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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第137巻

1 ：みけねこ ★ ：09/04/15 20:33 ID:???0

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
放置狩りについての話題は、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第136巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234313833/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。

2 ：みけねこ ★ ：09/04/15 20:33 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv123
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238465179/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ11発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
ホム放置狩りスレ18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234820448/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/15 21:45 ID:PF4zGgHF0

うまれてはじめてにげっと〜

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/15 21:59 ID:oY3rGJvG0

　､､　　　　　_
　ﾐ ｿ　＜/´｡ ´`､　　　アミストル様が4ゲットずざー
　　ﾞゝ〜{　　々 ﾟl＞
　　(　　＿　　　/
　　∪∪　∪∪

　　_　　　　　､､　
　 ､`｀ ｡｀ﾞｉ＞　ｿ ﾐ　　　でわさようなら
＜lﾟ 々　　}〜ゝﾞ　　
　 ﾞｉ　　　＿　　)　　
　　∪∪　∪∪　）））

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/15 21:59 ID:cqVKUPxi0

>>3
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ；−；

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/15 22:11 ID:lKYTRHaY0

>>3が不憫でならない

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 00:22 ID:uLD3+noK0

生体1マジオススメ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 10:26 ID:vIGIw/2m0

>>7
7さん、7さんじゃないか！

>>前966
ほむちゃんは血も涙もないので出血しませんよｗ
なので、ほむちゃんにタゲ取らせて後からFBを打ち込むのはありだと思う

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 11:37 ID:ltE9OASd0

>>8
マジレスすると血はなくても涙はあるから注意な
ネグレクトすると号泣ながら死んでくぜ…

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 11:40 ID:hcDGVg1I0

バニルとか食事時は涎たらしまくりだしな
血以外の体液はある・・・

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 12:43 ID:yajlzmBUO

>>8
マジレスすると、前966のホムはまだ育ってないから
主人がタゲ持った方がなんぼかマシ。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 12:51 ID:vIGIw/2m0

うーん･･･厳しいのか？
うちの50代鳥ホムでもほとんど回復いらずで余裕だったんだけどなぁ･･･
レスASPD低いから無移動多重攻撃で回復量の方が多いくらいだったんだが
ゴブ攻撃させたらあっと言うまに負けたがｗ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 14:22 ID:yajlzmBUO

いや実はなんとかなりそうだごめん。
40バニルだと回避が全然足りないとはいえ、ATK低いから2桁ダメになるのかなこれは。
たまにPOT投げても十分黒字だし、いいかもしれない。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 18:03 ID:sjK6abPP0

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6666.jpg

サービスサービスｩ♪

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 18:10 ID:sjK6abPP0

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6667.jpg

もういっちょ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 18:16 ID:yajlzmBUO

クリエの後ろにリーフがいて腰の辺りに羊を持ち上げて飛んでる鳥、
そして遠くで爆発するバニルということでよろしいか。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 18:18 ID:aqAc9cX+0

>>15
鶴屋さんかと思った

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 19:44 ID:TN3Jn/WW0

>>16
myバニル探して見つからなかったんだが、その考えはなかったｗ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/16 23:39 ID:NPs1+xww0

デコ娘さんが超ツボですけっこんしてくだｓ（ｒｙ
ケミには杖も似合うよね。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 00:00 ID:NW8+TNB10

>>12,13
前スレでモスコについて質問した駆け出し宝剣ケミです
新スレ早々回答ありがとうございます

呼び出してからずっと過保護に壁で育てていたせいか、
ホムにタゲを任せるというのは全くの想定外でした
共闘も憧れるけど、ホム前衛ケミ後衛も同じくらい楽しそうですね
生後2週間ちょっとのやわから梅ゼリーとはいえ、すでに表示DEF68…
VIT1の主人より断然たくましそうな気がひしひしとするので、
クエスト用のアイテムが揃い次第チャレンジしてみたいと思います

ジオ様を呼んで回復する等々、その他のアドバイス下さった方々も
どうもありがとうございました！
羊様にはジャルゴン置いていきますね　つ●

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 01:52 ID:Uw0X38uR0

　､､　　　　　_
　ﾐ ｿ　＜/´｡ ´`､　　　いい心がけじゃん
　　ﾞゝ〜{　　々 ﾟl＞
　　(　　＿　　　/
　　∪∪　∪∪

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 04:34 ID:j2VtcUvJ0

AIで出来るかどうかを知りたいのですが
リーフのメンタルチェンジを手動で発動させたときのみ攻撃モードにするということは可能ですか？

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 05:08 ID:1U8OleVJ0

手動発動そのものをトリガには出来ないが
MC使うとHP/MP変化するからHP/MPの変化をAIから監視してれば出来る

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 05:12 ID:qM1EZ7ps0

手動でのスキル発動ってOnSKILL_OBJECT_CMDで拾えなかったっけ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/17 05:12 ID:qM1EZ7ps0

良く考えたら自分対象だから無理か。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/18 19:07 ID:1Un3TeGb0

ちょっと質問なんですが、バイオプラントで召還したMOBって
攻撃範囲内に居る敵にランダムで攻撃するようになったんでしょうか？
分かり易く言うと、Aを攻撃中にBが近くに来たらAに攻撃するのを止めてBに
そして、Cが近くに来たらAとBもまだ倒してないのにCに攻撃開始と・・・
フェアリーフを召還したら手当たり次第に乱射、ノンアクの敵取りまくりで
えらい目に遭いました(ﾉД`;)
確か一旦Aに攻撃したらAが倒されるまではAをずっと攻撃してたんだと思うのですが・・・

あと、もう一つ質問ですが、バニルミルトのチェンジインストラクションは
取ると弱くなると聞いたのですが、取らない方がいいのでしょうか？

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/18 19:16 ID:S8CaXtdY0

レベルアップの時にしか正常に適用されないだけで弱くはならない
上がった後にホムを再生成すると表示が下がるので弱くなったように『見える』だけ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/18 21:02 ID:SNm6vPIJ0

プラントの攻撃優先順位はちょぃと特殊で以前キノコで検証したことあったが
大昔のROでMAPに出現した順にアクティブからタゲられ易いって仕様があったんだが
対mobに対するプラントの攻撃優先順位はこの仕様がそのまま残ってた

ランダム攻撃とは少し違うが１回の攻撃をする度に敵の攻撃優先順位を
チェックしてるとすれば既知の仕様と合わせてそういう動作になる

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/18 23:53 ID:OgqWcV6I0

近々転生できそうなケミ
クリエになったらGvで無双をしてみたいとおもってます
まぁ夢からは覚めてるんで経費とにらめっこしつつお財布と相談になると思いますが

ステは　INT９９　VIT６０　残りDEXにしようと思ってます
スタンに関しては装備で補えるかなーと思ってるんですがこんな感じでGvしてるかたいたら
使用感など教えていただけてないでしょうか

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 00:20 ID:QKqoBUvA0

マナー敵に気になったんですが廃ノビでホム使うのってやっぱまずいですよね？

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 00:23 ID:I8ljSy1a0

「バグ利用だ！」って騒がれるのがいやなら、やめておいた方が賢明だ。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 00:43 ID:hRNsIWg+0

スパノビでホム使えたらなぁと妄想

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 00:45 ID:EGKXN9670

あのバグまだ直ってないのか

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 06:45 ID:1hH14fNJ0

>>29
同じようなステでGvやってます。
スタンに関してですが、混戦時はやはりピヨってしまうものの
治るのもそれなりに早いので、手も足も出ないってことはほぼないかと。
敵のスクリームが2、3人程度の状況だと、ブラギに乗っている限り
スタンによるADSの妨害というのはそれほど気になりません。

ただスタンの長さやかかり具合など、ストレスを感じない域というのは人によって違うので
ひとまずVIT60でGvに参加してみて
これで大丈夫だと思えばDEXへ、逆にスタンが気になるのならVITへ・・・と、
途中で一度、使用感を自分で確かめてみたほうがいいかもしれません。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 12:08 ID:dfsZEyG+0

商人系のメリットを活かしてV鎧とスタラク挿し過剰D頭で

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 12:15 ID:YG60it3R0

バシとアンフロVで凍結とスタンは100％防げるが
MAXHPのなさが痛い
かといってさらにVitあげると同職のAds・・・

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 12:42 ID:xedtQi+g0

バシ装備してるとVIT無いですよと宣伝してるのと同じで微妙に使いにくかったり

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 13:03 ID:WDsG2XGx0

29です
34さんありがとうございます
２ＰＣブラギが出せるので、Ｖ６０でやりながら考えてみようと思います
ちなみにＤＥＸはいくつでＧｖにでていますか？

バジＶアンフロＶ�jあたりで補おうと思ってたんですがたしかにＶＩＴないと宣伝してるようなもんですね
今までがVIT100のキャラでしかでてないからきつそうだ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 14:20 ID:+MqFkrIn0

>>29
バシ+�jV鎧で状況に応じスタン耐性100％にし、VITを40〜50に抑えその分をDEXに振っています。

いまはVITが少なくても装備でMHPは補えるし、スタン以外のVIT依存の状態異常はそれほど問題ないので
バシ+�jV鎧は有効に使えています。詠唱も速いですし、同職とのADS打ち合いにはまず負けません。

現在BLv95ですが、将来的にはINT-DEX>VITで高速ADS・SPPによる攻守バランスの取れたクリエを目指してます。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 14:36 ID:xzj3wNu10

スタン時間でばればれなんだし、バシでおｋ
肩はマルスとホード付け替え。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 14:38 ID:xzj3wNu10

>VITを40〜50
ここまで上げてしまうと普通にADSで死ぬはず

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 14:43 ID:JDHxV5yo0

35ぐらいから3確だったよな確か
本当に対策するなら補正後10台に抑えないとダメ
何故70ぐらいまでなら5確ぐらいの調整にならなかったのかと
小一時間問い詰めたい

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 14:52 ID:+MqFkrIn0

>>41
回復が十分間に合う範囲ですけどね
DEXがある分形勢逆転できます。相手がそれ以上にDEX↑VIT↓だと無理ですがｗ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 15:49 ID:0HX/J94W0

3確じゃブラギ込みだと普通に間に合わないと思うぞ。

ブラギ付のADS耐えるためにもVit１

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 15:51 ID:LgLEtRTB0

個人的感想だけどバシV鎧つけてGv付けたら彼女ができましたってくらいに有用だったな
スタンさえなければ活躍できるのに！
っていう低VITの人なら装備した途端Ｇｖで動けすぎて
今まではスタンしてる間にいろいろ何するか考える時間あったのに
次に何やればいいかわからなくなる状態にまでなる

バリケ戦のSPPも非常に使えて良いですよ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 16:08 ID:Uqd8FgKb0

>>45
わかるわかるｗ

ゴス持ち低VITクリエの人っているかな？
ウールタイダルマタCやバリアントでMHP11k程度にして阿修羅耐えられるものなのかしら

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 17:28 ID:xzj3wNu10

>>43
ブラギ無しのADSクリエ1人じゃvitいくつでも回復なくなるまで死なない。
ディレイの1秒で回復余裕。

低vitはブラギ付きADS絶える為だろ・・

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 18:08 ID:NEoO8yot0

バシリかぶっててもとりあえず一発ADS投げてみる俺。
大抵無駄弾になるがｗ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 19:15 ID:oJmqaK8Q0

どうも、遅くなりました>>26です。

プラントに付いては仕様なのかと慎重に使う事にします。
ジオでも同じ事になったので敵の密集地帯ではちょっと使い辛いスキルですね。

同じ敵をずっと攻撃してる時もあれば、数回噛み付いて標的変更とか
訳分からない行動してるので、一回攻撃ごとに判定してるのかな・・・？

>レベルアップの時にしか正常に適用されないだけで弱くはならない
>上がった後にホムを再生成すると表示が下がるので弱くなったように『見える』だけ

うーん･･･まだ良く分かってないけど振っても大丈夫なようなので振ってみますね

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/20 21:07 ID:TTNxeOj30

>>47
そういう事を言ってるんじゃないと思うが

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 14:28 ID:lob4D7jr0

>>46
阿修羅次第としか言えない。ゴスの上から打ち抜いてくるのもいる。
素ステINT99Vit52DEX86でMHP12k程度とりあえず阿修羅の詠唱みたら付け替えてるレベルだけど4割弱は即死防げるね。


自力無詠唱ADS相手の刺し合いになると回復財の無駄だから
壁しても時間稼がなきゃいけない状況以外はさっさと落ちてる。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 14:55 ID:Y9hsKcC/0

>>51
46じゃないけど興味深いです。
ちょうどゴスを買おうか考えてるMHP同じくらいのクリエなんですが、ゴス以外の装備を教えてもらってもいいですか？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 15:58 ID:XsIRjaq3O

素vit52でHP12kいくんだ･･･

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 18:48 ID:lob4D7jr0

>>52
レス遅くなってすんまそん
武器：バゼラルド
頭：たれグラリス
鎧：ゴスVALor+4アンフロエベシ
盾：+7人VAL
肩：+5イミューンＤマント
靴：+7Dブーツオブワンダラー
アクセ：SBP､QPRセット(両方四葉)

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 18:53 ID:lob4D7jr0

途中送信orz
頭をスタラクバジにしてた時はやたらと狙われる印象だった。
D装備なのはHW装備流用、グラリスは未挿です。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 19:11 ID:OdGyPmuy0

紅白帽ﾊｼﾞﾏｯﾀﾅ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/21 20:25 ID:+8Ejg9vk0

赤ポおいしいです

58 ：52 ：09/04/22 03:03 ID:khKelXrv0

>>54
おお、私が理想としてる装備とほぼ同じですｗ　アクセのセットいいですよね。
ご丁寧にありがとうございました。とても参考になりました。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 09:57 ID:A2F80ECz0

紅白帽ってPPにも乗る？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 10:09 ID:EScSyyIF0

回復・消耗アイテム検証スレ　その12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230626946/

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 11:24 ID:RRsIlW8x0

四ヶ月振りくらいにROに復帰して、今まで使っていたAIをそのままにケミを起動したんですけど
何故か原種リーフが移動キャンセルしなくなってたんですけど、修正でも来たんでしょうか。
くま〜AIの66行目と790行目に命令を挿入したAIです。特に他に弄った憶えはありません。
あ、そういえばTcpAckFrequencyは弄りました。それの影響だったりするんでしょうか。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 13:27 ID:bGOsWT760

>>61
TAFのWikiにも載ってるけど、移動キャンセルとか多重送信は調整しないとダメ
AI一周毎か毎ATTACKでの送信回数を増減したり。
くま-に追記するやつなら昔ここで拾ったやつがあるから参考にどうぞ。
まっさらの　くまーAIv0.53aに以下を追記。

21行目に挿入
-------------------------------------------------------
MovingCancel = 0
-------------------------------------------------------

2440行目（末尾のendの前の行）に挿入
-------------------------------------------------------
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MovingCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 1 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 2 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 3 ) then
Move(MyID,zx,zy)
end
end

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 13:27 ID:bGOsWT760

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MovingCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy+1)
MovingCancel = 1
elseif(MovingCancel == 1 ) then
Move(MyID,zx+1,zy)
MovingCancel = 2
elseif(MovingCancel == 2 ) then
Move(MyID,zx,zy-1)
MovingCancel = 3
elseif(MovingCancel == 3 ) then
Move(MyID,zx-1,zy)
MovingCancel = 0
end
end

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()

end
-------------------------------------------------------

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 13:36 ID:bGOsWT760

補足
>>62-63はMCリーフ用。（SP回復の考慮なし）

> if (MyState == ATTACK_ST) then
> OnATTACK_ST ()
>end
>>63に合計4つ入ってる上記部分を
自分の環境で実際に動かしながら増減するといいかも。
ちなみに私はTAF前→後で2つ→4つにした。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 13:41 ID:bGOsWT760

>>63の最後だけちょっと訂正。
> OnATTACK_ST ()
>
> end
ここの空行は無しで。問題ないけど紛らわしいので一応。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/22 14:15 ID:RRsIlW8x0

>>62-65
ありがとうございました。おかげさまで移動キャンセルするようになりました。
やっぱり付け焼刃の知識でむやみやたらと手を出すとロクな目にあいませんね。
助かりました。本当にありがとうございました。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 01:56 ID:Y5wftvxm0

ホムを連れてETに入ったら無茶苦茶に重かったって人いますか？
てっきりここで話題になってるかと思ったんだけど自分だけなのかな
会話もろくに出来ずクリックしても殴らずアクティブのマスタリンにもホムが反撃もせず、挙句鯖缶
その後別キャラにinviteして貰って入ってみたら若干重い程度で普通に動けました
Gvやらないんでわからないんですが、GvでAIが重いっていうのと同じ現象なんでしょうか

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 02:08 ID:AYhL/Wgu0

同じく。
ホムだしてたらラグりまくって最後は重力エラー落ち。
初エンドレスは4Fで終了しましたとさ。
ただ入り口のマップから既に激重だったからどっちが原因かはわからない。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 06:15 ID:6xU8p7Vu0

ETに入ったわけじゃないけど、聞く限りGVに良く似た現象だねぇ
癌自身「非常に重くなる」といっているから、鯖処理が追いついてないと思う

対策はＧＶ同様、ＡＩいじるしかないと思われ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 21:45 ID:7yD09Vys0

現在、宝剣ケミ目指して商人育ててるけど同業者の方はスキル振りどーしてますか？
現在JOB41　OC/DC/PC10 露店4鑑定1だけどそろそろ転職したくなってきたりこなかったり。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 22:22 ID:BUmxE5y+0

所持量増加も10あったほうが良いとは思うけど、ケミスキルあんまり取らないなら転職しても問題ないかと

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 22:26 ID:TRTM11FQ0

>>54
威力よりの俺の阿修羅で計算したら10k弱しかでなかった
ベレーかぶるかコンバもたれるとメギン持ちくらいしかまず打ち抜けないな

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/23 22:27 ID:7yD09Vys0

>>71
レスthx　
ケミスキルはホムセットとアシッドコーティング意外の取ろうと思ってるんだよね･･･。

STR振らないから重量増加ちょっとなやむんだよね

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 01:38 ID:wVG+mht5O

ぶっちゃけ火炎瓶は使わんよ。
コストが見合わなすぎる。
ネタ用に取るにしても、1でいい。

75 ：sage ：09/04/24 02:33 ID:MwSjkPuO0

>>74
いわれてみればそうだよねぇ
火炎瓶でASでるってきいたから考えたけど実際いらないよーなきもしてきたね・・・。
あとちょっとでJOB42だからあがったらあとは露店どこまであげるか考えて転職するぜ！
さんきゅーｗｗｗ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 04:26 ID:TXBgmrxP0

