1 :みけねこ ★ :10/07/22 19:21 ID:???0
■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第146巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278936549/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)   :http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)          :http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機                :http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) :http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)                    :http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。

2 :みけねこ ★ :10/07/22 19:21 ID:???0
■商人系関連スレ
$商人スレ Lv24$
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 138
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279304102/
■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ11発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
ホム放置狩りスレ20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
もふもふアミストル 11匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270112827/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon                   :http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック)   :http://www.beat-up.com/etc.html

||         。  質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
||   ∠Y"´゛フ/  
||   ;' ゝ’,,ェ)')  
||_ ゛;(ノ   ';゙__________________

3 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:23 ID:p20ht2OG0
おせーんだよハゲ
ケンセイスレのが後の依頼なのになんで騎士モンクケミスレたってないの?
やる気ないならやめろみけねこ
大魔王死ね

4 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:27 ID:4bug1OYR0
生体1まじおすすめ
空き瓶の値段があがるかもしれないしあがらないかもしれない

5 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:35 ID:JwVIGRSy0
すでに上がってる件

6 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:39 ID:zEaYkjCb0
アミストルに朗報

7 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:43 ID:mWSOnZ480
おいおいぼっちに廃まーちゃんのJOB上げ辛すぎるぞ

8 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 19:50 ID:MiJAREb00
リーフちゃんが息してないの!

9 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 20:01 ID:f0I0TRiI0
廃まーちゃんjob50まであげなくてもよくね?
不足分のスキルは他キャラで代用しなよ

10 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 20:51 ID:gdsS7XNl0
前スレを総括するとジェネのステ振りはフラットがベストって事でいいな?

11 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 20:56 ID:Yr+QRh2Q0
そう思うならそれでいいんじゃないか

12 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 21:07 ID:KR5Wf6Ll0
何がしたいかも定めずベストもワーストも解るもんか
ただでさえまだ全体的にフワフワしてるのにさ

あくまで主観でしかないが、対人なら
INT−(>)DEX>VITのヘルズプラント型
STR−(>)INT>DEX−VITくらいのADSメイン型
どっちかがいいんじゃないかなくらいに思ってる

前者は高火力貫通ヘルプラで安定ダメ
後者は他にウィードもヘルプラもそこそこ使えるしカート系でソロ狩りも比較的ラク

AGIとかはシラネ

13 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 21:37 ID:1qLsaGuL0
ジェネのみんなはソロ基本どこにいってるのか。
ピンギ美味しいといわれたので行ったけど微妙な感じ(Base2M-JOB1M/h)で、
散在しないのなら結局SDでパサナ食べてるのが一番美味しい気がするんだけど…

基本ものすごい長い目でのんびりやるしかないのかねー。

14 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:14 ID:mWSOnZ480
微妙な感じ(Base2M-JOB1M/h)


えっ・・・

15 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:15 ID:RPjkG1GJ0
>>14
どっちのえ?
俺は確かに微妙だと思うんだけど

16 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:32 ID:9gpZ6ufH0
ピンギキュラ
Exp 6,840
Job 3,420

ホム連れて行ってやれよ

17 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:32 ID:r7MHc5BL0
装備や型は知らんが、安定してそれだけ稼げてるなら十分だと思う。
他職との比較をすると微妙にも思うが。

18 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:37 ID:zWfimIwd0
EXP10k↑であんだけ数が多いピンギで2Mしか出ないってことはないだろう
って意味の「えっ・・・」じゃねw
その比率だとホムなしだろうし、パッシブでまったりやってるならその程度でも不思議はないな
あと>>16はR前のEXPだから、今はその1.5倍だ

19 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:38 ID:L9DnUEJ+0
ピンギと言えばシザーズソードに火付与でピンギ狩ってる人いますか?
中型も植物も土特化も持ってないし雲母あるから作ろうか迷ってるんだけど
DEF空気になったからやっぱ微妙なのかな?

20 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 22:48 ID:1qLsaGuL0
実際行って見てピンギで経験値稼げるてるのでしょうか?
ハエぽちぽちつかってカートブーストで敵探しつつ2〜4匹いたら紅ツイントルネード4〜5回で倒して2Mなのですが。
言うほどピンギおらんかったですよ…
あとピンギキュラ捕縛スキルみたいの使ってくるのでノックバックのあるトルネードと相性悪いです。

21 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:03 ID:Yr+QRh2Q0
まだスリッパ狩った方が効率でるわ

22 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:15 ID:3a8CNHFi0
>>20
わざとかき集めて倒してんだろ
でなきゃ18秒で1体しか倒せない効率なんて出ない

23 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:23 ID:a/gI/snj0
素ハンターがピンギ一確してるのみるとちょっとやる気なくす
ヘルプラやカート駆使してもっと稼げないものかねぇ

24 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:32 ID:Yr+QRh2Q0
素ハンターはゲフェソロできないんだから許してやれよ

25 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:42 ID:1zpNZXFVO
>>20
わざと非効率なことやってるだろ
あんなとこでトレインやる馬鹿がどこにいる

26 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:43 ID:L9DnUEJ+0
S=A>D>V97ケミ火海東+バニル80で素殴りでも3Mぐらいはでるけどなぁ
ハエは30分で100枚ぐらい使うけど

27 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:44 ID:9gpZ6ufH0
あのフィールドでトレインしてたら確かにアホだなあ
普通にテレポ散策で火海東剣でガチ殴りしてるだけでもBase2M余裕でいけるよ

28 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:49 ID:1qLsaGuL0
トレインしなくても数匹いたらトルネードでSP切れそうになるのですけど・・・
まぁ知りたいのはみんなの狩場と獲得経験値なので、ピンギやってる人とかどんな感じか教えていただければ嬉しいのですよ。

29 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:53 ID:cPtPUNJd0
今さらだが前スレでエルデで青PPの話題出てたが
エルデの効果はHP+10%だ!青PPは効果ないぞ!!
今さっき衝動買いしたジェネから・・・TT

30 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:54 ID:cPtPUNJd0
ああごめん「HP回復量+10%ね」あせってた・・・

31 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/22 23:56 ID:gNF3lnof0
ケミスレってなんでジェネの研究ぜんぜんしないの?
ここぐらいだろこんなに3次職について解明研究で盛り上がってない職スレは・・・

32 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:01 ID:L+m/oC2q0
過去ログよんできたらいいんじゃね
スキルの仕様分かって大半がゴミと割り切られてるから

33 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:05 ID:8FJujRWt0
あきらめの境地っていうか
スカート捨てるくらいならクリエのままでいいやっていうのも中にはいるときく

34 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:08 ID:qVoODKPA0
>>28
ステとか出さずに美味い不味い語っても余り意味がない気がするな

35 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:14 ID:yEQPluPq0
>>31
ジェネスキルのほとんどが対人用であり
またコストが必要なスキルが大半なため検証する人がいないんだと思う
コスト無しで使えるスキルならいろいろと条件かえていくらでも試行できるけど
コストが必要な場合は一回一回スキル使うたびにお金が発生する
そこまでして他人のためになりたいと思う人がいないってことじゃないかな

たぶん大手のGvギルドとかだとギルドの経費で媒体購入して検証してたりするだろうね
もちろん情報は外に出さないが

36 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:41 ID:UkkAouTBO
>>28
お前一回ブースト以外使わずに、ハエ全開で狩ってこい

37 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:45 ID:dP/sPR1e0
>>33
お待ちください、男クリエの私はどうなるのです?

38 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 00:49 ID:QRkGItDjO
>>37
まずスカートを用意します

39 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:05 ID:La4M3lFX0
>>37
っ 「わぁい!」

40 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:09 ID:mD5fiO1T0
デモニックファイア⇒ファイアエクスパンションでADSしようと思っているんだけど
デモニックファイアの最低限の前提がLv3だけどこれをLv5にしたときとでADSの
ダメって変わるのだろうか?
もし知ってる人がいたら教えてください、お願いします。

41 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:27 ID:L+m/oC2q0
自分で検証してもいいのよ

42 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:48 ID:dM9CU2CP0
DBとクリムゾンが強力なせいで火鎧が増えてるっぽいから、
青エッジに対人かアチャスケか挿してADS投げれば
そこそこ強いんじゃなかろうか

43 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:49 ID:GkGHyRT30
自分のキャラのことなのに他力本願すぎる
確かに今まではwiki見てレールどおりに育ててればよかったわけだが

44 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 01:52 ID:zZMkk3h60
>>42
ADSに属性乗らない。
まあATK高い武器だし、ゴスより火鎧の使用率が高いからそれなりに強いことは強いと思うよ。

45 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 02:32 ID:dM9CU2CP0
まじか、不勉強だったスマン

しかし悩むな
ADSかヘルプラか、はたまたウィードか

46 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 03:09 ID:RsTe7uNY0
ADSの計算式を昔に戻してくれたら迷わずに済む事だけは確実

47 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 05:55 ID:dfShJQ8r0
>>25
うちの鯖じゃ魚がピンギ10近くトレインしてからクリムゾンで狩りしてるな
正直ウザイ

48 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:08 ID:yEQPluPq0
クリムゾンは消費SPおおいからしょうがなくね?

49 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:28 ID:4HICf2oV0
STR−INT−AGIみたいな型だが、
蒼エッジでノーグ1、赤エッジでプロ北、別雲でニア4とかいってるよ。
どこの狩場もカートトルネード狩り。
ゲフェニアはカートトルネードの回数が非常に多くなるんで宿狩りみたいなかんじ。
時給は正確に計測したわけじゃないけど、
ノーグ1とプロ北がBase3〜4M、ニア4は5Mぐらいは出たかな。
もちろんニアならジョブはその倍は出るかと。

50 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:29 ID:yEQPluPq0
入り口がランテレのニアで宿狩りとかだるすぎるだろw

51 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:30 ID:4HICf2oV0
>50
カートブーストで駆け抜ければ、そこまでだるいと思わなかったなー。
ニア2以外は1マップでニア4までいけるわけだし。

52 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:34 ID:yEQPluPq0
いやーないわー
俺だったら餅でもどかぐいするわー

53 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:35 ID:1tasxyv40
さくらいのWikiにもスキル情報ほとんどないからなあ・・

ゴラの鉢植えはドロップ率そこそこ高いよ
1時間に30こは余裕かも
ただハウリング自体の仕様がよくわかりません・・・

54 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:47 ID:zExvWfH80
SPファーマシーとファーマシーの関連性があるかを調べた人いる?

55 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:50 ID:dfShJQ8r0
SPhaの成功率がPhaに関係するかってのは検証が結構めんどいとか前スレにあった
個人的には逆にSPhaのスキルレベルでPhaの成功率が上がったりせんかなぁと夢見てるんだが。
JobLv下がって成功率低下するし。

56 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 06:50 ID:1tasxyv40
射程とか範囲とか詠唱時間とかわかる人いないかな
クレイジーウィードはSTR依存なんでしょうか

鉢植えは1確で飛び回れば1時間100こはいけるかもしれない
座りながらSP回復してマスキプラー狩って1時間で50こでした

57 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 08:37 ID:5mrNFN9G0
そういえばジェネってチャットで落ちるときとか
表記ってどうすればいいの・・・?
ジェネ以外に1文字で何かないかね?

58 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 08:39 ID:yEQPluPq0
薬でいいんじゃね
クリエイターは錬
アルケミはケミで

59 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:00 ID:zZMkk3h60
>>55
少なくともサクライの時点ではSPhaのレベルでPhaの成功率は増えないという結論だった。
詳細は過去スレ漁ってくれ。

60 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:04 ID:Y4kcJrIMO
ジェネは程にするしかないだな

61 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:05 ID:Y4kcJrIMO
ジェネは程にするしかないな
うちの鯖だとクリエは創ケミが錬

62 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:10 ID:MurrHkWY0
薬、医、痔、荷。好きなものを選べ。

63 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:22 ID:4ggSGerg0
もうシネでいいんじゃない

64 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 09:30 ID:HsPg8r520


65 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 11:05 ID:5mrNFN9G0
やっぱ鯖によって呼び方違うんだなw

ところでカートトルネードに%うp系cって乗るのかね?
誰か試した?

66 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 11:35 ID:hFK0EFc00
棚身内狩りで風車ストライキングブラギ乗ってトルネードぐるんぐるんジェネ火力でやってみたけど普通に成立するね
ボス属性にブラギトルネードマジ強いわ

67 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 11:40 ID:aLP2DxLj0
>>66
出来ればステとか装備とかお聞きしたい!風車ストライキングないと微妙?

え?自分ですか?自分はまだクリエです…とも…。

68 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 11:42 ID:GkGHyRT30
>>65
別雲剣のボス50%が乗ってるから余裕で乗ると思われる
属性も乗る
ていうか聞くってことはジェネ持ってるんだろうから自分で試せるだろ

69 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 12:00 ID:x3XmYhyT0
別雲トルネードはちょっと強そうだけどジェネはsp異様に多いから間違いなく教授が禿げる

70 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 12:03 ID:hFK0EFc00
>>67
STRは100調整
別雲か中型フリストでもないと多分というかまず無理
支援ないと平均2〜3kくらいしか出ないから微妙だね

71 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 12:10 ID:9U5ryWsB0
ブラギ意味あるんかい?

72 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 12:17 ID:aLP2DxLj0
>>70
そっかーありがとう。
念願の臨時PT枠が出来て嬉しかったけど素直にカートとして頑張りますzzz

73 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 12:23 ID:9U5ryWsB0
ディレイ>クールのLv1ならブラギの効果があるって事かね?

74 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 13:04 ID:yrl6/3lp0
おい今日ジェネ数人に囲まれて
カートブースト連打でブーンブーンってアイドリング音響かせられた
珍走団ってROにもいたんだな

75 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 13:28 ID:QryJ2s8Y0
モヒ毛たちも盗作できたら楽しかったのにな
ぶーんPOTで代用するしかないか

76 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 13:29 ID:R7RSgxGE0
状況想像してわらったw

77 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 13:45 ID:9U5ryWsB0
ジェネティックがピーキー過ぎるカートを乗り回している一方その頃
メカニックはなんかすんごい力に覚醒しまくっていた。

78 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 15:02 ID:8TBXZynG0
おいおいおいヘルズプラントなんてかっこいい名前だから
どんな恐ろしい植物が召喚されるのかと思ったら
一度踏まれたら消えちゃうような超短命の儚い命が生まれてきたわけだが?

何これかわいい

79 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 15:03 ID:ekquZuFl0
地味に珍走カートのダメ+って大きいな
トルネードとかのダメがかなり底上げされる
だがLv5にするとあまりにも速過ぎるという罠がある
ううむ・・・

80 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 15:16 ID:QryJ2s8Y0
ファンタジーゾーンの一番速いエンジンみたいなw

81 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 15:51 ID:Y4kcJrIMO
コーナー曲がりきれなくて涙目
ROに慣性的なものがあれば良かったのに トレインのうまさ=ドリフトのうまさ

82 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 16:15 ID:x3XmYhyT0
>>78
その地味で貧弱な植物は凄まじい威力あるよ
特化したら27kとか出る

83 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 17:14 ID:NlU9If0G0
慣れれば案外どうとでも・・・
慣れすぎて他のキャラが鈍足に感じられて辛い

84 :クレイジーウィード :10/07/23 17:42 ID:DLK7gUsQ0
AXなんて余裕です
ソースはメルマガの4コマ

85 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:24 ID:40ybDORr0
カートキャノンで空き瓶割りに行ったらマヤパに遭遇
でもアミストルが普通に殴り倒してくれた
R前が嘘のようだ…

86 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:35 ID:5mrNFN9G0
ヘルズプラントで狩りしている方で
ここなら効率出るよ!っていうところないかなぁ
ステとか装備もUPしてくれると助かります(´・ω・`)

87 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:42 ID:40ybDORr0
>>86
質問ばかりじゃなくて自分でここなら効率これだけ出たよ!って報告するほうが喜ばれますよ

88 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:42 ID:9V5hMsd20
ホムのフリー表示おかしくないか?
243なのにそれ以上の敵を余裕で回避するんだが

89 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:49 ID:t1NF+6qJ0
ホムの装備・追加スキル(Buff or 範囲攻撃) ADSの復権
どれかひとつでもあれば血眼になって必死課金狩りできるのに

90 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:56 ID:AJdhX3kz0
トルネードのノックバックなくしてくれていいから消費SP20程度にしてほしいぜ・・SP2000なんてあってもなんの意味もない

91 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:57 ID:5mrNFN9G0
>>88
確かホムのフリーは表示Flee+100ぐらいはあるんじゃないか
って言われてる気がする・・・
実際自分のホムもFlee237だが必要Flee300↑いる敵も回避できてるね
プレイヤーの表示は変わってもホムの表示は変わってない?だけかもねぇ

92 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:58 ID:bPUQHP1g0
>>86 int120 生体3

93 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 18:59 ID:h4GqAhs10
メリットしかないじゃねーか

94 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:08 ID:y9csCQ3d0
SP多いからスキル沢山使える!に見えて
実態は消費SPもドーンでかなり馬鹿にされてるよな
キャノンの消費SPを20にして詠唱なくしてくれればそれでいい

95 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:10 ID:GsTjenOX0
実際今のADSって対人でどれくらいダメでるんだ?

96 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:13 ID:Ycq5AuXT0
そこそこのステでゴスじゃない相手なら相変わらず10k以上出るし
前と違ってV無し相手にも結構ダメージ出るから
経費考えずにブラギ乗って撃ち続けられりゃ相変わらずの強さだよ

97 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:15 ID:40ybDORr0
問題はノーコストで撃てるsppがそれ以上の威力な点なのがな…

98 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:16 ID:a3dM0Tmf0
オーラバニルとETを登ったんだが、
10FミストレスのJTでホム即死して冒険は終わってしまった

99 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:20 ID:PuxGXd940
ケミ系スキルは触媒必要なのが多すぎて萎えるわ

100 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:23 ID:PrA4O2QY0
ケミやめろよ

101 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:24 ID:QRkGItDjO
いつぞの修正でマシになったはずなのに
ジェネスキルは相変わらずの鬼畜素材ばかりでひどいわな。
特にチェンジマテリアルは意味不明なのが多過ぎる。

102 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 19:39 ID:ESNTO5AK0
ヘルプラントとブラッドサッカーは触媒安価で強いじゃん
イバラとスポアは知らん

103 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 20:35 ID:La4M3lFX0
検証しようにもチェンジマテリアルがあまりにノーヒントすぎるのと
料理素材のドロップが腐ってるのがなぁ

104 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 21:18 ID:EEhcJg/R0
>>69
ジェネは同レベル同INTでメディタ10のハイプリーストよりSPが多い

105 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 21:18 ID:ekquZuFl0
チェンジマテリアルは自分で組み合わせを探せると面白かったのにな
ていうかそういうスキルだと思ってた

106 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 21:20 ID:9U5ryWsB0
>>94
SP吸収・回復装備やアイテムの性質上基本的に
SP係数少なくて消費SPも少ないほうが有利なんだよな。

107 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:03 ID:JIBbcl4+0
やっとクリエ90にいなったけどJOBは48しかない
JOB50でジェネになる予定なんだけどクリエ92くらいかな
ジェネになってもJOBが上がるのか心配なのだが先輩方はどうでした?

108 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:12 ID:La4M3lFX0
必要経験値はjob40ちょいぐらいまでなら判明してるから
自分で見てきて自分のペースで考えろ、としかいえない

109 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:17 ID:B8a3nzXS0
転生2次のJob50に必要な累計経験値 約48M
同じ48Mだと3次は18までしか上がらない

多少経験値効率は上がるかもしれないけど大変だと思うぞ

110 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:32 ID:Y4kcJrIMO
大人しくクリエJOB70にしてこいよ
焦ってもいいことないぜ
他よりいち早くっていうならまだしももう出遅れ組なんだから、ゆっくりやれよ

111 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:32 ID:ph74Rr/e0
だねー、棚とかそういうの行けばすぐだし
行けないとか行く気ないなら3次になってもロクにスキル振れずに終わっちゃうよ

112 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:36 ID:h4GqAhs10
>>104
SP係数はWLと同じで一番高いよ
HP係数はアクビと同じで下から2番目
完全な後衛

113 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:39 ID:8mGAfi7R0
ホムを使わずクリエ単体ソリストな俺には辛い時代だ
何よりジェネのグラフィックが俺のやる気をうばう

114 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 22:47 ID:8SHsW0yA0
転生実装したときも、あっちこっちで似たような発言があった気がするな…

115 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:12 ID:EoS5nkeG0
思い切ってASDクリエを殴りに振り直したけど、やってる事がケミ時代と同じすぎて吹いた
スキルポイント余らせたら植物栽培出来るケミになったし
ホムのいない頃のプチ強いまーちゃんを思い出すぜ

116 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:25 ID:l4f85KAT0
きのこはやしてー
CRでとばしてー

            ‘,  ,; :' ∴ ; ' .,  ,;   カートトルネード!!
           ’、 `∵ ' ’, , ', ´, '.,  ,;
                                ―_, ._
        、\)\)\)\)\)\)\)\)\)\)\ ―_ω・)っ ,-、
、、、、、、、、、、、),,;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;; ; - ⌒lつ目ニ@)
       ゝ⌒ ``゛゛゛`゛゛```゛゛``゛゛`````゛゛````ーニ-_))   `ー'

これだけでオレは満足です…

117 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:31 ID:HKx7Zg/G0
宝剣AS狩り+多少製薬(自分+PP用)もしたいって型は
どういう感じのステになりますか?

118 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:35 ID:ekquZuFl0
宝剣のダメに絶望するといいよ

119 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:44 ID:HKx7Zg/G0
すまん・・・ちょっと夢見てたようだ
今のS=A=V>D>Iのままで行くぜ

120 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:44 ID:QRkGItDjO
まずサポートセンターに行きます。
次に宝剣装備でMATK上昇するよう要望を出します。
そして修正を待ちます。
修正されたらA=D=L>I=Sあたりで育て始めればいいのではないでしょうか。

121 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/23 23:55 ID:zDZ0UIsW0
アミストルのキャッスリングを使ってみたのですが

CRで自分でタゲ取る→キャッスリング→タゲが移らず全部こっちに来る。
MoBが魔法詠唱→キャッスリング→自分に着弾

と、イマイチ使い勝手がわからないので
どなたがご教示くださいませ。

122 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 00:02 ID:ZwisbmgE0
>>121
買い物をするときにカプラとNPCの間を往復する。
AIを組んで全自動で移動索敵させる。

123 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 00:07 ID:vrus8BQO0
>>121
どうしてもタゲ移したいなら画面外を利用する

124 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 00:09 ID:Au4kF1Jo0
羊トレインから華麗にキャッスルトルネードだ

125 :121 :10/07/24 00:32 ID:AopZI8AO0
回答ありがとうございます。
>プレイヤーを攻撃しているモンスターは、ホムンクルスを攻撃する。
これって効果なしってことですか?
緊急事態に身代わりになれたら、と思ってたんですが・・・
スタン中にキャッスリングしてもMobが追いかけてきて死にました。

126 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 00:47 ID:8eFEcBe70
mobにたげられた後にハエとかテレポで画面内にでた時と一緒だよ

127 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 00:56 ID:XVIffjedO
チェックメイトしてからのキャッスリングは反則だからな

128 :121 :10/07/24 01:00 ID:AopZI8AO0
>>126
そういう理屈だったんですね!理解できました。

理解できたので違うホムも触ってみます。
さようなら、ぼくのカバちゃん・・・

129 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 01:06 ID:U9YmnGkU0
スペシャルファーマシー実験
LV97 JOB18
INT109 DEX121 Luk143 LP10 スペシャルファーマシー10
1回目430個 2回目428個
表示は基本4個たまに6個のみ

サラマイン 基本4たまに6個1度だけ8個
1回目430個

JOB上げないと作成率が低いのがさっぱりわからない…

130 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 01:13 ID:8eFEcBe70
ステ下げてマリコン可能か調べるために。ミックスクッキング1で作ってるんだけどぜんぜん黒い物体ができないな
黒い塊・硬くて黒い塊・とても硬い塊ばっかりだ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 01:57 ID:af7WwH3k0
黒い物体も投擲用とか作れたら面白いんだけどなー

132 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 02:02 ID:Au4kF1Jo0
>>131
ろ。を投擲用で検索してみろ

133 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 02:05 ID:USvtL7Qu0
廃まーちゃんLv55になってショーテル装備できるようになってから
狩りが楽しくてしょうがない。

あと、どうでもいいけど
フェイ↓→のエルダーウィロはすぐ飽きるけど
フェイ↓←のエルダーウィロは飽きずに狩れる。ふしぎ。

134 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 02:06 ID:8eFEcBe70
投擲用黒い物体のアイテム定義はされてるみたいだけどね

失敗作でもランクがあって
黒い塊>>>>硬くて黒い塊>とても硬い塊

こんな感じかな
黒い塊のできる確率がかなり高いと思う
粉と物体はまだ見てないな

135 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 02:28 ID:xEkEjxFH0
>>127

バーン様乙

136 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 02:53 ID:jzbAFlV70
黒くて硬くて太い塊  白い液体を投擲

137 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 03:47 ID:vnbXbV710
スリングアイテムがフィールドで使えないなんて酷すぎる
ついでに爆弾製造も成功率低すぎて酷すぎる
爆弾の材料もドロップ率低くて酷すぎる

138 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 06:03 ID:5DtP51BY0
レギュレーション違反のカート使えって事なんだな・・・

139 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 06:31 ID:0hRhdTRW0
昨日棚で初めてジェネ子さんまともに見たけどおっぱい大きすぎだろう…

140 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 08:11 ID:qKE5yoe80
>>137フィールドで使えない????の???

141 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 08:48 ID:LwEJf0iW0
投擲アイテム装備してないとか、投げる対象が違うアイテム投げようとしてたとかじゃないの?

142 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 08:50 ID:mYVvxz9sO
ガチでフィールドで使えない。
不具合仕様にも出てた気がするけど。

143 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 08:52 ID:YHRYK5f60
> 一部不具合を確認したスキルに対し、使用可能マップに制限を設けました。
> ◇攻城戦・ギルドダンジョン・PvP・ターボトラック(熟練モード)マップ以外で使用不能
> ・ジェネティックのスキル「スリングアイテム」
中略
> 以上のスキルについては不具合修正後、制限を緩和する予定となっております。

144 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 08:53 ID:qKE5yoe80
それはひどい

ハウリングオブマンドラゴラ
クレイジーウィード

の効果範囲でてないですよね

145 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 10:24 ID:lPftyNtC0
カートトルネードにライド帽とか乗らないのを不具合申告しようぜ!

146 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 10:44 ID:iA3wXcuB0
乗らないのは確かに不満だよな
似たようなスキルの温もりは乗るのにな

147 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 10:48 ID:0fe4lZk10
>>145
カートキャノン先生をご利用ください ( ,_ノ`)b

148 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 10:49 ID:tnVRa6x40
ライド乗らないのもそうだがノックバックしないように要望送った方が使い勝手よさそうだよネ!

149 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 11:08 ID:LwEJf0iW0
>>148
それは無理だろ

150 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 11:44 ID:iA3wXcuB0
ノックバックなかったら完全に連打できる1取得だけでいいじゃん

151 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 13:13 ID:3OViTo8a0
クレイジーウィード使ったとき、たまにMISSって出るんだけど
命中判定あるならある程度DEXないとだるそうだな

152 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 13:18 ID:ZwisbmgE0
ところでさ、結局のとこR仕様でも一部の特殊な職を除けば
最低与ダメを最大にするにはSTR極s4装備がベストという事になるんかね。
三次転職祝いでくれるSTR120で微妙なボーナスの発生する装備は
「素直にSTR振っとけ」というメッセージなんだろか。

153 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 13:25 ID:1k55qUSU0
S4 高ATK Lv4武器最強だな

154 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 13:58 ID:ZwisbmgE0
あればな

155 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 15:45 ID:+fpr3VD/0
CI5ホムありがあるとスペシャルファーマシーも確立が若干あがる感じがしました。
濃縮サラマインジュース 60回試行 
ホムあり=530個  ホムなし=480個
まだ試行回数すくないのでわかりませんがご参考に

156 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 16:15 ID:ntolMe510
誤差レベル
200回↑やってバニルなしの方が成功率高かったこともあったよ

157 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 16:36 ID:4BcxNHB1P
>>155
平均何個なのかさっぱりわからないw

158 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:00 ID:lPftyNtC0
60回で530個ってすげーなw
平均で9個近いじゃないか

159 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:12 ID:U9YmnGkU0
平均9とか常識を覆すようなステが製薬ステだったりするんですかねぇ…

160 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:15 ID:RdEEpvtE0
製薬ステで更に神器持ちだと思うぞw

161 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:22 ID:+fpr3VD/0
INT189、DEX197、LUK187 料理未使用
JOB32です。
追加で吸血植物の種を100回づつ
ホムあり、ホムなしでやってみましたが有意差ありませんでした。
成功率は平均8.2個程度でした。

162 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:37 ID:hmQLNb9G0
>>161
できればどんな環境で作ったか(ゴスペル有りとか)も書いておかないと
そのレスだけ読んだ他職が「なんだよ、そんだけ簡単に作れるんじゃねーか値下げしろ」
なんていう事になりかねん
ここまでやってやっとこんだけ作れました、にしてほしい…

163 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:43 ID:aM/8iEjC0
いや、ステや環境の正確な情報は欲しいけど

>そのレスだけ読んだ他職が「なんだよ、そんだけ簡単に作れるんじゃねーか値下げしろ」
こんなのは気にしなくていいだろw
イヤなら買わなければいいし、自分でキャラ用意して作ればいいだけ

164 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:46 ID:+fpr3VD/0
ゴスペルで+20きたら製薬開始
装備はスレイプ、ミョル、ブリーシン×2、etc
MC前はINT下げ装備(インキュ+タナトスの絶望)

考えられる最高の環境でやってみました。
JOBが低いときはこの装備でも4個が多かったです。
ランカー並の装備環境ない人は4個の壁を破るにはJOBあげないときついですね。

165 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 17:58 ID:hmQLNb9G0
>>163
そう言ってわかってもらえれたり落ち着いてくれればいいんだけど
それ言ったら吉野家状態になりそうで怖くて言えねーw

166 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:00 ID:GA81OftV0
その捨て装備でLv4SPやってみてほしかったな

167 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:01 ID:RdEEpvtE0
あぁ、インキュもそういえばINT下げ可能だったな
今度製造する時に借りるようにしよう

MCゴスペル視線有 神器なし 料理I6D5L7使用
I147 D150 L189 Job34
茨の種を100セットで平均7.1個

料理ゴスペルなしだと4個が多くて平均5〜5.5位でしんどいです

168 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:07 ID:aM/8iEjC0
>>165
その手のが何をわめこうと相場っていうのはもっと別なとこで作られるからなぁ
100%で作れる付与スクロールが一番わかりやすい例になるけど
はっきり言ってそんなイチャモンはただのクレーマーレベルだよ

169 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:21 ID:hmQLNb9G0
>>168
利益の出る値段で置くとぼったくり値段て呼ばれるからな…
そういう事言う奴は他の販売者にも言ってると思うんだけど
それに負けて値下げる販売者が出てくるのが怖いってのが本音だなぁ
実際レジポの時に価格が急落した事があったせいで
文句言う側が調子に乗ってる可能性もある

170 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:23 ID:r+pfNpm80
レジポの場合は装備でドロップするからだろ

171 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:28 ID:ntolMe510
なんかSファーマシーは通常のファーマシーよりもIntがかなり影響しそうな気がする

172 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:31 ID:KOiN3Wnv0
>>171 根拠は?

