G/1Snz

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075246893/910

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:47 ID:BcqSU6FC

オセシンオセシンって・・・
アルケミ、サゲは話題にするでないんですか・・

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 19:50 ID:WxdwVfBt

まだ２−１の修正ばかりやりたがる動がよく判らん。
２−２バランスパッチ当てるほうが先だと思うんだがな。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:07 ID:gL/d/d80

>>659
ホムンクルスはどうなのかと質問してもらえたじゃないか
返答はつれないものだったが

>>660
時間と人員は限られてるんだから､要望の多い事項の修正が先なのは仕方ない
新2次はまだ歴史も浅いし旧2次よりは数も少ないから後回しになり勝ちなんだろう

もしくは今の状態が重力の考えたバランスなのかもしれん

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:07 ID:gkQBk5NZ

アルケミとsageは気休め程度の修正がされるだけで
職業格差は却って広がるんじゃないかという不安を
払拭してくれるようなステキな情報はありませんか？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:11 ID:vD3sHwdj

　605 (^ー^*)ノ〜さん　sage　04/02/16 00:05 ID:PK8KNYBl
×らーげはネタ・妄想・真実の3本柱で成り立っています
○らーげはネタ・妄想・噂話の3本柱で成り立っています

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:46 ID:pgBbN9gR

アルケミはINT-DEXで確定っぽですね。
未実装スレにあったURL
http://pastel.web.infoseek.co.jp/h/como/p12.htm

なんだか凄いやる気が出てきたホム待ちケミの夜

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:49 ID:emuFJPyC

相変わらずマゾいな。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:49 ID:PEm4MisG

ホムより先に転生がくるのは確定なので、さっさとオーラ出すのが勝ち組。
いまからホム型INT-DEXで育てても意味はない。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:51 ID:vD3sHwdj

正直な話、転生前ケミにホムを使いこなせる余裕があるとは思えない

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 20:51 ID:gL/d/d80

BSの純製造よりはホムがいる分気が紛れていいんじゃないかな

製造BSは金と名誉が手に入るが､ホム特化ケミは何を手に入れられるんだろう

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:01 ID:qelohPfo

借金の取立て屋

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:01 ID:G3phVruk

おー
倉庫が便利になりそうでなによりだな。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:08 ID:iWqlgUqi

ホムが稼いだ経験値は6：4でホムに行っちゃうみたいだけど
レベルあげ辛くないか？
INT-DEXだとホムに完全頼りっきりになりそうだけど。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:13 ID:bKXmkrEr

現在のInt-Dexよりかは楽でない？

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:28 ID:9Kht1Wcl

>>433
ﾏﾀﾞｰ？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:28 ID:gkQBk5NZ

正直ホムの強さがどれほどか分からない以上
ＩＮＴＤＥＸ極なんて育て方は危険だな。

つーかホムってアルケミを強化してくれるんだよな？
そのホムのためにアルケミが弱くならなきゃならないって
なんつーか本末転倒なんだが・・・

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:30 ID:6FykWzyB

ホムのレベルは50まで
ここで妄想してみると、既存のJob Expのように
ホムレベルカンストしていてもアルケミには6割の経験値しか入らない、と

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:42 ID:gkQBk5NZ

なんとなく気になったので調べてみた

もしホムのＨＰ係数が騎士と同じだった場合のレベル５０時ＨＰ
ＶＩＴ２　　２２５２
ＶＩＴ２０　２６４９
ＶＩＴ４０　３０９１
ＶＩＴ７０　３７５３

騎士と同じでもこれだけかよ（；´д｀）

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:45 ID:PEm4MisG

こりゃ戦闘型ケミ＋支援型ホムでなんとかするしかなさそう。
STR-DEX-AGI=70-INT50くらいでまともにホムが動くといいなぁ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:45 ID:L7Vuid8z

3種のホムか。魔法系ホムのSTR上げて殴らせるひねくれ者とか出てきそう。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:46 ID:gkQBk5NZ

ちなみにアルケミと同じだとこうなる

ＶＩＴ２　　１４６２
ＶＩＴ２０　１７２０
ＶＩＴ４０　２００７
ＶＩＴ７０　２４３７

ぶっちゃけありえない

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:52 ID:L4YVc5A6

INTDEXは明日からめちゃ楽です

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 21:53 ID:WxdwVfBt

そのＨＰじゃ後半どころか中盤すら乗り越えられなくないか？
ああ、ホムもアイテム装備可能でカードの恩恵受けられるってんなら
まだなんとかなる・・・か？
いや後半役にたたんな。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:11 ID:MynSPkdf

ヒマワリとかの扱いを見るに
ホムもCRだの味方魔法だのに巻き込まれたりして。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:16 ID:3u40wh6/

>>680
昨日ギオペをFB1逃げ撃ちで戦ってた商人を見たけどお前さんか？
修正後のFB3の火力密度とSP効率UPでも辛そうだけどお前さんならやれる！がんばって。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:19 ID:L4G/1Snz

ホムはすぐ死んでまた作っての繰り返し
今よりコストがかかりそうだな

戦闘ケミ＞ホムケミ+ホム　　ということはないよな？ないよな？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:21 ID:K7o7rTBl

>>684
その程度の差で済む事はない。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:24 ID:L4G/1Snz

それはこういうことなのか(´д`)
戦闘ケミ＞＞＞＞＞＞＞ホムケミ+ホム　

とりあえずAFKする時はホムをしまわないと枝を使われそうだ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:28 ID:emuFJPyC

>>684-686

逆毛剣士君 : おれどこ？ｗｗｗｗｗｗっうぇ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:34 ID:bKXmkrEr

ふと思ったんだがホムとBOTって紙一重？
てことはAIっつってもBOTプログラム程度の事が出来てないってこと？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:39 ID:kKyMH19U

ホムは戦闘はしなくていいから
アイテム拾ってほしい

亀島行くとアイテムが・・

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 22:54 ID:8kEGJs4r

つーか、ぶっちゃけホムアルケのステ振りは
ホム製造の確率がどうなってるかで決まる希ガス。
INTカンスト＋DEX４０前後で作れるんだったらあとはVITとSTR振ったりとかできるし。
結局サクライ実装お待ちください（ｸﾞｯ　ってことだｗ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:03 ID:eZl43Hdh

>>688
BOTの方がずっと多彩な挙動を示すな

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:04 ID:PEm4MisG

>>690
ホム製造＝DEX、ホム使用＝INTが関係してるんだと思う。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:14 ID:8kEGJs4r

>>692
いや、でも薬製造はINT>DEXで確率が決まってる。
INTのほうがDEXより成功率に作用してる率が大きい模様。

それにぶっちゃけ一体しか作らないものを１００％成功にしても意味なくないかい？
まぁ、材料にもよるんだろうが(´･ω･`)

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:19 ID:emuFJPyC

材料が魔剣並とかな。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:24 ID:8kEGJs4r

>>694

いやいや、そこで青ハコ限定物を材料ですよ（ぉ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:25 ID:gL/d/d80

>>693
>いや、でも薬製造はINT>DEXで確率が決まってる。
>INTのほうがDEXより成功率に作用してる率が大きい模様。

これの根拠は？
先日できたテンプレサイトにも比重がINT>DEXとなる推測は書かれていなかったが

自分は
ttp://cek.s13.xrea.com/ab/alchemy.xhtm
の実測結果から比重は　DEX:LUK:INT=2:2:1　と思っているんだが

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:25 ID:7M+qrXAm

媒介に人形で決まり
オシリス、バフォ人形とかを媒介にすると強いのができるぞ
お金のない人はぬいぐるみでがんばってください
もちろんホム作成成功率はアルコール級です
　　　　　n　／/
　　　 （ヨ ）　/　ｶﾞﾁｬ!
　　　 /|　|. /＿
　　　/ |　|彡_、_ミ　　　n　 重力と癌崩がんばってます！
　　 /　|　（　,_ﾉ` ）＿ （ Ｅ）
　　/／|　　 ∽ 　ヽ_／／
　　~ ￣￣￣￣ ＼_／

てか未実装アイテムにホムの元になるようなアイテムあったよな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:34 ID:8kEGJs4r

>>696
A-memoさんから飛ぼうと思ったらサバ落ちてるっぽ(´･ω･`)
あいしばらく待たれよ。

>>697
なんかジュノでNPCが話すアポ何とかってやつがおとすやつだよな
確かあいつはいまんとこGD5でしか登場しなかったはず＿|￣|●

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:36 ID:iocZs+On

情報サイトみると製造にInt関係ないように書かれてるけど？

＞通常ポーション成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + JobLv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + 20
＞スリムポーション成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + JobLv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + 0
＞特殊瓶成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + JobLv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + 10

＞基本ステータス
＞Base:59 Job:30
＞Str:1+3 Agi:1+2 Vit:1+1 Int:9+6 Dex:87+8 Luk:9
＞スキル
＞LP:10 Ph:10 PP:5 Bio:2 SpM:2

＞実験�@: Dex+10 (装備Dex+10)
＞77.32% (=7732/10000)
＞実験�A: Dex+10 Int+20 (装備Int+10 ブレス10)
＞78.44% (=7844/10000)
＞実験�B: Dex+10 Luk+40 (装備Dex+10/Luk+10 グロリア)
＞82.46% (=8246/10000)
＞実験�C: Int+10 (装備Int+10)
＞76.75% (=7675/10000)
＞実験�D: Dex+24 Int+10 (装備Dex+14 ブレス10)
＞79.82% (=7982/10000)
＞Int実測関与: 0.056%/Int1 [(�A-�@)/20]
＞Luk実測関与: 0.129%/Luk1 [(�B-�@)/40]
＞Dex実測関与: 0.128%/Dex1 [(�D-�C)/24]

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:40 ID:JkWHtfHh

びっくりするくらい影響少ないね、
と言うより元々成功率が高いと喜ぶべきか

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:41 ID:8kEGJs4r

>>699
もしかしたら古いのかもしれんがA-memoさんは
成功率(%) = LP×3 + Pha×2 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 10

この式を立てていた時期あり（今は違うかも。確認とれずスマン

まぁ、間違ってたら訂正＿|￣|●

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:42 ID:vD3sHwdj

BSでもDexLukともに0.1％しか影響しないんだし

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:43 ID:iocZs+On

>>701
もしそれだとしても、Int＞DexじゃなくてDex＞Intなんじゃ？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:45 ID:8kEGJs4r

>>703
すまん、墓穴おもいっきりほってるな＿|￣|●
INTが関係してるだけでINT>DEXではないのか＿|￣|●

多分見間違え率１００％な悪寒＿|￣|○
スレ汚してゴメンナサイ・・・〓■●　死体

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/16 23:51 ID:uoA52JtP

>>688
毒をも薬に変えるのはアルケミストの得意技だ。
こうなったらホムプログラミングのためにKoreの作者を炊きつけ・・・

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｽﾊﾟｰﾝ
∠二i=⊂彡 （゜/
　　　　　　　　　/∀゜）←>>705

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 00:20 ID:s42UhnsT

いい切れ味だな。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 00:40 ID:BiZtl0fb

ホムはＩＮＴＤＥＸか、予想通りだけど、だからといって事態が好転したわけじゃないんだよなぁ
俺は戦闘ケミなので、ホムは転生してから待つよ

いままで通りのペースなら、２ヶ月ごとに大型パッチがあたるわけなので
４月にウンバラ、６月に転生？その前にニブルヘイムか？
ニブルヘイムは転生用に効率高い狩場になるそうだが、その惨状にいまから寒気を覚えるのは俺だけじゃないはずだ
今の俺の狩りかたでは、計算上今年の１２月にオーラ出してるようなので、気長にいくしかないな

ホムは思ったより金がかかりそう。ていうか、死んでやり直しはさすがに勘弁
リネ�Uのゴーレムも尋常じゃない金食い虫だけど、まさか使い捨てをイメージしてるわけないよね
しかも経験値すいとるんなら、ある程度成長してから手を出した方が良さそう
オレ的には転生して、２次職ＪＯＢ５０になってようやくまともに連れていけそうな予感
そのころは・・・２００５年の桜が咲いてるうちにどーにかしたいなぁ

奇数月に大体イベントやら細かい修正やらがきてるみたいだから、スキル修正は５、７月あたりか？
願わくばその修正にケミの分はいっているといいんだけど、期待薄いな
あっちの国は、もう新規の奴なんて入ってこないんだろう。廃な奴なだめる＝継続の手段なんだろうな。
あの国の人柄を見ると、強いとこに飛びつくクセがあるし、底辺の底上げなんて思いもしないっぽい

