1 :桜樹 ★ :10/05/21 21:45 ID:???0
■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第143巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268455973/
■各種シミュレータ
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)   :http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)          :http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機                :http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) :http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)                    :http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。

2 :桜樹 ★ :10/05/21 21:45 ID:???0
■商人系関連スレ
$商人スレ Lv24$
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv134
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271246632/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ11発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
ホム放置狩りスレ20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
もふもふアミストル 11匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270112827/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon                   :http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック)   :http://www.beat-up.com/etc.html

||         。  質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
||   ∠Y"´゛フ/  
||   ;' ゝ’,,ェ)')  
||_ ゛;(ノ   ';゙__________________

3 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/22 13:01 ID:DqppRvTR0
3次がくるということで長らく放置していたI99>V40クリエを90まで上げるかーと
FLEE232のバニルを壁にして前スレを参考に宝剣狩りに行ってみました。

1,ピンギキュラ
おー、魔法の効きがいいね!気持ちいい!
でもなんだかホムのHPの減りが早いな
ASPD早いからかなー・・・ってFLEE足りてNEEEEEE!!
1時間持たずに終了

2,アヌ
よし!こいつならFLEE満たしてるから大丈夫!
でもなんだかホムのHPの減りが早いな
魔法くらいまくりITEEEEE!!
赤PP!!赤PP!!赤PP!!赤PP!!
白PP投げろ?そんなの持ってません!
1時間で時給2Mくらい
稼げてはいるけどちょっときついなあ・・・

というわけで、どこか他におすすめ狩り場ないでしょうか?
宝剣は火しか持ってないです。

4 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/22 13:50 ID:Ml1A/SCO0
付与錐もって師匠オールメマー狩り

5 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/22 13:53 ID:lLd4UepA0
ピンギ狩るならインプ無いと殲滅間に合わないと思う
異世界以外でも使えるからインプアクセ2つ買っておくといいかも

6 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/22 22:40 ID:jOw3ZuZ/O
生体1マジオススメ

7 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/23 00:03 ID:cU/mCykN0
先に前スレ埋めてからにしようぜ

8 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 00:50 ID:pjiroVb/0
ホム連れてネペンテス狩りに行ったんだけどなんかおかしい。
ホムにタゲをとらせようとして先行させてもホムがタゲられない時がある(というかほとんどタゲられない)。
タゲられないと気はホムがネペンテスを攻撃できない。
なぜ??

9 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 01:43 ID:4ijoCfDE0
確か遠距離Mobはホムが殴るまではホムをタゲらないんじゃなかったっけか。

とりあえず前スレ埋めてからだ。

10 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 10:35 ID:OqxHy9ne0
>>8
>>9のいうとおり固定敵はホムをタゲらない

11 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 10:36 ID:OqxHy9ne0
途中で書き込んじまったorz
試しにヒドラ沼にホムつっこんでみなされ

12 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 11:23 ID:YMSNhBnoO
>>9
前スレで誰かが突っ込んでるけど遠距離じゃなくて非移動ね。

てか埋まってなかったからってのはわかるけど、さすがにこっちで突っ込もうぜ。

13 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 11:43 ID:1CHuaP6e0
前スレ埋まったのでage

14 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 14:13 ID:yDhzcdTS0
>>13
残念、埋まってないんだなこれが

999 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/05/25(火) 09:05 ID:FsF5K43j0 [1/2]
 埋め!!!!  |||
           ii|||||
  〃´ ̄∞    iii|||||||
 に    ハ   ,,-----、
 从ハ从 从   |;::::  ::::|
  /    につ二|;::::  ::::|⊃  
 ζ 爻 1.   |;::::  ::::|
 从ハハ从》-:'ヾ.|!|!!,i,,!ii,!l从.. 
  ∪ ∪   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1000 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:10/05/25(火) 09:06 ID:FsF5K43j0 [2/2]

  ∠Y"´゛フrァ 
   ;ゝ ’,,ェ’)ノ  
   ;     ;.
  とヾ,;   ;.
   (_.ノ ⌒゛J
    iii|||||||
    ii|||||
     |||

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

15 :8 :10/05/25 23:09 ID:FESx4Hk50
そうなのか
そんなことホムを育てて20年。初めて知ったぜ
でも、ホムに手動で攻撃させようとしても攻撃も出来なかったんだ。
(正確には攻撃出来ることと出来ないことがあった)
なんだかよくわからんのでしばらくネペンテスはやめておきます・・・

16 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/25 23:52 ID:VOBY9a/s0
ちまちま育ててきたケミがついに発光間近になりました。
しかし、クリエになりたい理由が見た目!と植物栽培をとりたい・アシデモを投げてみたいという
漠然とした目標だった為転生後の型が定まりません。
アシデモを取る為折角だからINTはカンストさせようと思っていますが他はどうしたものか。
現在はA>S寄りのすべてのステータスが30以上あるというバランスでホムは観賞用羊様(未進化)です。
おそらくGvに出ることはないと思います。
アシデモに関しても、なんでもいいので一度くらいMVPをソロで取れたらなー程度で考えています。
とするとI>Dか、普段の育成ことを考えてI>Aの宝剣型か…?
因みに羊様は未進化が重要なので進化する予定はございません。

ロマン型でも良いので他にもこんなタイプはおもしろいかも、というのがあれば教えてください。
ランカーが定期的にリセットされる仕様であれば1度はそれを目指してみたかった(´・ω・`)

17 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 00:42 ID:U5WGtklP0
ひとつだけ
I=Dの育成はマジでつらい
そのつらさに耐えられなくなってちょっとADSで育成しようかななんて思っても小金持ち程度では無理
3次は絶対に目指さない&80くらいまで上げて露店&栽培で遊ぶ程度ならご自由に

18 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 00:54 ID:hH0znPBF0
今の仕様だとアシデモの調合の為にINTが重要だが、R化後はアシデモを投げつけるSTRが重要だから無理にINT型にする必要は無いと思うが
つまりAGI>DEX>STRのADS型がお勧め

19 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 01:01 ID:iz3us+6z0
STRよりもINTの方が重要だよ

20 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 01:02 ID:2gb518Bm0
来週になればリニューアルの情報も出てくるだろうし、もうちょっと待った方がいいだろうな
ジェネ情報が出るのが二週間後だから、その辺も視野に入れるべきか・・・

>>17
確かにマジでつらいが、Dex極めたときの詠唱はたまんねーんだよな
Dex料理たべたら脳汁出まくりテンション上がりまくり

21 :16 :10/05/26 07:26 ID:abCJYShA0
そうかリニューアル来るんだった…
新パッチの事とか完全に忘れていました。
まだ発光したわけではないのでリニューアルを待ってから転生しようかな
転生でさえかなり時間掛かったし3次職にはまずなれると思っていないのでジェネリックは視野に入れていません
が、時期が時期だしもうすこし様子を見てみようと思います。
マゾ育成にはなれているのでその点は大丈夫なんですがw
リニューアルの情報を集めつつおもしろい型を探してみます。
重要な事に気付かせてくださってありがとうございました

22 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 11:02 ID:bg+WVUeyO
>>15
手動で攻撃させるには2回クリックしないといけないわけだけど、1回しかしてないとかじゃない?
それかうまくクリックできてないだけじゃないかな。
しつこいくらいにガチガチガチガチ連打してればそのうち攻撃してくれると思うよ。

23 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 12:01 ID:gPg8/wRh0
リニューアルでステ再振り来るって話だから、今のうちにLv上げ重視のステで育てておくのもありなんじゃないかな?

24 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 12:16 ID:v3d/TLsY0
ステリセットくるなら製薬ケミをVit型にでもしようかとそんな誘惑に駆られる日々

25 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 15:04 ID:JY6ggwM10
3次転職でステリセっぽいんで
Lv90未転生S-Aからステリセでお手軽に3次製薬転向可能なのかね・・・

26 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 15:27 ID:asrneB6U0
どういうことだってばよ

27 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 15:35 ID:s8p1BrHt0
お手軽っていっても3次のjobあげるのがつらくなるんじゃないのか?

28 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 15:52 ID:V7/8pDN/0
転向したから何?って話だけどなw

29 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 17:07 ID:uQXyAGjR0
マゾい思いしながらソロで製薬のレベル上げに費やした俺の青春をかえして!!!!!!!
とでも言いたいんじゃない?

30 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 17:11 ID:Mc1zVDT60
Mな人に「僕(私)の○○を返して!」と雪辱・屈辱を与える事は凄いご褒美だと

31 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 17:37 ID:8OvLZKa/0
ケミクリエなんて拳聖で引っ張って上げるもんじゃねーの

32 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 17:43 ID:asrneB6U0
またおまえか

33 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 17:46 ID:a5sLRUgh0
今はツインエッジと赤マーチで1PCクリエでも殴りならそこそこ簡単に育つからなあ

34 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 19:20 ID:cTYJAOTLO
>>25
日本は転生職のみ3次にいけるのでござるよ

35 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 21:02 ID:3Pmr8bG10
レベル56バニル持ちなんだけど壁してあげるならモスコがいいのかな?
リムーバやってるんだけど1次DOPがいやになってきた・・・

36 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 23:49 ID:so1hbQcx0
ステリセの条件ってまだ出てないよね?
それを当てにしてステ振って3次転職できる90↑だけってなったら
そこまで上げられそうもない自分涙目だから思い切れない

37 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/26 23:59 ID:so1hbQcx0
>>35
バニル56くらいだったらレス直接倒せるような気もする
あとよくあるのは時計地下のクランプとか?

38 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 00:00 ID:GEIgLyC90
最初は「三次転職時のみ1回だけステリセします」って言ってたのが
「ステ・スキルリセットします。対象・条件・期間は後日公開」になったからなあ
普通に考えれば、「三次転職時のみ1回だけ」より条件はゆるくなると思うわな

「対象・条件・期間」とあるから期間限定な可能性もあるが・・・悩ましい

39 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 00:12 ID:QRbVTBY30
>>38
自分は期間限定だと思ってるから>>36の発想。
カンファレンス聞いた限りだとニュアンス的に仕様の大幅変更に伴ってフォローの為一時的にって印象が強かった
期間限定かつレベル制限があったらその範囲に入れなかったらと思うと及び腰になる

40 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 06:09 ID:t7BwhD/j0
R化されたら全キャラステ未振り状態になるんだよ

41 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 07:11 ID:QlFy+inTO
全キャラだと……

ソースはどこだ?

42 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 07:37 ID:QRbVTBY30
ちょ、全キャラ未振りになったらステ覚えないキャラすげーこまるww

43 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 08:39 ID:QmyixPaY0
おいおい、本気にするなよ

・ステリセットなんてないよ → 今のまま、悩むだけ無駄
・3次転職時にあるんだよ → 今は好きなように上げとけ
・3次以外にもチャンスあるよ → 今悩む必要ないじゃん

結局今は好きなようにあげとくしかないじゃん
悲観的に備えて楽観的に対処すればいいよ

44 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 08:42 ID:iKY2qWVcO
ステリセあるならリセットだけして半年くらいほっとくかなぁ
ほいほい転生90台を作れる身じゃないから人柱報告聞いてから振りたいわ

45 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 09:30 ID:CPWD6Vdk0
ケミ時代のS>V>Dステってやっぱハイオク1確かな?
他S>V>Dステでここ通ってたってとこあるやついる?

46 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 18:03 ID:exJS3oa50
>>45
俺のケミがそんなステだったな
メマーとらなかったから一確狩りじゃないが。
どうせならカードに旨味のあるアイシラがいいかもしれん
Sオーク斧にヒドラ、海賊短剣かなにかで反射、ノーブルかぶってりゃ結構AR状態で戦える

47 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 22:46 ID:naA/fOXkO
うちのS99V47D41I20だったケミは
羊育成中に振らずに貯めておいたポイントを一気にAGIに振って
90代後半からアイシラデビュー。
微妙に回避足りてなかったけど、むしろVITのおかげで安定した。

でもある日気付いてしまったんだ。
別キャラの殴り廃プリが、羊よりINT低かったという事実に…。

48 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 22:56 ID:/ANfDPwT0
そりゃ羊は(ずる)賢さはホムの中でもトップだからな

49 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/27 23:10 ID:cp4SQV4W0
羊さんはこの先生きのこるのに必死なんだよ

50 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 00:22 ID:gSN5grOR0
Lv97
S93V81A30D40I1L1のVIT振りすぎたステなんだ・・・
メマーは有り
武器は人チェイン 動物チェイン ハイオク特化オク斧
ホムは30バニル
資金3mしかなくて困り果ててます・・・

51 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 01:02 ID:+KyWY7quO
悪いこと言わんからバニル育てとけ。
メマーとか忘れてケミオーラまでホム壁しとけ。

てか資金3メセタじゃ最初からメマー狩りの選択肢ないじゃないか。

52 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 01:05 ID:lfvW6DJF0
3Mかと思ったらまさかの3メメタw

53 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 01:12 ID:/Hxt3oMw0
錐が有るならスリッパでメマーならddかな

54 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 01:14 ID:+DnEsxxG0
メガならMって書くだろう
mだからミリって読むといいよ

55 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 01:15 ID:DaIy0/iU0
3メートル

56 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 02:53 ID:NyuS+3zaO
3ミニッツ

57 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 12:27 ID:/t+e01R80
放置じゃない場合はウッドゴブリンは硬いだけでホム育成には向いてないことがやっとわかった
リムーバいってくる

58 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 13:39 ID:/Hxt3oMw0
リムーバより砂漠狼が気楽でいいぜ
主人は目玉焼きや襟巻きトカゲ叩いてcの夢が見れるし

59 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 13:52 ID:2TeFlkit0
生体1でもカヴァクcでも出りゃいい金になるんだがなあ
いかんせんやつは狩りにくいw

60 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 15:47 ID:CqazDkwY0
>>59
スタンメイスあたりでインベすると案外楽
ウィレス対策で持って行ってること多いだろうし

61 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 17:18 ID:0tZY/dKa0
問題は近づく前にホムが射殺される事

62 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 20:51 ID:JkF7dfpiO
ホムが射殺される隙に接近するもんじゃないか

63 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 20:56 ID:FXRdiMjm0
カヴァクは土ヒールで一発だわ

64 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/28 22:15 ID:TQg+vMbpO
とあるカヴァクの超車磁砲(カートキャノン)?

65 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 01:52 ID:yyFicDRbO
自分でネタ言っといて、?ってなんだよ

66 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 06:38 ID:UogfPEuM0
カートキャノンだったら車磁砲より車載砲か牽車砲だろjk

67 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 10:58 ID:vM9+t4KX0
しかもカートキャノンはキャラが装備してないと打てないってコトだから前装式かw

68 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 14:05 ID:MrG628O60
バニル59でいまだにデザウル狩らせてる
製薬ステとかなら苦にならなそうだけど本体が戦闘ケミなだけに索敵だけなのはつらいなぁ
かといって本体が戦闘に加わるとホムが育たないという。。

69 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 14:41 ID:3GUEld2l0
聖域でもいけばいい。本体が殴ってるやつだけを殴るように設定すればOK

70 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 18:55 ID:gnRbKgke0
転生するときホムは強制安息だと思ってたが今目の前にホム連れた青ノビがいる。
どーやんの?

71 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:03 ID:DU3sKVZ30
ホムを死亡状態にしておく→転生する途中でリザホム詠唱開始→転生完了→リザホム完了

72 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:03 ID:agI90Br60
リザホムを詠唱時間を利用したバグ利用者
通報すると対処される可能性もある

73 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:07 ID:gnRbKgke0
なるほど。通報しとくのが無難だな。

74 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:11 ID:DU3sKVZ30
ちなみに規約違反でもないしバグ認定もされてない
通報で処罰されたという例もない
私怨おつ、にしかならんよ

75 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:11 ID:3ZlKWKmM0
でも成功してホムにMOB食わせてレベル上げても
勿論JOBは入らないからなあ
やる人は後でお座りでもやるのかね

まあしつこいけどこれバグだから処罰の可能性あるからな

76 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:18 ID:agI90Br60
連れまわしてたらGMから警告来たって話なかったっけ

77 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:23 ID:ZAVEcDjf0
>74の理論にワロタ

78 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:49 ID:3ktkECU50
どのみちハイ商人への転職で強制安息じゃなかったっけ

79 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:50 ID:DU3sKVZ30
>>76
別にホムに関する警告を受けたわけじゃない
GMに質問されてるSSから話が勝手に一人歩きしただけ

80 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 19:54 ID:P9fnPoi50
放置地帯にホム連れノビがいたから、即通報したけど
一日経ってもそのままいた。癌は対処しないんじゃない?

Jobは無駄になるだろうけど、50〜60くらいまで引き上げて
そこから、Agi型なら調印メマーできるだろうし、Int型でもInt極振りできてるでしょ。

81 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 20:04 ID:YPV2iJAh0
公式のバグリストに載っていないものは全て仕様だよ
それがガンホーお得意の逃げ道だし

82 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 20:16 ID:3oVxyTte0
今まで何度やったもん勝ちで終わった件があると思ってるんだ
やれるのにやらない方が阿呆なんだよ

83 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 20:20 ID:grySnbXQ0
放置されてんならイクラで爆破すればいいだけのこと

84 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/29 22:43 ID:S3+ED1pc0
本体死んでも強制安息でしょ
おれは過疎マップでひっそりベースあげてたけど目立つ場所でやる奴はバカすぎる

85 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 03:05 ID:QsZjGwJ60
JOB稼げないからやっても微妙だろうに

86 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 14:00 ID:ilmXYvjq0
やるなら夜中に転生して即効で過疎マップにこもるのがいい

俺がやった時はG面に枝折られたけどな!

87 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 14:06 ID:1vNTM1/X0
そんなに人の目を気にするならやるなよ・・・

88 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 14:12 ID:2Ehy0ck10
砂漠狼でも黙々と狩る方が早いんじゃね

89 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 14:52 ID:2kQZ3RMP0
早い遅いの問題じゃない
楽できるかどうかなんだ

90 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 17:28 ID:5DYX92RA0
え、でもそれやったら、餌どうすんのさ

91 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 17:38 ID:5BvSvTKy0
ホム窓くらい開けるんじゃないのか?
もし開けなくてもハエで1分以内に飛べば腹減らないだろう。
しかも新密度MAXなら数十時間泣かせっぱなしでも大丈夫なわけだし。

92 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 17:53 ID:F3utj0vBO
ホムは開けるし餌やりも可能、スキルも普通に使える

93 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 19:12 ID:EtFYvPTw0
だが、生命倫理から派生する安息・コルホム・リザホムは使用不可
主人が死ぬと強制安息なので、一度でも死ぬとクリエ転職後で無いと再び呼び出せない
例外はめんどいから書かない
てかクリエなってから呼び出すのが普通なんだよ。

94 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 19:23 ID:xNWfldcP0
グレーゾーンじゃないだけ放置狩の話の方がマシだな

95 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 21:22 ID:5DYX92RA0
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

96 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 22:08 ID:pVgpFUKF0
おかしくなくなくない?

97 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/30 23:01 ID:xaWcMjEB0
グレーゾンな放置の話がだめなんだからそれより黒い話はもっとだめだと思うんだが

98 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/31 01:52 ID:0CFSe05b0
ああああああああ
オーラロードきっついなぁ
ネカフェいくしかねーかなー

99 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/31 06:41 ID:RHqC7YWH0
>>97
そもそもどれがグレーでどれがブラックかわかんねーだろ……
放置は専用スレあるんだからそっちに行けって誘導出来るのはわかるが

100 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/31 07:31 ID:fjILt6kP0
>>97
デナンゾンの仲間か?

101 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/31 17:09 ID:YfQQ+I+B0
グランゾンの仲間だろう

102 :(^ー^*)ノ〜さん :10/05/31 18:41 ID:SQsBCxgj0
ゾンドゾン

103 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/01 04:34 ID:eAwv/Lb70
悔しいっ・・・でも・・・

104 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/01 20:51 ID:epBJJbiB0
フラジール

105 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/02 23:39 ID:2w12bCPq0
ちょいと質問。
R化したら減算Def廃止なんだっけ?
もしそうなら育成中のMy羊様(大)が今より柔らかくなるんだが・・・。
まー狩りじゃ主人がAgi壁だし、PP回復が半端ないからなぁ。
ただそうなると、今レスから受けるダメがほぼ1だったのが
減算部分の排除で被ダメ増えちゃうのかなぁ。
羊様VSレス多数を尻目に、火付与シザーズで木ゴブを伐採する日々が楽しいのにな。
ポットの所持数増やすか・・・。

106 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/02 23:40 ID:yleC24nJ0
自己完結してるようだが
発表あるまで我慢しろよ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 00:09 ID:COwF5e5H0
>>105
計算方式が変わっただけで除算も減算も健在だ

自分でその辺調べられないんなら、言われてるように発表もしくは実装まで我慢しとけとしか言えん

108 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 00:42 ID:Rm34hMOd0
中身なにもいじってない可能な限りAIでバニルがカプリスを自動でうってくれないんだがどうしてなんだぜ

109 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 00:43 ID:Rm34hMOd0
中身なにもいじってない可能な限りAIでバニルがカプリスを自動でうってくれないんだがどうしてなんだぜ

110 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 01:02 ID:9A7+H8DL0
大事な事なので2回(ry

どうせ育成はじめたばっかりのホムだろうけど
可能な限りAIはSP残量で調整してカプリス使うからMSPが低いときはほとんど使ってくれないんじゃね

111 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 11:53 ID:wdsmLD6z0
今ホム育ててふと思ったけど、ASブレス1の聖母の慈愛はゴミだと思ってたけど、アヌでホム育成するときにいいんじゃないか?
ホムはフリー低いし本体の攻撃性能高めても意味ないし

112 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 13:14 ID:/jFI1rsI0
>>111
良いかもね。発動率が体感で5%程度だけど。
あとは二重発動を防ぐなら持ち替えが必要ってくらいかね。

113 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 15:26 ID:9/cmtytn0
正直そんなことするなら赤マーチで塩ほしい
本体でもまともな武器とSTRと塩ありゃ大分違うよ

114 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 15:51 ID:QCxsyGCa0
ホム育成の話なのに本体の火力上げてどうするよ

115 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 16:29 ID:Ry6p+GSw0
>>112
二重にすると効果半減は昔の話
今は変わらない

アヌでホム育成とか他人から見ると嫌がらせにしか見えないから
気をつけた方がいいかも

116 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 19:41 ID:HxC1JF820
殲滅力だけならホム>本体だし問題なくね?
むしろニヨ固定で長々引っ張ってる奴らのほうが嫌がらせだろ・・・

117 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 19:53 ID:rp98hRS60
殲滅力でホム>本体だろうが、他職と比較すると
他職>ホム+本体>ホム>本体だろ
あと底辺の養殖と比較してどうするよ

118 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/03 23:58 ID:iNCtnDGS0
問題は、倒す前に次の敵がわらわら追加されることだ

119 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 00:09 ID:L2+wdZGX0
リーフと赤マーチツインの殴りクリエとかなら素撃ちしてる砂やら両手やらの他AGIよりはよっぽど殲滅早いよ
複数来たら即メマーする感じで7〜8M出てる
もちろん赤字だけど共闘抜きでも6Mペースだから十分な速度で倒せてるはずだけど

120 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 00:11 ID:zT22124G0
あっそう

121 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 00:35 ID:j97QLUa70
>>119
ばーかばーか

122 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 03:34 ID:dk4OD1FA0
>>119
H

123 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 08:00 ID:BIqVBszU0
>>119
なんでホム育成時の戦い方で赤マーチツインの殴りクリエがでてくるのよ

124 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 10:03 ID:YfPAP6tZ0
そもそも俺には赤マーチツインがよくわからん

125 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 10:30 ID:tg3AFcKD0
赤マーチ+ツインリボンのこと

126 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 12:29 ID:i4bjC8tcO
地味に吹いた

127 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 14:35 ID:dmHgDLPT0
バロリッシュw

128 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 15:36 ID:h5rG5LoN0
赤いマーチに乗ったツインビーかもしれんしな

129 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 16:06 ID:l8hTpleI0
>>128
いまいちだな
1点

130 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 16:34 ID:h5rG5LoN0
1点でもくれたお前に感動したよ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 16:42 ID:NRYS+Qci0
とろうと思ったベルに弾撃たれて蜂に変化して死亡
マリオブラザーズ、アイスクライマー、桃鉄並みにケンカのタネ

132 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 17:28 ID:QglHpM1a0
赤PC3まーちゃんの略だな

133 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 19:08 ID:+pEs6OCw0
>>119
ワシのA=D二極スナ、アヌ素撃ちでだいたい7秒前後なんだけど
チミのクリエちゃんは何秒くらいかかるんだい?

134 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/04 19:24 ID:sPvAcE2s0
俺のCPなら阿修羅で一発だけど?

135 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 00:22 ID:sLEnjy+o0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273072741/856-862

セルローメインとかセルマインとか翻訳エンジンによって色々だったがサラマインになったか。
サクライのテストで色々検証してみたいスキルがてんこ盛りだぜぇ

136 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 03:23 ID:RgOxN2UN0
リニューアルきたら、ステリセくるのかな・・・
もうすぐ転生するんだけど、ステ振るの怖い・・・

137 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 06:14 ID:/8EtpdRcO
三次待ちに到達してない人はそれが一番気になるところだよね
現状特化ステでRに対応できるのか

138 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 11:20 ID:Ks3swkd00
ちょっと調べてみたら、こんな記事あったわ。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/247/247511/

>ただ、そもそもゲームバランスが既存の『RO』と大幅に変わった後の世界で、
>どういったステータス配分がベストなのか、実装直後は模索することになるはず。
>それゆえにステータスのリセットが1回限りなのか、それとも一定期間は何度か
>リセットできるのか、という質問も来場者から出たが、これについては未定とのこと。
>
>リセットは3次職のみで2次職については適用されない。
>また、スキルリセットは今回は行われないとのこと。

振らないほうがよさそうだな・・・モンク育てるか・・・

139 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 11:35 ID:sLEnjy+o0
>>138
それ、情報が古い
その後のRJCカンファレンスでリセット条件は変更されることになった
現状では、二次も対象なのかどうかすら分からん
http://news.dengeki.com/elem/000/000/259/259245/

140 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 11:40 ID:v1nzTjDH0
つまり癌公式情報ですらブレまくりなので何を信じたって無駄
実際にくるのを待つしかない

141 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 12:01 ID:HRQv+2by0
予想することは無意味だろうな
ひょっとするとごめんなさいっ!で全部ひっくり返して結局3次のみとかって可能性もないわけじゃない

142 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 12:38 ID:5kZmiEDc0
バランスマンセーでつまらんという意見があったような

143 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 22:28 ID:xggFAG+E0
リセットできるかどうかわかんねーってのが一番困るわ。
できないってハッキリわかってるならまだしも、どっちつかずじゃあ
転生後の育成でステ振りの欲求に耐える自信がない・・・

144 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 23:06 ID:q5q1X1hQO
来週のテストである程度は詳細わかるでしょ
何か検証したい項目ある?
テスト参加するから調べてくるよ

145 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/05 23:38 ID:rH0BGN6G0
ADSがStrとInt最大まで振るとどこまで威力が上がるのかが気になる。

後まだ先の話になってしまうが3次職追加後にクレイジーウィードについて調べて欲しいな。
威力はATKで上がるのかMATKで上がるのか
攻撃がどう当たるのか(レベルで増える植物の召還個数について)
必中かどうか
ハイド状態の敵に当たるか(地属性なのでもしかしたら・・・)
LP上で発動するかどうか
SWとニューマどっちで防がれるか

このあたりの検証してもらえると助かります。

146 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 00:34 ID:mbegcWEZ0
テスト以前の問題で聞きたいんだけど、ADSはINTとSTRが関係するってのは
確定事項っぽい?
よくそういう情報見かけるけど。

147 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 00:37 ID:mbegcWEZ0
聞き方が悪いな。
というかほとんど事故解決したわ。

148 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 15:02 ID:TEfrro8a0
モスコ3とかの1度攻撃するとWBとか撃ってくるようになる敵に対してホムが先制→本体が別の敵攻撃→本体が攻撃してる敵にホムがタゲ変更→WBでヒギィ
ってなるんだけどたすけてくれよ

149 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 15:13 ID:2jBft6pN0
アクティブにすんな
主人が殴ってる敵以外殴らないよう設定しろ

150 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 17:30 ID:oKSMpGgOO
先制設定を解除、反撃設定も解除
あと主人の殴ってる敵を最優先するように設定

151 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 19:40 ID:G7aVE51A0
そんなに気になるならSTRとINTカンストまで上げちゃいなよ。
男は度胸、何でも試してみるのさ。きっといい気持ちだぜ。 ほら、遠慮しないで上げてみろよ。

152 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/06 20:06 ID:KXf5e/X90
ビクンビクンって書けば良いの?