173 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:32 ID:aM/8iEjC0
>>169
だからそんなのはクレーマーだといってるだろ
そんな意見を聞くのはほぼいない
レジポはドロップCがあるせい

174 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:45 ID:U9YmnGkU0
>>164
ブリシンしかない自分にはものすごい敷居が高い件
JOBを地道にあげていくしかないのかなぁ…

175 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 18:50 ID:aM/8iEjC0
なんだかんだでいまの情報で一番参考になったのは
それだけ装備あってもjobないとどうにもならないというとこだろうなぁ

176 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 19:37 ID:LwEJf0iW0
ブリシンしかとはいうがな、神器自体が庶民にとっては敷居が高い

177 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 19:55 ID:dN+NnBB/0
初歩的な質問ですみません
ヘルズプラントはプラントボトルなどの消耗品を消費しないのでしょうか?

情報サイトなどには何も書いてないのですが・・・。
いかにも消耗品を使いそうなスキル名なもので確信がもてません

178 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 19:58 ID:cQFlU7xb0
情報サイト探すくらいなら>>1のテンプレ嫁よ

179 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 19:58 ID:vrus8BQO0
情報サイトはみるのにテンプレサイトは見ないのか。

180 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 20:03 ID:dN+NnBB/0
おおありがとう!
職業テンプレが総合サイトより情報新しい詳しいなんて・・ケミテンプレすごい

181 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 20:04 ID:l0eDrdn90
総合より専門ですよ

182 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 20:58 ID:zEYRv6TMO
おまえ馬鹿だろ

183 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 21:12 ID:dDBsFR730
総合サイトが専門より詳しかったら専門の必要性無くね?

184 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/24 23:59 ID:3OViTo8a0
夏休みだからな・・・

185 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 00:05 ID:iEnGJ/aF0
正直ジェネティックには感謝してる。ソロプレイの自分にとってサラマインは凄くありがたい
安価でASPDも サラ に上がるし、狩りが楽しくなったぜ・・・!

186 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 00:25 ID:ly36+sJM0
>>185
とりあえず安価つけとくね

187 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 00:32 ID:MxxDro7a0
サラマインを製薬

job37 Int 122 Dex 183 Luk175 250セットを2回

バニル有り
1778個
バニル無し
1718個

〜〜〜〜〜〜〜〜
前回

job31 int 120 Dex183 Luk 174  250セットを2回

バニル有り
1634個
バニル無し
1666個 平均6.66個


ステを振らなかったので、ほぼ同じステでJobLv分だけで成功個数が増えることを確認できるかと

ステやJobLvでできる個数は確実に増えるのですが、ファーマシーとは少し毛色が違うような感じがしないでもない
ステやJobが低いときはハズレクジ(4個成功)ばかりの箱からクジを引き、ステが高くなると箱の中に当たりクジが多めに投入される
1つ1つ成功判定がある従来のファーマシーと、成功個数が固定されてるSファーマシーの違いとでもいいますか

188 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 08:26 ID:TLLtpyAn0
R化後にホムを1から育成してる人っている?
フィーリルを1から育ててるんだけど42でどこらへんに行ったらいいのかわからなくなった。
20台からODで育成してたけどどこらへんがいいかな?
調印・デザウルは当たらないしシロマは当たってもHPと経験地が割に合わない
まだ暫くはODかな?

189 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 08:58 ID:A5//dGZO0
放置とかいて気分悪いだろうけどモスコ行ったら?

190 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 09:56 ID:2l4LHX/50
俺も羊を1から育てなおしてるけど
モスコは殲滅力が足りないとヒール飛んできて辛かった
エルダーウィロー→OD2の後どこ行っていいかわからん・・・

191 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 09:56 ID:qHEYwuxe0
>>188
R後からバニル育ててるけど、そのLvだとレス食ってた
今は52でバースリー食わせてるな
砂美味いからしばらくはここになりそうだ

192 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 10:20 ID:LpsuR3Li0
ファミリアc四枚挿しでインベでもしたらいんじゃね。

193 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 10:42 ID:2eYdt+7h0
皆ホム作りなおしてるのか…俺リーフなんだけどどうしよう…。
レベルは低いけど頑張って餌やってMC覚えさせたから愛着が酷くて消すに消せない…。
愛を貫くべきか…潔く現実を見つめるべきか…。

194 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 10:50 ID:qHEYwuxe0
>>193
4年前に必死こいて育てたオーラリーフだったけど、EAとMC両方死んでる現実に絶望して作り直したよ
何よりSホム実装したらMC修正されても死んでそうなのがな・・・

195 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 11:54 ID:lKGatUOB0
ホムは補助火力って割り切ってたから作り直す気にはなれないな
fleeなど防御面はR前より向上してるんだし

196 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 12:06 ID:LpsuR3Li0
たいした補助火力にならない割にホムにとどめをさされると
ドロップ系やSP回復のような特殊効果が発動しないし、
CRやトルネードを使う場合タゲがばらけてしまうし
キャノンはSP消費が激しいしホムにしっかりタゲ取りさせないと
タゲ移りするmobが多いしで正直邪魔。

197 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 12:17 ID:gJoUYiR90
ばかやろう!俺はどんなに使えないホムでもずっと一緒にいくぜ!
・・・まあ新ホムがでるまで育てるの面倒だしな。

198 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 12:21 ID:6AJjUyhR0
俺のバニルがFlee213しかないんだが?

199 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 12:25 ID:pMMkwCPX0
見た目Fleeの+100は避けるから安心しておk

200 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 13:02 ID:KWkeMBtc0
見た目っつか、Flee計算のLV分が2倍になってる
表示Flee+ホムLVでOKなはず

201 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 14:03 ID:6AJjUyhR0
白金のショーテルにソルスケさしたけど後悔してない

202 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 14:09 ID:TLLtpyAn0
>>189-192
どうもありがとう
主人のレベルがまだ79なのでバースリーも主人の相手にちょうどよく主人のレベル上げ+金銭+ホムとバランスがいいので
まだホムは当たらないかもしれませんがバースリー主体に狩っていきたいと思います。
またファミリア刺しナイフが何故か倉庫にあったのでそれもうまく活用したいと思います。

レスはモスコのクエを今まで一回もしたことないし、どうも放置ホムの巣窟ってイメージがあっていく気がしなかったけど
これを機会に一回行ってみたいと思います。

皆様ありがとうございました。

203 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 14:47 ID:ZPt56Jzx0
INT120のヘルズプラントで21000ダメージでした

204 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 15:01 ID:ObBNb14H0
>>201
+7ショテルにチンピラc差したけど後悔はしてない

205 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 15:16 ID:pV1sWv5G0
>>204

4464#アウノエカード#
クリティカル攻撃時ダメージ 20% 追加.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

まだ実装されてねーけど

206 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 15:17 ID:Ta5/b4ms0
まともに製薬したのは初めてですが、結果報告。

Base101/Job39
INT135、DEX197、LUK199
MC、ゴスペル、+10料理有り。神器はミョルのみ。

トゲの実 144回 → 1098個 平均7.625個
ビタタ500 36回 → 254個 平均7.05555個
サラマイン 1264回 → 9150個 平均7.2389個

数が多かったのでサラマインは+20が出ていなくても作成した。
幅が大きいから大差ない時も多かったが、ゴスペルがあると体感で4が減る感じがした。

207 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 15:23 ID:Ta5/b4ms0
連レスすみません。
12個成功もゴスペルがあると10回に1回くらいは出ます。
上の成功率の良い報告と比べるとINTの違いが大きいので、本当にINTが重要なのかもしれませんね。

208 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 16:03 ID:sesCRxSe0
やっぱ白金ショーテル愛用者多いんだな
安価な上に下手な特化や属性よか強いし

209 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 16:28 ID:SbP2ElV20
AR付けてハトブレも中々楽しいね

210 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 17:02 ID:4BKQT/I90
製薬ジェネはjobやステ上げても成功率が上がったと実感できない
確かにそれらを上げることによって成功数は増えるんだけど、できる数が固定されてることもあってモチベが上がらない
ファーマシーがR化以前のROだとしたら、SファーマシーはR化後のROそのままなんだよな

前者はステ1に大きな意味がありいろいろ計算して最適なのを見つけるのが楽しい
後者はステの意味が薄く深く考えずに適当でもOK
なんかつまらんのよね

211 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 17:14 ID:LpsuR3Li0
日鯖Rはstrだけはやたら重要だけどな。

212 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 17:48 ID:CmeWqiM+0
ハトブレはうちの鯖じゃもう手がだせねぇ値段になっていた。
あんなもん買うくらいなら嵐斧買うほうがマシなレベル。
HFのスタン時間も短くなったしな。

213 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 18:34 ID:6AJjUyhR0
ハトブレって強いのか
大型相手にするときはハトブレで中型はショーテルって感じです?

214 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 18:35 ID:SbP2ElV20
ARないと正直弱いよ

215 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 18:58 ID:ObBNb14H0
そう言えばCRのミス全然見ないけど必中だっけ?それとも超命中補正?
>>213
自分は大型も普通にショテルで殴ってるな
STR80もあれば大型に属性付与で700〜1kダメ出るから十分

216 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 20:55 ID:LpsuR3Li0
>>215
STR80で最小が700ってどう考えてもありえない数字だが。

217 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 21:22 ID:PFEjz23V0
>>193
まったく同じことで悩んでいる。どうしたら良いんだ!
こんなことなら・・・こんなことなら・・・・・成長させなければ良かった(゚д゚)

218 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 21:29 ID:2PEkkQpV0
>>216

なに殴ってるかわからんがクリの時のダメじゃないか?

219 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 22:11 ID:ObBNb14H0
>>218
そそ。騎士団、ニブル、GD3の大型を聖付与+チンピラ+ぴっけ耳つけて殴ったときのクリダメ

220 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 22:26 ID:V9sDwp9N0
Gvで全然ハウリングが効いてる気がしないんだが
5で範囲どれくらいなんだろう

221 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 22:27 ID:1KuKkYGT0
今日ジェネでGV出てみたんだけど味方がヘルズプラントを踏むと消えてしまうのは仕様?

222 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 22:44 ID:sesCRxSe0
うん
敵だろうが味方だろうが
自分以外の誰かが踏むと消える

223 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 23:00 ID:1KuKkYGT0
>>222
ありがとう。
バグかとおもって大分あせったわ。

224 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/25 23:04 ID:qKM41Rfj0
ちなみに対人フィールドじゃなくて通常フィールド(街とか狩場とか)でも味方が踏んでも消えるぞ。
勿論ホムが踏んでも消える。
しかも当たる順番が画面に入った順だから敵味方同時に当たる場所だと味方に消されて終わる。

225 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 00:28 ID:BoqUZq810
>>215
必中である可能性が高いとか何とかBSスレでやってたような
つか虚弱クリエでやってみたらダメージ入らなくてもmiss出ずにノックバックするのな

226 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 01:59 ID:2u8+4D1T0
STR型をINT型に変更してGv出てみたがはじめてジェネになったと実感できた
感想としてはヘルズプラントは威力をもとめるよりINT押さえ気味で詠唱速度をあげて
がんがん連打できたほうが使い勝手がいい
値段もADSと比べて気軽に連打できるし
設置したのを踏ませるより直置きを目指す
それでも後衛はだいたい1発で落ちる

227 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 02:17 ID:kl/HuFlH0
前回>>129 jobをあげて再チャレンジ
I133 D122 L159 LV97 JOB30
ホム無し 100セット 604個
ホム有り 100セット 614個
ステよりjobのが重要そうなかんじですかねぇ…

228 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 02:39 ID:XweybFcq0
>>226
対人の情報ありがたいな

直置きでやや遅い耐性貫通ADSみたいな感じにするのは自分も考えてたけど、
実際D>I(かな?)くらいのステでどの程度それに近しいものができるのか
わかんなかったから、
ステ振るの躊躇してたとこだったんだよ

どうだった?ミョルとかは一旦置いといて、それなりにLvあげてけば
耐久も確保しつつ、走ってる対象に直置きヘルプラしてTUEEEEできるような
未来が見えた?

229 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 03:06 ID:2u8+4D1T0
>>228
ブラギ乗ってればDEX補正込み100あるとそこそこいいかんじに思えた

実際Gvで使うとスタンが地味に強い
1発目だけでも直でおければスタンするから残りはのんびり使える
ただ走ってる相手に直狙いとなるとD120以上+ブラギがいるのかも
その辺はマリコンしてもらって使用感試してみるといいかも

今日は修羅と戦う頻度が多くてブラッドサッカーと使い分けがいいかんじだった
ブラッドサッカーは詠唱短い+射程が長いから先にブラッドしておいて
自分の足元近くにヘルプラして簡単に近づかれないようにする

ヘルプラ撒きながら鬼ごっこしつつ追い込む感じ
ブーストしとけば残影の動きにも十分対応できる
1発あたればほぼスタンするのであとは料理できる

個人的にはADSより戦術の幅が増えてGvが楽しくなった
経費も昔より圧倒的に安いし

230 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 03:15 ID:8mVJKwWU0
Jobレベル6つ分の上昇率=Int+40Dex+50Luk+50の上昇率が同じくらいかも

>>155の試行回数が少ないのでまだわからないが、試行回数を増やしても平均が8個を超えるようだと
Intによる成功率アップが通常のファーマシーとは違い、かなりのウェイトを占めている可能性はある
同じようなjobレベルDexLukにもかかわらず、他の人と比べて平均個数が飛びぬけていいから
どこが違うかと見てみるとInt位しか見当たらない

231 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 05:17 ID:IxzbI8LD0
INT110のヘルズプラントはGvで12kくらい出るしADSより安いしなかなかいいね

232 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 05:21 ID:1PVt2JIo0
ヘルプラの感想ありがたいわー昨日仕事でGv出れなかったからorz
自分もINTは抑え気味にしてDEX高めにしてみようかな

まだステP余らせてVIT40とかして振ってないんだけど皆どんくらい振った?

233 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 05:27 ID:XweybFcq0
なんだなんだ、楽しそうだなおい
しかし、走ってて厄介なヤツってのは概ねVIT100だったりするんだよなw
そういうのにはやはりブラッドサッカーとかで足からもいでくのがいいんかね

ブラギ上での高速設置もそうだけど、当たったら即死確定のメランコSpPを
避けるためにもAGI振るのとかどうなんだろう
HP係数も低いことだし、AGIのが恩恵大きそう

ただそうなると、DBや大魔法あたりがしんどくなるんだよな
うーむ、、、

234 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 05:42 ID:Cdbz+jqE0
ヘルプラの情報大変ありがたい
INT110で12kほど出るなら、下手なADSよりダメがでてるね
防衛で使えるのか、もし経験してたら教えていただけると嬉しいです
防衛だとRDの反射が有るから使えないのだろうか?
INT=DEXなら自分で作製もできそう
質問ばかりで申し訳ないのですが
通常の狩りは どうしているんだろう
キャノンを取ってみたんですがダメのバラツキが酷い・・・

235 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 07:46 ID:wKS07q3j0
ヘルプラの使い勝手聞きたい
ADSと違ってタゲ指定じゃなくて地面設置系だから
せわしなく動き回るGvだと狙った奴に当てにくそうだけどそのへんどう?

236 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 08:19 ID:/VLNqW0y0
素DEX40 INT90でブラギありスプリントリング×2と管理者真実つけて
移動中の敵の足元に置くのは難しかった。

先読みとかで慣れればいけるのかもしれないが、
足が止まった相手の足元を狙うほうがいいと思う。

フェアリーフ2匹のヒットストップで止まった相手を1発でし止めたときは楽しかった。

237 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 08:50 ID:+n0Sp62t0
ヘルプラGv投入してみたが、SWで防がれてた感じが…
その時は異常武器キャノンとか使えばいいんだけどね

設置されたヘルプラへの対抗策は、岩盤・LPは当然として、ホムやプラントで踏み潰すのもいいね

238 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 09:10 ID:i45lnjWo0
intカンストdex まだ低めのステでヘルプラ。
崖上で移動しずらいユニット狙ったら面白いように倒せた。
あとは攻めだったら相手の旗復帰ポイントにばら蒔きが結構有効だった。

239 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 09:18 ID:vYQNSKYp0
範囲ADSって使った人いる?
使用感を聞きたいのですが・・・

240 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 09:34 ID:vzVICavj0
崖ヘルプラ楽しそうだな

241 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 11:00 ID:bjuRu8fO0
>>237
反射が帰ってくるんだからSWで防がれるだろうなぁ
まぁ、SW張ったら現在猛威を振るってる異常な攻撃力の遠距離攻撃で死ぬだけだろうけど
ヘルプラでSW張ってくれるなら効果としては悪くないんじゃない

242 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:09 ID:XJm7k1Wh0
だなぁ
SW置くとそのキャラ自体は移動できなくなるわけだし
後は勇者様にでも任せておけばいいんじゃないかな

243 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:23 ID:6IwvaetC0
R化後はじめて繋いだんだけど
ヒールの回復量ってジオのも下がってるのね・・・

あとホムに関して質問なんだが
羊:以前と変わらない?
鳥:相対的に強化
ゼリー:魔法なくても強いから問題ない
葉:\(^o^)/

という認識でOKなんだろうか

244 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:26 ID:BrN7adMX0
羊はDEF変更でかなり硬くなったのと奥義がテレポで切れなくなったのとで強化らしい

245 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:26 ID:XJm7k1Wh0
羊は避けれるようになったし、固くもなった
テレポしても奥義が切れなくなってSP面でも楽に
だから強化じゃないかな

246 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:35 ID:zBoOVEZW0
>>243
羊はbaseさえあげれば回避がそこそこできるようになったので強化してるような気分になる
けど他のホム並みになっただけな気もする

247 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 12:37 ID:6IwvaetC0
>>244-245
トン
ほへー、ってことは
ゼリー≧葉>鳥>>>羊だった?のが
羊=ゼリー≧鳥>>>葉くらいになったの・・・かな?


ってか関係ないけど何でAlt+oでボリュームコントロールできなくしたんだ・・・orz

248 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 13:14 ID:1a4Kj8oY0
鳥はディレイ云々でひどい。そして他が硬くなったのに相変わらず紙

249 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 13:24 ID:32oDRFvY0
まさかの羊大躍進だね
もふっとした可愛さ入れたらぶっちぎりじゃないか

250 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 13:57 ID:TSdBOMai0
テレポで空腹度減少カウントがリセットされなくなったから
従来に比べて奥義取得が楽になった点も大幅な強化と言える。
リーフにも同じ事が言えるといえば言えるんだがMCが殲滅力に
貢献しなくなったせいであまり意味がない。
それどころか出してるだけでペットフードを食いまくるという悲惨な状況。

251 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 14:22 ID:7kKLpC480
まぐれ当たりだろうとなんだろうとヘルズプラントでスタンしたら完全に死亡だな
あのスタン長すぎなんだよ

252 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 15:13 ID:9hCvLZQx0
GVで味方のヘルズプランと踏んでスタンしたら最悪だった

253 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 15:42 ID:mIsPFNR80
>>239
範囲ADS使ってますよ。
何を聞きたいのか知らんけど、威力って意味?
威力は通常ADSと一緒だし、相変わらずコストはかかるけど。
同じ火炎瓶1と塩酸1で複数やれるって意味では満足。
って言っても使うのは棚10参加でちょいあふれまくったのを処理したい時に使ってるくらい。
ソロでは未使用。

ステ次第だけどレベル100くらいで1確できるうまいMOB減った訳だし、コスト関係なくじゃんじゃん使える環境ならジェネスキルの中では一番の火力だと。

254 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 15:55 ID:1z9JbZwj0
INT120 DEX60
Gvでヘルプラを撒いてマンドラゴラをCT切れ次第打つようにしてみたが普通に活躍できたな
マンドラゴラ5を打つと体感だが30%くらいで異常状態付与してた

ヘルプラだが、前の人も書いてるけど動いてる敵にはブラギ乗ってても当て辛いが
後衛職で棒立ちしてる奴には置き放題で、大抵一発で落ちる
細い通路に撒きまくるのは効果的だったけど、職によっては反射で死んで悲しい思いをする事になったな

255 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 18:44 ID:dy5hAeRy0
そのマンドラの範囲ってどんなものなんですか?

256 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 18:57 ID:Dwkj51T/0
鳥のあの脆さがいいんじゃねーかわかってねぇな

257 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 18:59 ID:BQrEe4f20
焼いたらうまいしな

258 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 20:01 ID:OSIal8Em0
R化で半年ぶりに復帰してジェネでGv参加したので感想を。
ステは素でI100D74V45くらい
スキルはヘルプラ5マンドラ5フルコ5

攻めてる時に裏からマンドラで確率は低いけど固定詠唱つけるのは結構邪魔かなと。

ヘルプラは他の人も言ってるけど動いてる敵に当てるのはブラギ乗っててもかなり困難。
基本はニュマに入ってる後衛狙っていけば簡単に落とせる。

JOB64で転職しちゃったのでADS切ったんだけど、やっぱり両方あると動いてる敵にADS、止まってる敵にヘルプラと使い分け出来れば便利かな。

ヘルプラのお陰で経費がかなり安く済んだのは助かった。

259 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 20:16 ID:keqVIfGc0
>とくにクリエイターはJobLv59〜70が2日で達成できたほどで、

癌が仕事してないのが良くわかった

260 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 20:32 ID:k4yzDRy00
問題なのはjobではなくbaseなわけだが・・・

261 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 20:44 ID:TSdBOMai0
それ以前に>>259は誰と会話してるんだろう。

262 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 20:46 ID:U1X0O5Y+0
公式ブログだね。
土日だし別にいいんじゃね?

それよりソロのヘルプラ型にとってはbaseもjobも問題なんだが。

263 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 21:13 ID:Cdbz+jqE0
>>259
ネカフェW教範Wアムドウラ人靴生ぬくニヨ基準って事だよ、言わせんな恥ずかしい


社員のG基準だろ

264 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 21:23 ID:fX3kAAUG0
ハンタ砂スレのアイドルがこっちにもきたのか

265 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 21:55 ID:lOgs9cDY0
ウィードと範囲アシデモをどっちからとっていくか迷ってるけど
使い勝手のよさはどんな感じなのかな?

266 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 22:22 ID:KhUl4Ryo0
>>239
塩酸瓶は二本消費な上に、同じ銘柄じゃないと2本としてカウントされない切ないバグ
デモニックの範囲内からカーソルずれてエクスパンションしてもアイテムはきっちり消費
威力求めるとデモニックの詠唱が糞長くなり涙目(ウィード、ヘルプラ並)
どんなにDEX上げても2アクションかかるんで瞬発力に欠ける&範囲外のMOBには無駄無駄ァされる
更に、遠距離スキルの公式全体にかかるっていう一番熱いアチャスケが乗らない

前提のデモニックも死にスキルだしオススメはできない

267 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 22:23 ID:0H9vEkpa0
>>56
DEX影葱が弓でもダメージ出せるんだからATK依存が正解だろ
STRSTRいってるけど

268 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 22:29 ID:v+8RkZoM0
まあSTR振らないとATKにペナルティがあるから
当たらずとも遠からず

269 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 23:00 ID:kl/HuFlH0
そういえばLPは10にしてファーマシーは5にしてたの忘れてたけど
スペシャルファーマシーに確率影響あるのかなぁ…

270 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 23:25 ID:UC/Kn3AW0
81AGI戦闘ケミなんだけど、属性海東じゃスリパに250〜380程度しかでない。
他の武器使ったほうがいいんだろうか?それともこんなもんなんだろうか…

271 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 23:28 ID:KhUl4Ryo0
LUKをちょっと上げてクリ装備をしてみるといいと思う
モリセット、ヒュッケセット、コボ死ブロ辺りからお好みで
割と世界が変わる

AGI職はもうクリ型が最適解みたいな感じだよね・・・

272 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/26 23:58 ID:UC/Kn3AW0
ヒュッケセットは高くて手が…('A`)
貧乏人なんだ…。
そして市場にでてないモリセット…
6キャラとも終わったモロククエ…

転生するまで諦めよう(´・ω・`)

273 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:00 ID:LNU3kWnr0
クリリンなら多分捨て値で売られてると思うよ

274 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:06 ID:Pg09rx3O0
生体3Fでのヘルプラ狩りでINT考えてみた
結果INT135まで上げたらいいのかなと結論だしてみた
INT135だと
弓3発 渦3発 LK5発 支4発 暗4発 WS4発
INT134だと
弓4発 渦3発 LK5発 支4発 暗4発 WS5発
ブレスと料理つかえば現実的かな

275 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:08 ID:A9ysWH/R0
とりあえずクリリン買取たててみるお!

10でどのくらい変わるんだろう…

276 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:08 ID:2WSLEJJk0
>>272
お手軽クリセットなら黄とんがり、クリリン、中古コボ挿しアクセ
多分全部揃えても1M程度なだ

277 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:20 ID:dPN97iFp0
マンドラ5 シーズで検証
発動距離自分から11セル
テンプレの発動率はちょっと疑問なほどかからなかった
相手のVIT40

Gvの感想

INT120でともかくSPが足らない
エフェクト切ってるとヘルプラ見えないらしい?
ブラッドの地味な嫌がらせはいい感じ

トゲの実集まらない、高い

278 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:26 ID:8AN+hkyA0
パイナポーとかガンパウダーも全然でない
茎みたいに9割ぐらいで落とせばいいのに

279 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:37 ID:VQwErC9E0
>>274
一応言っとくとヘルプラはInt2ごとに威力上昇だから奇数止めは意味がない

280 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 00:49 ID:A9ysWH/R0
黄とんがり忘れてた!
さんきゅうみんな!とりあえずやすそうなクリ装備集めてみる!

281 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 01:07 ID:GEp2yVz20
>>274
一応だけど渦は念だからヘルプラ効かない、食えれば上手いんだけどなー
Int144だけどそこまでいけばPriとAXも3確いけるようになるからお勧め、ってもかなりきついけど
Priに1回ヒールされると倒しきれなくて微妙にストレスが溜まる今日この頃

282 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 01:11 ID:zLgVC8uy0
クリリンも黄とんがりも1M超えてるうちの鯖なんなの・・・

283 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 01:13 ID:Esg59mDM0
>>278
パイナポーとメロンはそこそこでない?
チンピラc狙いで篭ってるけど、1h15-20ずつ拾えるよ。
キャラはケミじゃなくて月光ローグだけど。

サファイアが1h100↑出るしチンピラ狩りはジェネ持ちだとスリッパより精神効率いいねぇ
カードって夢もあるしさ

284 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 01:17 ID:Esg59mDM0
あ、ちなみにガンパウダーは1h50-60程度なら集められると思う
最初亀に篭っててなんだこの低確率って思ってたけど
ピットマンに篭り始めて世界が変わった

285 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 02:23 ID:EbA6PWXW0
よーし次はプティの尻尾だ

マジ絶望するわw

286 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 03:19 ID:Gj/oCKdF0
緊急回避のレベル固定うざすぎなんだけどどうにかなんないの

287 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 03:29 ID:3okwkLC80
ターゲット指定スキルならともかく、即発動スキルじゃAIからも操作できないしなあ

288 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 03:51 ID:Y7Vzz/D70
せっかく近接判定で飛ばれないんだし、ソーントラップが気軽に使えるスキルなら
ヘルプラでの狩りはもっとやりやすかったんだろうなー

生体ソロやってるが、ガリガリ殴られてアイスの消費がパネェことになってる
まー凍らないのはちょっといいけどさ
プラントボトルに迫る勢いで経費増大に貢献するのがちょっといただけない
なんとかならんもんかな

289 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 05:59 ID:n3RxWmBU0
つーか他の職の火力見てると
ジェネのスキル全部触媒なしでもバチは当たらない気がしてくるわw

せめてもーちょっと緩和してはくれないものか

290 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 08:34 ID:nwfYe4gI0
ソーントラップ足元置きで延々止め続けられるから触媒なしはちょっと・・・

291 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 08:44 ID:xfMZbga30
今の時代はめ続けられる職多いぞ?
WLのWI。レンジャーのウォーグバイト。ソーサラーの蜘蛛にバキューム
ミンストレルワンダラーの地獄の歌、シャドウチェイサーのマンホール
RKメカチンクロアクビRG修羅は詳しくないから分からんが半分くらい永久羽目出来る

292 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 09:12 ID:kXWmRC0t0
>>286
ホムのスキル欄からダブルクリックで発動させると、指定Lvのスキルが出せる。

SCからはもうあきらめろ。

293 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 09:40 ID:7bJCuaFlO
>>289
ADSももう微妙スキルだしな…
マジプチ強いSbr位の位置、正直コスト払って特化して使う気には。塩酸だけ投げたほうがまだマシ
当然デモ二もゴミ。
ヘルプラはIDじゃないとまともに使えない単体スキル、しかもバグ有り

つーか全体的に基本詠唱ながすぎだし必要ステちらばりすぎ。
ウィードとゴラ以外はノーコストでも問題無く思えるぜ。

294 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 09:49 ID:ape020nx0
カート職でべらぼぅに強くなってどうすんだよ・・・
クリエよかスキル多彩になってホム依存なくなっただけまだいいだろに

295 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 10:01 ID:UY4sY5M60
カート職で(狩りで)べらぼぅに強いのがすでにいるんもな!