流れぶった切ってすみません
しょぼ幼女連れしょぼケミの効率情報が中々見当たらないので人柱、数日前のものですがｶｷｶｷ

【Level】 Base76　/Job39　
【ステ】STR 40+17 / AGI 91+2 / VIT 1+3 / INT 1+10 / DEX 40+9 / LUK 1
【ステ２】HP 3174/ SP 401/ FLEE 189/ DEF28+4 / ASPD 171
【ホム種類】リーフ亜種未進化
【ホムステ１】Lv41 / HP 3279/ SP 312/ スキル　治癒５緊急回避３脳手術５
【ホムステ２】Atk 120/ Matk 205/ Hit 100/ Cri 16/ Def 54/ Mdef 16/ Flee 90/ Aspd 147
【狩場】 調印→MAP(ボルトルナ)@Thor鯖
【時間帯】早朝(04:00〜06:00)
【時給主人】Base 　800k/　Job440k位　
【時給ホム】90k位
【金銭時給】100kzeny位　
【使用スキル】ラウド、PP4、ｺｰﾙﾎﾑ、安息、ﾘｻﾞﾎﾑ5
【回復】白P＆白PP(所持はｶｰﾄ込400個位)100個/1h位消費
【使用武器】+5名声土海東
【防具】+4ｱﾙﾀｱｶﾃﾞﾐｰ第一修了帽子、悪魔羽耳、+4ﾛﾘﾙﾘﾛﾝｺ、桃木ﾊﾞｸﾗ、+4木琴、ｿﾞﾝｽﾛｼｭｰｽﾞ、ﾊﾟﾜｸﾘ×2
【MEMO】２時間滞在、上記効率等は1/2したものです
癌垢削除後の復帰組・資産無しなのでしょぼいのはお察し下さいorz
こっこAIほぼﾃﾞﾌｫ使用

単純に幼女の加速で索敵、共闘目当てでホムと主食の調印を殴り倒すだけ
基本的にケミのFLEEがギリギリ達成なので溜め込まないように留意します
主に白P消費量と幼女の蒸発率が急上昇的な意味で
AI設定ﾐｽの為、ﾎﾑがよくﾀｹﾞってない調印を殴りに行ったのでﾘｻﾞﾎﾑ15回↑/1hしてますorz
調印の性質上CRは全く使いません
他のMOBは・ドロセラ→完全放置・ウィレス→癌張って素殴り

金銭はドロップ全拾いで使った白ポ代にギリギリ届くかな？位
ケミ、幼女共に強くなれば徐々に黒字になるとは思いますが、レアが全く無いのでモチベ維持に問題ありかと思われます
感想は、調印自体が元々美味く、更にﾎﾑ共闘が付くのでケミ本体はかなり美味いと思います
ですが、幼女は1Hitの与ダメがお察し(60〜75)なので、大体0,1%／１匹位です(ﾎﾑEXPﾊﾞｰにて確認
見ててEN型ｲｸｼｰﾄﾞｵｰﾋﾞｯﾄとか超弱いﾌｧﾝﾈﾙって思った(意味不
漸く進化させる事が出来たので此処でちょこちょこ狩りつつMC取得の為に癌張ってみます

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 04:59 ID:6dDK7MUu0

けみしっているか
今はクエストで貰える紅白帽が期間限定とは言え赤白ポ使ったとき超優秀な回復率でだな
初心者用赤ポも回復量うｐだからこれで赤字回避できる

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 06:32 ID:2DOP1t4R0

復帰組で金ないのに、頭にｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ挿したり白Ｐとか、金銭感覚がよーわかんな
装備も微妙だし、人からもらったり露店格安買ったりなのかな？

・STR装備多いけど調整とれてないなら別の装備したほうがいい
・ﾛﾘﾙﾘｃ、桃木ｃは夢見すぎ。調印狩るならｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ売っても三減欲しい
・修了帽かぶるくらいならｺｰﾗﾀｲｱｯﾌﾟの一茶帽のほうがいい
・以前くじで安くなった、ﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄが良いよ。地味にフレイ靴はポーション回復+20%（ＰＰには乗らんけど）
・白Ｐより紅Ｐのが経済的によいのでは？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 06:36 ID:u0mJFdrd0

こっこAIをデフォのままだと主人をタゲった敵を殴りに行ってしまう
edti_mobで調印を「無視する」にすれば主人タゲられても1発殴るまでは調印を殴りにいかない

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 08:09 ID:dx5kUOrZ0

POT代きついなら、バイオ取得してればプラントボトル作ってジオで回復も。
攻防一体の素敵なヤツだぜ。(1064ヒール数回
STRが60に届かないうちは、パワクリ一個外してアカデミーバッジ着けよう。
しばらく調印通うつもりなら、兄貴盾が欲しいね。
FLEE足りててもASPD高い調印はよく食らうし、有無の差は大きい。

気分転換に、カード狙いの狩場に行って見るのも有りじゃないかな。
廃坑1Fとか、伊豆4Fとか、パプチカ森とか。

>>78　ヴァンベルクはアカデミー帽に挿しちゃってるから売れないっぽ(カート移動不可

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 08:10 ID:34AouEGU0

>>73
俺も同じくらいだな

>>54さんは即死回避4割弱って言ってるけどもっと生き残ってる気がする

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 08:24 ID:LKgL0F0d0

俺の調印用装備
土海東、巣立った鳥巣、風ロンコ、兄貴バックラー、フォルコン、ゾンスロブーツ、肉臭ナイルx2

貧乏人に朗報、化け物の餌まじおすすめ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 09:46 ID:3OET01NO0

ウィレスを相手にするなら何でもいいから超強い武器があったほうがいいな。
名声なら3確→2確になってなおよし。ノビ育成にも使える超マインあたりがお奨め。

あとリーフを調印に連れて行くなら、敵の後ろに回る設定とHP減少時に逃げ回る設定は
切っておいたほうがいいかも。よく追加のMobを引きこんで殺される。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 11:41 ID:LjXY46kf0

石投げで片を付ける

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 12:51 ID:c0ugmLF20

ポイズンコンチが火を吹くぜ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 14:26 ID:L70Hx9Zc0

初心者質問で失礼します。
アリーナ個人戦のレベル入場制限は
ホムのレベルも制限対象になりますか？
あとアリーナの攻略がいつも時間ギリギリで
なかなか効率よくまわれないのですが
ホムケミでも速く周回できるコツとかあったら
アドバイス頂けると嬉しいです。ホムはバニルです。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 15:58 ID:QpLbSXcR0

ホムのレベルは関係ないから、転生後、
クリエ69止め＋ホム90代で69以下のコースを回るのが最速。
あとは知識があるならAIいじる。

でも正直、そこまでするくらいならアリーナ専用キャラ作った方が楽。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 17:31 ID:L70Hx9Zc0

>>87
クリエ69まで育てないと難しいのですね。^^;
AIはこっこを元に少しずついじってます。
今ケミ69なので先は長そうですが頑張ってみます。
ありがとうございました。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 17:33 ID:OXuwu4Y00

それ以上上げたら駄目ってだけの話じゃないの？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 19:11 ID:btmK3YkhO

質問があります。

ようやくホムが進化できそうなとこまで来たのですが、
基本まったりプレイなのでレベルがまだ低い状態です。
低レベルで進化させる場合、何かデメリットはあるのでしょうか？

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 19:17 ID:SeeYVE5I0

>>1

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/24 19:22 ID:OXuwu4Y00

デメリットは無い
aspdが落ちるってのが進化のデメリットだが低Lvとかいう問題じゃないしな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 12:37 ID:ZHax5GOd0

カート外してもカートの中身は消えない？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 12:41 ID:IfQpTKGn0

>>76
根性あるなー
俺はリーフＭＣ覚えるまでホム餌やり露店だけでケミＬＶ
上げてないや

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 15:23 ID:asQAKSu50

>>93
消えない。
俺カートの中身入れっぱのままOFFにして転生した。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 17:11 ID:2Fx94aw30

純製薬ケミ志望ですが
短剣ローグがいるから武器に迷ってるんだ･･･
片手剣にしようか短剣にしようか････

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 17:24 ID:cZa18Ebc0

幸運剣か毒ナイフもってホム火力が妥当だな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 17:36 ID:S4JLYEEv0

だなー
片手剣を新しく買うとしても、安値でTHサーベルの完成品があれば、程度の気がする

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 18:02 ID:2Fx94aw30

アドバイスありがとうございましたー
何とかがんばってみるよ

100 ：sage ：09/04/25 18:05 ID:2Fx94aw30

sage忘れということに今気づいた
ごめんなさい

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 18:14 ID:g3li0XvX0

ハハッどじっこさんめ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 18:20 ID:bR1aNEWJ0

ドジっ子がいると聞いて

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:12 ID:4tGMIa1n0

うちのバニル、カリプス使ってくれないんだけどどうしたらいいですか？
スキルの使用くらいAIデフォでも大丈夫だよね？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:25 ID:S4JLYEEv0

大丈夫じゃないっす

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:28 ID:tsnpSOjC0

なぜ大丈夫だと思ったのかを知りたい

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:31 ID:CJJyDR/N0

うちのバニルも、低レベルでSPが少ない時はカプリスを使ってくれなかった。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:33 ID:4tGMIa1n0

>>104
可能な限りAIとか試してみてるんだけど、それでもだめなんだ
あれは別に弄らなくてもそれなりには動いてくれるんだよね？
それとも調整しないと通常攻撃しかしてくれないの？

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/25 23:58 ID:1q1v/y6N0

公開AIつかってて、なぜ作者に聞かずにここで聞くのかがわからん

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 01:55 ID:M5Kgzw+pO

>>107
デフォAIでもちゃんとカプリス使ってくれるよ。

1、まずショートカットにカプリスを登録。
2、使いたい時は対応するFキーをポチっとな。
3、するとカーソルの形が変化するからターゲットをクリック！

これだけで全自動カプリスの完成。
以後、使いたい時に2と3の手順を繰り返せばOK。

手動操作するたびにバニルが勝手にカプリスしてくれるから楽でいいですよ。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 02:21 ID:5ybT/g5J0

>>103,107
まずお前のいう「AI」とは、ROクライアントに同梱のデフォルトAIだな？
その場合、カプリスなどのスキルは>>109のように手動で操作しないと出ない

> 可能な限りAIとか試してみてるんだけど
これの意味がはっきりしない
「こっこAI」等、有志が公開してるのを導入してきちんと動作しない場合
手順を間違えているか、>>106のようなケースのどちらか（たぶん前者だろうな）
説明がわかりやすい「こっこAI」の導入ページを読み直して「最初から」やり直せ
「フォルダを置く場所」と「/hoai」コマンドに特に気をつけろ
　　　 。
|'ω'|/

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 08:09 ID:Awx/zXnvO

可能な限りAI　っていうAIなんじゃね？

まぁ、ggrとは思うが。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 08:10 ID:Awx/zXnvO

そして下げ忘れorz

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 13:55 ID:UxLnJQQ3O

AIいじるのめんどい子には｢可能な限りAI｣はいい感じよ？
俺はネカフェにもよく行くから、ただ突っ込めばいいこのAIありがたい
色々配布AI試したが、いじらない前提だとこれが一番使い勝手良かった

ついでに聞くが、I=D2極ケミがそろそろオーラなるんだ
クリエなっても同じ型(D91で止めて残りL振って半製薬寄りにするかも？)でADS打つつもり
いちお25M↑かけて火炎瓶と塩酸2k個ずつ買ったんだが、ケミオーラなったら自作しといたほうがいいのか聞きたい
ちなみにホムがバニルで製薬装備は1M以下ので揃えたから+2%いかないくらい

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 14:04 ID:UxLnJQQ3O

連投失礼
書き忘れた…
支援はブレス、グロくらい
料理は+10料理3ステ使える

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 14:42 ID:+OThjNJH0

>>113
ttp://yamabuki.main.jp/ro/pcp/
ここ使って、ケミオーラ時の瓶成功率と露店から材料買った場合の原価調べて市場価格と照らし合わせてみたら？
I=D二極オーラケミなら多分市場とトントンかちょい黒字位まで行けると思う。
黒字なら自分の分位は作るのもアリかと。
ただクリエになると、前提からファマシ10LP10にする時点でかなりのポイント割かれてしまうので
ADS取るのが遅くなるor製薬するのが遅くなる＋フルコやSPPが取りづらくなるって弊害あるので注意。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 15:23 ID:UxLnJQQ3O

>>115
レスありがとー
今、出先なんで帰ったら計算機叩いてみる
クリエのスキルプランはホム関連→ADS→製薬関連→考え中
初めの100ステPはD全振りして、あとI全振りで68でIカンストだから、その辺で氷D行ってADSしようかなと考えてる(ADS10取れてればだがｗ)
40まで宝剣装備出来ないしDないと攻撃当たらんのつらいしな…

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 16:17 ID:M5Kgzw+pO

INTクリエ志望者に朗報、初期ポイントINT全振りﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
装備と消耗アイテム次第でスタポ1確できるかも。
今ならFBスクロール買えるしカードさえ出れば大黒字。

眠い箱かノビ装備可能なインプアクセがあれば1確の敷居も下がるけど、これら自体が敷居高いという罠なんですよね。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 16:29 ID:9n1RJXyq0

１PCなら転生直後から宝剣装備までは↓でOK
・アルデバラン↑でダスティネスにインベor石投げ連打
・アインブロック↓でメタリンにインベor石投げ逃げ撃ち

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 22:56 ID:20XtV1yoO

おとなしく棚報酬でいいだろ…

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/26 23:42 ID:hGQ0VueA0

>>119
棚報酬はBASEだけだぜ兄弟・・・

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 01:16 ID:FhMv6/zvO

しかも低レベルでもらっても溢れるという。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 01:29 ID:9cr6Eit/0

動物盾とDEX装備、名声火武器でウルフ食え
INT全振り型でもさくさく殺れる
今なら紅白帽＋初心者赤ポでも回復材足りるぜ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 10:44 ID:YdkctL8f0

諸氏はプラントボトルの用意はどうしてる？
ジョブ補正込みでD50I30くらいの戦闘ケミなんだけど、このくらいのステでも
プラントボトル程度なら自作してストックしておくものなのかな？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 12:13 ID:hyb2EeLv0

利益率悪いプラント作るのは空き瓶がもったいないんだよなぁｗ
空ポ瓶に修正されないもんかね

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 12:24 ID:R4ZxDE5b0

>>123
サーバにもよるが、そのぐらいだと買った方が安上がりかもしれん。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 14:20 ID:Itih2poU0

>>123
別途製薬ケミを用意して作ってる

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 16:42 ID:eQNAUwZd0

ID変わってると思うけど>123です

なるほど、このくらいのステだと微妙か…
地道に露店みてみますわ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 18:15 ID:P7b81+KY0

プラントボトルって3000zでNPCから買えるんじゃなかったっけ？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 18:28 ID:R6xu0luP0

3000zで買えるのはマインボトル。
というか3000ｚ出すなら戦闘ケミでも余裕で黒字だから自分で造ったほうが早いな。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/27 18:30 ID:trjMkzQA0

>>128
買えるのはマインボトルだな
プラントボトル自体作りやすいしお手軽なんだが
材料に空きビンを使用する時点で作る価値下がるんだよな
アルコール・ADS・コートを作るために空きビン買い集めてるようなもんだからな

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 04:13 ID:DrLtGZHv0

大量に食人花の在庫があるし、空き瓶1個850-1000ｚとしても白ポより安いかなって気持ちで自作
そもそも露店にプラントボトルが並んでないってのもあるけどね
Job50/Int18Dex62Luk12にブレスグロリアつけて、成功率は体感6割7割くらいか

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 05:28 ID:98EA2owA0

自作がめんどい俺は、寝る前に消耗品露店を出してそれで儲けた金を使って、ランカーケミの露店で買ってる。
ハエ、青石あたりは、適正価格ならいくら置いてもちゃんとはけるからなぁ。
あとは今のようにウンバラワープが簡単な時に姉砕きして貯金しておいて買ってるな。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 06:16 ID:C2Hk0xgy0

それなりに製薬型なら、利益率は青Ｐよりいいんだがなぁ、プラントは
問題は数売れないのと、トワイライト気かないから数おけないのが残念

自分用に作ってちょこちょこ売る感じ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 15:14 ID:LEsirGpzO

プラントが青ぽより利益率がいい？
ありえんわｗｗｗ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 17:31 ID:qzMvzD2n0

うちの鯖だと1200zでちょこちょこ売ってる人がいたりするし、
製薬ステのケミで作っても利益が出る気がしないわ・・・
原価は空き瓶代＋αくらいでどこの鯖も同じくらいだと思うけど、
133の鯖ではプラントボトルが幾らで売れてるんだろう？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 18:38 ID:/ClYP/Bj0

青ｐより利益率がいいって言うんだから原価+2ｋくらいじゃね？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 18:56 ID:eR+mHzOXO

単純に商売敵の有無だと思うよ。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 18:58 ID:qQ+ozzPs0

商売敵て…
青ＰをNPC売りするよりプラント露店売りのほうが利益率高い鯖なんてあるの？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 20:53 ID:C2Hk0xgy0

いや、そんな馬鹿にするほどでもないんだが・・・

俺Irisだけど、原価と相場は次の感じで作って売ってる

青Ｐ　材料費：青ハブ1500z、ｾﾙｰ121z、空P、乳鉢　＝　1636z
成功率65.7%　→　原価2490z　売却3200z（3100）　利益710z（610）　利益率　0.2219

プラント　材料費：空き瓶650ｚ、花150×2、乳鉢　＝　958z
成功率70.7%　→　原価1355z　売却1800z　　利益445z　　利益率　0.2472

青Ｐを3500ｚで露店に出してたときもあったけど売れなくて、3200zだとぼちぼち、面倒なのでNPC売りしてる
プラントは1800zでぼちぼち売れる感じ。たまに100個単位で買ってくれる人がいるくらい。

空き瓶が700ｚしかなかったり、青ハブ1200zで買えたりするとこの辺は変わるけど、それほど悪くもない感じ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 21:20 ID:37IyEB540

プラント1.8Kとかすげぇな
うちの鯖じゃ1.1K程度だ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 21:55 ID:MjOICIGN0

うち2k~3.5ｋだわ
流石に3.5ｋが売れてるのは見たことないが2ｋは普通に売れてる

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 22:03 ID:KixaOBK00

まあケミにプラントは必須だから2ｋでも売れるだろうな
ジオ一匹いたらアヌビス4匹くらい楽勝だし

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 22:31 ID:drP++OLJ0

　　∠Y"´゛フ　 　
　　';'ゝ　’,,ェ） 　 　 　ジオ一匹いたらアヌビス4匹くらい俺は楽勝だし
＿;'_ つ/￣￣￣/＿　　　・・・ジオとPT組んだらご主人様必要無くね？
　　＼/　　　　 /　　/

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 22:37 ID:0fNnZNCA0

空き瓶はどーしようないが、花だけはギルメンが「買ってくれ」といって80000個もよこしやがったので
うはｗｗっをｋｗｗｗｗｗ、と、10M（１個125）で買ってやった
いきおいで買った。いまは後悔している・・・orz

130zで露店に出すが売れやしねぇ。俺個人でこんなん使い切れねーぞ・・・

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 22:43 ID:/ClYP/Bj0

NPC売りしかないなｗ
もしくはプラント作って売るか

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 23:01 ID:j4fcEMCP0

つーかどうやって持ってるんだ
垢2つ分だろ？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/28 23:12 ID:LJAo4voX0

答え出てるじゃん

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 01:38 ID:6qlp/glF0

すげー過去のBotterくせえｗ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 03:01 ID:Vq2IwFAS0

負の遺産を引き受けちゃったのね…
南無です

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 03:23 ID:iYgunMK90

>>150
製薬ケミいるなら>>139の計算上1.5kくらいで出せば儲かるはずだが鯖の売値がわからない
のでなんともいえない(´・ω・｀)
製薬ケミがいるならいつでも露店を出せる商品があることになって羨ましいかぎりなんだが・・・

後マインボトル狩りで時給1mくらい出たんだが狩報告テンプレみたいなの誰か下さい
Gvステだろうがフリー狂だろうがそんな変わらないマインボトル狩に光を照らしてみたい

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 03:24 ID:iYgunMK90

あほった・・・自分アンカーしてまった／(^o^)＼
150じゃなくて>>144ですOTL

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 04:54 ID:gDqPJGOK0

どうせスリッパかモスコで爆破だろ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 05:14 ID:iYgunMK90

どうせです(´・ω:;.:...