まあ、まずは（既に）今日のパッチが当面の問題なんだが

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 00:48 ID:dFx6xfZN

いっその事BOTプログラムを重力に提供したらどうよ('A`)

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 00:53 ID:kxwmP93X

ホムが独立したステを持っているのにINT-DEXとは
維持するのにINT
作るのにDEX
なのかな？

710 ：|･ω･`) ：04/02/17 01:04 ID:I68dBvQL

|)
|･ω･`)人|･∀･|ﾉ<ｺｳｼﾝ ｼﾀ ｹｲｻﾝｷ ﾎﾝﾉﾁｮｯﾄ ｷﾉｳ ﾌｴﾀ

|･ω･`)<ヴァル工房の中の人はInt切捨てて考えていたのですが
先日　他の方とお話しする機会がありまして
最大でDexLukと同様の倍率で関係する可能性が浮上いたしました

|･ω･`)<通常ポーションのみにおいて言うなれば　実際の成功率的には
うちの愚計算機の確立-5％前後位が丁度いいみたいなのですが
まだ　ほぼ確定と言い切れるステやスキルの係数と　データがそう多くなくて･･･
どの要素が不要なのか等はまだまだ分からない状態です
|ω･`)<データが不十分なのですが　可能性の一端としてはIntも考えるべきかなと思う次第です

|･ω･`)｡○(次のテンプレにデータ投稿所としても加えてもらえば投稿もっと増えるかな･･･?)
|･ω･`)ﾉ゛データ投稿掲示板入口　http://www.geocities.jp/atelier_val/bbsent.html
　　　　　TOP　http://www.geocities.jp/atelier_val/

|･ω･`)ﾉｼ<申し訳ないですが･･･　暫く私用で更新が止まる予定です　それでは
|ﾆ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 01:08 ID:6atuPdN7

>>709
俺の予想。

アルケのDex→ホム作成、ホムの攻撃頻度(スキル使用頻度)
ホムのDex→命中、攻撃スピード
アルケのInt→維持(ヒール含む)
ホムのInt→スキル威力、魔法防御

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 01:28 ID:I9/322Le

全く調べてないので恐縮ですが
体感でアルケミの瓶製造率は、

ﾎﾟｼｮﾝ=Lv1武器
ﾎﾞﾄﾙ=Lv2武器
ｽﾘﾑ=Lv3武器

だと思うのですがどうでしょうか。
製造システムも使いまわしっぽいですし、影響ステも同じようですし。
材料とできあがるモノだけを書き換えただけのような気がするのですが。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 01:43 ID:JdVkjdJ7

ハンタースキルっぽいステータス加算とか？
ブリッツは(INT+DEX/5+80+鉄爪LV*6)*5HIT
罠は攻撃力がDEX加算でINTは%で増加

罠みたくINT100でホム能力2倍とかだったらいいなぁ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 01:43 ID:HaCayoRW

Int99だがｽｷﾙ温存型のもどかしさっ

韓国のサイト回れば調査済みかもー

検索語句「アルケミスト ポーション」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EC%95%8C%EC%BC%80%EB%AF%B8%EC%8A%A4%ED%8A%B8+%ED%8F%AC%EC%85%98&lr=

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:00 ID:HaCayoRW

らーげでは「Int、Dexによって成功確率上がる」だそうです。
それではおやすみなさい。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:15 ID:fbJDNNqa

韓国…そんなっ…調査してるわけｇっ…

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:15 ID:OleIqaj2

INT99あれば戦闘型タイプのホムをFB、CB、聖斧ヒールで援護だ
とりあえず明日のメンテ当たったらアマツ畳でINTソロできるか試してくるかな
FB３、フェン、ホルン盾、聖斧ヒールでどこまでいけるかな〜

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:17 ID:nPv7GgwH

>>712
その推測かなり良い線いってる気がする…。そう言われてみればそんな感じだ。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:17 ID:S9bQgnZz

BOTプログラム程度が作れない、とかではなくって
鯖側で使えるくらいの
軽いAIを作るのに苦労してるってことじゃないの？
koreはクライアントPCで動いてるわけだしさ
同じってわけにはいかないと思うよ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:39 ID:LUBLRo5P

いっそホムはkoreで動かせるようにして
それ専用のkoreを公式HPで配布とか　　('A`)
そうしたら割と早く実装されｒ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:43 ID:HeBCQx+Z

perlで設定するんじゃ挫折する人多数出るだろ

ホム＋ケミは最低でもプリと組んだ前衛職くらいの殲滅力は出るんだろうか
経験値比から言っても、一人でPT組むようなもんだし
それくらいの殲滅力無いとやってられないと思われ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 02:59 ID:/ZS06zWe

>>697
たぬきとかうさぎ、きのこをベースにした生命体を連れ歩くのか(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 03:50 ID:8axeCVti

まぁホムはまだ相当来ないんだよね

それより明日の狩場変更が気になる
まぁ明日になれば分かるんだけども
おもちゃ以降どこ行きゃいいのやら

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 04:04 ID:gp4LgW4p

この配置変更って、効率出させないようにするためだったよね、確か
でもニブルヘイムで経験地効率あがるのか・・・(;´Д｀)

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 05:23 ID:zxJGolb7

>>724
安心汁、ケミで鈍るMobに勝てると思うか？


あ、そうか、PTで吸えばいいのか。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 07:02 ID:BiZtl0fb

まあ、ニブルヘイムは「強さのわりには効率がいい」わけであって、誰でもいけるとは思えんなあ

そんなことより運命の日ですな
さあ、廃屋がどーなってることか。帰ってきて笑うか泣くか、どっちなんだろうな


まだメンテ中だったりしたら笑えんなぁ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 07:57 ID:Tua0smqC

最近の追加mobは水mob以上にHP：EXPの悪さが目立ってどうしようもないからまだマシだな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 08:44 ID:HeBCQx+Z

フィールドにも廃屋が1箇所沸く場所が増える(gef_field03)
地下ダメならそこ見に行く予定だけど、沸き少なかったら･･･
西オークかな(´・ω・`)

最悪の場合、小型特化作ってクランプ食いまくるのも考えてる

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 09:21 ID:cj4k2gqh

>>717
聖斧とホルン盾は一緒にもてないんだよねぇ。
FBより普通にCRで殴ったほうが強かったらどうしよう。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 09:48 ID:F5eMsiln

最後に時計4Fでアラーム狩りしてきたよ。
最初はギルメンのプリさんと公平で、途中からはソロでした。
プリ付だと普通にTUEEEEできて楽しかった(´ω｀)

配置変更でどうなるかわからないけれどとりあえずソロの感想を。
Str90 Flee202 Hit137、必中確保できてませんが特に気にならず。
武器はTBdサーベル、回復は紅ポPPで2体からCR連打。
頭装備がウィロ挿しなのでわりと多めに使っていけます。
・・・が、それでも休憩が必要でした。
だって硬いし湧きがいいんだもん(´･ω･｀)

何が言いたいかっていうと、狩れないことはないけど無理して狩るものではないということで。

配置変更後は私もクランプかなぁ・・・。
今までも主食はクランプだけど＿|￣|○

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 09:52 ID:JdVkjdJ7

HP0になったホムはリザホムでのみ復活とか？
で失敗するとエンブリオが灰に・・・

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:04 ID:cj4k2gqh

ホムリザは廃止っぽいな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:11 ID:VZ1mNYiV

ところで、崑崙mobの詳細が載ってるとこ見ると、
新鮮草→ドロップ：ヒナレの葉、アロエの葉

……またか。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:30 ID:oWeW30xa

>>733
一体何が言いたいんだ？
スリムの完全上位が気に食わないんだったらイグ実、イグ種も
許せないのか？敵のドロップにケチつけて楽しいか？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:35 ID:4ILx9530

>>733
自分はモンスと会わずに素手で草むしりできる
新植物園（>>346）に期待してるんで
あんまりそのモンスは気にならない（*ﾟ∀ﾟ）

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:45 ID:VZ1mNYiV

>>734
理想生産量：白ポ＞白スリム＞アロエの葉
現実生産量：白ポ＞＞＞アロエの葉＞＞白スリム

こいつのせいで市場価格が
白スリム＞＞アロエの葉＞白ポ
になってるわけで、
アロエの葉＞白スリム＞白ポ
という価格になるくらいの産出量だったら文句言わんです。
互換なら互換なりの価格に落ち着けないから、おかしなことになる。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 10:48 ID:+hBnonZp

Folololololololololololo!!
草むしり！ウチのAgi80+11 素手ﾊﾞｰｻｸｹﾐｽﾄﾒﾝがお相手いたそう！！


というか短剣モーション微妙すぎ、足上げｷﾓｲとかいうな
どうせならケミ子とではなく、BSと同じようなのにしておくれよ　動

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 11:33 ID:T4kkF39p

>>735
まぁそれはニブルヘイムパッチから実装な訳だが。

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 11:38 ID:Tua0smqC

あれ、ていうかそこ行かないと草生えてるマップ無いのか？
キノコも絶滅？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 11:59 ID:ukJ+xVR5

ホム情報のないころからすでにＩＮＴ＞ＤＥＸで育てたアルケミがいますが
・・・やめとけ。ほんと。後悔するぞ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 13:10 ID:+eLid9tx

ホム、INTとDEXかぁ・・・

ホムこないと思ってINT>DEX型からVITに振っちゃったよ。
完全２極に５P足りない(´･ω；`)

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 13:15 ID:N2f03nl/

>>741
>>674

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 13:26 ID:aY9mFujB

>>741
Lv99になったら転生しちゃうから、完全２極という形に拘ったって意味無い。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 13:58 ID:oWeW30xa

>>736
いや、生産量がどうこう言うくらいだったら自分で作れば
いいだけだとおもうんだけどな
コストが掛かりすぎるから作らないってのは当人の問題だし
まぁ、お前さんが全てが平等じゃないとおかしいという考えの持ち主なら
俺には何も言えなくなるわけだけどな

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 14:31 ID:TTT9sAap

Myケミ子で作った白Sﾎﾟをギルメン(Wiz)に卸してるんだが
重量を圧迫しない保険で
極力使わないことが前提の回復薬らしい

実際週に10個も頼まれないんだけど・・・
狩りで通常使いしてる人はいるんだろうか？

>>741
製造BSじゃないんだし
戦闘につかうホムの性能を上げるために
自身の戦闘能力落とすのはどうなんだろう
(ホムの性能に係るのか ホムの製造に係るのか現時点では確定できないし)

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 14:39 ID:TTT9sAap

ところで支援型ケミ(自称：救急箱ケミ)仲間いません？
当方AGI>>INT>>>STR>VIT　で
各種スキルクリップ完備

基本はインベ(MB)でタゲ取り(横殴)＆PP(ヒール)＆状態異常回復
(リカバリーC 聖水投実装を切実に希望)

殲滅は公平相手にまかせっきりですが
・ヒルクリのないWiz
・ヒルクリでは心もとないDEXWIZ
・重量のきついハンターや弓ローグ

あたりと相性抜群
特にギルメンのハンターと組むと火矢20ｋ本持って撃ち尽くすまで亀島に篭れます
(大抵矢が尽きる前に気力が尽きるけど)

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 14:58 ID:zxJGolb7

白スリム、溜まり場のみんなが１ｋで買ってくれるんで、たくさん作ってる＾＾

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 14:59 ID:lCqggw3n

＞＞697
これだ！〔ttp://i3.in9.squarestart.ne.jp/item/item/item_expendable_supplies.html〕
下のほうにある奴
　　　　　n　／/
　　　 （ヨ ）　/　ｶﾞﾁｬ!
　　　 /|　|. /＿
　　　/ |　|彡_、_ミ　　　n　 ＲＡＧ・Ｄの管理人さん頑張ってます！
　　 /　|　（　,_ﾉ` ）＿ （ Ｅ）
　　/／|　　 ∽ 　ヽ_／／
　　~ ￣￣￣￣ ＼_／

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 15:03 ID:T4kkF39p

>>747
それは赤字だろう・・・

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 15:18 ID:Z1ZM933z

製薬の成功率にはINTは関係ないか、あっても無視できる程度だとおもう。
根拠？
INT２０の差で、あとは同じステで７，０００ずつつくったが、差異は無かったんよ。
INTありの方が0.1％ほど多かったが、俺は誤差の範囲だと思ってる。

ついでにいうと、グロリアのありなしで１０，０００ずつ試した結果、
グロリアありのほうがかっきり３％多かった。かっきりってのはできすぎな気もするけどね。
だもんで俺はLUK1＝0.1％なんじゃないかなぁと思ってる。
もちっと他の人のデータも見て様子を見たいところだけど、俺のnounaiでは、それで確定。
INTがほんとに作用するならもっと上げたいところ。
ラーゲはソースとしてはどうも…なぁ。実体験で「INT効いてるよ」ってひと、報告たのんます。