296 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 10:02 ID:/CkR3tQl0
カートブースト5で走り回って
トルネード!トルネード!でヒャッハーしてます
3次にしては弱い?細けぇこたあいいんだよ!

297 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 10:49 ID:zLgVC8uy0
ちょっと暇ができたからアルケミテンプレ大幅にいじっていいかな?
少なくとも、狩場のMobステータスぐらいはいじりたい。
というか、いじるから4649

戦闘クリエしか持っていないので・・・
INT型や、ジェネ持ちがいたらその辺の編集やってくれると助かる。
・・・と思ったら3次スキルは結構更新されてるね

R化特設ページも作れたら作りたい・・・

298 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 10:54 ID:iDO0Mcsj0
うちのオーラリーフががが・・・

修正くると信じてA=Vのまますごしてるが
火力が4分の一まで落ちて狩りにならないのな

臨時壁っても限界あるしマジ萎えてる82クリエ

299 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 10:58 ID:7bJCuaFlO
別にべらぼうに強く無くても良いんだ
狩りでほんとそれなりにつかえる程度の強さで消費無くしてくれれば

せっかく三次になってJOB上げてスキルとっても、試しウチにすら材料集め、製薬、または安くない金払うってプロセスが泣ける

もう少し触媒無しで、気軽にコスパ考えず使えるスキルが欲しいぜ

300 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:01 ID:UY4sY5M60
なにより狩場で回復剤もまだあるのに、予期せぬMHなどで媒体使い切って帰還させられるのが辛い

301 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:46 ID:lY+QfLeS0
俺のI>Aクリエですら自力で90まで上げられたのに何言ってんだ

302 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:50 ID:kXWmRC0t0
MC使ってもステータス窓でMATKが変わってないだけで、実際にはダメージ増えてるんだがな。
ぶっちゃけ、修正しましたってきてもMATKがちゃんと書き換わるだけじゃないかね?

303 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:54 ID:VQwErC9E0
カート系が触媒もなくて普通強くてに優秀だろ。
今までなんて触媒なしのスキルはCRくらいしかなかったんだぞ。
ホムだって育てる時間と餌がいるんだしな。

ネガる前に考えることはまだまだあるはずだぞ。

304 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:56 ID:GHzwWsgm0
トルネードしてりゃ時給10M近くは出るしな

305 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 11:59 ID:iDO0Mcsj0
>>302
まじで?
アヌビスで通常300前後が
MC後250近くとダメ減ってるんだが?

306 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 12:03 ID:mfLinva80
>>299
トルネードとキャノン(こっちは修正されなければ)あるじゃん。
特化武器つくって属性合わせれば十分すぎる火力だと思うけどな。
他の3次と比べれば桁は違うけど、元は商人なんだしさw

スミスもだけど、カート職は散在で高火力は宿命だししゃあないよ。
ロボットさんのがよっぽどいたいたしいぞ色々な意味で・・・

307 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 12:08 ID:lY+QfLeS0
大体ちょっとのVITがあればソロのゲフェ4で常に3〜4匹抱えてカートトルネードで処理できるだろ
宿狩りになるけど一匹づつちまちま処理してる職より効率出るぞ

308 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 12:36 ID:7bJCuaFlO
いや、別にトルネードがあるのは良いんだが、言いたいことは、これだけ効率だせるよう修正してくれ!とかじゃなくてさ
普通の狩り想定した場合、ブースト5にトルネード1改造5(INT型はヘルプラかキャノン追加)あたり取っちゃうと頭打ちなんだよな
効率が、じゃなくて、気軽に、そこそこ使えるスキルの数が。
もう20以上余ってるスキルポイントみると切なくなるぜ

そこにこれだけ効率でるから問題無いとか言われても

309 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 12:43 ID:vBL5dJPp0
>>308
安心してくれ、カート職のもう片方も斧修練とAxT以外いらね状態だ

310 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 12:47 ID:ZNYrUUMz0
まぁ、カート職だからな…ちょっと寂しい気はするけど
カートの基本性能上がって、他職に需要の高いアイテム作れるだけ良いんじゃねーかな

311 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 13:01 ID:VQwErC9E0
>>308
どの型でも気軽に使えるブラッドサッカーとその触媒を用意するSha10にして剣修練も取れば
20ポイント以上余るような状態には殆どならないんだが。
吸血植物の種すら用意するのがきついというなら正直ケミ系は向いてないと思う。

312 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 13:04 ID:Pj4PVKmd0
思ったことは>>303が言ってくれてた

今まで素殴りとCRだけだったようなものだったけど、
ジェネで色々できるようになって個人的には嬉しいんだけどな。

313 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 13:05 ID:GHzwWsgm0
SPファーマシー10取ってれば白P一個よりも安いからな>ブラッドサッカー
おまけにサラマインとか増加POTとかも気軽に使えるようになるぜ

314 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 14:02 ID:XiG9CHS80
媒体使うのは別に良いけど、もうちょい素材出易くしたりドロップするMOB増やしてほしいな
トゲの実とか面倒すぎる

315 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 14:05 ID:SN8Bo2bD0
トゲの実はまじで嫌がらせとしか思えない・・・
検証用に自分で取りに行ったけど全く集まらん

316 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 14:16 ID:TfQhZyLt0
サラマイン安くなったなー
うちの鯖じゃ3kだ 儲けでんのかこれ

317 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 14:28 ID:tSW4OBYe0
4個-2851 5個-2281 6個-1901 7個-1629 8個-1425
神器もちで高jobなら平均7-8で十分儲けでてると思われ

318 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 14:38 ID:AsmSdMpE0
製薬について質問です
INT=DEXのMCとゴスペルとグロ支援ありだと素のステはどんな感じがいいんでしょうか?
Lv100の神器等の特殊装備なしジェネでSファマシと料理を作ろうと思っているのですが。

319 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:21 ID:ki6OwkTx0
>>316
ランカーの別キャラのジェネが他を排除しようと思ったらできるくらいに価格を下げられる
独占しようと思えばできるけど特化じゃないジェネに配慮して値段合わせてる人が多いけどw
自分の儲けも減るわけだしね

320 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:25 ID:/CF8iyTA0
競争するキャラがすくなくなる
さらに気軽に使えるようになるのに
儲け減るのか?

321 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:29 ID:ki6OwkTx0
>>318
通常のファーマシーと同じIntDexLukが関係してるのではないかとは推測されてるがまだよくわかってない
というか通常のファーマシーのようにDex10上げたら成功率が1%上がったのでDex1=0.1%アップみたいに計算式が作れない
あくまでこのステとjobで○回やって平均□個できた、程度にしかならないんで現段階でベストだといえるステは断言できない
ファーマシーのように製薬ステが Int/2 = Dex = Lukなのかすら判ってないし

322 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:40 ID:oNxmdB/40
やろうと思えば2800くらいまでには普通に落としてくるだろうね
最低保障の平均4個で作ってる露店は淘汰されるわけだし

323 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:44 ID:iqACE/v30
>>321
Int/2 = Dex = Luk ??

324 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:48 ID:b4m/pbbd0
計算式の変数の話でしょ。
Dex+1 しても Luk+1 しても Int+2 しても成功率の上昇値は同じって事。

325 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:48 ID:lY+QfLeS0
自分が低価格で独占するってことは
みんなが使う分まで自分の遊ぶ時間を削って作り続けなきゃいけないってことなんだぞ
そこまでして値段安くする価値あるのかっていう

326 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:50 ID:b4m/pbbd0
独占できても儲けが出なきゃ意味ないしな

327 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:55 ID:iqACE/v30
ああ
そっちか 
すまん

328 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:57 ID:6B+/ZP7c0
>>320
低価格で売って儲けったってなぁ
1000個売ってようやく1Mとかじゃ微妙過ぎてボランティアだ
白スリムみたいにランカーポイント付く訳じゃないし


ところで

ブースト500
フルスイングK
マナプラス

この辺はまだ未実装?

329 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:57 ID:y5kV8HcO0
市場がある以上、競争が起こるのも自然なことじゃないか

独占したら値上げ、参入してくる奴が居れば値下げ
それだけだろう
そこに労力を費やすだけの価値を見出すかどうかは個人の問題なわけで

330 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 15:58 ID:AsmSdMpE0
>>321
なるほどー
じっくりシミュって調べてみるか

331 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:02 ID:ki6OwkTx0
仮にInt0.05 DexLuk0.1という成功率の上昇値ではなく、すべて0.1だとしたらステが変わってくるわけだしね
job補正値をみるとIntDex120型が最適になるという
+20料理をそれぞれ1つずつ使って3回検証すればある程度はわかりそう

332 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:03 ID:iqACE/v30
メンテオワタ
リーフオワタ

333 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:06 ID:oNxmdB/40
別に極限まで値下げするって言ってるわけじゃないぞ
>317でいうとこのランカー相当の製薬者で平均7-8できるなら
平均4個足切りの2800でも十分儲けは出る
「独占」じゃなくて「最低保障で作ってる露店の足切り」というだけ
他の露店が全部平均4個でしか作れてない露店なら独占になるかもしれないが
それはそれで別に問題なし。材料がネックにならないのもでかい

334 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:09 ID:ki6OwkTx0
それほど売れるもんでもないし地味に重いんで他のスリムなどの製薬品並べると重量とるんだよねw
2つ露店たてるのもめんどくさいし

335 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:20 ID:SsVUVX7G0
まあ、平均8とか出来るなら2.8でもととれるってのは自明の理ではあるんだけどさ
必要になったらするかもしれないけど、正直最低保証で作ってる人を市場から排除する必要性を今のところ感じて無い
ゴスとかマリコンとか自分一人でできる環境ならまだいいんだけどな
まあ、最低保証を下回る価格競争は、神器とかの環境なしで最低保証を抜けだしたジェネが
増え始めるあたりから始まるんじゃないかと思ってる

336 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 16:24 ID:cwDJxoNQ0
前にジェネのステを振る段階で条件変えてステあげたり落としたり検証したけどミョルのありなしの差で6個が出たのを確認したからDEXは関係ある
INTLUKマリコンの有り無しでも6個発生を確認したのでINTLUKのいずれかも関係ある。
INTとLUKを個別に大きく変動させて検証はしてないからどちらかが影響してない可能性は確認していません。

337 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 17:05 ID:B8L7msAy0
いきなりすいません

90のAGI>STR>DEXなんですがアヌビスがきつかったのどこかいい狩り場ありませんか?

R化でちょっと背伸びした狩りができそうなのですが。

武器は属性海東使っています。ギロチンなどあったらいい狩りの方法とかありますか?

あと斧修練とってなかったのですが片手武器つかうなら10必須ですか?

どうかご指導お願いします

338 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 17:13 ID:rj9jlaZL0
日本語でおk
いまいちイミフ

アヌビスがきつい理由は何故だかわからん。
そもそもアヌビスに行った事が既に背伸び狩りでは無いのだろうか。
分相応の狩場でじっくり攻めればいいんじゃないか?

分不相応な場所行くとペナが溜まるぞ

339 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 17:21 ID:B8L7msAy0
背伸びしてアヌビス狩りにいったらきつかったってことです サーセン
具体的にいうとスキル攻撃が痛かったです。
やっぱりケミでまずまずの自給だす大変さは変わらないんでしょうか

340 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 17:38 ID:PvSRRgQh0
ケミでそれなりの効率出すっていうとやっぱホムに頼るしかなかったわけだけど、
バニルは火力大幅ダウン、それまで一番効率出せてたリーフに至っては完全に死亡だからなあ
メマーでもするしかないんじゃないの
デモンストレーションがせっかく強化されたのにコスト的に使えないのが悲しいな

341 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 17:54 ID:y5kV8HcO0
今ケミで効率出すならメマーしかないと思う

ピンギメマー
3確だが1匹で10kだから、R化前の廃屋メマー1確狩りと同等くらいの比率でzで経験値稼げる
HITとかFleeが足りなきゃ異世界おやつで上げれるし、火力足りないならジャム使えば補える(更に料理も使えるわけだし)
STR次第だがBase90もあればなんとかなるんじゃね

スリッパメマー
土塊をキッチリ砕いて売ればひどい散財にはならない

342 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 18:12 ID:F/CNEFx/0
ミックスクッキングやろうとしたんだけど、何故か料理が作れない。
現在揃っている材料はDEX料理。
氷の破片 3個
氷の結晶 2個
トロピカルフルーツ 1個
ごった煮の壺
料理本
この5種類はちゃんと所持している。

スキルを使っても料理選択ウィンドウ?が出ない。
まだ何か足りないのだろうか。

343 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 18:15 ID:xfMZbga30
Lv2でやってないか?

344 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 18:15 ID:zuMG3hnp0
1セットしか持ってないのにLv2で作ろうとしてないか?
Lv1で1セットずつ
Lv2で10セットまとめてだから、材料足りなきゃLv2は使えない

345 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 18:18 ID:F/CNEFx/0
あーなるほど、足りないと2じゃ発動しないのね。
1でやったら選択肢出たわ。

ありがとう。

346 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 18:30 ID:E3sIQjZp0
Lv2なら10個以上できることもあるけど
Lv1だと成功しても1個しかできないんだっけ

居酒屋のコース料理みたいに一人前の量が減るんだな

347 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:08 ID:/9kV7DpF0
>>337
何でも良いから育ったホム(85↑)連れてSD5Fでおk 普通にパッシブ狩りで3.5M/hは固いし金銭もウマい。
ピラでアヌを狩ろうと思ったら素AGI99に火/聖付与、もしくは2PC必須
ピラ4F2PC支援+デモン1時間±25発使用で、こっちは大体6M/h位

348 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:24 ID:0vOr7RHa0
>>337
ホムがそだってるならゲフェニアでひたすら天使食う

闇水+白金ショーテルでひたすら殴るだけでJOB時給4〜6M稼げる。
スキル攻撃というか通常攻撃ですら痛いけど回復剤は赤pだけで1h滞在余裕 
サイン無い?自分もだ。人気あるから便乗でOK

自分は90のAGI>STR>>>LUK=DEX=VIT=INT 斧修練10
装備はトンボcフード +7ショテル闇聖特化2種 闇服 毒服 フレイ靴
まあ修練は無理して10とる必要ないな。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:36 ID:CrACtvdVO
うちのケミ子96歳(A>S>D>L)もSD5行ってるけど普通に狩れてるよ

ヒュッケセット+LUKでクリ31%、聖斧でクリ出るとアヌに1100〜1200くらい出るから殲滅力もそれなり
DSは闇服で防ぐとして、TSは手動回避、JTは滅多に飛んで来ないから甘んじて受ける
SB対策でイミュン装備してるけど、それでも4800くらい喰らうからHPは常に満タンにしてる
それでもアヌの必中攻撃?みたいなのと、パサナのクリスラでゴリゴリ削られるから回復剤はカートに満載
囲まれたら70歳バニルをイケニエに

こんな感じで3〜4M出てる
料理使えばもうちょっと出るかもね

350 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:43 ID:r1aYkHhlO
サラマインは材料だけでいくらするのでしょうか?
1つ10kくらいです?

351 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:44 ID:xYtRP/Su0
>>350
>>1

352 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:46 ID:B8L7msAy0
みなさんありがとうございます。
とりあえずSD5でパサナ中心に狩りたいとおもいます。
武器は属性海東しかないのですがお勧めの武器とかありますか?

353 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:48 ID:XiG9CHS80
修練は取るなら10ほしいからなー
だからって修練の為に別に削るのもないって言う

354 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 19:49 ID:OdEDynQi0
戦闘ケミは今も昔も婆園→SD5のルートで安定
クリエはもはや臨時には完全にいらない子だからADS型は今まで以上に散財しないといけない地獄だから覚悟しろ

355 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:01 ID:/CkR3tQl0
割とFleeで融通が効くようになったから
いろいろ行ってみるといいんじゃないかな
俺はケミの追い込みは聖域2だった
cの値段が高いところだとモチベーション保てる

356 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:04 ID:zmwZAXiS0
Lv79のケミでステは補正込みでSTR60、AGI90、DEX40くらいなんですが、どこかおすすめの狩場はありますか?
武器は+7中型、無形サーベル、+5火海東。防具はイミュン、木琴肩あり、属性鎧なし。ホムはLV41 リーフです。
すぐ使えるお金は3Mくらいです。
現在デザートウルフをダラダラと狩ってるのですが、このくらいのレベルだと大人しく今の狩場に篭ってたほうが無難ですかね?
最近までNornで遊んでた弊害なのか成長がやたら遅く感じるorz

357 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:20 ID:0vOr7RHa0
>>356
スリーパー、ヒルウィンド、で狩れるんじゃない?
スクロール使っても赤字にはならないしいいと思う。
てか79でデザートウルフって・・・砂漠狼ってそんな美味かったっけ?

358 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:21 ID:lY+QfLeS0
Nornで引き続き遊ぶのが正解でしょう

359 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:21 ID:UYhrqF1V0
V無し型でアヌってSBスタンでコロッと逝かね?

360 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:24 ID:OdEDynQi0
むしろ調印卒業してるくらいのステじゃね?
婆園で90くらいまで上げて他で追い込みかな

>>359
装備によっては逝く
だからSDで追い込むときは少しvitに振らないと事故る

361 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:27 ID:0vOr7RHa0
>>359
低VIT+盾無しでもHP6k程度+ジオ植えとけばまず死なない。

362 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:30 ID:UYhrqF1V0
>>360
両手斧でヒュッケ耳とかSBニ連食らったらまず助からないと思うんだよね。
割とよくある話だし。アンソニで飛ぶ暇すら無い事もしばしばだ。

363 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:35 ID:zmwZAXiS0
>>357
ありがとうございます。一応計算機で計算してみて時間帯効率はデザートウルフ当たりがいいのかなぁ、
と思い狩ってたんです。スリッパも考えたんですけど、必中たりてなくて結構処理に時間かかりそうだったので、
囲まれたらキツイかなと思い行ってませんでした。
とりあえず火付与も考えつつ行ってみようかと思います。

……リーフを育てたら楽になる。そんなふうに考えてた頃がry
可愛いからいいんですけどね。うん……。

364 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:38 ID:B8L7msAy0
パサナ中心で狩るなら水海東よりいい武器ありますか?
クリエになって臨時でいらないいわれてもクリエになったら観賞用になるのできにしません!

365 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:40 ID:8xy5cZ9S0
ギロチン水コンARスクロール。

366 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:42 ID:0vOr7RHa0
>>363
そこでCRですよ。
たぶん必中きっと必中

もう発光済みのホム持ちからすれば火力MATk減っても壁として優秀になったのは凄いありがたいことだw
2〜5抱えて天使にCR凄く美味しいです

367 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:42 ID:/9kV7DpF0
人特化、ギロチン、ネイガンに水付与

368 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:49 ID:UYhrqF1V0
>>363
アルデバラン↑←←や↑↑の第二・第三スリッパもよろしく。
そのへんで様子見て移行のタイミングを見極めたらいんじゃね。

369 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:50 ID:xfMZbga30
CRするならギロチンに勝る武器はないからなー

370 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 20:50 ID:XiG9CHS80
まぁ色々回ってみて自分に合うところ探すしかないよな

371 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/27 23:39 ID:zmwZAXiS0
スリッパ狩りに挑戦した結果なかなかの時給が出るようになりました。
DEXが足りないので課金料理を駆使してますが、まあ全部使いきる頃には
料理を使わずともHITが足りるようになる…はず。
デモパンさえいなければ火付与でウマーなんだけどそれは贅沢か。
でもあんまり意識してなかったので驚いたのがリーフのメンタルチェンジ後の防御力。突然の横湧きにも安心。

372 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 01:53 ID:K4rqoZu40
カートキャノン検証してきた。誰か計算式を解明してくれー

Base99 job28 カート改造5  対マンドラゴラ(プラント) 素手
STR54 AGI54+2 VIT54+4 INT54+5 DEX54+5 LUK53
※マジックマッシュルームのMP状態
※CB=カートブースト CC=カートキャノン

     CB0   CB1   CB2   CB3   CB4   CB5
CC1  563    616   669    722   775   828
CC2  615    674   731    789   847   905
CC3  668    731   793    856   918   982
CC4  720    788   855    923   990   1058
CC5  773    846   918    990   1062 . 1135

おまけ
+4別雲剣 Lv4 ATK150+28 ALLステ+2
CC1 CB5 2433
CC2 CB5 2656
CC3 CB5 2877
CC4 CB5 3100
CC5 CB5 3321

373 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:00 ID:7R4/VZlY0
物理部分が2.4 * 0.25 * SkillLvなのは誰でもわかるよな・・・

つーかステじゃなくてATKとMATKを出せといいたい

374 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:00 ID:7R4/VZlY0
2.4+(0.25*SkillLv)だった 何寝ぼけてるんだ俺

375 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:08 ID:K4rqoZu40
素手    ATK108+0   MATK84+0
+4別雲剣 ATK111+178  .MATK87+28

376 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:15 ID:sQyMRbBY0
え?
キャノン倍率=(350+キャノンLv*50+改造Lv*int/2)/100でしょ?
物理部分って何?全部物理じゃないの?変更になったの?
表示ATKよりむしろプラントゴラのdef確認のために
通常攻撃(MP適用)の与ダメを出すべきじゃない?

377 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:26 ID:K4rqoZu40
素手ダメ     96  CB5 145
+4別雲剣ダメ  387  CB5 436

378 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:32 ID:7R4/VZlY0
なんか色々勘違いしてたわ
そもそもCB5でATK50だったのな

379 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 02:44 ID:sQyMRbBY0
プラントゴラのdefはroratorioのゴラと同じみたいだね。
しかし108*450/(450-13))*5.48-8=567.22…微妙にずれる。

380 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 03:06 ID:sQyMRbBY0
ちなみに別雲装備CB5のほうは簡易計算だと
((436+8)*7.53)-8=3335.32(実測3321)
テキトー計算だしちょっとズレ大きいんで断言できないけど
キャノンの倍率計算式自体はサクJの頃と一緒なんじゃないかな?多分。きっと。

もうジェネ垢凍結しちゃってるんで自分じゃ検証できないんだけど
CBの+50に属性・カード・サイズ補正のどれが影響して
どれが影響しないのかという点が割と気になる。
調査スレによればATK上昇スキルは特化・属性有効のサイズ補正無効で
いちばん美味しい部分にかかるという話なんだけど、調査例少ないのよね。

381 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 03:35 ID:K4rqoZu40
>>380
キンドリングダガー(短剣 火属性 Lv1 ATK39)  ATK108+39
CC5 CB0 1989
CC5 CB5 2351
特化cはなかったので誰かにパス

382 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 04:36 ID:sQyMRbBY0
あ、データ乙です。
正直CCいらない…そして属性検証とサイズ補正検証分けて欲しかった…
というのはさておき属性とサイズ補正が両方適用されてるっぽく見えますね。

どうでもいいけど、いや良くないけど>>379
108*(450/(450-13))*5.48-8=567.22の間違いでした。

おやすみなさい。

383 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 06:25 ID:uRdIMoFR0
♂ジェネのスキルモーションひどすぎるのなんとかしてほしい
キャラが手前向いてるときはまあマシなんだけど
奥向いてるときに左足が最後前にまげてだしてるのはなんなの
恥ずかしすぎて死にそうなんだけど

384 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 06:50 ID:nmbwAnWT0
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279973447/495-n
うーんまあ仕方ない修正だけど日本が先に来てるってのが気に入らない・・・
マジックマッシュルームの修正?は日本のが先だったわけだが、jROを勝手にサクライにするなよ
この状況下で検証する人はおらんだろうしな・・・
せめてホムだけは生存しますようにって祈っておこう
495 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/07/27(火) 18:33 ID:mcSgW/R80
■共通パッチ内容

- 笑いのキノコ状態でマキシマイズが発動された時、SPが消耗されなかった現象が修正されます。
- 全勝でリザレクションホムンクルルススキルを使用して、伝承ノビーズの状態で、ホムンクルルスルル召喚していたバグが修正されています。

497 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/07/27(火) 18:37 ID:aEHMnTYF0
また日本先かよw>きのこ

498 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/07/27(火) 18:38 ID:mcSgW/R80
×- 全勝でリザレクションホムンクルルススキルを使用して、伝承ノビーズの状態で、ホムンクルルスルル召喚していたバグが修正されています。
○- 転生でリザレクションホムンクルルススキルを使用して、転生ノビーズの状態で、ホムンクルルスルル召喚していたバグが修正されています。

転生ノビでホムを連れ回せたバグの事ね

385 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 06:55 ID:f752kSQ00
バグ修正は日本優先ってわけじゃないと思う
単にKROじゃ未発見のバグが放置されててJROで発見+修正されたバグがKROに反映されてるだけかと

KROはどんだけバグ多くて放置されたままなんだよって話だが

386 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 07:01 ID:uRdIMoFR0
ノビでホムつれまわしは同見てもおかしいから即修正してほしい

387 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 07:46 ID:3NtPS5Be0
>>385
kRO桜井にテスト能力がないのはもう2,3年前からずっとわかってたこと
バグ修正のほとんどがjROとiROからのフィードバックだからどちらかで実装されるまで放置されることが多い

388 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 08:36 ID:bqiapatN0
♂ジェネはスキルモーションなんかより
溜まり場で座ってたら「またオナニーしてるw」といわれるようになったのが一番辛い
なんだよあの座り方

389 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 08:40 ID:9cvyp1DH0
ADS撃つ場合って普通の特化cとアチャスケcどっちが強いか検証した人いる?

390 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 08:42 ID:FP+XH2iS0
せめて前かがみじゃなければ・・・
と思ったが、股間に手を当ててる時点でどうみてもry

391 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 08:51 ID:gATEsSIXO
検証も何もSTRとINT次第だろ
特化ATKにしか掛からないがアチャスケはADSでも全体にかかるんだし

検証するならどのくらいのSTRの時、どのくらいのINTで逆転するかを、実用レベルの武器(紅ツインやギガント、嵐斧、ドゥーム)辺りで調べるくらいじゃね?

392 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 09:14 ID:9cvyp1DH0
とりあえずまだADSの計算式は出てないよね?

・素手で特定の敵にADS(ポリン・オークレディ・スリーパー・アイスタイタン)←適当に選んだ
・その時のダメージ・STR・INT・DEX・ステATK・ステMATK

あたりを各人に検証してもらえばSTRとINTと敵VITがどの程度関係してるかわかるかな
武器ATKに関しては計算式が既に出ているから計算しやすいし、まずは素手状態での検証が出来ればいいな

自分はこれから出なきゃいけないので夜に検証して報告します。
有志の人がいるようなら検証して頂けると助かります。

すでに計算式でてたら申し訳ない。

393 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 09:34 ID:PYhKSuOOO
サラマインを4個以上作成したいのですが4個以上作るにはどのようなステがいいのでしょうか?

394 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 09:38 ID:zO1I92I90
いわゆる純製薬ステ

395 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 10:02 ID:f752kSQ00
>>393
おそらく>>350本人だろうが
物質で質問して答え貰っても返答もないし自分でログ見て調べる程度するといいよ

396 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 10:45 ID:/Av7XyeK0
>>388
言う方もどうかしてると思うがなw
先輩にアサシンさんがいるので気にすることはない

397 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 11:09 ID:gATEsSIXO
>>392
除算DEF MDEF INTが近くてVITに差があるやつにしたほうがやりやすいかと思うよ

398 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 12:12 ID:2qZJJFq+0
中々忙しくてスレ読む暇も余りないんだけどジェネの製薬確率ってどの程度判明してる?
製薬で抽出してざっと読んだけどまだ雲を掴んでる感じ?
今週中に99/70のクリエを製薬ジェネにする予定なんで検証して欲しいことあればするけど。
予定ステはI40+19D100+34L92+59
ステ50単位ごとに100セット消化くらいでやればいいかな?

399 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 12:25 ID:OzzHdYC80
今までの製薬ステが”関係している”のがわかっている程度かと

400 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 12:28 ID:3rCUsSkv0
忙しくて読む暇もあまりないならWIKIに書かれるまで待てばいい

401 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 12:33 ID:XH/ESt0R0
恐ろしく手間がかかるが、可能であれば4個、6個、8個の回数を記録してほしい
4個最低保証を超えるステータスの模索

最低保証超えるぎりぎりのステからの
INTだけ50上げた状態、DEXだけ50上げた状態、LUKだけ50上げた状態、可能であれば他のステも

もちろん普通に製薬報告してもらうだけでも有益

402 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 12:47 ID:KpSYOZN20
ステ毎に成功数の分布の統計とるしかないよな
今までの報告も悪くはないけど、平均個数出すだけじゃ検証は進まないよね
この基準を超えれば次の成功数できる可能性が出てくるというラインを見つける作業を地道に続けるしかw
ファーマシーのように成功率っていうのは出せない気がする

ステが低いうちはハズレクジしか入ってない箱を延々と引かされるくじ引きみたいな製薬

403 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 13:20 ID:ygDyxkI60
大まかで申し訳ないが、製薬結果報告。

INT:ブレス料理込み120
DEX:ブレス料理込み110
LUK:1
スペシャルファーマシー10

100回ほど製薬したけど、全部4個しかできなかった。

同じステで

ゴスペル有り→6個が3割ぐらい入るようになった。
グロ・ゴスペル有り→4割ほど6個、1割ほど8個。

これ、INT・DEXっていうよりLUKが大きく関係するんじゃないの?