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 05:25 ID:uymsKLxs0

AGI型なら靴+ホム共闘で1M出るしマインボトル代もったいないなぁ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 06:23 ID:cyaKuRe60

それ以前に、狩場でヒンシュク買いやすいんだよ、マイン狩りは
溜め込みやすく、巻き込みやすい。ホムとの相性が悪いのもある

ｽﾘｯﾊﾟは確かにマイン代赤字にはならないと思うけど、逆にｽﾘｯﾊﾟで1Mしかでないわけで
周囲がどんだけイラっとしてるか想像できる。俺なら晒すレベル

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 11:06 ID:3bemml3H0

型問わないマイン狩りでＡＧＩ型なら〜って言うのはおかしいでしょ。
あまり聞かない狩り方だから興味はあったが
スリッパやモスコ（出来るか知らないけど）のような混雑狩り場でやると
皆ピリピリしてるからショートトレインしかしてなくても見慣れないマイン狩りしてたら
溜め込みしやがって、と思われたり
失敗してあらぬ方向にマインが�dでって誰かにぶつかったら
ごめんなさい、で済まない確率も高いだろうしなぁ。

でもまぁそういう工夫する考えは大事！

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 11:53 ID:wvMJEveY0

スリッパに関しては、そんなのでグチグチ言うぐらいなら
次のスリッパ探して飛ぶ奴が多いと思うけどな
その代わり晒しスレ行きだろうがｗｗｗ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 12:51 ID:YA5WCb0H0

まあまあ、まだ>>150が屑だとはきまってないだろ

というわけで、>>150はどんな狩り方したのか教えてくれ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 13:48 ID:a+3iT4CmO

なんか教えた途端に叩く気マンマンな香りしかしないぜ。

160 ：150 ：09/04/29 14:31 ID:yhEC4sWn0

ID変わりました
さすがにスリッパでやるほどあほじゃない
モスコD１Fでテレポ固まってるとこ探して爆破です
人は自分以外に放置除いて1.2程度で靴アウドなしで時給1.3ｍ
確かにトレインすることになるが固まるとこ点在してるので画面内集めて爆破

モスコピリピリしてるのって３Fだよな？３Fだとメインの筆婆と蛙婆が水でマイン狩できません
あらぬ方向にとんでもマインの移動も含め攻撃範囲は画面内なんで
ぶつかる事故はまだ1時間しかやってないが1回もなかった
装備はレイドマフラー運剣いたずら耳以外はドロップと防御適当にあげただけ
回復はウアーなしアイスで200個のマイン50個前後が30分の消費
ホムは自分のマインで死ぬから出してない
ドロップ全拾いでエレメンタル有りでちょい赤字20ｋくらいの赤字ｴﾚﾒﾝﾀﾙなければ50ｋくらい
マンティスｃに夢見てます

AGI型でも敵の移動速度早くないから捕まらない限り死なないと思う
ちなみに自分は98のA>V=Sとかいう防御ステ向き

とりあえず歓迎されなそうな狩だと言うのは分かった(´・ω・｀)
後長くなって申し訳ないOTL

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 14:46 ID:cyaKuRe60

>モスコピリピリしてるのって３Fだよな？
うちの鯖じゃ１階もです。つーか、むしろ放置ケミ在住の１階のほうがよほどふいんき（ｒｙが悪い

>ホムは自分のマインで死ぬから出してない
まあ、普通にそうだろうなぁ
前に、ホムで集めてからホムごと爆破、て報告もあったからもしかして、とも思った

>ちなみに自分は98のA>V=Sとかいう防御ステ向き
普通に狩れるじゃんｗ

ホム実装前は、非狩りステでもそこそこ狩れるマイン狩りは、ちょっと注目はあった
結局はプラント狩りと並んで晒されかねん、と流行ることもなかったが

ホム実装後はホムで狩れるから、ハイリスク・ローリターンなマイン狩りをするまでもなくなった　
まあ、ネタ情報乙ということで

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 15:44 ID:gDqPJGOK0

>>150,160
スリッパ・モスコ爆破は過去ログにいくつか報告あったから、”どうせ”だった。
スリッパは壁埋め込み爆破→ギリギリHPが残るスリッパをホムで掃除。
モスコ1は爆破よりホム共闘つけて宝剣ボルト狩りのほうが旨いという結論だったはず。
とりあえず興味があるならログ探すといい。
あとモスコ前あたりまでのイクラ確殺表もあったっけ。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 16:01 ID:jDk2okFM0

strはもちろんintも無い型が独力でjobを稼ぐ最終手段という想定で研究されたが
今となってはアヌビスイグ葉狩りの方が現実的

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 18:35 ID:FUBlnizR0

ケミのベテランの具体的なステ振り例とスキル取得例がほしいなあ。
例としてならのせてもいいでしょ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 19:18 ID:YA5WCb0H0

近接１型：STR＞AGI
近接２型：AGI＞STR
ＧＶ型：VIT・DEX
宝剣方：INT＞
製薬型：DEX・LUK＞INT

とりあえず５つな。あと何知りたい？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 23:23 ID:e6Afp/Il0

>>164
転生までが目的ならS＞AもしくはA＞Sでvitちょい（アヌSBそこそこ絶えれるくらい）でホムはリーフ
リーフMC覚えるまでは婆園等でまったりでスキルは最速でジオ取ってMC覚えたら即SD4か5
SD5だと最終的に安定して2,5M〜/h出るしパサナcも数枚は狙えるからオススメ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/29 23:40 ID:gDqPJGOK0

マジなのかネタなのか判断がつきかねる。
ホム誕生からMCまでにかかる300時間を
他のホムと共闘してればとっくに転生してる。
戦闘ケミにホム共闘つければ早いうちから時給１M/ｈを軽く超えるわけで。

おまけにMC取得後にも+数十時間かかる。
早く転生したいならリーフだけはない。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 00:41 ID:81NPfRYm0

>>167
羊様が何か言いたそうにみているぞ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 01:15 ID:lKPZdiTmO

羊は最速で未進化Lv66でSTR150可能だから運が良ければ奥義無しでもめちゃくちゃ強いよ。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 01:31 ID:2gfOhTUX0

進化リーフのINT125って強いほう？

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 07:12 ID:uCB3E1KY0

INT125+60ならメチャ強い

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 09:38 ID:IznE4QRhO

レベル書いてないから何とも言えないが、
オーラでもかなり強いほうだとおも。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 09:42 ID:QXv3RFWT0

素INT125なら羨ましいな。
俺のリーフはオーラ時に115行くかどうかってくらい。
115でバースリーが5確→4確になるからでかいんだよな…

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 11:09 ID:VeVQnfnx0

自分のリーフはオーラ達成してINT119、96で119になったが以降INTはあがらなかった。
惜しいことは確かだが、120にならなかった、じゃなく115を超えた、と思ってる。
もう発光してるし、不安も不満もないよ。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 13:50 ID:2gfOhTUX0

ありがとう、レベルはこの前やっと99になったところ
98のときのINTが124で、最後に繰り上がるかどうかの不安材料だったから
あがってくれて本当に安心した、頼りになる相棒になってくれた
ただ他のステは本当に平均以下で、避けない＆当たらない子だけど･･･

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 14:30 ID:H7lxIBEx0

どうでもいいがホムで1番不人気なのってアミストル亜種だよな。
羊の人気で影が薄いうえに弱い。泣けてくるぜ。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 14:33 ID:ySMZURtW0

カバがいるとか言われるしな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 14:37 ID:PgYXXPH40

進化前はまだ可愛いと思えるんだが、進化しちゃうとなあ。
どうしてあんなになっちゃうんだ。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 14:54 ID:hk00H/sm0

初コールで鳥亜種が出たからそのまま育ててるんだけど
もしかして面白味の薄いチョイスだったかなーと悩み始めてきた

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 18:25 ID:CfSqyJTt0

>>178
いやでも街でたまに見かけるところころしてて結構可愛いぞあれ
でも攻撃モーションも絶望的に遅いんだっけ？

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 20:23 ID:b+49JInI0

フィーリルは奥義連打できた頃が一番輝いていた。
今はネタにすらされない。完全凡人キャラ。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 20:51 ID:iUSg5f8rO

バニル 強くて謙虚な人気ホム
鳥 貧弱一般人
羊 雑魚
葉 汚い卑怯な紙装甲

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 21:07 ID:2gfOhTUX0

>バニル 強くて謙虚な人気ホム
おいちょっと待て

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 21:37 ID:w2edhx5M0

携帯だほっとけ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 21:41 ID:Je00Tx9+0

これだから携帯厨は…

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/04/30 22:29 ID:Zo/PDOD90

黄金のゼリーの塊で出来ているバニルが
皮装備の鳥に遅れをとるはずは無い

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 01:02 ID:2Chwx+KS0

>>184
>>185
お前ら謙虚なホムを知らないのかよ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 01:26 ID:z6IPmf330

|　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 01:54 ID:esXWBCj50

ここで出てきたら謙虚さの欠片もねぇぞｗ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 01:59 ID:uKxjCYbA0

こいつのジャルゴンもらうときの態度は一番ひどいｗ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 05:30 ID:iJvuil/A0

復帰組で新鯖で初アルケミ
AGI＞STR型にしようと思ってようやくLv55
そこで、質問なんですが、VITはどれくらい振れば安定しますか？
紆余曲折あって、聖斧を持ってるので、INTに振った方がいいですかね？
斧修練に振って…っていう夢を追いかけたいです。

ﾋﾞｼﾊﾞｼ殴るキャラを作るのも初めてなので、DEXの振り方も教えていただけるとありがたいです。
聖斧を使うなら、40くらいないとダメージ安定しませんか？

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 07:15 ID:mCPp6X5B0

斧ケミはロマン路線だろうなー
補正込みDex40のBSで斧使ってるけど、Lv4斧は40じゃ全然安定しないね
斧はBSのスキルがあって活きる物だと感じる
不安定さは、YOUの斧ケミ愛補正で頑張ってくれ
うちのケミが、Base91のDex55でHit146だから、色んな狩場を回るならどのみちDex40以上は欲しくなると思う

Int上げるなら、SP回復量が増えるように6の倍数ずつがおすすめ
素殴りメイン、Int18（11+7）、ウィロ頭とソヒー靴で、ヒルクリがそこそこ活用出来てる感じ

Vitはわかんね

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 07:26 ID:0UyE38AH0

> 殴るキャラを作るのも初めて
ロマン、思い入れを最重視するのでなければ片手剣が無難
ホムが居る今は、どうにでもなると言えないこともないけど…

いつも組んでくれるBSWSが居るなら話は別

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 07:37 ID:tzaN3Tvi0

おはようございます。早速のレス感謝です。

>>192
斧ケミを選んだ時点で、覚悟と愛はあります！
>>192さんは斧手練は取っていますか？
あと、その他のケミスキルはどう取得していますか？

将来的に
斧修練10　LP10　PP5　ﾊﾞｲｵ5　ﾘｻﾞﾎﾑ5

で、余り6なんですが、ﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ5かﾌｧｰﾏｰｼ10にして、
残り1をﾈﾀ用ﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝにするか迷ってます。


>>193
ﾛﾏﾝと思い入れ最重視です！
ﾎﾑは最初に召喚したのが鳥だったので、がんばって育ててます。

一応、先頭BS（AGI型）持ちの相方がいるので、なんとかなりそうです。
まぁ、ARなくても、今のところ楽しめています。

それから、Sｻｰﾍﾞﾙも一応ゲットしたんですが、
ｱﾝﾄﾞﾚCがありえないほど高い＆まったく流通してない状況の鯖です…orz

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 08:10 ID:FIUtfPF40

斧は兄貴斧があるからな

今から作るなら斧も考えに入るかもしれん

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 08:12 ID:mCPp6X5B0

期待を裏切るようですまないんだが、先にも述べた通り斧を使ってるのはBSなんだ
なので斧修練は未取得
狩りメインっぽいから、LP10 PP5 リザホム5 バイオ5 あれば、他は何でも良さそう
一生斧なら、修練はあった方が良いんじゃないかね
プラントボトルが売ってるor身内が作成してくれる環境なら良いけど、自己生産ならファーマシーも10かな
アシッドやらデモンやらは取ったけど、材料を売っちゃうせいで一度も使ってない
ネタはもっぱらバイオかスフィアーマイン

有用性を見出せるなら、商人スキルの充実に回すって手もありかと

197 ：191 ：09/05/01 08:51 ID:tzaN3Tvi0

>>195
なるほど。
兄貴斧で4枚刺し特化ってのもアリですね。
色々とｼﾐｭﾚｰﾄしてみます。

>>196
すみませんでした。ﾚｽ付いたのがうれしくて、BSってところを読み飛ばしてました…orz
ﾌﾟﾗﾝﾄﾎﾞﾄﾙは自分で作成しないとだめっぽいので、ﾌｧｰﾏｼｰ10にしますね。
あまったのは、ｲｸﾗにでもします。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 09:12 ID:Ha1WBFDA0

LIVEROのケミ祭スレ落ちた？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 12:12 ID:O+JBDg+Y0

うちの鯖だとＴＨサーベルはアンドレ1.5枚分の価格で+9が露店に並んでたりするがなぁ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 16:04 ID:J3iPgrey0

今日の失敗を惨殺スレに投稿しようとしたら埋まっていた

うちのＭＣﾘｰﾌがようやくＬｖ60になった+ケミ82歳ＡＧＩ
どこかで聞いた「沈黙短剣あればアヌビス狩れる」という事を思い出した
少しＦＬＥＥたりないけど
ＭＣあるしケミがアヌをもてばｳﾏｰできるかもしれない　と思い
沈黙短剣などもってなかったので高額露店で購入
意気揚々とＳＤに行き　早速アヌビスに殴りかかる
結果
「うはｗあたらねぇｗｗ　リーフの攻撃ごとＭＩＳＳしかでないｗ」
アヌビス「ｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰ!!」
Ｍｙケミ「たわらば!!」

ＭｙケミはＯＤに　沈黙短剣は倉庫行き
さぁ思う存分ﾌﾞｷﾞｬｰするといい

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 16:23 ID:F4JSE4vc0

インベでも使え

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 16:25 ID:ziallRwa0

不死にインベあたったっけ？ｗ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 16:27 ID:xwA65Fxn0

ダメはでないが毒や武器ｃは乗る

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 16:37 ID:JvjRPbkW0

属性レベルによる
アヌビス(不死2)でも高ATKであればダメージ出る

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 17:00 ID:j3HpJ+Di0

アヌビスは攻撃1回辺りの経験値はトップクラスだから食えると美味しいよな。
けど本体が8割くらいアヌビスに当てられないと厳しいと思う。
そのくらい当たれば余裕でアヌビスを沈黙できるよ。
リーフがHIT高めでMC取得といえども長期戦は必至だから
ジオも一緒に殴ってもらうとなお良い。
ちなみに俺のリーフでアヌビスが食えるMobだと実感し始めたのは70くらいからだった。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 17:11 ID:AQ7gSR4y0

リーフは最終的にhit200くらいはいくだろうしHPも8000くらいはいくから最終的にはアヌとタイマンでも殴り勝てる
70くらいまでは婆園あたりでいいんじゃないかな
あっというまに70くらいにはなるだろうし

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 17:20 ID:uKxjCYbA0

うまいけどケミじゃどう頑張っても殲滅不足なので
諦めてさっさと婆園か聖域にでも帰るべき
倒せるからいいなんてものじゃない
何匹も抱えてポーション連打されても邪魔なだけだから･･･

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 17:35 ID:AQ7gSR4y0

>>207
まずはケミ作ってリーフ育ててSD行ってみなよTUプリさん
アヌビス一体20秒くらいだし牛パサナは瞬殺だから抱えてポーション連打っていう状況はまずない
もしそういう状況になったらジオ植えるだろうし

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 18:30 ID:uKxjCYbA0

お前がまず作ってこいよｗ
INT120Flee210のリーフでアヌ食わせてみたけど明らかに迷惑としか思えない
Fleeが10ちょっと足りないくらいでSBも通常攻撃もガンガン当たってホムは死ぬ(通常1ｋ↑SB10ｋ↑)
ホムが死んだら経験値も入らないうえにアヌやってるうちに周りからどんどん湧いてきて
結局ため込みに変わりはない
すれ違うたびに皆迷惑そうに意味ありげに立ち止まって見てる
これで「倒せるからいいんです」とかいうのは頭おかしい人だろ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 18:30 ID:GPg1H/7z0

アヌビスおいしいけど楽しくない。レアしょぼいし。狩場ギスギスしてるし。
baseならどこいってもそこそこでるし聖域のほうが夢あっていいわ。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 18:33 ID:tGCtTftb0

んまあ牛とパサナをどんどんプレゼントしてもらえる可能性が高いから
本体もそれなりに殲滅力として貢献できるぐらいじゃないと厳しいと思うけどな
犬ビス抱えた状態でHF食らったら目も当てられん

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 19:11 ID:tte6LYNd0

>>209
お前さんの狩り方が間違ってるな。
SDでは基本的にリーフにタゲは持たせない。
アヌビスの痛い攻撃は全部ケミがくらってジオが回復だ。

Int115のリーフで1匹15秒〜20秒くらいで倒せるから素撃ちの弓職よりは早いと思うぜ。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 19:13 ID:uKxjCYbA0

>>212
>>206を読んでから言ってくれ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 19:34 ID:ZZTBwwHw0

アヌは基本メマー狩りだと思ってました

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 19:37 ID:QFQb1J7S0

>ID:uKxjCYbA0
>何匹も抱えてポーション連打されても邪魔なだけだから･･･
お前さんは邪魔だといわれても絶対自重しないだろｗ
ＳＤにもＰＤにも全ＭＯＢｽﾑｰｽﾞに食える職でないと行かないのか？

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:02 ID:uKxjCYbA0

普通はそうじゃないの？
まぁ全Mobなんて言ってないのに勝手に範囲広げられても困るんだけど
目的のMobをさっさと食べて次にうつるならまだいいよ
けどケミは殲滅が遅いからいつ見かけても数匹抱えてるんだよな
ああいうの見ると本当に見苦しいと思うし
通りすがる人がどう思ってるか一目瞭然だから
恥ずかしくてとてもやってられんわ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:11 ID:afuS0BS80

>>216
続きはここで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:12 ID:tQRcsn7q0

すごい…これがゆとりプリというものなのか！？

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:14 ID:QFQb1J7S0

>ID:uKxjCYbA0
キモスレにでも怯えているのだろうか

通りすがる人の考えてることを確信付けるとはお主中々のエスパーだな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:16 ID:QFQb1J7S0

！
>>217.218
ごめんなさいごめんなさい
リロードするの忘れてました　吊ってきます

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 20:51 ID:AQ7gSR4y0

>>209
INT120Flee210のリーフってオーラだよなHPも8k↑だろ
通常攻撃とSBガンガン当たって死ぬって8割避けれるんだぞ
リーフの攻撃は当然95%当たるわけで
MC縛りしてるっていうオチか？アヌリーフタイマン以外の状況で言ってるのか？
意見言うなら冷やかしじゃなくてちゃんと真面目に狩りしてみてから書き込んでくれ
というかTUプリ以外の未転生職だとアヌ殲滅はトップクラスだと思うぞ
TUプリ以外の職はアヌビスに関わらないで欲しいのか？