153 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 00:07 ID:MQQ+FIqs0
>>151
Strは素90でいい。
鎧に保護さんを刺すとint+5と合わさり最強に見える。

154 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 12:56 ID:h63saYtvO
INT+3ロドクロに挿したら合計+9か。胸が熱くなるな。

155 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 18:54 ID:MSKft6Z50
転生はするけどステは振るらずに育てることにしとくか

156 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 22:00 ID:oWznzMNuO
ステ未振りのまま転生オーラにすれば、三次転職直後にSTR120も可能…なのか?

157 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 22:37 ID:smUtMgCK0
リセットがあるのだとしたらどっちにしろ同じこと

158 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 23:10 ID:bVW3V/DF0
未実装wikiに、ADSがATKとMATKでダメ決まるって書いてあるけど、
これってもう決定事項なの?
やたら自信たっぷりなんだけど・・・

159 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 23:13 ID:/D9iMdiP0
>>145に戻ったので先に言っておく。
ビクンビクンって書けば良いの?

160 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 23:14 ID:fdL8XpH90
韓国Rでは決定事項、日本ではまだ分からん
とはいえ、今まで癌が「修正します」って言ってない部分はそのまま来る可能性高いからなあ
まあ明日になれば分かるよ

161 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/07 23:19 ID:bVW3V/DF0
あ、明日そういやパッチか。
あぁああああああああああああステ振りてええええええええ

162 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 00:42 ID:624Zkl9U0
明日なんか発表あるの?
三次含まない桜井だけだと思ってたんだが

163 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 00:45 ID:NPK+x3cd0
三次がなくてもADSとかの検証は可能でしょ?
個人的にはホムの経験値がどうなったかが気になるんだが、
現時点の発表内容じゃサクライでホム作れるかどうかも微妙だな

164 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 00:48 ID:624Zkl9U0
ああ、範囲デモ+塩酸追加と勘違いしてた

165 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 00:52 ID:RwcIU/yL0
だね。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/evoproj/images/shedule.jpg

1.JRO案、転生2次Lv99まで
2.KRO案、転生2次Lv99まで
3.KRO案、3次Lv150まで
4.JRO案、3次Lv150まで

の順で実施されるお試しプレイだしね

166 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 23:24 ID:tSr9zkW60
ニコニコ漁ってみたけど、ADS検証できた人はいないっぽいなぁ。
どっか別の場所で情報きてる?

167 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/08 23:42 ID:NPK+x3cd0
ADSは弾が無いから無理。
バラまいてるのを拾えたらいいんだけど。

代わりにホム関連の情報

・Lv1時点では必要経験値は「現在と同じ」
・現状と比べAtkが低下、他のステもR後の計算式に合わせてあるものと思われる

↓ホム初期ステ一覧(現在の初期ステはwikiより抜粋)

羊    HP  SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD STR AGI VIT INT DEX LUK
現在  320 10 48 15   25  5  42   2   18   136   20  17  35  11  24  12
R化   320 10 40 28  175  5  78   37   18   136

リーフ  HP  SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD STR AGI VIT INT DEX LUK
現在  150  40 37  84  25  5   18   7    21   137   12  20  15  35  24  12
R化   150  40 29  60  175  5   40  46   21   137

鳥    HP  SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD STR AGI VIT INT DEX LUK
現在  90  25 63  9   31  4  10   1    36   141  29  35  9   8   30   9
R化   90  25 52  24  181  4  35   14    36   141

バニル HP  SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD STR AGI VIT INT DEX LUK
現状  80  11 24 15  12  4   13   2   12   133   11  11  11  11  11  11
R化   80  11 23 23  162  4   27  19   12   133

168 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 00:52 ID:XgyXNABe0
弾ひろってきたので実験します
数に限りがあるので効率的に検証出来る方法とかあったらヨロ

169 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 00:55 ID:qDFhMJfZ0
まずSTRとINT最低の状態
それからSTRかINTあげた状態
その逆の状態
STRとINT両方あげた状態

これは必要なんじゃないかな?

170 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 01:19 ID:n9xtSLj40
STRとINTどっちを多くあげたほうがいいのかな?

171 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 01:31 ID:qDFhMJfZ0
まぁ、STRかINTどっちかをカンストさせて撃った場合と、
STRとINTどっちもカンストさせた状態で撃った場合を実験すれば
わかりやすいんじゃない?

172 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 01:44 ID:vbmM3qM5O
ところで>167見ると
ホムのHITとFLEEの算出式がPCと同じじゃなさそうなんだけど、これまともに戦えるの?
格下相手にもボカスカ食らいまくりそうに見えるんだが・・・。

173 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 01:50 ID:n9xtSLj40
そういえば、ADSのダメージがATKとMATK依存になったなら、血鉄球がいいのか?!

174 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 02:30 ID:XgyXNABe0
いくつか試してみた!協力してくれたお二方に感謝!

[自分](初期ステ)
Str1+4
Agi1+18
Vit1+3
Int1+7
Dex1+14
Luk1+11

[相手]
Vit100 Int117
Def101+0 Mdef166+0

初期ステ
 素手:406×10
 ドゥーム:490×10
 嵐斧:2009×10

Int99
 素手:732×10
 ドゥーム:791×10
 嵐斧:1019×10

Str99
 素手:993×10
 ドゥーム:2513×10
 嵐斧:1785×10


Int99+Str99
 素手:2951×10
 ドゥーム:2958×10
 嵐斧:2461×10

参考)相手装備でダメージ減算テスト
 パレード帽、ディアボロスローブ、サバイバルロッド、魔力の書、サバイバルマント、バリアントシューズ(全部未精錬):729×10

175 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 02:34 ID:jctVRF+DO
え、なんでステ振ると弱体化すんのwww

176 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 02:40 ID:7CyDEaCM0
貴重だから各1発ずつ撃ったんだろう
RのADSは武器を含めたAtk/Matkの影響を受けるので、
Atk(武器あり)もMatkもダメージ幅が出る
そして嵐斧は武器Atk332・・・ドゥームのAtk+は幅出るのか知らんけど

177 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 02:47 ID:XgyXNABe0
正直、ランダムダメが大きすぎて計算式を出すのは難しいかと。
最後に全力全開で打ってみました。

自分:Str99Int99&+9嵐斧
相手:タラ&+9サバイバルマント
3116×10

178 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 03:19 ID:ar+Lrc/w0
そうか、今までのような固定ダメージではなくなるのかー
Matkは糞幅があるから安定しないだろうなぁ

>>177
貴重な報告をありがとう!
引き続き何かわかったことがあったら報告お願いします

179 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 07:06 ID:9Pu5HMmB0
現状、WSのCTには特化乗るようになってるみたいだけどADSはどう?

180 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 07:18 ID:lKoUx79X0
思ってたよりATKへの依存が大きいなぁ
嵐斧持ってればステ関係なくADSが有効になるのか

181 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 07:56 ID:9Pu5HMmB0
ステ未振りでもギガントさん一本で育成できそうだ

182 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 08:54 ID:Z7scQjUu0
AIの設定で未進化原種リーフの攻撃モーションを
進化後原種リーフの攻撃モーション(くるくる回るやつのみ)にする事って可能なのかな?

183 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 09:19 ID:QPGVTcw10
普通に無理だろw

184 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 10:35 ID:n27+Xl3X0
これ、キャノンも似たような仕様なんだよな?
嵐斧さえあれば製薬ステでもキャノン連射で狩り成立するってことか?

185 :177 :10/06/09 12:36 ID:v4ulm4oNO
>>184
キヤノンは弾消費制に変わったから、散財覚悟なら行けるかも。

そして今更、ダメージ検証にはADSレベル1で良いことに気がつきました。
たくさん死なせちゃって申し訳なかった…orz

186 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 12:44 ID:dhRbqezb0
DEXで武器ATK安定するのなら詠唱特化にもなるI-DでATK高い武器持つのが一番なのかね。
最大ダメージ目当てのS-Iも面白いし、Str型もADSを実用範囲にしつつ狩り性能高められそうだ。
いろいろ選べるようになった分迷うことになりそうだ。

187 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 13:22 ID:3JcAJqAJ0
ふと思ったんだが3ステ120にできないなら製薬はクリエ>>ジェネになるよな
jobのことなんてもうすっかり忘れてるんだろうし

188 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 13:40 ID:wyvDq91i0
>>187
スペシャルファーマシーとミックスクッキングと言うスキルがあってだな・・・。

189 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 13:44 ID:BvC6/2uD0
Rでホムが弱くならないかそれだけが心配・・・

Sホムが実装されるまでクリエでいるって人多そうだね。
見た目的に。

190 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 13:51 ID:qpqBoYKb0
メンタルチェンジは確実に死ぬんじゃなかろうか

191 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:09 ID:rvxLN2mC0
属性テーブルみるかぎりカプリスも弱体化だしねぇ

192 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:11 ID:3JcAJqAJ0
スペシャルファーマシーに成功率アップの記述なんてどこにもないんだが
ジェネ用製薬品を作るだけのスキルだろ
新料理にしても別キャラで作ればいいだけの話で製薬自ら3次になる必要性がない

193 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:15 ID:dhRbqezb0
まあサクライに実装されりゃすぐ検証できることなんだし、今ここで結論ださなくてもいいじゃないか。

194 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:26 ID:BvC6/2uD0
>メンタルチェンジは確実に死ぬんじゃなかろうか
まじですか??

オーラリーフ4体いるのに。。奥義1200時間+狩時間が><

195 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:29 ID:xOY2ErDh0
>>189
R仕様だとPCもmobもHITとFLEEが底上げされてる。
どっちも上がってるのでたいして変わらない(囲まれた時のFLEE減少がきつくなるくらい)のだが
>>167
を見てわかるようにホムンクルスはHITは上がっているがFLEEはそのままなので避けられない。

本体がタゲとってホムに攻撃させる型なら影響は少ないだろうけどね。

196 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 14:30 ID:ZCPGTpgb0
IntによるMatkが2次関数的な伸びじゃなくなるから今の超攻撃力は無くなると思う

197 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 15:01 ID:K7cMqPrZ0
杖も装備できないからブーストもかけられないし本当にどうしようもないね
何も変わらないのは羊くらいじゃなかろうか

198 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 15:08 ID:dhRbqezb0
そういえば斧修練の説明が片手剣にも効果あるって書いてなかった気がする。
名前も変わってなかったし。
後で時間できたら調べて見るか。

199 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 15:10 ID:BvC6/2uD0
>>195
ありがとうございます。
なるほど、避けれないだけなら安心です。

とおもったら、超攻撃力なくなる可能性ありですか。

ホムオンリの自分としてはR辛そうです。
PCは新しい装備誕生で時がたつにつれて強くなるけど、ホムはずっとそのまま
なのでなんとかしてほしいですねー。

200 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 15:22 ID:ITY4HPsp0
カプリスに限れば韓国の属性テーブルのほうが有利だよね
それとHiWIZみてるとホムのMATKがどういう扱いか気になる
ステータス部分のMATKはゴミみたいなもんだったし…

201 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 16:08 ID:KCVeBGaI0
リーフだってあんまり避けられないのと全く避けられないのでは大違いだと思うじょ

202 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 16:57 ID:p4m8JcbN0
>>198
個人的に気になっていたところなので有り難いです。
是非教えて頂けると嬉しいです。

203 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 20:58 ID:6Na/yIP40
剣修練のように短剣にも効果あるといいんだがなぁ…

204 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 21:07 ID:dhRbqezb0
短剣は調べ損ねたが片手剣には乗ってるっぽいな。
耐性ありの人しか殴れなかったが最低ダメージは確かに上がってた。

間違ってたらすまん。

205 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 21:21 ID:35B0duVu0
盾装備片手剣だとASPD悲しいことになるってのはほんと?

206 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 21:56 ID:v4ulm4oNO
斧修練が短剣にも乗るのは前回のサクライでも検証済み。
ただ、前の仕様だとダメージがショボかったので
日本版でどう変わったかに期待したいところ

207 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 22:16 ID:46AmLrZy0
ところでひっそりと「倉庫開いたまま取引不可パッチ」きたなぁ。
まあ誤差程度の手間だから、いいけどさ・・・

208 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 22:18 ID:QPGVTcw10
>>205
軽くだけど調べたよ。DEX1&速度POT無しの場合だけどね。

jRO(ROらとりお計算)AGI1
 素手:160.1
 短剣:147.3
 片剣:142.8
 鈍器:135.3
 片斧:132.8
 両斧:130.3
jRO(ROらとりお計算)AGI99
 素手:175.8
 短剣:168.2
 片剣:165.3
 鈍器:160.8
 片斧:159.3
 両斧:157.8

サクライJ AGI1+1(盾無/有)
 素手153/149
 短剣148/144
 片剣147/143
 鈍器145/141
 片斧144/140
 両斧143
サクライJ AGI99+1(盾無/有)
 素手177/173
 短剣175/171
 片剣174/170
 鈍器172/168
 片斧171/167
 両斧170

盾ペナは-4っぽい? 今より早いかと。

209 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 23:00 ID:QPGVTcw10
連投+長文でスマン。↑のやつは商人のJOB補正が入ってたようだ。
細かい修正をしたぜ。

jRO(ROらとりお計算)AGI1
 素手:160.1
 短剣:147.3
 片剣:142.8
 鈍器:135.3
 片斧:132.8
 両斧:130.3
jRO(ROらとりお計算)AGI99
 素手:175.8
 短剣:168.2
 片剣:165.3
 鈍器:160.8
 片斧:159.3
 両斧:157.8

サクライJ AGI1(盾無/有)
 素手:151/147
 短剣:147/143
 片剣:146/142
 鈍器:144/140
 片斧:143/139
 両斧:142
サクライJ AGI99(盾無/有)
 素手:177/173
 短剣:175/171
 片剣:174/170
 鈍器:172/168
 片斧:171/167
 両斧:170

210 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/09 23:16 ID:n8Yjh6rZ0
リーフはメンタルチェンジ使用で全快するかどうかで決まる。

211 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 01:11 ID:gD1yauUK0
寝る前にちょっとだけADS検証してみた。

>>174の初期ステに+10嵐斧、相手はAll1ステ
Dexで最低ダメ増えないかなと・・・。

Dex1 +14:ダメ0〜2 Atk(36+402)
Dex11+14:ダメ0〜4 Atk(38+402)
Dex21+14:ダメ0〜6 Atk(40+402)
Dex31+14:ダメ0〜4 Atk(42+402)
Dex41+14:ダメ0〜6 Atk(44+402)
Dex51+14:ダメ0〜6 Atk(46+402)
Dex61+14:ダメ0〜6 Atk(48+402)
Dex71+14:ダメ0〜4 Atk(50+402)
Dex81+14:ダメ0〜4 Atk(52+402)
Dex91+14:ダメ0〜7 Atk(54+402)
Dex99+14:ダメ0〜7 Atk(56+402)

最低ダメは増えてないか、ほぼ差が無いかのどちらか。
通常攻撃のStrと同じく、最大ダメにしか影響ない可能性もあり。
ちなみにダメ0のときはダメージ表示なしでした。

初期ステでは、素手やナイフではダメージ0しか出ませんでした。
無駄弾使いすぎたー!

212 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 02:55 ID:deHk3hha0
ソードもってある程度DEX振ってやってみたがダメージ固定化してたぞ。

213 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 07:45 ID:8RpQfioP0
ダメージ量が少なすぎてなんともいえないな
相手のステをもうちょい増やしてみないと駄目じゃね?
嵐斧くらいのATKじゃDEXカンストでもダメージ固定になりそうにないし

214 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 14:57 ID:ovX7oKJg0
本当に無駄弾だったな

215 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 17:55 ID:jOma473LO
バニルリーフ終了でついに羊の時代がきたか…

216 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 18:19 ID:OfhmuLq30
鳥「まだだ・・・まだ抑えろ・・・目立たなければ潰されない・・・R化で最強になるのは俺だ・・・」

217 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 18:59 ID:HMuJB8HJ0
んー結局は状態異常がステ別に分かれたから羊が一番終わってると思うんだが。

218 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 19:16 ID:gOrFoU/r0
はじめから終わってるからもういいんじゃね

219 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 19:35 ID:U1wNEGMW0
避けられないうえに体力もない鳥がぶっちぎりで最弱?

220 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 20:15 ID:Nurlp6kR0
ホムのFLEEそのままなのはKROだと仕様なの?
うちのバニルがようやくちょっと避けるようになってきたのに残念だなぁ

221 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 20:30 ID:gr4BFvdGO
昔見たkROのホムもFLEE低くて気になった記憶はある。
あとHITも本来なら+175されてるはずなのにホムだと+150しかないのも地味に気になる。
更に本来ならLUKを上げるとHITとFLEEにボーナスが付くはずなのにホムには付いてないのも地味に気になる。

222 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 21:31 ID:YLQkuvbD0
ホムとか草アンクルの前ではウンコさ。

223 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 22:39 ID:MJlD1Gby0
茨罠はコスパ悪過ぎだろう。
茨壁とウィードは使い勝手次第ってところか。

224 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/10 23:18 ID:deHk3hha0
草アンクルは時間ダメージでテレポされそうで怖いな。

225 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 09:35 ID:ikYFa+QR0
3次でADSの計算式かわるっていうから久々にきたけど
これはアイシラグラリスとかバゼラルドみたいな
INT極装備はゴミになると思っていいの?

226 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 09:55 ID:nMJ1ZfdB0
>>225
間違いなくゴミ。
早く売れー間に合わなくなっても知らんぞー!!

227 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 10:27 ID:ikYFa+QR0
そっかー・・・
はあ・・・なんかもう色々考えたりてんやわんやするのが面倒くさくなってきたな・・・
すっぱりROやめられればどんだけ気が楽なことか・・・

ADSダメージがINTよりもSTR依存になるということは
ADSクリエも通常狩りができるようになるってことか・・・
そういった点では良修正と呼べる・・・のかな・・・

228 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 11:04 ID:Vvq5udiq0
よくないだろ
ADSはなんだかんだいってSP消費の度合いがすごいから
INT振らない型だとすぐに回復叩く事になるし

229 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 11:25 ID:x7mN+pymO
需要が増えそうな装備が何故ゴミ装備なのか
杖持てない職にはMatkは重要だぞ

ま、売り時だとは思う

230 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 11:38 ID:Q5erv1KR0
バゼラルドは精錬でMATK増えるのかな?

231 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 11:52 ID:x7mN+pymO
精錬は全ての武器で両方増える

232 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 12:08 ID:Q5erv1KR0
>>231
ありがとうありがとう、ということは過剰精錬必須になるのか…
エレ剣やバゼ過剰はつらいぜ

233 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 12:13 ID:+VLUDgwT0
三次きたらバゼやエレメント、ADSではつかわんだろ
威力なら嵐斧ギガントか、盾もちたいならエルデ、赤いスクエアバッグあたりか?

234 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 12:18 ID:ikYFa+QR0
よかったー
グロリアスホリアベの過剰とかアホなことしないでw
INT+10が魅力的すぎてどうしようかまよってたんだよな
我慢して様子見してて正解だった。。

235 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 12:38 ID:06wH3nWvO
matkが減少しすぎで、int振る意味もなくなっちゃったしな
宝剣型とか、どうやって生きて行くんだろう
ダブルイグニスで4桁いかないとか何の冗談だ

236 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 12:40 ID:ikYFa+QR0
いや詠唱短くなる効果もあるしある程度は振るだろ
S120D120V80I80ぐらいがバランスよさそう

237 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 13:01 ID:O9YeLOth0
鉄球セット確保しておいた方がよさそうだな・・・

238 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 13:02 ID:ikYFa+QR0
そういえばSTRが威力に関与するってことは
Dメギンクリエがネタじゃなくなるのかw

239 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 13:06 ID:zqf0pQEL0
ADSは特化も乗るみたいだし盾持つならツインかな

240 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 13:08 ID:ikYFa+QR0
ATK差あんまりないし
青ツインの出番か

241 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 17:19 ID:Ks2fprOC0
>>233
エルデ、赤いスクエアバッグって
デモンストレーション・アシッドテラーのダメージがUPするから?
いまどき単体で使ってる人っているのかな。

242 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 17:34 ID:ivLF+GOj0
ADSで25k出るステならアシッドテラーで5k〜10kぐらい出る
こいつVit低いなと思ったらアシッド投げるとたいてい殺せる

243 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 21:15 ID:w6VHfqnN0
久しぶりにケミ動かしたけど、
未だにカオティックベネディクションでホムのHPが回復しないとかありえん・・・

244 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 23:16 ID:e5hcXZc50
通常攻撃のダメージ幅(ランダム分)が「DEX*(0.8+武器Lv*0.2)〜武器ATK*(1.4+武器Lv*0.1)」だと聞いたのでちょっと検証。
通常攻撃のダメージ幅がなくなったと同時に、ADSのダメージ幅もなくなりました。
これでダメージ検証が少しやりやすくなるよ!

[自分](初期ステ)
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex1+14,Luk1+11
武器:未精錬ブレイド

[相手]
Vit30,Def65+0

Dex. :通常攻撃:ADS(5回ずつ)
60+14:110〜115:154,155,155,159,159
61+14:111〜115:155,156,157,158,155
62+14:112〜115:156,156,158,158,156
63+14:113〜115:157,159,157,159,158
64+14:116〜117:161,161,161,160,161
65+14:117〜117:161,161,161,161,161
66+14:117〜117:161,161,161,161,161
67+14:117〜117:161,161,161,161,161

245 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 23:38 ID:e5hcXZc50
今度は相手のVitを変えながら投げてみました。
ランダム幅をなくすためのDexだけ上げてあります。

[自分]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
武器:未精錬ブレイド

Vit:ADS(3回ずつ)
1 :0,0,0
6 :21,21,21
11:54,54,54
16:88,88,88
21:121,121,121
26:155,155,155
31:188,188,188
36:221,221,221
41:255,255,255
46:289,289,289
51:322,322,322
56:355,355,355
61:388,388,388
66:422,422,422
71:456,456,456
76:489,489,489
81:522,522,522
86:556,556,556
91:589,589,589
96:623,623,623
(99:643,643,643)

246 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/11 23:46 ID:xhWTwnc70
DEXでATK、LUkでATKとMATK上がるから一応表示ATKとMATKも書いてくれたほうが嬉しいな

247 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 00:17 ID:B8xPhEvx0
自分Intと相手Vitの組み合わせで投げてみました。
ランダム幅がでなかったので、Atk計算とMAtk計算は別らしい?

[自分]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
武器:未精錬ブレイド

Int:Vit1:Vit33    :Vit66    :Vit99
1 :0,0,0:201,201,201:442,442,442:643,643,643
11:0,0,0:213,213,213:445,445,445:677,677,677
21:0,0,0:224,224,224:468,468,468:712,712,712
31:0,0,0:236,236,236:492,492,492:747,747,747
41:0,0,0:250,250,250:519,519,519:788,788,788
51:0,0,0:264,264,264:547,547,547:830,830,830
61:0,0,0:278,278,278:575,575,575:871,871,871
71:0,0,0:293,293,293:605,605,605:916,916,916
81:0,0,0:313,313,313:646,646,646:979,979,979
91:0,0,0:332,332,332:683,683,683:1034,1034,1034
99:0,0,0:348,348,348:716,716,716:1083,1083,1083

>>246
了解、あとでまとめて書きます。

248 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 00:38 ID:B8xPhEvx0
>>244
[初期値]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
Dex. :Atk :Matk
(1 +14:36+53:12+0)
60+14:48+53:12+0
61+14:48+53:12+0
62+14:48+53:12+0
63+14:48+53:12+0
64+14:49+53:12+0
65+14:49+53:12+0
66+14:49+53:12+0
67+14:49+53:12+0

>>245
[初期値]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
Dex. :Atk :Matk
70+14:50+53:12+0

>>247
[初期値]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
Int:Atk :Matk
1 :50+53:12+0
11:50+53:22+0
21:50+53:32+0
31:50+53:42+0
41:50+53:54+0
51:50+53:66+0
61:50+53:78+0
71:50+53:91+0
81:50+53:109+0
91:50+53:125+0
99:50+53:139+0

249 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 00:49 ID:B8xPhEvx0
ADS弾切れで今日はここまで。
それにしても、Intが不遇すぎますな。
Int1からInt99にしても2倍にすらならないとは。

Strはかなり効果がありそうだけど最低ダメと差がありすぎて正確には測れないかも。
クリエにマキシマイズパワーがあれば・・・。

250 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 01:04 ID:RwKGYl8r0
やはり物理的にビンを投げるからには腕力が必要とされるのか

251 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 01:07 ID:xDqOAreV0
>>249
俺が試したところSTRで上がる分はダメージ上下しなかったな。
ついでにアンドレcでの上昇分も上下しなかった。

252 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 02:21 ID:B8xPhEvx0
あー、確かにランダム部分にはStr入ってないから大丈夫っぽいね。
ステごとに1発ずつの検証でよさそう。

253 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 04:34 ID:uXBoxuKE0
えっと
ADSの計算式の変更をまとめると

純粋STRでなくATK依存
純粋INTでなくMATK依存
ダメージ依存度はATK>>>MATK
特化カード、ATK上昇カードが乗る

でおk?
グランドクロスが特化カードのるようになったってイメージでいいかな

254 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 09:28 ID:xDqOAreV0
特化cは多分乗ってない。
サインみたいにMATKが%で増える装備は効果あるっぽいが。

255 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 09:41 ID:tG3MtvjN0
確認してきた
STR111INT57DEX109LUK44
ATK172+43(未精錬マインゴーシュ)
MATK75+0
これでジオ相手に
普通のマイン 13650 Qケミカルマイン 16460
ゴラ
普通のマイン 1950 Qケミカルマイン 2350
ヒドラ
普通のマイン 5940 Qケミカルマイン 7440
フローラ
普通のマイン 12520 Qケミカルマイン 14380
フェアリーフ
普通のマイン 12910 Qケミカルマイン 15570

256 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 09:43 ID:uXBoxuKE0
おほ
これからは俺たちも特化武器持たなきゃいけない時代になるのか・・・
カートぶん回しスキルでレベルあげるのにも狩場の武器作らなきゃいけないし
サイフが軽くなりそうだw

257 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 09:52 ID:tG3MtvjN0
ついでに比較用
ジオ相手
素手 10120
ナイフATK17 12910
カッターATK30 13280
マインATK43 13650

ゴラ
素手 1450
ナイフATK17 1850
カッターATK30 1900
マインATK43 1950

258 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 09:57 ID:uXBoxuKE0
あれ、もしかして
特化Cよりもチャッキーさしたほうが強いんじゃない?
テストプレイヤじゃないから提案しかできなくてごめんね

259 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 10:09 ID:tG3MtvjN0
ほい
ジオのみ
QHwマイン(47+120) 16590
DHカッター(30+40) 14260
ソドブレ(70) 14770

ちなみにサクライにおける実際の運用では紅炎に2枚なり3枚なり特化を挿してる人が多いと思う

260 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 10:10 ID:tG3MtvjN0
QHwマイン(43+120)だすまん

261 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 10:52 ID:xDqOAreV0
おっと、特化カードの効果乗るのか。
嘘付いてすまんかった。

262 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 13:45 ID:RwKGYl8r0
紅ツイン安定だったな
ダメージだけ見れば上を行く武器もあるけどデメリットやらのバランスを見ると紅ツイン安定

263 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 15:07 ID:S2kAaotU0
バニルで製薬確率上がるかどうか検証した人は居ないかな?