404 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 13:33 ID:LoYGrqEA0
それだけじゃ何とも
I,D,Lの各ステが1つでも基準値以下なら強制的に4個とも考えられるし

405 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 13:36 ID:2qZJJFq+0
>>403
これを見る限り単にLUKって訳ではなさそうだ

519 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/07/16(金) 21:00 ID:fqyAMPv40
INT129DEX116LUK139job11Sファーマシー10で8個を確認
ジョブは無関係orあんまり重要じゃなさそうだね
ファーマシー成功確率のDex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05の部分を使った場合
>>457氏のマリコン無しは5+7.7+14.1=26.8で>>457氏のマリコン有りは11.6+14.2+5.5=31.3で自分は11.6+13.9+6.45=31.95
マリコン無しでも6個作れたという記述とマリコン有りで飛躍的に数が増えてるところから8個できたときがあると過程すると
8個作れる確率が出始めるのがこの計算を使った時の30位になるんじゃないかと勝手に予想

ちなみに10個作ることができた>>399氏のステを計算式にいれると5.6+15.2+18.2で39になる
他に10個作れた人がいないので何ともいえないが最低でもこの計算式の35は超えないと駄目そう

406 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 14:09 ID:+i85gxUXO
ADSに特化が乗るって話だけどさ、PVで何発か投げ比べてみた感じダメージの平均値が大して変わらないんだけど
本当に特化C乗るのかな?
ちなみにSTR90でした

407 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 14:55 ID:bVOEvABD0
@>129ぐらいのステータスだとほぼ4orたまに6、8以降はめったに出ない(確率=0or1/10000以下かはわからないが)
Aしかし>206のようにかなり極まったLv,JOB,ステータスでも4個の時がある 最大は12?

@より、ステによって最少作成数と最大作成数が決まってると予測したが
Aの情報から見るに、それは無さそうだよね・・
うーん平均だけじゃ予測つかないな。INT/DEX/LUK/JOBLvの関係がファーマシーと同じかどうかも分からないし
4,6,8,10,12がどういう分布になってるかがカギっぽいかな?

408 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 14:57 ID:eSjgy/rYO
>>398
SPaにPaに関係するかをお願いします

409 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 15:00 ID:UeFrakUK0
>>408
それはキラキラかスキルリセ前提の話になってしまうぞw

410 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 15:16 ID:ItxdMY8N0
ジェネのポイントをファーマシーに使うしか無いな

411 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 15:33 ID:Hifzvd5n0
うちのホム、EXPが貰えないんだけどどうなってるんだ?
EXPバーがホムだけで敵を倒す、ケミと共闘しても変化しない
ログアウトとかしてみてもダメだった

412 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 15:48 ID:GvBXs85S0
ベース99ジョブ32INT129 DEX148 LUK182でサラマイン
4 4 4 8 4 6 10 8 4 8 6 4 10 4 10 6 4の平均6.1個
奇数は出ないって事くらいしか分からないから後は任せた

413 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 15:49 ID:LoYGrqEA0
>>411
あれは獲得した経験値じゃなくて今のLV〜次のLVまでの必要経験値表示してるだけだぞ?
%が全く増えないならサポセンに連絡しる

414 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 16:13 ID:zO1I92I90
少なくともJOBの影響薄いとは思えないので>>405はスルーすることにした

415 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 16:26 ID:KpSYOZN20
dexやLukを20あげるよりもjobを5上げた方ができる数は多かったな
Sファーマシー10を取れるjob11から最低保証4つがあるので影響は少ないように見えるんだろう
4つしか作れないステjobLvがホムの普通ロードのようにかなり長めなんじゃないかw

416 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:05 ID:9cvyp1DH0
392でADS検証呼びかけてた者です。

もう解明されていたら申し訳無いんですが、結論から言えば素手時のADS計算式は大体わかりました。

・自キャラデータ STR75 INT96 この時ATK111+0 MATK139+0

対象
@ポリン DEF2+1 ダメージ170
Aオークレディ DEF83+28 ダメージ4830
Bスリーパー DEF101+57 ダメージ9860
Cアイスタイタン DEF344+78 ダメージ13420
追加で
Dアナコンダク DEF92+28 ダメージ4830
Eポポリン DEF36+20 ダメージ3460

予想計算式=ATK(111)+MATK(139)*0.7=175
         175*対象VIT
で計算すると多少の誤差が出るものの、ほぼ一致します。
この計算式に上記MobのVITを当てはめた場合
@ポリン 175
Aオークレディ 4900
Bスリーパー 9975
Cアイスタイタン 13650
どこかで切り捨てが入っているか、DEFが影響しているかだと思います、オークレディとアナコンダクに対してダメージが同じなのでおそらく前者。
武器ATKに関しては追加検証の必要有りですね。

417 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:07 ID:FwK6j/td0
>>406

R実装直後に行った検証のSSがあったから報告しておこう。

こちらのステは、転職前だったのでINT極型のクリエでした。

ちなみに支援込みで以下の数値。

STR1+27 INT99+31 DEX73+25 表示ATK75+145 MATK236+135  使用武器:+8エレメンタルソード

投げた対象はVIT100で対人防御特化装備(人+無+遠距離耐性)のワンダラーで、ヒドラcを1枚ずつ刺しながら検証しました。


@+8エレメンタルソード(0枚刺し):600×10〜730×10

A+8エレメンタルソード(1枚刺し):680×10〜820×10

B+8エレメンタルソード(2枚刺し):840×10〜980×10

C+8エレメンタルソード(3枚刺し):960×10〜1100×10


特化は確実に乗っています。
試行回数はそれほど多くはありませんが、各項目で5本は投げています。
ちなみに+5火ツイン(0枚刺し)や+5ギガントアックスでも試しましたが、+8エレメンタルソード(0枚刺し)には、遠く及びませんでした。
ADS用の武器を作るなら、ATKとMATKが共に上がるエレメントが良いかと思います。

あと、転職後にSTR72 INT90に振りなおした後のADSではVIT70程度に1000×10以上出ています。
転職後は詳しく検証をしていません。

また、当然ながらストライキングの効果は乗ります。一度しか試していませんが一気に4000くらいダメージがUPしました。
逆にワン・ミンの風車は乗りませんでした。

418 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:14 ID:YFnx0ror0
イベント用のMVPキエルに
A=VステでStr1+補正+ブレス込み
武器は・・・+5聖斧で20kダメほど出てたんだが

Int39+補正+ブレス

ステよりも武器依存?・・・ないか

419 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:14 ID:byLNDpMT0
おつおつ
ADSもだいぶ色々見えてきたなー

420 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:17 ID:GvBXs85S0
>>416が正しいならエレメンタルソードのATK105+MATK95の200だな
赤ツイン160と比べると優秀

421 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:40 ID:AkYY6ef40
>>420
武器MATKはランダム部分の最低値を上げることができないからそう簡単には結論だせない。
特化cがどのあたりに乗るかでもかなり変わるしな。

422 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:45 ID:9cvyp1DH0
追加で>>416のステのまま、+7エレメンタルソードを持ってオークレディにADS

オークレディに素手時4830

結果は5回投げて12130 11760 12820 13370 10760でした。
大体の感じだと
(最終ATK+MATK*0.7)*敵VIT=ADS10ダメージ
に近い感じがします。
武器持ってるとかなり誤差が出てくるので更に突き詰める必要がありそうですね。
しかしこの計算式だと、ストライキングや点穴-反-などでかなりブーストされそうな気がします。
対人でもまだまだADSは死んでいないんじゃないでしょうか。

423 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:47 ID:9cvyp1DH0
さらに追記で、+7未挿しエレ剣を持った時はATK113+140 MATK143+130でした。

424 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 18:52 ID:byLNDpMT0
そういえば一応ADSも敵のDEFで減算されるようになったんだよな
誤差が出てるのはその辺じゃないかな?

425 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 19:08 ID:y1nEXX/v0
アチャスケはどうなんだろう・・・

426 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 19:08 ID:4+tyweT+0
ADSはストライキング前提の威力になってたりするんだろうか

427 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 20:41 ID:fOjD/nIk0
公式見直してみたけど
・攻撃力が、使用者の物理攻撃力、魔法攻撃力、対象のVITに影響を受けるようになりました。
・アシッドデモンストレーションのダメージは、対象の物理防御力と魔法防御力によって軽減されるようになりました。

だから↑のダメ計算式からモンスターのDef・Mdefをそれぞれ減算したのが最終ダメかな?
だとすると低Def高Mdefの敵にはギガントや嵐斧の方がダメ出て
高Def低Mdefの敵にはエレ剣やバゼとかの方がダメ出るとかなるんかな…

428 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:00 ID:bVOEvABD0
>129 >206が両方当てはまるような式を、普通の製薬式を利用して勝手に作ってみた。

普通の製薬の計算式
製薬成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正

→ジェネ薬品成功率(%) ={ LP×1 + SPha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正((サラマイン=-55)) } ÷10

これを計算すると>129→2.00%、>206→3.91%とかになる。
で、この確率でトワイライトみたいに200 回 試 行 し た 結 果 を最終成功数とする。
注1)4以下の場合は強制的に4にする。
注2)奇数の結果が出た場合は+1する。

上記のジェネ薬品成功率=Aとすると
平均成功数(個) = 100 ×( Σ[n=0,n→3](4 × A^n × (1-A)^(200-n) × 200Cn) +
Σ[k=2,k→100](2k × A^2k × (1-A)^(200-2k) × 200C2k) ) + Σ[k=3,k→100](2k × A^(2k-1) × (1-A)^(200-(2k-1)) × 200C2k-1) )

こういう計算方法にしておけば、普通の狩りステだと成功率がマイナスになるので
成功数が常に4コになる理由が説明できるかな・・・?と思うんだ。
Excelが無いと計算できないのが難点だが、暇な人誰か試してみてくれないか?

429 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:09 ID:KpSYOZN20
どんだけ極めようが最終的に12個が限界、4個もできる可能性があるって言うのが萎える
成功が100個/100回だぜヒャッハーを目指すのが従来のファーマシーの燃えるところだったのに

430 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:12 ID:BU3itlfu0
お前は何を言ってるんだ?

431 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:14 ID:ENB6ykIP0
いや本当に何をいってんだ?

432 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:22 ID:KpSYOZN20
製薬してないやつにはわからんからいいよ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:24 ID:ENB6ykIP0
(キリッ

434 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 21:51 ID:AzlHJmVT0
Sファーマシーの平均個数を上げるのとファーマシーの確率を上げるのは似たような物だとわたしはおもふ

435 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 22:49 ID:H/1FM1EB0
ストライキングでのブースト具合によってはGvでの立場は確保されるな
コストは相変わらず酷いがw

あとはSTRとINTの倍率、特化cとアチャスケcの乗りかたが解れば
ADSの展望が見えてくるな

436 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 23:20 ID:7R4/VZlY0
アチャスケの乗り方はもう判明してるだろ
スキルの最終ダメージに掛かるってのがログにある

437 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 23:59 ID:GzEEOSVG0
mobのdefどうやって調べたんだろ

438 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/28 23:59 ID:GzEEOSVG0
defじゃないvitだた

439 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 00:00 ID:125IpCI80
ADS検証の参考になればと、試した数字出し。
ブラゴレ相手に各5〜10発と試行回数は少ないですが、何かの足しにして下さい。

Base93、Job60

int str 武器     ダメMin〜Max 
130  4 バゼ     38150〜43490
125  4 +4聖斧    31150〜39500
125  4 +5TTサーベル 35170〜40150
125  4 +7TBdサーベル 35870〜38940
125  4 +5Bd嵐斧   35000〜62740
125  4 +5Bd嵐斧   43140〜65890 (+火コンバ)

そいや素手を試すの忘れてたな

440 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 01:03 ID:sVfBsVA90
>>429
とりあえずジェネになってから言おうか

441 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 04:28 ID:rg2xOeZ60
>>439
ADSに属性は乗らないぞー
コンバだと効くのかと思って100発投げてきたけど全く変わらなかった

442 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 05:34 ID:bRxMCGrT0
素手とか安全圏なら2発投げるだけで住んだというのに

443 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 06:04 ID:MISOSmA40
猪狩りしてきた

いのししのたてがみ  180
獣の皮           54
サベージの肉       0

( ^ω^)・・・

444 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 06:18 ID:uNCNEv9I0
みんなのとこのトゲの実の相場おしえてくれんかな
俺んとこは30k〜50Kでさすがにこれ買うわけにはいかないから自力採取してる

445 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 06:43 ID:cRzJwH9I0
平均すると30kくらいだな
実際に自力採取してみると自分が売るならこの位はないと割に合わないと思える

446 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 06:54 ID:uNCNEv9I0
>>436ブラッドサッカーとかにものるのかな

最近のADSの検証でいくとADS用には高精錬エレメンタルにアチョスケ3枚・・・サイズ・種族のがいいか

447 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 06:54 ID:bRxMCGrT0
DEX80以上ならスティールお勧め
9割5部以上はトゲの実とれるからテレポで探しながらだと適当にやっても1時間80個は取れる
そしてそれを30kで売ると自給2.5Mだ

448 :439 :10/07/29 08:12 ID:125IpCI80
ADSに属性のらんのかな、コンバで増えたきがしたのはそうすると試行回数が少ないためのばらつきかな。
CRみたいに一度属性倍率掛けた上で、強制無属性だから念MOBには当たりません、なんてことはないじゃろうか。

449 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 08:41 ID:p6nwwy5L0
>>439
TTとTbdで大して変わらないのは精錬値の差なのかな
特化cの乗る部分が謎すぎて困る

450 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 09:22 ID:K1MaxBQS0
ADSの検証が進んでるようなので俺も投げてきたぜ
結論から言うと、ATK部分にはサイズ補正が乗ってると思われ

検証内容はブラゴレに、ナイフ、ソード、アックス装備でADS
ステはSTR60、INT120
ナイフ→ソード→アックスの順に約5kほどダメージが大きくなる感じ

各2〜3発しか投げてないが、ダメージは固定だったので問題無しと判断
武器ATKもそれぞれ違うが、5kもダメージが増減するとは考えにくいのでサイズ補正はあると思われると結論


既出なら流してくれ

451 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 09:38 ID:ltKXqt1F0
土コンバ使って投げれば属性乗るかわかるんじゃないの

452 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 09:51 ID:myqZeBUD0
夢の話だが、ゴスペルのATK2倍もらえたらADSで何でも落とせたりするのかな?
10秒だけだけどww

453 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 09:58 ID:Hh1y+UbW0
IM +25
12人ファイティングスピリット +21
ストライキング +75
ゴスペル 
まだなんか底上げできないかな・・・

454 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 10:10 ID:C+4NQFnE0
虹色菓子とか?

455 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 10:16 ID:McxTTo0m0
OTとかMPどうなんだろうな

456 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 10:26 ID:sHChb5LD0
アロエベラのプロボ
Gv火鎧ならボルケーノ

457 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 10:41 ID:UywDNXNX0
ストライキングは最大+175じゃ
修羅の反が修羅STR120DEX60なら+75つく

458 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 11:09 ID:fiYE5ZEO0
情報揃ってきたなー。
そろそろヘルプラ型のI-Dか、
トルネやADSも出来る汎用のS-Iかを決めなければならないようだ…。

ちなみにベース93、Int98、Dex40(+フェン)、V70のうちのキャラで生体3ヘルプラソロは
まぁ行けると言えばいける。

まずどうしようもなく詠唱が遅い・ハウが多い・カトリが倒せないので、
狩れる場所の確保に一苦労。
また+7の人・悪魔盾持っていても
アンパイな筈のマガレの聖属性攻撃やガイルのブレイカーで
いきなりHP真っ黒になったりする。

マガレ…楽。SW乗っ取って足元プラント連打でおしまい。
     逆にSW乗られると、突破はするもののダメージは10kくらい下がる。

セシル…スタンさえさせてしまえば楽。初撃スタンでも死ぬまで回復しない。
      うちのキャラだと、食らいながら割と強引に撃ちに行っても倒せた。
      白ぽの消費はお察し。

ガイル…倒せるけど楽とはいえないかもしれない。なんか今にも死にそうな雰囲気と隣り合わせ。

ハワード…スタンしなかったら飛ぶしかない。スタンすれば倒せる。

セイレン…偶然なのかどうか、うちのキャラだと合計で10発以上当てて一度もスタンしなかった。


教範使ってると4匹で1Mなので
調子がよければそれこそ1分で1M稼げる。
ただ狩れる場所探して飛び回ってる時間も短くはない感じ。

459 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 13:41 ID:rg2xOeZ60
>>458
先にヘルプラ3つ4つ重ねておいて誘導する狩りじゃだめだったん?
置いてからの時間制限ができちゃうけどそっちのが楽そうかなと思ったんだけど

460 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 13:42 ID:/wNkufEu0
最初1個でスタンすると他は当たらなくなるんじゃ

461 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 13:50 ID:Z0D4j0lj0
そんなわけない。全部当たるぞ。
3個で死ぬ相手に6個まとめて置いても6発当たるくらいだ。

462 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 14:38 ID:UywDNXNX0
誘導狩りは楽、しかし急な沸きなどで蝿した場合も先置きヘルプラは残る
当然設置個数制限にカウントされるし
なにより蝿後の無敵時間中にヘルプラ踏まれると
スキル使用とみなされて無敵時間が解除される

これによって即死を何回か経験したわ

463 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 14:45 ID:wL/FAohV0
爆弾製造試してみたので、わかったことを書き込む

爆弾は一般Fで「この場所では使用できないスキルですとでて使えない(PvかGvのみ?)

2で一個分の材料で一度に10個製造できると書かれている場所もあるが
  10個分消費する。

 製造の成功率がやたらと低い(製造ステでもがんがん失敗する)

既出だったらごめんよ

464 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 15:08 ID:OL/Ur5N+0
ADSでエレメンタルソードが最適となると、ペナ消すのに必要なSTRは80だし
赤青エッジよりもステ振り面で少しラクできるな

Lv100代じゃきついが、上がってくにつれてヘルプラとADSが共存しつつ
耐久もあるジェネが出来上がりそう

あとはADSの威力がどこまで通用するか・・・

465 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 17:53 ID:b+72vSVb0
暇なのでホムを育て中。
亜種バニル進化後
82レベル HP7330 SP304
ATK298 MATK286 HIT315 Cri30 DEF325 MDEF218 FREE195 Aspd167

ホムってステばらつくんですよね?
このホムのステって弱いのかな?
あとオーラバニルとかの人ってステってどのくらいなんだろう?

466 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 17:54 ID:jGla4olV0
俺のバニルはオーラだけどFlee217しかないよ
多分一般的な奴より2,30低い

467 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 18:27 ID:rUx83jEQ0
>>465
Myバニル
レベル99 HP8951 SP373
ATK372 MATK368 HIT375 CRI40 DEF367 MDEF259 FLEE240 ASPD178

まー強い弱いかより使ってて満足してるかどうかのほうが重要だと思うよ
上見たらキリないしね

468 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 18:36 ID:/wNkufEu0
StrAgiIntすべてカンストのバニルができたところでR化で死亡するっていう事態にあるわけだしね

469 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 18:46 ID:cRzJwH9I0
>>465
Lv99/HP8726/SP381
ATK358/Aatk365/HIT373/Cri43/DEF429/Mdef278/Flee235/ASPD177

ウチのバニル、DEFだけは自信があるんだぜ

470 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 18:53 ID:R4E8VIkt0
原種バニル
Lv99 HP9010 SP353
Atk371 Matk381 Hit377 Cri40 Def402 Mdef281 Flee238 Aspd178

なんかみんな似たようなステだな
R化でAtkとDef、Fleeあたりが重要になったような気がした

471 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 19:53 ID:ySJmO1ZU0
バニLv99/HP9264/SP337
ATK364/Matk347/HIT380/Cri48/DEF389/Mdef244/Flee235/ASPD177
超ラック高いけど相変わらずクリ未実装・・・

472 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:14 ID:4Vyf0nPt0
スレ違いとは言わないがホムステを上げるなら↓に行け
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250133183/

473 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:24 ID:uLfNQI8P0
バニルが今Lv50なんだが、R以降だとこのレベルを上げる場合どこがいいだろう。

474 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:24 ID:+AHzh2m40
プラントボトルの露店売りが消滅しました。

475 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:26 ID:TQCmT/vJ0
たしかにプラントボトルみないな

476 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:44 ID:/wNkufEu0
空き瓶とってこいよw
ネックはそれなんだから

477 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 20:55 ID:oZ6LHGC+0
ジェネ薬の最低突破のラインにについて少し検証したので書きます。
全体での共通:ファーマシ6 ラーニング8 Sファーマシ10 ジョブ28 100個作成

@基本支援(ブレス・グロ)のみ
I125 D63 L90
4個固定で最低突破不可

AMC+基本支援+ID料理
I135 D122 L90
平均4.5個くらい 6個ができるように、8・10は不可

BMC+基本支援+ゴス
I145 D132 L110
最低4個 平均5.5-6個 最大8個、 10は不可

CMC+基本支援+I・D料理+ゴス
I155 D142 L110
最低4個 平均7個ほど 最大10個 最低の4は消えずに10↑もできず

これ以上は上げれなかったので無理でした。
個人的な意見ですが
ファーマシ・ラーニングが低くてもステで最低突破が出来ているので
Sファーマシには関係ないような気がします。
ジョブはまだなんとも言えません。
Lでも確かに成功率は上がりますが、私はIとDのどちらかの方が重要だと思っています。

この情報が誰かの役に立てば幸いです。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 21:02 ID:enfKRrZ40
アリの巣空き瓶狩りが若干だるくなっちゃったしなぁ…
SG1で凍って残るし。

479 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 21:10 ID:ySJmO1ZU0
おいお前カートキャノンさん使えよ

480 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 21:15 ID:wL/FAohV0
ココナッツとパイナップル爆弾投げてきた 相手素っ裸のAGIなし修羅
こちらの武器はINT100 DEX40 STR76のツインとエレメンタルで交互に試してみた。

結果は全部ミスという見るも無残な結果になりましたとさ

481 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 21:17 ID:zVTivzks0
>>478
カートキャノン3以上&キャッスリングで2箇所往復
多分全職中一番瓶集め楽だぞ

482 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 21:21 ID:zVTivzks0
ああ、でも1箇所しか使わないならAxT&グリードのメカの方も捨てがたい…

483 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 22:04 ID:kig/CWho0
>>477
ジョブは5ごとか10ごとで影響だと思う

484 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 23:19 ID:81EzSWMi0
今きずいたんだけどカートトルネードで一撃で草がやつけれるね

485 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 23:22 ID:R4E8VIkt0
何を今さら・・・きのこも草もクリスタルも1発だ

486 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/29 23:46 ID:bDrZ9SRXO
空き瓶は師匠MAPにいるゴートから手に入れてるが
量的に自分で使う分しか集まらないから売るなんて以ってのほかだわ

487 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:00 ID:vkPFvERI0
モスコの放置狩りって初めて見たけど
あれ効率いいのでしょうか?
10人前後いて9割バニルでPOP即殺でした。
自分のはLV50フィーリルなんですが
参加できますか?何かルールとかあるんでしょうか?

488 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:08 ID:H8recuE/0
放置狩りは押し並べて効率悪い
利点は操作しなくていいってことだけ

489 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:16 ID:MS8FTrNX0
晒されても胸をはれる覚悟

490 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:19 ID:OMEEXp790
Sp回復を30以上にしてカートトルネードをFキーのいずれかにセットして
洗濯バサミとセロテープで止めるとジェネティック単体でも放置狩りできるぞ
GD1で時給170kぐらいだったがw

491 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:33 ID:DMPOvxoL0
+10Tリベチェイン
+4別雲剣

これってどっちが強いんだろう
STR1 INT120 DEX60
Tリベチェインしかもってなくてゲフェニアの敵に
ブースト1トルネード1で1000-1500ぐらいでてました
レベル4武器だし別雲剣のほうが強いのかな
両方持ってて試した人いない?

492 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 00:37 ID:DMPOvxoL0
ちなみに斧修練と剣修練はとってません

493 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 01:08 ID:kIocwIUM0
リーフの治癒の手をこっこAIで主人のHPが50%切った時に自動発動設定しているのですが、
発動するときとしない時があります。

具体的にはmobに殴られ治癒の手発動→50%以上に回復→同じmobに殴られ続けて50%を割る→発動しない
といった感じです。
その後POTを主人が使い50%以上に回復→同じmobに殴られ続けて50%を割る→発動しない
という事象もあります。

ただしマップを移動したりハエの羽を使ったりすると、HPが50%切っている時には発動します

製作者様のマニュアルやBBSには一通り目を通したのですが、同じ様な質問はありませんでした。
自分のAI設定がどこかおかしいのでしょうか?

同じAIを使っている方がいらしたら、ご教授願えると幸いです。
以下自分のAI設定です。

-- オートスキルに関する変数 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
AutoAttackSkill = true -- ●自動攻撃スキルを使用するか否か(trueかfalse で設定
AutoBufferSkill = true -- ●自動強化スキルを使用するか否か(trueかfalse で設定
AutoRecoverSkill = true -- ●自動回復スキルを使用するか否か(trueかfalse で設定
AutoSkill = 0 -- ●ホムの自動スキル最低発動確率%(+残りSPにより変動)
AutoSkillSPLimit = 20 -- ●ホムのSPがこの%を下回った場合には自動スキル発動なし
SetSkillLevel = 5 -- ●使用するムーンライト,カプリスのスキルLv(1〜5で設定
AutoAdjust = true -- ●自動攻撃スキルのレベルを自動調節するか否か(trueかfalse で設定
AS_threshold = {1500,2000,3000,4000,5000} -- ●自動レベル調節の閾値.ミリ秒指定(戦闘時間が〜閾値1:未使用,閾値1〜2:Lv1,…
BufferLevel = 1 -- ●オートフリットムーブの使用レベル(1〜5で設定
BufferLimit = 0 -- ●敵の数が指定数以上の時オートフリットムーブ発動
RecoverLevel = 5 -- ●オートリカバーの使用レベル(1〜5で設定
AutoRecoverHP = 50 -- ●オートリカバーが発動するHPの割合(%)
EmergencyAvoid = false -- ●移動時に自動で緊急回避を使用するか否か(trueかfalse で設定
EA_Level = 1 -- ●自動緊急回避の使用レベル(1〜5で設定
BloodLust = false -- ●自動強化スキルでアミストル種がブラッドラストを使うか否か(falseならディフェンスを使う
MentalChangeAlert = 10 -- ●メンタルチェンジの終了時間が指定秒前になると旋回動作でアラートする(0ならアラートしない
AspCoefficient = 10 -- ●SP依存のAS確率計算式の係数
AspExponential = 2 -- ●SP依存のAS確率計算式の指数
SkillDelay = 0 -- スキルディレイ管理
BufferLevel2 = 1 -- オートオーバードスピードの使用レベル(設定により変動
FirstAid = true -- 治癒の手管理用フラグ
beforeHP = 0 -- 治癒の手管理用主人HP

494 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 01:12 ID:JBXmC+NA0
それはディレイが20秒だからです。

495 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 01:41 ID:kIocwIUM0
>>494
なるほど、治癒の手自体にスキルディレイが20秒あったのですね……。

mobに殴られ治癒の手発動→50%以上に回復→同じmobに『20秒以上』殴られ続けて50%を割る→発動する

という結果になりました。

ようやく得心できました。
回答ありがとうございました!

496 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 06:56 ID:jTUAwmlW0
申し訳ないが教えて下さい。
カルビは実際どれぐらいの価格で買い取りたいものなんでしょうか?
ろ。でも相場はあるようなのですが、それよりしたの値段で出しても
まったく売れません・・・

497 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 07:31 ID:psyBDpHf0
>>496
料理はできれば狩りで常用したいアイテムだけども
・素材ドロップ率が低すぎて常用できるほど供給されない
・常用できたとしてもコストが見合わない
以上の2点から誰にも見向きされてないと思われるので
値段はそこまで付かないんじゃないかと予想します

498 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 07:39 ID:IF1ml+9e0
ろ。の値段は基本的に売れ残り=相場より高い
と思っといたほうがいいよ

499 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 07:46 ID:OMEEXp790
GvとかBOSSでピンポイントに消費するぐらいだよね+20は

500 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 09:58 ID:ETmvj16n0
>>491
自分の場合はステStr1、DEX70
ブースト5、改造5、斧修練10の別雲で1500-2000程度

Tりべのが強いんじゃないかな。

501 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 10:24 ID:1S9KVfs8O
Int20は200kでそこそこに、Dex20は250kでたまにまとめて売れる
あとStrとVitを枠空いてる時に出すけど100kでも今まで1つも売れてない

502 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 10:42 ID:e2ZSYvnG0
ミックス材料の氷の欠片・氷の結晶って何が落とす?

503 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:00 ID:RJQity7D0
>>502
いちいちどれが落としたか確認してなかったから忘れたけど氷D3に出てくるMob

504 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:03 ID:e2ZSYvnG0
>>503
ウアーとか乱獲してもさっぱりでないからタイタンかもしれないね
ありがとう!