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:01 ID:+42fkLQV0

こいつは単にケミだから殲滅が遅いって先入観だけでやってもいないことをさも検証してきたかのように語ってるだけだろ
そうじゃなきゃあんな的外れなことを言えるはずがない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:17 ID:uKxjCYbA0

その2割がどれだけ大きいかわかってんのか？
素っ裸で耐性装備なんて何もつけていないVITだけのリーフじゃ
2割の確率でSBに当たってちゃ話にならねーよ
1発で10k↑食らうっつーの
ケミでアヌ持って横から殴らせてるって最初から言えよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:30 ID:OzM05xCjO

そもそも「リーフにタゲ持たせる」なんて誰も言ってない件について。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:37 ID:AQ7gSR4y0

>>223
お前は
「アヌビスはSBをたまに打って来て2割の確立でヒット」するはずなのに「ガンガン当たる」んだろ
で
＞ケミでアヌ持って横から殴らせてるって最初から言えよ
そんな話してねーから
俺とお前はリーフとアヌビスのタイマンについて語ってるんだろ
お前は>>213で俺の>>206のレスの「リーフは最終的にはアヌとタイマンでも殴り勝てる」に食いついてきたんだろ
誰もSDでリーフにタゲ持たせて狩りをする事なんて話してないんだが
わざと墓穴掘ってるのか分からないけどなんで論点すり替えてるの？議論した事ないの？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:41 ID:tGCtTftb0

>>223
言いたいことはわからんでもないがそうムキになるなよ
どっちにしろアヌビスで低レベルリーフ育成なんてやりたがるのは
よっぽど頭のネジが緩いかウザがられるのが嬉しくて仕方ない類の子だから相手するだけ無駄無駄
それと>>206は犬ビスとガチで殴り合ってもSB食らわなければ倒しきれる程度の殲滅力が
リーフには有るよってだけの話であって、それで狩りが成立すると言ってるわけじゃあないだろう

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 21:59 ID:uKxjCYbA0

ガンガン当たるってのはSBに限定した話じゃないんだが
>SBも通常攻撃もガンガン当たって　って書いただろよく読め

つかタイマンっつったら普通1対1だろ
>最終的にはアヌとタイマンでも殴り勝てる　←これ見て
リーフとアヌを1対1で戦わせると思うのはおかしいわけ？
そうだよ、俺とお前はアヌとリーフのタイマンについて語ってるんだ
じゃあケミがタゲもってリーフに叩かせるっておかしくない？
それはタイマンじゃなくて共闘だろ？

今更「誰もSDでリーフにタゲ持たせて狩りをする事なんて話してないんだが」なんて言っちゃったらお前
もう反論できなくて屁理屈こねてるだけにしか見えないよ
最初にタイマンって言ったのはほかでもないお前だしな

ケータイ使ってまで自演乙であります＾＾

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:10 ID:AQ7gSR4y0

>>227
＞リーフは最終的にhit200くらいはいくだろうしHPも8000くらいはいくから最終的にはアヌとタイマンでも殴り勝てる
これを読んで「リーフはアヌビスとタイマンで勝てる」ではなくて「リーフにタゲもたせてアヌビスを狩ってる」って脳内変換してるんだな
でお前の
＞ガンガン当たるってのはSBに限定した話じゃないんだが
＞>SBも通常攻撃もガンガン当たって　って書いただろよく読め
んなもん分かってるわ、お前は文字だけではなくて行間も読めないのか？
>>206のレス読んでリーフはアヌビスの攻撃全回避するとでも解釈してるのか？
で
＞今更「誰もSDでリーフにタゲ持たせて狩りをする事なんて話してないんだが」なんて言っちゃったらお前
＞もう反論できなくて屁理屈こねてるだけにしか見えないよ
＞最初にタイマンって言ったのはほかでもないお前だしな
これも俺の>>206のレスを脳内変換してるんだな
で
＞ケータイ使ってまで自演乙であります＾＾
ゆとり草民みたいな定型レスしないでいいよ
お前さすがに幼稚すぎるから分かりやすく今から携帯でレスしてあげるわ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:12 ID:esXWBCj50

なんか今日は長いのが多いなｗ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:12 ID:iFO4nSngO

>>227
はい、携帯からな
お前はケミに相当恨み持ってるんだな

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:25 ID:uKxjCYbA0

だめだこいつ･･･
言ってること全部が筋通ってなくてかわいそうになってくる
苦し紛れに人に責任転嫁してるようにしか見えないｗ

行間って意味わかる？行間なんて225のレスに見当たらないよ
脳内変換ももともとは自分の文章力のなさが生み出したと理解してくれ、そして
>「アヌビスはSBをたまに打って来て2割の確立でヒット」するはずなのに「ガンガン当たる」んだろ
どうしてこう解釈したかを俺に説明してくれ
よく見るとこの文章も全然意味がわからないけどな

タイマンの使い方といい行間といい
もしかして日本語不自由な人だったのかな、ごめんね･･･

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:26 ID:GPg1H/7z0

専用ブラウザのデフォルト設定でID赤い人を全部NGにするのがオススメ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:29 ID:B6r8PuPe0

ID赤くなったら黙る頃合だよね。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:31 ID:P+f1GvFf0

リーフはそこそこアヌとはれるんだから羊だって・・・　まで読んだ
なぁにPOT投げまくれば食らっても問題ない

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:34 ID:OzM05xCjO

うちの羊は犬ビスごときに殺されたことは一度も無い・・・この意味が分かるな？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:37 ID:AQ7gSR4y0

>>231
お前自分で
＞ガンガン当たるってのはSBに限定した話じゃないんだが
＞SBも通常攻撃もガンガン当たって　って書いただろよく読め
ってレスしてそのレスかよ日本語理解してるのかお前？
もう完全に論破されてるのにｇｄｇｄ意味不明な日本語でレスして大丈夫か？
自分のレスと俺のレス客観的に一から読み直してみ？
まあ自分の勘違いを認めたくないのは分かるけど客観的に見たら多分恥ずかしくなると思うよ
あとスレの皆さん神聖馬鹿のせいで迷惑かけてすいません

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:40 ID:tQRcsn7q0

うちの鳥でもタイマンで倒せるのだからリーフなら余裕だろう

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:48 ID:uKxjCYbA0

いいからさっさと質問に答えてみろよｗ
答えられないんだろ？
さっきから人の質問は全然無視で
自分の意見に後付けばかりしてよく偉そうにしていられるな
お前のレスも論点ずれまくりで見てて笑えると思うけど
そろそろ迷惑だと思うから
俺もお前も一緒に神聖スレに行って終わりにしよう

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 22:58 ID:Wwnn8agH0

お前らが邪魔だ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:03 ID:dLGkFnfkO

なんか伸びてると思ったらこれだよ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:03 ID:ZZTBwwHw0

ID:uKxjCYbA0
まあ、おまえさんのケミがアヌ狩れないカスだったということで
とりあえず見苦しくて邪魔なんでアヌこないでくれるｗ？

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:04 ID:B6r8PuPe0

そんなことよりさ
ジェネリックの衣装ってどんなのになるんだろう
個人的には白衣っぽいイメージのコート着てて
内側はミニスカっていうのがいいな。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:09 ID:uKxjCYbA0

行かないって上で言ってんのにどこ見てんの？馬鹿？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:11 ID:OzM05xCjO

>>242
白衣は基本だよな！
でも最近の上級職は無駄にゴテゴテさせてくるから怖いぜ。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:12 ID:esXWBCj50

カートも上位が出るといいな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:12 ID:O+JBDg+Y0

医者のヘアバンド値上がりフラグだな
バンダネの買占めを急がないと

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:15 ID:tQRcsn7q0

どうせ３次になってもPTから省かれるんだからホム２体同時に出せるスキルが欲しい

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:16 ID:CC0fYq+p0

一方俺はアヌビスごときには目もくれず
バンシー乱獲で超効率を叩き出していた

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:17 ID:esXWBCj50

羊2体でトリッキーな動きが出来そうだなｗ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/01 23:41 ID:afuS0BS80

>>247
重のスキルからしてデフォルトでは殺し合うだろうな・・・

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 00:09 ID:5gpVYpha0

壷の中で殺しあって生き残った方を育てる

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 00:17 ID:hNYJLkqI0

現実的な線で考えるとアヌ狩りTOPクラスの
スピリンヒーラーかTU特化ですら10秒弱かかるんだから
ケミが10秒ならずいぶん早いよな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 00:22 ID:0HDv5jE70

>>252
ケミは20秒くらい。10秒なんてどこにも書いてないと思う
ケミ＋MCリーフの二人分の火力と攻撃速度だし何気に素殴りだと転生二次レベルだなケミって

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 00:39 ID:vWZaNfQI0

ラプソＡＩを使ってるんだけど、ibnoreに設定しているのにもかかわらず
ドロセラとかジオを殴りに行くんだがなんでなんだ？

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 00:44 ID:EJosXoze0

無視はibnoreじゃないから

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 01:11 ID:vWZaNfQI0

>>255
ignoreだったなそういや

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 01:24 ID:Gj88edZ40

とりあえずうちのLV94　INT114　（FLEE180ぐらいだけど_|￣|○）のリーフだと
アヌビスタイマンとか経験値が減るだけでしたまる

まあケミがAGI99なんで余裕でしたがｗ
SB連続被弾はかんべんな！

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 03:17 ID:G2c22AG+0

あーーーーーーーーーー
転生する前はあんなに早く卒業したかったケミが
転生してクリエになったとたん可愛く見える
あのケミの弱そうな体にでかいカートのアンバランスがとても良い
というよりAGIで一緒に敵を倒しながら育つっていうのが楽しすぎた
今ではゼリーの後ろで魔法をうって危なかったらハイドするだけ
もう一度ケミ作ろうかな…

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 06:21 ID:fC2tu+bw0

アルケミテンプレのホム育成→生体Dの内容なんだが
>木琴+属性鎧はマジDOPのSSが痛いので危険。イミュン+無属性鎧が無難。TS、LB対策に風肩、風鎧への換装も○

これはどっちのほうが良いんだ？
マジDOPのSSを木琴+属性鎧で受けるとイミュン+無の8倍ダメージだが、
そのマジDOPとの戦闘中に風肩はともかく風鎧に換装するのはSSが4倍になってやっぱり痛いんじゃないかな

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 06:39 ID:MV1/uRy/0

詠唱見たら着替えってことじゃ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 06:42 ID:rBxkUDLh0

そもそもマジDOPは無視かメマー連打でもして交戦時間減らすもんだろ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 08:45 ID:iVlNW4J90

転生前も転生後もAGI極型をやってるMCリーフ持ちだが、
SD4は普通に良狩り場だったぞ。
装備はALL+7の闇服タラ盾のマグニセット、武器は運剣、
廃靴、廃マフ、ヨヨアクセ×2。

武器が運剣なのはリーフが取得する分のEXPを増やすため＆自分の被弾抑えるため。
殲滅速度重視なら水付与した錐がいい感じ。
上にも書かれてるが、ミノ・パサナは瞬殺。
PT名になすりつけ上等と書いてTUプリさんから共闘入りのをもらってた。お礼は辻支援ｗ
アヌビスは1匹なら余裕、2匹ならジオ植えてた。
まあ、倒すのが遅いってことはなかったと思う。10〜15秒ってとこ。
効率はアヌビスとの遭遇頻度にもよるが、2.8M〜3.2M。

まあ、上でも少し書かれていたが、リーフにアヌのタゲを持たせて狩るってのは不可能だよな。
本体がタゲ取って、一緒に殲滅するに決まってるじゃないか・・・。
うちのオーラリーフINT121、FLEE195だが、フリー210のリーフなんてどう見ても神。
もしいるならSS出してほしい。
SS出されたらフリー低すぎなうちのリーフは消しますわｗ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 09:31 ID:EJosXoze0

最後で台無し。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 10:41 ID:HSHFcJoM0

　 ∠Y"´゛フ　　いつまで言ってんだよ・・・
　 ;'　ゝ・,,ェ）　　お前らそんなにムキになるくらいなら俺育ててろよ
　゛;（ノ　　 ';）　　リーフが、アヌビスが、以前の問題だぜ？
　ヾ,;'　　 ';　　　 もっと高いＩＮＴ目指せっての。器用になれっての！
　　''∪''∪

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 17:06 ID:I2Iq6JrD0

糞AA張るな

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 19:24 ID:YgpbjCXZ0

flee200越えの羊が欲しい

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/02 22:31 ID:aO9laVFF0

なんだこの流れｗばかかｗｗｗ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 01:03 ID:FclfiDM7O

うちの羊のFreeは53万です

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 03:11 ID:NGh2iiYS0

わしの羊は108つあるぞ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 04:28 ID:ai2nuhbTO

致死量の羊を喰らうが良い!!

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 09:07 ID:elrHNH+00

当方狼鯖在住のＡＧＩ＞ＳＴＲの94ケミ　Fleeは206
相棒は進化鳥64でＡＴＫ290　Flee162

現在、聖域1で人靴はいてケミの自給1.2Ｍほど。
本体の時給は満足してるのですが、ホムの時給が500ｋほど。

もうすこしホム時給を上げたいのですがが、どこか良い狩場はないでしょうか？

ちなみに特化装備と３減は不死無行以外あります。
モスコ1でレス狩りもやってみましたが聖域の方が勝っていました。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 11:01 ID:h8YwvlSC0

>>271
AGI料理と速度スクロールとインベクリップもってアヌビスとか

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 11:37 ID:vl5uL/cy0

報告なんぞしたことないのでスレ違いだったらすまねっす
ケミテンプレのアシデモ狩りの棚上のとこ
保護するもののHPと確殺INTが間違っているみたいです
Expを確殺しているようで…

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 12:06 ID:FclfiDM7O

>>271
青ポ投げまくっちゃえYO

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 17:53 ID:UeJIMw4W0

>>271
基本に立ち返って亀地上とか。敷居も低いし。
僕は本体Lv90のAGI>STRで70進化リーフで、
本体1.8〜2M/h前後でるから、ホムのほうももすこし上がるかもなー

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 18:16 ID:rrKbObqX0

リーフと鳥じゃ殲滅時間が全然違うし
そうなるとケミ自身にかかってくる負担もまた違ってくるわけで

というか、たかだか70代の鳥で1m超えとか狙えると思ってる？
500ｋも出れば十分すぎるだろ
ホムだけで超効率を出したいというなら
まずホムの種類を変えるところから始めろ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 18:50 ID:FclfiDM7O

3行目以降はいくらなんでも話がブッ飛びすぎて意味不明だぜ。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 19:03 ID:TdvP99UF0

ホムの時給を上げるならexp/HP比が高くDEFの低いmobが主食のところだから
調印とか階段Dとか聖域2とかかね

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 19:20 ID:JNjM5Ap50

階段Dはない。
人が少ないならホム時給は聖域1が旨い。
人多めだったりMレア欲しかったりなら聖域2。
ケミが戦闘型ならモスコ3もイイ。

280 ：271 ：09/05/03 19:29 ID:elrHNH+00

皆様、情報ありがとうございました。
やはりこのまま聖域で頑張るのが良さそうな気がしました。

ただ、蒼ポ投げるというのは考え付きもしませんでしたので、
次回、実行に移してみたいと思います。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/03 21:02 ID:ua9xT1+fO

婆園にはちとLv足りないかな？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/04 20:00 ID:YCxCxyqc0

むかしステ報告スレがあったころの
神バニル654？のステのＳＳとかどこかにのこってないですかね？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 02:00 ID:I/g0yCb40

質問です
これからアルケミストを目指すものですが、
宝剣型というのは初めてには難しいものでしょうか？
できればAGIあげてよけながらがいいのですが、
ステ振りや装備など教えてください

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 02:06 ID:sIsfozZ50

DEX30→AGI最終値→INTの順で振ればいいよ。
あとはホムがいればどうにでもなる

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 02:08 ID:nRktLBsz0

>>283
現時点で装備がどれくらい揃っているかによる。
AGI宝剣ならインプ・ヤナアクセがあれば効率が跳ね上がるし、育て方も変わってくる。

ケミ、というか商人系が初めてなら、宝剣型はあまりお勧めできない。
目的次第だけど、普通に戦闘型にした方が育成は楽だよ。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 02:11 ID:xOpQUbqS0

ホムがバニルやリーフだったら宝剣だろうと製薬だろうとあんま問題無い
ただ転生前提だったらケミ時代は戦闘ステで駆け抜けたほうが楽
宝剣ステはクリエになってからでもいいと思う
AGIだろうがADSという火力を活かせるし

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 02:39 ID:I/g0yCb40

レスありがとうございます
wiki見たら必要INTに対して狩場のレベルが低いように見えたので…。
装備は知人が貸してくれるとはいってくれてるのですが、
初商人で、常にお金がないので…。宝剣一本ぐらいならすぐに買えますが。
転生はしたいですが気長に楽しめればそれでいいかと思っています

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:01 ID:zjV6kfw90

クリエでホムがりするのにナハトの火剣あるとJOB吸い取れていいなぁと思ってるんだが
購入予定の人いる？
お供が99バニルでPD4ソロしてるんだけどとにかく雑魚の数が多いから
ホムに全部たげらせてそこにMS落とせば楽になるかなとか思った

ナハトの火剣ってのはMS3使用可能ね

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:20 ID:sIsfozZ50

ヒント：詠唱速度

ぶっちゃけ火宝剣＆インプでボルト連打してたほうが…

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:35 ID:zjV6kfw90

うちI=D2極だからなあ・・・
2発目移行はアイシラ発動するからもっとはやくなるし

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:51 ID:sIsfozZ50

メテオストームLv3
基本詠唱時間　15秒　　消費SP　30　　ディレイ　3秒　　スタン率　9％
MATK100％*2HITの隕石が3つ落ちてくる。

もう決めちゃってて何言っても無駄みたいだね。
って二極でアイシラ発動すれば実質詠唱2秒ぐらいか。なかなか楽しそうだ。
使用感と実測値のレポートに期待。
ただjob的にPD4はマズそう。そのうち聖域2に落ち着くと予想。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:55 ID:zjV6kfw90

聖域はないね・・・ｗ
効率落ちるからなあｗ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 07:58 ID:sIsfozZ50

ん？jobがほしいんじゃないの？　Baseは高いだろうけど。
今の時点でPD4はjobどれくらいでてるん？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 08:06 ID:zjV6kfw90

2M

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 08:07 ID:zjV6kfw90

インプ無し宝剣でね

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 08:28 ID:sIsfozZ50

それはすごい。是非詳しい狩りレポをお願いしたい。
アヌビスは宝剣ボルトじゃマズそうだから敬遠してた。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 08:29 ID:zjV6kfw90

狩りレポもなにもホムに殴らせてボルト打つだけだけど
バカでもチョンでもできる狩りですよ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 10:19 ID:lhEwCtm20

>>297
本体Lｖかステ、装備、狩り方はわかったがアヌのみ狙ってる？
まぁイシスは闇だし火の通りが良いのは不死のみだけど。
AマミーのHPタフだし、その辺の対処を是非。

悪い、煽ってるわけじゃないんだがjob2Mは俺的に興味ある数字なのでもう少し詳しく知りたい。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 10:22 ID:zjV6kfw90

基本アヌに当たるまでテレポ連打
アヌいたらアヌ→イシス→他の順番で処理した後飛ぶ
Aマミーも食ってる

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 11:08 ID:4aZzOaoq0

ケミ祭スレが見当たらないけどもしかして落ちた？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 11:18 ID:zjV6kfw90