ところで露店使えば倉庫開いたままでもアイテムの受け渡しが簡単に出来るな
これだとどちらも倉庫開けっ放しでも出来る
ただ他人に買われない値段に設定する必要があるが
既出ならごめん

264 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 15:25 ID:wDJ+CBEZ0
露店と価格設定の手間を考えると開け閉めしても変わらんのだよ

265 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 15:55 ID:kIbcX+eN0
バニルというか何かのホムスキルが影響してるんだっけ
チェンジインストラクションか
とすると今はホムのレベルのあげようがないので検証できない

266 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:02 ID:CIUBMslR0
一年前に公式でアナウンス出ましたけど

267 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:08 ID:uXBoxuKE0
3次まであと1ヶ月ないのか…
スーパーホムンクルスは3次とは別で実装なのかな
とてもじゃないが間に合うと思えない…

268 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:16 ID:B8xPhEvx0
自分Strと相手Vitの組み合わせで投げてみました。
Dex高いためランダム幅なし、>>247と比較するとStr>>Intなのがよく分かります。
あと、>>247のVit66&Int1のダメは422の間違いでした。訂正。

[自分]
Str1+4,Agi1+18,Vit1+3,Int1+7,Dex70+14,Luk1+11
武器:未精錬ブレイド

Str:Atk  :Matk:Vit1 :Vit33    :Vit66     :Vit99
1 :50+53 :12+0:0,0,0:201,201,201:422 ,422 ,422 :643 ,643 ,643
11 :60+53 :12+0:0,0,0:236,236,236:492 ,492 ,492 :747 ,747 ,747
21 :70+53 :12+0:0,0,0:271,271,271:561 ,561 ,561 :851 ,851 ,851
31 :80+53 :12+0:0,0,0:305,305,305:630 ,630 ,630 :954 ,954 ,954
41 :90+53 :12+0:0,0,0:340,340,340:699 ,699 ,699 :1058,1058,1058
51 :100+53:12+0:0,0,0:376,376,376:771 ,771 ,771 :1166,1166,1166
61 :110+53:12+0:0,0,0:412,412,412:843 ,843 ,843 :1273,1273,1273
71 :120+53:12+0:0,0,0:449,449,449:917 ,917 ,917 :1384,1384,1384
81 :130+53:12+0:0,0,0:486,486,486:991 ,991 ,991 :1495,1495,1495
91 :140+53:12+0:0,0,0:524,524,524:1067,1067,1067:1609,1609,1609
99 :148+53:12+0:0,0,0:556,556,556:1131,1131,1131:1706,1706,1706

269 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:22 ID:uEVkPz2n0
ランダムダメージのばらつきが大きく正確かは保証しないが
今のところADSダメージは ミョル=>特化ツイン=>特化嵐斧 かな?
STRINTカンスト、たれ人おでんマスク鉄球セット、相手はVカンストゴスLKで検証
メギンとグロリアスに関しては持って無いから知らん

と書いてみたはいいが、嵐斧を精錬し忘れてた気がする

270 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:29 ID:4XGH27EQ0
>>267
今月中に韓本鯖にSホム実装されたら、日本Rにも入れてくるだろうね
だけど、未だ韓サクライにも来てなかったはずなんだぜ

271 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 16:37 ID:uXBoxuKE0
ああ、あっちでもまだだったのか
じゃああきらめがつく

272 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 20:45 ID:pjKVJ00a0
INT型育成中で火宝剣の購入を考えているのですが
使用するのはやはり手動ボルトメインになるのでしょ
うか?
殴ってASでけっこう発動して使えるのでしょうか?

273 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 20:51 ID:Ed9ewYOW0
>>272
当たり前の話だけどINT=AGI型かINT=VITで使い方は分かれる。
これからどっちを育成しようか悩んでてASの発動率が知りたいなら、
火宝剣のAS発動率は10%でかなり発動するほう。

274 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 20:59 ID:svKfUH/w0
ASPD190なら2秒/回にASでるぞ
ASPD180なら4秒/回だな

これにどこまで夢を持たせるか次第

275 :272 :10/06/12 22:42 ID:pjKVJ00a0
ありがとうございます、転生前はAGIで行きますので
SPの様子も見つつとりあえずは殴りで行ってみます。

転生後にはINT以外のメインにAかVかDを今度の
アップデートなんかも見て決めていきます。

276 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 23:28 ID:r3J2fY/90
そもそも宝剣に未来があるかが・・・

277 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 23:49 ID:G+ChTxpT0
未来は切り開くものだっ!

278 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/12 23:57 ID:ySJ1X1uY0
宝剣は過剰すればBS作成属性武器よりは強くなりそ
Lv4武器補正が強いし

279 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 00:00 ID:swqkyrI40
>>263
倉庫開いたまま取引するとアイテムロストの危険性があるから、対応されたわけだけど
そのパターンだと大丈夫なのかなぁ。

280 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 01:22 ID:bTET/k2O0
宝剣はMATK上がらないので残念ながら・・・

281 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 02:35 ID:A0DSaVOm0
宝剣型のうちのINT-AGIケミはアシデモもないのでもうオワタ\(^o^)/です

282 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 02:39 ID:XpDERBN10
INT・・・MATKあがらなさすぎオワタ\(^o^)/
DEX・・・詠唱速度あがらなさすぎオワタ\(^o^)/
AGI・・・低いうちはいいが高AGIになってくるとASPDあがらなさすぎオワタ\(^o^)/

Wizやプリは杖持てばいいけど、ケミクリエはそうはいかない

283 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 03:03 ID:r3qTRVTX0
というか宝剣型自体が誤った情報から生まれた異物だろ

〜ホム実装より遥か以前〜
>ホムって知識とか必要そうだよな、関係ステはINTか?
>INT上げたらどうやって狩りするんだ、INT関係のスキルなんて無いぞ
>無いんだったら宝剣持てばよくね?

宝剣ケミ誕生


他の職のバリエーションを見ればわかるが、それぞれスキル系統にそったものとなっている
騎士だと両手剣コースや槍コース
プリは純支援、ME、殴り(鈍器修練がある)

装備できる武器、覚えられるスキルがそれぞれマッチしている為に、それらのバリエーションは
かなり完成されたものだ

しかし宝剣ケミはどうなのか
宝剣を「持たされている」だけではないだろうか

284 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 04:03 ID:lwt7o8JQ0
ホムに対して聖斧ヒールが使えるなら違ってくるんだがな
まぁ現状ADSにはintが必要→Matkが高くなる→宝剣が使える
使えるから使う、でいいんじゃね「持たされてる」で問題ないだろ
そもそも宝剣の存在がニッチすぎんだよw

285 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 04:14 ID:l6NdigPx0
IntからのMatkがダメになるなら、バニルはどうなるんだろ…
それでも全ステが高いから1強には変わりないのかな…
新ホムが既存ホムから進化するなら、ステータスの高いバニルが元になるのは当然だろうし。

いい加減、鳥の時代が来てもいいと思うんだけど。
ネタにもならず、使われもしない鳥さんがかわいそうで…

286 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 07:37 ID:B81271CQ0
ATK計算変更でホムは全体的に弱体するのは共通だけど
MATKに依存する、バニルとリーフの弱体が特に目立つ

問題は、鳥や羊がこれを超えて使えるようになるのかと言えば微妙だ
鳥はFLEEがやばいんじゃね?

287 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 08:47 ID:SkZ+GRJ60
アルケミ転職の第3試験、アルケミテンプレサイトに
>幻想の花を持っている時に「花の話を聞く」と「実験実習をお願いします」を選択し
って書いてるけど、「花の話を聞く」は選択しなくてもいけるね

288 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 08:48 ID:lwt7o8JQ0
鳥はやばいな、現状ですら狩場に追いついてない上に
未実装のオーバースピード……
基本性能が下がったら避けない・耐えない・当たらない(ダメージが)と3重苦を背負いそう

289 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 09:03 ID:TiJiiWPv0
鳥はスキルが遠距離射撃だから戦闘に参加させないで一発ぺちっと撃つって道がある
バニルは属性の問題があるが鳥にはその心配が無い

そのまえに攻撃当たるんだろうか・・・

290 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 09:26 ID:dJhWimRkO
当たらないよ
Lv10まであげれた鳥いるけどLv1ノビにすら当たらない

ADSの弾が2k発あるんだが検証に欲しい奴いれば500発ぐらい上げるよ

291 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 11:25 ID:PU6e9gZwO
今のホムは育てば強くなるから時間かけて育てる価値があるけど
リニュ後のホムって時間かけて育てる価値なさそうだな。
火力もひどいけど壁にならんのが痛すぎる。

292 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 12:16 ID:10guYTrh0
うちのVITとLUKがやたら高いバニルちゃんの時代が来…ないな

293 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 12:48 ID:5+ec9qgi0
全ホムの性能が羊並になるって認識でおk?

294 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 12:53 ID:papJuuld0
ついに念願の「放置対策」がきたんだから喜んどけwww

295 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 12:55 ID:CeNwyF890
>>294

・・・???

296 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 12:57 ID:I5e8kmfI0
>>295
ホムのHIT低すぎで攻撃当たらないから放置する意味がないってことじゃ?

297 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 13:00 ID:CeNwyF890
99のホムとかでもモスコ放置できなくなる?

298 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 13:17 ID:I5e8kmfI0
あ、>167見たら据え置きなのはHITじゃなくてFLEEか
当てれなくて倒せないって意味じゃなくて避けれなくてすぐ死ぬってことだね
ホム死亡反応でリザホム使ってたらBOT通報だろうし

仮にレス、ウッドゴブリンの現行ステにHIT+150したら必要FLEEがそれぞれ316、322だから
99バニルでも数十匹倒せれば御の字ってところか

299 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 14:01 ID:oWkzHRae0
>>285
> 鳥の時代が来てもいいと思うんだけど

奥義実装から修正されるまでは鳥の時代でしたよ

300 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 14:17 ID:r3qTRVTX0
鳥の時代→バニルの時代→リーフの時代

ホムはそれぞれ活躍した時代があるからな

ん? 何か足りない?
気のせいだろ

301 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 14:21 ID:s32j26Oz0
亜種がたりてねーぞ

302 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 14:53 ID:ko6vEtDFO
>>300
パッケでひつじさんの時代がきてるだろ

303 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 16:09 ID:GmeCsLOb0
羊はほら…キャッスリングで増殖できただろ!
そういえば影葱にブラッディラストってのがあるよな。
羊の奥義なんて無かったかのような被り様だw

304 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 16:58 ID:CsGWuACy0
キャァァァァァッスァリィィィィィィンンンン・・・・グ!

オイチー

305 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 17:36 ID:N6erYsPj0
鋼の錬金術師の最終回2日後に、ジェネ実装か。
なんか運命を感じずにはいられない。

306 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 17:52 ID:r0DCepuA0
なんて幸せそうな顔して死んでんだい

307 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 18:30 ID:mZhZFdCvO
>>305
ジェネリックから、「おとうさま」に転職できるわけですね。

308 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 19:14 ID:Mh3aVOd20
3次を基準のバランスにして上位2次以下全部弱体化されるんだから、
上位ホムが基準になって既存のホム雑魚化するのも当たり前

309 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 19:18 ID:r0DCepuA0
上位ホムの実装予定すら立ってねぇのに

310 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 19:26 ID:VNBghol80
賢者の石に全くありがたみがないこんな世界じゃ

311 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 19:40 ID:lOPTbRQE0
poisson (魚)

312 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 20:33 ID:PU6e9gZwO
上位ホムが強いという保証が全くないんです。
上位ホムはFLEEだけでなくHITまで据え置きされちゃったりしてな!

313 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 21:01 ID:ptrSBh8O0
BOSS属性で一定時間超FLEEになるとかないかな

314 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 21:05 ID:CsGWuACy0
adsを使う生体クリエはまだですか

315 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/13 22:01 ID:N6erYsPj0
>>314
ガンホーそれどころじゃねえだろwww

316 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:15 ID:8Lx9yibb0
ホムって進化させるとASPD遅くなるって言われてるけど
バニル亜種はどうなんだろう
進化させないほうがいいのかしら?

317 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:21 ID:wyWdPZ100
とってもゲロなんでやめた方がいい

318 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:22 ID:8Lx9yibb0
外見かよw

319 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:28 ID:HebfGsBs0
亜種は全体的に進化で遅くなる傾向にある

320 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:31 ID:8Lx9yibb0
やっぱそうかぁ
新化させないでこのままいこうかな・・・

321 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 01:47 ID:8fu022aL0
Sホムの進化条件とかで、後ろ向きな事はあり得ないだろうし
進化させてなるべく親密度上げておくほうが…でも、お得意の
斜め上なんですね判ります。

322 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 02:07 ID:6oi3WGw20
Sホムって確かクエストの達成度で変化と記事にはあったんだよな。
テスト段階で明らかにさせたい所だが、韓国でも未実装…。
まぁホムのFleeを弄り忘れてるレベルだし望み薄いなw

323 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 02:58 ID:xzEQiYNT0
このままいくとホム自体がただのお荷物だな。
ホムS実装する時にでもテコ入れがあるといいんだが。

324 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 05:23 ID:mf1zi5nJ0
ところで、女クリエのみなさん
容姿すてて3次になりますか?

325 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 05:55 ID:48UQtoEL0
プレイヤーキャラはステリセットされてリニューアル後の仕様に合わせたステ振りができる予定っぽいけど、
ホムのステはランダムで育ってるんだしどうなるんだろう?
サクライ見る限りだと初期ステのATK低下やHITの大幅増加があるから、現状のホムのステから
現在の仕様とリニューアル後の仕様の初期ステの違い分だけが固定値で増減するのかな?
そしてその後の成長具合は現在の仕様と同じっていうのなら今このままホム育てるんだけど・・・

成長具合に関して、リニューアル後に育てた方が有利だの不利だのと違いが出ちゃうとすると嫌だなぁ。

326 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 06:57 ID:boapaE+x0
成長率に差があったとしても
話を聞いてる限りR後にホムが育てられる気がしない

327 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 14:44 ID:rbZhJFKg0
ホムは囲まれ補正ないから、いっそのことFLEE下げちゃえってことなんだろうか
HITが修正されてFLEEがそのままってのが怖いな

328 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 14:47 ID:9HKRObBd0
ホムンクルス育成は
ステータスランダム上昇がある限り
ROコンテンツの中でも屈指の廃人要素と言える
このプレイヤーが一切介入できない糞システムだけはなおすべき

329 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 15:34 ID:b8YE31K6O
>>325
初期ステが変わってるんじゃなくてステ算出式が変わってるだけだと思う。
内部ステは今のまま変わらず、新しい計算式によって大幅に弱体化されるのがリニュ後のホム。

330 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 18:47 ID:6oi3WGw20
計算したら俺のオーラリーフたんが奥義使ってもMatk300しかないじゃねーか!
もはやただの自己回復技www

331 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 19:56 ID:mf1zi5nJ0
そのかわり、ホムの攻撃にオートスペルやらカード効果判定乗せてほしい。

332 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 21:36 ID:te+XztGE0
リーフがやっとで婆に4桁出せてヒャッホイしてるけど
それももう終わるのか・・・

333 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 21:38 ID:GTPi1z3f0
明日になったらホムがどういう状況か分かるんだよな
wktkよりもgkbrだけど

334 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 21:48 ID:U5DeU+GeO
二週間しかないサクライではMCの検証は無理だし、ホムのレベルアップNPCもいない…
この条件で検証できることって何だろう

335 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 21:57 ID:brUTXqMg0
モスコ連中の具合だな
ホムLv30くらいからレスとウッドゴブに対処出来るなら何とかなる

336 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 22:03 ID:MIVG4fyw0
>>332
俺はやっとリーフがメンタル覚えてヤッホイしてる
R来る前に少しでも勇姿を満喫するようにしてるよ・・・

337 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 22:17 ID:tG4xo6hU0
逆に考えるんだ
いまヤッホイすると、R化の後、ギャップに萎えてしまう

今は我慢し、R化を待ってMCを使えば、萎えることなくヤッホイできると考えるんだ

338 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 22:23 ID:2IulHncW0
>>324
観賞用クリエを作ったから・・・

339 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 23:28 ID:b8YE31K6O
>>337
なんという不毛。

しかし掲示板とかで情報調べてない人は、まさかリニューアルであんなことになるとも知らずに
今も健気に餌あげ続けてるんだろうなぁと思うと泣けてくる。

340 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 23:39 ID:8fu022aL0
>>339

> しかし掲示板とかで情報調べてない人は、まさかリニューアルであんなことになるとも知らずに
> 今も健気に餌あげ続けてるんだろうなぁと思うと泣けてくる。

Sホムなら韓サクに未だ来てないはずだけど?
それとも既存ホムの事を言ってるのだろうか

341 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/14 23:57 ID:b8YE31K6O
既存リーフの奥義に夢見て頑張ってる人たちのことを言ったんだよ。

342 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 00:27 ID:B6iU/clC0
進化して後に引けなくなったリーフ持ちとかな

343 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 00:33 ID:vOV5UU7B0
カートブーストが実装されて加速装置としての存在意義も危ういからな
頼むぜガンホー、ホムに生きる希望を持たせてくれ

344 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 00:55 ID:iZMlLaKQ0
ジェネのカートブーストはほんと優秀だよなあ。
あれがあるだけでクリエの見た目を捨てて3次にしようかと思ってしまう。

345 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 00:59 ID:15I2DxMG0
元々S>V型でケミ育てた身としてはADSの変更も剣やカートスキルもありがたいな
でもデモニックとかが何依存かによっては、再びINT型の道を歩まざるをえない

346 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 01:16 ID:7vKOR5Vw0
カートブーストとリーフの加速が重複すりゃいいんだが…

347 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 01:41 ID:LImh3HL50
DメギンADSつえーな・・・
世界変わるわ

348 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 10:33 ID:awT4YqlD0
火付与錐メマー1確狩りでケミ94・・・
こりゃR化までに発光は難しそうだ

こんな穿ったステと装備でR化来たらどこで発光すればいいんだ!

349 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 11:28 ID:daMZV7PQ0
>>348
その
ポリンレースで・・・

350 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 12:22 ID:S0lAHXLf0
>>348

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kyohan75.html

新スペシャルアイテム「戦闘教範75」登場!!
最終更新日:2010/06/15 掲載日:2010/06/15
新スペシャルアイテム「戦闘教範75」登場!!
「早く3次職になりたいんだ!!」「『戦闘教範50』では物足りないぞ!!」という方に耳寄りな情報!!
Base経験値とJob経験値が75%も増加する「戦闘教範75」が新登場します!
しかも、通常価格10,000 Shop Pointを今だけ9,000 Shop Pointで販売します!!

戦闘教範75
効果時間:30分 10個/10,000 Shop Point
※1,000 Shop Point = 100円(税込)

2010年6月15日(火)定期メンテナンス終了後〜6月29日(火)定期メンテナンス開始まで特別価格9,000 Shop Point
上位2次職までのキャラクターが使用した場合、 30分間、モンスター討伐、またはクエストなどのNPCから獲得できる経験値(Base、Jobいずれも)が75%増加する。
3次職キャラクターが使用した場合、30分間、モンスター討伐、またはクエストなどのNPCから獲得できる経験値(Base、Jobいずれも)が50%増加する。戦闘不能時、ログアウト時も効果が切れない。

351 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 12:31 ID:zlg+Sn+Q0
>>350
ははは、悪い冗談だ……
とか思ったらまじかよ……

352 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 13:33 ID:a7TdHzam0
萎えるよなぁ・・・いろんな意味で。

353 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 15:29 ID:e+sTmbx30
経験地テーブルは見直さないが、課金アイテムは見直す!(キリッ

354 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 16:01 ID:VCMOy6ph0
\グリード!!/

355 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 17:48 ID:iZMlLaKQ0
とりあえずジェネのスキル試したこと書いてみる。

いばらの壁(ソーンウォール)
・地面指定ではあるが、自分の横までしかおけない。
・中心2*3セルは判定なし
・通常フィールドで使うとダメージはないが自分も跳ね返されるため出られなくなるネタスキル
・火属性攻撃するとFWになり、回りにどんどん引火するため一部のみFWにすることは初期の状態では不可能
・詠唱は1秒くらい、クールタイム5秒程度
・FWに変化した後再び置いても何故か引火しない
・茨の種1個消費
いばらの罠(ソーントラップ)
・足元置きは可で詠唱は1秒ほど、ディレイ1秒?ほど
・同時に5個まで設置可能
・射程は9
・時間ダメージでASもでる、草にも通常ダメージ
・茨の種1個消費

クレイジーウィード
・詠唱は5秒ほど、クールタイム5秒
・ガンスリのデスペラのように範囲内でランダムダメージ
・カード(ちょっと自信はない)や武器の属性は乗らない
・ダメージはATKで増加、草に通常ダメージ
・茨の種一個消費

ヘルズプラント
・詠唱2秒、ディレイ0.5秒
・ダメージはIntによって増加、MATKではない。
・足元置き、重ね置き可、1体にしか当たらない
・DEF無視、Int136で23800当たる、草にもry
・プラントボトル消費

356 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 18:00 ID:5bGusyzH0
ちょっとやって見た感じ、なんかADS頼らないでも強職の仲間入りした感があるな・・・
あと常時ブーンは楽しいわw

357 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 18:14 ID:iZMlLaKQ0
スペシャルファーマシー
・スキルレベルが上がるほど一回の材料でできるアイテムの個数が増える。何個できるかは確率
(例:スキル10 トゲの実10個→茨の種4、6、8のうちどれか)

カートキャノン
・キャノンボール消費しないし装備もできません。
・ATKとMATKで威力UP
・詠唱3秒、ディレイ0.5秒、草には1ダメージ

カートトルネード
・クールタイム2秒?
・何故か草にも通常ダメージ

詠唱とディレイは正確な値ではなく体感なので目安程度にお願いします。

358 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 18:34 ID:nnIy0+UjO
クレイジーウィードは狩りだとコストきつそうだね。
ヘルズプラントは想像以上につえーw
コスト良いし、カートブーストと合わせると胸が熱くなるな。
カートキャノンのボール消費無しはさすがにバグだろwww

359 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 19:02 ID:X74AE6Wj0
カートキャノンの試しうち
未精錬錐、STR1+1、DEX74+6、カート改造5、カートブースト5
アイスタイタン:22kくらい
スリーパー:7kくらい(火コン12k)
素殴りでアイスタイタン3.6k、スリーパー1.2k(火コン2k)出るんで錐が強すぎた

360 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 19:11 ID:nDO1kcRe0
なにこれINT極のADSクリエだけどステこのままでいいや

361 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 19:16 ID:daMZV7PQ0
製造成功率ってどうなってる?
特にジェネに転職後

362 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 19:19 ID:3n72O50J0
ニコ動で生放送してくれる人いないかな?
開始時間を書き込んでくれたら必ず見に行く!

363 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 19:47 ID:V1At0dFL0
触媒価格的にもヘルズプラント良さそうだな
スポアエクスプロージョンはどうなんだろう

364 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 20:54 ID:O2Yw2fYi0
ホムは、ホムは・・・どうなってるんですか?息していますか?

365 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 21:10 ID:lnQbp+0A0
INT120+job補正でスポアエクスプロージョンLv5使ってみたが、2kくらい
範囲は広い、そこそこ派手、正直ネタ

366 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 21:53 ID:vOV5UU7B0
ホム育成し始めてみたけど、そこまで弱っちいというわけでもなかった。
まだレベル低いから何とも言えないけど。

367 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 22:11 ID:xw8oXWbi0
どのホム?

368 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 22:11 ID:XA4aoPZI0
INT-AGI>DEX型が狩りなら強い。

369 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 22:13 ID:vOV5UU7B0
カート改造:
カートを改造し、カートレボリューション、カートトルネード、カートキャノンの命中率を上昇させる。
また、カートの最大所持量を増加させる。

もしかしたらCRのダメージ上がったりしてないかなとか妄想しつつポリンにCR試し打ち
DEX86あるのでダメージは安定する・・・はずが

なし:461,468、470,478、480、475,480
Lv1:450、458、458、472,467、472,453
Lv2:455、448、444,448、450,455,446
Lv3:449、436、449、442、433、437、442
Lv4:442、430,433、439、442、437,430
Lv5:432,428、438,439、436、435,423

むしろ減っとる・・・OTL
もしかして最大所持量が増えたから?

370 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 22:59 ID:vOV5UU7B0
カート改造2で検証

カートキャノン(ADSと同じ射程)
Lv1:993,1003、1008,993,983,1024
Lv2:1102,1074、1091、1113、1118、1124
Lv3:1219、1225、1175、1225、1182、1219
Lv4:1319、1280,1326,1266、1326、1266
Lv5:1397、1397、1390、1404、1369、1376

カートトルネード(自分中心に2セルが射程、スキル使ったらその場で発動、1セル離れてても2セル離れててもダメージは変わらないっぽい)
Lv1:702、677,681、688、684,695
Lv2:787、779、795、791、771、803
Lv3:886、881、868、898、889、872
Lv4:1004、964、979、1004、979、959
Lv5:1055、1094、1083、1105、1099、1077

371 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 23:09 ID:vOV5UU7B0
カート改造のレベルをちょっとずつ上げてダメージ測定

カートキャノン(Lv5)
Lv2:1397、1397、1390、1404、1369、1376
Lv3:1499、1499、1476、1529、1514、1537
Lv4:1586、1647、1639、1606、1647、1590
Lv5:1749、1737、1741、1721、1714、1758

カートトルネード(Lv5)
Lv2:1055、1094、1083、1105、1099、1077
Lv3:1299、1280、1280、1306、1286、1299
Lv4:1454、1492、1507、1499、1477、1454
Lv5:1691、1699、1657、1665、1708、1640

372 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 23:32 ID:EAZSjV620
>369
Lvやステは?

373 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/15 23:48 ID:vOV5UU7B0
>>367
バニル
まだLv1のひよっ子だけど一応攻撃もあたる。
ポリン相手で与ダメは20くらい、被ダメは1だった。あ、Lvあがって与ダメ30くらいになった。

>>372
Lv98ジェネ、int99+11・dex80+6他は初期値。
武器は未精錬レイピア、他に補正の入るものはなし。
カートは7300くらい入ってた。

374 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 00:27 ID:2b16AnuH0
現在バニルLv8
フェイヨンDデビューしてスケルトン・ポポリンとガチバトル中
(前回のエボプロテスト(韓国R版)だと、まだロッカを相手に壁してたレベル)

数値だけ見ると弱体化してるけど、意外と行けるのかもしれない。

375 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 00:31 ID:k3LKFzfnO
バニルはある程度レベル上がってからのMATKがどうなるかが重要だ。

376 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 00:36 ID:TC4XbRc/0
最大積載の状態でカート改造各レベル毎のCRの威力も調べたほうが良いんじゃない?