505 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:03 ID:PXcq3CPW0
氷Dでタイタン狩るべし
ウアー取りに行く人多いだろうから買取でも集まるんじゃね

506 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:08 ID:BS1pYjE6P
アイシクルじゃなかったか
数もいないし集めにくい

507 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:21 ID:8ixRmzgc0
結晶 アイシクル
冷たい氷 タイタン ウアー
破片 タイタン ゲイズティ

冷たい氷はかなり量産できるが他2つは結構厳しい
結晶はドロップ率こそそこそこあるものの数が少なく時間わき
破片はドロップ率が悪い

508 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:25 ID:e2ZSYvnG0
>>505>>506>>507
ゲイズディが冷たい氷
アイシクルが氷の結晶
落としたのは確認できました、もうちょっと乱獲してみます、ありがとう

509 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 11:54 ID:3Mp5pY2t0
プティットの尻尾も鬼のように出にくいんだぜ・・・
1時間狩って2個出たからクッキング→黒い物体。
泣きたくなる

510 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:01 ID:9NSRVVxM0
仲間内で振舞うつもりでしばしばアイテム集めしてるけど
最近じゃガムまで使うようになっちゃったのぜ
それ+全スティで、出易いはずの冷たい氷ですら30分で6〜8個くらい。
しかも半分はスティ。

511 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:15 ID:we0lNrU+0
カートトルネードはレベル1のほうが連打できて使いやすいって聞いたんですがカートキャノンも同じ?
1でいいならスキルポイントが節約できてうれしい・・・

512 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:18 ID:PXcq3CPW0
尻尾ってどっちが落とすんだっけ
クリエのLvが丁度いいくらいだから今晩行ってみる

513 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:24 ID:SBdqt2Pl0
>>416
検証協力しようとしてるのですが、
各mobのvitはいくつで計算してます?

514 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:33 ID:3Mp5pY2t0
尻尾落とすのは地プティのほうだね
しっかし出なさすぎだこれ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:36 ID:H2ybTX8V0
せめてぺロスやデリータも出してくれたらなぁ

516 :513 :10/07/30 12:37 ID:SBdqt2Pl0
ああ・・DEFの後ろ値ですね。失礼しました。
で、試してみました。

・自キャラデータ
BaseLv= 88
STR= 55
AGI= 82
VIT= 4
INT= 76
DEX= 52
LUK= 10
ステMATK=97+0

<素手>
(基本ATK=90+0)
ポリン 12*10=120
オークレディ 359*10=3590
スリーパー 735*10=7350
アナコンダク 359*10=3590
ポポリン 257*10=2570
アイスタイタン 998*10=9980

<未精練ソード使用>
(基本ATK=90+25)
ポリン 19*10=190
オークレディ 543*10=5430
スリーパー 1110*10=11100
アナコンダク 544*10=5440
ポポリン 389*10=3890
アイスタイタン 1380*10=13800

(ATK+(MATK*0.7))*VIT の式を当てはめてみると、素手時で
 ポリン=150
 オークレディ=4396
となるはずですが結構違いますね。
DEFとMDEFが影響するにしても違いすぎる・・

517 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:40 ID:PXcq3CPW0
>>514
さんきゅ、帰ったら早速いってみるよ
Rで少しは狩りやすくなってると良いんだけど

518 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 12:47 ID:8ixRmzgc0
>>509
黒い物体は下手すりゃ+20料理と同じ値段かそれ以上で売れる
製薬ランカーに売りつけてやるといい

519 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 13:09 ID:Xdzxjan/0
>>511
キヤノンlv1は射程短くて使いにくいぞ
射程外の敵撃とうとしてもそこまで歩いてくれないし

520 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 13:36 ID:JBXmC+NA0
>>511
http://www.serio.ne.jp/~little-witch/skill/gene/cart_cannon.html
スキルレベルが上がるごとに消費SPが増え、詠唱が長くなります。
スキルレベルが上がるごとに射程が長くなり、攻撃範囲が広くなります。
スキルレベル・カート改造レベル・INTが上がるごとに倍率が高くなります。
遠距離の通常物理攻撃です。
対象指定スキルであるため、範囲が3*3のLv1-2は
ホムを壁にする場合討ち漏らしが多くなります。
高レベルになると詠唱がそれなりの長さになり連射しにくいです。
ホムを壁にする場合、ホムに攻撃を入れさせてタゲを取っておかないと
キャノンで攻撃するとタゲの移るmobが結構多いので注意が必要です。
ソウルゲインタイプの殲滅時SP回復効果が発動しません。ギロチンの+20も無効。
ソロ狩りの場合AGI・VITともに低いキャラであってもトルネードのが強かったりします。

521 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 13:40 ID:2nJPOb0x0
>>516
{(ATK+MATK)*0.7}*VITですよ
516さんの計算だとMATKにのみ0.7がかかってるのでずれているのだと思います

522 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 14:03 ID:2nJPOb0x0
ついでに516さんのソードを持った時のダメージですが
ttp://rorenewal.coresv.net/atk.cgi
こちらの計算機で516さんのステを当てはめて計算した所、ソード装備時の最終ATKが184でした
装備でのMATKが0ということなので
{(184+97)*0.7}*VITにした所、ソード装備時のダメージもほぼ一致しています。

{(最終ATK+最終MATK)*0.7}*VIT でほぼ間違いないと思います
おそらく相手のDEFによるダメージの減少は無いんじゃないでしょうか

後は固定ダメージになる武器(ナイフやソードやマインなど)に、それぞれ特化c・アチャスケcを挿した場合のダメージの上昇率が気になる所です
アチャスケが最終ダメージに乗るというのが正しいとしたら、S-Iの人はアチャスケのほうが圧倒的にダメージがあがりそうですね

523 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 15:11 ID:0WVY06550
そうなると上昇効率的にINTのが重要になってくるっぽいね
どっちにしろ対象VITで振れまくるから使い分けが必要だな

524 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 18:54 ID:CSsNARxo0
料理材料集めてきたのでドロップ率の参考までに
・サベージの肉
1000匹狩ってドロップ1個、おそらく0.1%かそれ以下・・・。
・ドロセラの触手
測り忘れたけど1%くらいあると思う、ローグで1h平均ドロップ(スティ含まず)が4個くらい。
・牛カルビ
ごつミノで4/500、おそらく1%かそれより若干↓くらいかもしれない。
・冷たい氷
測ってないけど皿で1h8〜10個、2〜3%くらい?
・狼の血
1000匹狩って22個おそらく2%前後。
・プティットの尻尾
5/1000まだ偏りあるかもしれないけど0.5%前後かと。

破片と結晶は測ってない上に数あんま狩れてないのでわかりません。

525 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 18:57 ID:8ixRmzgc0
やっぱり現実的なのはIntのウォーグブラッドだけだなぁw

526 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 18:57 ID:CSsNARxo0
書き忘れましたがサベージの肉はサベージ、狼の血は親デザ、
冷たい氷はタイタンを狩った結果です。

527 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 19:07 ID:SjPP0oI70
このDrop率の低さ・・・課金化フラグか!

528 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 19:21 ID:RIOZmpPX0
サベージ肉なら今倒したサベージにたっぷり付いてるだろうが!とか
尻尾とかそこのプティの死体からちょん切れよ!とか思ってしまう

[強引に解釈スレ] λ.....

529 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 19:27 ID:8bweT3dh0
牛カルビはミノだと0.1%位かな・・・
1000〜1200匹狩ってやっと1個出たよ

530 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 19:28 ID:Njv89ojt0
>>507
冷たい氷 タイタン ゲイズティ
破片 ゲイズティ

タイタンはカード以外のdrop7種、ウアーは爪とカード外の6種のdrop確認したよ

>>522
ATK47/MATK161のクリエでDEF64+0/MDEF48+0のVIT1+5プリに素手ADSしたら410ダメ
装備DEFを変えてDEF64+50/MDEF48+0のVIT1+5プリに素手ADSしたら390ダメだったから
DEFの影響はあると思う

同じクリエで
DEF2+1/MDEF5+0のポリン(VIT1)に140ダメージ
DEF16+2/MDEF0+0のドロップス(VIT1?)に130ダメージってのもあった

531 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:02 ID:iY3dGCDP0
ヒツジ育て始めたんだけどR化後のお勧め狩場があったらおしえてほしいナリ・・・

532 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:09 ID:hFAp2zrc0
ADSの計算式が

{(ATK+MATK)*0.7}*VIT

ということはATKとMATKのどちらを上げても
同じだけダメージが増えるということですよね?

単純に武器の性能だけで見ると

嵐斧が ATK332 + MATK0 = 332
属性剣が ATK105 + MATK95 = 200
THw属性剣が ATK105 + MATK95 + ATK90 = 290

嵐斧やG斧の方がADSに向いていると思うのですが
ADS用武器として属性剣が一番向いていると言われるのはどうしてでしょうか?

おバカな頭ですみません。。。

533 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:13 ID:NSiAtSIY0
STRペナルティじゃない?
真相はもっといろんな武器とステで検証せんといかんがね。

534 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:16 ID:OLB3JMS60
やっとジェネリックが育ったので、all1〜予定ステ間でステ調整してサラマイン作ってみるけど
もう検証して欲しいようなステ変化って無いかな?

Lv99/job32 バニルなし
最低ステ INT-3 DEX6 LUK-3
最高ステ INT116 DEX189 LUK169
の間で、ステ振り済みのマリコンだからどんなステでもって訳にもいかないが
ある程度調整出来ると思う。

ざっと流し読んだ所DEXLUKを一定値のまま、INTを変化させるってのが良さそうかな?

535 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:42 ID:NiHj9uUA0
>>531
ある程度行ったらやっぱりレスがおいしんじゃないかな?
羊ならたぶんダメ1だろうし

>>532
まだ計算式も完全ではないし、カード等のかかる部分も不明
みんなそれで検証しようと色々やっているところだ

536 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 20:58 ID:2nJPOb0x0
一応勘違いさせちゃうとあれなので

{(ATK+MATK)*0.7}*VIT

と言ってもステータスに表示されているものそのままで計算するわけではありません
素手の場合は上記の式で求められるのですが、武器を持った場合には色々な要素が加わってきます
STRペナルティやらDEXやら武器Lvやらサイズ補正やら色々な要素を計算した上での最終ATKと最終MATKです
このATK・MATKを求める計算式は結構複雑なので省略しています

{(最小ATK〜最大ATK+最小MATK〜最大MATK)*0.7}*VIT

のほうが近いかな
もちろんこの式が合ってるかはわからないので参考程度にお願いします

嵐斧が強いのは間違いないですが、STRペナルティなどにより物凄くダメージがばらつくと思います
STRとDEXが共に極めて高ければ嵐斧を使いこなせるのではないでしょうか
逆にエレメンタルソードの場合、ATKとMATK増加がそこまで高くない分、最大ダメージは嵐斧に劣りますが、平均ダメージでは優秀かもしれません
高INTステで基礎MATKが高ければ、最終ダメージにかかるらしいアチャスケを3枚挿せる分強くなるかもしれないといった感じです
このあたりはステータスによって要検証かと

537 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 21:18 ID:JkxPUmo20
INT110 STR1 DEX130のステで
VIT95 タラ盾ベレーのRKにPvでADS
+7DBlBdエレメンタル
878〜930で平均905
+7DBlBd紅エッジ
894〜1104で平均1025 でした
ATK+MATKの合計値はエレメンタルの方が優れていますが
威力自体は過剰紅エッジが勝る結果でした

ただしエレメンタルのオプションの「無属性へ+10%」を含めると
紅エッジに並ぶ威力になりそうです
ただしGvだと属性なし鎧というケースの方が少ないでしょうが

538 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 21:18 ID:bGy9HH6+O
>>521
そもそも>>422の式がMATKにしか0.7が掛かってなかったからな

539 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 21:37 ID:QEuGGdZg0
ツインはLv4 エレメンタルソードはLv3の武器じゃなかった?

540 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 22:11 ID:2nJPOb0x0
>>422のほうの式は指摘通りMATKにしか0.7がかかってないのでミスってます
普通に表記ミスしてました

541 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 22:16 ID:Uu0QDq1F0
ぱっち後から可能な限りAIでホムを動かすとフリーズするのはうちだけ?
標準AIだと問題ないんだけど・・・

542 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 22:21 ID:GdnEwNL40
> 平均ダメージでは優秀かもしれません
まだこういう誤解してる人いるんだなあ

543 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 22:24 ID:kiNB3L4f0
>>541
自分で弄るつもりでなければ作者のサイトで聞いた方がいいんでないか

544 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/30 23:15 ID:9NSRVVxM0
嵐ってサイズ補正がどうのって話なかったっけ。

545 :532 :10/07/30 23:55 ID:hFAp2zrc0
なかなか単純なものではなかったのですね
皆さまありがとうございます
自分でも両方を使って比べてみますね

あと、失礼でなければ542様の意見を詳しく聞いてみたいです

546 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 00:02 ID:WC27E8GG0

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9263.png

547 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 00:04 ID:Y8BqYP8I0
ADSは対象のDEF・MDEFで軽減されてる節があるから
DEFが高くてMDEF低い相手にはMATKを伸ばした方がダメ伸びる時がある
なので投げる対象に合わせた武器持たないと〜ってのが自分の感想かなー

後はカード効果が計算式のどこにかかるか分かれば刺すカードも決定できるかもね

548 :516 :10/07/31 00:26 ID:SX8IcrsX0
{(ATK+MATK)*0.7}*VITが正しいのですね。ナットクです。

レベルが上がったのでもう一度試してみました。
BaseLv= 89
STR= 58
AGI= 82
VIT= 4
INT= 76
DEX= 53
LUK= 11
ATK=94+0
MATK=97+0

<素手>
ポリン 12*10=120 (同じ)
オークレディ 367*10=3670 (80UP)
スリーパー 751*10=7510 (160UP)
ポポリン 263*10=2630 (60UP)
アイスタイタン 1020*10=10200 (220UP)

アナコンは姉貴と同じだと思ったので取りませんでした。

ここからATKを1ずつ上げてポポリンに撃ってみました。
ATK=95 2640 {(95+97)*0.7}=134
ATK=96 2660 {(96+97)*0.7}=135
ATK=97 2670 {(97+97)*0.7}=135
ATK=98 2690 {(98+97)*0.7}=136
ATK=99 2700 {(99+97)*0.7}=137
ATK=100 2710 {(100+97)*0.7}=137
ATK=101 2730 {(101+97)*0.7}=138

96→97の値が135、99→100の値137で変わらないにも関らず
ダメージが増えているということは、切り捨ててないのかな?

あぁ・・懐が痛い・・

549 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 04:24 ID:/IVOrBmN0
R化してから初めてINしてきたmyアルケミ。

とり人間がきつくなったようなうわさを聞いて心配だったけど、
ためしにリヒ↑↑行ってきました。
昔よりフリーが大幅に増えて通常攻撃はまず食らわない。AGI81+9で
ベースレベル75、ファルコンローブ+オーディン服+フレイシューズのセットでフリー285

95%の壁すら無いんじゃないかと言うくらい食らわないので幼女リーフの壁を安心してやれます。
45レベルのリーフの攻撃もたまにしか当たらないんだけど、それでも肉バリアする必要も無い。
ケミ本体が普通に攻撃すれば、肉クリップのDROPする肉だけで消費なしでいけますねー。
ダメージソースはライトニングボルトだっけ?あれだけ。

あと、ウィレスにミスら無くなったので、うざく無くなった。
俺は左の忙しいMAPよりも、ここでまったりリーフ育ててることにします。

550 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 04:32 ID:/IVOrBmN0
ベース79でした。ホムが真っ先にタゲられることも減ったし、
たげられても以前は400前後だったダメが120ほどなんで
すぐタゲを取れるようになった。

551 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 05:15 ID:/IVOrBmN0
思いついて、とり人間MAP←↑↑の氷ダンジョン2に行ってみました。
対スノウアー はクリティカルで541食らう。HFでピヨって1000~2000食らうけど、
即死しないですむので素殴りで。+5風海東剣で素殴りで200~250ほど。CRだと500~600ちょい。

対アイスタイタン は通常でたまに500ほど食らう。でもこちらの攻撃は200前後当たるので勝負にはなる。
オートのはずなのに気が付くと殴るのをやめてるのは凍らされてるからだと気が付くのが遅かったw

効率なんて出ないけど、肉クリップでも以前は勝負にならなかったやつらと戦えるのがうれしい。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 05:32 ID:ais3Kt1l0
メカニックがいると圧殺される危険性があるので気をつけましょう。

553 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 11:02 ID:f7Hu+0hb0
93クリエなんですが、INT>DEX=VITだったのですが
宝剣狩りがきついのでステリセして戦闘ステにしようと思うのですが
どこかいい狩場ありますか?
思い当たるのがパサナ 天使ぐらいなのですが、お勧めあれば教えてください。

554 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 11:12 ID:OJkqPvQl0
ステリセするくらいなら臨時頼みになるけど棚臨時に荷枠あるからいけばいいと思う
3次になるときにステリセ自動でされるから、93にもなってるなら勿体ないんじゃないかなぁ

ソロに拘りがあるならA>S>Lくらいでショテルもって天使とか行けばいいんじゃないかな

555 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 11:34 ID:ais3Kt1l0
>>553
I>Dならカトラスに地付与して調印にバッシュという手段もあります。
ネタっぽいけど意外と強いですよ。

556 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 11:59 ID:uAKOMjpe0
サラマイン INTの変動での成功率検証
基本の固定スペック Lv99/Job32 DEX113LUK152固定
 ホム無し 全て同日同場所にて

パターン1 低INT INT49
サラマイン300回試行
4個:278回 92.66%
6個:22回 7.33%
合計1244個

パターン2 極INT INT155
サラマイン240回試行
4個:94回 39.16%
6個:63回 26.25%
8個:53回 22.08%
10個:30回 12.50%
合計1478個

パターン3 高INT INT135
サラマイン60回試行
4個:32回 53.33%
6個:17回 28.33%
8個:10回 16.67%
10個:1回 1.67%
合計1478個

INT20料理の都合でパターン2が途中で時間切れにorz
パターン2/3は再試行可能なので必要ならやるけどINTもちゃんと必要だね。

557 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 12:02 ID:uAKOMjpe0
>>556 パターン3の合計は ×1478→○320個です。失礼しました。

558 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 12:18 ID:hzNwdVG80
同ステでDexとLukの+20(材料厳しいけど)でやってみるとそれぞれの加重値みたいのがある程度判るかも
Int+20の時とほぼ同じだったら成功率の加重値はI=D=Lっていうことになるよね
逆にIntの時よりも成功数が多かったら従来通りD=L=I/2の可能性が高くなる

559 :553 :10/07/31 13:31 ID:7OR+4JlB0
>>554

過疎鯖で臨時がほぼないので。ステリセ考えてたのですが、やはり勿体ないですよね。
job49で3次になるのは早い気がしますし悩みます

>>555

カトラスはまったく考えてなかったです
早速試しに行ってみます。

560 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 14:31 ID:63jSzbKE0
未だにわからないんだけど黒い粉、白い粉ってなんに使うんだろう
ジェネ関連らしいけどどこ調べても情報が無い

561 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 14:33 ID:m2HP5zfp0
ダメ絶対

562 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 14:55 ID:hzNwdVG80
コムギコカナニカダ

563 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 15:19 ID:SX8IcrsX0
ADSのダメージ式の件ですが、1発のダメの計算式を
=FLOOR(FLOOR((ATK+MATK)*VIT,1)/10,1)
にして計算してみました。
以下すべて素手での計算値です。

ポポリンvit20 で計算すると、既出のデータと実測値との差が4で固定になりました。

ATK+MATK:90+97,94+97,95+97,96+97,97+97,98+97,99+97,100+97,101+97,111+139
実測値:257,263,264,266,267,269,270,271,273,346
計算値:261,267,268,270,271,273,274,275,277,350
差:4

同様にアナコンダクvit28で計算すると7で固定でした。

ATK+MATK:90+97,94+97,95+97,96+97,97+97,98+97,99+97,100+97,101+97,111+139
実測値:359,367,369,371,373,375,377,379,381,483
計算値:366,374,376,378,380,382,384,386,388,490
差:7

スリッパvit57では11固定でした。

ATK+MATK:90+97,94+97,97+97,111+139
実測値:735,751,763,986
計算値:746,762,774,997
差:11

ただ、アイスタイタンvit78では(22と23)と微妙に差が出ています。

ATK+MATK:90+97,94+97,97+97,100+97,111+139
実測値:998,1020,1036,1053,1342
計算値:1021,1042,1059,1075,1365
差:23,22,23,22,23

以上のことから、切り捨てはVITを乗算してから行なっていると思われます。

あとはこの差の計算式さえ導き出せれば素手での値は正確に出せそうなんですけど、
これまでの検証で姉貴とアナコンへのダメージが一緒なのでmobのDEF関係は違うような気がします。
うーん・・・誰か何か思い当たりませんか?

タイタンで誤差が出てるからプレイヤーATKが計算に使われているんだろうか・・

564 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 16:09 ID:dzTSoZ7t0
ADSはDEXでダメージぶれる?

565 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 16:23 ID:74l+MFKl0
SP増加ポーション(大)
Lv98/Job32 INT208DEX207LUK196
ホム無し 

12個 13回 17.1%
10個 32回 42.1%
8個 14回 18.4%
6個 8回 10.5%
4個 7回 9.2%

680個 平均9個

566 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 16:50 ID:pLWY+Yau0
なんか別次元すぎて全然参考にならないな

567 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 16:57 ID:nkhgtUhJ0
どんな数値だろうとちゃんとした製薬の結果であるなら参考にはなるよ
自分が届かない数値だからといって参考にならないというのは馬鹿だけ

568 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:04 ID:ybFFra5Z0
ミョルブリシン2スレイプはやっぱり次元がちがうなぁw

569 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:36 ID:pLWY+Yau0
いや、なんかオナニー公開所みたいでちょっと
何万人に一人のデータ見せられても…

570 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:38 ID:ais3Kt1l0
自力じゃ実現が難しいデータだからこそ
なおさら価値があるという事がどうして理解できないの?

571 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:42 ID:ateJSI5r0
>>569
>>569
>>569

572 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:53 ID:hzNwdVG80
プニルもそうだけどゴス+20・+20料理・+10料理が効いてると思うけどw
そしてやっぱり通常製薬と比べるとIntの重要性が見えるんだが
DexLukが似たようなステでもIntの違いでかなり差がついてるよ

573 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 17:59 ID:Z6W3x8jU0
検証データは色んな種類・数が必要で、例えそれが一般人に関係なかろうとデータとしては有用

574 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:02 ID:QdDzPG/y0
大中小で係数変わる可能性あるから、高ステによる大の報告はありがたいね

そういえばSP増加ポーションってSPどれくらい増えるんだろう
HPはどの職が使っても強いけど、SPはなんかぱっとしないよね

575 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:06 ID:q3aqzgs80
流れをぶったぎって、うちの子の50LV記念ステ晒し
フィーリル 50LV HP3012 SP258
ATK173 MATK137 HIT268 Cri12 DEF107 MDEF63 FREE138 Aspd159

記念と言っておきながら、バニル育てておけばよかったかも?とか悩んでいます。
50LV前後のバニルってどのくらいの強さでしょうか?
鳥の強さは 通常攻撃173前後 スキルLV3使用で800前後 SP回復が8です。
被ダメはスリッパに200前半、半漁人に300以上もらってます。

576 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:14 ID:g0Pc5iIQ0
>>575
そういうのはこっち

誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part1x
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250133183/

577 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:17 ID:6Ai7i/Vf0
>>569
安心しろ、データとしてみてる奴なんて誰もいないから
文字だけで信用する奴なんているとおもうか?w

578 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:21 ID:ybFFra5Z0
検証始めなければただの数字

579 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 18:51 ID:SX8IcrsX0
>>564
563の検証については素手なのでDEXによるブレはありませんが、
武器を持った際はDEXによるブレがあると思います。

580 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:05 ID:YOFs6s4f0
>>563
>>530のクリエで今ADSしたらアナコンに4010、オークレディに4000になったよ
少ししかずれないから今までは運悪く同じダメになっただけかも

581 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:06 ID:hW50s7K8O
そういやフィーリルの奥義が除算DEFは普通に掛かるけど
減算DEFはなぜか逆に加算されるという謎仕様だったな
R後は知らんが

582 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:10 ID:pLWY+Yau0
>>577
確かに動画でもない限り信じられない気持ちはあるよな

583 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:28 ID:dzTSoZ7t0
>>579
ありがとう
DEXも必要なのかぁ最適ステがわからないorz

584 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:33 ID:g0Pc5iIQ0
>>583
DEXによるブレ補正はAtkの計算式と同じであまり効果がないと思われる
以前のような確殺を前提とした考え方は捨てないとダメなんだろうね
ブレるのを前提とするなら、あえてDex切るのもありかもしれない

585 :575 :10/07/31 19:49 ID:q3aqzgs80
スレ違いですいません
50LVくらいのバニルだと狩りでどんな感じなのか聞きたかったのですが・・・
バニルにも興味あるのですが、育てなおすのも大変なので
消す前に話を聞いておきたかったのです。

586 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 19:56 ID:7at5lsIh0
wikiにホムステ晒しのデータがあるよ
各ホムのレベル毎のステもあるよ

587 :563 :10/07/31 20:25 ID:SX8IcrsX0
>>580
スリッパと同じvitのディスガイズで試してみました。
確かに違いますね。
ディスガイズのほうが各ATKで試して10ずつスリッパを下回りました。

ということはやはり何らかのDEF計算が入っているでしょうね。
こういうのってどうやって調べればいいんだろう?・・

588 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 20:32 ID:aDWuQpoA0
耐性無しのPCに、バックラとか適当な装備着けたり外したりして貰って試すとか。
VIT関係調べるときはファブル武器でも持ってもらえばいいんじゃね?

589 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/31 23:12 ID:vKGGZ4RR0
ジェネティックの移動速度に慣れると他キャラ使うのがしんどい。

590 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 01:03 ID:+niXNOLv0
ストライキングの検証をしてきました。 ストライキングLV5+付与合計16=ATK+155

【ADS使用者】
ベース98 JOB35 STR72+11 INT90+16 DEX57+15 (人に対しての%UP系装備なし)

【標的】
人51% 無23% DEF95+152 MDEF81+7 VIT84+7 HP21891

@素手(ストライキングなし)

2800ダメージで固定ダメージ


A素手+ストライキング(ATK+155)

4550ダメージで固定ダメージ


B+8人エレメンタルソード

10260、10060、9420、12770ダメージ(4回試行)

平均ダメージ10502ダメージ


B+8人エレメンタルソード+ストライキング(ATK+155)

17450、16120、15590、16610、16250ダメージ(5回試行)

平均ダメージ16400ダメージ

という結果になりました。
がちがちの耐人LKに対して、PvPとはいえストライキングで中々のダメージが出たと思います。
ストライキングの付与レベルの完成、他職のATKUPスキル、料理の使用などでまだまだ上げられると思います。

また別の条件で実験したら報告しますね。

591 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 02:16 ID:dm6fmz9k0
1stキャラクターでアルケミストを作ってみたいのですが
どのようなステータスとスキルだと育てやすいかご教授お願いします。
リニューアル後でお忙しいでしょうが、アドバイスいただけると幸いです。

592 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 02:18 ID:OAJuunDR0
>>1のテンプレ見ればいいよ

593 :590 :10/08/01 02:28 ID:+niXNOLv0
ADS使用側のATKとMATKが漏れてました

ストライキング使用前

ATK124+145  MATK164+135


ストライキング使用後

ATK124+290 MATK164+135

594 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 02:44 ID:dkf5PcIu0
通常の武器攻撃の計算式が絡めば武器ATKが155も増えたら
ブレ幅はかなり大きくなると思うんだけど、あまり変わってないね。
そもそもストライキングが単純に武器ATKに加算なのか知らないけど。

595 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 02:47 ID:ZBVvImI90
99/37 LP10 スペシャルファーマシー10 ファーマシー10
サラマイン各100回
int148 dex182 luk153
678個 734個 694個 708個 700個 674個 672個
平均6個の時は誤差10ぐらいだったきがするのに
最近は大分ばらつくような感じ

次は自分4個とかの数を数えるべきかな…

596 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 03:55 ID:QTMptl0Z0
品薄だと思うけど、フリストの剣が強そうだな

597 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 08:21 ID:U21X2xya0
>>591
ステはSTRとAGIあげて素殴りするステがやりやすいよ
AGI>STR>DEXとかSTR>AGI>DEXとか。
装備は、防具よりも武器にお金かけるのがいい。
ソロならスキルは
ホムセット、修練10、PP5、デモン5、バイオプラント5で大安定

598 :556 :10/08/01 12:38 ID:C6zbTjgW0
サラマイン DEXの変動及びLUKの変動での成功率検証
 Lv99/Job32 Ph10SPh10 ホム無し

パターン1 INT115 DEX179 LUK164 (基本ステ)
サラマイン300回ずつ試行×3回
1798個 1848個 1858個 4個〜10個確認 (合計5504個 平均6.12個)

パターン2 INT115 DEX129 LUK164 (基本ステよりDEX-50)
サラマイン300回ずつ試行×3回
1610個 1626個 1624個 4個〜10個確認 (合計4860個 平均5.4個)

パターン2 INT115 DEX179 LUK106 (基本ステよりLUK-48)
サラマイン300回ずつ試行×3回
1590個 1628個 1594個 4個〜10個確認 (合計4812個 平均5.35個)

今更な気もするけどDEXとLUKの比重は等価と見て良さそう。
INTのみ50点の差をつけての試行が出来ればいいんだけど、
製薬装備・支援ってDEXLUKに偏ってるからやりづらい。やれたら投下します。

>>595
個数チェックの場合は/savechat→Excelで抽出・countif関数が楽です。

599 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 12:47 ID:dm6fmz9k0
>>597
ありがとうございます。大変参考になりました。
ステータスはAGI>STR>DEXと書かれてある通りのスキルでやっていこうと思います。
修練10とあったので
カード刺しのオーキャッシュが露店に出てたのでお金集めて買ってみます。

600 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 12:53 ID:2FtqFJJh0
いやちょっと待て
リセット前提じゃない限り、まだケミは片手剣安定じゃないのか
BSじゃないんだからダメも安定しないだろうし

601 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:36 ID:dm6fmz9k0
>>600
ご指南いただきありがとうございます。
残念ながらリセットのほうはリニューアル後のキャラクターだとできないと聞きました。
ですので、スキルの修練を最後のほうに回してみて剣か斧か考えてみます。

602 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:38 ID:dylSUmX30
>>599
斧修練が片手剣にも乗るようになったから取れってことであって、
斧買う必要はないと思うぞ
ネイガンあたり買っとけばいいんじゃないか?