どうせ人集まらんしいいやん

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 11:19 ID:zjV6kfw90

俺もケミ祭り一回だけ言ったことあるけど
昔から参加してる古参がでしゃばっててつまらなくて一回で終わったな

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 13:06 ID:3vkbIlwd0

オレの鯖のケミ祭りはだれもこない

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 13:07 ID:wER6Eu070

その名もがっかりフラレケミ祭り

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 15:21 ID:Dwn5jiR80

どうでもいいけど>>294はどう考えてもBaseだよな。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 15:50 ID:dt2TjJua0

AGIケミ80台、モスコ２でちまちま狩りをしていたがそろそろ違うところに行きたいと思い、
露店を見ていたのだがそこで目に入ったのがダブルブラッディボーンドサーベル。
おお、これならフレイヤ神殿に行けそうじゃないということで買おうとしたのだけども。
＋7と＋９が露店に存在してどちらにしようかアホみたいにずっと画面とにらめっこしてる。
そこで質問なのですが、フレイヤ神殿はAGIケミの最終狩場になりえますか？
転生まで付き合っていける狩場なら文句なしに＋９のほうを買おうと思うのだけども

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 15:56 ID:xOpQUbqS0

一般的なケミの最終狩場はSD4、SD5、フレイヤ1、フレイヤ2、婆園だろうから＋9買って損はしないと思うよ
婆園でも使えるしね

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 16:00 ID:nRktLBsz0

ホムが育ってきたら＋７と＋９は誤差になるから、一応考慮した方がいい

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 16:01 ID:nT4t2hHJO

なるね
SB痛いから若干VIT欲しいとか
風鎧とかシーカーのディスペルうざいとか
いろいろあるけど、稼ぎは経験値金銭共にそこそこ。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 16:01 ID:Dwn5jiR80

>>306
+9の値段次第かな
転生後はメスやシンブレといった選択肢もある事をお忘れなく

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 16:10 ID:eqfY7dS70

+7と+9で劇的に威力が変わるなら買ったほうがいいかもしれないけど、
結局素殴りなわけで、さらに殲滅は羊でも無い限りホムの占める割合が多い。
俺なら+7にしとくけどな。
+9買っても大損って事はないと思うけど。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 16:46 ID:+PYEYuKnO

持ち替えせずにホド殴れる＋10トリプルボーンド環頭太刀を使っている私に死角は無かった。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 18:44 ID:Moo7MuFM0

俺と同じ鯖っぽいがケミ用品はかなり売れにくいから待てば下がるかもな
+7TBdサーベルとかカード一枚より安い値段で売られる鯖だ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 19:31 ID:g5H6kDTxO

使い回しするなら分かるが、INTクリエで狩り装備に金かける奴があほとしか思えない
俺は高額装備買うんだったら、その金でADS打つ派だな
と、100M↑はADS打ってるI=Dクリエの独り言

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 20:17 ID:nRktLBsz0

>>314
せめてアンカー打ってくれ。
誰に言っているのか分からん。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 20:28 ID:m+qJ2JXy0

ケミで育成とかにツインエッジ使えるかなーとか思ってたがコレって転生75制限なんだな・・・
そのレベルだと育成には使えんし、FD5もMS3も大したダメージソースにならないか
露天に出てきたとは言えまだ高すぎるしなー

そもそもクリエで片手剣なら宝剣の方が使いやすいかね

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 21:14 ID:g5H6kDTxO

>>315
独り言だから特定して言ったわけじゃないｗ
まぁ、↑でナハト宝剣の話題あったから、それ買うならADS打った方いいだろ…と思ったわけ
ネタかADSなしだったら何も言えんくなるがね

ナハト宝剣…5M↓でも買うか迷うレベルだろｗｗ
ADSが鬼性能で麻薬だからなぁ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 21:16 ID:DC9oFNLc0

普通の戦闘型だから10Mまでは出してもいい
アサの属性カタと同じくらいの価値はある

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/06 21:28 ID:+PYEYuKnO

消耗品と装備品を比べるのがそもそも間違いなんです。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 00:04 ID:andcHA9SO

>>318
ADSでアイスタイタン1確出来ないINTなら買いだと思う
もし俺のクリエがそうだったら10M↑でも買うかもｗ

>>319
特化意味なくてINTだけ高けりゃいい、そして散財ハンパないADSは比べていいと俺は思うんだ
1hフルADSで10Mくらい使うわけだしねぇ
マジ系持ってない俺はクリエだけでアイシラcインプcいらないと思ったのよ
だから、その分ADS代に回してた(ヤナは安いから持ってるがｗ)
今では余裕でそれら買うよりADS散財してるけどｗ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 01:39 ID:r/KZu5Nz0

素ステ　INT99＞VIT80＞DEX50＞他　　ADS・SPP取得。
タイタンと生体でADS試算したらクラッ☆ときたので名無し前衛に計画変更。
95/40から装備一式とSPP用スリムとPP用青ポと他消耗品あわせて
トータル70Mｚぐらいで99/68になった（ネカフェ・教範ともに不使用）。
生体・狭間の枠売りはないけど名無し前衛に寛容な鯖で本当によかった。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 03:59 ID:andcHA9SO

>>321
V高いとPT路線も選択肢あって羨ましい…
I=Dだと散財ADSサクサク狩りかホム壁手動ボルトチマチマ狩りしかないからな…
ホムオーラなってから、クリエ起動して狩る時はネカフェ+教範+JOB教範でアイスタイタンADSしかしてないわｗ
俺の鯖も枠売りないしなー

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 04:40 ID:Ab6Aq88H0

ナハト宝剣が○○Mも出して買う価値無いとか
それこそ人の価値観によるからADS代にしてレベルあげたほうがいいとか余計なお世話じゃない？
武器コレクターや趣味頭装備コレクターとかいろんな人がいるんだし
自分の意見を押し付けてそれが絶対100％良いって言い方はやめようぜ。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:20 ID:andcHA9SO

>>323
俺がいつ他人にナハト宝剣買うくらいならADSしろって強要したんだ？
ネタとかなら何も言えんと書いたしな
個人的な意見でADS＞今の価値でのナハト宝剣って言ってただけだろ？？
まぁ、俺の言葉悪くてそう捉える人いても仕方ないかもな
不快な思いした人、正直すまんかった

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:29 ID:Ab6Aq88H0

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/05/06(水) 19:31 ID:g5H6kDTxO
使い回しするなら分かるが、INTクリエで狩り装備に金かける奴があほとしか思えない
俺は高額装備買うんだったら、その金でADS打つ派だな
と、100M↑はADS打ってるI=Dクリエの独り言


どう見ても馬鹿にしてるとしか思えない書き込みなんだけどね。
仕方ないかもじゃなくてそう思われて当然の書き込みを君はしてるわけだ。
書き込む前に自分の打った文章を一度読む癖をつけたほうがいいよ。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:29 ID:0svHBz3p0

>>324
おまえ口調からして>>314だろ
もろにいってるじゃねーか

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:37 ID:RZWiTsBD0

掲示板なんだし自分の考えを書いてるだけで押し付け辞めろとかｗ
そんなもん普通に流せば良いだけだしそういう意見もあると受け止めればいいだけじゃね？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:39 ID:O0BoOPON0

○○コレクターとかいろんな人がいるんだしって言ってる人がそういう発言してもあんま説得力ないよ。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 05:47 ID:andcHA9SO

たしかに>>314は俺だ
一切ADSしろとは強要はしてませんが？
馬鹿にしたような書き込み止めろって先に言われてれば素直に謝ったが後から言われてもな〜
これ以上続けても他に迷惑かけるしROM戻るわ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 07:56 ID:iZiz5OwrO

先に言われてれば、って何だよ……

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 08:56 ID:KLWo2Wbf0

>>329　独り言ならチラシの裏に書いとけって習わなかったか？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 11:52 ID:OCnxbz3j0

もともとホムがいれば狩りは十分って話だったんだから、>>314の意見ももっともだ、と思うんだがなぁ。
むしろ謝ってるのに、言葉尻一つとって叩く奴の方がアレだと思うんだけど。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 11:59 ID:ypWjY0NR0

あほじゃなくロマンとでも言っておけばよかったという話だな

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 12:27 ID:Uq/Pp0DdO

これ以上円周率さんをいじめないで！

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 13:10 ID:lyzBRat20

ROM戻る＝今までケータイだったんでPCで書き込んで314同意しておく

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 13:45 ID:iZiz5OwrO

匿名板だからこそ、言葉尻一つが大事なんだろうが

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 14:10 ID:jFEFuUwX0

ナハト剣をＩ＝Ｄケミでの使用動画があがって良装備だと認識されると
きっとナハト剣の価値もあがるよ

ＭＳ3は詠唱長くて不便だろうって思うが
ﾌﾛｽﾄﾉｳﾞｧならきっとＧｖで需要でる！
ﾌﾞﾗｷﾞのってＭＳ連打したら認められる！これで勝つる！
って妄想したが
ＳＰＰしてろと空耳がきこえた

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 14:16 ID:RZWiTsBD0

ツインエッジで出せるのはMSとFDな
FNは両手剣

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 14:22 ID:+ZkthmGE0

ASMSじゃない時点でナハト剣はゴミ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 14:31 ID:LLla0csu0

魔法はオマケだろうに、ｓ属性片手ってだけで俺は欲しいC/P悪いとは思うがね

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 14:32 ID:Uq/Pp0DdO

ASMSなんて怖くて使えんわ！

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 15:26 ID:iZiz5OwrO

>340
CPとか以前に殴りクリエさんですか

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 16:58 ID:dcVk2yhy0

STRクリエのアヌビス狩りに付与を使おうとすると沈黙武器との持ち替えが出来ず危険。
しかしアヌビス狩りは基本job目当てだから本体が攻撃入れてナンボ。
そこで火ナハの登場です（水ナハもあると尚よし）！ナハナハ！となるわけだ。
10Mくらいで買えれば一部のSTRクリエは狂喜乱舞だと思うが
入手経路から考えて安値でよこせとはちょっと言いにくいよナ。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 18:58 ID:wDGoLTuf0

STRクリエ（笑）

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 20:02 ID:67NBspiV0

STRクリエとかないわｗｗｗ

と、俺のAGIクリエが言ってました

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 20:05 ID:hEo05kPA0

リーフを出すのに１M弱使った・・・

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 20:08 ID:k3T6VJpY0

俺は3M弱かかった

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 20:14 ID:hEo05kPA0

>>347
マジかw
今回途中まで育てたバニルを消してリーフにしたんだけど
こういうときに限ってバニルが出まくったぜ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 21:01 ID:i9X6l9FX0

今からホムを出す俺にプレッシャーをかけないでくれ！！
早くバニルと一緒に冒険がしたくてウズウズするよ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 21:20 ID:aVqaZV7G0

俺には見える。
>>349がバニルを出して、Lv40くらいで
「ステが低いんですけど作り直すべきですか？」
と質問する姿が！

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 21:39 ID:Uq/Pp0DdO

349「すみません、何回コールしても羊しか出ないんですがどうすればいいですか？」

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/07 22:18 ID:PhFSoAy00

もふスレいけ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 03:16 ID:tzK/zTB40

ジオを宝剣でちまちま狩してプラント材料を集めてたＩ＞Ｖ＞Ｄクリエ
ｽﾊﾟｯﾂ「宝剣狩とは珍しい…がんばって」
俺が自分はぼっちだと再認識したからか
やさしい励ましをもらったからかわからないが少し泣いた

過疎鯖じゃないのに宝剣狩みないとは
宝剣狩ｵﾜﾀですか流行りませんかそうですか

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 03:26 ID:LsIRvq600

宝剣狩りが珍しいというより宝剣でジオ狩りが珍しいんじゃね
お世辞にも効率の良い作業とは言いがたいし

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 05:47 ID:ibRH9w7p0

俺はクリエ転職のためにジオ宝剣がりしてたな
非移動じゃないと詠唱遅すぎてぼこられるし
ヒールされる範囲にジオがくっついてると☆武器CRで片方引き剥がしたりしてたな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 07:50 ID:onrtvrex0

>>350
Lv40くらいでステ高いぜひゃっほーう！
Lv85くらいでもステ高いぜひゃっほーう
・
・
・
85からゼロ行進連発
Lv95現在お通夜ムードです

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 08:29 ID:bv2cEbkz0

ADSクリエでソロET頑張ってみたがドレイク（20F）で撃沈。
コートないとどうしようもないのね　orz

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 10:44 ID:8Vby5Y5e0

つ　ヴァル水鎧

まぁ、何個か水鎧の予備を持ってけばいける

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 12:32 ID:iKd1P+UyO

予備の水着を持っていくと、♀クリエがあんなことやこんなことをしてくれるだって！？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 13:25 ID:PZNqv3tx0

>>321
ステ構成がまるっきり俺と同じだｗ

名無し前衛やって、後ろ絡まれたときにSPP連打で凌ぐのが楽しい

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 13:40 ID:PWoJ34DN0

最近商人セットがやっとそろったホムケミです。
ハイローゾイストcの仕様について不明点が多いため
どなたかご存知の方いたら教えてください。

ハイローゾイストcで敵が変化した場合
変化前に削っていた敵HPはMAXに戻りますか？

あとハイローゾイストcで変化した敵を倒すと
経験値もその敵相当でもらえますか？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 13:46 ID:X4PBXeQw0

そらそうだ
そうじゃなかったら経験値の高いmob変換させる1次で狩れば美味くなるぜ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 13:50 ID:a8Es6MvI0

HPはMAXに戻る
経験値はその変化したmobのものになる

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 13:56 ID:LsIRvq600

>>361
変化は元のmobが消滅して新たに別のmobが出現するようなものだと思ってください
折角揃えた所でこういう事を言うのは心苦しいのですが
ぶっちゃけろくな事にならないのでイタズラや悪意あるプレイを望むのでないかぎり
使わないのが無難です
どんなmobが出現しても必ず処理するし処理できるキャラを持っているというなら話は別ですが

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 14:06 ID:PWoJ34DN0

すばやい回答ありがとうございます。^^
ついでにもうすこし教えてください。

・ハイローゾイストcでCRなどの範囲攻撃をすると、
　敵も同時に複数変化しますか？

・バイオプラントやイクラバクダンでも攻撃すると変化しますか？

・ハイローゾイストcで箱集めのデータを長時間とりたいのですが
　強い敵が出たら逃げるしかないので
　できるだけ人に迷惑のかかりにくくて
　めったに誰もこなくて敵が弱くてたくさんいる
　おすすめの狩場ってありますか？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 14:09 ID:wvCxRhZv0

上から順に
・します
・しますが、変化前のプラントの持続時間で消えます
・レベル制限PvPでプラントかキノコを変化させればいいんじゃね？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 14:16 ID:PWoJ34DN0

ありがとうございます。
プラントを変化させた場合、敵になるのでしょうか？
それとも味方と一緒に戦ってくれたりしますか？
もし敵になる場合、倒せば経験値やアイテムDropはありますか？

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 14:39 ID:kMAEJmbuO

イクラ変化の場合
全て同じ敵になる
レア狙うならオヌヌメ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 14:40 ID:kMAEJmbuO

っていうかWikiみるか実戦しろよ
おしえて君すぎる

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 15:21 ID:fzcrJNO2O

過疎MAPといえど、誰が何の目的で訪れるかわからない。
処理できる自信が無くて人に迷惑もかけたくないなら
メンテ直前に暴れることをお勧めしてみる。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 16:09 ID:X4PBXeQw0

てかプラントって変化するようになったのか？
Pvだと特別？

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 16:09 ID:PWoJ34DN0

>>370
なるほどメンテ前とかもよさそうですね。
とりあえずアリーナでデータとろうと思ってましたが
時間制限が短いのと毎回お金かかるので
もっと別の方法ないか考えてました。

>>369
事前に情報サイト一通り見てまわったのですが
ハイローゾイストcで今回質問した内容は見つかりませんでした。
もし詳しく仕様説明されてるところご存知なら
URL教えて頂けるとありがたいです。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 16:13 ID:X4PBXeQw0

ハイローｃの項目になかったら武器のアゾートの項目にあるかも？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 16:39 ID:LsIRvq600

>>372
クルセwikiによると紫箱のドロップ率は0.05%前後という話だけど
そういうのとは別に自前で正確なデータを取りたいという事？
ポリン箱錬金のような短期集中の稼ぎが発生した時のために
最も金銭効率の高いドロップ系がどれなのか確認しておきたいのかな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 17:35 ID:OIK3biOp0

>>372
いくら丁寧に聞こうが教えてくればっかりじゃ
お前しか有用な利益にならんだろ
自分で探すor自分で検証くらいしろよ

情報サイトを一通り回ったなんて嘘だろ
情報サイトしか検証している人がいないと思ってんのかよ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 17:47 ID:Ys1vN9cT0

wikiに書いてなかったので質問です。
デモンストレーションの武器破壊効果はBOSS等にも効き、
Atk-25%等の効果があるのでしょうか？
また、火属性BOSSの場合でも武器破壊できるのでしょうか？

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 18:28 ID:PWoJ34DN0

>>375
　ようするにあなたも知らないということですよね？笑
　それとも釣りかな？

　情報交換というのは、誰かが質問をして知ってる人が答える
　その中で答えた人も知らない情報を得る。
　そういうやりとりで十分なりたっているのです。
　しらないならだまってROMしてましょうね。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 18:38 ID:tJwvy0k90

>>377
ヤフれカス

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 18:46 ID:bv2cEbkz0

NGID　ID:PWoJ34DN0

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 18:48 ID:NMsEmb4m0

ID:PWoJ34DN0
教えてもらおうとしている奴が言うことじゃねーな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 19:06 ID:Vg5LQ7RL0

このスレでADS云々騒いでた奴やアヌビスタイマン云々でﾌｧﾋﾞｮってた奴と同一人物だろ。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 19:17 ID:3yTR/Udq0

ID:PWoJ34DN0
�@ハイローゾイストcで敵が変化した場合、変化前に削っていた敵HPはMAXに戻りますか？
�Aハイローゾイストcで変化した敵を倒すと、経験値もその敵相当でもらえますか？
�BハイローゾイストcでCRなどの範囲攻撃をすると、　敵も同時に複数変化しますか？
�Cバイオプラントやイクラバクダンでも攻撃すると変化しますか？
�Dプラントを変化させた場合、敵になるのでしょうか？
�Eもし敵になる場合、倒せば経験値やアイテムDropはありますか？

軽くググっただけで、�D以外ボロボロ出てきたわ。特に�Cとかケミwikiに載ってるじゃねーか
これで「事前に調べた」とか、お前どんだけ無能なんだよｗ

>ハイローゾイストcで箱集めのデータを長時間とりたいのですが強い敵が出たら逃げるしかないので
これも過去検証した人がいっぱいいてググればようでてくるわ
お前みたいなカスにやられても迷惑なんで引っ込んでろカス

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 20:16 ID:tJwvy0k90

最近商人セットが揃ったホムケミ持ちのADS厨のフリー210の神成長リーフ持ちでアヌビスにタイマンで勝てないTUプリさんか

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 21:38 ID:oQW4bHgOO

既出の情報交換してもてめえ以外の誰の得にもならねぇよカス

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 22:36 ID:f7o+8CVd0

な、携帯だろ？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/08 22:53 ID:oQW4bHgOO

携帯だろ言いたいだけだろ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 00:14 ID:kwdfdFAa0