ただ、１ﾌｧﾏｼでSPを５もくいやがるので、
まともに商売しようと思ったらINT３０くらいはないと、連続１００回ほどでガス欠する。
俺的には、成功率だけじゃなく、薬屋としていきていくなら
DEX＞LUK＞INT　であとはお好きに、ってかんじかな。
DEX=LUKでもいいんだが、それだとレベル上げでｼﾈﾙ。
俺はSTR>DEX=VIT>INT=AGI>LUK。あぁﾊﾞﾗﾝｽさー。BASE７５からこっちつらいっす。

いつしか、製薬絡みの話題は報告スレに誘導されるようになって悲しい…。
>>710
おつです。ここは実は知らなかった…。今後、全面的に協力します。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:01 ID:11yRDLCh

('A`)Int装備しないんならIntは98でとめた方が賢いよ
まぁ普通Dex装備にして詠唱速めるから、99にしちゃった人はネタとしか・・・・・・

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:03 ID:zxJGolb7

>>749
1500とかにすると「アロエの葉の方がいいじゃん」といわれ（ｒｙ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:05 ID:cj4k2gqh

ロードクロース オブ デザートがあるじゃないか。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:11 ID:4ILx9530

>>752
白Pから作ってるなら
「止めちまえそんな赤字しか出ない製造っ！」
と言いたくなるけど、白ハブから作ったらそんなにひどいことには
ならないかもしれないなーと。

いや、実際そうだから作ってるんだろうし。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:19 ID:4ILx9530

>>754
あ、ごめん、計算してみたら全然ダメだ。



そもそも
魔女の星の砂(242z)*4*OC10（1.24）＝1200＞＞＞1000z




＿|￣|○＜>>747に質問。なぜおまいは製造するんだ、星の砂をそのまま売った方が高いぞ？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:20 ID:FYwIvmhN

つーか、アルケはやはり萌え担当でFAなのかい？重力さん＿|￣|●

おもったが、ホムは成功さえすれば数体カートにいれて持ち歩くとか可能なのかな・・・？
それができたら３種とももって用途によりつかいわけ・・・・・・？

|-`).｡ｏO(実装まだかなー)

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:26 ID:GtD+vNNd

馬鹿野郎！男アルケミに萌えもクソもあるか！

('A`)83歳になりました

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:29 ID:FYwIvmhN

>>757
ｲ�`!!強くｲ�`!!

でも、漏れは男アルケ好きだぞ？
かわいいじゃねぇｋ（ｳﾜｵﾏｲﾗﾅﾆｦｽﾙｰ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:36 ID:WLV5ozY0

756 (^ー^*)ノ〜さん　sage　04/02/17 16:20 ID:FYwIvmhN
つーか、アルケはやはり萌え担当でFAなのかい？重力さん＿|￣|●

おもったが、アルケは調教さえすれば数体カートにいれて持ち歩くとか可能なのかな・・・？
それができたら♂♀とももって用途によりつかいわけ・・・・・・？

|-`).｡ｏO(実装まだかなー)

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:39 ID:4ILx9530

>>757
おまいさん萌えについてなーんもわかってない。
♂アルケミがどれだけ萌え方向で受けているか。「あこきゅん」と並ぶ人気者だぞ。

だからといってPTに入れてもらえるかというとそれは違うのだが＿|￣|○

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:39 ID:3xQh8KNS

>>757
ヽ(`Д´)ﾉ ♂ケミ大好きだ！
( ﾟДﾟ)<うちのケミcsm:br0381x0k202

昨日転職したばかりなのにもう配置変更だよ('ω`)
取り敢えずよろしくお願いしますよおまいらーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:44 ID:8axeCVti

ケミcsm:cf0310h0g040k203

おもちゃで上がらなくなったらどこへ行けばいいのやら
オットー目指すならかなりＳＴＲ削らないといけないし
今日の配置変更でいい狩場が出来てくれたらいいなぁ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 16:54 ID:FYwIvmhN

漏れのは女ケミだが萌え専門に頭装備あつめてるぞ（ぉ
今のお気に入りはcsf:br0321n0k202

これで貴方もプロ兵士（ぉ

764 ：757 ：04/02/17 16:55 ID:GtD+vNNd

萌えではないが見た目には拘ってます(`･ω･´)

普段:csm:br0f60v0k204
狩場:csm:bz0f60v0i0k204
マジェは借り物でそろそろ返却の予感
すると　csm:br0f61j0k204

(´･ω･`)新しい頭装備欲しいな…
マジェは見た目的に最高なんですが高すぎ

765 ：757 ：04/02/17 16:58 ID:GtD+vNNd

忘れてた
狩場では実用性です(´･ω･`)

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:00 ID:FYwIvmhN

>>757
うは、その髪型の銀髪すきｗ
うちのウィズはどんなに作り直してもその髪型にしてるぞｗ

やっぱ男アルケ萌え(〃▽〃)
自信もってｲ�`!!

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:02 ID:w/AmD4HO

♂♀変わらず萌えは萌えスレ向きかと。

そういや装備の話が出てきたけど、頭、体、足のカードって
アルケミには何が向いているのかな？
個人的にはプバとマタで俺ｶﾃｪをやりたいのだが。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:04 ID:GtD+vNNd

>>767
俺は体はSTRピッキ、足はマタ、頭は無しで
ラウド込みSTR110(`･ω･´)

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:11 ID:C8pU4meL

>>761
激しく萌えました

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:12 ID:FYwIvmhN

>>768
それはステにもよるんだろうなぁ。

漏れはお金さえあれば＋７プパメイルとか、マジェほしいわな(´･ω･`)
ホム使いならソヒブーツとかおすすめなのかな？それともエギーラ？（ぉ

まぁ、ぶっちゃけ漏れのアルケは＋７アーマーで終わりそうな悪寒（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
９１なりかけプリがﾒｲﾝじゃ金たまらねー＿|￣|●

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:19 ID:g3CF9KVQ

武器：+7THグラ（アンドレ）
盾：各種３減盾（兄貴が多いかな）

頭：基本的にはなし　付けるとしたらエルダ　基本的にその時の気分でチョイス（見た目とか性能とか）
鎧：STRピッキ　やはりATKの底上げはうれしい
外：レイド　どうせ避けないし
靴：エギラ　ヒルクリ多用　CR狩りも

そんなDEX-INTホム待ち。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:27 ID:zxJGolb7

なぜ白POTをつくるかって？そこに魔女砂があるからさ！

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:31 ID:nXEQ9v3E

頭：ウィロー
鎧：イビルドルイド
肩：ウィスパー
靴：マーター

そんな、AGI-STR戦闘ケミは
廃鉱３階からどこへ行けば良いのか…

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:36 ID:GtD+vNNd

俺のSTR>VITの方がますます狩場無くなる予感(*´∀`)
まあ2〜3日狩場探しに各地をうろつくのも楽しいと思います( ´∀`)

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:37 ID:cJi56MnY

頭：#
鎧：鉄蝿
肩：イミュンなんてねーようわーん
靴：エギラ

こんなホム待ちVIT-INTカーレボ馬鹿はどうしたら良いんだか・・・

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:39 ID:JnnupNgX

どうしたら良いんだろうか？


狩　場　探　せ　ば　良　い　だ　ろ　う　が

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:40 ID:3xQh8KNS

頭：ヘアバンド
鎧：ロッカセイント
肩：木琴ﾏﾌﾘｬ
靴：ソヒーシューズ
貧乏とか言うなあこきゅんと使いまわしてるんだヽ(`Д´)ﾉ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:43 ID:I9/322Le

馬ｺﾞｸﾞﾙ
ｺﾞｷセイント
ﾓｯｷﾝﾌｰﾄﾞ
蝿ｻﾝﾀﾞﾙ




何か？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:47 ID:JnnupNgX

いや、別に。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:49 ID:HeBCQx+Z

頭：デビルチ
鎧：ピッキ
肩：レイド
靴：マタ
85歳♂

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:49 ID:d5BqVy8b

ワイズゴーグル
ゴキアドベ
モッキングード
蝿サンダル
ロザリー2個
そしてＢＳと使いまわしの店売り２ＨＡ（未精錬



何か？(つд｀）

でもソロで７２までがんがったよ _|￣|○＜ｺﾚｶﾗｶﾞﾂﾗｲﾖﾏﾏﾝ・・・

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:50 ID:dvPIOIyU

頭：ワイズゴーグル(露店時は大リボン)
鎧：ピッキメイル
肩：木琴マント
靴：マタブーツ

８５歳♀。まぁ普通かな

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 17:56 ID:Gxl4C2s5

アゾートってどこから出てくるのかな。
激しくネタ臭いけど、1Mくらいで流通してたら買いたいなー。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:04 ID:alW9GC1D

�d�jそして遅延

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:06 ID:WLV5ozY0

[定期メンテナンス延長のお知らせ]　2月17日



本日10：00より18：00の間、行わせていただいております
コンロンアップデートを伴う定期メンテナンスにおきまして、
作業に遅延が発生している為にメンテナンス時間を
延長させていただきます。

終了時刻は現在の所、未定となっております。
メンテナンス終了の際には、
あらためて告知にてお知らせいたしますので
もうしばらくお待ちいただけますよう、お願い申し上げます。

ユーザーの皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますことを
お詫び申し上げます。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:30 ID:FYwIvmhN

ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽ
家の手伝い終わらせて楽しみに部屋にかえってきたのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

これは癌砲からの挑戦か？！（受難シリーズ参照

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:30 ID:foboHdyO

VITカンストのアルケミ、苦労しつつもこれが個性だと思い地道にlv上げ
そしてたまに臨時など楽しんでいまいたが、転生でステリセットって
今までの苦労がリセットって感じだなぁ・・・lv８４の極VITｱﾙｹﾐの嘆き

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:32 ID:IFQuLt0S

>>787
なら転生しなければいいじゃん
転生システムなんてもうLV99になってやる事がない
時間が余りまくった廃専用なんだから

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:34 ID:pgpDzOE6

頭：ワイズゴーグル
鎧：strピッキメイル
肩：+4店売りマント
足：店売りブーツ
dex>lucぷち製薬ケミ娘59歳。アサギル←で30分肉400個消費。
配置変更で、うちの娘は何処へ嫁げというのですか状態。いやはや。
ま、楽しいからやってんだけどね。辛い苦しいばっかじゃないだろ。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:44 ID:mVVenXmx

>>787
つ【拡張職】

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 18:47 ID:zxJGolb7

盾グラフィック直ってるといいなぁ……

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:26 ID:5dtAX6Kh

マタでMAXHP増強するのはなぜ？
アルケミ死ににくいから、雄ゴキか蠅でいいと思ってたんだが。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:26 ID:yxLfJlVl

今商人を育てています。
ジョブ37になったのでそろそろ転職できそうなのですが、ジョブ41以上にする意味はあるでしょうか。
メマーは捨ててDCOCPC10予定です。
それとホム待ちなのですが、ステ振りに少々迷っています。
攻撃はホムがすると思うのでStrは9のまま、Agiが73、Dexが20です。（素ステ）
Fleeが170になったらHit110になるまでDexを上げてIntを振る予定なのですが、
ホム待ちの先輩はどのような順番で上げて行ったでしょうか。
最終ステなども教えてもらえると助かります。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:31 ID:HeBCQx+Z

>>792
VITケミだからAGIとかFlee殆ど関係ないので・・・

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:39 ID:cj4k2gqh

>>793
悪いけど、レベル上げする気がないのを「ホム待ち」で誤魔化してるようにしか見えない。
本気でアルケミやっていくんなら商人でJOB50くらい簡単なことだよ。

メマーは必須。ホム待ちなら、なおさら商人のうちにメマー１０にしたい。
アルケミになってからスキルポイント足りないかもしれないからね。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:43 ID:J842Lemw

おまいら、昨日ｳﾁの商人がついにケミになりましたよ！(｀･ω･´)
これからちょくちょくこのスレに顔を出そうと思っている次第なのでよろしくお願いします。

ケミになったらﾌﾛｰﾗﾌｧｲﾄとか知り合いのケミとやりたいなぁなんて妄想しつつ育てていたので
苦労は無かったっす。

で、転職してから気付いたことが一つ。





知り合いにケミいねぇ＿|￣|○

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:53 ID:FYwIvmhN

つーか、漏れはメマーよりもｶﾄﾗｽでバッシュとかのほうが財布には優しい気がするんだが
どうなんだろうか？

Lv4武器変更でカトラスはバッシュ５になったし、DEF+１になったし
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜーはこっちに流れるような希ガス