603 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:38 ID:3fE1t+z90
今って兄貴斧よりベチェルじゃないの?

604 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:42 ID:xcbkNBvJ0
RKに白Pを投げつけたら4Kとか回復したので
ちょっと製薬に本気出したくなったんだけど
製薬+護身で宝剣型とかどういう感じのステ振りになるの?

605 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:43 ID:Ii9pcIKm0
ステ振りより環境だろ

606 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:44 ID:o3WZaFhd0
>>603
ベチェルは転生系しか持てないお・・・

607 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:52 ID:YyGmS66p0
製薬はステよかジョブのが重要だからとりあえずクリエ70まで上げやすい形で目指すといいよ
あとはマリコンとゴスペルがあれば十分製薬できるかと

608 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 13:59 ID:2FtqFJJh0
>>601
>>602の言うとおり、片手剣にも修練が乗るし、片手剣+斧修練でいいと思う というかこれだけで転生までいけるはず
修練は最初にとっておくと育成が楽になるから取得順は色々検討するといいかも
ソロ中心ならLPも早めに取っておきたいので悩ましい
初キャラがケミだと色々苦労するかもしれないが愛情を持って育ててやってくれ

>>604
杖を装備できないケミ系で宝剣型は極マゾ化したからお勧めできない
共闘用なら石でも投げてた方がマシ

609 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:01 ID:C6zbTjgW0
>>604
白PPの回復量はLPLvとPPLvと相手のVitとケミ魂の有無で決まるので、
そこから製薬という思考に何故至るのか分からないけど・・・。
(ちなみにVit100ペコ+ケミ魂+LP10PP10店売り白ぽ投げで10k↑とか行く)

LUKマリコンあるorマリコン無しならD80=I80>L40の宝剣高速詠唱寄りでLUKを貰う
DEXマリコンがあるならL99〜80=INT80〜99>D40でDEXを貰う
マリコンは自在にステ振れて製薬特化!ならD99>INTLUK任意でINTLUKを貰う

INTマリコン前提orマリコン無し向けのステD=L>Iは自INTがかなり低いので宝剣使えないと思う。
そうじゃなくてもMATKが・・・だし。

610 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:05 ID:tMZzyLoc0
白ハーブの相場によっては店売り投げた方が安いよ

611 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:12 ID:C6zbTjgW0
そうか、鯖によっては白ハーブ<白ぽ912zの所があるのか・・・。
ずっと相場1kで、ジェネ製薬需要で更に値上がり傾向だから思いつかなかった。

612 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:19 ID:xcbkNBvJ0
製薬型ってのは自作確率上げたいだけなんだ
青Pとかマジとかプリに投げると500とか回復するので
結構使えるかなと
さすがに青Pの製造確率が低いと結構きついと思うし

とりあえず宝剣型はやめておくよ
今のステ
ケミLV72JOB42
STR68、AGI30、VIT40、INT23、DEX40、LUK1
STRとVIT全部を振りなおしてAGIとかLUK回そうと思っている

613 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:19 ID:KBUPMaSd0
ADSにも修練乗るな
キラキラする前に剣修練1とって見たんだがぶれ無しブレイドで7200ダメージが7300になった
Lv5とれば500ダメージはそこあげされるっぽいな

614 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:21 ID:3fE1t+z90
振りなおし残ってるならクリエ70まで戦闘ステであげちゃえよ

615 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 14:32 ID:xcbkNBvJ0
>>614
クリエ70で振りなおしして製薬ステにするのか
そのほうが上げやすいな

616 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 16:05 ID:dm6fmz9k0
皆々様ありがとうございます。
斧修練で片手剣乗るんですね。
片手剣にして修練とってみます。

617 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 16:15 ID:xsQk8oZo0
拘って無いんだったらちまちまファーマシーするより露店で買って
その浮いた手間でスリッパでも狩ってた方が良いよ

618 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 17:21 ID:KBUPMaSd0
料理Lv2で黒い物体8個確認

619 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 17:27 ID:tMZzyLoc0
いいなぁ。成功しすぎて黒い物体ができない
参考までにステとか教えて欲しいな

620 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 18:46 ID:xtDtx+Pa0
料理の成功率ってどれくらいなんだろうか・・Lv2でまとめて作れば最低4とかあるのかな
Lv1でちまちま作ってるけど、5回やって成功ゼロなint120>dex40くらいのjob32です・・

621 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 18:53 ID:KBUPMaSd0
うろ覚えだけどジョブ32I150D130L190くらいだったかな

622 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 18:59 ID:C5nuOjzu0
スペシャルファーマシーだけを運用する場合って
ステータスの優先度は
INT > DEX = LUK

でいいのかな。そろそろステリセして製薬に移行しようと思ってる。

623 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 19:33 ID:C6zbTjgW0
>>598のパターン3、LUK-48じゃなくてLUK-58だった /(^o^)\
サラマインの在庫が減ったら INT115 DEX129 LUK114のLUK-50をやってみます
この成功率ならDEXLUKが等価だと思うけど・・・

>>622
INTと、DEX(=LUK)の比重を調べるなら、

パターン1 基本のステ
パターン2 基本のステから INTを○点下げる(上げる)
パターン3 基本のステから、DEX(LUK)を○点下げる(上げる)
の3パターンをそれぞれ大量にやって、2と3の成功率が一致したら等価
一致しなかったら○点下げるの割合を変化させて加重値をチェックすればいけるかな。

624 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 22:57 ID:mGRjVKGp0
ADSも反射されるようになったのかRDだけなのか

625 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 23:01 ID:qEHxdTxV0
はじめてスペシャルファマシやってるんだけど
これ連射してたらものすごい鯖キャンするんですが
皆さんも同じですか?

626 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 23:11 ID:voUws4Yq0
>>594
すごいIMだと思えばいい

627 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/01 23:57 ID:tKMbrmx50
Gvでブラッドサッカー攻めで弾幕の中から後衛に詠唱妨害するのに役立つが
スタンや睡眠石化で効果が切れるのが残念

628 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 01:11 ID:ankgKE+70
>>625
TAFがデフォルト状態のままなんじゃない?
変更すると連射も効くようになって落ちにくくなる。デメリットもあるけど。
ASPD依存だからバサポ飲むのもあり。

629 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:06 ID:ccFNDBXB0
結局ADSはステ>>>武器なのか?

流石にS=I なんてMステは・・・

630 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:19 ID:LqqISUEe0
S=I=Aにして殴ればマゾくないじゃない。
ヘルプラの詠唱はあきらめるかんじで。

631 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:26 ID:ddSFgLWQ0
そいや、じっくりねっとりキスするシーンって大好物なんだが、
パチュリーがねっとり濃密なキスしてる同人って俺の手持ちには無いな。
おすすめなんかあるかね?

632 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:26 ID:ddSFgLWQ0
誤爆w

633 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:35 ID:k1Og+LbX0
これはひどい誤爆

634 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 09:37 ID:zK6X3+L8O
ヘルプラウィードデモニの詠唱はキチすぎるよな

ウィードはまだしも他二つなんて基本3秒くらいでいいだろと

635 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 12:02 ID:rEUJo6i60
質問です。

2年ぶりぐらいにホム狩りを行ったのですが、ときどき超重力で操作不能になりました。
最初パニックでしたが、昔、1処理に4移動4攻撃の発動条件が成立したときに発生します。
その登録を無効にしたところ超重力は発生しなくなりましたが、昔は機能を使っても
超重力にはならず、意図通りの攻撃力を得られていました。
当方の回線環境は当時と変わっていません。また、AIは当時あちこちのAIから気に入った
機能を取り込んで作ったカスタムです。参照元は覚えていません。

4移動4攻撃は過去のアップデートや今回のR化で根本的に使えなくなったのでしょうか。
それとも個人の環境次第なのでしょうか。また、使う必要は残っているのでしょうか。

636 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 12:34 ID:9/lYt5vq0
♀ジェネティックが壊滅的に可愛くない上に40代くらいの垂れ乳で参ってるんだけど
皆はどうしてますか

637 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 12:37 ID:hHBoe1Wd0
ガキはクソして寝ろ

638 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 12:40 ID:UCHLeAm20
ジェネティックかわいいだろ
お座りとかで育ててたら愛着はないだろうが

639 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:00 ID:968Nsb3K0
皆さん聞きたいことがあるのですが
ジェネの製薬品に名前がつかないことについてどう思ってますか?
利益しか気にしない人や、効率(名前ごとにわけられることによって枠を消費するなど)
を気にする人からしたら名前はつかないほうがいいのかもしれませんが

ジェネティックおよびメカニックのような物作り職業で
誰が作っても全く同じものができる
ということに私は不満でしょうがありません
私はおせじにも製薬ステってわけではないですし
だからこそ製薬で名前がついて
自分の名前がついたものが人に使ってもらえるってことに喜びを感じることができるんです
でも、今のジェネ薬品にはそれがありません
正直今の名前のつかない仕様では、モチベーションが保てないの一言につきます
ただの自己満足じゃん、って思う人もいるでしょうが私にとっては大切なことなんです
賛同してくれる人がいたら運営へメールを送ってもらえるとうれしいです
駄文失礼しました

640 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:03 ID:voccG13W0
>>639
これ以上倉庫を圧迫するなら邪魔以外何でもない

641 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:03 ID:O2Pax8D70
名前なんていらねぇ
倉庫幅とってだるいだけじゃねーか

642 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:11 ID:I1T/ytDA0
>>639
すごくどうでもいい
現実みてみろよ、そんなことを気にするのは今のROだと少数しかいない
ランカーだから使うっていうのが大半であって、そのほとんどが名前を気にしてないよ

643 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:23 ID:wjwBOG+40
まぁ使う側からするとどうでもいいんだろうけどねw
作ってる側とすると味気ないとは思う

644 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:28 ID:wGDdBDJ50
倉庫の上限が決まってるから名前統一するか名無しが便利だからねえ

645 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:31 ID:lPJoRVEB0
メカニックって何か作ってたっけ?
FAWくらいしか思いつかないんだが

646 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:33 ID:z+6Yr6yP0
FAWもアイテムではないから、製造スキルは一切ない。
製造できるものはBSから何も変わらない。

647 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 13:35 ID:2rcUYSmG0
俺の鯖だとランカーがジェネになってジェネ品売ってるから
ランカー効果が乗るようなら名前は付いて欲しいなw

648 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 14:16 ID:eFiGarzg0
♀ジェネは可愛くないが
他を見たら我慢できた

649 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 14:44 ID:Me3Wn4XW0
♀ジェネは公式絵からして可愛くない
なにあのおばさん

650 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 15:44 ID:FONQmrdP0
STR110のケミで+4ドゥーム装備してロッカーに塩酸、火炎瓶、金をぶつけてきた

・アシッドテラー5
付与無し3700 付与あり5100
・デモンストレーション5
付与無し1900 付与あり2500
・メマー10
付与無し3700 付与ありは試し忘れてスキルリセット

デモンストレーションは1分間効果がある事もあって優秀
塩酸とメマーはお金を取るか必中を取るかって感じ

651 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 16:22 ID:0kaxrDfh0
カートから首だけ出させてすわらせるとジェネのグラたえれるよw

652 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 16:27 ID:ycvICYTU0
クリエ・ジェネは今流行の棚やゲフェニア、そしてETで役に立てますか?

653 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 16:37 ID:UCHLeAm20
ジェネだったらゲフェニアでソロできるよ
ぐるんぐるん回ってSP切れたら宿屋に戻るの繰り返しだよ

654 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 16:46 ID:rDrX11570
その狩なら1PCの人にもできそうだな。どれくらい効率でるものなんだろう?武器は別雲なのかなぁ。

655 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 17:13 ID:UCHLeAm20
正確に測ってないけどジョブ時給は10M以上は軽い
武器はなるべく別雲剣の方がいい
聖武器や闇武器での持ち替えで狩ってると
属性交じりの集団を相手にするときSP消費が激しくてロスが多くなる
SP消費が激しくなるので監視するものや深遠はなるべく相手にしない方向で

656 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 18:24 ID:krj/+auNO
40代年増の垂れ乳とか俺に取っては御褒美でしかない
まぁうちの子はまだクリエにすらなってないが

657 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 18:53 ID:FO4RvA0R0
>>654
ホムとまったり通常殴りしてるだけでジョブ時給5M↑でるよ。
SP溜まったらホムに3匹↑抱えさせてCRCRCR
武器はサンタポcオクスケc武器の持ち替え
パサナ、スリーパーではどんなにがんばってもジョブ時給1.5Mくらいしか出なかったんですごく助かってる。

658 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 20:27 ID:ankgKE+70
>>639
純製薬でも無い片手間ジェネにんな事言われても、
本当に製薬が好きな奴は銘の有無なんて気にせず作ってるけどな。
自分の場合「売って使ってもらうこと」より「作り出す事それ自体」が好きでやってる訳だし。
無銘が嫌ならジェネでもケミ製品だけを作って売ればいいだけのこと。

むしろ、常用される消耗品に銘があると、そのうち安く常設している高成功率(≒ランカー)の
銘品にシェアが奪われて、纏め買いされずにその時の狩りで使う分だけの
30分〜数時間分ずつしか売れなくなるよ。料理も銘無しだが無くて良かったと思ってる。

659 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 22:10 ID:frnXKGmt0
>>639意訳

自分、作ったものアッピルしたいんで、名前とか付いてくれないと萎えちゃうんスよ
あ、自分製薬型じゃないし、利益とか倉庫とか気にしないんで
みんなも自分と同じッスよね?運営に言ってやりましょうよ

馬鹿は余計なことせずおとなしくしてろカス。もしくはシネ

660 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 22:12 ID:6occgUtV0
夏だな

661 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 22:26 ID:a3v5iUPJ0
銘廃止してランカー品は「高品質の〇〇」ってなるようにしてほしい

662 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 23:12 ID:LuBWmwTR0
その方法だとランキング変動があった時に既に存在するアイテムの性能は据え置きになるな・・・
ランカーになる前に作ったポーションはランカー入りしても高品質にはならず
ランカー落ちする前に作ったポーションは高品質のまま
新規でランカー入り狙うのが今以上に絶望的になるw

663 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 23:25 ID:Yhuf9PGf0
そうなったらランキング制じゃなくて一定確率で高品質ができるってのにならないとな・・

664 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 23:29 ID:a3v5iUPJ0
まぁランカーは100%、非ランカーは10%くらいで高品質できりゃいいなとは思ってるよ

665 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 23:37 ID:wjwBOG+40
ランカーが作ると名前が入る部分に高品質のってつくようにすればいいと思ったが
重力に(というかクライアントの仕様的に)そんなことできるわけなかったわwww

666 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/02 23:50 ID:b34YBgZF0
ランカーが作ると名前の最初に「キラッ☆ミ」が入るんですねわかりません

667 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 00:43 ID:3t9pKbw60
カートキャノンでタナの補助火力になれるだろうか?
グリードないかわりに・・・ならないよねぇ

668 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 00:46 ID:0gWjIh/e0
風車でブーストしてもらって別雲剣装備してカートトルネードすればかなり火力出るよ

669 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 00:47 ID:Upk50wjX0
ボス属性ならトルネードのが連射性能高くていいんじゃない?

670 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 00:56 ID:6dROA9V40
釣りが捕まって動けない時に、PPで回復させた後に
アスペスクロール使って別雲剣トルネードで軽く処理したらかっこいいな

という妄想

671 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:02 ID:PG6CxXnU0
製薬崩れのステならキャノンが詠唱早いんで
邪魔せずダメージと共闘入れるのに便利
トルネード強いけど範囲狭いし、罠の邪魔だし、Str-Agi系じゃないと微妙すぎる

672 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:02 ID:AW4l47Fo0
逆に処理されてジェネは犠牲になったのだ・・というオチが見える

673 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:28 ID:tFXQX0Dk0
執行される者ですね

674 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:44 ID:9czbAE6+0
ジェネには他の前衛職にない高SPがある
これをどうにか生かした戦い方を考えようじゃないか

675 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:46 ID:6HkO1+Zl0
前衛キャラと結婚して結婚スキルでSP回復役になる
・・・くらいなら青ポPPしてたほうがマシか

676 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 01:47 ID:luf5CwsA0
臨時で出会う前衛キャラと結婚、離婚を繰り返すんですね

677 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 02:03 ID:llOYJHFH0
RoR RoFで阿修羅はおーけーん

678 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 03:15 ID:60yQdA250
>>620
INT120もあって5回やって1個も成功しないとなると通常料理と同じでINT関係なしでDEXのウェイトが大きい可能性もあるね。
うちの環境だとミョルあるのでDEXがかなり高いのだけどゴスペルのALL20加えてINT139DEX224LUK194ジョブ35ホムなしで、INTAGI料理中心に200個くらい作ってるけど2回しか失敗していないよ。

679 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 03:38 ID:IR1Lm6080
>>636
純製薬カンスト♂クリエとジェネ製薬予定♀クリエ(育成中)が居るんだけど、
あまりの可愛くなさに♂の方をジェネにすることにした。

680 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 03:52 ID:IR1Lm6080
製薬してるやつって儲かるからしてんじゃないの?
こんなの狩り以下の儲けなら面倒だししないよ。
現状材料集めでも2M近く儲かると言うのに。
趣味で作って自分の銘が入って喜んでるだけのやつは好きにすればいいが。

681 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 05:04 ID:tHCNmKIH0
俺も>>639とほとんど同じこと思ってたが
否定的な意見のほうがほとんどみたいで驚いた
そんなまったりな奴はもう絶滅してるってことか
知り合いのジェネもタナ以外で狩りする気しないとか言ってるし
製薬でも狩りでも効率しか見えてない人ばっかりになっちゃったんだな
人って、かわるもんだなあ…。

682 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 05:08 ID:xNzEpU1v0
自分の認めるプレイスタイルしか許せない奴ってどうなんだろうね

683 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 05:33 ID:LiJEQeOG0
銘一つでそこまで言われたくもないなw

684 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 05:39 ID:Ar0e6bBZ0
名前つきが欲しい=まったり ???
ただの自己陶酔型かまってちゃんだろ

685 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 07:05 ID:57nmkODU0
680の「金になるからやってるんだろ。自分の銘入って喜んでるだけの奴は好きにしろ」を受けての
681「まったりな奴はもう絶滅」だろ。別にそんなに不思議な形容とも思えないが

個人的には、ランカーでもないかぎりケミ以外で狩りする方が儲かると思ってるので
製薬自体は大部分趣味だと思ってるけど。現在のジェネ品除く

686 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 07:19 ID:xEjzCk580
intブレス込み100あるがカートキャノンごみダメだった
おとなしく聖火帽で共闘タゲ集めしてるよ
PPやスリムPPは結構喜ばれます
ホムで壁するとホムが抱えてる最中アイテム拾い放題になるんで地味に便利

687 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 08:06 ID:I1bobrt70
>>681
安心しな、ここにも仲間はいるぜ?
最低保障もあるし、それでも露店のぼった薬品かうよりはぜんぜん安いから
身内から製薬頼まれることがちょくちょくあるが
なんか名前ついてないと味気ないねwとか言われたりしてる
俺も自分の薬品が他のと混じっちゃうのはなんかヤダ

688 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 08:10 ID:mhV7fAOO0
キャノンはダメのメイン部分がATKだからINTだけじゃゴミダメだな
STRもINTもDEXもあればかなり強いんだろうけど・・・
Base120とか130とかでステが極まったフラット型で真価を発揮する大器晩成スキルなんじゃないかな
道は遠い

689 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 08:46 ID:YLXOiQd+0
S100-I100に別雲もって棚でキャノンとかしたりするけど5k前後のダメでるよ
付与すれば9kくらいはでる
ブラギ乗れば詠唱もさして気にならんしドロップ拾いつつサブ火力にはいい感じ

690 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 09:01 ID:zuC5jNnG0
銘柄の話だけどさ、ジェネの製薬製品って10種類以上あるわけで
銘入り製品を普通に露店で買ったりしてるとそれだけで倉庫の枠を50以上潰す事になるわけ
そうなるとみんな銘入り製品を避ける方向に向いてしまって、結局泣きを見るのはジェネティック側だと思うんだよね
もちろんこういうのは気持ちの問題だから、批判する気はないけど

691 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 09:14 ID:6acfGvUh0
作成時に自分で銘を入れるか選べればよかったね。
毎度じゃめんどいから設定でかな。

692 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 09:16 ID:TNtIcc880
確実に安定供給できるならば固定客掴めそうだけどな、銘入り

ところでハチミツが高騰してビタタ500の価格維持がきびしい、値上げすべきか
おまえらどうしてる?

693 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 09:20 ID:n1pS/IXi0
3年くらい前、自己紹介代わりにポーションをよくばらまいたんだけど、
「今でも持ってますよ〜」とか言われて、「おまえ誰だよ」と思うことがある。

使いにくい名刺くらいの使い道はあるのかも。

694 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 10:16 ID:taav4tHj0
自分でばら撒いておいてひでぇなw

695 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 10:28 ID:gXNOQLvn0
>「今でも持ってますよ〜」とか言われて、「おまえ誰だよ」と思うことがある。
主人公はそれ以来先輩を思い続けるが当の先輩は女子達に大人気で主人公の事も忘れている

そんな漫画があった気がする

696 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 10:38 ID:AB67+jEJ0
Zipでくれ

697 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 10:52 ID:HbM9IFaD0
>>692
ランカーなのでビタタ500に魅力を感じない
作るのはサラマインと増加ポーションの大の2種と+20料理だけ
あとジェネ製薬品はまぁ・・・微妙だよなw

698 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 11:18 ID:Ib41QsHT0
うちの鯖だとそろそろ本気で空き瓶露天が皆無なんだが
製薬してる人たちどうやって調達してる?
自分は昔買い込んだのがそろそろ無くなりそうなんだが・・・

そもそもADS プラント コート 聖水はともかく、
Gvで必須に近くなりつつある増加ポーション作成に10個とか、必要量多すぎなんだよな
機械がいた時代じゃあるまいし、供給が間に合うはずがない

699 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 11:24 ID:HbM9IFaD0
1つ2kとか3kで買い取りだすと1k個↑くらい売りにくる人も多いよ
1k以下で買えてた時代は終わったんだ

スリッパ以上の金銭効率になれば、取りに行く人なんてそれこそ腐るほどいるでしょ

700 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 11:41 ID:oEBRJsdq0
>>698
何で自分で取りに行こうとしないのか

701 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 11:46 ID:WTSISBXc0
>>698
くだまいてる暇があったら自分で取りに行ったほうが建設的だぞ。
黙って山羊トレインでドカーンしとけ。

702 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 11:47 ID:qMe6Uagv0
同じ時間で狩りした方が金が儲かってexpも上がるからじゃない?

2PCある奴は、リムーバ帽でも被って卵でトルネード連打、もう片方のPCにBS作ってグリード連打させてればたまるんじゃね?
今ならFキー押しっぱなしで連発できるから、Fキーの上に錘でも置いて漫画読んでりゃ勝手にたまると思う。

703 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:02 ID:Upk50wjX0
>>699
ゼニー生産のメインがスリッパである以上
スリッパの金銭効率が基準になるのは必然だな。

704 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:04 ID:HbM9IFaD0
それR前に半自動化してた奴がGMに厳重注意って言うかしょっぴかれなかったっけw
なんにせよめんどくさいのを他人にやらせようとするならそれなりの対価払わないとね

自分はクソだるい作業はまっぴらなんで高値で買い取るけど
常駐者が増えてくれるとこっちも助かるしあっちも儲かるwinwin

705 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:14 ID:JOVaAmiT0
>>698
そりゃ卵狩る時間でスリッパ狩ったほうがゼニー効率大きけりゃ自分で使う奴以外空き瓶集めに行かないだろ
空き瓶買い取り価格上げればいいと思うよ

706 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:20 ID:EVKhkk5y0
そりゃ空き瓶3k超えればいつか自分で使うと溜め込んだ空き瓶20k放出するだろうな

ここまで6さんなし

707 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:21 ID:sNc2Gm1LO
ケミでギロチンって使用感どうですか?

708 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:30 ID:ovfxZ7kK0
>>707

頼むと空き瓶取ってきてくれるから便利だぜ、ギロチン
ちょっと甘い事いってやればカンタンに言うこと聞くから超使える、一匹は手に入れるべき

709 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:33 ID:VeWO6BMc0
アヌビス湧いたらギロチン2人が一歩前へ。              
ギロチン切れたら帰還。                     
赤ぽ切れた感覚で帰還。

710 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:33 ID:AB67+jEJ0
ちょっとだけ笑った

711 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:44 ID:tFXQX0Dk0
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   <あやまれ!珍さんにあやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

712 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:53 ID:kfAf+POxO
ギロチン・ジェネ持ちの俺は深い悲しみに包まれた
ってかギロチンちゃんはスティあるから便利だよ、鉢植えとかトゲの実をギロチンで集めてジェネで使ってる
武器の方のギロチンはトルネで廃屋とかノグ1くらいまでの温めの狩場ならむしろ便利
でもゲフェニアとかになると別雲とか特化装備で威力上げた方がいいような気がするな

713 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 12:56 ID:zUX0purF0
ごめんねごめんね、サラマインあげるから許してね

>>707
BS系と比べてはいけませんが、優秀な武器だと思うのですが
優先して欲しいかというとそうでもない武器

あってもいいな的な存在だと思います

714 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:07 ID:ErqZOfyG0
99/68 A>S>D>V 殴りクリエで
早くトルネードを使いたいがジョブもカンストしたく未だにペチペチ頑張ってるが
ギロチンってやっぱり微妙なのだろうか?
WSメカがプロ北やノーグでウマーしてるのはよく聞くが…
やっぱりWPが大きいのだろうか

715 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:09 ID:qMe6Uagv0
>>714
WSやメカがその辺でウマーできるのは、ほぼグリードのおかげ。
バフスキルも確かに便利だけど、グリードがまず一番。

716 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:18 ID:tFXQX0Dk0
ギロチンだとWP MPを常用できるからね
両方ともRじゃ他職垂涎のスキル

717 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:21 ID:Upk50wjX0
何気に武器研究のHIT補正の差もけっこうでかい。

718 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:25 ID:I1bobrt70
かき集めるのが前提のCR狩りで
そのかき集めたMOBを無力化することができるHFも強いよ
昔は対人用スキルってイメージがあったが
自分から集めることでその小範囲であるデメリットを逆に利用することができるからな

ケミの利点はホムンクルスなんだろうが
ギロチンCRだと完全にお荷物なのが悲しい

719 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:31 ID:SRLJjWXb0
660 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 12:28 ID:KL52W1IT0
AでもVでもPTでサラマイン使わない奴は地雷

662 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 12:50 ID:KL52W1IT0
いつも通りだがメンテ中は情弱が沸きすぎる

667 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 13:05 ID:KL52W1IT0
ASPD高くなるとモーションディレイ>スキルディレイになるスキル
例えばブラギSpP等の連射率が上がる これだけで十分だろ?

669 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 13:13 ID:KL52W1IT0
はいはいいいからさっさとちゃんと反論するか金銭効率の話題出してね

675 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 13:18 ID:KL52W1IT0
何でこんなファビョってんの?自分が地雷だってわかって恥ずかしくなったのか
恐らくメンテ中の暇潰しだと思うがw

678 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 13:20 ID:KL52W1IT0
INT100あれば十分引っかかるんだがどういう脳味噌してんの

681 名前:(○口○*)さん 投稿日:10/08/03 13:26 ID:KL52W1IT0
メンテ中だからって酷過ぎるわ・・・いやむしろメンテ中だから実際試せなくてそう言うしかないのか


これここのスレ住民だろ?

720 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:32 ID:lvq5U0BO0
武器研究のHIT補正はCR必中のおかげで大分軽減されたかもねw

カート改造のHIT補正ってかかってる気がしないのは俺だけかね・・・
トルネードと通常攻撃があまり変わらない頻度でミスるんだが

721 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 13:37 ID:Tc90tpOm0
PTで速度POTのむ人すら天然記念物なのに…。
詠唱+ディレイ<モーションの時に効果が出るはずですよ。
例えばR前の#砂とか。

722 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:00 ID:mhV7fAOO0
実はバッシュみたいな感じで命中率*1.2だったらどうしよう
素で50パーなら60とかさ

723 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:18 ID:Upk50wjX0
>>722
それだったら今の武器研究と同等だし全然オッケーなんだが
実際はもっとしょっぱい気がする

724 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:24 ID:0y1N1IUy0
監視のHIT356ってなってるけど
こっちのHIT348で改造5なのにキャノンでミスでる

725 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:31 ID:xczhewVg0
■特定条件下において、転生前に召還したホムンクルスを、転生ノービスでも継続して操作が行える
  不具合を修正いたしました。

726 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:36 ID:DnSCHHL90
リーフは… リーフは息をしていますか?