377 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:13 ID:2b16AnuH0
>>376
急いでやってみました。比較用に重量8000の分も合わせてどうぞ。

Lv0: 8000/8000:502,497,499

Lv1: 8000/8500:477,482,482
Lv1: 8500/8500:499,479,494

Lv2: 8000/9000:479,460,479
Lv2: 9000/9000:499,492,499

Lv3: 8000/9500:460,451,458
Lv3: 9500/9500:489,489,502

Lv4: 8000/10000:461,458,447
Lv4:1000/10000:487,492,479

Lv5: 8000/10500:446,437,435
Lv5:1000/10500:497,494,484

番外編(Lv5にして10500にした後、スキルリセットしてからカートだけ借りてCRしてみた)
Lv0: 8000/10500:550,561,553

378 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:15 ID:2b16AnuH0
あ、最後の方の重量記載ミスしてるOTL
しかも番外編の重量が逆orz
なんとなく察してください_。__

379 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:40 ID:k3LKFzfnO
これからはCR狩りのためにキラキラ買う時代になるのか・・・

380 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:45 ID:TC4XbRc/0
>>377-378
お疲れさま。
計算式まんまの結果ですね。
当たり前といえば当たり前だけど重量/最大積載量が
1より大きくなってもそのまま反映されるのね…面白い。

381 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:47 ID:H1e0ohpK0
韓サクの公知(9月23日)にあったチェンジマテリアルを1種試した。
鳥のつめ25 + ゼノークの歯20 = 食人植物の根4個獲得

・・・ジオ狩った方が早いんだが。

382 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:48 ID:wV8+yqLq0
>>381 等価交換どころじゃないな。逆わらしべ長者

383 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 01:54 ID:NV3PYRXq0
ヘルズプラントもあるしジオ園の金銭効率アップか
誰も花なんて拾ってないよなw

384 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 02:13 ID:TIoauZ7f0
俺は花も根も拾ってたなw

385 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 04:31 ID:/GszWTE50
プラントボトルはもう安価では入手できないとおも
ジオ狩ってる人じたいもうあんまいないし
今までプラントボトルが安かったのは需要の無さの問題であり
これが狩りで使えば使うほど効率が上がるスキルとなれば話は別
売り手側は当然値上げするし買い手側は許容できる値段までは購入する
均衡のとれたところで相場安定するだろうな

386 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 06:51 ID:T9uDZAoM0
まあ、食人花の前に空き瓶価格の方が上昇しそうだ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 07:03 ID:/XJkQQIH0
前回の大空洞ポリン部屋で30k溜めたのにもう底を衝きそうだわ

388 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 07:49 ID:k3LKFzfnO
リムーバさんのJOBがもっとおいしければ・・・

389 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 08:24 ID:L0tVSHZM0
ホムがかなり弱くなっても共闘要員として使えると思っていたのに
共闘ボーナスが25%から5%になるとかマジでどうすんのこれw

390 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 09:16 ID:868ewJll0
スペシャルファーマシーや爆弾製造はステ関係してるな
ステAll1のときは0〜8で何もできないときが多いが、
DEXLUKカンストさせたら最大15くらいで平均11くらいはできるようになった

391 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 09:20 ID:v7OguTrn0
製薬ステは相変わらず有効って事か

392 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 09:21 ID:V9ZmAKgr0
果物爆弾弱杉ワロス
特殊な効果あるのかどうかしらんけど、どんなステにしても3桁のダメージでねえ

それに対してマンドラやべー
マンドラ、ハイド、ADS、茨壁、茨罠あたり取れば、相手に砂レンジャー居なけりゃ4〜5人くらいまでなら一人でなんとかなるわ

393 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 09:22 ID:exeQgNdl0
一番だるいのは相手もジェネでマンドラの抜きあいから勝負が始まったとき

394 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 10:04 ID:y4OGk71E0
先に抜いた方が勝てる

395 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 10:29 ID:TIoauZ7f0
シュッ

396 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 10:39 ID:I5Qd9vN00
>>361
試行回数少ないんでなんともなんだけど(赤スリム1000本)
99/70クリエが転職後99/1ジェネで
製薬確率が19%ほど落ちた。
そりゃまジョブ補正が1の補正なんだもんな・・
その後99/50ジェネ(ジョブ補正以外のステは同じまま)で71%となった。
あくまでもたった1000本なので参考までに!

転職してステもプラスはされるからベース上げればそれでクリエジョブ70
くらいの確率には戻れるってことかな・・
転職後の必要経験値がすごいらしいけどorz

397 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 10:48 ID:868ewJll0
果物爆弾はコストさえ考えなければ実は強スキル。
というわけでまとめてみる

まず爆弾全体のまとめ
・属性、カード、錐等の効果が乗る。
・ATKで威力UP
・スリングアイテムは射程11の詠唱なしディレイ0.5秒SP消費4

爆弾の効果
・パイナップルは範囲攻撃、メロンは移動速度低下、ココナッツはスタン、リンゴはよくわからん

狩りで主力になるのはパイナップル爆弾で威力はカートトルネードよりさらに高い程度
属性が揃ってる狩場だと10k以上の範囲ダメージをPP感覚で連打できる
ちなみにアイスタイタンに錐もって風付与で投げたら77kくらいでした。
カビの粉が見当たらなかったのでバナナは調べられませんでした。

398 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 10:49 ID:Ad5rnhCH0
役に立つか怪しいレベルだが、デモニックファイア+ファイアエクスパンション試してみた。
単体相手の威力的はADS>DF+FE
慰め相手にADS33k、DF+FE22kだったから、半分よりちょっと強いかも。
スプラッシュはしないっぽい。
FE打ち込むとDFは消えた。

適当に試したんで適当な感じですまぬ。

399 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 12:30 ID:aWDMc9Cl0
ミックスクッキングの試行結果書いたほうがいい?
もうどこかで情報でてるなら邪魔なのでスルーで。

400 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 12:36 ID://eSqeAS0
ステポイントは2つ120と1つ80が上限だったかな

ジェネ 150/50
マリコンしてInt108 Dex126 Luk121
装備なしのWSP成功率が70.1%

クリエ99/70
Int107 dex113 Luk104
装備なしのWSP成功率が71.05


ジェネの成功率は話にならんw
3次スキルに上乗せされるものがあるか、あるいは3次専用装備に特別なものがない限りランカーはクリエのままがベスト

401 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 12:50 ID:a1IKEpBE0
スリングアイテムでココナッツ投げてみたが
STR80 INT120 DEX100で未精練紅エッジ
2600ダメ前後と言った感じ。
相手はピラ↑4のやつら。
たまーにスタンしてたから、ものによって追加効果があるのかね?
べと液拾って来たけど、メロン爆弾つくれん

あと、ウィドーがやばい
ニュマ食ってアシデモ→相手は死ぬ
ニュマを粘ってだす→ウィドーに食われて相手は死ぬ

402 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 12:53 ID:a1IKEpBE0
追加効果のこと上に書いてたしw
見落とした。すまぬ

403 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 14:09 ID:868ewJll0
>>401
STR80でも属性と特化cあわせたらかなりのダメージになる。
逆にいうと敵の種族・属性がばらばらだとダメということだけど。

404 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 14:45 ID:z2YZgrDH0
狩り性能気になるなぁ
いくら強くてもレベル上げがきつかったり、超財産だと厳しそう

405 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 15:18 ID:k3LKFzfnO
まぁ狩り性能以前にEXPテーブルのせいでレベル上げきついんですけどね。。
JOB1→11に10M、11→14に10M、14→20に50M必要だそうな。

406 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 16:46 ID:rqLKbIwp0
よっぽど効率がいいダンジョン…今の3倍くらいのが出ないと
Jobは最大でも30くらいで見積もったほうがいい
必要経験点がわけわからん
ちなみに転生Job70がだいたい3次のJob30な

407 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 17:33 ID:v7OguTrn0
>>400
スペシャルファーマシーのLvで成功率増えたりしないのなら転職の意味無いな
製薬ステでLv150まで33G稼ぐのなんて無理だ

408 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 18:47 ID:Sf5kJUNj0
リンゴとバナナの効果がさっぱりわからんなぁ

409 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:01 ID:PzBNqmnM0
ジェネスキルの茨系列を試してみた。

・共通項
茨の種の材料がトゲの実10個なので、実際にはコスパが非常に悪い。

・いばらの罠
スキルレベル依存のドットダメージの発生するアンクル。足元可能。
ダメージ感覚が割と短く、Lv5で1100くらいでるので割と強い。
アンクル+ダメージ強制のため、一部の敵にはテレポスイッチで役立たず。

・いばらの壁
自分の周りをぐるりと囲むFWもどき。やはり自分の足元にしか出せない。
ダメージはATK依存、カード効果は不明。自分の周り8セルには判定が無く、
囲まれてから使っても意味が無いが、カートトルネードで弾けばOK。
また、使用したPCにもノックバック判定あり。消えるまで外に出れない。

・クレイジーウィード
ガンスリのデスペラードと同じっぽいが、範囲が広すぎて微妙。
おそらくATK依存、カード不明。正直、数回使って見限ってしまった。
壁と同じく、囲まれた時のスキルなのに確実性の無さは致命的。
スキル使用時に生えてくるマンドラゴラの可愛さだけは評価。

410 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:24 ID:8/p4lRt1O
カートキヤノンの効果音がミョミョミョミョ〜ンとかビームっぽいのが残念だ
もっと「ドゴォォォォォォォォン!」みたいなのを想像してた

あとカートトルネードはテコンスキルの使いまわしなのか
もっと「回ってます」感が欲しいところ

411 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:34 ID:JpJnf5DL0
ウィードはダメージよりオブジェクト破壊がメインじゃないのん?

412 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:37 ID:w8ZJrXOG0
ハウゴラァってノーコスト?
なんかアイテム追加になった上で更に弱体化されそうなにおいがプンプンだぜ・・・

413 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:48 ID:YyB9p5fe0
少しは調べろ、マンドラ鉢植え使用だ

414 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 21:57 ID:WpUb9Q5O0
触媒ないよ
発火と組み合わせると修羅が何も出来なくなって面白い

415 :414 :10/06/16 22:01 ID:WpUb9Q5O0
ごめん鉢植え必要だった
アイテム全部買い込んでたから名前チェック忘れてて勘違いした

416 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 22:23 ID:k3LKFzfnO
最初期のケミスキルといい、コスパとか全く考えないで実装するの勘弁してくれないかな。
とりあえず倉庫に280個ほどトゲ実あったけど、28回で終了とかなめとんのかと。
これだけ集まるのにどれだけ掛かったと思ってるんだ。

最初に茨スキル取っちゃうと、まさしく茨の道になってしまうな。

417 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 22:31 ID:Md2Wb92L0
ハウリングとヘルズプラントだけあればGvで充分じゃない。

418 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 23:25 ID:V9ZmAKgr0
最終的にはヘルズプラントじゃ威力が足りないから、結局はADSに戻るんじゃないか
ADS、フルコ、マンドラ、ハイドくらいしか使わなくなりそうだ

あ、でも3次実装直後のステ再振りでいきなりINT120とかやれば、プラントボトル1個で15〜20kダメージ出せるわけか
そう考えるとヘルズプラントも狂ってるな

419 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/16 23:58 ID:HIEZBpJZ0
対人は一切やらなくて、
主にETでのMVP狩りとソロの宝剣狩りでレベル上げをしているADSクリエです。

Rが来たら宝剣型は死亡するみたいなので、
今後はADS使用時以外は片手剣を持とうと思ってるんだけど
ステをどうしたらいいのか分かりません。

今まではINT>DEX=VIT
今後はSTR=INT>AGIあたりがいいのかな?

もしくは、ボス狩りを考えたらAGIよりVITのままの方がいいですか?

420 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 00:06 ID:TAYsOzYiO
実装後に考えた方がいいよ。
まぁ実装後ですら仕様変更の嵐が無いとは言い切れないわけだけど。

421 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 00:08 ID:ewKgd69P0
実装から1年休止マジオススメ

422 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 00:22 ID:RVrkeP350
対人含めたスキルの使用感でも書いてみる。

茨の壁
自分も勘違いしていたけど、このスキル実は地面指定ではなく対象指定。なので射程は実は長い。
Gvでは回数制限のないFWみたいなものなので歩いてる敵に投げとくと耐久ない相手は死ぬ
ワカラン殺しスキル。

クレイジーウィード
攻撃判定がランダムな上クールタイムがあるため信用できない。
攻撃判定のでた場所のオブジェクトを全て破壊するため、使いどころを間違うと自滅スキルにもなる。
射程が長く、LPすら破壊するためうまく使えばかなりのもの。後ハイドも炙れる
威力も割とでるが、GvではDB対策に火鎧使う人が多いため、日本独自の属性テーブルになると50%まで落ちるので期待はしないほうがいい

ヘルズプラント
通常フィールドでも対人フィールドでも他のPCが踏むと消えます。
遠距離におけるくせにニューマでは防げない上スタン率が高く、威力もかなりあるためVIT低めのキャラには脅威

マンドラゴラ
凶悪です

スリングアイテム
無詠唱かつ射程11のため痒い所に手が届くスキル。対人ではメロン爆弾の移動力低下はかなり有功。

423 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 00:42 ID:Wf4bo7VQ0
実装後の相談をされても、これがいい!なんていえるわけがないじゃないか。

424 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 01:06 ID:iBSNlX4/0
>>420-421,>>423

ですよねー。気が早すぎました!ありがとう

425 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 01:15 ID:IwVAcOZY0
>>396
99/70の時点では何%だったの?

426 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 01:28 ID:pKTfWZi/0
3次job30固定でのミクす料理俺的期待値ざっくりメモ
期待値% = Base * 0.2 + DEX * 0.5 - 10

427 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 02:06 ID:YU9yjg940
>>409
未実装に載ってる材料は10回分、一度の製薬で10個作れる
正確に言うと10個分揃ってないと作れない?
茨の種作ってないんで間違ってたらすいません

HP増加ポーションは大で3kHP増加
濃縮ホワイトポーションはHP1k固定回復
ビタタ500はSP200回復固定にSP+5%がついていた
濃縮セラマインはバーサクポーション等と重複
+20料理は通常料理と重複で死亡で切れる

今は店で買えるけどゴラの入手方法がとても気になる
知ってる人いませんか?

428 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 02:45 ID:RVrkeP350
正確には一回分の材料でスキルレベル、ステータスによって確率でできる個数がかわる。
最大値いくつかはしらないが、トゲの実10個で10個以上種ができることもあるかもしれない。

429 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 02:55 ID:sLRfF1Ur0
>.427
ゴラってマンドラゴラの植木鉢のこと?
それなら未実装WIKIによると、ドロセラ、マスキプラー、ジオグラファーが落とすと書いてあるね
ジオはケミ系にとって欠かせない存在だな…

430 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 05:37 ID:TctopoKV0
日本のテスト鯖でジェネスキル使ってる動画ないかなー

431 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 06:47 ID:Dm43G5er0
>>430
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11080130

432 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 08:12 ID:TctopoKV0
あんがと

見てきたけどこれいばらの壁って広範囲設置スキルが強すぎない?
なんかいばらの壁に触れてるだけで死んでく人もちらほらいるんだけどなんなのこれ

それにしても動画で見ると♀ジェネの見た目がほんとかわいくない(頭装備無視しても

433 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 09:37 ID:QlDEc0Q3O
Rだと軒並み特化武器が終了して高Lvアンドレが安定らしいけど
武器は何がいい?

俺の+10DH海東に未来はあるのか…

434 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 09:40 ID:wQn5u7I30
狩りじゃ植物スキルはコスパ的に使い物にならんだろうけど、
キャノンとトルネードとブーストがえらい強いから普通に狩りで生きていけそうだな
PTは知らんけどソロゲーらしいし
ホムなしでこれだからSホム実装したらその性能次第じゃ相当強い部類になりそう

435 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 09:54 ID:pjfIOlNu0
>>433
高Lv多スロ高ATKのバランスの良い物に特化さすのが正しい

436 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 10:29 ID:asosl6kf0
そんな事よりカートのデザインの追加は来るのか?lv99ホムのオーラは消えるのか?
それが一番の関心事です!

437 :396 :10/06/17 10:38 ID:frGk6Byd0
>>425
変化さえわかればいいと装備とかてきとーで、
あまりくわしくは書かなかった。。w
もちろんどちらも装備は同じ、それなりの製薬装備かな。
78%だったのが59%ほどに落ちた。

438 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 12:14 ID:iOgcjTQV0
>>434
でもその3種をMAXまで取っちゃうとJOBLv20。
そこからLv上げられる気がしないんだぜ。

439 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 12:46 ID:XZMtvAKy0
とりあえずLV110JOB20あたりをめどにステスキル考えたほうがよさそうだな。
それ以上は上げられる気がしないw

440 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 13:08 ID:BPzOXqb+O
ところでADSがATKの高い武器で威力上がるみたいだけどまさかのキリの効果が乗ったりしますか!!

441 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 13:22 ID:zuHS0eSa0
>>440
同じことを思って試してみたら、
THw紅炎>>錐でした^o^

442 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 13:43 ID:BqBDtFeB0
>>433
アンドレ挿しが強いと言われてたのはだいぶ昔の仕様
今のsakrayJだとよほどStr,Dex,Luk,BaseLvが低くない限り+5特化サーベルに負ける

443 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 14:35 ID:Nw/dQpJBO
>>439
J20だと、Bはよくて101だぞ

444 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 14:38 ID:Nx+dilBS0
Base:Job=1:1でこんな感じだってさ
Base100 Job26
Base101 Job29
Base102 Job31
Base103 Job31(ここまででBase1.55G)
Base110 Job37
Base120 Job43(ここまででBase10.5G)

445 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 15:36 ID:jnqOHkuX0
>>433
通常殴り限定なら過剰ネイガンマジオススメ

446 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 16:12 ID:RVrkeP350
マスキプラーからゴラの鉢植え確認
氷D前で1時間狩ってみてやっと1個入手。

447 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 17:25 ID:00X+CR770
>>433
特化とかアンドレとか関係なく錐
Str1でもスリッパやアイスタイタン、ラヴァゴレが付与+錐の通常攻撃5,6発で沈むらしい
メマーなら1発かも

448 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 17:40 ID:fmU6jUfX0
やぁ、ぼくフィーリル!未来から来たんだ。
フリットムーブとオーバースピードにディレイが付いたんだ!
このディレイ中にはムーンライトも使えない素敵仕様!!
さすが斜め上の実装だよね!





テレポで効果ともども消えるけどねw

449 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 18:15 ID:TAYsOzYiO
それが本来の仕様とはいえ、踏んだり蹴ったりだなぁ。
この機会に羊に乗り換えてみてはどうでしょう。

450 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 18:57 ID:8KuW7UqK0
>>448
オーバードで実装されたのはディレイだけですか…?

451 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 19:18 ID:dba8Ao9y0
下手な釣りだな
しかも自演くさいとか最悪

452 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 19:27 ID:AHK6HSQZP
テレポで効果ともども消えるってことは
うちのリーフさんのMCの全快効果は健在ってことですね!

まぁ攻撃力と回避率は極端に下がるけど・・・

453 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 19:32 ID:8KuW7UqK0
リーフさんはたとえ戦えなくなっても乳揺れがあるから

454 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 19:51 ID:70NsnUhD0
ADSを使うなら現実路線で、
+5THW紅エッジ
+7HWギガント
+4HW嵐斧
どれが一番強いの?
あぁ、一応現実的な片手最強は+5THWフリスト辺りになるのか……

455 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 19:55 ID:Nx+dilBS0
Hwは使わないがHwでないとダメなのか?

456 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:06 ID:OvFrBovP0
まぁ蟻の上位互換だし

457 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:17 ID:ixnhGLT1O
>>454
カードの略称は2文字目を小文字にするんだ

458 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:30 ID:cIV1mgL50
ミョルはどうなん?

459 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:34 ID:70NsnUhD0
Atkが関係するなら10でも多い方がいいかな?って思ったからさ
ADSするときに相手に殴りかかろうとは思わないから、SPペナなんてあってないようなものだし
THwとTHじゃカード1.5枚分効果が違うならHw > H かなーと

460 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:35 ID:Nx+dilBS0
大体素STRINT100で2回試行でダメージでかい方
キモゴレとレイド
+5THw紅エッジ 32200 36750
+7Hwギガント 41170 37560
+4Hw嵐斧 37000 45140

+5TTi紅エッジ 32470 40950
+7Tiギガント 360000 45490
+4Ti嵐斧 39730 56230

461 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:35 ID:Nx+dilBS0
あ、ギガント36000ね
0が一個多かった

462 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:37 ID:SwxmTrtk0
対人だと普通にDBlBd紅がバランスいいな

463 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:49 ID:ay6KA+zw0
>>400
ジェネの方もミンスかなんかでマリコンしたら大幅にあがらんかな?
120までステ開放らしいし

464 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 20:50 ID:wbbQpVFE0
マリコンのスキル自体に補正+99以上にはならないって仕様があるんだし無理な気がする

465 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 21:00 ID:Lly9eMyTO
ぶっちゃけ高LV武器だとダメージデカすぎ&ブレ幅デカすぎで何でもよかったりする

466 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 22:38 ID:BPzOXqb+O
は!これはまさか!
STRを確保すればTOMスレイヤ-さんが活躍できる・・・の・・か??

467 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 23:07 ID:0afC+3RC0
アクセってあんま話しに出ないけど
何刺しが良いんだろ、SBPハイドと野牛ハイド、オル手2、サイトQBP位しかもってないけど

468 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/17 23:12 ID:XY2LXU680
コア3 x2
ククレコンチ x2
ククレ野牛 x1
ハイドラコンチ x1

ウアーは持って無い

469 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 00:12 ID:He6XXYOR0
ハイドラはマンドラ引っこ抜きと合わせれば何とか実用範囲かもなぁ

470 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 00:17 ID:FUjjm7xxO
ククレ野牛を作ろうと思ってカードと野牛を買っておいたが
いざ挿そうという段階になって電波が襲ってきた。
俺は近くの露店に並んでいた小龍舞カードを購入し
そっと野牛に刺した…

471 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 01:21 ID:OR+xjPAp0
Gvは安心だけど狩りどうなるかだなぁ・・・

472 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 01:29 ID:Aj3e0qhS0
ジェネスキルがGvに有用だから今まで以上に最強厨がなだれ込んでくるのはいやだなあ

473 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 01:39 ID:OJl+DF180
スペシャルファーマシーのレベル別作成数の検証など少しだけですが。
LP6・ファーマシー10の99/50ジェネティック。
ステータスは、INT62+11、DEX40+6、LUK1+1他の戦闘型です。

茨の種(材料:トゲの実10個)
Lv1 2個
Lv2 2個
Lv3 2個
Lv4 2個
Lv5 2個
Lv6 3個
Lv7 3個
Lv8 3個
Lv9 3個
Lv10 4個

材料はレベルが変わっても基本の10個のまま。
成功率はどのレベルでも20/20で100%。
ランダムに個数が変化することはありませんでした。
レベル6なら3個、レベル10なら確実に4個できます。
また吸血植物の種・爆弾キノコの胞子・濃縮ホワイトポーションz・ビタタ500なども
レベル6で3個、レベル10で4個作成できました。

474 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 01:40 ID:M79HDPMC0
そして本鯖に実装されてコストと言う名の現実を知るんだな。
正直今ジェネ強すぎって騒いでる奴の大半は無償で打てるスキルみたいに思ってるからな・・・

475 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 01:40 ID:OJl+DF180
↑のステータスが製薬型だったら作成率が増えるかなぁと茨の種を作成。
LP10・ファーマシー10の99/50のジェネティック。
DEX99+17、LUK99+34、INT25+17でも作成できる個数は同じでした。
スペシャルファーマシーLv1〜5で2個、6で3個、10で4個でした。
ステ関係なく出来る数は固定っぽいのかな?

476 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 02:01 ID:I+IoUd030
スペシャルファーマシーで通常製薬の成功率が上がるかどうかが問題だな。
jobEXPテーブルがきつすぎだからLv6止めでいいかもしれない。

477 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 02:28 ID:FUjjm7xxO
せめて赤トゲ実にしてくれればなぁ。
トゲ実はあかん。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 02:33 ID:0EtRKAn80
トゲ実はあまり値上がるなら自力で取りに行った方がいいだろうな
ホムで倒せばビホルダーのディスペルもうざくないし、取りやすい職ではある

479 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 06:26 ID:ZWSKIVsR0
やぁ、ぼくフィーリル!未来から来たんだ。
メタリンのリフレクトシールドの反撃を受けるようになったんだ。
でも設置魔法は相変わらず当たらないんだ。
さすが斜め上の実装だよね!





オーバースピードLV3発動!…あれ?変化がないw

480 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 08:00 ID:fl5X5WOU0
トゲ実って需要あるの?
NPCに売っても334zにしかならんのでSP剤で使ってるんだけど
もう結構食べたんで少ししかないが倉庫のトゲ実は食っちゃダメ?

481 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 08:13 ID:PDPI39uN0
飛行船クエで使えるしこの仕様だと下手すりゃ一個10k越えてくるんじゃないか
それでも食いたいならどうぞ

482 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 08:16 ID:+e1Wzw6U0
食いたければ食えばいいんじゃね

483 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 08:47 ID:3o865bGT0
バレンタインのときに8000個くらい使ってしまったぜ…

484 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 09:22 ID:A/MQeEuE0
今思うと息抜きキャラのジョブ欲しさにクエで使った分さえもったいなく感じるな
しかしメインキャラが殴りとクリエの俺に隙はなかった
でもスカート脱ぎたくないから未来はない気がする

485 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 10:39 ID:OXx2wtcl0
育成が大変、大量の経費、特化するほど脆い
Gv用クリエはこのピーキーさが良かったのに、ジェネで一気に最強の一角に飛び込んだな
これで最強厨が押し寄せてきたり、ジェネ叩きが激しくなるかと思うと萎えるぜ

486 :sage :10/06/18 10:47 ID:qcjSV+AP0
>>463
当方ジェネでミンストにマリコンもらったけど従来通り
ステ99までしかステ増えず
ただしミンスト側が素ステ120だと60もらえるのは確認

487 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 11:05 ID:/W6LIJO00
スリム等々作るならクリエのままが無難ってことか
製造ステで150/50とか夢物語もいいとこだしな

488 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 11:37 ID:WQoBCX6x0
どこかの検証だと、99/70クリエ > 150/50ジェネだった気がする

489 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 12:33 ID:t9SoSwgr0
だってステよりJOBレベルのほうが、成功率に影響が大きいし・・・。
今ランカーやってる連中は発狂寸前だろうな。3次になるか転生2次のままでいるか・・・。

490 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 12:42 ID:0EtRKAn80
ランカーは基本養殖上げだし、別に発狂はしないだろう
他のキャラ作ってそっちをジェネにすればいいだけだし
一般人の製薬クリエは発狂してるかもしれない

491 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 13:21 ID:xVVLRqfh0
Gv用クリエと製薬用クリエ用意しておいた人には死角はないね

けっこう2匹持ちも多そう

492 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 13:55 ID:m23CTJkQ0
対人ジェネ+製薬クリエ+製薬ジェネ(3次スキル用)で行こうかと思ってる

493 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 13:56 ID:FUjjm7xxO
今後はGV用ジェネと特別製薬用ジェネと製薬クリエと観賞用ケミの4人体制が主流になるな。

494 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 13:57 ID:/W6LIJO00
観賞用は養子だなー

495 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 14:10 ID:fl5X5WOU0
>>481
>>482
さんくす
クエで必要とは知らんかった
知り合いにあげる用でとっとくことにする

496 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 14:15 ID:+e1Wzw6U0
素で知らなかったのかよ・・・
とりあえず>>355>>473この辺り読んどけ

497 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 15:17 ID:FUjjm7xxO
トゲ実はクエ以外に料理材料だったりもするよ。
まぁあれはよっぽどの物好きくらいしか作らないだろうけど。

498 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 15:37 ID:nGwbLzqbO
3次の製薬にランカー効果ないならランカーは転職しないだろな
ランカー効果あったらどうするんだろ?