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 19:56 ID:yxLfJlVl

>>795
メマー必須というほど重要でしたか。
攻撃はホムに任せようと思ってたのですが自分でも多少攻撃できた方が良いと言うことですね。
それだとStrも多少振った方が良いのですかね。
とりあえず、商人系は初めてやったのですが意外と育ちが良いので50目指したいと思います。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:10 ID:Ad6z5w0e

高VITだとゾンビとかはどうなんでしょうね。
やっぱり気休めなのかな。

LV80でVIT80+3だと
HP:7237　マタc付き:7960
HP自然回復量 52/6sec　マタc付き 55/6sec　ゾンビｃ付き 62/6sec

VIT10+3では
HP:4890　マタc付き:5188
HP自然回復量 25/6sec　マタc付き 27/6sec　ゾンビｃ付き 31/6sec

うーん、ソヒーあたりをつけたほうがいいのかも？

＃ウチはマタｃ持っているにもかかわらずガラス靴なんて履いてるけど

>>795
マテマテ。
JOB50が簡単なんていうのは戦闘ケミを育てている人の傲慢なセリフだと思うぞ。
商人のポイントでメマー取った方がいいかも、というのは同意。

>>797
カトラス、ウチの鯖では7.3Mするみたい
一生の間に7300発もメマー撃つかな…
…というか、7300発撃ってもオッケーな気分になっちゃダメデスカ

>>798
STRある戦闘ケミならメマーは必須ですが、STR振らない方針であれば…
どうなんでしょうね。ただ、無いよりはあったほうが絶対いいと思います。
お金はかかるけれど、少ないｓｐで600%ですからね…

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:10 ID:jJAYoYp7

金がない＆ステが低い間はカトラス
金に余裕が出てきた＆ステや装備が揃ってきたときはメマー
と思う
まぁ金がないときにカトラスなんて買ってる余裕ないからカトラスは微妙なんだが

>>798
ホムは韓国サクライにすら実装されてないから、実装時に最適ステが変更されるかもよ？
作り直しを迫られることも十分ありうるからそのつもりで…

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:12 ID:VzbaL+hP

>>797
属性が効かないor特化武器が作れない、低STR型AGIケミ専用。
ぶっちゃけ少しSTRがあるならサイズ特化武器でCRのが･･････

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:13 ID:OqDsNKbA

>>792
頑丈さにさらに磨きをかけるためにマタはいいと思う。
むしろアルケミでFleeの１や２にこだわってもなぁ・・・って感じ。
まぁこの辺は狩場と戦闘スタイルによるけど。

>>798
ホムケミに必要なステがまだはっきりしてないのでなんとも言えないけど一応。
ＳＴＲは７０〜９０くらいまで伸ばして普通に戦闘できるステにした方がいいと思う
ホムの攻撃が実は大して強くなかったりしたら攻撃をホム任せなんて無理だし。
強かったら強かったで一緒に殴ればさらに強くなるんだし。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:16 ID:FYwIvmhN

うちはバルダだが、この前まで２．６M前後だった。
まぁ、変更きて４Mいくのかなぁ？って感じだろうか？＿|￣|●

ぶっちゃけ漏れのアルケは卑劣だが２パソでお座りで育てた。
だからステはちょっと遊ぶ時用のDEX３０しかない
装備もほとんどつけてない状況

それでがんばっても４５が精神的限界だった＿|￣|●
ちなみに質量増加を１０にしました・・・〓■●　死体

これは作り直しな悪寒ですか？((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
住人共、こんな漏れをはげしく叩いてくれ（ぉ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:17 ID:OqDsNKbA

ついでに>>795
戦闘ケミならメマーはあった方がいいけど必須というほどでもないよ。
あと、メマー勧める時は相手のステもよく見た方がいい。
ＳＴＲ伸ばす気がない人にメマーを勧めてはならない。
勧めるなら一緒にＳＴＲ伸ばすことも勧めるべし。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 20:18 ID:glA0m9LF

>>798
ﾒﾏｰ必須かどうかは人によるな
str高くてboss対人で使うのでない限りそう使用頻度は高くないと思う
俺はdex-luk二極だけどjr落とすためだけにﾒﾏｰ10にした
配置変更後で具体的にどうなるかはわからないけどﾒﾏｰある事で狩場が広がる可能性もあるかもナ
まぁ商人→ｹﾐで劇的に変わるわけでもないしとりあえずとっとけって感じもしないでもない

てかｽﾃは既存情報じゃdex-intに振れとしか言えない
実装されてるわけでもないし妄想しかできないだろ

806 ：799 ：04/02/17 20:43 ID:Ad6z5w0e

>>799のHPはプパ着た状態でした。一応。

VITだと過剰精錬で鉄蝿になるのかね…

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:00 ID:+hBnonZp

転職しても急激なパワーアップも
爆発的な攻撃スキルもないアルケミスト

商人と比べるなら強くはなっているが、
お座りですら45までしかもたないなら
そこで止めて正解だ、このタマナシヘニャチン。
この畑の隅で腐ってハエもたからないようなド腐野朗

一人突っ込み鬱陶しい
ネタ滑ってると自覚しろ、この自称面白系
路上で滑り込んで頭でも打っていろ、
苦笑と冷笑くらいはくれてやる。




って、まだメンテしてるんですね　頭文字Gさん
延長しすぎですよ　　はっはっははは

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:12 ID:zxJGolb7

漏れもバルダのお座りケミ子。



使う
↓
露店開設＋バイオプラント

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:28 ID:FuE52WtE

おいらのファイヤブランド持ちINTケミは、
修正パッチ来るまでキャラごと強制封印ですよ。'｀,、('∀｀) '｀,、

持ってる人少ないと思うけど、装備するな。後悔するぞ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:46 ID:vmmXI8St

ピラ３のベリット・・・やたら少ない気がするんですが・・・
つーかミミックの方が多いような気さえするんですが・・・

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:46 ID:HaCayoRW

>>809
たぶん今装備状態だと思うけどどうなったの？

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:47 ID:cj4k2gqh

アイスファルシオンのほうは正常に使えてるっぽいよ？

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:47 ID:m88WO99d

>>809-810
死ねよフライング厨

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:53 ID:ugeDsqRL

21:50
アップデート終了告知が公式にでたぞ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:54 ID:HaCayoRW

ぐあ、ファイヤブランド装備済みのアルケミにログインしたらリソースエラー(?)
一番楽しみにしてたのになあ。解決方法調べてみるっす。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 21:59 ID:vmmXI8St

フライング言われてもなぁ・・・
今までだってメンテ終了してもなかなか告知しない会社なんだし
現実に７ｋもログインしてるの見たら入ってしまう。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 22:14 ID:vmmXI8St

そしてピラ３。
ミミックは交戦中のも含めて１０匹以上見たがベリットは１匹しか拝んでいない。
３回目の死に戻りでもうダメぽ。
何かの間違いだと思いたい・・・

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 22:47 ID:R94JGcoI

SD4でパサナと闘ってきましたよ藻前様達。
Lv85の斧ケミ。闘えないことは無い感じですが・・・。
ｸﾘで700近く食らうので消費が激しいです。
滞在時間考えて回復が肉じゃ辛いかも。紅ポ推奨。
ただし効率は600ｋぐらい出てたと思う。
後、敵の詠唱が軒並み早くなった気がします。
�Rとか牛とか・・・HFかわしにくく・・・HDは妨害できるようになりましたが。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:02 ID:HeBCQx+Z

時計地下2の報告
ハエ使った所右上に着地
アクラウス3 テントウムシ2　廃屋数匹に襲われる

再度ハエで逃げて、定点で狩ってたけどだめぽ
消耗が激しすぎる。
オークの数が全体的に減って、その分を虫で埋め合わせしてる感じ
アクラウス特化作ってまで篭る場所じゃなさそうです

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:14 ID:R94JGcoI

連投失礼。
パサナというか牛が無理と改めさせてくれ。
HF早すぎ・・・

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:17 ID:KMZXzySV

パサナは想像してたよりは強くないと思ってたら
黒蛇x2、マタx1で回避減らされて一気にHP削られた。
ASPD早い敵はあなどれないね。
･････タラ盾買わなきゃ(´･ω･`)

フェイヨンのほうだと、時間沸きのステムとブリが居たところに
トンボがかなり沸いてる。
ウサギとペストが居ない分いいかもしれない。
試しに行って来るﾉｼ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:27 ID:KMZXzySV

･････失礼。単に固まってただけっぽい。

そういえば時計って本だらけだったりする？
まだ行っていないんだけど。。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:30 ID:g3CF9KVQ

火宝剣使ってきますた。（DEX70／INT70　の純ホム待ち）
ステ的に強くもなく早くもなく避けもしないので参考になるかどうかは・・・。

変更点：FB1＞FB3　オートスペル付加
オートスペル：SP消費あり　中断なし　Lv.1-3がランダムで発動　基本的にsageと同じ。

体感で15-20Hitに1回程度発動。＊検証というわけではないので注意
この率だと火海東あたりで確実にダメージを与える方が有効な希ガス。

手動FB3、やはり詠唱が長い。中断させれることも多々。
PTでの使い勝手は良いが、ソロだとちょっと微妙どころ。

結論として、PT後衛用としては比較的優秀だが、ソロでの実用性は微妙。
使いこなすには避けるため＆攻撃回数を増やすためのAGIが必要。

愚痴：
ホードマップが消えたのが痛い・・・サンドマンは痛すぎる。
あとホード、ハイド（クローキング）しすぎ。詠唱早すぎ。　T-T　No....

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:31 ID:BiZtl0fb

ただいまおまいら、配置変更後の世界はどうだい？

廃屋厳しいな。なんか肉減らされて野菜で量ごまかされた感じだな
やはり虫特化は必要かぁ、って露店すくな！＋８グラ買いたいのにぃ

あと遅レスつけさせて
>>798
低ＳＴＲだったらメマーは必須じゃない。だが、ホム待ちなら取れるものは今のうちに取るよろし
あれば便利なのは確か。死ななくてすんだ、と思う時はきっとある
ついでにホムについては悲観的に期待し、楽観的に対処するよろし

>>797
カトラスはオススメできるもんじゃないな。消費ＳＰ４足して範囲になって属性、カードも乗るＣＲの方がマシ
それに緊急処置とするならメマーの方が役にたつ。それは、１発１ｋの価値はあるだろう
>>799
俺は１００００発以上撃った。俺の中では金＝実弾と呼んでいる
だからといって狩場が広がったわけではないなぁ。あると使ってしまい、２発目の引き金はとても軽い、と言っておこう

>>803
俺は普通に育てて次の様になったが？
重量10、ＰＣ10、ﾒﾏｰ10、鑑定１、ＤＣ10、露店8

別キャラにＢＳがいるからＤＣＯＣを無視できたんだけど、重量１０って変なのか？

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/17 23:59 ID:ty2Q7VZJ

コンロンフィールド、かがやくくさが多い

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:01 ID:ru/Jdycl

宝剣持つと落ちる人は某ツールを切るべし

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:03 ID:LTLk75BV

とりあえず適当にうろついてきた感想

蛇砂漠
黒蛇はそれなりにいるので経験効率もそれなりに出る。
さらに混濁と親デザで普通に黒字になるはず。
７０代くらいのＶＩＴ型においしいか？

狼砂漠
黒蛇もいるけどあくまで親デザがメイン。
目玉焼きがちょっとうざい。
経験重視するには黒蛇が少なく、ゼニ重視するには黒蛇が痛いかも。

ピラ３
マタも結構いるがやはりマミーがメイン。
ミミックが普通に沸いていることを考えると高レベル＆専用装備が必須。
とてもではないが経験効率は期待できない。
ベリットの数も少なすぎ。配置数ミミックと逆になってないか？

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:10 ID:DrgGnO8a

>>824
BSアルケミ両方持っててもどっちか消す可能性がまったくないと言い切れないならＯＣＤＣ取ると思うんだけど
どっちも取ってればキャラ選択に幅が出るのは目に見えてるし
重量５００にためにポイント追加で5振るのもったいないって人は多いんじゃない？
ボスＰvＧvしないならほぼいらないんじゃ　スキル５ポイントも振ったって５０％以上持たないなら250程度しか持てる量増えないし
ＯＣＤＣ切るなら他に取るのないし取るでしょ
ＯＣＤＣ切るなら１０でも変じゃないんじゃない？
重量10にしてる人としてない人を比べたらしてない人が多いんじゃないかなぁと思う　確証もない個人的予想だけどね
そもそも803がＯＣＤＣ切ってるかどうかは知らんけど