727 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:38 ID:AB67+jEJ0
>>721
それは間違い
ADSは詠唱とモーションが同時スタートで完了後ディレイだからブラギに乗るなあら狂気+マインは必須
ADSの場合はブラギINT100でディレイが0.1だから連射するのに気にならない

♯は詠唱完了後にモーション+ディレイだからモーションを短くするのは十分効果がある
♯もディレイ0.15秒だからAspdが高い分次が早く打てるのは今も同じ

まあ本人しか分からないだろうから必須ではないのは確か

728 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:42 ID:zUX0purF0
>>726
してなかった(・ω・`

729 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:56 ID:zxaLerVN0
>>725
まじだw
地味な修正してきたなー

730 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 14:59 ID:y5I2IrbG0
どうせこのままホムのアクセ欄やホムのスキルポイントと同じように
リーフの治癒20秒とMCも闇に葬られるんだ

731 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 16:01 ID:gzQWoouG0
リーフェ・・・・

732 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 16:07 ID:lvq5U0BO0
やっぱりHIT補正かかってないっぽいなー
不具合多いなケミ系・・・

733 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 16:20 ID:PG6CxXnU0
カートトルネードって連打するにはAgiが必要だろうか
無振りでもとりあえず秒2回はいけるみたいだが…
Agiジェネだとブラギあり秒間何回ぐらいまで撃てるもん?

734 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 16:24 ID:Upk50wjX0
AGI初期値でも連打できます。

735 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:05 ID:IR1Lm6080
>>691
俺は前から思ってたが青ポーション作成を一番上にして欲しいんだよな
誰も赤ポーションなんか作らないし

>>685
青ポ錬金だけでも2M/h前後儲かるからな製薬は
それが最低ラインだね

736 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:10 ID:IR1Lm6080
>>705
仮に500個/hとしたら2000zでも1Mにしかならないからなあ
他で儲けて買った方が早いよね
うちの鯖はまだ1500z(高いので1800zだがあまり動いてなさそう)である程度買えてるけどよそはどうなんだろ?

737 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:10 ID:9ZoTVK2K0
ハウリングオブマンドラゴラの範囲っていくつなんですかね
あとレベルで範囲変わったりしますか?

738 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:22 ID:57nmkODU0
>>735
瞬間的な時給効率みたいに書くと凄い儲けにはなるね
無制限に青ぽ作れるならいいんだけど、その2Mを稼ぐのに結構な量のハーブを消費するから
ハーブの入手に掛かる時間含めるとずっと低くなるよ

739 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:31 ID:lvq5U0BO0
製薬は面倒過ぎてなあ
金儲けする為なら狩りに行ってしまうわ

740 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:32 ID:f/oiJ3Yt0
>>737

調べた? (ry

741 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:35 ID:IR1Lm6080
>>738
青ハーブなんて露店回ればいくらでも手に入るんだがw
そんなこと言うなら収集品集めも露店で売れるまでの時間も加えないといけないことになるだろw
砕けば即金のネイチャにしたってウンバラに移動する時間とNPCに売る時間をry

そもそも青ハブ錬金だけで生活してるわけじゃないからなw
露店回るついでに買うんだからロスも少ないだろ

742 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:41 ID:Ar0e6bBZ0
どうせ妄想するなら爆弾製造本みたいに個別でってならわかるが
あとトワイライト青ポ

743 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 17:45 ID:57nmkODU0
>>741
露店売りで足りてるという時点で、念頭に置いてる作成数が大きく違う気がしてきた
不毛だわ

744 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 18:07 ID:IR1Lm6080
>>743
一時間にいくら儲かるかって話しなのに作成数とか関係ないだろ?
十時間1セットなら知らんw
する暇ないからまだ55kくらい倉庫に青ハブが残ってるわ

745 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 18:51 ID:Bpfeka1/0
DEF10 MDEF20 VIT78のフリオニさんにADS投げるより、
DEF20 MDEF42 VIT55のゴビニクさんにADS投げたほうが遙かにダメ出るんだけどどういう事なの・・・?

STR130 INT20の武器は+7アチャ助ドゥーム
フリオニに70-80k ゴビニクに80-90kで10kくらいダメに差が出た

相手のVITでダメージ増加して相手のDEFMDEFで軽減されるのにこの差はなんぞや
ちなみにDEF15 MDEF15 VIT85のエドガさんに撃ったら70kほどのダメージだった

746 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:06 ID:W+gnygu/0
mob情報がR前なんじゃないかい

747 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:07 ID:0O08L5iP0
ゴピニクはDEF355+114だからVIT114なんじゃないの?

748 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:10 ID:0O08L5iP0
ちなみに
フリオニ DEF269+90 VIT90
エドガ DEF166+84 VIT84

>>745のダメージ見る限りこっちで計算すれば妥当な値だな
しかしADS弱体化と思いきや、ちゃんとしたステ装備で投げればむしろ大幅強化されてるよな

749 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:24 ID:Bpfeka1/0
情報がR前でした
お騒がせしてすみません

750 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:36 ID:E6gl8JGx0
減算defとvitは同じじゃないけど
それとは別の計算でvit出してるのかな

751 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 19:58 ID:HbM9IFaD0
DEXとINTの成功に与える比率を確かめるためにサラマインを製薬

JOBLvは38

I 132 D207 L179 DEX+20料理使用
260セット → 2018個

I 152 D187 L179 INT+20料理使用
260セット → 2133個


成功数は誤差レベル。でもこれってDEX=INTじゃね
上の方でDEX=LUKと検証もあった
ということはSファーマシーはINT=DEX=LUKになるんじゃないかな

もう少し試行数を増やして検証するのと、ステの差を+20以上でつけて検証できる人は試して欲しい

752 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 20:25 ID:jlxKRXzJ0
♀ジェネって座った時首ずれてない?

753 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 20:25 ID:0gWjIh/e0
空中に座るRKよりはましだよ

754 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 21:56 ID:sD2LvmvX0
I=D=Lかー
としてさてマリコン含めてどういうふうにステふるかな…

755 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 22:01 ID:/9m8OGHZ0
>>748みたいなR後のmob情報ってどのサイトに載ってる?

756 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 22:13 ID:HbM9IFaD0
>>754
とはいえ通常ファーマシーの式に当てはめても1%しか違わないのでまだ確定というわけじゃないんだ
まだ検証が必要だと思うよ

仮にI=D=Lだったらjob補正が一番高いINTをカンストにもっていって、低いのをマリコンで補うという形になるんじゃないかと
LUKマリコンって言うことになるけどさw

757 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 22:35 ID:FBbAGnEF0
>>756
マリコンのDEX型なら割と多そうということを踏まえて
ジェネ側をI>L>Dっていうのにするのもありかもしれん

758 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:01 ID:HbM9IFaD0
>来週はいくつかのマップで配置変更などが行われます。
>新たに必要になった材料を入手しやすくしたり

ジェネ料理材料にもてこ入れして欲しいな

もっとも欲しいのは失敗作なんだがw
投げる失敗作はいらんから食える失敗作をくれ
失敗作を作るためのミックスクッキングLv1取っただけのJOB3でオールステ1のジェネ作成したいわ

759 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:05 ID:yFo8qxUb0
製薬で盛り上がってる中悪いが
俺が辿り着いた凡庸戦闘ステは

S>D>I=V

かな
正直ヘルプラのためにそこまでint使う必要ない気がする
その分dex多めに振ったほうが総合的に使える
これならADS、カート系、ヘルプラ、ウィードも万遍無く楽しめるしGvでも通用する

760 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:09 ID:wiAr5lh60
>正直ヘルプラのためにそこまでint使う必要ない気がする
といってるのになんでヘルプラが楽しめるんだ?INT依存だから楽しめないじゃん。

761 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:12 ID:1dOZbSSu0
STR99よりSTR80+残りLUK
ATK変わらん呪い石化防止になるし巨大布使えるまじおすすめ

762 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:17 ID:llOYJHFH0
S>D>I=Vくらいでヘルプラ使っても5k行かないくらいさ・・・

763 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:27 ID:+A5qj9z60
おいおい、ヘルプラさんには威力以外にも異様に長いスタンがあるじゃないですか。
威力なくても騎士団における深淵みたいなちょっと厄介な敵を長時間スタンさせて無傷で倒せる優良スキルだぜ。

764 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/03 23:34 ID:Upk50wjX0
>>761
LUKに大めに振るという発想自体は否定しないけど
ATKが変わらない、というのは表示ATKに騙されてます。

765 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 00:21 ID:NshSgQKq0
というかちゃんと特化させりゃ生体ソロ余裕でできちゃう優良スキルだぞ
当然有料スキルでもあるが

ADS投げてたこと考えりゃ軽いもんだ

766 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 00:39 ID:R53qr5BW0
ニア4が余りにも込んでたので2PC民をAX+風車台にして固定狩りしてきたでござる
余りの楽しさにこれはハマりそうだ・・・

767 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 05:42 ID:ktD0JRXx0
>>748 参考にステ装備教えてくれ

768 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 05:56 ID:INFstbzt0
I=D=Lってことは・・・T飴エレメンタル剣が製薬では強いっぽいね・・・
I=D=80>Lとかにすれば対人もちょこっと参加できる感じで良さそうっすね!

769 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 05:59 ID:AM9v/FLC0
飴?

770 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 06:07 ID:INFstbzt0
あ、ドロップスcです
I=D=Lとして、Lv100で現状考えうる製薬ステはI81=D83=L81になるのかな??

771 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 06:14 ID:AM9v/FLC0
ドロップスで飴とかはじめてきいた

772 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 08:17 ID:YgP4UcrN0
まだメンタル修正来ないの…?
壁ケミでリーフが火力だったからマジ詰んでる

773 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 09:21 ID:3EXHsra00
ちょっと火力がしょぼくなっただけだろ
昔はもっと悲惨だったろ

774 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 09:24 ID:K5piBgkk0
あれをちょっとと言うのならどんな武器を装備したってちょっとしか変わらないって言ってるようなものだ

775 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 09:27 ID:OY+uaCQZ0
>>772
R以前、うちのリーフはMCする事でI+60されnt185になり、
Matk1554の高火力で敵をボコっていた。
R化後の今、たとえMCの不具合が解消されようとも
Int185の生み出すMatkは496に過ぎず、通常Atkに毛が生えた程度の威力でしかない。

リーフを救えるのはMCの修正ではなく、仕様変更だと思う。

>>759
ヘルプラの威力は、MAXの6発重ね置きでセイレンたおせる程度でいいかも。
問題は詠唱速度で、ちょっとまともに使えば誰でも「もっとDexが欲しい」と思うかと。
これは50程度振っただけじゃ話にならないレベルだった。

776 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 09:28 ID:AM9v/FLC0
DEXいくらあげたってほとんどはやくならないよ・・・

777 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 09:36 ID:OY+uaCQZ0
>>776
マジで? ステ振り直してDex高くするか迷ってたんだけど
本当なら困ったな…。

778 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 10:42 ID:XYgfc8Jw0
自分のリーフなんてIntちょっと低めだから
MCすると返ってダメ下がるんだぜ

779 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 10:59 ID:9H6wmi9m0
その代わりメンタルチェンジでものすごいムキムキになるけど、なってもねえ・・・
治癒の手のディレイ20秒も赤スリム消費なしフラグかと思いきや全然そんなことないし
緊急回避は主人のカート以下だし・・・

780 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 11:51 ID:K8QQrZZm0
そういや>>1の製薬採算機のところ更新まだかなぁ
神器の仕様変更とか3次のマリコン対応(マリコン側のステ120まで)とか+20料理とか結構あるよね

781 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 13:58 ID:kNDDqU7Y0
>>768
ミョルはむりとしてもキャリバーでよくない?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 14:36 ID:AM9v/FLC0
よくない?っていうならTドロップスエレメンタルよりやすい装備すすめろよ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 14:45 ID:6HWL1Hq70
ミョルとは行かないまでも、キャリバーくらいなら何とか買えるんじゃないか?って意味だろ。

784 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 15:06 ID:3EXHsra00
ドロップスエレメンタルって投売りされてるからやっちゃった装備だと思ってた

785 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 18:28 ID:57MeXPAe0
ジルタス様cを忘れないで・・・;

786 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 19:10 ID:iFCx7GKw0
DXクルセだった人が振り直しで聖剣を放出しているから
買うなら今の内かもしれない

787 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 19:55 ID:rv40kRUI0
DXクルセってなんだ?

788 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:21 ID:ebIC0MkD0
装備がデラックス
ツインサテライトキャノン装備
ダイナマイトエクスプロージョン

好きなの選べ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:23 ID:zNgiR/uG0
別雲剣までのつなぎにオクスケ3枚武器作ろうかと思うのですが、安物でお勧めの武器って何があるでしょうか?

チェインにしようかと思うのですが。。。。

790 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:25 ID:R53qr5BW0
>>784
ダラップスエレメンタルは葱の装備だってばっちゃがいってた

791 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:42 ID:tW13Mb8k0
オクスケ3枚売って別雲の資金にしたほうがいいよ

792 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:50 ID:tutnRmYu0
>>789
s3サーベルじゃだめなの?
どうせ狩るのはほとんど中型でしょ?
修練も乗るしs鎖よりレベル、攻撃力も高いそれでいて安い
てか今のシステムならs3チェインより赤鞄やエルデのほうがよいのでは?

793 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 20:51 ID:zNgiR/uG0
>>792

旧知識しかなかったもので。ありがとうございました。参考にさせていただきます。

794 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 21:18 ID:vo0XzZwG0
ヘルズプラントの効果時間(設置時間)ってどのくらいか分かる方いますか?

795 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 21:32 ID:9O7NQLFb0
ソーントラップについて教えてください

Q1.無詠唱のスキルですか?
Q2.拘束できるのは設置マスを踏んだ敵のみですか?それともその周囲マスを踏んだ敵ですか?
Q3.アンクルのようにAGIで拘束時間が変化しますか?

796 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 21:46 ID:HIZVimvS0
流れぶったぎって検証報告。

PvでVIT70+6のLv88HPにアシデモ投げてきた。

Lv90クリエ
STR=55+3
INT=70+6
DEX=40+3
LUK=1+10
表示ATK,MATK
94+0,97+0(素手)

以下5パターン。
相手 減算DEF/乗算DEF/減算MDEF/乗算MDEF =
83/32/140/67
83/32/140/0
83/0/140/0
83/150/140/0(+6石盾。+6オデン服、+6マグニ帽)
102/0/140/0(エンジェ10)

ダメージは上から順に
5000,5010,5020,4980,5020

減算DEFはエンジェラスで19上げてもダメージは変わらなかった。
影響度合が極めて小さいか、そもそも計算に使われていないかは不明。

しかし確かに乗算DEF、乗算MDEFは効果があるみたい。
が・・・誤差の範囲過ぎる・・・

797 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 22:04 ID:t5SGCWwS0
生体ソロいってきたけどしばらく無理だな
狩りしてると目の前の敵がいきなり凍るし
混みすぎてる

798 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 22:13 ID:f1YIByDO0

マグニセットってMdef付かね?

799 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/04 22:27 ID:46iDu8Em0
>796
おつおつ
この生データを>416、>422で書いてある式に当てはめてみると
最終ダメージ=14516になるけど、うーん?対人補正かな・・・?
Pvの補正率忘れたんでちょっとわかんねぇ。誰か詳しい人タノム

ちなみに表示DEFは

左側:ステータス分=Vit/2 + Agi/5 + floor( BaseLv/2 )
右側:装備=装備DEF + 精錬値×1 + 過剰精錬した回数×1

だから、Vitとはまた違う固有の数値だとおもうよ
対人の場合計算に適用されるのがステVitなのか、この数値が採用されてるのかでまた変わってくると思う。

800 :796 :10/08/04 23:34 ID:HIZVimvS0
一部訂正です。

>83/150/140/0(+6石盾。+6オデン服、+6マグニ帽)
 ↓
>83/150/140/5(+6石盾。+6オデン服、+6マグニ帽)

マグニセットでMDEF+5でした。

>>799
416と422の計算式は*0.7の位置が間違ってるようです。
(94+97)*0.7*76=1016.12
で計算して、対人補正で半分。
1016.12/2=508.06
なのでおおよそ合ってますね。

801 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 02:01 ID:gpKUTmCi0
やっとこジェネになったんだけど、メマーって使う?

802 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 02:24 ID:fOdANf+F0
めまー・・・?

803 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 03:10 ID:UiYqEwzs0
>>801
トルネードが思った以上に性能いいからメマーは使わなくなった
AGIなくても連射できるしな・・・

トルネードはSP消費が高いがメマーの1kをSP回復剤に回せば別に
あんま変わらん気がする

俺は次スキル振りなおす時メマー切って露天と所持に当てようと思っている。

804 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 03:15 ID:UiYqEwzs0
>>803の追記だが参考までに
支援混みSTR100の俺が別雲もってトルネードLv2撃ったら
棚シリーズに5k弱くらいでる。カート改造は5な!

805 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 03:41 ID:elKv8UDy0
棚シリーズに殴りかかると嫌悪されるがね
5kくらいじゃ当たり前か

806 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 04:09 ID:UiYqEwzs0
>>805
棚シリーズじゃねえな慰めとか執行とか。
ゲフェニア・棚7のソロがメインなので・・

807 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 04:27 ID:50M66QXe0
棚は3F前を便乗すればソロいけるだろうけど滞在時間短くない?
ソロで狩れるならゲフェ4のほうが総合的にみて旨そう

808 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 04:34 ID:gGxEdoP+0
転生したからモスコでLv上げるかと30程で行ってみたら出血が超痛い
定期的に700ダメ程食らうからHP全快じゃないと即死する

809 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 04:38 ID:UiYqEwzs0
>>807
棚7はゲフェニアが混みすぎている時に軽く行ってるくらい
ゲフェニア行ってる方がもちろんうまい
宿狩りできるから節約もできるしな

810 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 04:48 ID:50M66QXe0
>>808
安いウータンファイター挿した頭装備つけていくといい。
出血確率と一緒に出血持続時間も減る。

811 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 08:59 ID:wGn4pkjA0
ジェネになったのはいいが
ステ悩むのな

今までA>Vの壁だったが
リーフがおわた為、別のスタイルに転向が視野に・・・

おすすめらしいステある?
まだまだ出揃ってない状況ですまない

812 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 09:16 ID:5fCWKib/0
オススメのステなんて何やりたいのかで変わってくると思うんだが
S-I型とかどうよ

813 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 09:29 ID:3RlR3BxG0
狩りステにしても威力特化にしてもバランスにしても
STRは高くするから悩んだらSTRにふるようにしてる

814 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 09:41 ID:YHnO2yoa0
具体的にどのくらいまでstr振ってる?

815 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 09:55 ID:gpKUTmCi0
やっぱ斧修練が化けてくれたおかげで取ったほうがよくなったよなあ

816 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 09:55 ID:5fCWKib/0
80だけど、今後さらに高STR武器が出るならもうちょい振ってもいいかなとは思う

817 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 10:39 ID:mQ2gV0mU0
ヘルプラって ■全てのフィールドで自分以外のPCが範囲内に入ると消える。
って出てるけどPTや人が多い狩場じゃ使えないの?

818 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 10:39 ID:Sh2om/UW0
ドゥームさんが真価を発揮するSTR95を推してみる
基本ATKが10だから低DEXでもダメージが安定してトルネードがいい感じだと聞いた
俺は使ったことないし使ってるのを見たこともないけど。

819 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 11:21 ID:0vjkOHG/0
Base98/Job23
I123 D100 L14
サラマイン200セット→全て4個、800ヶ
HP増加ポーション大100セット→全て4個、400ヶ

ヘルプラ型にLuk装備つけた程度じゃ最低保障しか出ないのが分かったぜ・・・

820 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 11:25 ID:172XBOa60
ひとつわかったのは
ケミの白ポや青ポみたいに
製薬するものごとに成功難易度が設定されてないってこと
スペシャルファーマシーはどれも一緒だね
5種類ほど4種オーバーしだすステと4種制限されるステでためしてみたけど
どれもオーバーした、しないという結果でイッチした

821 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 11:28 ID:jKag1nSY0
>>818
トルネードはASPDの影響も受けないから強いといえば強いけどSP消耗が笑えない。

822 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 11:32 ID:YHnO2yoa0
そっか、結構str振ったほうがいいのね。ありがとう。

823 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 13:23 ID:DlEL0OBK0
棚7は行くまでが面倒だけど
ゲフェニアはいちいち面倒くさいから俺は棚7だなあ

824 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 17:46 ID:0vjkOHG/0
>820
どのぐらいでオーバーしだすんだ?
その限界点は計算上かなり重要だから大体の数値でも教えてくれると助かる><

825 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 18:40 ID:uHyjLNEP0
サラマインもHP・SP大も同じステだとできる数はほぼ同じ
通常ファーマシーのように成功率の補正がない
作成手順は製薬というより料理に近いよなw

通常ファーマシーも現在持ってる材料でできるものだけ表示にすればいいのに

826 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 18:46 ID:172XBOa60
バクダン製造の本が1種類ずつ違うのは
流石に嫌がらせだと思った
なめてんのか、いや作らないけどさ

827 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 19:39 ID:OVHfQkBY0
通常ファーマシーっていうかポーションとレジストの本だよな問題なのは。

ポーション本は一番上に青+続けて白黄赤って順が一番助かる。
そこそこ作るがスクロールがいるエンブリオと、普通作らないアンチペとアロエベラは
別の本3冊にするか、1冊でエンブリオ・アンチ・ベラと並べるか、
どうしても1冊にするなら青白黄赤エンブリオと並べて欲しい。(デフォ表示が最大6つだから)

料理やジェネ製薬形式は(エンターじゃなくて)クリックする過程が必要だから
今の青ポ仕様よりはましだが、個人的にはマウス要らないプラント・コート瓶方式が一番楽。

青を一番上にするだけで、1鯖辺り5名〜10数名のランカーを初めとしたケミクリの
腱鞘炎がましになるというのに・・・。
R化で育成用の需要が増えて、作る側としては最近深刻な問題になってる。

828 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 19:42 ID:gGxEdoP+0
さらに細分化して1冊につき1種にしたほうがいいと思うが

829 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 19:46 ID:OVHfQkBY0
まあそれでもいいんだけど、あんまり本増やすと今度は倉庫に本タブ付けろって流れになりそうだw

830 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 20:33 ID:uHyjLNEP0
トワイライト青ポさえあればな
死にかけてるADSよりこっちのトワイライトのがよほど欲しい

831 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 21:57 ID:N8WEF7kL0
89 agiケミなんですけどBS WSみたく ギロチンあれば
CR狩りってできますか?

832 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 22:04 ID:5fCWKib/0
できますよー、特に問題はありません

833 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 22:46 ID:b3mb4Gpp0
>>824
820じゃないけど俺がやった時はI=D=Lって感じで上げて行って
I+D+Lの合計値が280だと最低突破は無理だったけど
340だと突破出来てた、多分グロなしで310になってた時もできていたと思うから
最低突破のラインはI+D+L=300くらいなのかも知れない。

834 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 23:05 ID:oGkedLS80
Flee300、HIT330くらいのケミの狩場でいいところないんかな?
今はちまちまとモスコで狩ってるけど、ずっとモスコが良いんだろうか

835 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 23:08 ID:gpKUTmCi0
ギロチンもかなり値上がりしてるがなw

836 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 23:22 ID:yBLGKSiR0
>>834
ピンギ行こう

837 :796 :10/08/05 23:27 ID:Sbv4CuaZ0
アシデモ検証追加報告。
同じVIT70+6のLv88HPにアシデモ投げてきた。

Lv91クリエ
STR=55+3
INT=70+6
DEX=40+13
LUK=1+10
表示ATK,MATK
95+0,97+0(素手)

以下4パターン。
相手 減算DEF/除算DEF/減算MDEF/除算MDEF =
32/83/54/140
32/83/55/140
71/83/55/140
72/83/55/140
ダメージは上から順に
5030,5020,5020,5010
になった。

この結果から見ると、減算DEFと減算MDEFも使われているみたいだ。

で、こんな式を立ててみた。

=FLOOR(FLOOR((ATK+MATK)*VIT*0.7,1)-FLOOR((除算DEF+減算DEF)/2+(除算MDEF+減算MDEF)/2,1)/10,1)

796と今回の結果に関して一致した。
が、この式についてはまったく自信がない。

明日以降mobで確認してみる。

838 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/05 23:33 ID:N8WEF7kL0
>>832

ありがとうございます!


CR狩りといったもののどういった場所があるのかわからないのですが
今の私がいけそうなところはありますか?

SDとかはどうでしょう?

装備 ギロチン Wうあー くらいです

839 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 00:49 ID:oDLvOExi0
ゲフェニアに天使狩り行きたいのですが
先輩方のステやアドバイスなどを教えて頂けると助かります。
自分は90代クリエでステリセして向かおうと思っています

840 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 00:53 ID:asCACah60
>>838
SD5はいいかもね、あとは廃屋とか付与してノーグとか
ただギロチンってSP的に便利なだけで、ダメとか色々考えるとそこまで強くはないよ
AGIならピンギ殴ってりゃそれなりに効率出るしね

841 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 01:19 ID:HiY8a4AT0
>>839
クリエじゃ囲まれたとききつい

842 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 01:29 ID:zHf9VAnd0
>>839
せめてホムの種類、装備くらいは書こうぜ
自分はAGI=STR>>LUKのクリ殴り
沸いたらバニルに壁させて別雲剣でCRCRCR
これだけで1時間ジョブ5〜10M稼げた。
散財できるなら有料スキル連打でこの数倍の効率出せるはず
状態変化うざいんで緑P必須

843 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 01:43 ID:oDLvOExi0
>>841


結構沸くかんじですか?

>>842

申し訳ない、ホムは99バニル
装備は+7闇+聖ショーテル ヒュッケ耳 クリ死ブロx2 毒+闇鎧 聖盾
を一応そろえてはある。別雲剣は持ってないorz

ステなど参考になります、ありがとうございます

844 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 02:24 ID:zHf9VAnd0
込んでるから結構探すのたるい
いるとこには処理できないほど溜まってたりする
斧10STR90付与特化+7ショテのCRのダメは1200〜2k程度
クリダメは600〜700 付与で1k 
回避は300しかないんで回復財がぶ飲み
3匹どころか2匹ですらきついからMOBが沸いたら即バニルでつり
ホムが釣りさえすれば5〜6匹でも美味しくいただけるよ。
深遠、いんきゅ、さきゅ混じってると面倒だけど
まあバニルの壁化がすごくありがたく感じる狩場ですよ

845 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 04:31 ID:oDLvOExi0
>>844

細かい情報まで…本当に助かります。
それを参考にステータスシュミレーターにて計算してきました。
Lv94でSTR72 AGI99 VIT5 INT1 DEX40 LUK30

に振って出来る限りよけれるステにしてみる。(木琴コミ)
威力は課金料理食べればあまり変わらなそうな感じになりました。
今日朝起きた時にでも早速試しに行ってみます。
ありがとうございました

846 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 06:55 ID:pvGzgV3V0
JOB60とかで催眠かけるぐらいなんてもったいない。。
自分は教範込棚6時間でJOB64→70だったし、なんとかもぐりこめば・・

いやすまん考え方は人それぞれだよな チラ裏だった

847 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 06:59 ID:KsMta8qU0
あの
ケミでもBSみたいにギロチンCR狩りはできますか?
グリードないんでアイテムは拾わない、もしくは拾うだけ効率さがるのは覚悟してます

848 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 07:19 ID:AaYj7u8s0
数レスくらい読めよ

849 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 08:26 ID:2dAkTksO0
PP用にエルデ用意しようと思うんだがカードって何さすべき?

850 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 08:31 ID:nKZpsFwS0
PP時持ち替えならなにも刺さなくていいだろ

851 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 08:32 ID:oDLvOExi0
>>846

うちの鯖臨時じたいが・・・・;;

気長に棚臨時巡り合えるまで我慢してみるかなw

アドバイスありがと!

852 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 08:37 ID:KsMta8qU0
>>>849
ファブル
自身のVITで上昇するから

853 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 09:54 ID:WeE54NES0
別運剣いいなこれ
串、ギロチン、R前の錐,SOPみたいな存在だ・・・

854 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 11:15 ID:V3tk36kE0
いつから投げる側のVITで変わるようになったのかと思ったわw

855 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 11:18 ID:ENbOqrYr0
ネイガンも強いよ強いよ

856 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 11:20 ID:KsMta8qU0
>>854
昔からかわるよ

857 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 12:52 ID:+Nf/UG/Q0
ちゃんと読めよ・・・

858 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 12:57 ID:Q8Q3G0DI0
新ホムwktkだぜ

859 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 15:44 ID:iTWfx2dQ0
ちょっと思ったんだけど、ゼニーナイフとクランプ頭つけて、蟻卵をトルネード1確できるようにして
卵の周りでSCキーに文鎮でも乗せておけば錬金できるんじゃなかろうか。
GMが来て怒られるかな?

860 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 15:44 ID:k9FH9kyx0
kROサクライにすら未だ実装されてないのに

861 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 15:46 ID:Wd2Lnuzt0
ぶた貯金箱でよくね

862 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 15:59 ID:gZNDLeCE0
>>859
瓶拾った方がいい気がするw

863 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 16:02 ID:qFAYXJbW0
>>859
片方の効果上書きされるから意味なす

864 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 16:09 ID:ZzKDw/JD0
公式より転載
>フェイヨン迷いの森 04
>ポリン系モンスターの配置数を大幅に増やすとともに、空きビンのドロップ率を増加させます。

>フレイヤ大神殿聖域 01〜05
>01ならヴァンベルク、04ならビホルダーと、階層ごとにメインとなるモンスターが多く登場するマップに変更され
>製薬の材料やカードなどが、より狙いやすくなります。

ぱあああああああああああああああああああああ

865 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 16:20 ID:vtRcTHWA0
ビホルダーとか04にいると周りがきつすぎて気軽に狩れないよな
産出量減るやもしれず

866 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 16:26 ID:HiY8a4AT0
>>865
他の敵の数が大幅に減るってことなんじゃないの?