な、電話だろ？

388 ：ID:OIK3biOp0 ：09/05/09 00:26 ID:2ounsfvx0

ID:PWoJ34DN0 ←これバカなの？

今時の奴って調べりゃ、あっさり見つかる事も誰かに教わらないとダメなのかよ
こういうクズがいるから知能低下に繋がるんだろ
だいたい質問の内容のほとんどがてめえで検証できる内容じゃねーかよｗ
てめえで調べろと言われた程度で顔真っ赤にしてROMれとかファビョりすぎだろ
無知が無恥だとつける薬も見あたらねえな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 00:48 ID:/1arNF+j0

＞情報交換というのは、誰かが質問をして知ってる人が答える
＞その中で答えた人も知らない情報を得る。
これって用件全部答えたら、質問しただけで
ID:PWoJ34DN0は何もしないで満足して終わるんだろ？

別に対価が欲しくてする訳じゃないが、”交換”ってのは
まず自分が提供できる物を持っている前提があって成り立つんだよ
世界違いだがケミやるなら等価交換くらい知っとけ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 00:51 ID:H7BJ8XeW0

鯖によってはRMCにもうツインエッジ出品されてるな
値段は買う要素無いくらいの値段だが
ETドロップ品かな？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 00:58 ID:kwdfdFAa0

ET以外でどこで出るというのだ。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 02:28 ID:2hMfmsOj0

で、ID:PWoJ34DN0はどこいったん？
自分で起こしたお子様発言が問題なのにID変わったとたんにトンズラしてるのかｗｗ
ﾌｧﾋﾞｮって涙目になってるなら二度とこのスレこないでROMってろｗ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 02:30 ID:Zf/9ZtuP0

どうでもいいこと蒸し返して煽るなよ…。お子様かいな。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 02:36 ID:Rkm7mATX0

ET以外の可能性があるとすれば血枝？
あんなもん出たらたまらんなｗ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 02:57 ID:2hMfmsOj0

>>393
そうだな俺が悪かったｗ
こんだけされりゃ、どんなガキでも調べるくらいするだろうしなｗ
もう煽らんでおくわｗ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 03:21 ID:Rkm7mATX0

そもそも昼間の奴をこんな時間に煽っても見てるわけないだろｗ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 04:04 ID:2EWql8qH0

語尾のｗの数と頭の悪さは比例するという説は真実

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 06:22 ID:WW7DGmoc0

突然どうした？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 06:25 ID:kwdfdFAa0

>>398
少し前のログぐらい読めるようになろうぜ？

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 11:48 ID:Kwhn3UdX0

|　| /||
|　|"´゛フ ････呼んだ？
|　|’,,ェ）
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 12:39 ID:/whAA7Yo0

>>400
このスレに和みと癒しをもたらしておくれ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 12:51 ID:Sir1lV5l0

>>397
でてこなければ、本人乙と言われなかったものを・・・

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 13:45 ID:XSxxGd9a0

ちょっと相談させてくれ

うちの原種進化バニルが96でAtk498 Matk752 Hit198 Cri41 Def175 Mdef34 Free210なんだけども
WIKIのホムステ報告と比べてAtkCriDefが高くてMatkがかなり低いんだ
これはWIKIの報告例がよすぎるだけなのかな？それともうちの子はずれ・・・？

参考に他のバニルステを聞いてみたいんだ・・・作り直そうかかなり迷ってるので

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 13:54 ID:1NwF+CWB0

そこまで育てて、少しステが悪いくらいで消しちゃうのか…？
個性があって良いステじゃないか。はずれの子なんて存在しない。
そんな理由で消すなんて悲しいことはやめてくれ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 13:56 ID:ipA36YVd0

ホムケミが楽しくてもう一人作って
今現在もホムを育成中だけど、Lv40くらいから
「育成の楽しさ＜ステの伸び悩み」になるのをすっかり忘れてた
だからもうホムステなんて気にしないでのびのび遊ぶんだ…

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 13:58 ID:AHyz/xoW0

まぁ、その辺は個人の自由だからねぇ。
ちなみにうちのオーラバニルのmatkは594だ。
Criは45あります。
報告例は若干平均より高いかもねと言われてる、成功例を発表したがるからね。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 15:16 ID:/88VtQOVO

>>403
満足するかどうかは別問題として
少なくとも期待値よりは若干高いと答えておくよ。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 17:50 ID:/nn/yHvh0

オーラ亜種
Atk450 Matk698 Hit228 Cri42 Def156 Mdef33 Free222
満足しとるぞ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 18:02 ID:Zl0QpStmO

>>403
俺のオーラバニルもそんなようなもん
だいたい期待値近辺だから、問題ないんじゃね？
それでも俺は十分強いと思ってるｗ
wikiのは高レベル報告例少ない(だいたい1)だから気にしたら負け
本体がケミかクリエか分からんが、クリエではホム強すぎで頭悩ますのが多いのも事実
それでも気になって作り直すなら止めはしないが、そのバニル弱くはないとだけ言っとく

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 18:09 ID:Kr2liA1F0

>>403
ATKは良、MATKは可といったところだろう
Fleeは若干発育が悪い
何にせよホムは後半の育成のほうが楽だから
とりあえず99まで上げてから消すべきか考えると良いんではないかな

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 18:29 ID:Hu113dGU0

バニルオーラでFlee200位の俺がきましたよ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 19:10 ID:ipA36YVd0

ランダムだし、伸び方はさまざまだろうけど
みんなは特にどのステを重視してた？
自分はMatkがいいやつで決定した…
そのかわりDefは終わってるけどね
全体的に高すぎてあまり気にならないな

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 19:27 ID:hDb8FSsl0

最近アルケミを作成したものなのですが・・・現在agi型で狩りしております。
そこで、他の人のステータスの振り方とか参考にしたいんで
ステータス登録所みたいなとこを探してるのですが、全然見つからないorz
どこかいいサイトないですかね？？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 19:39 ID:NHDzbPLk0

>>413
残念ながら、アルケミストの登録所は
だいぶ前に閉鎖されましたので今現在はありません

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 22:43 ID:6OMaZkBmO

最強のステを持ったバニルってどんくらいまで上がるのかなぁ、と少し気になる事はあるなぁ。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/09 23:18 ID:Hu113dGU0

戦闘主要ステ(Str・Agi・Int)がカンストで150だとオーラ時に
Atk632 Matk1116 Flee249だよ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 00:02 ID:FHk5PnNP0

バニルのステが全部平均より低いけど、まだレベルは育ち盛りの25
これから挽回するかもと思って育成してるけど
以前育てていた羊のステも同じように低く
80くらいまで育てたけど結局ほとんどが平均にすら届かないままだった

40くらいまではわからないといっても
いきなり全部のステが3とか4とか上がるわけないだろうし…
早いうちから諦めて作り直すのもありかな？

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 00:18 ID:ZsHJuZ1h0

>>417
育てなおしを視野に入れるなら序盤の育ち具合で見切りをつけるやり方は効率がいい。
しかし当然どこまで行っても運なので繰り返される裏切りにと永久に終わらない
ホム育成に心底疲れ果てる結末を迎える可能性も否定はできない。
好きにやればいいさ。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 00:25 ID:j2B1rLxE0

これから挽回するかもというのは夢見すぎ。
完成時の期待値は　（99-現在のLv）*ホム種族ごとの成長率　でしかない。
どうしても強くしたいなら資金と時間の許す限り作り直すしかない。

でも全部のステを理論値以上にしようってのはまず無理だから
とりあえずAGIを重視するのをオススメ。ホムの狩場上限はFleeで決まる。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 00:29 ID:FHk5PnNP0

>>419
>夢見すぎ。
ありがとう、その言葉を待っていたのかもしれない
さっそくデリートして新しいの作ってくる

>>418
まさにそのとおりになりそうでちょっと鬱だが
どうせ暇だから何度だって作り直してやる
ありがとう

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 00:32 ID:j2B1rLxE0

一応訂正

○　期待値＝現在のステ+（99-現在のLv）*ホム種族ごとの成長率

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 02:03 ID:q4AGifhW0

>>408と結構似てるうちの脳筋原種オーラ
Atk575 Matk699 Hit221 Cri42 Def162 Mdef33 Free219 Aspd172

魔法が弱いと思ってたんだけどそうでもないのかな？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 02:50 ID:FHk5PnNP0

全部1.0超えてればいいかな…VITは0.8という低さだがｗ
もう作り直し疲れたからこいつに決めた

424 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 04:00 ID:GwD/9JQA0

アドバイスお願いします。
現在Lv81 Job50 ホムLv28（青鳥）
I31+7　D90+9　L+62（他初期値）　のケミです。

2年ぐらいレベルが変わっていなかったのですが、
ホムと一緒に育てて行こうと思っています。
製薬成功率は、白ポ9割、青ポで6割くらいなのでほぼ満足しているので、
戦闘が多少楽になりそうなステに振りたいのですが、
STR,VIT,AGIどれに振るのがよいでしょうか？

手持ちの装備は、
BSで使っているＷすのうぁ、地デリ服、ギロチン、
イミュンフード、木琴ベントス、ククレコンチ×2　コボ死ブローチ
スキルは　ホムリザ5、PP5 、ジオ、イクラ　を取ってます。
よろしくお願いします。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 04:29 ID:tJ6pwTjsO

>>424
あげていく気力があるならSTRでもいいんじゃね？

そのステ、俺ならSTRとVITあげるけどな

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 04:33 ID:Fe6GBHQn0

資産があるなら、INT伸ばして宝剣＆インプヤナ装備でいいんだけどな。
AGIやVITを伸ばしても、STRが無いとジリ貧だし。
INTなら成功率をさらに伸ばすことが可能になるぞ！

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 04:56 ID:ZsHJuZ1h0

>>424
そこから中途半端に戦闘ステのばしても勿体無いだけじゃないかな

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 07:59 ID:yDLR7dqt0

そこからINTのばしても、Lv98で80くらいまでしか上がらないんだが
それって宝剣狩りがまともにできるレベルなのかね？

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 08:08 ID:ijTyZS3Q0

最低でも支援込み補正110は無いと話にならないと思うぞ・・・

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 08:18 ID:yCXdAj8r0

ホムがいるんだから、VITが無難なんじゃないかな

鳥だと前列をまかせきるには事故の可能性が残るから、宝剣狩りは厳しい。
前列に立つとなるとなんらかの防御ステがほしいけど、AGIはある程度振らないと効果が薄い
STRでもいいけど、こっちもある程度振らないと殲滅速度向上はどんなもんかと

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 09:17 ID:tf8MMeYf0

|　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 09:49 ID:e0UfDoBv0

もふスレいけ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 11:43 ID:3OSBr0Y60

運剣、ヨヨクリで壁になったり、STRとASPD目的で若干のAGI振ってクリケミ目指したり
どのみちホムが鍵にはなってくるね。モスコ１〜２やおもちゃ、氷１なんかがいいんじゃないかな

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:14 ID:JRrs/Fgz0

うちの子が普通から全く親密度が変わらない
25になったらエサ、を繰り返しているが時間かかりすぎだろこれ
MC持ってるケミ尊敬するわ

まぁ財布役やめてちゃんと本体ごと育成すればすぐなのかもしれんが

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:23 ID:FHk5PnNP0

25じゃなく11〜24の間にやるのがベスト

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:28 ID:jXJqWG9I0

やべえ、俺も25で上げてたよ

汚い粘液蟲だからいいけど

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:28 ID:u/1ZNZRgO

いやいや、内部的には25もベストだよ
あたしは15までまって、二回連続であげてた
10分毎にみるのしんどいから15をオススメ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:29 ID:FHk5PnNP0

あと、普通→親しいになるまでに必要な時間は
気まずい→普通になるまでの3倍以上はある

普通→親しいの間が一番長いから
それを超えれば極めて親しいはすぐ目の前だ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:35 ID:FHk5PnNP0

>>437
そうなのか…
赤くなってから、ってずっと信じてたから
同じ方法で14と24の2回を一気にあげてた
適当いってごめんなさい

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:39 ID:axc8bSwr0

>うちの原種進化バニルが96でAtk498 Matk752 Hit198 Cri41 Def175 Mdef34 Free210なんだけども
確かうちのLv96バニルは
ATK530くらいMATK753、HIT221、Flee215
Lv85までは伸びが良くてFlee202あったんだ・・・
Flee230超えると期待してたのに今ではなんとか220に届いて欲しいと祈るばかり
ここのところ+1ばかりだから220も無理なんじゃないかと

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:40 ID:u/1ZNZRgO

24にあげるのは間違いではないし
ゲージ的に安心できるから、これから育てる人に奨めるのは良いと思いますよ

ただ25も安心なので、今まで25であげてた人は
今後も気にせずあげましょうって言いたかっただけっす

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 13:42 ID:JRrs/Fgz0

今が一番つらいとこなのか。俺頑張る！

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 14:22 ID:f+ym1e0C0

俺の原種未進化99
Atk446 Matk924 Hit227 Cri38 Def151 Mdef37 Flee224

永遠に進化させるつもりナッシン。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 15:24 ID:mPA9IpvG0

>>403も>>440も攻撃ステ高過ぎだろ　と家の進化原種バニル95が泣いています

ATK364　MATK696　HIT212　Flee220

ここ最近やっとMATKが上がって来たとケミの人は喜んどります

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 15:53 ID:+Vu1Zyni0

>>444
気にしない。
今まで『俺のホムのステ低くない？』って相談する奴の大半は
ほとんどのステは平均以上、部分的に平均未満。
過去何度も、『報告されるステは平均以上』と語られているのにな。

羊なんて参考ステすらほとんど無い。
おかげで私の羊は誰とも比べる事なくスクスクと育つのです。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 16:22 ID:mPA9IpvG0

>>445　YES　私はこの子で満足してるのでケミオーラまで後１レベル頑張りまする

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 16:39 ID:Gglo2i3D0

大事なのはオーラまで育て上げることの出来る愛情也

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 16:45 ID:sRbHridC0

羊64でもうきついと思ってるのによく80で育てなおすなんて考えられるなぁといつも感心してるよ
しかし63、64と2レベル連続でAGI2ずつあがってひゃっほうだぜ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 19:17 ID:35CCSavN0

うちの羊は何が高いのか低いのか判らず
たまにｌｖが上がるけど
同じ場所でのんびりすごしています。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/10 23:12 ID:ZnypWnnl0

>>449
羊さまは頭が高いです。ひかえおろ〜。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 00:39 ID:ifcXqdaW0

レスの出血攻撃は
Fleeが満たされていれば回避できるかな？

ホムの効率情報のところになんとなくそれっぽい一文があったのだけど
知ってる人がいたら教えてほしい

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 00:46 ID:0/SbMgEs0

初ケミ初ホム育成始め様と思うのですが、
状態異常で育成に有効なカード教えて下さい。
ちなみにVケミで耐久力だけあります。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 00:56 ID:D7KrtFKS0

>>452
私もケミ・ホム共に初心者だけど、毒系が良いんじゃないかな。
毒ナイフ・スネイクC・インベナムクリップとか・・・。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 00:57 ID:P+Pp/3e70

>>451
出血攻撃自体を避けることはできるけど
当然95％回避でも5％で当たれば出血するよ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 01:08 ID:ifcXqdaW0

>>454
よかった、回避できるんだね
ケミのFleeが95％達成してから通うことにする！
ありがとうー

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 01:25 ID:4/YG06BF0

>>452
ホムの育成で主に使われるのは毒と暗闇の２つが多いかな
HITが足りなくてそもそも当たらない場合に暗闇
それなりに当たる様になったら殲滅速くなる毒って感じ
Vit型なら被弾系の状態異常やＱＭ肩なんかも選択肢になる

でもケミと一緒に育っていくつもりなら40位の序盤まで壁したら
無理に状態異常に拘らず一緒に共闘していくのもオススメ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 01:41 ID:o2x26/Nd0

>>455
VIT100ならそもそもの出血の持続時間が0という・・・

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 01:45 ID:MMbGJ2yn0

俺の倉庫のウーたんｃが火を噴くときが来たか

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 01:47 ID:ifcXqdaW0

気ままにソロできるAGI職がよかったから
VITはまだまだ振らない予定なんだ…

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 03:08 ID:elM7RlGV0

ホムがいるケミの場合だと、むしろVITのほうが気ままにソロできる
ADS以外でソロ効率を追求するならAGIだけど。

461 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 03:09 ID:FyqpfbFz0

424です。レスありがとうございました。
ホムを成長させつつ、AGIを上げていこうかなぁと思います。
包丁持って、ホムとウルフを叩いて、クリのダメージが124とかですが･･･
なんとか頑張ってみます!

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 03:15 ID:3/TDED3A0

ホムの進化ボーナスって後から割り出す方法ある？
メモ書き失くしてしまった…

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 04:33 ID:ifcXqdaW0

進化前のステと進化後のステのデータが残っていればできるけど…
SSとか撮ってないかな？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 07:51 ID:3/TDED3A0

SSとってたけど、HDD�dだからそれも一切合財…
仕方ない、諦めるかorz

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 08:43 ID:tSjsuEyA0

Wikiのホムバグのとこに
>放置ケミの所為でmobが止まる、というのは公式コメントで仕様との事。
てあるけどこれ消すか書き直したほうがいいと思うんだがどうだろ。
放置関係なくホムのせいで止まるのだよなこれ？

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 08:57 ID:KQeexr1i0

すでに修正済みのバグに関しての記述だから書き換えには同意しておく
もう止まらないよ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 11:28 ID:oRwkFEgK0

>>452
V100で羊飼いの俺がそろえたｃは
ブルス（鎧・被ダメ相互出血）
ベノマス（鎧・被ダメ相互毒）
ディスガイス（鎧・被ダメ沈黙）
スネイク（武器・毒５％）
パンク（肩・被ダメQM）
ポイズンスポア（アクセ・インベ３使用可能）
ハイオーク（盾・反射５％）

この辺かな。
鎧ｃはアーマーに刺して、HMCセットにすればメテオプレート並みに硬いし安上がりでオススメ。
廃屋はバナナの皮と一緒に使うとプロボが結構楽になるかも

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 16:43 ID:/uC3SG/+0

質問です。
ホムを進化させると、ﾓｰｼｮﾝのせいでAspdが下がるとWikiに書いてありますが
ステータス上昇分を考えると、進化させたほうが攻撃力などは上がりますか？
私のホムはフィーリルなのですが、進化させようか、させまいか迷っています。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 16:46 ID:MMbGJ2yn0

進化ボーナスの事ならランダムだから確実に上がるかどうかはわからないよ
自分のときはSTR10上がったけどINTは1しかあがらなかったし

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 16:53 ID:i+GqM25z0

>>468
ピルリルの場合殲滅力は確実に、それも致命的に下がると考えて良いです

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 16:59 ID:I449JPtq0

羊ならブラッドラストがデメリットの無い単純な強化スキルだから進化しないとね

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 17:31 ID:FdUrtzOI0

ちらちら羊飼いがいたようなので、晒し

原種未進化羊94
Atk410 Matk38 Hit171 Def144 Mdef13 Flee177

なんかの参考になったらうれしいな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 17:31 ID:ifcXqdaW0

原種フィーリルの進化はマジでおすすめしない
あの薄い青色に惹かれて進化させたが
攻撃スピードが一気に下がってかなり後悔したのを覚えてる
モーションキャンセルの設定でなんとか少しは速くできるが
それでも進化前の速さには到底追いつけない…

474 ：468 ：09/05/11 17:49 ID:/uC3SG/+0

アドバイスありがとうございます。
みなさんがおっしゃるような、細かい部分がWikiに書いてないので、大変助かりました。
原種鳥なので、進化させず、まったり育てることにします。