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:12 ID:kn9iP0Bt

LV73 INTｶﾝｽﾄ
火・氷宝剣、ﾋﾙｸﾘﾌｪﾝｸﾘ持ってFD5Fでソロいってきました。
SPが切れることはなく、自給は170k/100kくらいとソロ自給過去最高でした。

宝剣の変更をどれだけ待ったことか(つД`)

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:14 ID:ru/Jdycl

>>829
ほぼ同じ条件で西兄貴行ってきたら２４０ｋだったよー

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:24 ID:tDa4pnlf

時計１に本がザックリ沸くようになったために
製造スミスがスミススレでお葬式をしています。

ARが欲しい斧ケミに大チャンス到来。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:32 ID:umhLd93i

Lv81ケミオ、SD3でパサナ逝ってきました。
ステは補正ｺﾐでSTR100VIT20HIT121Flee170
装備は＋８アイス環頭、鱈盾と兄貴盾

SD3のMOBの量ははマタ＞レク＞マル＞＞パサナって感じかな。
湧きは人が多かったからかそこそこ沸いてました。
感想はHIT121じゃミスが多くてﾏｽﾞｰ。
あと牛やマルドゥークに比べて堅い印象。

一時間ほどモグってパサナから得ためぼしいドロップは
ｓ３スティ、ｓ４ファルシオンx2、壊れた剣x12
壊れた剣ってなににつかうんだっけ？

SD3ならアイス環頭に鱈盾onlyでいけるから持ち返しなくて楽だね。


さいごにSD4も逝ってきました。
牛＞＞パサナ＞マル？
お肉が尽きてからすぐ逝っちゃったけど、囲まれたら鱈盾もって
CR連打すればなんとかがんばれるのかな？

あ、あわなかったけど黒蛇もいるのかな？
そしたら鱈にするか兄貴にするかなやみそうですね

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 00:56 ID:IpWwm4DM

GD行ってきたけど、マジに赤蝿いますね
β1じゃないんだからよ…動、戦闘能力の桁が違イマスヨ？正気デスカ？

新参じゃ狩りにくいところになったかな、と思う
数も4〜6匹ほどいるようだし。


GD2はゐすぱーが抜けて
ナイトメアとグールとゾンビが追加、　ﾜｧβ1ﾆﾓﾄﾞｯﾀﾐﾀｲ
ドラキュラもいるそうですが、肉眼では確認できず
その代わりに魔剣(オーガトゥースかな？)を壁越しに確認しました。

しばらく笑い続けてたり
PTが多いせいかメアとの遭遇率高し
新たな青箱市場になるか？などと思いつつも
CRが効かないので、数が多いと厄介な限りですわ。


GD3もメア増量してました+赤蝿・デビルチ追加
PTが多いんで一周で二階に戻りましたが。


なんというか変わりすぎてますね、という感想
ぐるっと回ってきただけなので大雑把ですが…

あまりの変化に疲れました、おやすみなさい　　ﾉｼ


fromBLv87のAGIケミ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 01:02 ID:AwgmMkHI

なにげにフローラの生息域が増えてるのかな？
お花囲まれケミを目指す商人としてはうれしい限りだっ！

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 01:47 ID:K3WFaXvp

あっちゃー、これきた、間違いない、


I　N　T　ケ　ミ　の　時　代　で　す　よ



ASが楽しすぎる、ボルトがﾎﾞﾝﾎﾞﾝ落ちるよ(つ∀｀)

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 01:51 ID:51jtU8LF

旧赤芋盆地→マップ(mjolnir_11)にマンドラが追加されてるけど、数は少ない
フローラがメインな感じ
アクティブは緑盗蟲とアルギオペ　しばしば会う
迷いの森よりは索敵が楽だし、花集めと同時にやりたいときはここかな

ところで騎士団1Fのマンドラ庭園は閉鎖しましたか？
深淵やカーリッツが出るようになったそうなのでどちらにしろ気軽に行けませんが…

837 ：803 ：04/02/18 01:51 ID:VstLUAqn

いやー叩かれるっていいね（ぉ
ちなみに漏れはアルケしか商人おらんのでＯＣ・ＤＣともに１０なのですよ＿|￣|●

女ＢＳはかわいくないじゃ（ｵﾏｲﾗﾅﾆｽﾙｰ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 01:56 ID:q7gL9hwk

さて、狩場情報ね。とは言っても、あまり需要なさそうな伊豆であるけど

まず伊豆２Ｆ、タラフロ消失によりＢＯＴ大移民。あんなに閑散とした２Ｆは、早朝か鯖落ち復帰くらいだ

次に伊豆３Ｆ、魚人ｷﾀって言っても全然会わなかった。人魚の数も変わらん。人がいなくなっただけ

そして伊豆４Ｆだが・・・
人魚いなくなってマルク増産。ＳＴＲ低い奴はもう無理かも。古鯖でもマルク５匹に囲まれるのは、もはや仕様
ついでにマルクにスタン攻撃配備？なんか詠唱したあと☆でたんだけど、食らってないからわからない
それと、剣魚とイクラの詠唱早！詠唱時間いままでの半分くらい。イクラ詠唱早いとメマーでも爆破前確殺きつい
その代わりＷＢも爆破もあまりしなくなった。やつら性能上がったのに経験値増えないってずるい

実装初日だからか知らないが、ＢＯＴの数が減ってた。でも気持ち１／２くらいなので、まだ１０〜１５匹はいます
ついでに伊豆４Ｆを見放したプレイヤーも多くて、ずいぶん空いてたな。
おかげで効率は上がった。前２５０ｋ／ｈ、今３５０ｋ〜４００ｋ／ｈは大きい

以上、伊豆情報でした

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 01:57 ID:q7gL9hwk

おまけ

伊豆４Ｆから人魚がいなくなって、デビーナの心配なくなったから、念願のジェントルを買いました。
csf:br0670o0k204
こんな感じ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:27 ID:gAy2gQeO

適当にうろついてきた感想その２

アルデ↓
ステム配置でＶＩＴ型にｳﾏｰか？と思ったが全然ダメ。数が少なすぎ。
転職前か転職直後ならうまいかもしれないが・・・。
ちなみに通行人以外に人がいない。ＢＯＴ皆無。
さすがだ。

ゴルァ森↑
転職直後の花集めに最適だと思う。
オペは数が少ないので出会ったらここぞとばかりにカーレボ乱舞すればよし。
茎もゴルァ森より集めやすいと思う。歩きやすいっていいね。
武器は火＋混濁がベストだけどＳＴＲがあるならミノ一本でもいい感じ。
ちなみに８５ケミ子が４０分くらい歩きまわって花５０茎６０くらいだった。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:31 ID:gAy2gQeO

そういえばゴルァ森↑もＢＯＴいなかったな・・・
今日は全国的にＢＯＴ休業だったのかな？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:33 ID:MJToIeqh

んなことはないよ・・・
各地で既にうごいてますた。
しょんぼり。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:42 ID:qm9PZsdF

フローラ花と茎は集めやすくなったね。
とりあえず要望は聞いてくれてるみたい。
ということは逆にスキル自体の修正はない！？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:57 ID:ll8c2QzX

やべー宝剣楽しすぎる
今度はIntAgiDexで作ってみるか

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 02:58 ID:ry1vUbd7

旧ワムテ森周辺にトンボがわくと聞いて行ってみたけど、数が少なくて微妙すぎ・・・
特にさすらいMAP↓は何のために２〜３匹トンボ配置したのかも疑問。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 03:06 ID:K3WFaXvp

宝剣についての情報をば

ボルトはレベル１〜３まで選択可能
肝心のオートスペルのほうはレベル５（スキルウィンドウに表示される）
確率は１５％ってことだが、まあ、確かに体感的にもそんな感じで
６回殴ったら一回出るって感じ。
スキルウィンドウでAS使わなくても装備したら自動的に画面右のスキルアイコンで
オートスペルの表示が出るから、ああ、確かに無限ASだなと思う。
んで、自動的にかかるくせになぜかスキルウィンドウからオートスペルが手動で
使用できた。しかしこの手動でオートスペルやって４分たつと、無限ASのはずなのに
オートスペルの効果がなぜか消えてしまう。宝剣を装備しなおすと再びASはかかりますが。
これを逆に利用して「宝剣持ってるとSPがどんどん勝手に減ってく('A`)」
って状況を無くせます。一回ASを使えばあとは好きなときに使えるので。
ようするにあくまで無限ASであって強制ASではないということ。
というわけで使い勝手はかなりいい。オマケ付き海東剣ってとこかな。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 03:49 ID:y4zRkwhY

月光剣は敵一体殴るごとにSP3回復
MBやGXで複数攻撃するとSP3*敵数回復するそうな。
てことは4体以上溜めて無限ＣＲｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━？
初期費用10Mちょい、武器LV4 ATK50
高STRなら+7T特化サーベルでの通常攻撃と同等の威力が期待できそうだし
OD2Fの覇者になれるかも(;ﾟ∀ﾟ)=3

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 03:59 ID:4g5i1oxZ

他職スレじゃ狩場情報が錯綜してるなかINTケミ以外の狩場情報なさすぎですよケミスレTT
ということで、過去結構狩場情報提供してきた95AGIカンストケミ＠最古鯖の情報を
ステは上から85 110 23 18 50 1　装備は４属性＋各サイズ　精錬は平均５程度

監獄１＆２
変更前はEXPそこそこレア狙いの1For収集品稼ぎの2Fでしたが…ｵ�hﾙ
1Fはリビオ沸き甘ければおいしいと思ってたけど普通に沸きます。
大型斧で殴るもHIT足りなさ杉。SP470全てCR変換してぶち込んでやっと。
仮にリビオ全テレポ狩りとするなら変態とゾンビプリとシャア。レアも収集品もうまー
ただし武器が３つ(火ツルギ＋TBd+DGA、リビオ用にDTi2HA)で持ち替えメンドすぎ

2Fは…観光PT多いのでほとんど戦ってませんがﾌｪﾝﾀﾞｰｸ…コモドのキモゴーレムみたいなものです体感。
大型斧で80とか…普通に狩れる範疇じゃありません。倒せるだけ。
リビオフェンダークともにDEFもMDEFもバカなので今までのAGI騎士BSあたりやDEXプリAGIWIZあたりの
ソロはほぼ全滅の模様。フロボ騎士かクリアサか弓鷹いれたPTでないと無理ぽ。

監獄は糸冬。

ついで時計↑３〜↓３。
1Fは本多すぎ。倒せるけど痛すぎ。補給近いので赤字狩りで…いきたくありません_no
以前はDGA一本でカビjrでうまーだったのに…
2F。養殖やWIZハンタソロがきつくなって死体多。こちらもクロック狩ってエル白ぽ地下鍵うまーだったのが
もうダメぽ。ミミックも多い
3F。アチョスケを本とミミックに分解したカンジ。以前に比べたら多少キツイけど箱が狙える分
まだ通えるかも…クリップ値上がりに便乗を狙いつつ。

地下１。白ハブ工場返してください。
地下２。廃屋沸き減らしてブリ団子。武器が火水ツルギで済むし旧監獄２っぽいけど
逆に盾の持ち替えも必要になったし混成MHに出会ったらいよいよムリ。VITもだけどAGIケミにはさらにキツく。
地下３。クランプブリのみ狩れた右半分にもペノががが。痛さ↑稼ぎ↓

今まで通ってた狩場がほぼ潰されました…唯一の頼みの綱の亀地上も沸きが甘くなってるとか…
SD人多すぎGD念ウザ杉監獄カタコン修道院は別狩場…ソロケミでうまいとは言わなくとも狩りになる場所すら
奪われました。オーラが遠くなった気がするよ…_no

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 04:16 ID:gAy2gQeO

>>848
右にもペノですかい(；´д｀)
ミノもＨＦ避けられなくなったとか言うし・・・
どないせいっちゅーねん。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 06:11 ID:JRTT982+

いままで時計１でカビ狩りで成長続けてたＶＩＴケミなんですけど
この配置変更後の狩場喪失中・・・・
このままだとＯＤ２に戻ることになりそうです・・・
動や癌はＶＩＴ型ケミのことｷﾗｲﾃﾞｽｶ？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 06:21 ID:T2kZ6sja

>>850
コンロン１・２Fうまいぞ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 06:44 ID:gzleFwZF