499 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 15:53 ID:dvaSDfVy0
WSスレのほうだとCRに錐の効果が乗らないとか何とか色々盛り上がってるようだけど
R仕様のケミ・クリエは実際どんな具合なの?

500 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 16:41 ID:GQ/iCYTt0
ランカーは神器持ちで150/50付近まで上げる自信が無ければ3次行かない方がいいな

501 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 16:43 ID:JFK9l5h20
■攻城戦テストのバランス確認のため、下記の対応を行いました。
・1次職、2次職、特殊1時職、上位2次職のASPDを調整
・ハイウィザードのスキル、魔法力増幅の詠唱時間を調整
・ジェネティックのスキル、ハウリングオブマンドラゴラの効果を調整

502 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:09 ID:fl5X5WOU0
>>496
読んできた
が、頭のかわいそうな俺には理解できなかった・・・
知り合いにあげて、ありがとう^^;
とか言われたらショックで3時間ぐらい快眠しそうなんで需要あるか聞きたい

503 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:12 ID:fl5X5WOU0
間違った
需要というか、よろこんでくれるかどうか聞きたい
に変更
同じ質問繰り返して真性のアホだな俺・・・

504 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:15 ID:WQoBCX6x0
>>502-503
質問する前に数時間快眠してきた方が良い

505 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:42 ID:7P6wEOOc0
何かミョルは製薬以外需要減りそうだなぁ
ツインで良さそうだし、劇的に何か変わるっけ

506 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:42 ID:m23CTJkQ0
ランカーにとっては成功率が1%下がるのはポイントが激減するので3次にはならないだろう
趣味でやる分には1%は大した事ないけど、ポイントが絡むと連続成功回数があるので大きな差が出るし

507 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:42 ID:YhQdYKh90
>>503
欲してたら必要個数あげればいいんじゃないか

508 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:53 ID:GQ/iCYTt0
>>506
神器あれば140/40ぐらいで100%達成できそうだけど(クリエはそのままで100%可能なんだけど)
140ぐらいなら廃プレイでなんとかなるんじゃね?

509 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 17:59 ID:FUjjm7xxO
>>503
需要はあるけど活かせるかどうかは人による。
クエストとか興味ない人なら持ってても仕方ないし、
仮にジェネ志望だったとしても茨スキルを取らないならば必要ない。

ちなみにクエストで使うのは1キャラにつき2個。
普通は倉庫に10個も入っていれば差し当たって困ることはない。
いきなりあげるんじゃなくて、必要かどうか聞くといい。

>>508
150/50でさえクリエに負けるはずだよ。
ついでに言うと140/40でさえ年単位掛かると見といた方がいいよ。

510 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 18:03 ID:m23CTJkQ0
現段階ではどんなにがんばっても100%いかないんだが、その数値は神器修正後の話だよな
どうせ他の製薬品と同じく計算式で104%ちょいくらいまでは失敗出るんだろうからクリエがベストには変わりないな

511 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 18:16 ID:fl5X5WOU0
>>504
>>507
>>509
丁寧にありがとう
ケミ男83歳でジェネになるには数年後になりそうだし
欲しい人にあげることにするよ

512 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 18:21 ID:af0P1iKn0
料理したいとかじゃないかぎりクリエで正解
ジェネでミョルは特化ツインよりADSの威力が上がるし無詠唱にも余裕で届くし製薬も出来るまさに神器
ニコニコにジェネの狩り動画があるが狩りも安定しそうだな
流れてくる奴が多そう

513 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 19:58 ID:DYnt+o5y0
ランカーじゃない製薬だから料理は作ってみたい
作ってみたい・・が、レスラーパンツ・・・

514 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 19:59 ID:af0P1iKn0
カートで下半身隠して座ればそれなりにかわいいぞ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:00 ID:NEQUMOnu0
スペシャルファーマシー「HP増加ポーション(大)」
LP10ファーマシー10スペシャルファーマシー10
I42+14 D99+15 L92+27の製薬特化ステジェネレベル99/ジョブ50
10個分の材料もって10回試行
8回は4個、2回は6個、合計42個できました。
製薬特化だからなのかは不明。

516 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:05 ID:DYnt+o5y0
逆に言えば製薬率が落ちるということでランカーがランカー製品の片手間に参入しづらいということを考えると
犠牲を払えばその他の製薬にも道が拓けてるということなのかな

517 :515 :10/06/18 20:07 ID:NEQUMOnu0
↑まつがい。。。44個ですた。

吸血植物の種も同じく、4個できたり6個できたりでした。

518 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:26 ID:acXj8gtBO
何でにわかって自職が増える事をぐだぐだ言いたがるんだろうね
その職としての矜持を持っていれば取るに足らん事だと思うんだが。

519 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:39 ID:He6XXYOR0
ホム放置で荒れた職だからじゃないかね。

520 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:40 ID:3o865bGT0
もしもし相手にすんなよ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:43 ID:DYnt+o5y0
むしろ何を唐突に言い出したのかイミフw

>>515
スペシャルファーマシーはいまいちなんか謎が残るねえ >390>473>475

522 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:46 ID:CC0dZDRI0
触媒と消費アイテムで判定が違うのかな?
こうなると色々な種類の作成を試してみてほしいね

523 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 20:46 ID:3bLHImSx0
スペシャルファーマシのLv1上げるごとに製薬成功率に+1%〜+2%くらいの補正があればなぁ
そうしたら最終的にはジェネのが優秀になりそうだけど…

524 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 21:32 ID:DwvAcxLT0
クリエの実現可能な範囲の装備で素INT99の場合、
どこまでSTR振ればコルヌスとかアイスタイタンとかをADS1確できるか調べ欲しい

525 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 21:37 ID:/u/JTwKa0
ブラディウムゴーレムや生体3DOPとかもついでに

526 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 21:40 ID:PDPI39uN0
重要度がSTR:INTで3:1だからINT99だと結構大変そうだな
まあ製薬がINTである以上それは仕方ないか

527 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 21:48 ID:/u/JTwKa0
R化のADSの仕様考えずINT>DEXとかINT>VITで育てて尚且つ
まだJOBカンストしてない人にとっては>>524が激しく気になるはず

528 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 22:22 ID:JFK9l5h20
ADSはダメージ幅大きくなって一確とかつらい

529 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 22:53 ID:Aj3e0qhS0
>>524
コルヌスのいるフィールドへの行き方が分からなかったのでアイスタイタンで検証。
Str60で45kダメ、Str70で36kダメ、Str90で40kダメ、Str100で45kが出て1確ならず。
武器がキングバード嵐斧だから他の武器ならもっといける可能性はある・・・けど
どう見てもランダムダメージ大きすぎで確殺きびしいです。

530 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 22:54 ID:Au6KhJV40
アイスタイタンあたりは錐で殴ったほうがましじゃね
ブラゴレだと返り討ちにあいそうだが

531 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 23:02 ID:/iOSLsvc0
ADS使わないで、STR1でも錐もって付与してメマーが一番いいんじゃないかね。
これから転生する人はこれがスタンダードになると思われ。

今base80ぐらいで、微妙に3次に届かず、
INTふりできてる人が一番困ってそうだな。

532 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 23:05 ID:Aj3e0qhS0
Str100の錐装備で通常攻撃3k程度。
付与や武器cを考えればかなりいける方かと。
しかし、Intに振ってある分だけ防御ステがなく被ダメが厳しい。
ちなみにADSだと30k程度でがっかり感。

533 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/18 23:24 ID:xaIkJY/k0
>>516
いや当然ランカーがサブキャラでジェネ作って参入してくるわけで
本格的な製薬環境、装備があるうえ資金も豊富なランカー相手に張るのは無理じゃね?
新製薬品のGv需要が皆無ならまた状況は変わるだろうが

534 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 00:53 ID:QzAS4voU0
茨種のためだけでもサブで製薬ジェネ作るだろうな

535 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 01:02 ID:dLnCeyT40
濃縮やフルスイングって現状のASPDよりもASPDが上がる要素になりますか?
効果が公式のだといまいちわからないんですが、どこかにのってますか

536 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 01:03 ID:dLnCeyT40
訂正:フルスイングじゃなくてブーストでした

537 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 01:05 ID:YFqzcHxT0
3次になってもET以外でのPT需要はなかとですか?

538 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 01:15 ID:uwJGdoYJ0
Rが今のまま来たらPT共闘5%しかないから
PTそのものが消滅するよ

539 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 01:44 ID:uCOHJPq1O
kROじゃあるまいし消滅まではせんでしょ。
でもケミ系が参加できるかどうかは、いつの時代も『どれだけ散財できるか』にかかってると思う。

540 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 02:49 ID:dcVTKm0R0
スペシャルファーマシーとクッキング「だけ」ジェネやってるから
>>473
> 濃縮ホワイトポーションz・ビタタ500なども
> レベル6で3個、レベル10で4個作成できました。
ここは間違ってると断言する

150/50
7+12 1+16 1+15 100+30 120+27 112+44

この状態でスペシャルファーマシー10を使用
ビタタ500を材料2000ずつ消費
つまり200回試行した時点で
1796/2000だった

これが今即興で20回やったログ

コマンドリスト一覧表示 : /h
重量が50%以上の時はHPとSPが自動回復しません。
全てのパーティー加入要請を許可します。
装備を非公開にします。
ビタタ500 10 個獲得 ※※ホントは←みたいに1行ごと 改行を省略※※
ビタタ500 8 個獲得 
ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 6 個獲得  ビタタ500 8 個獲得  ビタタ500 10 個獲得
ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 6 個獲得  ビタタ500 12 個獲得 ビタタ500 10 個獲得
ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 4 個獲得  ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 10 個獲得
ビタタ500 8 個獲得  ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 8 個獲得  ビタタ500 8 個獲得
ビタタ500 10 個獲得 ビタタ500 8 個獲得

541 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 03:08 ID:uwJGdoYJ0
1ダメ固定の草にカートトルネードで普通にダメージ通った
SP消費は30固定なのが痛いけど、草刈りに使えないこともない

542 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 03:19 ID:04RKy+HH0
トルネードはスリッパやアイスタイタン狩りで使えた
ステ装備はStr10未満、Int100、Dex50、+4錐
火コン、カート改造1、トルネード1でスリッパ2確
カート改造4以上なら1確、カート改造5にトルネード5なら火コンなくても1確
風コン、カート改造5、トルネード1でアイスタイタン1確
SPは特に問題なかった

543 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 04:36 ID:MJWUClLD0
ジェネはSP係数マジ系並になってるんだっけ?
多少INTあればほとんど困らないよね

544 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 07:05 ID:Q8/lhRsT0
役に立つかどうかわからんけど

特化、錐、属性○ キャノン、トルネード、茨の壁
特化、錐○ 属性× クレイジーウィード
特化○ 錐、属性x ADS
特化、錐、属性× 茨の罠(固定ダメ)

防御無視○ キャノン、トルネード、ウィード、壁
防御無視× ADS、罠

こんな感じだった。特化とアンドレはぶっちゃけほとんど変らない。

545 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 08:08 ID:uYHrgCNy0
>>540
戦闘面ではBaseLv補正が激しいR化だけど
製薬はBaseもJobも全く補正かからない感じ?

546 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 09:06 ID:O7PJhLs/0
>>540
おつです。

スペシャルファーマシーLv10だとステにより
4個以上できるようになる、ってことになるのかな?

この材料が潤沢にあるサクライJのうちに
調べておいたほうがよさそうですね。
しかし製薬ステが無駄にはならなそうとはいえ、150/50はつらいわぁ・・。

547 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 09:09 ID:ygLY3QoH0
現実的なレベルの検証データも欲しいところだな
Lv10毎とか

548 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 09:19 ID:2gSfBbRr0
体感っていうかちょろっとしか触ってないけど
ベース150制約特化ステジョブ10ジェネより
ベース99Gvステジョブ50ジェネの方が制約成功率高かったな
正確なラインは分からないけどD250L200I150ジョブ50ジェネで失敗無しだった

ジョブ50に出来るなら製薬ステの方が強いけど、
出来る訳がないから狩りステでジョブ上げて製薬の方が現実的だと思う。

549 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 11:02 ID:SfdrRXLu0
オーラのADSクリエと製薬クリエ持ってるけど両方Lv上げるなんて到底無理だ…
アイテム集めて製薬ジェネさんに持ち込み製薬してもらうか完成品を買おう

550 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 12:35 ID:Akqy4vvb0
スポアエクスプロージョンとブラッドサッカーが触媒安上がりそうだけど、この2つのスキルの詳細はどんなものなんだろう
スポアは上に高Intでもネタっぽいと情報あったけど、連発して仕込めたりするものなんだろうか
Lvで変わるのは範囲と起爆時間だけなのかとか色々気になる

551 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 13:55 ID:lJoiTeia0
スポアはクールタイム長くて連打できないくせに威力が高くて数k程度なんだ・・・
ブラッドは割と短い間隔の持続ダメージ+微量HP回復だから悪くはない、のだがHP回復だけみれば微妙、
火力としても全てのダメージを与えきるのに時間かかるので微妙。
あまりスキル使わないAGI型の補助スキルと思ったほうがいいかも。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 14:08 ID:IJ+ArlI00
やぁ、ぼくフィーリル!未来から来たんだ。
LV33のステータス参考にどうぞ。
HP SP Atk Matk Hit Cr Def Mdef Flee Aspd
現在 2035 170 164 52 87 9 22 8 102 153
桜井 1985 167 136 103 235 9 82 52 102 153





相変わらず草にミスがでるw

553 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 14:15 ID:/i5CL5NR0
本鯖とサクライ鯖でのLv33フィリルの比較ってこと?

ホムのステってLvUp時にランダム上昇だから、全く同じステに
育ったなら未だしも、そうでなければ、意味無くない?

554 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 14:17 ID:x9MVavu30
LvUP分のステ上昇なんて誤差ですから

555 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:04 ID:Akqy4vvb0
>>551
ありがとう。沢山仕込めるなら使いようもあるかと思ったけれど、クールタイム長いのか。残念
そうするとやはり現実的には茨系・ヘルズプラント・ADSか

556 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:21 ID:i+bhS/1e0
ホムはほんとうにどうしようもなさそうだな・・・

557 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:22 ID:QzAS4voU0
●本日6/19(土) 11:15より行わせていただいた臨時メンテナンスにおいて、
下記の内容を適用いたしました。

■攻城戦テストのバランス確認のため、下記の対応をさせていただきました。
・ギルドスキル、緊急招集を現在の通常ワールドと同じ設定に変更
・ジェネティックのスキル、ソーントラップを新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・ジェネティックのスキル、ハウリングオブマンドラゴラの効果を一部変更

558 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:24 ID:EmanE9bu0
運営もホムのこと忘れてるんだろう
ID狩り専クリエ持ってるけど、ホムも宝剣ボルトも弱体化とあっては投了するしかない
殴りは殴りでアヌビスきつくなるしどうするか

559 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:46 ID:viK0/fVI0
Rとか3次とかの話題ばかりで聞きにくいんですが・・・

最近製薬デビューしたケミです。
アルケミテンプレを参考に製薬用の装備を揃えてる最中なんですが
最近の情報が無くて困ってます。
最近の製薬についてのステ・装備などはどんな感じでしょうか?
ヒドゥンスロットエンチャントの装備やセット装備など、色々あるので
自力で考えても選択肢が多すぎて正直混乱中です;
何かいい装備とかステ振りとかありましたら是非お願いします;

560 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 15:57 ID:R6g0CfhO0
>>559
VITとSTRをふんだんに振って、Qラッキナイフ一本で製薬。
おう、プリども、グロリアはまだか。叫ぶ一方で俺の六尺褌。
オースオースとプリどもが賛美歌を歌う傍らで
ガチガチの前衛野郎もやってきた。ゴスペルだ。
賛美歌と福音が乱れ飛ぶ中、俺は腕を直角に曲げ、それに備える。奔流は堰を切ろうとしていた。
「ファーマシー!」「グシャッ!」
試験管が弾けとび、薬の中身がしゃくりだされる。
真っ白い時間が過ぎ、乳鉢のなかのペーハーが中性になる

561 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 16:02 ID:04RKy+HH0
濃縮サラマインジュースを試してみたんだけど
ヘルモ等のAspd%アップ装備と同じ位置で計算されてる
上昇量は10%で装備効果とは加算

562 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 16:22 ID:7AYZUNpQ0
>>559
テンプレとか見たらどうかとは思うんだが
まじめに製薬するなら

ラグくじで安価なルナティック帽子or+割と高価な7↑モルデンC挿し大空の帽子
ダークネスアイズ
パッケでお手軽な深紅の薔薇
鎧にLuk付けたコウC挿しLukディアボロスアーマー(考えてみたらケミだったか?Luk+4の服なんかなかったかな)
最近値下がり傾向のエクスキャリバーとかQラッキナイフとか
ジルタスCの刺さった盾
+9チュンイー肩or安価に済ませるならモリガンのマント
ガラスの靴
ニンブルグローブ*2

とかあったらいけるんじゃね
ステはマリコンあるかないかで変わるけどまったくないならD=L
あるならマリコンのステにあわせて作成すればいけるだろう
俺はD>IマリコンだったのでL>I>Dだったが

まぁ製薬ライフがんばれ


とりあえずスポアエクスプロージョンの威力のネタっぷりがやばすぎる
もっとなんとかしてほしいです。。。

563 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 16:27 ID:R6g0CfhO0
ステや装備よりも重要なのが人脈

564 :559 :10/06/19 16:41 ID:viK0/fVI0
ありがとうございます!
Qラッキナイフ・ガラス靴・ニングロまで繋ぎのニンクリ*2(古代Lvまであと少し;)
素ケミなのでD服代わりの天使のドレス(Luk+4)
このあたりまでは準備できたので、それ以外の肩・上中下段・盾を
>>562を参考に揃えてみようと思います。
人脈・・・はあまり豊かではないですが、貴重な友人にマリコン娘さんがいるので
タイミングが合えばお願いできるのがありがたいです。
あとは・・・奮発して+10料理とかでしょうか?お財布と相談して導入したいと思います。

565 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 16:49 ID:xg4AdsDT0
wiki見る限りじゃそこまで古いデータでも無いと思うけども

武器はエクスキャリバーまで手が届かなかったら運剣とかもいいよ

566 :559 :10/06/19 17:06 ID:viK0/fVI0
運剣の存在忘れてましたorz
確かにあれなら手が届くかもしれません。
ツッコミありがとうございます

567 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 18:21 ID:8So2t10x0
>>559
肩はRで三段強化エンチャントってのが来るみたいだから
未実装WIKIででも調べるがよろし

568 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 18:29 ID:xyRRiiS30
運剣よりはルナ3枚刺しのエレメンタルソードの方がいいんじゃない?

569 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 18:54 ID:2gSfBbRr0
正直今から製薬参戦はお勧め出来ないな
廃人でないならなお更

570 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:01 ID:wfcwRX8I0
製薬始めるのは別にいいんじゃないの?
製薬ランク参戦は厳しいだろうけれど。

571 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:07 ID:uwJGdoYJ0
サクライのバニルがLv40になったので報告
現行はwikiの平均値(小数点切捨て)、韓Rはエボプロ時のステータス、日Rは現在のサクライJでのステータス

    HP  SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD
現行:3602 148 177 204  93  18  70  15    94 1  48
韓R :3459 133 150 148  231 18  172  111   100   149
日R :3725 145 155 134  240 17  147  90   102   151

OD2でカプリスの与ダメが330〜710程度
通常攻撃だと150〜180程度
Matkの下方修正をモロに食らった形

572 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:09 ID:uwJGdoYJ0
あと囲まれ補正がないのは今と変わらないらしい
ある程度のFleeとHitを確保できるなら、弱体化はしてもまだいける

573 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:31 ID:uCOHJPq1O
ホムの回避は囲まれ補正とかそんな次元でなく無理なんじゃ…。

今のサクライJってMOB側の設定ミスで命中と回避が容易になってるって聞いたような。
違ってたらごめん。

574 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:40 ID:R6g0CfhO0
>>569
WSPとか回復系は無理だがレジポなら余裕で儲かる。
ソースは俺

575 :559 :10/06/19 19:51 ID:viK0/fVI0
>>567
未実装wiki見てきました。
成功品が市場に出回ってくれるといいなぁと祈っておきます。
自分のリアルラックは残念なカンジなので・・・;
>>568
あぁ、ルナc刺せば運剣上回るんですね。
剣本体とカード3枚の準備が結構大変そうですけど、いつかは・・・
>>569,570
ランキングとか雲の上すぎて無理です;
知り合いとかに必要なものを製薬してあげるだけの、家庭用製薬ケミです。
でも材料を無駄遣いするのが申し訳ないので、できるだけ高確率の
製薬を目指したいので勉強中です。

576 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:53 ID:Qa3IZpis0
レジポ。儲かるかもしれないが普通に狩りした方がもっと儲かるよな・・・?

577 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 19:57 ID:qDl11ceO0
ランカーがレジポに手を出してないだけだろう
ガチでやりあったら儲かるレベルじゃなくなるだろうし

578 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:00 ID:HCq6KhRu0
レジポの問題はプラズマcだろ

579 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:03 ID:mgzJl3e50
エレメンタルって転生げんt・・・おっと誰か着たようだ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:07 ID:R6g0CfhO0
>>576
夜寝るとき露店においてりゃいいんだよ。いつも同じところに。

>>577
確かに隙間産業的な儲け方だとは思うんだよね。

581 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:12 ID:ygLY3QoH0
製薬関係の売り上げについては、いついかなるときでも同じ場所で出し続けられるかだろ
タイトルもわかりやすければ尚更
露天探すの面倒だ、いつもの場所で買おうって人が増えればそれだけ売り上げも増える

582 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:18 ID:q3xiiF7x0
火レジポ辺りだとプロ北からの材料供給が安定してて作成も楽
古3鯖の価格見る感じだと成功率7割でも作成時間換算で2〜3Mz/hにはなるな
1時間分売り切るのに1〜2週間かかるけど

583 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:28 ID:XikUYHNd0
R化でぼくのガイアソード+7は化けますか?

584 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 20:37 ID:t5Ay7VIE0
なんで?

585 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 21:24 ID:bNH2XZT90
ガイアソードは武器LV3だから\( ^o^)/

586 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 21:36 ID:V9sNJFM10
Lv3武器なんて腐るほどあるわw

587 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:16 ID:LbJwGg4d0
オーキッシュソード+10があるぜ?

588 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:23 ID:sQJyO1eG0
白金で良いんちゃうの

589 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:40 ID:uwJGdoYJ0
ホムケミに朗報

サクライJでホムがサンクで回復した

え?どうでもいい?

590 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:46 ID:P2eTFscg0
どうせ見た目だけだろ

591 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:54 ID:uwJGdoYJ0
いや実際にダメージ受けた後で回復したのを確認した

592 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/19 23:55 ID:pMjpw5vi0
>>589
サンクがかかるならまさか支援も…とか期待するのは無理ですか

593 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 00:04 ID:vqONzzr30
ブレス・速度・ヒール等の支援は効かないらしい
自分じゃ試してないけど通りすがりの人にやってもらった

594 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 00:16 ID:LrtUcXDc0
貴重なサンクをホムなんかに潰されたらプリは切れても良いレベル

595 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 00:19 ID:YkTXNr700
MCで回復するしいらね

596 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 02:51 ID:7d0WZWiV0
>>575
三段エンチャ品は倉庫トレード不可だから自力で作るしかないよ

597 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 08:24 ID:aZlLK8iJ0
また倉庫に入れられないものでインベントリが埋まるのか

598 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 10:26 ID:YRhKk28d0
誰か、カートトルネードとカートキャノンをそれぞれ

INT100 STR80
INT80 STR100
(使用武器は同じ、カート改造はMAX)

位で与ダメを比較してもらえないでしょうか?

599 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 10:46 ID:DpNu5ktz0
トルネード
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8989.jpg
キャノン
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8990.jpg

600 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 10:53 ID:XjJRPYcx0
蟻卵なんかで検証されても・・・

601 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 10:54 ID:DpNu5ktz0
OK消しとくわ
誰か他の人に任せた

602 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 10:57 ID:YRhKk28d0
え、助かったのに。

>>599
ありがとう!
未実装wikiにキャノンはINT依存って書いてあったけど
こっちもSTRなんだね。

603 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 11:19 ID:R+Gq3yrh0
やぁ、富山の薬売りだよ!取り立てに来ました。
アルケミストが華麗にスルーする斧修練!
片手剣、片手斧、両手斧に効用あり。短剣、鈍器、素手には無効。
ジェネティックスキル剣修練は短剣、片手剣に有効。
両スキルを取れば片手剣以外要らないね!!




クリエイター時代のスキル選びに悩む事態になったな。

604 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 11:35 ID:YRhKk28d0
あれ?
サクライ情報で、斧修練は斧にしか乗らないって読んだ気がしたけど、
気のせいだったか?

605 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 11:38 ID:wJTr1hZr0
バックサンクでホム壁かあ・・・。

ホムが倒してジョブ入るようにとかなってないよね・・・?

606 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 11:40 ID:5rLuMr6B0
フルコに走ったり、Ph10目指したり、PTに夢見てSPP取ろうとしたりしなければ
斧修練も、剣修練も両方取れる

しかし改めてジェネティックのスキルを確認したら、カート系のスキルは便利だな
ケミクリエ時代は何かする度に触媒が必要だったが、
カート系で触媒が必要なのはキャノンのみ

キャノン切りでブースト以下と剣修練を全てMAXにしてもジョブ21
現実的だな

しかしこれだと何のために転職したのかわからん

607 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 12:50 ID:vqONzzr30
>>605
ジョブは入らなかった

火曜のメンテでサクライ終わるけど、他に検証して欲しい項目とかない?
時間のかかるやつは今日しかできないよ

608 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 14:09 ID:UsS5PQPP0
>>607

剣修練 斧修練片方そして両方取得したとき
ADS他ATKに影響するジェネスキルの威力について検証頼みたいです

609 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 14:52 ID:FH4Nn3Q7O
プラントのジオ様が引き続き戦力になるかどうかも気になるかな。
同格のMOBに対しての攻撃性能とか、ヒール回復量とか。

610 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 14:54 ID:QQDlyIWC0
・スリングアイテムで投げる各種爆弾の威力と効果
・BSスレでも話題になっている製薬確率のjobLv引継ぎがあるかないか
・スペシャルファーマシー、ミックスクッキングで製薬確率が上がるかどうか
このへんをお願いしたい

611 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 15:03 ID:vqONzzr30
>>608
Dex100でダメージ安定させてから検証した結果、カートキャノンとカートトルネードには影響なし
ADSはこれから調べてみます

>>609
ポリンへのダメが500〜600程度
ヒール量は805〜885でランダム、もっと幅があるかも

>>610
時間かかると思うのでしばらくお待ちを
効率のいい検証方法あればPlz

612 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 15:10 ID:ogPJIqEo0
Rで共闘が5%になったそうだけどホムとも5%?
もしそれでホム分のJOBが消えるなら酷い修正だがどうなの?