いつかバグが直ったら、進化させたいです。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 21:20 ID:KOvCG8I/O

>>472
羊ってまじでこんなに弱いのかｗ
ペットに毛が生えたようなもんだなｗｗ

でも、もふもふかわいいよもふもふ
見た目ではお前がナンバーワンだ…

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 21:29 ID:ifcXqdaW0

あれは本当に可愛いなあ…
歩き方、死に方、食べ方、待機中
どれをとっても一番だ

あ、原種の話

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 23:05 ID:XiQ1ICtx0

亜種カバも進化前はころころして可愛いんだけどね…うん

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 23:42 ID:7GCoHji50

進化カバ使ってる俺に謝れ！あの歯並び最高だろ！

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/11 23:47 ID:sxZ4PXGI0

>>478
むかし、もふもふスレでAA作ったことあるが、
あの歯並びを再現するのにすっげえ苦労したわ！！
しかも似てねえという…orz

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 00:02 ID:7qXEQHWe0

今なら鳥の奥義連打が帰ってきてもそんなにバランス壊さないと思うんだ…

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 00:16 ID:3Kh1m0gv0

いやあれはおかしい。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 01:13 ID:njE1KjjG0

鳥の奥義連打ってディレイ無かったんだっけ？
どういうバグだったんだ？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 01:15 ID:IiLHKbgJO

>>472
よく見たら未進化かよ！
せっかくだからうちの羊も晒しておこう。
原種進化94レベル時点。アダマンティウム未習得。
括弧内は進化ボーナス込みの数値。

HP10249(10265)　SP218(223)　Atk402(410)　Mat27(36)
Hit174(178)　Def129(135)　Mdf12(13)　Flee186(188)

>>480
一度羊を育ててみると鳥が強く感じるようになるよ！
というのは置いといて、鳥は序盤〜中盤の育成が楽なのが売りなのに、
天井まで高くしたらダメだろう。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 01:23 ID:noVf1jXr0

MCリーフが通常攻撃で4桁ダメ連打するのと比べるとそのくらいあっても…
とも思ったが、奥義覚えるまでの過程を考えるとそうでもないか。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 02:15 ID:3Kh1m0gv0

リーフのはASPDもあって秒間ダメージそれほどじゃないけど
奥義連打のときは秒間３ｋくらい出てたと思う。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 03:12 ID:udIDEAIo0

何にせよ自分たちの落ち度で奥義を連打できる仕様にしてしまった癖に
露骨な当てつけで進化鳥をゴミ化した重力は本当にみっともないと思う

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 03:36 ID:3Kh1m0gv0

いや別にゴミって程では・・・あれはあれでかわいいし・・・。
それよりOVSをそろそろ実装してほしい。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 04:16 ID:lyfZGLDy0

ゴミ化ってなんだｗｗ
もともとそういう仕様っつかスペックなだけだろ
奥義連打が仕様として間違っていないと思うのなら
その考え自体がおかしい
とここまで書いて思ったけど
リーフやアミストルの奥義もあれバグなんだよな…
これ修正しないとさすがに鳥が不憫すぎる

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 04:28 ID:ML7xq0Ld0

阿修羅と同じ仕様使ってる以上リーフ奥義は現状では仕様
R化してクールタイムを実装しなきゃ直らん

・・・R化したら現ホム全員いらない子になるけどなー

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 07:57 ID:HVl22uQH0

「R化で現ホムが使えないよ！」→「新しいホム用意しますた」
だっけ？Ｒ化の対応ぶりみてると、動の腐りっぷりが非常によくわかって怖いよ

鳥はぶっちゃけ、韓国の馬鹿が騒いだから修正されたような感じか

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 08:19 ID:jWIA4NRn0

羊も韓国の馬鹿が騒いで除算DEFをつけるようにしてくれないかなぁ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 08:53 ID:1rv3zELjO

クリエのステ振りで質問です。
転成をしたら、アシデモ型にするつもりなのですが
皆様はINTをいくつまで振ってますか？
今現在はまだアルケミで、かなり特殊なステータスをしてます…
S40A81V50I70D35な感じで、敵を倒す事はあまりできないですが
程よく避け、耐える感じでＰＴでの壁をしています

転成後も似たような形を取りたいのですが
ステータスがかなりキツイ形になってます

シミュレーターで計算をしてみたのですが
I99V50A50D50位が限界で、装備品にフリー増加がついている装備などでも180付近が限界になります

50程度しか降れないのではあまり意味がないでしょうか？
またI91辺りに抑える事で、A75付近まで振れるのですが、そこまでの価値はないでしょうか？

よろしければアドバイスをお願いしたいです

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 08:59 ID:LXEwu3N50

転生にこぎつけたINT廃商人の育成について、諸先輩のアドバイスを…。
現在Base42Job31、INT>DEX(素30)。
このままINTを振り続け、Job45で転職予定です。
転生前(AGI≧STR>DEX)も転生後(INT>AGI>DEXを予定)も完全ソロです。

TH武器でメタリンにCR、葉猫に付与バッシュ…という現況ですが、効率頭打ちで、連れ添ったホムもいない今、モチベーションが下がってきてしまいました。
装備は属性海東、特化サーベル、三減等、AGIケミ時代の基本的なものと宝剣が手元にあります。
シロマはエキスパートリングに挿してしまい、もう少し先にならないと装備できませんorz
INT先行の皆さんは、2次職に至るまで、どのような狩りをしていらっしゃったのかチョロっと教えてください。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:09 ID:udIDEAIo0

>>488
ゴミと化したのは鳥の奥義じゃなくて進化鳥な

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:19 ID:q4+jAaw60

>>487-488
ゴミ化ってASPDバグのことじゃね？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:20 ID:L0eaAGut0

>>492
INTカンスト、STR1・AGI1で浮いたポイントはVITに。
VITは80以上あれば名無し3で前衛が無理なくできる。
身内PTで行けるならオススメ。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:35 ID:mUg6ZUiP0

>>493
火宝剣でスタポでした。
転職直前は同じく火宝剣でジオ。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:37 ID:mUg6ZUiP0

ごめん追記。
ジオの時は殲滅力不足を補うため、INT10料理を使ってた

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 09:49 ID:ML7xq0Ld0

そんなにひどかったっけ？と少し調べてみた、これの事じゃなかったらごめん

進化原種鳥
攻撃1：62ｍｓ*10ｆ　＝　620ｍｓ
攻撃2：62ｍｓ*17ｆ　＝　1054ｍｓ　なにこれｗｗ
攻撃3：75ｍｓ*11ｆ　＝　825ｍｓ

進化原種リーフ
攻撃1：75ｍｓ*9ｆ　＝　675ｍｓ
攻撃2：75ｍｓ*8ｆ　＝　600ｍｓ
攻撃3：62ｍｓ*13ｆ　＝　803ｍｓ

進化原種バニル
攻撃1：75ｍｓ*6ｆ　＝　450ｍｓ　
攻撃2：75ｍｓ*9ｆ　＝　675ｍｓ
攻撃3：75ｍｓ*9ｆ　＝　675ｍｓ

進化原種羊
攻撃1：62ｍｓ*8ｆ　＝　496ｍｓ
攻撃2：50ｍｓ*14ｆ　＝　700ｍｓ
攻撃3：62ｍｓ*14ｆ　＝　868ｍｓ

つーかバニル早すぎだろｗｗ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 10:42 ID:BVftp1ylO

>>492
本気でADSするつもりならINTカンスト絶対条件
遊び程度ならお好みで
防御ステはこだわりがない限り狩りスタイルでAGIかVITどっちか決めたほうがいい
俺もPTで前できるVITお勧め
ソロだとホムが壁やるだろうしね
製薬もしたいなら防御ステ削るか捨てて詠唱あがるDEX
って感じがセオリーかね

>>493
クエやってないならベース60からのJOB貰えるクエ回れば余裕でJOB45クリアするよ
それまではINT先行ならウルフ、スタポ、土星逃げ打ち、将軍、ジオのどっかでがんばれ
ヤナ装備出来るようなったらゴートにハイドCBもいい感じかも

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 10:48 ID:udIDEAIo0

>>499
こんな詳細なデータを見るのは初めてだ、これは良い。
亜種や未進化のデータは無い？

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 10:48 ID:dnZfjupL0

>>472
もうすぐ子羊オーラですね。
達成感はすごいので頑張ってください。

うちの３人のケミクリエのホムステ（全部オーラ）
未進化羊
HP11583　SP253　Atk448　Matk36　Hit177　Cri23　Def137　Mdef13　Flee184
S114　A85　V107　I20　D78　L66

未進化ゼリー
HP9128　SP363　Atk444　Matk698　Hit217　Cri41　Def135　Mdef33　Flee208
S112　A109　V105　I117+5　D118　L120

未進化ゼリー
HP8851　SP359　Atk487　Matk754　Hit216　Cri42　Def167　Mdef34　Flee223
S126　A124　V132　I124+5　D117　L123

まあ、強さならバニルですが、子羊オーラはかわいいです。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 10:58 ID:q4+jAaw60

>>499
おお、非常にわかりやすい！
全ホム分のデータWIKIに載せれば
詳細がわからないんですぅ〜☆て質問が減っていいんじゃないかと思えてきたぜ…

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 11:19 ID:ML7xq0Ld0

進化原種リーフ攻撃3は806ｍｓじゃん・・・普通に打ち間違えてるｗ

>>501
これはactデータのクライアント上で行われる描画時間だけどこれにプレイヤーキャラのようにASPDを掛けてたら違う数値になるかも
○ｆ枚の画像を○ｍｓごとに描画して一回りしたら１回の攻撃ということで

原種鳥
攻撃1：50ｍｓ*11ｆ　＝550ｍｓ
攻撃2：62ｍｓ*7ｆ　＝434ｍｓ
攻撃3：50ｍｓ*7ｆ　＝350ｍｓ

原種リーフ
攻撃1：37ｍｓ*16ｆ　＝592ｍｓ
攻撃2：50ｍｓ*6ｆ　＝300ｍｓ
攻撃3：37*16ｆ　＝592ｍｓ

原種バニル
攻撃1：50ｍｓ*8ｆ　＝400ｍｓ
攻撃2：50ｍｓ*13ｆ ＝650ｍｓ
攻撃3：50ｍｓ*13ｆ　＝650ｍｓ

原種羊
攻撃1：50ｍｓ*7ｆ　＝350ｍｓ
攻撃2：50ｍｓ*6ｆ　＝300ｍｓ
攻撃3：62ｍｓ*8ｆ　＝496ｍｓ

505 ：492 ：09/05/12 11:23 ID:1rv3zELjO

アドバイスありがとうございます。
なるほど、ほぼテンプレに記載されていた
I99V80以上D残り的なほうが良いわけですね

今、装備はフリー重視ですがDEFとダメージ減少系で揃える形になるんですね

その形の場合、ソロ時は宝剣で手動ボルトでマジシャンみたく戦う感じでしょうか？
殴る必要はなくなってしまう感じですかね…？

後装備ですが、ディアボロスとかは買えないと思うのですが
タイダルウールみたいのでも名無しで
そのステータスで前衛は可能でしょうか…？

高級な装備が必要なら、諦めて今の形に近いようにしようと思います。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 11:43 ID:abGltPvo0

鯖によってはペコ職以外は前衛お断りの所が多いので確認してから考えてね
それ以外の前衛だと募集しても数時間集まらないか入っても断られるから

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 11:44 ID:3y6mw0d60

Vitふるならタイダルウールセットで充分HP確保できる
そりゃDセットのがいいけどな
低Vit職だとD靴しか考えられないけどVit80前後ふるなら問題ない

ちなみに俺のクリエ、素Vit87

巨大蜂ムナック
+7レイドウール
+7緑竜タイダル
+7闇Dアーマー
+4運剣
+7不死石
色々持ち替えSBP
ヨヨQPR

これで身内なら問題なく狩れてる
ネクロ3セットくらいは楽に持てる
臨時は行ったことない、臨時でクリエ前衛が許される鯖なら行けると思う

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 12:06 ID:1rv3zELjO

ありがとうございます
詳しい装備の詳細まで、わかりやすいです！

狩は身内の狩しかしないので大丈夫そうです。

壁ができるのが身内で私しかできないので、助かりました。
頑張りたいと思います

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 14:22 ID:QKqvETp80

身内とのトリオ名無し３に行けた俺のクリエはVit80くらいで

+6ボーン
+6闇メテオ
+6ホドガード
+7イミュンウール
+7アイスタイタンタイダル
解毒SBP

こんなのでも行けた。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 14:27 ID:BZMzsGWC0

>>502
スペックだけ見るなら、アミストルも悪くないんだな〜。
ATKもバニル並になるようだし。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 14:29 ID:jWIA4NRn0

>>510
ブラッドラストでさらにATK1.5倍だぜ？

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 14:36 ID:abGltPvo0

もふスレ行けｗ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/12 20:48 ID:AGiWTPfg0

平均的に成長したMCリーフをROratorioで再現出来ないかと思ってやってみた。
全部再現するのはきつそうなので、とりあえずMATK1300ちょい、HIT211、Flee185、aspd162だけ。
修正or実際に居そうなキャラでの再現求む。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbLaYbLaOabbIababadaaaQkcKefefefljaaaaaaaaaq0c4d5hLnalcc7nCgDfhe4fMbNfMbNkaaaaiakbaaaaabkaaaaaaeaabaaaeyaabakaaaaaaaaaaaaaH

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 00:21 ID:rXSvYN+o0

鳥の奥義連打の動画が見たい

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 00:27 ID:u4liJ2RM0

結構昔の話だからなぁ…
「動画を撮ってアップする」なんて発想の人が
まだほとんどいない頃だと思うから諦めたほうがいいかも

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 00:34 ID:oj/Bv1Uk0

というか動画禁止の時代だろ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 02:07 ID:MKqoVGA70

禁止だけど普通に動画はあったよ
アサの生体3グリム狩りとかもあったし

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 05:06 ID:N5N8nKxC0

ググればいいと思うよ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 14:33 ID:DIvMSydX0

>513
MCリーフはブレもDEF無視もない与ダメだから、BS系にMPWPすればいいんじゃね

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aambLaYbLbaabbAababahaabgaaaaaaaaae5aaaaaaaaacshLd5aaeueFaafbfEfhaafMaafMaaaaaaajbbaaafafabkkaaaaaaaabaaaeyaaraaaaaaaaaybjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakaaaaaaaaaaaaaH

マリコンは保存されないから、こいつにSTR+71くらいしてみるとINT110+60時のMATK1326が再現できると思う

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 14:43 ID:KzPvE5JS0

うちのバニルのステがMAP移動で変わるんだけどCIのせいなのかな？

ホム出したままMAP移動するとMATKが下がる
安息→コールだとMATKが増える→MAP移動すると下がる

ちなみに未進化バニルLv30
HP2794　SP96　ATK115　MATK86(安息コールだと106) HIT90
Cri17 Def51 Mdef11 Flee72 CI5

本体が製薬のせいかDEXとLUKが異常に高い
気のせいだと思っておくけどさ

どっちが本来のMATKなんだ…？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 15:00 ID:u4liJ2RM0

俺も最近知ったけどWikiに書いてあるとおり
STRはレベルアップ直後しか適用されないらしい
CIをとってから、レベルアップするとAtkが大幅に増えるが
マップ移動、テレポ、リログなどでホムの再召喚すると
レベルアップ直後に適用されていたCIが適用されず
レベルアップ直後と再読み込み後のAtkが違う(再読み込み後のほうが低い
でもこのSTR分が適用されないのはバグのようなので修正待ちかな
とりあえず低いほうが正しいから間違い

INTも同じような感じで
リログとかの再読み込みで減ったように見えるが
敵や他PCにカプリスしてやるとMatkが本来のCIの適用された値に戻るから
少ないと思ったらとりあえず誰かにカプリスすればおｋ
CIのINT分はきちんと適用されている模様

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 15:01 ID:u4liJ2RM0

>とりあえず低いほうが正しいから間違い
意味がわからん文章になった、すまそ
とりあえず低いほうが正しいよ
に変換お願いprz

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 15:30 ID:KzPvE5JS0

>>521
即レスありがとん。
細かい説明までthx！
おかげで気になってた事がなくなってすっきりしたぜｗ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/13 18:22 ID:ipwsNBXz0

>>519
ありがとう。こっちのが断然完成度高いね。
いずれ他のホムのも作ってみようと思う。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 04:12 ID:xu2LP6f+0

ホム育成でスコグルC使う予定だけど、出血してHP減ったMOBはHP減った分
獲得する経験値も減りますか？また上記Cの使用感ありましたら教えて下さい。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 04:16 ID:BNhGjOww0

>>525
もちろん自分のVIT高いんだよな？
低いんなら使うのはやめておけ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 04:26 ID:xu2LP6f+0

>>526
VITカンストしてます。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 04:49 ID:QWf6uegC0

>>525　ｇｇｒｋｓ
「ro 出血 経験値」

> 965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/03/29 13:59 ID:JRsV5oYL0
> 出血で減ったHP分の経験値は減るんですか？

> 966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/03/29 15:43 ID:6djTDZdf0
> 減りません。
> ついでに、毒も減りません。
> ホムケミさんが時々ポイズンナイフ（ないしｓポイズンナイフ）
> を愛用しているのはこのためです。
> （毒・出血状態のダメージは発生主がいないので、
> 分け与える相手がいません。
> そのためホムがEXPを100％全取りできるのです。）

ここでも過去何度も繰り返されているやりとりだけど
テンプレには載ってないのね。スコグルって単語自体なかった。
FAQあたりに追加しとくか。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 05:18 ID:u+Y/z8i20

>>499>>504氏のデータを元にテンプレに追加してみた
ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FGrowUp#s7ecf234
wiki編集は初心者なのでより良くして欲しい

亜種のデータも欲しい所・・・

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 06:33 ID:NrwWuHm+0

出血や毒で減った分は、最初からなかったものとして計算されるんだっけ

HP1000のMOBを、毒で500、ホムが500で倒したら、EXPはホム（と主人）に100%、だっけかな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 13:19 ID:drTpS2CS0

>>529
乙。

つまり、原種未進化羊の攻撃速度が最速ということですね。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 13:47 ID:FwWNo8s60

テンプレ見てたら、バニルでの制約成功率が5%ほど上昇する記述がありませんでした。
自分の環境だと編集が出来ないそうなので、誰か記述お願いします。

主なデータとしてスレ134番と135番ですね。

とりあえず、検証報告が一番多いスレ135を張っときます。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231364958/

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 14:09 ID:NGbKYLZM0

公にされると困るから乗せない方がいい。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/14 14:15 ID:2kqT7d4B0

>529
乙
一部smとか言うエロそうな単位になってたりしたから勝手に手を加えておいたぜ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 12:22 ID:HONlMO6/0

トール前衛をやる時、皆さんはどのような装備行ってるか教えて下さい。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 13:47 ID:xW5bWwiNO

火オデン、アリスV盾、ノクシャスV肩、マーターD靴
頭はウンゴリ#、四葉SBP、ヨヨQPR
精錬値はすべて7、agi型
名無しのときは盾がホドになる
盾は石盾にして、マグニセットが良いかもと思ったけど
Vが少ないし出血が気になって仕方ないのでこうなった
料理こみV20なので、SpPは二発同時に食らったら死ぬ
あまり参考にならないかもしれないけど。
Fleeは支援と料理で240。QMしてもらってようやく壁になれる程度
増えたらモブの右に立ち位置変えてCR連打(PTの一番左)
メンツは廃ウィズ、廃プリ、クリエ(自分)