>>845
アホだな。初心者の狩場にも上級者の狩場にもならないマップ作ってどうすんだろ。
今回の再配置はそんな場所が多過ぎて萎えた。

853 ：818 ：04/02/18 06:53 ID:0ZAn4UOo

>>849
なんか情報サイトとか見てると牛のHFは変わってないと思うとか書いてるんですよね(´・ω・｀)
一度ご自分の感覚でお試しに・・・。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 07:11 ID:+AgYhU8E

いくらの詠唱早くなったって話ですが、スフィアーマインの使い勝手よくなりました？

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 08:34 ID:cci6nCAB

牛のHFは、かわそうと思えばナントカかわせる。
が、詠唱が前の２倍ぐらい早くなってるので、
シューティングゲーム並の反射神経ですばやくクリックしないと食らってしまう。
でも、前に比べてHF頻度減った気がする。HD詠唱止めれるようになったから気のせいかな。
○のFB/FWはあきらめ気味。おとなしく水/火鎧で。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 08:48 ID:GydzBGHd

崑崙1F2Fは木、仙人、蝶のATKが思ったより低くてVitケミなら
低ダメージで抑えられる。。。。。

と思ったら弓系の癖にASPDが糞早いです、
複数溜まっていたらインデュアの無いケミだとただの的ですな。
因みに桃の木は収集品の半分位の確立、即ち3〜4体に一つはマステラの実を
10体に一つはローヤルを落します。
重量3で回復は約白ぽの1．5倍。パワーアップスリ白ですな。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 09:06 ID:FndliOBn

これでスリムPの必要性がますますDown



＿|￣|○

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 09:11 ID:GydzBGHd

大丈夫、0．1％の需要が0．05％になるだけ。
ほら、0．05％しか下がって無いだろ？

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 09:27 ID:Z2ACoB2I

スフィアーマインのイクラ自体の詠唱は前と一緒に見える

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 09:33 ID:JRTT982+

>>850

コンロンいってまいりました。
率直な感想

ＡＳＰＤ早すぎﾃﾞｽ・・・
確かにダメ２桁に抑えれるんですけど
攻撃早いから近づくまでにかなりダメもらう＋ＨＰ多いせいか
メマー使わないと殲滅追いつかなかったﾃﾞｽ。
もうね、、、桃の木６匹につかまった時は動ける感じなかったですよ・・・

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 10:58 ID:iUaltqTi

時計B3で狩りしてたStr=Agi>Dexケミ。
>>848を見て行ってきましたが、ほんと陸上にペノ多すぎ。
人の多い時間だとまた違うかもですがちょっときついです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そして金銭効率の悪さから遠ざかっていたココモビーチへ。
レベル上がった分、前より楽になってるような(*´∀｀)
それでもFlee足りないけどまたオットーにお世話になることになりそうです・・・。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 12:08 ID:ry1vUbd7

下水４Fのクランプの沸きも少なかった・・・

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 12:11 ID:q56cwh+P

炭鉱３F。
青ネズミは以前の�j程度。ほとんど遭遇しない。
AGI型の狩場としては変わらず。
TEｖ2HAがまだ使えて助かった・・・

そしてミストさんから名刺ｹﾞｯﾂ_no

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 13:33 ID:WdK+sfd3

なぁ、そろそろ情報出てきても良いよな
AGIケミの情報が多いみたいだけど・・・
VITケミで以前の廃屋並に稼げる場所って出た？

もしかして、この300k/hくらいの効率でオーラまで目指さないとダメ？・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 13:34 ID:hsO3f5E6

別キャラで行ったので申し訳ないですが、
フェイヨンD
1F：変わらず　2F：前の簡易ピラ2F　3F：変わらず(狐に会わず)
4F：ほぼソヒーのみ、狐は30分で2回遭遇しただけでした　5F：行ってない(´･ω･`)

GD
1F：意外とシャアが多い…が、全体的な湧きは甘かった
2F：人が多かったのか沸きが凄かった、魔剣が即湧きか短時間湧きっぽいっぽい(倒したのを見て10分以内に再度遭遇)
3F：決壊が多く見られた地獄、SD3Fの異常湧きを想像して貰うとわかりやすいかな
(´-`).｡ｏO(GDに限って言えば、人が多い今だけだろうか…

アサシンギルド前
一見沸きが少なく見える…が、サンドメン・ホードが索敵中にもクローキングするようになった為
サイトクリポあるとストレスなく狩れていいかも(´･ω･`)

敵のスキル詠唱速度は全体的に上がってると思います
マリオネットのFWは緋蜂の攻撃が止まって見える人じゃないと詠唱妨害不可ってな感じに(´･ω･`)

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 13:40 ID:hsO3f5E6

(´-`).｡ｏO(GD2Fの所で消し損ねがあったけど気にしないでおこう…

>864
黒蛇が出る場所は多くなったけど、廃屋と比べると効率は低いだろうしなぁ…
まあ、狩場探しながらふらふらするのも楽しいものですよヽ(´ー｀)ノ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 13:50 ID:Z2ACoB2I

猿木は遠距離固定　射程はかなり長い見た目９はある
ＡＴＫ自体はそこまで高くは無い　でもＡｓｐｄが速すぎるおそらくＨＩＴも高い
ギルメンのフリー２２４の騎士がパシパシ食らってた
ＡＧＩが群生している所に突っ込むとあっさりいけるので注意

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 14:08 ID:/wOU5AhU

西兄貴に変化ないからここでパンダまで頑張ろうかなーと思った漏れ_|￣|○
最近ようやく一時間の活動で20ｋの黒字になるようになったんだよ…。

869 ：sage ：04/02/18 16:00 ID:Y+Mku51N

メマーは貧乏性の人には向いてないですね。
とったけど全然つかってないや；；

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:01 ID:Y+Mku51N

名前のほうにsage入れちゃった；；

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:02 ID:3RsLks/q

闘技場で観戦して、激しくメマーを取りたくなった罠

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:20 ID:Z2ACoB2I

猿木ってハンターに良いように狩られてるな・・・
しかもノーダメだめぽ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:24 ID:/3/dFLQX

バフォが飛んでくるので安定しないけどプロ北はシャア・黒蛇なんかが
大量にいるため意外とよさげですよ。
MHなる率が高いですが(´・ω・｀）

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:24 ID:G9jHs1zl

>>860
そこでアンティペンメントですよ。

・・・いや、まじで導入検討中

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 16:43 ID:DrgGnO8a

SD2行ってみたけど湧きだいぶぬるいね
低レベルのうちなら狩場のバリエーションとしては悪くはないかも

まだ人が少ないからかもしれないけど快適に狩れたよ
スパノビとか一次職の人でも来やすい第二のおもちゃみたいな感じ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 17:06 ID:Oau62aX5

>>872
問題は、射程外に固執してるせいで、
殴られてる人を確認せずに打ってる事だな…

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 17:39 ID:c63f3xcj

昨日ジョブ50にする意味はあるのかと聞いた者です。
さっきジョブ50になってアルケミになりました。
これからもよろしくお願いいたします。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 17:39 ID:/WtnRt38

Lv81　Str61+9　AGI　76+9　Vit40+3
兄貴盾レイド有　Tﾎﾞｰﾝﾄﾞ環頭で蛇MAP　280k/h
出費ほとんどなし、武器も一本でOKのわりには美味い
ただし収入もほとんどなし

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 17:50 ID:Z2ACoB2I

その内気付いてくれると思いたい・・・
ここ用の装備そろえちゃったしねｗ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 17:50 ID:AC8GS3iM

GH騎士団１旧植物園、私の見た限りではマンドラ消えてました。

ただ、ｱﾘｽやら深淵やら湧くのでPTで狩りに来ている人多数。
人気の狩場になりそうです。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:16 ID:+H0AAQXt

月間投稿レポートﾏﾀﾞｰ？

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:29 ID:ry1vUbd7

アルケミの狩場・・・完全になくなった感じ。
９５↑になればパサナやトンボも食べれそうなんだけど、
いちばん辛い８０台の狩場がどこにもない。

アマツ神社前とピラ４Fの３００ｋが限界っぽいな。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:43 ID:/WtnRt38

ソロの支援プリにすら経験値負ける漏れらって一体･･･

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:44 ID:9v/ExRoM

漏れらはまだ実力の半分しか出してないからな（´ω｀）

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:50 ID:Gu8DRDJU

>>877
さらっと言ってるが一日でジョブ37→50かよ・・・

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 18:55 ID:wbaDQtZr

一日でジョブ37→50？？？
お座りだとしてもすげえな

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 19:04 ID:WdK+sfd3

>>884
スキルポイント50使い切ってる薬剤師は全力出してる希ガス

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 19:26 ID:pJkAnwt1

薬師じゃ戦場に出られないからなぁ･･･

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 19:37 ID:Cxhio6yY

我がSTR110＞VITケミの移住先が決定しますた。

(=ﾟωﾟ)ﾉ [ コンロン１F ]

・パピ☆ヨンがｓバグナウ⇒モンクに高値で売りまくり
・猿木がマステラ＆ローヤル＆古枝⇒露店で売りまくり
・クマクマー⇒見てるだけで和みまくり
・白い草狩りまくり！！！

効率？　転生？　拡張２次でいいよもう（あれば）

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 19:47 ID:+K22McCg

>>889
1Fは蝶ほとんどいなかった気がする

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 20:43 ID:Zhe1ctyY

おいおい。配置変更がまったくなかった西兄貴で
440ｋ/ｈなんてでましたよ！パッチ前は最高でも320ｋ/ｈだってのに。
廃兄貴がやたらと群れてたせいかぁ〜？

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 20:45 ID:+H0AAQXt

GD1Fにシャアが湧くようになって、毒キノコ狩りの人数がめっきり減ってしまった。
暫くすれば多少は戻るのかもしれないけど、ちょっとなぁ…。
これで毒キノコの胞子買取量は減少の予想。
透明な布も減少。
まあ、いける人は自分で狩りに行けばいいんだけど、それとはまた別問題として、
癌がアルケミの現状を真剣に考えてくれていれば、こんな配置はしなかったと思われる。

他、茎･花はちょっと集めやすくなったモヨウ。
ベリットも微妙に増えて心臓もちょっとだけマシに。
でもまあ、需要1000供給10ってところが、需要1000供給15になった感じ？
そもそもベリ心臓のNPC価格231zって時点でお察しくださいなんだけど。
人魚の心臓は減少。

以上、ちょっとひねくれた材料集め情報ﾃﾞｼﾀ。
雷管やゼノ歯、アルコールなんかの補足ｷﾎﾞﾝ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 21:15 ID:q56cwh+P

個人的には、茎が↑で胞子↓布↓になって、バランスとしては丁度良くなったと思う。
（茎だけが不足していた感があるからね）
しかし配置以上の問題として、スキルの性能の方があると思うんだけどねぇ。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 21:21 ID:mtZxKiYS

>>892
そもそも真剣に考えてくれていれば
こんな馬鹿げた材料になってないはずなんだけどなー

ところでＦＤ５。
ドケビが普通に歩いてるのでカード狙うならここ。ソヒーより断然多い。
狐あたりが時間沸きとかしてるかもしれないけど出合ってないので不明。
どのみちホロンがメインである以上アルケミで来るのは激しく�_。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:01 ID:+H0AAQXt

そこでQ毒メイスかマインゴか。
これさえあればホロンもぶっ倒せます。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:29 ID:Cxhio6yY

インベクリ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:33 ID:ry1vUbd7

ホロンを倒すならクリ武器しかない。
逆に言えばTCサーベルはホロン特化武器。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:35 ID:mtZxKiYS

普通に囲まれるからそんな悠長なことやってらんないぜー

ところでひょっとしたらＦＤ５、ソヒーの数も増えてるかも？
体感だし通ってたの大分前だしいまいち確信持てないんだけど

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:35 ID:lTIWnDj/

TCサーベル？
　TCサーベル？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 22:37 ID:mtZxKiYS

クリ武器も微妙なんじゃないかなぁ

やっぱ最適はＴＣＪ、時点で修練付き水武器(斧以外(つД`))ってところじゃないだろうか

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/18 23:57 ID:T2kZ6sja

おいおい、剣修練があれば（ｒｙ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 00:00 ID:mEiMI2Ga

>>753
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?ro+2343+36

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 00:21 ID:xCcXp9mA

>>891
パパも今度そこに行く予定だから優しくしろよ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 00:24 ID:TFuW771B

聖斧があればピラ４Fで４５０ｋ出ますよ。
Aマミーが硬くてHP多いので倒すのに３０秒以上かかりますけど、
フローラと共闘すればいい感じです。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 00:55 ID:7hfd7GZi