613 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 15:12 ID:vqONzzr30
>>608
ADSにも乗りませんでした
通常Atkのみ乗るっぽい

>>612
ホムも5%になっているのは確認済み

614 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 15:19 ID:ogPJIqEo0
>>613 アリガト
JOB消えるのも上に有ったな、それもアリガト

ホム弱体化に加えてなんて酷い修正なんだろう
ADS投げる型に変えるしかレベル上がらないなこりゃ

615 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 15:23 ID:QQDlyIWC0
>>611
>>610
1つめは双方のステ・装備の詳細と、属性と耐性で軽減できるかどうか
2つめは転生Base90job1からとBase90job70からジェネになった場合で差があるかないか
3つめは未取得とMAX取得時(※同じjobLvで)差があるかないか
いずれもざっくりと ある・なし が判別できればそれでいいです。

616 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:03 ID:FH4Nn3Q7O
>>611
ありがとう。
ジオヒールが思ったほど弱体化してなくてよかった。

あと、時間があったらもうちょっと強いMOBへの攻撃も試してもらえると嬉しい。
与ダメよりむしろ、攻撃がきちんと当たるかどうか的な意味で。
だいたいゼノークくらいのFLEEがあるMOBで試してもらえると嬉しいです。

617 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:08 ID:UsS5PQPP0
>>613

検証サンクスです。
スキルには反映されなさそうかぁ。
これで、修練系は切っても問題なさそうだな。

618 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:25 ID:vqONzzr30
検証にまだ時間かかりそうだから、先に副産物だけ貼っておく

・ミックスクッキング料理本(重さ:5)
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錬金術師バインとバジンのSP増大研究と試薬製造法を記載。
重量 : 5

・上級ポーション製造マニュアル(重さ:1)※レシピにキュアフリーが追加、材料が大幅に修正されている(前情報 ⇒ サクライ情報)
濃縮ホワイトポーションZ、ビタタ500、濃縮サラマインジュース、キュアーフリーを製造する為に必要な製造マニュアル。
→濃縮ホワイトポーションZ(重さ:1)
 材料:試験管10+白ポーション5 ⇒ 空の試験管10+白ポーション20+白ハーブ10+アルコール
 HPを大量回復させて,HP自然回復速度が20%増加. 持続時間500秒.
→ビタタ500(重さ:1)
 材料:試験管10+白ポーション10 ⇒ 空の試験管10+ブドウ10+ハチ蜜10+青ハーブ10
 SPを大量回復させて,SP自然回復速度が20%増加. 持続時間500秒.
→濃縮サラマインジュース(重さ:1)
 材料:試験管10+白ポーション15 ⇒ 空の試験管10+ハイスピードポーション5+スピードアップポーション5+辛口ソース5
 HPを大量回復させて,攻撃速度が小幅増加. 持続時間500秒.
→キュアーフリー
 材料:⇒ 空の試験管10+万能薬5+緑ハーブ20+マステラの実1+イグドラシルの葉1

・植物遺伝子栽培法(重さ:1)
茨の種、吸血植物の実、爆弾キノコの胞子などを製造する為に必要な栽培法が書かれた本。
→茨の種
 材料:茨の実10
→吸血植物の実
 材料:食人植物の根10
→爆弾キノコの胞子
 材料:きのこの胞子10+毒キノコの胞子5+ガンパウダー2

619 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:31 ID:d0ZBX6eC0
あれ・・?
濃縮サラマインJって前はバーサクポーション上位の効果で全職適用だったとおもったけど、
攻撃速度が小幅増加って弱くなってるの?

620 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:35 ID:aZlLK8iJ0
材料がクソすぎてゴミになりそうだな

621 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:41 ID:ovHFjZ+60
これはあくまで1回の材料であって1個の材料じゃないぞ。

622 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 16:46 ID:vqONzzr30
修正漏れがあったのでちゃんと修正してみた

・上級ポーション製造マニュアル(重さ:1)
濃縮ホワイトポーションZ、ビタタ500、濃縮サラマインジュース、キュアーフリーを製造する為に必要な製造マニュアル。
→濃縮ホワイトポーションZ(重さ:1 ⇒ 7)
 材料:試験管10+白ポーション5 ⇒ 空の試験管10+白ポーション20+白ハーブ10+アルコール1
 HPを大きく回復させる。HP自然回復速度+20%増加。持続時間500秒。
→ビタタ500(重さ:1 ⇒ 5)
 材料:試験管10+白ポーション10 ⇒ 空の試験管10+ブドウ10+ハチ蜜10+青ハーブ10
 SPを回復してくれるビタタ印の栄養ドリンク。SP回復力+20%。MaxSP+5%。持続時間500秒。
→濃縮サラマインジュース(重さ:1 ⇒ 5)
 材料:試験管10+白ポーション15 ⇒ 空の試験管10+ハイスピードポーション5+スピードアップポーション5+辛口ソース5
 攻撃速度を少々増加させる。持続時間500秒。
→キュアーフリー(重さ: ⇒ 5)
 材料:⇒ 空の試験管10+万能薬5+緑ハーブ20+マステラの実1+イグドラシルの葉1
 様々な状態異常を回復させる。(沈黙、出血、毒、呪い、リバースオーキッシュ、不死属性付与)若干のHP回復効果もある。

※レシピにキュアフリーが追加
※ビタタ500にMaxSP+5%追加
※濃縮サラマインジュースから「HPを回復する」の記述が削除
※材料が大幅に修正されている(前情報 ⇒ サクライ情報)

623 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 17:06 ID:EcCcGNR10
PP、SPPの回復量とか出てたっけ? 変更特に無しかな

624 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 18:22 ID:ga1i1nCr0
レベルあげ厳しいならいくら強くてもそこまで上げれないんだよなぁ
狩り性能がすげぇ気になる

625 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 18:32 ID:vqONzzr30
ADSの検証相手待ち中。

>>623
ポーション系は特に変更なし
ヒールの回復量が減ったため相対的に価値向上、しかし相変わらず経費的にお察し

>>624
消費アイテムのあるスキルは軒並み強い
貧乏性の人は戦闘ステにしてカートスキルとってくださいって感じ

626 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 18:42 ID:fKOjvb540
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9001.jpg
錐、火コン、カート改造5、キャノン5
特に変更こなかったらLv上げはこれでOKかな

627 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 18:45 ID:5rLuMr6B0
PPって他の前衛にも言えるがWウアーの方が回復量も経済面もすぐれてるよな?
ホムは紅ポでも食ってろ

628 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 18:57 ID:ga1i1nCr0
>>625
所持金余裕あればいけるのかな?
>>626
な、なるほど・・

629 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 19:02 ID:vqONzzr30
投擲爆弾について
射程はすべて12、「矢装備」のところに爆弾をセットしてスキルを使う
装備していないと「この武器ではこのスキルを使用できません」といわれる

製薬検証したままだったのでIntDexLuk100他は1

リンゴ爆弾
635

メロン爆弾
995

パイナップル爆弾・ココナッツ爆弾
1535

バナナ爆弾
1674

630 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 19:04 ID:vqONzzr30
Strを62まで上げたらバナナ爆弾で3059になった
これもAtk依存か・・・

631 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 20:18 ID:1X5qmIAG0
他職ならコスト無しでタイタン一撃とかできるけど
キャノンの弾代が地味に財布圧迫しそうだ。

632 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 20:20 ID:vqONzzr30
ジェネLv135/50 Str62+1 Agi1+5 Vit1+4 Int100+11 Dex100+6 Luk100+1
それぞれで白ポ200個を10セットずつ製薬

Job70転職
198/200
200/200
200/200
197/200
200/200
198/200
200/200
200/200
195/200
200/200

Job1転職
200/200
193/200
194/200
200/200
188/200
179/200
195/200
194/200
187/200
190/200

633 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 20:39 ID:ovHFjZ+60
今のRは弾使う修正きてないから本鯖にきたときどうなるかは未知数なんだよな。
そこまで弾代がどうなるのかと弾のATK属性が乗るのかでかなり使用感変わりそう。
仮にメマーよりコスト安くてあの異常なATKが乗るなら一躍超優秀スキルになるんだが。

634 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 21:06 ID:o+mUjxZ60
ジェネグラにはもう慣れてしまったか……?

635 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 21:36 ID:AiUwmhRT0
>>634
美人は三日で飽きてブスは三日で慣れる
ジェネには……

636 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 21:42 ID:uRYQrvEy0
先生、やっぱりスカートがいいでうs・・・

637 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 21:47 ID:R+Gq3yrh0
やぁ、富山の薬売りです!蟻の卵いじめてきました。

斧修練、剣修練は加算の模様
パッシブ122ダメージが斧修練付で165、さらに剣修練追加で192になります。
修練が乗るスキル
 メマーナイト
 カートトルネード
 カートキャノン
 爆弾投げ
 茨の壁
 クレイジーウィード
乗らないスキル
 カーレボ
 ヘルズプラント
 スポアエクスプロージョン
 デモニックファイア
 ファイアエクスパンション
 アシッドテラー
 デモンストレーション
 ADS

茨の罠、ブラッドサッカーは固定ダメージのためステやLVも関係なし。製薬型の味方w



もう疲れたよ、パトラッシュ…

638 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 22:05 ID:aZlLK8iJ0
斧修練はじまったな

639 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 22:42 ID:TpGIWFb50
>>626
キャノンなぁ・・・弾が実装されたら弾の属性に強制的に変更されそう。
STR振って、sageで属性付与してカートぶん回しでもいいと思う。
ADS的にもステが活きるしなぁ

640 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 22:44 ID:uom2qS4A0
>>632
10セットとはいえそのブレの差は興味深いな

641 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 22:55 ID:R+Gq3yrh0
やぁ、富山の薬売りだよ!ボンバーマンじゃないよ。

爆弾製造確率について
 DEX1につき0.5%
 BASEレベル1につき0.3%
 JOBレベル1につき0.3%
 ファーマシー、スペシャルファーマシーは無関係
爆弾製造スキルLV1と2について
 LV1は失敗か1個作成のどちらかになる
 LV2は失敗か5個から15個までのうちどれか(1個以上4個以下がない)
 LV2は10個の材料なのに10個を超えて出来上がるためLV1より成功率が高い
 LV2取得でLV1を使ってもLV1のみ取得と変わらない
爆弾の種類による成功率の違いについて
 LV150/50 DEX120による成功率(材料2000個分)
 リンゴ    109%
 パイナップル  81%
 ココナッツ  102%
 メロン    105%
 バナナ     84%
爆弾のダメージについて(参考値STR100DEX60)
ヴァンベルクさん(お城在住)
 リンゴ    2822
 ココナッツ  5596
 パイナップル 5579
 メロン    3847
 バナナ    6489
 メマーナイト 3677
 カートトルネ 4902
 カートキャノン3660
師匠(辺境警備)錐さん使用
 リンゴ     6913
 ココナッツ  14294
 パイナップル 14419
 メロン     9820
 バナナ    15503



ちなみにパイナップルさんはターゲット隣接にもダメージが入ります。分散しないから強いよw

642 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:03 ID:/rjqeaTY0
>>640
前者の時に運がよかっただけの話
推測ではなくちゃんと計算してから物を言った方がいいと思うよ


上記ステだと計算式で白ポ成功率96.25%

前者 1988/2000 成功率99.4%
後者 1920/2000 成功率96%

643 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:17 ID:ovHFjZ+60
>>642
632のは610の依頼を受けてのものだから運の問題だけで片付けることじゃないぞ。

644 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:42 ID:YRhKk28d0
斧修練、剣修練について

>>611のDEX100だとトルネードとキャノンには影響なし
>>637の修練が乗る

はどっちが正しいのかな?

645 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:45 ID:uom2qS4A0
>>642
とりあえず日本語でおk

646 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:46 ID:FH4Nn3Q7O
正直、にわかには信じられないことだけど
BSスレで話題になってたってことは向こうの検証でも差が出たってことだろうし
奇跡的に要望が聞き入れられたのかもしれんな。

ランカー全員がパンツ姿になる時代が来てしまうのかもしれん…

647 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:56 ID:D6cKV/jn0
試行数が少なすぎてなんとも・・・
確率を語るなら少なくとも試行数5桁は欲しいところ

648 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/20 23:57 ID:LW5jeX6bO
3次のADSって、自ATKとかの方が重要ですか?
相手がオーガ装備してもあんま関係ないのかな

649 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 00:18 ID:BRGNHCS70
試行数よりも
試行してる物がちょっと悪いかな

200/200の部分がどちらでも出てるので
下のケースでも同じ数になりえると言えるんだよね

成功率80〜90%の物でやってこの程度の差が出れば
検証として十分だと思うけど

650 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 00:45 ID:8B/7uTOv0
トワイライトでやったもんで、白ポ以外は厳しいんだすまない
代わりに5桁やってきたよ
200個ごとの成功件数は、、、需要があったらうpするわ

Job70転職
9928/10000

Job1転職
9607/10000

651 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 00:59 ID:4DdWLl07O
超乙。
これはランカー南無だな。
成功率のためにスカート脱がなきゃならないなんて…

652 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 01:15 ID:TnOZZyCe0
Lv99/70クリエとJob70転職Lv150/50ジェネだとどっちが成功率高くなるんだろ?

653 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 01:54 ID:BRGNHCS70
ホムって通常攻撃で表示Atkより大きいダメージ出すことありえたっけ?

654 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 01:56 ID:d7UFxOAk0
ステ下げて成功率9割くらいで検証したら良いんじゃないかな
とは言え興味深い検証お疲れ様です。

655 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:06 ID:a3KIjMx20
仮にクリエ時代の転職時jobLvを式にいれるならこんな感じかな
 + クリエjobLv * 0.2 / 4

これだけでも素ステ120化とあわせると単純計算で +3.5%にはなる。
仮にこの通りだとすると重・癌にしてはグッジョブといわざるをえない。
あとはスペシャルファーマシー等の新製薬スキルが影響するかどうかかな。

656 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:08 ID:nPcvsl6D0
リンカー寝ちゃってるんでステ初期値赤スリムで検証中
もうちょっと待ってね

657 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:22 ID:btT028RX0
つまり製薬クリエは・・・

658 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:42 ID:3sfwjxPX0
Base99/JOB3 カート改造1 カートトルネード1
STR20 INT99 DEX65
+4錐に火付与してブラディウムゴーレムにトルネード3回。
1匹倒すとJOB0.6%くらい増えた。
ちなみにスリッパ倒したらJOB0.2%くらい。(同条件で2確
トルネード1で上げたら、次はキャノン3くらいまで取ってブラディウム逃げうちで結構楽にあがりそう。
JOB10や15くらいまでは案外あがりそうだ。

659 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:46 ID:a3KIjMx20
なんだ錐か

660 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:46 ID:BRGNHCS70
>>655
気になったんだが
なんでわざわざ0.2をかけてから4で割るなんて
1つにまとめてしまえそうな計算をしてるんだ?


製薬に効果ありと噂のバニルのCI検証はじめるぜい
育成途中に気になったことだが
表示Atkが100越えた辺りから表示Atkを超えるダメージの通常攻撃がちらほら出てきた
カプリスは単HitがMdefで引かれてるんじゃないかってくらいに
Matkの数字の割りにダメージが出なかった

661 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 02:54 ID:nPcvsl6D0
ステは補正込みInt Dex Luk以外は初期値

LV99/70クリエ ファーマシー10 ラーニングP10 ホム無し
I8 D15 L12
計算機による赤スリム成功率52.1%
1031/2000成功 (51.55%)

↑をそのまま転職して
L150/50ジェネ ファーマシー10 ラーニングP10 ホム無し
I12 D7 L2
現行の計算機による赤スリム成功率46.5%
921/2000成功 (46.05%)

L150/50ジェネ ファーマシー10 ラーニングP10 Sファーマシー10 ホム無し
I12 D7 L2
現行の計算機による赤スリム成功率46.5%
464/1000成功 (46.4%)

L150/50ジェネ ファーマシー10 ラーニングP10 Sファーマシー10 ホム無し
I100 D100 L100
現行の計算機による赤スリム成功率70%
721/1000成功 (72.1%)

試行回数多いわけじゃないけど正直クリエジョブ70が加算されたりしてるようには思えない

662 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 03:20 ID:BRGNHCS70
ステは>>540参照で
条件はCI5取得のバニルを連れているのが増えただけ


スペシャルファーマシーでビタタ500を材料それぞれ4000個用意して試行
出来上がった数は3604個
ここ数日試した感じで成功率9割前後だったから
バニル効果はスペシャルファーマシーにはなさそうかな

めんどくさいからブレス使わずやってんだけど
試しにブレス使ったときのほうが
今回のバニル追加よりも作成期待値は高いと感じる

663 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 03:23 ID:a3KIjMx20
乙。
継承どころかスペシャルファーマシーも無関係っぽいのか。
素ステ120化によってDEXとLUK分で+4.2。job20差で-4%
つまりDEXとLUKを素で120まであげれば +0.2%に!
まあゲンミツには素100以上はポイント効率最悪だから
INTにまわせばもうちょい上がるのかもしれないが…

664 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 03:46 ID:OOAugrwF0
ジェネ製薬はJOB補正の差とマリコンの仕様でステ99が譲渡上限ってのがきついな
JOBが70まであったらなぁ

665 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 07:02 ID:lxfQTG1C0
>>637

一部訂正
ブラッドサッカーと茨の罠はINTによりダメージが増える
武器有り無しでも変化はない。

666 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 07:07 ID:3wfsDWoU0
>>664
JOB70まであってもそんな経験値たまるんだろうか……
ジェネ料理+従来の+10料理でなんとかなるんじゃね?

667 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 09:41 ID:NPSYr9zD0
キャラクタDBに転職時JobLvを増やすとデータ量ふえるし
所持してるスキル+Jobポイントから、転職Lvを逆算してるのでは

三次のスキルポイントって1次・2次・転2次に振れる?

668 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 09:48 ID:EcBdAf3L0
>>661
そこまでやったなら同条件のJob1転職の数字も見たかった
というかそれ比較しないとはっきりとわからんと思うんだが

669 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 09:49 ID:HmmycZyT0
偉そうに

670 :661 :10/06/21 11:10 ID:ds2GrA930
L99/1ジェネ ファーマシー10 ラーニングP10 ホム無し
I2 D1 L1
現行の計算機による赤スリム成功率35.5%
749/2000成功 (37.45%)

671 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 11:12 ID:ipdakxP30
ジェネ料理ってジェネしか使えないわけじゃないよね
別キャラで作ればいいだけの話になるよね。しかも効果は5分だっけ
あてにはできないと思うな

あとはあれだね
ほぼ現行の計算式と同じ数値が出てるってことは、計算式に変更なしってことがわかった

672 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 11:31 ID:ipdakxP30
>>663
ならないよw
クリエ側のステが99が上限と勘違いしてるんじゃないのかな

クリエのjob補正は製薬としてはかなり優秀なので>>400の通りで実際の差はInt1とdex13とluk17でジェネが+3.05%
しかしjobで-4%なので結局ジェネがだいたい-1%ってことに

673 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 12:33 ID:27jP+6u90
だが三次専用装備でLUC+15とかだされたら…

674 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 12:48 ID:c5tJWUeE0
おい、やめろ馬鹿www

675 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:03 ID:XJHIABBP0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9013.jpg
錐、火コン、カート改造5、トルネード1
ローコストでいくならこれもあり
カート改造4でもOK
カート改造5、トルネード5なら火コン不要

676 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:13 ID:HTEy5vL80
これSPは永久機関できるの?

677 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:22 ID:pToa/sc30
HWが消費30程度のスキルでSP枯れるか聞くようなもんだぞ

678 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:23 ID:XJHIABBP0
地デリで3匹以上巻き込めばいける

679 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:27 ID:HTEy5vL80
>>677
えだってジェネになったらINT削る、もしくは切るんじゃないの?

680 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:28 ID:HTEy5vL80
>>678
スリッパマップで3匹集めるの前提で駆るのって即さらされるよね。。。

681 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:30 ID:XJHIABBP0
>>680
あくまで永久機関の話であってInt型ならSpは問題なし
戦闘型でも地デリで素殴り挟めば問題なし
ヘルズプラントがInt依存だし、Int切りが普通って事はないんじゃないか

682 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 14:31 ID:HTEy5vL80
そっかー

683 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 16:09 ID:wAwk0IDh0
宿いってもいいしな

684 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 16:25 ID:d7UFxOAk0
150/50までがんばっても製薬クリエより不利とか厳しすぎるな・・
仮にジェネティックがジョブ70まで拡張されてもあのマゾ経験値テーブルに合わせて設定されると上げられる気がしないが・・

685 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 16:43 ID:ipdakxP30
jobはともかくbaseは150の必要はなかったかな
どっちにしろIntはマリコンで99どまりが最適になるからjob補正ありで50まででいいっていうことになる
まぁInt50でDexLukが120だからbase140近くなるのは間違いないだろうけどw

686 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 17:43 ID:QKsytorw0
マリコンは素ステの半分を付与できるから、INT120のミンスワンダなら60まで付与できるぞ。
99は超えないは変わってないが。

687 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 17:52 ID:btT028RX0
GV出来るような型で最終狩場で狩れたり、150目指せるのかが心配だなぁ

688 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 17:55 ID:HTEy5vL80
Gvのためのキャラなら狩で苦労するのは当然だと思うぞ
ケミだってクリエだってそうだったろう
LKとかと比べて言うのはだめだぞ

689 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:02 ID:n86mPoQi0
R後はフラットステが主流になるだろうから、
Gv型と狩り型はほぼ同じになる。
そもそも強さがLv依存になっていくわけで、
あの経験値テーブルだと複数キャラ育成するのはかなり厳しい。

690 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:06 ID:2tIjka7i0
えーっ、ぼくちゃんキチガイステつくりたい>w<
AD二極とか

691 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:08 ID:HTEy5vL80
それはよくあるステだと思うが

692 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:27 ID:YgK2Xmm20
スリッパはStr90なら火コンなしでWサイン、+4錐
改造5、トルネード1の90/7で1確は可能だった
うまくトルネード当てて無駄撃ちなくさないと素Int80じゃ
ちとSPが厳しくて休憩なり宿なりが必要になる感じ

693 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:34 ID:5VNEHDxV0
どれもこれも錐前提ってのが面白くないなぁ
嵐斧とかそのへんでどうにかならないの?

694 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:36 ID:XJHIABBP0
リクあれば試してくるけど

695 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:45 ID:HTEy5vL80
宿前提かぁ
それって2PC前提ってことだしなぁ・・・

696 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 18:53 ID:YgK2Xmm20
ブーストあるとジュノーなら往復はそれほど苦痛じゃないかも
宿いるといってもInt80あればかなり持つことには違いない感じ
で、嵐斧で試してきた
ベース150、Str120、Wサイン、+10チャッキ嵐斧に火付与しても
改造5、トルネード1じゃ2500前後しか出なかった…
話じゃDEF2000近くあるらしくダメが全然通らない

697 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 19:49 ID:PwI8vWaE0
嵐斧もつならスリッパ行く必要なくねw
それなら蒼炎持ってノーグ2とかのがいい気がする

698 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 19:57 ID:YgK2Xmm20
何か条件込みで狩場検証したいならGv後にやってくるから書き込んでもらえたらいい
できればレベル、装備、ステ、狩場、mob指定を細かくよろしく
神器、MVPcは当然無理です

699 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 22:43 ID:84gQgyZv0
DEFぶっ壊れか・・・錐以外に焦点あててエキサでメデュ1確とかできんのかな

700 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 23:33 ID:YgK2Xmm20
ステとか装備、スキル指定あれば後でやってくるよ

701 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/21 23:53 ID:FATIwzWO0
お前ら青ピッチャーの存在すら忘れてないか・・・?

702 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 00:12 ID:kPiY3Ul20
今更だけど、茨壁でボス属性のMOBって簡単に殺せたりするんだろうか

703 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 00:17 ID:Nq3JGLAB0
>>702
金ゴキとモロク物質に試してきた。
茨スルーする

704 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 00:19 ID:8hUfJVR20
ボス属性に茨壁は完全無効なんだよね、残念ながら

705 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 00:24 ID:in6xcwXj0
PPで回復量多いとはいえ宿のほうがSP剤使うより
コスト安いから宿狩りってのがあるんじゃないの?