867 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 16:56 ID:E9IqXVy90
ビホルダーが大量なら別にノンアクだからいい気もするけど
シーカー大量だと地獄絵図になりそうだな

868 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:02 ID:6uonGpSk0
ジェネ料理のドロップ率の変更は無しか

869 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:22 ID:ENbOqrYr0
転生を夢見て3Fでホドレムとキャッキャしてる俺には
シーカーが大量に増える悪夢が見えるわ

ところで、計算式変更で序盤のホムの育成って今どうなってんのかな?
もうリーフたんに見切りをつけてモフモフしようと思うんだが、
ホムでもまともに当たって美味しいマップってあったっけ?

870 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:23 ID:KsMta8qU0
Rきてから声域いてないんだけど
JT強くなってる?

871 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:25 ID:ENbOqrYr0
>>870
JTは大幅に弱くなったよ。風服無しだと5k吹っ飛んでたのが1kくらいで済む。
アイシラのTSとホドのSBが痛いのは相変わらずだけど、盾がなくてもあんまり痛くないね

872 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:28 ID:KsMta8qU0
>>871
え!?そんな弱くなったん??
なんかエルダーの魔法とかアビスのボスの魔法めちゃ強くなったーって聞いてたし
MOBの魔法全部強化されてるのかとおもったら違うのね・・・なんなんだろうw

スナイパで3Fいってみたとき出会い頭に蒸発させられてトラウマになってたから朗報だw

873 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:31 ID:RQKAVgNT0
シーカーさん前まで挨拶代わりのJTにディス、置き土産がゴミといいとこなしだったからなl
でもディスってくるのは変わらないんだよな・・・

874 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 17:32 ID:j8WWyf660
何だと
ホドストリップ→シーカーJTの黄金コンボで死亡して以来いってなかったがいってみるか

875 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:05 ID:KsMta8qU0
サラマインの材料買い込みがすごいめんどうくさい・・・
つーかNPCに注ぐゼニーの量がはんぱないな
これCDCローグ作ったら結構馬鹿にならないんじゃないか・・・
サラマイン1000セットだけでも
13Mzぐらいつぎ込むんだぜ・・・

876 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:07 ID:lLlkECzo0
ビホルダーのトゲ実で3Mz/h↑稼いでる身としては糞変更であって欲しいマジで

877 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:21 ID:6uonGpSk0
>>875
サラマインなんて材料軽いから楽な方だよ

878 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:25 ID:ieckHAAG0
ウォーロック使って首都ADで10時間ほどソロ狩りしてみたけど
サベージの肉は1時間に1個くらいしか出ないな
カードと睨む目が無駄に2つずつ出たが肉は12個しか集まらなかった

879 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:28 ID:KsMta8qU0
>>877
いやでも作る数がダントツにおおいじゃんw

880 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:32 ID:FVMZo4CM0
製薬ジェネだとSTR無いからHSPが重すぎるw

881 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:37 ID:hOkV4o1Z0
下水前マジお勧め

882 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:37 ID:KsMta8qU0
STR1ジェネだと
1セットに150回分が限度だよね>サrマイン

883 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 18:56 ID:9JwsfMIW0
沈没船とフェイヨンマジお勧め

884 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 19:04 ID:5exegYQQ0
>>872エルダーは即死クラス、聖域はそうでもない

ものっそ遅いレスですいません
>>794きちんと計測してないヘルプラ5で30秒くらい?もうちょい?

>>795
A1、ちょっとあるかも、当方ミョルスプリン、Di頭もちなんで
A2、多分単体、ダメある蜘蛛の糸
A3、トゲの実高くてやってらんね

885 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 19:10 ID:6uonGpSk0
毎週120k個くらい白ぽ買ってるからサラマインくらいの重量だと気にならない

886 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 19:16 ID:9JwsfMIW0
サラマインも週に10k個は売れるヒット商品になったな。
ASPD中毒者よもっと増えろー。

しいて言うならば沈没船NPCのSUPとHSPを上の方に持ってきて欲しい。

887 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 19:27 ID:Ndw5YMDS0
ビホルダーが増える気がしたから今夜当たり今あるトゲの実を一気に捌こうかと思ってたけど
予想よりも安く設定しないと売れないかな

888 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 19:37 ID:HiY8a4AT0
詳細出てからだとさすがに売るの遅すぎだろ
せめて配置変更の日程が発表されてからじゃないと

889 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 20:12 ID:42/iHp4G0
>>872
やばい魔法くらいたかったら時計4でもソロいっておいで死ぬから。
クルセで一度いってみたけど、バロンから2k↑デュークから3.5k↑余裕でしたとか、
エルダーから4〜5kとかでハッスルハッスル。あとFP踏んだら火鎧あったのに即死した。

890 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 20:22 ID:gZNDLeCE0
>>889
エルダーってアリス盾だからじゃなくて?
棚行くときアリスでそんぐらい食らうんだけど

891 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 20:27 ID:ixo6y7Y50
ファイアエクスパンションの材料 爆発パウダー 煙幕パウダー 催涙ガス って
未実装なのでしょうか?

892 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 20:41 ID:2WX7JDwF0
アインでパウダー狩りしてたら普通に出てる気がするが

893 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 21:32 ID:42/iHp4G0
>>890
MDef次第なのかも。V1I12とかで、3.4〜4.5ってところだったけど、うろ覚え。
まあ一部の魔法使いは弱体化はげしかったり、逆に強化すごかったりだね、R.

894 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 21:35 ID:42/iHp4G0
ああ、質問に答えてなかった。
時計4装備だから、確か無形足履いて両手槍で、使いまわしのポルセロンコにヒュッケとか。
DefもMDefも空気だったから、文字通り紙みたいに燃えた。
若干数字誇張してるかも。たいていのダメージは500くらいはひくかったかもな、と思い返してみる。

ただ火鎧FP即死はガチ。二重にFPでもあったのかな、即死するHPじゃないはずなんだけど…(HP8k

895 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 22:18 ID:jEyM8ita0
エルダーの魔法ってやばかったのか
石化しなくなったバニルが毎回殴り殺してくれてたけど
今度から気をつけよう

896 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 22:18 ID:lLlkECzo0
今Mdef43+0の武器以外裸AXで食らったけど
バロンのLB5で200台後半〜300台後半*5
デュークのLB3で200台後半*3
位しかもらってないな

897 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 22:21 ID:V3tk36kE0
うちのジェネリックも殺されかけたからなー
あんなのに4Mも減らされなくて良かったよ

898 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 22:25 ID:lLlkECzo0
ついでに管理者のFPは同じく裸AXで567*?ダメで計5kはもらってない感じ

899 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/06 22:47 ID:+CZtux6H0
>>869
MCリーフ消して製薬用バニル作ったんだけど取りあえず最初ポリンドロップス辺りで、
HITが200近くになったらムカーエルダウィローウルフで30までは上げた。
序盤ポリン島のポポリンは必要HIT高いのに不味いから無視。
MOBの数やルートMOBの面倒さを考えたらウルフがいいと思う。
あとメタリンでもいいかもね。
中盤以降は自分で探してくれ。

900 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 01:39 ID:tCNrD5jr0
ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/Editor/D1GFI6P09XSYUV26C53Q.jpg


次実装のスカラバホールだっけか。ここが150狩場なのか・・・。
ジェネもここで150にできちゃうなら嬉しいんだが、日本じゃどうなるんだろう。
ちなみに、この♀ジェネは集めて・・・カートトルネードなのかな。しかし見た目が変態すぎるw

901 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 01:51 ID:6Zx/fnGh0
ライド帽かぶってるてことは向こうのカートトルネードってライド帽乗るのかよ…

902 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 01:53 ID:gHIJo1SQ0
システムが違いすぎるから比べてもしょうがないけど、トルネード1発22kってすげーなw

903 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 01:53 ID:2xtxVQ0K0
ビホルダー天国マジで実装されるのな

>>876ざまぁw

904 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 02:11 ID:A5aE4flkO
>>900
やべぇすげぇw

905 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 02:30 ID:N8Z7HoUp0
SPファーマシ製造結果報告

DEX110 INT110 LUK60 ホム有
⇒体感2〜3%程度で6個できる。
 ギリギリボーダーラインを越えた感じだろうか。

DEX130 INT130 LUK80 ホム有
※ざっくり言うと上記にゴスペル
⇒体感2割〜3割程度で6個できる。
 極まれに8個もできる。
 ボーダーラインを超えて成果が出てきた感じ。

メモ程度に。

906 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 02:47 ID:4qmDT/+O0
jobも関係するから記載あった方がいいと思うよ

907 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 03:47 ID:AXht3p/60
スカラバ来たら皆で焚き火しようぜ!

908 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 04:34 ID:g6bZ3xZJ0
>407や>428で勝手に計算式提唱していた者です
呼びかけした4,6,8・・・・と各個数ごとの数値を頂けたので、データまとめ

>819 98/23 I123D100L014 計=237 4個=100.0% →@
>905 --/-- I110D110L060 計=280 4個=97〜98% 6個=2%〜3%
>556 99/32 I049D113L152 計=314 4個=92.66% 6個=7.33% →A
>905 --/-- I130D130L080 計=340 4個=70〜80% 6個=20〜30% 8個=0.5%?
>556 99/32 I135D113L152 計=400 4個=53.33% 6個=28.33% 8個=16.67 10個=1.67% →B
>556 99/32 I155D113L152 計=420 4個=39.16% 6個=26.25% 8個=22.08% 10個=12.50% →C

 >819は自分でやりました。どうやらボーダーがあるっぽいのと、JOB関係が大きいっぽい?

909 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 04:41 ID:g6bZ3xZJ0
ということで式に反映させてみた。
>428のときとは違って非常にいい加減な予想だけど、

[成功率k] = [ { (IDLの合計値) - 440 } ÷ 6 + (JobLv) ] ÷ 10

と建ててみた。この成功率で 200回試行して出来た個数 を最終的な成功数とする。
注1)4以下の場合は強制的に4にする。
注2)奇数の結果が出た場合は+1する。

さっきの例を計算すると
@k=-1.0833%、Ak=1.1%、Bk=2.503%、Ck=2.85%
@4個=100%
A4個=91.83% 6個=6.431%
B4個=43.69%、6個=32.5%、8個=17.07%、10個=5.32%、12個=1.08%
C4個=33.862%、6個=33.24%、8個=21.74%、10個=8.49%、12個=2.18%

となる。誤差をどうみるかは人次第。>905のジョブが判明したら代入してみたいな

910 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 08:38 ID:JdeRudPw0
俺のクリ男がジェネになったんだけどさ・・・
この座り方って・・・なんか・・・
ティッシュ横にあると違和感なさそう

911 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 08:42 ID:z71s9S0E0
命を創造する者にふさわしい姿勢だろう?

912 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 08:44 ID:DXCyiPRh0
ギルメンのジェネ♂は決して座らず常に壁を背にして立つ男になっちまったよ

913 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 08:56 ID:FhYZ0bYb0
ジェネのグラが発表になったときにも同じ話題してたな

914 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 09:17 ID:9YaLLYxA0
>>900
そもそもEXPテーブル違うし、向こうのmobR仕様も相当弱体化されてるしでアテにならんなぁ

915 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 10:59 ID:prwQZVGY0
ちょっと気になったんだけど、ヘルズプラントってPTメンバが踏んでも消えちゃうんだよね?
PTメンバが抱えてるmobにヘルプラ置いた場合、ダメ与えられるのかな。
intヘルプラジェネになりたいと思いつつ、PTには向いてないのかなぁと思ったので・・・

916 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:26 ID:HMAlf8Ee0
ヘルプラの判定は3*3なので
後ろニュマみたいな要領でMOBの後ろに置くといい

917 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:40 ID:dkGcvQkp0
>>915
PCとモブが同時に踏んだ場合PCが先に判定あるみたいでダメージは発生しないから
PTで使うのはなかなか難しい
まあ大人数PTじゃサブのサブ火力にもなれないけど少人数PTならプリに張り付いたモブを
即殲滅とかに使えるから挫けずに頑張ってくれ

918 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:40 ID:prwQZVGY0
>>916
あぁ、なるほど!
癖のあるスキルだから、うまく使えるようになりたいな。

919 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:46 ID:prwQZVGY0
>>917
やっぱり難しいんだなぁ
まぁスタン効果も期待できるし、横沸き対処くらいならできるかな。

920 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:49 ID:Cci8diYm0
>>556及び>>598です。 >>598の追試験をしました。
サラマイン DEXの変動及びLUKの変動での成功率検証
 Lv99/Job32 Ph10SPh10 ホム無し

パターン4 INT115 DEX179 LUK114 (>>598のパターン1よりLUK-50)
サラマイン300回ずつ試行×3回
1614個 1648個 1628個 4〜10個確認 (合計4890個 平均5.43個)

>>598のパターン2(基本-DEX50)と比較するに、加重値はDEX=LUKと見てよさげ

追試験2 LUK=INT?の検証
パターン5 INT113 DEX119 LUK94
1326個 1296個 4個〜6個確認 平均4.37個

パターン6 INT63 DEX119 LUK144 (パターン5よりもINT-50 LUK+50)
1278個 1274個 4個(殆ど)〜6個確認 平均4.25個

もしかしたら若干INTの加重値の方がDEXLUKよりも高いかも?しれない。
INT大幅変動の手段が少なくてステ調整にやっきになっていたら
基本成功率が低くて4ばっかりで条件があまりよくなかった。
次回はジョブ上げた上で再調査します。

921 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 11:58 ID:2eKoDpDB0
少なくともDEX=LUK=0.1 INT=0.05の従来の式ではなさそうだよな
はっきりしたら再振り検討するか

922 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 14:18 ID:UDJBQRng0
ミックスクッキングLV2でも黒い物体の生成を確認
まとめて6個
自分で使うか売るか非常に迷う…

923 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 14:20 ID:2eKoDpDB0
ということは成功品と失敗品が同時にできないだけでどっちかができるのか

924 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 14:29 ID:UDJBQRng0
補足で
ステはint163dex154Luk196
int料理作成
成功5個 成功14個 成功8個 成功15個 成功12個 失敗(黒い物体)6個
という感じでした

925 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 15:08 ID:uIcfwJ1q0
クッキングと爆弾製造ってレベル2のほうが成功率だけ見たら高いの?
爆弾作りたいんだがレベル2にするべきかどうか悩んでる

926 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 15:12 ID:2eKoDpDB0
↑見てわかるように10個の材料で10個以上できたりする

927 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 18:25 ID:l1oPNrLF0
ただ10個全部失敗の時もあるからな

928 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 18:54 ID:iBqemAna0
ケミはじめたけどホムの攻撃があたらないお・・・・

929 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 19:33 ID:ptVgkqWK0
おまえー
ホムがなー
バッタをなー

930 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:21 ID:G2pcC3JU0
イマサラですが、ジェネリックスキルってSTR型だととるものがほとんどないですよね。。。

カーとトルネードと改造とブーストと剣修練とブラッドサッカーくらいでしょうかね。

あと未実装?ホムSスキルがあったか。。。
他の人はどうしてますか?

931 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:29 ID:2jo/j+sh0
サッカーもそんな事するならアイス食うわってレベルでGvくらいじゃないの、使えるの
剣修練もASPD消えたから、3次ポイント使うほどの魅力あんまり感じないしね
スリングアイテムは文字通り「使えない」しね

932 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:37 ID:7ZSWHFvk0
俺は操作が下手なせいか、装備揃えても
みんなの言うゲフェニアうめえできてねーから

ギロチンで金銭効率重視で世界を行脚してる
今の所楽しいのが地下監獄01だ
キモチイーヽ(゚∀゚)ノ

そういうワケで
>>930+キャノン5だなー
参考にならなくてすまん

933 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:42 ID:G2pcC3JU0
>>932

キャノンってstr型でも使えるんですね。ありがとうございます。

934 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:47 ID:N+PihK1d0
キャノンはAtkからスキル倍率+Intからの倍率だから、Int無くても使えないわけではないよ

935 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 21:54 ID:6ufqV0Md0
STR型でもINT型でも取るものがないの間違いじゃないの?

936 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 22:09 ID:2jo/j+sh0
若干INT型の方が多いかくらいだな
素材集めてやっとの思いで製薬して2kとかしかダメージでないスキルなんて誰が取るんだよ

937 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 22:30 ID:v9e2uJAM0
よく考えれば、触媒使用のスキルは設定が難しいのかもね

触媒の使用がなく戦闘職と同等の攻撃力だと強すぎてダメ、弱めの設定だと単なる劣化
触媒を使って強いスキルだと金に物を言わせる人が出てきてダメ、みたいな

938 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 22:39 ID:2jo/j+sh0
金に物言わせて強いなら有りといえば有りなんだけどな、Gvさえ無ければ
商人なんだし、そういうコンセプトが正しいよな・・・
今は金に物言わせて劣化スキルだしなぁ

939 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 22:40 ID:Fwrsavdz0
メマー強すぎとか言われたのも今や昔の話だな

940 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 22:48 ID:N8Z7HoUp0
>>905
捕捉追加

SPファーマシ製造結果報告
Job追加

DEX110 INT110 LUK60 Job36 ホム有
⇒体感2〜3%程度で6個できる。

DEX130 INT130 LUK80 Job36 ホム有
※ざっくり言うと上記にゴスペル
⇒体感2割〜3割程度で6個できる。
 極まれに8個もできる

941 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 23:04 ID:tA43O0i00
誰か高DEXでのヘルズプラントの詠唱時間報告できる人いないかな?

とりあえずDex35+4では詠唱3秒だった。
ちなみにLv5で持続時間はほぼ40秒。

942 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/07 23:17 ID:nSwjBqAf0
(最近ホムを育て始めた人向け情報)

R化前にバニル原種を2体光らせ、R後に3体目の
ケミ(アミストル原種)を育て始めました。

1.プロ周辺の緑ポリン、バッタ、カエル、クリーミーの壁
2.フェイヨン↓↓で狼の壁
3.モロク↓↓でサボテンの壁 ★これを挟むと育成が楽です★
4.モロク↓↓→で砂漠狼の壁

943 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:32 ID:jG6ISiG90
魔法終了の話を聞いてたので動かしてなかったんだけど
AGI宝剣型で普通に戦えた

羊強ーなったなぁ

944 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:42 ID:4X2AOJtE0
羊さんのディフェンスの加重値おかしくない?

945 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:48 ID:7IlCkvSf0
>>943
そこはちゃんとAGI宝剣型クリエ(ジェネ)と書かないと、
勘違いしてケミでやるやつがいる

946 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:49 ID:/JWukOPO0
R後にバニル原種を育てて今75だけど
誕生→ウルフ森(最初はウルフに当たらないからポポや蛇・きのこ中心)
30前後→OD2Fで半放置(テレポして倒し終わったらまたテレポ、裏でDSとか別ゲーしてる)
50前後→バースリー狩りで主人もホムもウハウハ
70前後→硬いし避けるしでSD4F(無理そうならSD5Fで黒蛇込みでもいい)
たぶんSD4Fでオーラになるんだろうな〜って考えてる

947 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:51 ID:4X2AOJtE0
スタイナー→ホルン→ムカー→エルダーウィロー→エギラで序盤はなんとかならんかね?
フェイ↓→にエルダーウィローとエギラいるしここがよさそう

948 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 00:55 ID:jG6ISiG90
>>945
クリエとかジェネだと何か違うんですか?

949 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 01:03 ID:sec128LB0
良くわからんが持ち替えエレメンタルとかかな?
バゼでも出来なく無いと思うけど

950 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 02:13 ID:7IlCkvSf0
>>948
INTを高くするメリットがある職と無い職
宝剣型というものが生まれた理由を考えるといい

951 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 02:19 ID:dXNj2A0W0
それもう崩壊してるじゃん
今時Int極でADS撃っても大してダメ出ないし
ID:7IlCkvSf0が単に勘違いしてるだけ?

952 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 02:28 ID:7IlCkvSf0
ああ、そんなにINTADS死んでるのか
Gvやらなくなってからかれこれ云年撃って無いわ

じゃあ宝剣型はあれだ、あれ

953 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 02:47 ID:edU97qtT0
ホムは配置変更来たら、沈没船で稼げると信じてる。

954 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 02:49 ID:7EG2rapC0
int型ADSのままADSの威力をだすには
いままでのint系装備をすてて、atk重視にすればいいんかなぁ
2HAとか?

955 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 03:12 ID:mO3QPSry0
え?

956 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 03:24 ID:R7pdiIHW0
R化後のホムの序盤はポポリン→ムカーまじおすすめ

957 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 03:37 ID:sBAVb61i0
爆弾の不具合ってモブ相手に仕えないだけで対人なら何も問題ないの?
もうちょいジョブレベルあがったら爆弾の検証もしてみるけど
ここで情報があまりに無さ過ぎる。

958 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 05:34 ID:UcNwoPSF0
>>941計測のし方教えてくれ

959 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 05:37 ID:4eJz6ASr0
>>958
動画とってフレーム数から逆算すればいいんじゃね

960 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 06:59 ID:KCL698pW0
リーフ出したまま露店しているっぽい人がいて気になって仕方ない

961 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 08:42 ID:TfYXoi7R0
泣き出したら爆破

962 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:26 ID:sPPM+OsF0
身内で棚いかせてもらってるんだけど、ジェネに質問


赤ツイン深遠3枚ってどんなものでしょう。

これにフリスク帽つけたら結構火力でるんじゃないかな。

963 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:27 ID:sLO5rMLI0
属性ついてる時点でゴミだろ

964 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:30 ID:sPPM+OsF0
前臨時で敵に10kくらいのカートトルネード出してる同職見たんで、武器が気になって。。。

965 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:34 ID:ZmrM5wrt0
フリストの帽子だけじゃなく剣もとってあげてください

966 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:37 ID:sLO5rMLI0
>>964
+7別運とSTR100ぐらいあればそれぐらいでるぞ?
属性は無でな

967 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:43 ID:sPPM+OsF0
>>966

自分のステは支援込みでstr110/+4別雲剣だけど6kくらいしか出てないような・・・

ちょっとゲフェニアいてくる

968 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:46 ID:sLO5rMLI0
>>967
それだけ条件整ってるならあとは気の持ちようだよ
お前、自分のこと弱いって思ってないか?
そんなんで本当の力を発揮できるはずがないだろう
自分一人で全部処理するんだぐらいの気持で挑まないとだめだぞ

969 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:47 ID:8CzyOaZP0
>>967
ソーサラーにストライキングっていうチートスキルがあるのがでかい
民の風車に向かって突撃、修羅の点穴-反まであればもっと上がる

970 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:49 ID:sPPM+OsF0
やっぱり6k程度だた。

str100/+4別雲/サイン*2

カートブースト5/剣修練5/改造5


何がいけないんでしょうか・・・。

971 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:50 ID:sPPM+OsF0
>>969

なるほど、ありがとうございます

972 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:52 ID:sLO5rMLI0
>何がいけないんでしょうか・・・。
気持ちだよ
お前には戦女神ヴァルキリアの加護がかかってるんだ
その心を忘れるな

973 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 09:58 ID:sPPM+OsF0
しかし荷枠なのに皿にストライキングお願いするのって気が引けるけど。。

どうなんだろ。

974 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:16 ID:UcNwoPSF0
俺は荷物持ちに徹してるから武器もおいていくwww

975 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:28 ID:sPPM+OsF0
485 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/08/08(日) 10:17 ID:x75r3HRq0
荷で火力がそこそこあるやつはいるが
荷にストライキングをかけたら火力があがるなと思うようなやつは
概して荷としての働きをしていないのでストライキングはしないでよろし


だそうだ(´;ω;`)

976 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:36 ID:sLO5rMLI0
俺もジェネだけどSTR1でトルネードADS切りタイプだから
聖斧と運件しか持ってってないな

977 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:42 ID:iEjD1Bvg0
一部じゃ、ただ付いて行ってアイテム拾いと清算しかしないクリエが多いとの話
かといって、共闘?しに言ってもアイテム拾い遅れなどで手間かけさせるのも本末転倒

しまいには自腹で無償でカートに補給品積んでくばれだってよ
クリエ荷物にそこまで求められるものか・・・?

こっちは白PでPPしたり青石ちょこっと詰んでおいたりアイスも少々万能薬も予備として
もっていってる
それと、棚での補給方法どうしてる?
それとなく落とす?露店?

978 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:44 ID:sLO5rMLI0
アイスと青Jぐらいなら別に自腹配布でもいいよ
アイスはかなり要求されるけど青Jはほしいって言われることほぼ全くないし
まああくまで金額的に問題ないからいいってだけで、心情的にどうかといわれたらうーんだが

979 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:48 ID:F1JxKCRT0
いくらEXPいいからってそんな精神的につらそうなとこ行きたくねぇなぁ

980 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 10:50 ID:sLO5rMLI0
でも1h400kzぐらい入るよ
俺はPPとごくたまにSPPと聖斧ヒールと解毒と10Fならサイト常時とアイテム拾いと受け渡し
これぐらいかなー

981 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:14 ID:xOlGUBXM0
支援こなかったらいらねぇと解釈して別雲カートinして運剣もってサイトと拾いに徹してる。
SPP自腹と生産役は当たり前だけどなんで他人の消耗品自腹なのかわからないね。
金銭効率も旨い狩場なのに。

982 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:15 ID:FyDEd5cj0
荷物持ちを奴隷や吸わせてやってると思ってるやつは一回荷物なしで行けばいいのに

983 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:23 ID:5h+gf3sR0
別に感謝されなくていい
生体でもETでも昔からADS代なんて自腹だったろ?
・・・がしかしSTR1のトルネ以下の秒間火力に馬鹿にされると帰りたくなるな

夏休みだからなのか棚は火力になってない火力が多すぎる・・・

>>977
落としてるかな。自分が荷物ってことはグリードは100%居ないから受け渡しは楽。

984 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:24 ID:sec128LB0
別雲なんかカートにinどころか持ってないので、
月光CR何発かだけは入れるようにしてる
落ち始めた瞬間には拾えるよう近づくのも兼ねて、
拾い終わったら罠の為に即離脱

正直皿にSP要求するの気が重いんだぜ・・・

985 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:33 ID:Vfzk+3ac0
どうせ清算やることになるんだし収集品売った金から
提供した消耗品代引いとけばいいよ

986 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:48 ID:lj7Qitw+0
カート抜きで棚なんか登ったら
30分で帰還することになるのは目に見えてる

987 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:51 ID:5nUXD/8m0
>> 977
カート改造MAXだとものすごい積載量になるから、荷物持ちとしてはかなり優秀。
戦闘力のほうではごめんなさい。
別キャラとかで棚やっていると、収集品だけで10Mとか超えるから、荷物持ち枠は個人的にほしい。

988 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 11:51 ID:5nUXD/8m0
アンカミス
>>977

989 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 12:40 ID:4YdQ1xWmP
別に言わなくても共闘のトルネードやキャノンで5〜6k出したら大抵の皿はストライクくれるよ
体感だけど

990 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 13:33 ID:XqT+ORcg0
トルネードしてて文句言われたことはないし
アイテム放置とかしてなきゃ問題ないよ
そもそも火力が優秀だとそんなことする隙も無いし
補助火力ってことを自覚してれば何の問題も無いと思うけどね

991 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 13:35 ID:1eC9hyX40
俺はアイテム拾いとサイト&解毒にプラスして別雲と無形もってトルネードしてる
ストライキングはよくもらうけど、ストライキングするならSPもセットでくれよとは思う

巷じゃよくグリードがあるWS系の方がいいって言うけど、
1hでも効率が良ければ本体100%カート100%とか余裕で超えるし、改造あって火力にもなれるジェネの方がいいんじゃね?って思うな

>>977
周りに聞くとクリエ系WS系共にアイテム拾いしかしない輩っていうのは結構いるみたい
そういう中には代わりにアイテム代肩代わりみたいなのもいて、その影響かもね

後アイテムは落として渡してる
露店に出すのは出す方も買う方も面倒だし

992 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 13:41 ID:sLO5rMLI0
トルネードは5k↑でてりゃ上場かなって思うけど
へんなかん違いしたジェネだと
沸いたMOBにかたっぱしからトルネードしてSP要求するアホとかいるからこまる
完全に自分の仕事忘れてる典型
それで罠おきの邪魔になったり
SPPにかぶせて結局トルネードの消費SP無駄になったりとかしてるジェネ見ると死にたくなる

993 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 13:47 ID:p4gEH5eF0
>977はたまたまあたったハズレをさも全体でそうであるかのようにいう主語がでかいやつってことで
4Uなんかも重要な役どころだが4Uしかやることないからな。メランコはタイマー的に民がやるケースが多いし

まぁ、釣りが預けるアイスの量が不安になりそうな数だったらそれなりに多めに積んでくとか
青ジェムや万能薬誰も預けなかったら入れとく、とか自分が自腹切る分には別に気にならないとこだけど

>>990
次スレよろ

994 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 13:49 ID:mi5oNUYuO
次スレ依頼は?

995 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 14:20 ID:/Y4hhOaX0
共闘で聖火使ってる人ってあんまいないのかな?
結構便利なんだが・・

996 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 15:02 ID:p4gEH5eF0
依頼乙

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第148巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281247047/

997 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 16:36 ID:YD43omDc0
SPP投げてる人ってやっぱり白スリムは自作ですか?

998 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 16:36 ID:YD43omDc0
あ、ごめんageちまった…

999 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 16:39 ID:8CzyOaZP0
名声のを露店で買ったほうが遥かに安い

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :10/08/08 16:42 ID:YD43omDc0
な、なんだってー

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