フローラと共闘するコストをメマーにまわせば（略
亀地上はどうなってるんだろうか
沸き甘くなったと聞いたけど・・・

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 00:57 ID:Wgm22YO9

Lv81でGD3F行ってきましたがアルケミの行くとこじゃないです。
明らかに囲まれてるのに念のせいでCRがいまいち使えんのでやってらんない。

火炎瓶とかフローラとか使って無理矢理狩ってましたが時給は330kぐらい。
片手剣でちんたら牛でも狩ったほうがよっぽどマシ。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 03:50 ID:aqXcfXe5

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・　・|ノ ようかんマン
　|＿∀＿|
　　|　|

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 04:27 ID:ddvKsxxt

崩れすぎ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 04:34 ID:8xFJs7TN

いや、スマン。ホルン普通にQEｖメイスでCRして倒してる。
Lv80のAgi>Str>Dexだけど6〜7体なら全然余裕。
半分以上毒化したら水武器に持ち替えてCR、3体程度になれば普通に叩く。
ただまあ、その価値があるかどうかはわからん…
アルコールもあんまり出ないし…

910 ：悪ケミ ：04/02/19 04:40 ID:uFrM+L8+

>>909
おまえはホルンCをクリップにさすのか？ｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

911 ：909 ：04/02/19 04:46 ID:8xFJs7TN

無念orz

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 05:29 ID:m9Dnv5sq

あと、Evって対毒属性の略じゃなかったか？
毒はベノマース(ゼノーク)とアンチャッタブル(スネイク)だし

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 06:13 ID:+Vzdf+Dy

いい加減、略称統一しない？わかりづらくてかなわん。

Bh＝ビホルダー　ペコペコの卵
Bl＝ブラッディ　ヒドラ
Bd=ボーンド　スケワカ
Ev＝インベナム　アナコンダク
Ti＝タイタン　ミノタウロス
T＝トリプル　３枚刺し
Cr＝クレーマロウス　ゴブリン
C＝クリティカル　ソルスケ

他職スレだとこんな感じで使い分けてる希ガス。
あんまり使わないカードは略称なしのフルネームが多いかも。

ところで、ホルンはAgiケミなら普通に水or小型短剣で、Vitケミなら気合いでCRで
狩りになりますよ。　時給は300k前後ぐらいは出るモヨリ。　トゲピｃとマフラー狙いにいかが？
ｱﾙｺｰﾙは…期待するな。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 06:18 ID:ZniURNEB

ホル…（ﾟ∀。）

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 06:20 ID:+Vzdf+Dy

ホルン→ホロン　に脳内変換よろ。虫じゃなくて火の玉の方な。

徹夜で疲れてるみたいだ。逝ってくる。


P.S.インベくりっぽも有効のモヨリ。１〜３回で８割方毒ってくれるみたいだった。

916 ：悪ケミ ：04/02/19 06:26 ID:uFrM+L8+

>>913-915
おまえらまとめてホルン100匹狩りの刑なwWw

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 06:38 ID:VbWhN/1B

ホルンCは崑崙でちょっと価値が上がったんだよねぇ。
ちょっとホルン狩りに行ってこようかな。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 06:40 ID:xeQACck+

>>905
亀沸きは甘くなったが効率は以前並でてるな

ただハイドが早くなった為か
ペスト倒す気のない職が以前よりUP
時計を追い出されたのかアンクル狩のみのハンターもちらほら
よってハエ押し付けられ率もUP

結果メマーとシロポ使用量もUP

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 07:04 ID:y4B+MY7V

前に伊豆情報ながした俺だが

ＢＯＴが戻ってきてましたよ、効率ダーーーーーウン
初日３５０〜４００ｋ／ｈ　だったのが、　昨日２５０〜３００ｋ／ｈ
明らかに以前より人は少ない。けどＢＯＴの数は変わらない。これは・・・

人魚がいなくなった影響が徐々に見えてきた。バラと聖服なくなったのは財布に結構なダメージ
初日の効率が続くなら、向風の強い他の狩場よりマシだなぁ、と思ったんだがなぁ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 11:48 ID:Ln3giwYc

嘘か誠かわからないけど、狩場情報見ると西兄貴での廃兄貴・弓兄貴の数が増えた
との報告があるね。
うちのＶｉｔケミはパンダまで西兄貴か(´・ω・｀）
…パンダ後もとか言うナーー。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 11:52 ID:W+xlDOYZ

で、結局宝剣ってどうなのよ？

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 11:55 ID:nRJdGrqy

INTDEXケミ用の救済武器
それ以外はネタ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 12:26 ID:bTopAMXy

>>922
まぁINT-DEXなんて育て方する前衛はケミだけだろうし、
それはそれでよかったのだろうとおもふ。

なーんの役にも立たない特殊武器も一杯あるからねぇ。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 12:34 ID:TFuW771B

DEXはそんなに振って無くても使えるぞ。
アルケミよりも、むしろクルセ待ちのINT剣士が使ってるのをよく見る。
てか、どう考えてもクルセ用。アルケミの救済なわけがない。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 12:37 ID:NCQvnRqN

ブレスを貰うだけでASがそこそこ実用的になった。Int50あればネタじゃなくなる。
とInt30の火宝剣持ちの知り合いアルケミが言ってたけど。
ちなみにAgi型。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 12:53 ID:N2/3H6dz

質問
値段あたりの回復効率は

肉＞PP赤ポ

ですよね？
赤ポを使っているアルケミをたまに見かけるのですが重量効率や滞在時間を重視しているだけでしょうか？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:05 ID:7KXXR7nz

ショトカの節約とか？PPするにも残数把握しておきたいし。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:08 ID:Ln3giwYc

＞926
まったくもってその通り。
Ｖｉｔ60、ＰＰ5、ＬＰ10で赤ポＰＰしても肉のほうが価格効率は上だ。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:11 ID:nRJdGrqy

そこまでIN振る必要がある時点でネタ武器かと＜宝剣
普通にAGIやSTR、DEXに回したほうが強いわけだし

VITケミは本当に南無ってるけど、西オークで今を凌ぐしかないね
次の配置変更まで気長に待とう(´ー`；)

>>926
被弾量が多く、回復アイテムの消耗が激しいVITケミだと重量効率の良い物のが良くなる
肉だと凄い勢いでCRの威力低下するからダメぽ、帰還も早くなるし

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:19 ID:ClPldWCn

配置変更前までサンドマン狩ってたけど、
サイトクリップなんてもってないよﾏﾏﾝ＿|￣|○

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:29 ID:ozRt4Eww

以外と知らないひと多いのだろうか？
ハイドしたペストやサンドマンなんかは他のモンスと重ねるようにしてCRすれば
あぶりだせるよ？MBなど範囲攻撃なら同じ。
攻撃のmiss表示で大体の位置把握したら他のモンスと重ねるようにちょい移動してCR一発

サンドマンはハイドしてヒールするんだっけか。ちょっと無理があるかな…？
まぁ覚えておいて損はない豆知識かと

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:30 ID:9JXaUMfN

>>924
私はINT>DEXホム待ち商人で、水宝剣つかってますよ

フェイ森でエルダ切って、ホロンにＣＢ逃げ撃ちして稼いでます

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 13:34 ID:N2/3H6dz

なるほど

一時間くらいで飽きて帰るおもちゃ監禁AGIケミは肉一択っぽいですね
でもPP使いたいからちょっと持ってきます(´ω`)

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 14:10 ID:SbAYvovC

まぁ、宝剣を体感したいなら
FCASセージ作ってみるといいよ。
LV80くらいでもｼｮﾎﾞｯて思うから。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 14:26 ID:8xFJs7TN

>>912
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。ヘビはｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙだったね。

>>934
ASの性能自体が微妙だからなぁ。
INTが高いなら普通に魔法撃つし、危険を冒してまで敵を殴らない。
STRを高くすれば低INTのASなんていらんし、STRとINT両方高くしたら身を守れない。
かなりの高確率でボルトが落ちてきたり、SP消費がもっと少なかったりしたら
それなりの価値はあると思うんだけどね。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 14:30 ID:qjF4ynPT

宝剣系はクルセが使い易いような事がすれにかいてあったような気がする。
ＳＴＲ−ＩＮＴ系ＧＸ型だったかな？
ま、ＡＳにあまり夢見ないほうがいいですよっと。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 14:45 ID:UQJH36DG

STR-INT系じゃなくてVIT-INT、AGI-INT系だね
STR振ってるのならバッシュとかの方が威力も高いし殲滅も早い
INTアルケミが宝剣（というより手動ボルト）使いこなすにはやっぱ近接のホムしだいだねぇ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 14:57 ID:0BjaROzc

まぁ、宝剣は偏差値40のケミが42になった感じで・・・
嬉しい修正だし、強くなった事には間違いないが強くなるケミのタイプが限られる＆それがもともと弱い。ってのがあるな。

あ、でもＬｖ3になったのが一番嬉しい。

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 16:08 ID:DgqJY4ng

>891にあった西兄貴、俺も行ってみたんだが、廃兄貴が若干増えてる気がするね。
漏れも大体最高で300k/h位しか出てなかったんだけど、今回は400k/hを超えてホクホクでつよ。
ちなみにStr80、Agi70、Dex60、暫くここで稼ぐ事になりそう(´ー｀)

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 16:26 ID:X5vs/HGQ

>>926
他キャラで拾った赤ポなどを消費してるのかも。っていうか、それしてんの俺。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 16:38 ID:r8r3YALi

FD５Fの配置。
ドケビ＞ホロン・スケ（アチャ）＞ソヒー＞＞＞狐（boss沸き）
･･･な感じでした。
３０分でクラブ５本拾って帰ってきましたよ。
変更前にくらべてソヒー減りまくってると思います。
以前はboss時間以外、人が全く居なくてウハウハ狩り場だったんですけどねー。

伊豆４F
敵の数が全体的に減ってます。
代わりに増えたマルクがタフなため、戦闘時間は減ってないんですが･･･
フェンはあまり見かけないし、マリンスフィアーも少ないような気がします。
マルクとソードフィッシュが主体でした。
雷管の値段、これより上がったらいやだなー

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 16:46 ID:m9Dnv5sq

心なしか雷管も出易くなってる感じがある
12個殴って3個ほど出たよ、
…1時間ほど狩ってこの数字ってほうが問題ありげだが

なんにしろ、800z↑なら買わねーよ。
希少価値だけで売れるんなら、一昔前の刺身でウハウハだっつーの


伊豆5は半漁人の王国になってますね。
しかもスポブーを詠唱なしで使用してきやがりますっ！　　　




んにぃ〜

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 17:48 ID:3Ka9RyKX

雷管って5％くらいの確率だっけか

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 19:12 ID:xCcXp9mA

火氷宝剣持ちですが最高ですね
(´∀｀)＜水＆火ツルギとか海東とか買わなくて良かったよ
ネタ武器から蝶最高武器に変わった感じです

まぁ、お頭が足りない型のケミとかじゃ使いこなせないけどね

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 19:28 ID:XYnV5Qpq

魔法剣振り回すケミ子って、マジカルプリンセスって感じね。
ちょっといいかも…

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 19:32 ID:Pj4qbjWE

>>945
魔法剣が魔剣に見えた。
エクスキュージョナー振り回して人間共の首を切り落とすケミも良いかも…

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 19:33 ID:Pj4qbjWE

と、思ったら両手だった
ミスティルティン振り回して「神殺しのケミ」ってのも格好良いかも

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 19:49 ID:Ly8cnuge

神殺し…エデンズボゥイ？

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 20:12 ID:TFuW771B

宝剣＋７とかになれば、普通に最強の属性片手剣になりそうだが・・・
L4武器はDEX底上げ倍率が高いから+4でも海東剣と同じくらいには強いよ。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 20:28 ID:UQJH36DG

+7までいくといくらになるんだろうな
自分は+6持ってるけどたしかに使い勝手はいいと思う

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 20:57 ID:v5CfdMkb

ホム待ちケミで盛り上がってるようだが


STR>VIT>DEX戦闘製薬ケミの狩場は…('A`)

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:01 ID:mEiMI2Ga

>>951
OD2F

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:04 ID:v5CfdMkb

>>952
80越えなんですが……(´･ω･`)

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:09 ID:ShpJDhhm

当方Intカンスト型サブステは悩み中。
通常はフェンでLv3詠唱してる。そいでディレイ中に1回だけ通常攻撃してAS狙い。
戦闘後に聖斧ヒールが基本戦法。
宝剣の与ダメは属性が合えばだいたい２０００前後。

モチベーション急上昇中(｀・ω・´)