706 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 00:31 ID:piMam0iv0
宿は2PC前提がどうこうとgdgdいうなら
SP剤なりPPするなりしろよってことだろ

707 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 01:35 ID:zMXs0FC0O
その通り。
あとはネカフェに行けば付与宿転送。
2PCはしたくないけどとかgdgd言ってるぐらいならzかリアルマネーを投じろってこった。

708 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 01:36 ID:QmGZ5ElF0
グダグダをgdgdって書くのなんかムカつく

709 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 01:53 ID:eX35/E1X0
gdgdw gdgdtkkn nnkmktk

710 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 05:35 ID:jsfZXmzd0
ミックスクッキングも爆弾製造もスペシャルファーマシーも
INT1LUK1とINT120LUK120で結果が変わんねぇ。
DEXだけでいいみたいだな。あとBaseとJob。

711 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 05:46 ID:jsfZXmzd0
あ、スペシャルファーマシーは違った。すまん
駆け込みで眠い目こすってやるのはよくないな…

712 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 07:31 ID:/9mG3YZA0
宝剣クリエ試してみたがほんと終わったんだな
INT104、精練+4ファイアーブランドダブルイグニスで、
ピンギ相手に570ダメ前後しかでない・・・はずすと当然インプ分下がる
+7にしたら650〜950ダメくらいでたが、今の1/3〜1/2だし終わりすぎ

713 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 07:55 ID:vgFfCFkk0
魔法ダメージ糞だからマジスレなんてお通夜状態だぜ

714 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 08:31 ID:/9mG3YZA0
ジェネにしてカートトルネード5改造5にしたら別人になってIDでも全然いける
キャノンは詠唱あるけどディレイなし、トルネードは逆
まあ錐ゲーだから錐買わないとどうにもならないんだろうが
酷い糞ゲーになったな

715 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 09:00 ID:/9mG3YZA0
改造5トルネード5 STR1 DEX100 鉱山クラハ&+4錐でスタゴレ一確
INT99だから延々と撃っていられる・・・まあ修正されるだろうけど
ジョブは対人しなければカンストしなくていいかもな
斧修練も結局空気だったし、今97/56だけどそのままジェネにしてしまおう

716 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 09:10 ID:/9mG3YZA0
剣修練は5にしても鉱山クラハなしでスタゴレ一確にならない程度だった
命中増えるのは嬉しいけど後回しにしていい感じだ

717 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 11:19 ID:yE2E+1iO0
ホムと一緒に素殴りするのが好きなんだが
スキルぶっぱでホムの出番がなくなるのは悲しいな

718 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 12:08 ID:6ynGw2zQO
最初は存在すらせず、実装したと思ったら育成が大変。
ようやくオーラ噴いたらリニューアルで弱体化。
しかも共闘ボーナス減少。

チクショー

719 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 12:25 ID:fycGJ6wA0
サクライでのLv99ソロをニコ動に上げてくれた人、感謝します

720 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 21:34 ID:ft4SS9Rn0
確かにホムは、残念すぎるな…。

721 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 21:49 ID:/9mG3YZA0
蝿でMH捜索し、デコイバニルに群がった敵にカートトルネード数発、
蒸発したバニルをリザホム→再び蝿とか胸が熱くなるな

722 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 21:51 ID:/AbfyJ4V0
カートトルネードはディレイがほとんどないから、
直後にハイドすれば、またホムに群がって本人は安全なんだよな。

723 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 22:18 ID:6gm6NZg+0
ご主人が熱くなるな

724 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/22 23:49 ID:8hUfJVR20
MH突っ込んでキャスリング→カートキャノンなんてのも胸が熱くなるな。

725 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:21 ID:kC2LODnb0
>>724
羊さん・・・

726 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:38 ID:qkk2OjUg0
キャスリングはタゲが変わってくれれば良スキルになるんだけどなぁ

727 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:49 ID:oiPQDWHw0
この期間でADS投げまくる人いるのかな
やるとしたら、やっぱりブラゴなのかね

728 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:51 ID:Vx6gX4tO0
棚天じゃね

729 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:53 ID:gu+wx41K0
ブラゴはInt129必要だからInt110くらいでいけて1発辺りの経験値が殆ど変わらないタナ天使がいいと思う

730 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 00:59 ID:g9Xlkgwo0
枠売りある鯖なら生体枠買った方がよほどいいな
6Mzeny/2hで200M近く稼げるわwwww

731 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 01:04 ID:PDo8l8MB0
結局リニューアルはあと二週間で突貫工事やるみたいだ
AtkやらMatkやら錐やら不満出たところを軒並みつぶしていくつもりらしい
せっかくサクライで得られた情報もかなり無駄になっちゃったな

732 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 01:12 ID:Vx6gX4tO0
HPかWSに瓶一本投げてクローク、ニヨにあげたほうが儲かるんじゃね?
すげー大雑把だけど1匹辺りベースJOBが2M↑入る計算になるよね

733 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 01:13 ID:RGOVFz7n0
・・・などとわけのわからない供述をしており

734 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 01:49 ID:6/EIdCKb0
タナ天使は確かに美味い、が2発投げる前にぶっ殺される。
生体でアスムかかってない奴を2確するのも確かに美味い、だが下手するとぶっ殺される。
そもそもアスムかかってないのを探すのがメンドイ。
それに比べてブラゴさんは条件さえ満たしていればほぼノーリスク。
ブラゴさん優秀。ドロップは糞のようだが。後狩場も遠くて最悪だけど。
ベース重視ならダブルムドラ動物靴で余裕で狩れるコルヌスかなー

735 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 01:54 ID:PDo8l8MB0
三次への転職条件考えるなら、明らかにBaseよりJob重視だと思うぞ

736 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 02:31 ID:8jl33Emp0
MATK直ってもホムのFlee増えてないと詰むな
ホムの回避力と自分のダブルインプボルトの攻撃力が
合わさってピンギ狩り成立してたのに

737 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 02:38 ID:PDo8l8MB0
サクライのMobのHit・Fleeは現行仕様だったはず
プレイヤーのHit・FleeやホムのHitだけ修正(>>167)されてたから
Agi1でもよけまくるとかワケワカラン状態になってた
この状態のままでMatk修正がちゃんとされたら逆にホム強化になるな

738 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 02:45 ID:gu+wx41K0
>>737
それは違う
避けやすく当てやすいように調整されてはいたが
モロク人間型に必中してたキャラで精霊型にミスが出たから独自な数値

739 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 02:46 ID:8jl33Emp0
>>737
現行仕様そのままではないよ
名無しの敵は強化されてたけどトール狭間はそのままに近くて弱体化してた
ピンギは調べてなかったが

740 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 07:55 ID:FXzRfZWlO
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255761318/404-407

共闘ボーナスとかアシデモの超ダメージとか修正されるかもわからんね。
錐の計算式もいずれ変わりそうだから錐持ってスキルドーンもどうなることやら。

741 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 10:32 ID:Twgihbp20
計算式が韓国と同じでSTRボーナスが韓国より高けりゃそりゃ威力あがるよなぁ
そんなの実装前から散々いわれてた事だってのに本当に癌は無能揃いだな

742 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:02 ID:p13cnT7t0
>>740
それ、普通ならテストやり直しだよな

743 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:16 ID:eveOUUo+0
どうしてこの土壇場になってそんなしょうもない部分でもぞもぞやってるんだろう
小学生の夏休みの宿題かよと

744 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:27 ID:aHAiqfuj0
意図した値ではない が多すぎwww
どんだけ無能なんだよ

745 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:30 ID:1ANMnT5a0
むしろわざと問題点を作っておいてテストしてる感を与えるのが目的だったりしてな。
前から問題点見えてたのにそのままってケースが多すぎてそう勘ぐってしまう。

746 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:41 ID:On1DA6Iq0
こんだけがんばって検証したのがすべてパーにされるとか
いやテストだからそれが正しいのか

なんだかわからなくなってきたぞ

747 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 20:43 ID:kC2LODnb0
プログラムってのは治した所から、またバグが出るもんなんだよ。
普通はユーザ集めたテストってのは、開発側で出し尽くした後に
特殊条件下でのみ発生するバグを摘出するもの。

今回はその前提すら満たせてない・・・。
常識的に考えて、客をナメてるとしか思えない

748 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 22:21 ID:Iow+urgM0
デグレは結構な頻度でおきるよなぁ

ソフトウェアはバグあってもそのまま出荷しちゃうことも、ままあるからのぉ

749 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/23 23:02 ID:8xJ4HLCa0
>>747
それは影響解析できてないだけちゃうか?w

750 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 00:11 ID:HKMbufRr0
バグ量が酷いことになってくると、もぐら叩きさながらのバグ叩きになってしまうから、
正直「影響解析してから修正するどころか修正時のデグレ防止するだけで精一杯」
という状況、そしてデスマになるのがソフト屋の常だよ。

本来ならリスケすべきなんだろうが、株主やユーザーの前ででかい口叩いた以上
後に引けず涙目で直してる最中だろきっと。

751 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 00:15 ID:wEAvxRYW0
もぐら叩きどころか、「たんすの引き出しを1つ閉めたら、別の引き出しが2つ出てきた」みたいな感じだわ

752 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 00:25 ID:m4tVmVLY0
直してないのに直したと言って来るのが韓国開発
海外委託する時は気をつけろよ

753 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 00:33 ID:99HExMnM0
信用してはいけないもの

日本人の できません
韓国人の できます
中国人の できました

だったっけw

754 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 04:40 ID:assuratq0
もう現状のまま上限突破でいいじゃん。
バランスある程度崩壊してもバグ満載の有料テスト状態になるより
はるかにマシだわ・・・。

755 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 05:43 ID:CGFqf1AA0
癌「それじゃあパッケ装備やクジが売れないじゃん…」

756 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 08:01 ID:E9mUUuzf0
必ずバグはあって対処は遅い
そしてバグ利用者はお咎めなし、やったもん勝ち

★DEXとINTの値をカードの効果などでマイナスにした場合に 無詠唱になってしまう

こんなん前からあってVITマイナスにしたらADSが通らない、赤ミスもでない
報告はしたけど修正されたかどうだかもわからん

動画とか検証みたけどAGI初期値なのになんでFREE250とかなんだか訳がわかんない

7月6日から夏休み期間は有料テストになりそう
そんでもってステもスキルも再振りしませんとかww

757 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 09:03 ID:tGPaw74/0
AGIは最低FLEE保障で初期値に+150
HITも初期値に+100だよ
ちょっとAGI振れば色々避けるしこれはいい修正だと思ったな

758 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 09:05 ID:DZ0qxy3p0
>>756
無詠唱とVIT0でADSミスは話が違うような。
VIT0でADSダメージ0は計算式がバグってるわけではなく仕様
(スペルフィストのようにマイナスにしたらオーバーフローの値が出るわけではない)
だろうが赤ミスが出ないところはバグだな。

ステータスATK、MATK、HIT、Fleeに関しては計算式が今までと変わっただけ。
Flee250あるからと言って現行の要Flee250Mobが95%回避できるわけではない。
そもそも回避率上限が95%かどうかもわからないし。

759 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 09:09 ID:cu+c/2ag0
>>757
その反面ホムはそのままとかで、
オーラになってもPCのLV1〜30程度の回避力(200〜240)
程度しかないとかアホなことになってるんだよな
囲まれ補正ないのだけが救いか

760 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 09:19 ID:S7Q2Ws+P0
>>757
ただ数値が大きくなった分、囲まれたときのマイナス補正が大変なことに

しかし錐なんてみんな大好き装備品の数値が意図したように出ませんでしたとか
まったく確認作業してませんって言ってるようなものだよな

761 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 10:03 ID:DZ0qxy3p0
錐自体の効果変更は前情報のままだったんだけどDEFを7000とかに設定したら
どうなるかを全く考慮してない。

ADSのダメージ計算式せっかく検証したのにまた変更されるのか・・・。
カード効果乗ってたのバグでしたとかなるのかね。

762 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 11:57 ID:HiAJQZxW0
>>757
数値がインフレしただけで中身が伴わないじゃない
見た目でごまかしましたって感がぎゅんぎゅんします

763 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 12:12 ID:cu+c/2ag0
>>762
狩り場によっては数値+のおかげで相当回避しやすくなってるよ
名無し1みたいに敵もPC並に増えてる狩り場もあるけど

764 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 12:15 ID:QNrUMxCi0
現行仕様のままでも敵の個別調整で済む話だなぁ

わざわざPC側の数字でかくするメリットは
数字大きくしとけばとりあえず文句でないだろ、くらいしかない
まさにあなたがターゲットです
デメリットは散々言われてるが囲まれ補正

765 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 12:25 ID:cu+c/2ag0
>>764
敵も全て増加よりましだったというだけの話
回避補正大きくしたのはトレイン防止かもな
敵が全て一律増加だったら超苦情が来てただろう

766 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 12:30 ID:cu+c/2ag0
トレイン防止といっても4体抱えられたのが3体になる程度か
とりあえず文句でなかったのは、今まで避けれなかった敵が避けれるようになってたからだろうな
AGI1でも回避装備で結構避けれるようになってるし
ここら辺の感覚はテスターだとわかると思うが、ホムはそのままで南無

767 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 12:33 ID:xT0pFXnA0
最初から避けない羊は一番被害が少ないと見ていいの?

768 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 13:39 ID:YZ3mHz3I0
>>761
前情報とも違う計算式だったけどね

769 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 15:08 ID:assuratq0
>>767
HIT不足で今よりさらに攻撃が当たらなくなる

770 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 18:17 ID:01VPY1J20
錐を今買うべきか非常に悩むわ。
修正されるかどうか色々考えると手を出しずらいな。
癌のことだから直さずそのまま実装しそうなんだが。

771 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 19:09 ID:E9mUUuzf0
そのまま実装して後で修正

772 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/24 22:44 ID:neGQCfyc0
今錐を買い、スリッパ師匠で十分稼いで元を取ってからR化を望む

錐修正されたよ→元は取ったので損はなし
錐修正ないよ →高騰する前に手元にあるから尚よし

錐が修正されるか、ということに悩んでいるよりは、修正されてもいいさ、という考えで動いたほうがいいよ

773 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 07:20 ID:37BuiM9B0
修正箇所多いからな
錐までうまく手がまわらない可能性も高いと思う

774 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 07:34 ID:bvJvoER00
今から一ヶ月使えれば40M→20Mになっても余裕で元取れるだろうしな
頑張って人柱になってくれ・・・

775 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:00 ID:PC7f+OmK0
今更だけど、3次実装とR化ってホントに一緒に来るの?
探し方悪いのか「3次が来月」って事しかどこにも書いてないんだけど・・・
自分の認識では別々のモノってしか思えないんだけど?

776 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:03 ID:bvJvoER00
>>775
R化だけ来て三次来ないというのはありえる
逆に三次を今のROに実装するのはテスト何もしてないから無理

777 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:07 ID:PC7f+OmK0
>>>776
そうなのか
参考までに転生パッチの時ってどんなんだったんだろう?自分はそれ以降に始めたから
その時の状況は知らないんだよね
もう何年も前になるけど、覚えてる人っているのかな?

778 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:10 ID:055wzCoq0
スレタイ100回読んで出直してこい

779 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:11 ID:hGm202x00
>>775
三次ってステ120にできますよね
ステ120にできるってことは各種計算式も変えないといろいろやばいですよね

各種計算式の変更、それがまさにRなんですよ

780 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:13 ID:XI+L6wlL0
ガンホー、「ラグナロクオンライン」運営チームインタビュー
ついに3次職実装! 「RO」は今後どう変わるのか?
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100625_376548.html

■7/6にくるもの
・3次職
・UI
・ステータス上限120、Lv上限150
・防御力の計算式変更(DEFやMDEF)
・攻撃力の計算式変更

■こないもの(後日順次実装)
・新ホムンクルス
・ソーサラーの精霊スキル
・RKの新ドット
・3次職の転職クエスト

781 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:21 ID:r40nHR3w0
え?
3時職の転職クエストが同時実装でないってどういうこと?

それがくるまではNPCに話しかけるだけで即転職で
それがきたらノビ→1次や1次→2次のようにクエする必要がでてくるってことかな?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:23 ID:SY1Lzp2a0
あと半年くらい延期したほうがいいんじゃない?

783 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:32 ID:sWtFEzs60
>>781
以前から「三次職実装後しばらくは三次転職クエは実装しない」って言ってたし
しばらくしたら転職に三次転職クエが必要になるんだろう

784 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 12:35 ID:3f2emZJxO
>>781
単純にクソ混むから

785 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:00 ID:iZ8hRbPf0
>3次職のスキルに関しては、いったんは韓国と同じバランスで実装します。
>韓国版も日々アップデートが行なわれており、日本でも、
>日本のユーザーの皆さんによる遊ばれ方や意見を伺った上で、
>調整していきたいと思っています。

また俺たちの課金βが始まるお。
今年の夏は暑くなりそうだな。

786 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:05 ID:SY1Lzp2a0
わーお、この1ヶ月間のテスト期間が何も意味がなかったってことがよくわかったぞ

787 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:14 ID:iFXzuyvE0
>>781
2-2次職実装時はクエストがあったもんだからチャットのあるとこで止まりまくったんだぞ・・・
クルセ転職で長蛇の列があったのは覚えてる

でも結局はクエストが準備する時間がなかった説だと思うが

788 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:15 ID:iZ8hRbPf0
本鯖でとっととテストしたいからクエスト省いただけのようにしか思えんのだが

789 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:19 ID:8YAOPped0
時期によって簡単に転職できる人と面倒なクエストをこなさなきゃいけない人が出てくるってのもなんだかなぁ

790 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:30 ID:RQWpGhZ60
1次職も2次職も実装当初はクエスト無かったんだし、その程度のことはどうでもいい気がする

791 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 13:55 ID:MIOwnGZW0
3次転職クエでもらえるはずのアイテムがもらえないで転職とかありえそう

792 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 14:13 ID:w7Htiw6U0
転職クエはいらないわ・・・ましてや3次だぞ。
転生前の転職試験ならわかるが、ここまで上げてクエストはしたくない。
いつになったら地上に出れるのだろうか・・・ホムと地下4に篭ったのが遠い昔、気がつけば砂は別垢の倉庫に入りきらなくなっていた。
3次がくると知って、やっと地下4以外の狩場にでれると期待してまつ

793 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 14:24 ID:MIOwnGZW0
いやそんな何日もかかるクエなわけないんだからちょっとくらいやろうぜw

794 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 15:06 ID:GUPFmE7V0
逆にFFの限界突破クエくらいのクソ難易度でいいと思っていたオレ。

795 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 15:10 ID:nkLeQGe30
クエといえばモスコD入場クエで2時間待ちとか余裕だったからな・・
3次転職クエもダンサー試験みたいに大行列で失敗ありとかだったら人によっては数日かかるんじゃない?
初期だけクエ無しというのは正解だと思う。

796 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 15:17 ID:MIOwnGZW0
モスコは全員でしょう
転職できる90↑クリエの数程度ならどうとでもなる

797 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 15:33 ID:sWtFEzs60
古鯖のRKRGアクビ修羅あたりは多そう
Gvに間に合わなかったりで不公平が生じるとまずいとか

798 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 16:12 ID:mwPowyA00
2-1実装当初もクエストなかったよな?
単純に翻訳する気ないだけとも思える。

とりあえずはやく焚き火強化うp

799 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 16:39 ID:Wo9nQnbv0
>>780
なん・・・だと・・・
新ホムだけが楽しみだったのにorz

800 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 16:46 ID:ll7TDk660
そりゃ新ホム発表以来情報全く来てませんもの

801 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 17:56 ID:MHNSf62i0
Sホムは『既存ホム⇒ランダムにSホムに変化』って話だったけど
これだと、AIの条件文が凄い事になる気がする。

既存ホムのリーフのとき:…
既存ホム時代がリーフ 且つ SホムAのとき:…
既存ホム時代がリーフ 且つ SホムBのとき:…
既存ホム時代がリーフ 且つ SホムCのとき:…
既存ホム時代がリーフ 且つ SホムDのとき:…
既存ホムのバニルのとき:…
既存ホム時代がバニル 且つ SホムAのとき:…
(以下略)

どうなるんだろうw

802 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 17:57 ID:38z1ySZz0
ホムの装備と
フィーリルのオーバードスピードも忘れないであげて

803 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:02 ID:ysoHYozA0
チェンジインストラクションとカオティックベネディクションのバグもね

804 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:36 ID:ZiSuzFeZO
キャッスリングで増殖した羊が本人には見えないバグを修正してくれたらあと二ヶ月は頑張れる。

805 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:43 ID:8YAOPped0
ホムSがランダムって、それじゃ欲しいホムSにならなかったら
またLv.99のホムを育て直しってこと?

アホらし

806 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:50 ID:6g5aOsEnO
進化がランダムだなんてどこからそんなデマ情報持ってきた

807 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:52 ID:K9YPj9KP0
>>806
少しは自分で調べろよ、チンカスw

808 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 18:58 ID:pPM3lH2w0
ホムSをエンブリオに戻せるならまだマシなんだけどな

809 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:00 ID:vZcYwx/c0
>>801
ビットのAND計算でおk

810 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:08 ID:pN0ehIPT0
>>801
Sホムの種別だけでいいだろw
旧スキルなんてフラグ立てるだけだろ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:14 ID:ULMGYeFP0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9045.jpg
進化法則はあるんだろうけど99からって時点で
検証は厳しいから実質ランダムかな

812 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:19 ID:VqvL4UsdO
もしもしから
ビット計算もフラグも結局分岐
がちゃ

813 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:31 ID:w7Htiw6U0
だがこうしてみると、今回ケミ クリエ ジェネは大分手を加えられているな。
良い意味でも悪い意味でもあるが。

814 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:40 ID:4cYso+OK0
Sホムへの進化ははホムが泣いた回数をカウントしてて段階的に弱くなっていくなら面白いのに

815 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 19:56 ID:XI+L6wlL0
涙の数だけ強くなれるよ

816 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 20:08 ID:/8nBCioH0
その代わり足元がアスファルトで固められて
移動速度が遅くなって、最終的に移動できなくなるんですね

817 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 20:44 ID:mwPowyA00
アスファルトに咲くアミストルのように

 ∠Y"´゛フ     ∧_∧
 ';' ゝ’,,ェ)    (∀・  )
  ヽ|〃      (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

818 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 21:34 ID:pPM3lH2w0
エ、チョットマッテ
  ∧_∧ て  ∠Y"´゛フ    
 (; ・∀)そ   (ェ,,・ ミ';<キャスリング   
  ヽ|〃      (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

819 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 22:03 ID://7XS+Kp0
早くご主人を呼んでくるんだ

820 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/25 23:32 ID:MESk96jC0
 ∠Y"´゛フ     ∧_∧ キイテアミスリーナ
 ';' ゝ’,,ェ)    (∀・  )  チョットイイニクインダーケド
  ヽ|〃      (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

821 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 01:01 ID:G3F61NhEO
ちょっといい肉食いたいんだけど

822 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 01:59 ID:kBxhHrQQO
アスファルトから出られないなら爆破するのがご主人様

823 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 02:20 ID:wXUB5P7U0
ケミの転職の筆記試験ですらあの難易度だからな
ジェネ転職となるとどんな問題だしてくるかわからんw
しばらくは転職クエスト無しは正解、まあご褒美の一種だなw

ホムAIに関する問題はいくつか出るのは間違いないだろうな

824 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 02:23 ID:drBVTRCG0
意外と三次転職クエの内容って知られてないんだな
戦闘はあるけどそこまで難しくはない

825 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 02:25 ID:wXUB5P7U0
金オシ50匹倒せばいいの?

826 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 02:25 ID:FqMC6I960
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100314014/screenshot.html?num=038

          ∠Y"´゛フ     
       ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、 ご主人ももふれなくなるとさびしくなるだろ?
.      ///   /_/:::::/    実装延期は計らいって奴だよ
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」    言わせんな恥ずかしい
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

827 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 03:29 ID:3Pq0hLuX0
ケミ実装当時を思い出すな・・・

828 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 04:31 ID:QwXMZVP70
俺はケミが強くなるぞと聞く度に、ジオ様召喚のお報せを思い出す
フローラすら喚べなくなっていた事件は忘れられない

829 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 08:05 ID:cblnnw+80
今更ながらケミ発光。
またぽぽりんを潰す仕事がはじまるお・・・

830 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:12 ID:MMGmg+wK0
ところで
ADS使わないソロ専門の人ってクリエを経由する必要あるんだろうか

831 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:19 ID:wXUB5P7U0
必要もなにもクリエにならないと3次になれないだろ

832 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:23 ID:MMGmg+wK0
jROではそういう設定になってたのか。
こいつは失礼しました。

833 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:24 ID:x6VdCgfs0
>>830
転生職専用の片手剣に魅力を感じるわけですよ。

834 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:26 ID:VHjDefEL0
斧修練10にしてもポイントに余裕があるという利点なら・・・

835 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:30 ID:wXUB5P7U0
斧修練10にしておけば
斧で強い武器が実装されたらADS用の武器が斧になって斧修練持ってない奴は雑魚になる
修練のるのかしらんけど

836 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:43 ID:fWCwYk7q0
斧修練は、斧及び剣修練になったんじゃなかったっけ?

837 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:43 ID:MMGmg+wK0
考えてみればジョブに制限は無いわけだし90までならホムですぐに上がるから楽勝か。
と思ったけどそういえばホムはもう…

838 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:50 ID:9WTUka950
お座りは問題だけどホムでもジョブ経験値は欲しいなあやっぱ・・・

839 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 09:52 ID:9WTUka950
しかし生体で瓶投げつつジョブ70目指してるけど狩り中のPTの邪魔にならないように狩るのはわりと手間だな。
マガレやハワードはまだいいんだけど撃とうとしたら遠くから矢がビシビシ当たって中断されたり槍飛んできたりメテオされたり。

840 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 12:26 ID:y01P8pCI0
>>835
桜井Jで修練分は乗らなかったって検証結果出てなかった?

841 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 12:29 ID:KFLzBp+Z0
修練乗るか知らない人間に「検証結果出てなかった?」なんて質問して知ってるわけがなかろうに

842 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 12:40 ID:N9BD8/840
>>611
>>637
に修練が乗るか書いてあるじゃないか。トルネードとキャノンは不明だが。

843 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 15:08 ID:QRPkoDie0
トルネードとキャノンはINT
ADSはSTR

で威力が決まるの?
よく分からなくなっちゃった

844 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 15:33 ID:gxVKYWwO0
トルネードもキャノンもADSも同じ
ATKとMATKとLvで決まる

845 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 15:45 ID:QRPkoDie0
>>844
ありがとう!
やっとすっきりしました

846 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 16:59 ID:18Nt6U6e0
★廣瀬氏:
 盾カード効果は確実に不具合なので修正必須ですね。
 また、その“無双ぶり”がユーザーさんの間でも非常に話題になった
 アシッドデモンストレーションも要修正だとは考えています。

─「アシデモ使えるクリエ(クリエイター)を並べておけばいいじゃん」
 というような意見も聞かれるほどでしたからね。

★廣瀬氏:
 ええ、アシッドデモンストレーションを使える“ユニット数”で勝敗が決まる
 というのでは問題があるとは思います。運営チームでも攻城戦テストを拝見させていただいて、
 これは大きな課題だととらえています。

ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100625_ro02/
確実に弱体化くるな、これ

847 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 17:06 ID:9PSy7hp+0
コスト度外視のテスト鯖基準で考えるなよマジで
いい加減にしろよ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 17:31 ID:71rI0xuG0
回復無限状態のテスト鯖で無双だったし仕方ないんじゃね

849 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 18:07 ID:G3F61NhEO
妥当な威力にするんだったらコストも妥当にだな
というかアシデモの影響でコストが跳ね上がった焚き火とかどうにかしてください。

850 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 18:22 ID:OmM43WYt0
材料すべて店売りにしたらある程度弱体化してもいいとは思うが

851 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 18:38 ID:71rI0xuG0
>>849
焚き火と塩酸は強化されてたよ
低Vit対策によかった

852 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 19:58 ID:G3F61NhEO
>>851
いや、威力よりもコスト面をだな…。

ところで共闘ボーナスなんだが、共闘によるボーナスはサクライJの5%のまま、
PT人数が3人を越えると1人ごとに10%ずつ増加するらしい。
12人で最大100%ボーナスらしいんだが、これ正式にホム終了宣言じゃねぇか…。

853 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 23:00 ID:uY45Cjeu0
>3次職の登場でプレイの幅が大きく広がり,
>5年,10年と遊び続けられるタイトルに進化していきます。

なるほど、150まで5-10年かかるのを予定して調整するんだなw

854 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 23:04 ID:aed8jGUw0
12でやっと最大+100%、全員で共闘入れても+160%かよクソ過ぎる

855 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 23:39 ID:OmM43WYt0
一律じゃなくてさー
人数増えるごとに共闘上昇率増やすとかって考えなかったのかね
PTM増やすとまずいって誰得なんだよ

856 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 23:42 ID:iCSar9Zc0
だから一律じゃなくて累進にしたんだろうが。
最終的な伸び率はいまよりおちてるだけで。

857 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/26 23:48 ID:xQvjT17z0
コスト面とかいっているけど、実際Gvで気にして使うか?
それぐらいの金はGで貯めるしお抱えとか下手したらいるのが普通だと思うのだが。
ADSが修正されるならされるで、納得の行く形にしてほしい。
あれが強いから修正 の繰り返しじゃまったく進歩がねーわ。

858 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 00:12 ID:TZazWFBm0
材料集める人間が少なすぎるんだよ
金はあるけど材料がなくて作れない状態
ネイチャ錬金並みのzeny効率じゃないと誰も取りに行かないしなw

859 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 00:21 ID:pqdAlWan0
コストかかってる分はかかってないスキルより強くないと誰も使わないゴミスキルになるだろ。
問題は威力/コストだな。

860 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 01:08 ID:8dVy8yU20
ジェネでそこらに余ってるアイテムから製薬材料大量に作れるスキルとか実装してくださいよー
矢はかなり緩和されたのにケミ系の消耗品は供給おっつかないんだよ。

861 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 01:11 ID:NVJelPUH0
>>ネイチャ錬金並みのzeny効率
そのZeny効率=自分が払うコストだぞww

862 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 02:59 ID:7sDu5xCQ0
じゃあその換金効率の価格で買い取り出せばいいじゃねーかよks

863 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 02:59 ID:m8unDfsJ0
>>858
馬鹿が製薬品値下げするからこっちも下げざるを得ない
下げると仕入れ値も下げないといけないのでどんどん取りに行く奴が減って行く
消費者に安く提供する俺格好いいってとこなんだろうが材料生産者側からすれば儲からないので行く気がしない
高値で買って高値で売ってりゃ経済も活性化すると思うんだけどね

>>861
買った値段で売値決めるから自分は損しないぞ?

864 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 03:28 ID:TZazWFBm0
材料生産者と製薬者の懐は痛まないwinwin
生産者は価格が上がって高く売れてうまい、製薬者は売値に材料高騰分を上乗せするだけ
泣きを見るのは使うだけのやつって言うオチ
ぶっちゃけ安いけどあまり撃てないよりは、少々値が張っても潤沢に供給される方が精神的には楽だよw

865 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 03:38 ID:m8unDfsJ0
高いと思う貧乏人は使わなければいいだけの話し
金持ってるやつに金を使わせるようにしないとね

866 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 03:42 ID:7sDu5xCQ0
言ってる事の意味がまるで分からない
高すぎて売れないから値下げが始まったんじゃないの?
材料の値段だって金銭効率よくなれば同業者増えて値下げ合戦始まるし
結局はバランス良いとこで落ち着いてるんじゃないの?