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:12 ID:Pj4qbjWE

>>949
+4で8Mだから、+5で16M、+6で32M、+7で64Mくらい？
趣味武器にそこまで金掛ける必要があるかどうかの方が問題。

>>954
INTカンスト型だけど宝剣も聖斧も買う金無いケミはどうしたら良いですか？
聖斧48Mとか�_

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:17 ID:w9924x2U

>>955
自分でとってくればいいじゃない(ﾏﾘｰ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:19 ID:F6sZgM/g

ﾏﾘｰage

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:34 ID:QV1FiF2+

宝剣使いはsageスレが参考になるね。（あちらは詠唱中も殴れるけど）

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:52 ID:14G2ZA6p

散々既出のような気がするがSTR型は2HAに特化カード二枚挿すのとアックスにカード4枚挿すのどっちが強いんだ？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:53 ID:TFuW771B

プリに壁してもらって、
FBでクロックや窓手を狩ると
JOB５０転職マジ並みに早くね？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 21:55 ID:TFuW771B

>>959
+10s4バトルアックス＝+8s2２HA＞＞＞+10s4アックス

修練があると
+10s4バトルアックス＝+9s2２HA＞＞+10s4アックス
くらいになる。

安いcならバトルアックスに４枚。高額なｃなら超過剰精錬２HAに２枚が基本。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 22:05 ID:My8XOUmg

２HAで低DEXだとダメージがばらつく。
STR補正混み100以上でない限りは、2HAでいい気もするんだけどね。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 22:08 ID:xCcXp9mA

>>955
アルケミIntってさぁ98と修正の+7で十分じゃないか？
Int装備よりDex装備ｳﾏｰだし。
カンストはIntDex二極以外オススメできない気が。
>>959
ｱｯ糞は盾使えるんじゃ

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 22:17 ID:14G2ZA6p

サンクス、あまり大差ないなら2HAにしとこう

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 22:38 ID:8xFJs7TN

>>963
98まで上げたら99まで上げたくなっちゃうねどうしても。
ただまあ、INT上げるなら7の倍数にしとくのがお勧め。
91、98、105、112あたりか。

>>964
威力は下がるが盾を装備するか、盾は諦めるか、斧を諦めるかって感じかな。
鈍器の方が速いし、まあ修練はあるけどその辺はこだわりだなぁ…。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 23:05 ID:nRJdGrqy

>>953
STR>VIT>DEXなら西オーク行くべし
400kちょいは出る・・・と思う
俺は出た、85歳STR>VIT

967 ：954 ：04/02/19 23:37 ID:ShpJDhhm

漏れはステ効率とか強い弱いとかじゃなく目標がIntｶﾝｽﾄだったから99。
ついでに言うとIntは５・６・７の倍数で効果がつくけど、
ﾌﾞﾚｽもらった時を考慮するとか、アクセの都合だので万人が98で最適とは限らないだろうね。

ところで>>963＝>>751？

なんかケミスレっぽくないレスになった

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/19 23:41 ID:QV1FiF2+

深淵激湧きの影響で、ロードクロース（DEF8,INT+1,slot1）が安くなってきてるのも飴だな

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:04 ID:ooe2m4Ev

西兄貴は血斧必須じゃないか？
探し回る時間も合わせれば廃兄１体倒すのに余裕で１分かかるぞ。
６０分で倒せる数が６０匹だとして２００ｋ前後しかでねーぞ。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:04 ID:w+LTCXAz

+7まで頑張れるほど安くなるかねぇ。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:08 ID:ooe2m4Ev

ロードクロスはSTR+1の間違いだよなぁ・・・
タイツやシフクロは職に合うステが上がるのにロードクロスはゴミじゃん。
STR+1だったら１０M↑するんだろうな。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:10 ID:X0i+cjaK

血斧買うなら、蝿なり、テレクリ買うよろし。
実際、蝿３０分で40近く消費して400ｋ近くたたき出してる。
あぁ、それと西兄貴ｳﾏｰがどうにも伝播しまくって結構人おるわ。
昨日440ｋ出たのに今日は390ｋですよ。
･･････変更前には見かけないひとｲﾊﾟｰｲ_|￣|○

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:13 ID:YU52hsj9

ホム待ちの諸君の完成予定ステを教えて欲しい。
あー、そこ！　Lv.99で完成予定とか言うんじゃないぞ。>>5

−−−

☆バランス型
（ソロ／PT　両対応型　宝剣のASもそれなりにいけそう）
（ブレスでINT110、速度増加でAGI72/Flee182[木琴]）

Lv.90/50
STR：1+5+4(ラウド)+1(ピッキ)
AGI：54+6
VIT：1+3
INT：93+7
DEX：62+8
LUK：9

☆DEX-INT２極
（大きな欠点がある。ホム来ないとまんま劣化マジ。）

Lv.85/50
INT：98+7
DEX：72+8

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 00:13 ID:CCqpjOQT

>>972
単に廃屋から逃げてきただけじゃない？

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 01:31 ID:lDMJuhvj

>>973
ホム待ちだが純戦闘ケミ
Lv95：STR100、AGI90、DEX40、INT40　で調整中
INTはホムが生成できる程度しか乗せないつもり


伊豆４Ｆ、敵は減ったが、人魚の数をマルクの経験値で案分した感じ。剣魚が増えたとは感じなかった
フェン、イクラの数にも変化は感じなかったな。人が減って割り当てが増えただけかもしれんが
雷管も、コンロン前と変化なし、というか前からそんなに出なかったから変化わからん

前にも言った通り、マルクの数がかなり増えた。１匹に時間かけてると、あっというまに囲まれる
イクラの詠唱が早いので、連爆されると逃げられず死ぬ可能性が高い

でも、これだけマルクいれば、カード手に入りやすくなったし
これでＢＯＴがあと１／３減ってくれれば、効率もかなりあがるんだがなぁ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 01:50 ID:ooe2m4Ev

伊豆４Fなんて６０台のころから行ってたぜ？
なんで９５にもなってもまだ行ってるんだ・・・嘘だと言ってくれ　_no

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 01:55 ID:y8DAnEGg

というか、そろそろ次スレ立てたほうがいくないか？
>>950か>>970たのむー

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 02:02 ID:mIbjD7T/

>>973
うちのVIT-INT予定ホムとか。
Lv91で完成と考えると
STR45+11(ﾏﾝﾃｨｽ*2)+4(ﾗｳﾄﾞ)
AGI9+6
VIT81+5(Sﾈｯｸﾚｽ*2)
INT75+9(ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｻﾝｸﾞr(ry)
DEX32+8
LUK1

こんな感じです。えぇ、茨なのは分かってます……＿|￣|○

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 02:46 ID:n2O2jtkM

そろそろアルケミ耐えられなくなった
みんな頑張れ(´д`)ﾉｼ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 03:30 ID:K2FAWKKo

>>979
しばらく別キャラメインで動いてたまにケミでまったりがお勧め。
普通にやばいってかバカバカしいなこの配置変更

ところでさすがにそろそろ依頼行かないとやばいね。
初めてだけど行ってくるよﾉｼ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 04:06 ID:K2FAWKKo

あーしんど('A`)
なるほど誰も行きたがらないわけだな！

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 05:02 ID:V/LRkhR/

>>954
聖斧ヒールということでプリなしと推測
Intカンストとはいえ杖ボーナスなし
サブステ未定ということはFleeはあって100？程度と推測

それでボルト3発で2ｋダメってどんな敵相手してるんだ？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 06:09 ID:WXmZyIuE

>>982
みすとれ巣で、INT99+7のマジ(杖なし)で計算してみた
ボルト3発で2kくらい出る敵で、アルケミで倒せそうな敵というと…

火宝剣の場合はオークレディ、マンドラゴラ、サンドマン、ジオグラファーなど
氷宝剣の場合はブリライト、ハイオーク、ミノタウロスなど


結構いるもんですな
まぁホムが実装されるまでの苦肉の策という感が否めないが…

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 06:40 ID:V/LRkhR/

>>983
INTカンストしてサブステ迷ってるあたりのFleeだと(Lv90とかなら別だが)
その中だと姉御とマンドラくらい？サンドマンは赤字気にしなければなんとかか

ジオグラファｰは今のエルメスあたりの配置だと
かなりお察しくださいな狩りっぽいしな・・

985 ：975 ：04/02/20 06:47 ID:lDMJuhvj

>>976
まてまて、>>973が完成予定聞いてたから答えただけで
まだLv95にいってないよ


Lv89だがな、もうすぐドムだ。
そんな俺が伊豆にいるのはタダの趣味

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 08:24 ID:7Ldk/LJL

アルケミ情報交換スレ　第16巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077232669/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1077232669

新スレ出来てるね。
リアル黄ポ(リポD)を飲んで行って来ま〜す。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 08:52 ID:kDo8fidx

　埋　め　な　い　か　？

VITケミに朗報。
コンロンMob、3Fの天女とDSL以外は某サイト情報よりずっとATK低いﾓﾖﾘ。
緊急用アンティ痛１０個ぐらいフトコロに入れて勇気を出して行ってみるべし。
ツール使ってないのでちゃんとした数字はわからんがかなり出てる様子。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 09:08 ID:v7xSJYfY

みんな茎集めやすくなったって言ってるけど、
騎士団1の植物園と言う最も産出量の多い場所が無くなった事を考えれば
流通量は下がるのでは？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 09:24 ID:LLCqdVpT

アルケミでソヒー狩ってると７割で自害される（´・ω・｀）

990 ：954 ：04/02/20 10:37 ID:Kif0WMr2

Intは戦闘用のﾌｪﾝ+ﾌﾟﾊﾟ装備して99+11。
今は防御ステが無いため被ﾀﾞﾒ抑えやすい西兄貴をメインにしつつ狩場模索。
８０くらいまではサブステのポイント温存でも頑張れそうです。

ぷち弱いマジですが616ヒール出せるので、PTの支援役と見ると結構いいかも知れません。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 10:57 ID:tqiBuBtN

　　　|人
　　　|ｗ0）　　ﾀﾞﾘﾎﾞｲﾅｲ…?
　　　|⊂　　　
　　　|

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 10:58 ID:hZISH7Dt

>>981
スレ依頼乙
でも、今更だがテンプレWikiにスレ一覧のリンクがあるんで
そっちに丸投げしちゃえば関連スレ・過去スレは削れて随分楽になるはずだ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 11:04 ID:IYqc/ewU

616ヒールって聖斧ですか
　　　　　　　　　　　聖斧ですか




崑崙でメマー狩りしてきた、BLv87Agiケミ
Def21+24(16)+Vit20 盾は常時ホルン盾

パピ☆ヨンからは90前後〜170ほど　ﾋﾟｱｰｽ使ってくるので当たると痛い(幅があり高いと300台くらい？)

桃木は130〜180くらい　あと自ヒールで969(？)ほど　攻撃速度が速いからイタイですな

呪仙人は150〜230くらい(あんまり観察してる余裕ないでのぅ)
　　　　　　　ライトニングも使ってくるけど、威力自体は60〜120程度

天女は一度だけ戦ってみたけど
300以上は喰らってた気がする、ピアースで750*2とか
状況的に勝てなさそうなので3階から退散。

パピヨン以外はメマー連打だったんでダメージの誤差はあると思いますが
だいたいこんな感じだったかと

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 11:51 ID:xF7uQ3ra

うめ。

＞993
情報�dクス。
崑崙のモブは思ったほど痛くないようだねぇ。パピ☆ヨンが予想外に痛くなさそうだ。
熊バックラーを無理して仕入れなくてもよさげやね。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:12 ID:hZISH7Dt

>>994
1つのダメージだけみると痛くなさそうだけど
ASPDが高いのが多い（蝶・雲・猿木）
だから、実は結構痛い

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:28 ID:ouukDQtj

とりあえずコンロン２Ｆ行ってみたもより
str20ちょい(ラウド込） vit102(装備含)、他初期ステ

装備はＴＨ＋９チェインとカーシングインベナムグラ

ＣＲでカーシング＆インベしてからＴＨチェインでぽこぽこ。

だいたい座りつつ刈ってたので200/hくらいかと。
但しパピ☆ヨン３〜５体によく囲まれていた御様子
乳とインデュア薬あると楽

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:32 ID:xF7uQ3ra

そうか。ＡＳＰＤも考慮せんとあかんか。

…と、一言レスで埋めてみる。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:44 ID:XkSaSYri

埋めつつもう一度

アルケミ情報交換スレ　第16巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077232669/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1077232669

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:49 ID:ooe2m4Ev

（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/02/20 12:50 ID:tqiBuBtN

　　　　　　　　人　　
ｳｪ━━━ヽ(0w0)ﾉ━━━━━ｲ!!!!!
　　 　 　　　 (　へ) 　　
　 　 　 　 　　く

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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