867 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 04:03 ID:hZcoZysr0
安く売ってる奴は自分で材料を集めたりそれなりの努力をしてるんだよ
そんなに価格維持したいなら自分より安いの全部買い占めればいいじゃん
安く売ってる奴は在庫がはける、自分は価格維持ができる、材料集めてる奴もウハウハで損しないぞw

868 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 05:10 ID:ecSmCgUJ0
>>863
どんな教育で育ったらそんな馬鹿丸出しな論理を組み上げられるんだ

869 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 05:29 ID:THSfhFUQ0
まー過当競争による経済・産業の疲弊は現代社会にも言える事だし
一概に>>863の主張が暴論とも言えないとは思うが。
しかし本当に安売りが行き過ぎて利益出ないなら安売り業者は淘汰されるはずだし、
ROの製造系の問題はどちらかといえば材料の出所が極端に限られていて
手間と利益が見合わない場合が多いという事のほうにあるわけだから
売値を高くすると材料費のほうがどんどん上がるとおもうゾ。

870 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 05:51 ID:oPKBWapb0
WSPと魔女砂の関係みたいだな
俺のとこの鯖は先日の倉庫修正で手間が増えた事でWSPが値上げされたが
それに伴って材料の魔女砂も値上がったという

871 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 06:16 ID:7M0IeO3r0
IRISか

872 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 06:54 ID:m8unDfsJ0
>>868
一人が安くてしもみんな安くするんだから売れる数はほとんど変わらないだろうが
アホかw
ただ材料集めが苦しくなって利益も減るだけ

873 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 08:42 ID:cc2xhdco0
みんな安くするほど生産者が沢山いるなら問題なくね

874 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 08:54 ID:bwrQfA0b0
売って利益が出ないような状況だと最終的に身内にしか回らなくなるんだよな
ランカーなんて大抵Gvギルドのお抱えだし

875 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 10:39 ID:wTsVn4Nf0
そうでもないだろ
うちの鯖の1位はGvとは無縁のフリー

876 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 10:42 ID:cTij5rCp0
「大抵」≠「全部」

877 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:16 ID:lunRhcEW0
止まらない心臓、人魚の心臓、トゲの実はもうちょっと集めやすくして欲しいな。

食人植物系と毒キノコ、茎、布は、DROPするMOBの数が多い狩場があるからそれほど苦労はないんだけど。

878 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:30 ID:D7REaHvv0
止まらない心臓は1PCで狩しても1h700個ぐらい取れるよ
まあ経験地効率はあきらめるしかないが・・

879 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:35 ID:dWsdQbnNO
金策で人気のスリッパが時給1Mzを現実的に狙える狩場だからね。
材料単価にもよるけど、時給1Mに匹敵するぐらいの金銭効率が出ないと供給側も割に合わないから余所に行く。
そこらへんのバランス取ってくれないかなと思う。
最適解があるなら普通みんなそっち選ぶし。
選択肢増やしてほしいよね

880 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:40 ID:D7REaHvv0
選択肢を狭めてるのはプレイヤーだが

881 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:54 ID:lunRhcEW0
>>878
mjd!
RO2みてみたらPD地下2のが数多いのか。
PD3で集めてたけどMAPの広さ考えてもPD地下2のがいいのかな。

882 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:54 ID:cT3Zuz5v0
そりゃあ効率のいいと思える狩りしたいもの。

883 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 11:56 ID:D7REaHvv0
>>881
PD3はこっそり犬の数減らされたんだよね
前はPD3のほうが多かったんだが今は地下2のほうが圧倒的に多いね

884 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 13:49 ID:AcgIAensO
不止心臓は牛ガン無視できるかどうかで効率段違いになるのがなぁ。
そういうのに抵抗あるとあんまり集まらん。
前に槍騎士で牛のついでに集めてたけど、1時間で200個くらいだったかな?

885 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 16:03 ID:D7REaHvv0
過疎マップだからがんむしでもぜんぜんきにならん
つーかどっちかっていうと自分が押し付けられる側w
アモンマップに向かうプリ他が必死なこと必死なこと・・・

886 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 18:13 ID:WhfIzxx20
うーん、ジェネティックってどう考えても複数キャラはいるよなぁ
自前製造に走ると1系統しか取れない(ノ-`)

やっぱ製造は切って、ランカーさんから買うのがいいとか思ったけど、人が減りそうだし自力も考えとかないと供給が_| ̄|○

うちはビンボーだし
カート系+ソーン系かなぁ

プラント系+範囲ASD系は破産しそう〜

887 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 19:27 ID:FPykOE1q0
ゲフェニア4で天使かき集めて範囲ADSで一掃とか、今までより低コストで高効率出そうだ
カートブーストあれば集めるのも楽そうだしな
そこまでどうやってJob稼ぐかって問題はあるが

888 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 19:49 ID:NVJelPUH0
>>887
ADSが今の威力ならそうかもしれないがぶれ幅のでかい上に、
intだけではどうにもならなくなったからその考えは甘いんじゃねーか
少なくともLA1確できる今の方が俺はマシな気がするぜ……
ブラゴ辺りならソロもできるしさ

889 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 22:39 ID:pqdAlWan0
効率でるほどかき集めてはたして耐えれるか?という問題もあるぞ。
少なくとも今と同じ感覚だとすぐ死ぬだろうな。

890 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 23:01 ID:FPykOE1q0
仮に確殺まで3〜4発に増えてもコスト的には今までよりマシになる
今までは1匹あたり2発必要だったわけだから、仮に確殺4発としても3匹以上なら現状より低コストになる
3〜4匹ならソロでも耐えれるだろうし

LA込みで考えるってことはペア以上になるわけだから、集めてもらってやればいい話になってくるしな
どちらにしても弱体化次第なんだけど…

891 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 23:04 ID:WP1+PvD70
矢みたいに元になる材料が複数あってもいいと思うね

892 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 23:24 ID:sxrW3Agr0
つまりこういうことか

レシピが複数に=たまに材料ごまかしたボトルを投げることがある=弱体化



冗談はさておき原材料次第で威力を調整できたら楽しそうだと思った。

893 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 23:29 ID:hqvhMSJd0
普段料理しない戦闘ステのジェネ子が作った料理を食べると
ステがUPするどころかHPが減っていき最終的に死に至るということか

894 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/27 23:31 ID:LEH+Tbos0
そういやジェネ料理失敗の時に手に入る黒い塊とかスリングアイテムで投げる事が出来た

895 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 00:02 ID:Kjym+ZNr0
>>892
LV1〜7まであるうにとかですね

896 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 00:40 ID:z7MUgMXi0
範囲ADSだと邪魔なサキュインキュや深淵も巻き込めるからやっぱり楽だと思う

897 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 03:37 ID:Y+BwbO1o0
範囲ADSよりキャノンのが良さそうな気がするなー
範囲ADSは用意(範囲指定してADS投下)の2工程が面倒くさそう

898 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 03:48 ID:y+3ZPn0i0
>>891
むしろ矢の前例があるにもかかわらずなぜそれをしないのか全く意味がわからない。

899 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 07:06 ID:U5EvPBvH0
>>898
そりゃBSの武器作成っつー前例をそのまま持ってきてるからだろ

900 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 07:16 ID:c1aiAeRW0
材料は固定でも、その材料を別のアイテムで変換して作れればよかったんだが
そういう意味ではチェンジマテリアルはクリエの時点であってもよかったスキル

901 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 08:08 ID:lYbc7UJT0
もう無詠唱って無意味なのね

902 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 09:34 ID:VcnYTs8f0
>>898
あくまで矢は通常攻撃するだけでも消費して弓スキル全般で消費するから
ある程度供給できないと通常攻撃さえできないわけで
3次スキルとかADSとかのスキルはもとの消費アイテムの取得難易度も威力に関係してるんじゃないの?
火力が切なくなってもいいから簡単に使えるようにしてくれってなら知らないけど

903 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 13:56 ID:NPQByjE40
>>886
ソーン系は茨の種の材料がトゲの実だからそれなりに金かかるだろ。
プラント系のほうが費用対効果が良いぞ。マンドラゴラは対人以外使わんし。

904 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 14:36 ID:3jZgqZ5x0
材料入手しにくいソーンよりは範囲ADSのほうが安くつくだろうな
正直カートが使い安すぎてカートとったら後はファーマシーで製造とかのほうがいいかもな
ジェネなら製造特化とまではいかないけど狩り型が製造しやすいステータスだし

905 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 21:35 ID:b+IuOezV0
ゲフェニアはロイガとペアしたらいいよ。
回復はポーションピッチャーで十分だろう。
ロイガも範囲スキル強いし余裕だと思われる。

906 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/28 23:54 ID:szcbvllR0
              ξ
              ξ
              ξ
          /|___ξ___|ヽ
          | | / \ |:::::|
         . |  ̄|_ _| ̄ 、.:|
        __|  ___||___, .::::|__  <呼んだ?
        \  \ニY二フ.:::::::/
          \_|==| :::::/
        / ̄ |    ̄ | ̄\
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         | ├┤ __|_/  ├┤|
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        (  |    \/    |_)
          ̄.|     |    |

907 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:09 ID:I2tr4Ya60
アイス連打でソロしてんじゃねえ?

908 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:14 ID:Xd4UiLgs0
>>906
おいw

ところでソロの人に質問。
トルネードを取るまではどこで狩りする予定?
錐はないし、今までADS=宝剣狩りだったから案がうかばない

909 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:23 ID:LAwnQWTz0
ちょっと聞きたいんだけどスリムPPってレベル調整しても回復量は取得Lv分なの?
レベル10で赤スリムを投げたときは200%なのか150%なのかが気になった

910 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:24 ID:JCjYe+z+0
>>908
ゲフェニアでADS投げればいいんじゃね

911 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:25 ID:JCjYe+z+0
>>909
スキルの説明を良く見るんだ
PPと同じ仕様なので、LV10は白スリム消費しかない

912 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:31 ID:LAwnQWTz0
>>911
10で白スリム消費はわかってるよ
LV10取得してる状態でLV5を使ったら、って意味ね

913 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 00:49 ID:JCjYe+z+0
>>912
PPと同じ仕様だってばよ
まあ、200%になろうが赤/黄スリムは実用的じゃないから
みんな気にしないんだろう

914 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 01:33 ID:Xd4UiLgs0
>>910
やっぱそれか

STR60 INT75くらい、Job補正なしで、天使系をADS2確で倒せると思う?
無理でも3発ならなんとかなるんだろうか

915 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 01:36 ID:tMcETbKy0
ADSは下方修正が決定してるからなあ
変更後に今の仕様より上になってるかどうか分からんし

916 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 07:16 ID:w/Cljrm/0
>>912
なんでそんな事考えちゃったのかがすごい謎だけど
WIZがSG10取ってSG1撃つと詠唱早くて威力カスのSGが出るのと一緒だ

917 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 08:00 ID:VxfWjMwL0
SPPは取得に勇気というか覚悟がいるし、使ったことない人も多いだろうから
その疑問はそれほど不思議ではないんじゃないかなあと思う。

918 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 08:48 ID:ioj633yn0
白を投げるか赤を投げるかの違いはあるからSGとは前提が違う
白を投げない、っていうならSPP10取得しても赤投げるときの回復量が150%だと10取る意味はないけど
回復量は常に最大Lv準拠になるなら白投げなくてもSPP10とって損はないとかそういう話でしょ
ていうかLv1と5を投げ比べてみて回復量の違いを確かめればいいんじゃね?
PPと同じ仕様なら1でも5でも変わらないと思うけど

919 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 08:54 ID:dMMaJWeQ0
>>913が正解

920 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 09:56 ID:ChRC2ciJ0
ヒールが死んでVIT120とかな人がでてくればPPやSPPにも活躍の場がでてくるんだろうか…

921 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 10:15 ID:DdDkG/dv0
おまけにケミ魂もつけちゃれ

922 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 10:16 ID:iYB8oWJo0
>>920多分修正入るからやっぱりいらない子

923 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 11:11 ID:BAX6LpWzO
そういやジェネになっても火瓶が大量に使われるなら今の内に茎を少し高めでも買い占めたほうがいいのかね?

924 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 12:10 ID:ChRC2ciJ0
範囲ADS強そうだけどLVあげにはキャノンやトルネードで十分なんじゃね
1.5倍なのと三次目指してる人が多い、今が一番火瓶使われてる気がする

925 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 12:52 ID:mbCXnY7T0
火炎瓶が露店に並びすらしなくなりました……

926 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 14:54 ID:5+MKo1Z20
ゲフェニア4あたりで範囲ADSやれば費用対効果でも満足できるかもしれないな。

ソロで満足できるほどの数集めたら死にそうだが。

927 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 15:07 ID:IxJ3f8H/0
何か話がループしてるなw

ソロで範囲ADS狩りが可能かどうかは、確殺次第じゃないか
仮に確殺3発とすれば、(デモニック→エキスパンション)*3回ってことだから、詠唱が6回発生するわけだ
その間回復剤連打してたら補給が面倒すぎると思う

ただ、間違いなくコストは下がるから、散財でもペア狩りって選択肢が出てくるかもしれない
耐えてもらって範囲ADSぶち込む感じなら安定しそうだし

928 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 15:21 ID:eC+oBjhn0
高効率なのは修羅ジェネペアだな
ブリュンエドガ着て万能金剛トレインから範囲ADSで2確

929 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 15:49 ID:ioj633yn0
ダメージの振れ幅が大きいと確殺が大変そうだな
3回投げたら残りはキャノンとかそういう借り方ができないと色々つらそう

930 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 15:55 ID:OfjeLLfw0
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/genetic.html
○ヘルズプラント
地獄の植物を地中にこっそり召喚する。そこに敵が近づいた場合、自動で襲い掛かり、
ダメージと『出欠』、スタンを与える。

癌、早よ修正しろw

931 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 16:17 ID:ioy/BSfv0
絵とドットが余りにも違いすぎて悲しくなってくる。

ヘルズプラントは通常フィールドですら自分以外のPCが範囲内に入ると消えてしまうの修正して欲しいなぁ。

932 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 16:49 ID:C7Y5MD1N0
ステとか各職のまとめみたいなサイトはないのだろうか?
色々妄想してもいい時期だよね。

933 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 16:58 ID:xIqrKTr+0
>>930
皆勤賞に影響を与えそうな恐ろしいスキルだぜ。。。

934 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 17:00 ID:ioj633yn0
だから肩のホドレムリンには何の意味があるんだよ

935 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 17:13 ID:qe9/AMNJ0
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/genetic.html

このジェネはスカートはいてるな。こいつは出来る奴だ。
だがメガネが気に食わん

936 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 17:25 ID:kzBpuytr0
♂イラストだけホドレム靴のまんまで深い悲しみに襲われた

937 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 21:18 ID:dQzou5I00
ボクサーパンツ本実装に絶望した
原画差し替えの話はどこにいったのだ

938 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 21:22 ID:iYB8oWJo0
パンタロン・・・

939 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 21:48 ID:Yl7A9w9J0
ゆうたろうのイラスト見て、SF系FPSキャラみたいな奴だと思ったら納得行った
外人はこういうデザイン好きかもな

940 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 21:53 ID:gI6RQC8I0
>>937
絶望するのはまだ早い。
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/reun_knight.html

↑のキャラクターデフォルメイメージでは・・・超ミニスカートを履いている。
被弾時のチラリが発生するに違いない。

941 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 22:04 ID:jWHgnZPH0
>>935
スカートが!!!!!
これなら俺生きていける!!

942 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 22:07 ID:zAL4p++/0
ルーンナイトはパンツ不評でデザイン変更されるんじゃなかったっけ?

943 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 22:13 ID:dQzou5I00
クリエも当然不評だよな!

944 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 22:31 ID:I2tr4Ya60
魔道ギアさんも忘れないで

945 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 22:49 ID:+GIw0XlwO
スカートは絶対必要だけど、スカートだけ履けばいいってレベルじゃないんだよなぁ。
とりあえず88までは上げたから、残りはグラ修正の情報が出てきたら頑張ろう。
白衣の女医さんになったらあと3年頑張れる。

946 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 23:25 ID:+lm3FkOg0
>>945
クリエに白衣だけでいいよな
重力は何もわかってない

947 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/29 23:27 ID:eC+oBjhn0
スカートだけでいい

948 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 00:03 ID:lqa7erEG0
靴下のないスカートに価値などない

949 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 09:42 ID:Z+aRlt690
>クリエに白衣だけでいいよな
おいおい黒タイツを忘れるなんてらしくないじゃないか

950 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 11:27 ID:EnFyhwCk0
MATK修正で、スポアが少しは強くなってくれるかもしれない
そんな夢をみた
まあ、範囲ADSとるつもりだから、強弱がどうあれLv3は取らされるんだけど

951 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 11:41 ID:Te6BHkW/0
kROで5月に入った修正がこの前のサクライでは入ってなかったから幾つかのスキルの評価が変わる可能性あるぜ。
具体的にはカートキャノン、ヘルズプラント、スポアエクスプロージョンあたり。
まあスポアは物理ダメージだったのが魔法ダメージになるだけみたいですが。

952 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 13:15 ID:cO3LcZLM0
クリエのスキルがさ
ADS・フルコと取っていまホムなんだけど
ジェネきたらホム捨ててSPP取ろうかと思ってるんだけど1ポイント足らないんだよねSPP10に

ジェネになってからスキルポイント1これに回すのってマジキチかなぁ
スキル経験値からして

953 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 13:27 ID:G+ar2XI20
ジェネで欲しいスキルが無いならクリエのスキルに振るって選択肢はありだと思う
スキルポイントが余るほど育てられるか問題は有るが

SPPは10にならないと白が投げれない
ADSは9と10でダメージが1割違う
フルコは4で8分、5で10分

なので、クリエの段階でSPP9にするくらいならフルコ4にしておいた方が無難

954 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 15:04 ID:cO3LcZLM0
ああフルコ4でもいいのか
気が付いてなかった、ありがとう
無詠唱SPPがんばるわ

955 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 15:33 ID:Kl48w/JB0
4亀のインタビューでホムSは韓国で発表されたばかりだから
日本では実装しません的なやりとりがあったんですけど
韓国では実装されてるんでしょうか?

956 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 17:24 ID:Pv0DxxLJ0
読める? ”発表”

957 :(^ー^*)ノ〜さん :10/06/30 17:45 ID:Vti9LXkQO
>>955
されてますん

958 :591 :10/06/30 23:35 ID:gWzudQCY0
書き忘れた
ホムの成長記録をエクセルでまとめてあるんだけど需要はあるかね?
どうせもう少しで無用の長物と化すんだろうけど

959 :958 :10/06/30 23:37 ID:gWzudQCY0
そして書き込む先まで間違える、とorz

960 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 01:37 ID:mIETrzdU0
要らない

961 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 02:18 ID:rYmX66IO0
いらないな

962 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 02:23 ID:otVWQler0
>>953
サクライJだったら3次のスキルポイント分は転生2次とかのスキルに振れなかった気がした
3次のスキルポイントは3次のスキル取得にしか使えないって意味ね

963 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 02:38 ID:Q4rXxldy0
気がーしたーんだ〜♪

964 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 04:31 ID:vTaqEZmW0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9076.jp

うーわー、うちのGvADS型はR化の錐修正時間かかるだろうからそれまでに頑張ろうと思ったらDef思いっきり下げてきたらしい

965 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 04:33 ID:vTaqEZmW0
スマン、リンクミスった
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9076.jpg

966 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 05:23 ID:Wi0KuUoG0
>>965
なぜか桜井がまた開いてたという情報があるのだがそこからのSSなのか?
錐の価値下げたくない人は今から大騒ぎしてガンホ叩けば元戻るぞwww

967 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 07:22 ID:7OvCGleV0
ASPD修正されたりしてかなりカスったからもうホムは今更どうでもいいかな

968 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 07:48 ID:Uoow1hxW0
>965
尻からトイレットペーパーはみ出てますよ

969 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 08:56 ID:XqNgD9XM0
>>962
3次のポイントは1次や2次スキルに普通にふれる

970 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 09:12 ID:hovXIOmT0
どうしてこうなった
わざわざlvあげが大変なケミを放置狩りでレベルあげできる
仕様、しかもレスの無限ワキという場所まで用意してもらって
一部のソレが気に入らない、ネトゲー依存が
BOTっぽい〜、楽してんじゃねーよ、とかのせーで
勇者気取りで枝を折っていく
その癖中身がいるとわかるとダッシュで逃げる
お前等自分の姿を鏡に映せよと
コソコソこそこそと
どっちが悪者だよ?俺は全く悪くないと思って放置してる
お前等も枝折って悪くないと思ってるなら
コソコソせず執拗にPKしろよと
そもそもネトゲーにおいて、人のプレイスタイルに
文句つけるのがアウト

はぁ?そんなとこで放置されたら、楽しく狩りできねーだろーが

じゃ、お前は狩りにいって効率落ちるから同じとこで
狩るんじゃねーよ!っていうのかよ、と

こんなわざわざ楽にっていうほど楽じゃねーけど、
レベルあげる方法があるっていうのに
なぜ、わざわざ、貴重な時間使ってやらなきゃいけないんだ?

そんな時間もったいないなら、ネットゲームやめろよw

屁理屈をいうな、手で動かしてレベルあげしなきゃ
いけないキャラがいる。寝ている時レベルあげれるキャラがいる
しかも騎士のようにパパッと転生できるような職でもない
そんな幼稚な捉え方ばっかされても疲れるんだよ

ほんと自称勇者気取りはしんだほうがいい

971 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 09:14 ID:nyjJDPmf0
そういやホムがjob削るのって直ったんだろうか
ろくにテストできなかったし、ホム用の調整NPCも用意して欲しかったよな

972 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 09:54 ID:ETDcESjD0
>>970
次スレ依頼よろ

973 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 10:12 ID:ga2qXLuU0
ホムAspdモドラナイカナー(トオイメ

974 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 11:06 ID:nNWbXtfJ0
JOBは今まで通りに消える
共闘はRで減る
ホムはRで弱体化されてる

975 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 11:10 ID:nyjJDPmf0
INTケミクリエは弱体化されまくってやる気でないよな
Gvしないからjob56で転職させてしまおうと思う

976 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 19:45 ID:Mpi+hSYj0
やっぱ殴りクリエのお前らは最終的にSDや聖域に籠もってんの?

977 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 19:50 ID:JQO1a1Tg0
普通の殴りクリエは狭間ソロだぞ

978 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 20:01 ID:cpvUE/ik0
>>974
一応、共闘経験値は意図した仕様じゃないってSNSに癌見解だしてるから
いつかは直るだろうな

979 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 20:45 ID:90+H0XTJO
>>978
共闘によるボーナスはサクJ仕様の5%で変わらんよ。
PT人数が3人を越える時に人数に応じてボーナスが加算されるようになる。
そしてホムとはPT組めない。
現実は非情である。

980 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 20:48 ID:COmTi3jS0
>>978
その癌見解が出た数日後に共闘ボーナスは5%のまま実装します^^という流れになったわけで

981 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 20:52 ID:cpvUE/ik0
なん・・・だと・・・
これはまだ検討中ってことじゃないのか

◎ステータスや経験値などについて
 ★DEXとINTの値をカードの効果などでマイナスにした場合に
  無詠唱になってしまう。
 ★Lv99の3次職が戦闘不能になった場合、デスペナルティが発生していない。
 ■経験値公平パーティーの経験値共闘ボーナスが意図した仕様になっていない。  ←コレ
 ■JOB補正値の確認。

982 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 21:03 ID:NXxVXWIP0
昨夜の桜井祭りの段階ですら直ってなかったしなあ
あと4〜5日しかないのに修正できるのかどうか

983 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 21:10 ID:d7CGTUt80
時系列に沿ってまとめてみた

6/17
gparaが共闘について突っ込み、癌社員が答える
>★廣瀬氏:
> これについては、現状とSakrayJとの仕様の比較をしつつ、新たな仕様を提案しているところです。
>ちなみに補足しますと、SakrayJの仕様では、共闘ボーナスが下降している代わりにパーティー人数
>による経験値ボーナスが付与される仕様となっています。

と、共闘が下降するのは確定っぽいがPTボーナスをつける仕様だと発言

6/23
>>981の報告

6/26
gparaが↑のインタビュー記事を載せる


どこにも5%のまま実装しますとは書かれてない
gparaのインタビューで誤解した人がいると思われる
7/6までに修正できるかどうかは知らんけど

984 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 22:12 ID:90+H0XTJO
あぁ、確かに5%で確定とは書かれてないようだ。
でも具体的にどうなるのかも言われてないんだよな。

人数ボーナス付け忘れてたのを修正します。共闘ボーナスは5%のままです(ごめんなさいっ)
って流れになるんじゃないだろうか?

985 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 23:21 ID:L0CCLWtZ0
共闘ちゃんと入れない子の方が身内に多かったから共闘ボーナスより人数ボーナスの方がよっぽどうれしいな

986 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 23:49 ID:ga2qXLuU0
同程度の稼ぎを出してる人とソロ公平PTが流行る!・・・のか?

987 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/01 23:52 ID:Z/9X7pFV0
誰もスレ作成依頼してこないみたいだから依頼してくるよ

988 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 00:00 ID:ff7XV5/c0
公平はいらないんじゃ?

公平しないとPT人数ボーナス入らないのん??
MAP内人数とか制限はあるのかなー

βみたいに固定PTが主流になるかっ!!

989 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 00:43 ID:nk4s71Lu0
でも人数ボーナスにしても20%以上ほしいよね
個人的には100%以上でもいいぐらいだと思う。
MMOなんだからPT多い方が美味い仕様にしてほしいわ・・・。

990 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 01:04 ID:C2CayCePO
さすがに100%は無茶すぎる。
MMOであると同時にROなんだから、ソロとPTの格差は広げすぎない方がいいぞ。
ソロでも楽しめるのが売りのひとつでもあるんだから。

というかその仕様だとPT狩りよりPT組んで散開ソロ狩りが主流になるだけだな。

991 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 01:08 ID:7FKOZhfr0
今までの共闘ボーナスの量考えると
R化後のボーナス100%でも全然PT優遇じゃない気がするのは
俺がPTに関して無知なソロプレイヤーだからだろうか

992 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 06:24 ID:5WaT4/eN0
ジェネになりゃホムが生ゴミ化してもどうってことないとは思うんだが
クリエ時代どうすりゃいいんだ?全ADSか?黒蛇トレインCRでもしろってか?

993 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 06:29 ID:zkuQZjt70
R後ならS=A型にして対人ツインもって聖域1でもいけばパッシブで3M↑いけるだろう

994 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 09:04 ID:06NxWiVR0
>>992
職差、タイプ差ってものがあるんだからしょうがない
狩り優先したいならAGIに振れば狩れる
防御ステを捨ててADSに特化したとしても、ADS狩りならソロでも高効率だせるわけだし

995 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 11:36 ID:7RP0EhXS0
デモンストレーションがさりげなくかなり強化されてるから狩場次第では強いと思うよ。
コストはもう諦めろ。

996 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 12:06 ID:O5jv0ZtW0
でもホムがいくら強くてもJOBだけは自力で稼がないといかんしなぁ

997 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 12:43 ID:mIUzKUJc0
錐が死んだという情報から、どんどん値下がりが続いているな。
わずかな可能性にかけて買い占めておくか・・・。

998 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 13:29 ID:8NsDI6xx0
くじで量産されてるのも要因の1つだろうな

999 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 16:53 ID:11P2edC60


1000 :(^ー^*)ノ〜さん :10/07/02 16:54 ID:11P2edC60


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