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 15:40 ID:siylB0dm0

>増えたらモブの右に立ち位置変えてCR連打(PTの一番左)
おいおい…

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 19:53 ID:xW5bWwiNO

自分の位置がPT内で一番左側ってことですよ
書き方がわかりづらかったかしら…

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 20:15 ID:KQSRhklc0

トールの話じゃねぇのかよってのと
名無しの話だとしても毎回PTの左側なんて位置取りは不可能で、一度抱えたら動くのはNGって話

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/15 21:35 ID:siylB0dm0

ああ、名無しの話なのか
クリエでトールの敵をトレイン＆ボスにCRってどんな地雷だよと思った

せめて装備紹介と名無しの立ち回りの間に1行だけでもいいから
改行入れてほしかったかもしれん

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 00:07 ID:GyI0SCn7O

すいません。。

やはり分かりにくいですよね。携帯からだと…

装備はトールの話で、途中から名無しって書いてたのですが

次からわかりやすくかきますね！

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 06:29 ID:/jIdNLfo0

>トール前衛をやる時、皆さんはどのような装備行ってるか教えて下さい。
この流れから突然名無しとか、わかりやすいづらいの次元じゃねーよ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 07:27 ID:G/6+OZPz0

既出だろうし語りつくされてるだろうけど
イクラ爆弾5の有用な使い道ってありませんか
狩とGvでこれならというの何かないですかね

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 07:54 ID:g8LuJtfo0

>>543
とりあえずテンプレで単語検索と同スレ内検索ぐらいしようね。

>>150

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 09:22 ID:NnpxbqGt0

亜種のデータを引き出すのにrepakできるexe探してたら遅くなってしまった

亜種アミストル
攻撃1 75ms * 6f = 450ms
攻撃2 100ms * 8f = 800ms
攻撃3 75ms * 10f = 750ms

進化亜種アミストル
攻撃1 75ms * 12f = 900ms
攻撃2 75ms * 17f = 1275ms 進化原種鳥よりなげぇｗｗｗ
攻撃3 62ms * 17f = 1054ms

亜種フィーリル
攻撃1 75ms * 11f = 825ms
攻撃2 100ms * 12f = 1200ms
攻撃3 75ms * 8f = 600ms

進化亜種フィーリル
攻撃1 75ms * 10f = 750ms
攻撃2 75ms * 10f = 750ms
攻撃3 62ms * 13f = 806ms

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 09:23 ID:NnpxbqGt0

亜種リーフ
攻撃1 75ms * 8f = 600ms
攻撃2 100ms * 7f = 700ms
攻撃3 75ms * 9f = 675ms

進化亜種リーフ
攻撃1 62ms * 12f = 744ms
攻撃2 62ms * 14f = 868ms
攻撃3 75ms * 14f = 1050ms

亜種バニルミルト
攻撃1 75ms * 10f = 750ms
攻撃2 62ms * 24f = 1488ms
攻撃3 75ms * 8f = 600ms

進化亜種バニルミルト
攻撃1 62ms * 10f = 620ms
攻撃2 75ms * 7f = 525ms
攻撃3 150ms * 6f = 900ms

このデータはactファイルに収録されている物です。
それぞれ攻撃1＝act2　攻撃2＝act5　攻撃3＝act6　としています。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 09:32 ID:tIRVuqLj0

repackする必要はねえだろｗｗｗ解凍するだけでいいんだからunpackでｗｗｗｗ
とりあえず乙

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 09:32 ID:NnpxbqGt0

おまけ
それぞれ同確立で攻撃が発生するとした場合の平均攻撃表示速度（実際は攻撃1が多めで攻撃2,3は少なめ

原種アミストル　382ms
亜種アミストル　666ms
進化原種アミストル　688ms
進化亜種アミストル　1076ms
原種フィーリル　444ms
亜種フィーリル　875ms
進化原種フィーリル　833ms
進化亜種フィーリル　786ms
原種リーフ　492ms
亜種リーフ　658ms
進化原種リーフ　693ms
進化亜種リーフ　887ms
原種バニルミルト　566ms
亜種バニルミルト　946ms
進化原種バニルミルト　600ms
進化亜種バニルミルト　681ms


鳥は進化亜種鳥なら少し緩和されるようだ（一方進化亜種羊はひどすぎる

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 09:45 ID:NnpxbqGt0

>>547
いやぁ全展開するほど容量無かったのよ、ついでに汚かったし
綺麗になったから一石二鳥

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 10:04 ID:KK0BswGj0

超乙
そのデータ見る限り最強は羊か

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 10:20 ID:Dd+yDCeq0

もふスレ帰れｗｗｗ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 10:20 ID:j5R6vXT90

進化亜種羊使ってる俺涙目なデータをありがとう
亜種バニルと亜種鳥は進化したほうがいいんだな

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 10:23 ID:X0mZQWUh0

ただまぁ、ある程度高機能なAIには移動キャンセル機能があるから
SP回復量考えなければほとんど差が出ないんだけどね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 10:29 ID:g8LuJtfo0

乙。勝手に並べ替え

　382ms　アミストル　　(原) (未)
　444ms　フィーリル　　(原) (未)
　492ms　リーフ.　　　　(原) (未)
　566ms　バニルミルト.(原) (未)
　600ms　バニルミルト.(原) (進)
　658ms　リーフ.　　　　(亜) (未)
　666ms　アミストル　　(亜) (未)
　681ms　バニルミルト.(亜) (進)
　688ms　アミストル　　(原) (進)
　693ms　リーフ.　　　　(原) (進)
　786ms　フィーリル　　(亜) (進)
　833ms　フィーリル　　(原) (進)
　875ms　フィーリル　　(亜) (未)
　887ms　リーフ.　　　　(亜) (進)
　946ms　バニルミルト.(亜) (未)
.1076ms　アミストル　　(亜) (進)

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 14:07 ID:H0iGgabc0

>>553
原種進化リーフはモンゴリアンチョップのモーションの場合
攻撃命令を送ってから実際にダメージが発生するまでの時間が
ほかの二つに比べて極端に遅いため移動キャンセルしても
ダメージ発生のリズムに独特のぶれが生じる

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 14:15 ID:H0iGgabc0

…ん？あれ？
ホムの攻撃モーションってそれぞれ２種類ずつじゃなかったっけ？
攻撃２はスキル使用モーションじゃなかろうか

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:07 ID:fQIARa1F0

STR : 66 [ 1.196 ]
AGI : 71 [ 1.304 ]
VIT : 54 [ 0.935 ]
INT : 60 + 5 [ 1.065 ]
DEX : 65 [ 1.174 ]
LUK : 57 ~ 59 [ 1.043 ]

Aspd : 154.3

HPR : 30
SPR : 11

AGIが高いぐらいしかないバニルなんだけどみなさんはどーみますかね。
このままだとVITが100いかなさそうで(；´Д`)

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:18 ID:fQIARa1F0

すまそ、↑LV47の原種未進化バニルさんです。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:26 ID:sVBatCh/0

ｂｙっちゃけbase47とか何もいえない
俺のバニルはbase60まで平均を下回ってたけど最終的には平均を上回ってた
まあ気に入らんかったら抹殺すればおｋ
後半神成長あるかもしれんけどな

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:40 ID:vGixerbZ0

どれも俺のより秀でている
お前はどうやら、一番高いステがDEXで
しかも成長率1.2の俺のバニルを怒らせてしまったようだ
まあ>>559が真理
俺の別キャラのリーフは80過ぎまでまったくのダメ子だったが
そこから急成長して最終的なINTは126になった

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:49 ID:e1ALKxFv0

後半になればなるほど必要ステが上がらなかった時のむなしさが上がるな
さっき84になったリーフのINTは102で据え置き…

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 19:55 ID:fQIARa1F0

>>559.560.561
ありがとう(´・ω・｀)
GメンにINTの値言ったらINT低杉消せと言われたんでちょっと相談してみました。
低ステの時にLUKが0.8台の時があったのでどんでん返しになることを祈って
最後まで育ててみようと思います。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 20:22 ID:aAUArtXSO

INTしか見てないギルメンの意見は無視していいよ。
低すぎってほど低くもないし、STRも高めだし。
このAGI成長率は多少の火力不足を補って余りある。

火力不足が多少で済まされないほど伸び悩んできたら、さすがに考えた方がいいけどな。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 20:25 ID:X0mZQWUh0

あと20レベルは様子見ても良いレベル
流石にSTRとINT両方1．1切るとか
片方1.0切ると考え始めた方が良いけど

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 20:29 ID:3iAd8p880

俺のバニルの事か
両方1.0切ってたけど進化ﾎﾞｰﾅｽ+その後の成長でなんとか1.1を上回ったぜ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 21:17 ID:ov0ypSeU0

AGIがそんだけあるならいいじゃん
うちの進化原種バニル79なんざ、AGI成長率0.8だぜ
一番いらないと思うLUKが1.3とかｗ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/16 22:24 ID:vGixerbZ0

>>566
いつかクリティカル攻撃と完全回避が実装されるさ…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 00:28 ID:GlbQXmHv0

>>561　96から現在98の3レベルでＩＮＴ上がらない俺のバニル涙目なんだぞ
Matk696で最後のレベルＵＰでも700いかないんだろうなと諦めた

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 01:50 ID:YoSy+gQbO

バニルはINTだけじゃ判断できないからそれだけで涙目と言われても困るんじゃよ。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 02:26 ID:R3gpMOHC0

先輩方に質問です。。。

ホムのおなかが減ってきた時に自動で餌をあげるにはどうすればいいのでしょうか？

また、ホムを進化させるタイミングによって進化後の強さに変化はありますでしょうか？
（進化が早い方が進化後強いなど）

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 02:30 ID:1xGxqce60

自動などという機能はありません
その程度も面倒だと思うならホムは諦めた方がいいと思いますが

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 02:35 ID:YoSy+gQbO

家族か友人に10分もしくは20分おきに特定の操作をするようお願いしておけば自動餌やりの完成。
敢えて言い換えるなら、素直に手動餌やりしとけ。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 02:53 ID:p61cvOU40

というか、物質スレとマルチするのはダメだぞ？

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 03:45 ID:MAjSxYgf0

マルチもそうだがキャラクターの操作を家族友人他人や機械、etcにさせるのは規約違反だ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 04:36 ID:rkIIQ1te0

ししおどし使ってPCの周囲を水浸しにすればいいと思うよ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 05:34 ID:1f4iV4u70

うちの子の最終結果 Lv99 HP8878/SP374
ATK : 528
Matk : 808
Hit : 229
Critical : 48
Def : 178
Mdef : 35
Flee : 221

STR : 130 (+ 8) [ 1.133 ]
AGI : 122 (+ 3) [ 1.102 ]
VIT : 141 (+ 4) [ 1.286 ]
INT : 127 + 5 (+ 9) [ 1.092 ]
DEX : 130 (+10) [ 1.112 ]
LUK : 141 ~ 143 (+ 9) [ 1.255 ]

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 12:37 ID:YiJHUUqf0

ししおどしもツールだよ
何らかの方法で人がしないと出来ない動きを何かが代わってやるのをツールといういうのが公式見解

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 14:32 ID:m4yf1zup0

自分の脳に電極差して、１０分毎に右手がキー押すようにしときんさい

俺がＢＯＴだ！

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 14:37 ID:QxbVqDWF0

昔懐かしのコピーロボットでも用意しとけ＾＾

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 14:43 ID:1mnxhKTx0

http://tenant.depart.livedoor.com/t/yamaden/item3781752.html

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 14:44 ID:1mnxhKTx0

ごめん、書き込むか悩んでたら操作みすってURLだけ書き込んだ。

詰んないﾈﾀだからスルーしてくれ。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 18:49 ID:GlbQXmHv0

今ガス吹いた原種バニル進化済　最終ステ Lv99 HP9418/SP373
ATK : 427
Matk : 699
Hit : 236
Critical : 45
Def : 157
Mdef : 33
Flee : 226

STR : 100 (+ 1) [ 0.898 ]
AGI : 127 (+10) [ 1.082 ]
VIT : 124 (+ 3) [ 1.122 ]
INT : 118 + 5 (+ 1) [ 1.082 ]
DEX : 137 (+ 6) [ 1.224 ]
LUK : 132〜134 (+ 3) [ 1.224 ]

攻撃ステが低いけど頑張って育ってくれました
ケミの後60％頑張って手伝って下さいバニルさん

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/17 21:39 ID:kveRnyRw0

>>582バニルのDEXLUK成長率にに親近感が

うちの初代原種進化バニルLv99

HP8547/SP356

Atk:489
Matk : 808
Hit : 230
Critical : 46
Def : 151
Mdef : 35
Flee : 207

STR:119+4(+11)[ 0.990 ]　
AGI:108　(+ 1)[ 0.980 ]　
VIT:119　(+ 1)[ 1.092 ]
INT:127+5(+ 9)[ 1.092 ]
DEX:131　(+10)[ 1.122 ]
LUK:135 ~ 137(+ 6) [ 1.224 ]

進化ボーナスですら切ないAGIだったけどなんとかなるもんだ・・・。
STRボーナスの+11が怪しいけど、一度PC�dじゃって
もっかい正確なデータ取れないのが残念。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 16:20 ID:ONZZy6/L0

アルケミセット使うようになってからうちの亜種バニルのステが
急激に伸びるようになったのですがこれは仕様ですか？

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 16:36 ID:Bolfrfto0

たまたま

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 16:42 ID:cRxxNPVx0

僕もアルケミセットを使っていたおかげで結婚できました！

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 16:49 ID:RZLO7zdj0

2週間後
そこにはアルケミセットにつつまれながら
キーボードをクラッシュしている>>585の姿が…

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 19:40 ID:JCcd1+2a0

>>585は関係ないだろう585は

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/18 22:19 ID:qcBNAvd6O

アルケミセットでマンドラ狩りしてたら植物の茎が大量に拾えました！
アルケミセット万歳！

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 00:41 ID:mO9f+h4N0

もう許してやれよ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 02:37 ID:0wOT+uQb0

アルケミセットのおかげでマンドラ1匹から茎が3個取れるようになるんですっ！

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 10:30 ID:JMzGsu+h0

たまたまと言えば、うちのリーフはInt成長率当然1以下の
まぁ普通なリーフなんだが、
レベル90代になったとたん、ほぼ毎回のように2ずつ成長して
最終的に当初の予定を10近く上回るInt126になった。
5の倍数で攻撃力が激増する手前、125になった時は嬉しかったな。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 11:47 ID:NOyZhiSY0

パッチ変更点スレ　その186
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241151034/885

885 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/19 11:31 ID:sRFuo6Z40
チェンジインストラクションの説明文修正
-ホムンクルスのINTとSTRが増加する。
↓
-ホムンクルスのINTとSTRが増加し、ファーマシーとトワイライトファーマシーの成功確率がスキルレベルに応じて上昇する。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:24 ID:XRh+B7ky0

バニル最強すぎｗｗｗｗｗ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:26 ID:95i5FGgK0

まぁ、仕様化されるのならもうちょい検証したいとこね。
+5％なのか*1.05なのかを調べたい。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:30 ID:XRh+B7ky0

何食わぬ顔して普通にこんなことされるとか、LUKとかあげるの馬鹿らしくなってきたな

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:32 ID:i4GTkmtb0

バニル持っていない俺はSS出されるまで信じないぞ…っ！

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:33 ID:pctqc65y0

重力はどこまでバニル強くすれば気が済むんだ

一長一短じゃなくて全部最強とかありえん

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:36 ID:iyZxDrIY0

こんなことするならホム複数持てるようにしろor他のホムにも製薬成功率増加オプションつけろと

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:42 ID:mS3Utmuv0

バニルとファーマシーの関連性が全く見えないんだが

なぜバニルだけに？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:43 ID:XRh+B7ky0

答え：原因不明で直せないから仕様化

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:44 ID:7gqtE21p0

ご主人思いのホムはバニルだけ
他のホムは自分の事しか考えてない自己中カスホム

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:50 ID:mh4hQ4Z30

こういう要素加えるなら他３種にもそれぞれ何らかの特長加えて欲しいよね

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:50 ID:d9m29KOD0

バニルのCIのスキルアイコンが丸底フラスコのイラストが入っている
っていうのも製薬に関係しているのでは？っていう説もあったな

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:53 ID:5tuEHSHk0

>>595
とりあえず+5%が有力。

過去の製薬成功率見ても、*1.05ってことはなさそう。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:54 ID:pQynQJrO0

>>603
加えたんじゃなくて、こんな効果あったの知らなかったけど
今更修正すると更に余計なバグがでそうなのでテキスト修正に逃げた。
が正解。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:54 ID:XK6BGHHw0

でも５％ってでかいよな


５％のせいで攻撃があた（ｒｙ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:56 ID:s4VGA4Gl0

今までバニルで成功率アップって出てからスリム600k個くらい作ってきたけど
最終的に出来た数は+5%より1.05%の方が近い数値だよ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:56 ID:qnPgRmIE0

>>606
これは修正して他にバグが出るのはありえないぜ？
他にからむようなもんじゃないから

前々からあったけど公開後回しになってたが正解だと思う

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 12:56 ID:9NK67o0p0

>>603
・ジオの回復量と攻撃力が上がる
・コートの時間が延びる
・イクラとキャッスリング可能

これ位の特色は欲しくなるな。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:00 ID:s4VGA4Gl0

リーフは植物ってことでプラント系の能力アップ
フィーリルは素早いってことでAspd増加効果
とかなｗ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:01 ID:zQkggAm70

>>610
∠Y"´゛フ　＜おいこら

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:02 ID:i6RHCrZB0

バニルは涎とかゼリーとかがポットに混入して増量って感じなんだろうな
それはそれでいいからリーフたんだとプラント強化
鳥はハンターの鷹と縄張り争い

くらいしてくれよ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:04 ID:EvVTIPcD0

>>613
∠Y"´゛フ　＜おいって

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:04 ID:IxNu66na0

ジェネリックって仮仕様でホム二つ持てるんだよな出すのは一つだけど

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:10 ID:1l9OAtFe0

どちらが出るかいつも喧嘩しているんですね
リーフたんが羊の背中に乗ってﾎﾟｶﾎﾟｶ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:10 ID:0JBNc0k10

移動用にリーフと羊ですね、わかります

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:12 ID:wQFQBkgO0

オーラ記念初代ゼリー進化バニル

うちの初代原種進化バニルLv99

HP9209 / SP383

Atk:497
Matk : 865
Hit : 233
Critical : 43
Def : 151
Mdef : 36
Flee : 241

STR : 127 (+15) [ 1.031 ]
AGI : 142 (+ 5) [ 1.286 ]
VIT : 119 (+ 1) [ 1.092 ]
INT : 131 + 5 (+ 8) [ 1.143 ]
DEX : 134 (+ 3) [ 1.224 ]
LUK : 126 ~ 128 (+ 6) [ 1.133 ]

バランスがよくて、その中でAGIが抜きん出てるので壁として安心できます(´-｀)
CIのSTR補正がくればもうちょいATK増える・・・かも。

アリスC出るまで前線で頑張ってください＿|￣|○

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:13 ID:EU2ndD1m0

>>618
普通に大成功の部類だと思います

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:17 ID:pQynQJrO0

AGI高いのが一番の成功だな。ETソロでMVPもっててほしいわ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:19 ID:s4VGA4Gl0

Flee高いしAtk/Matkともに申し分なしだな

ランクにするとAgiがSクラスStrとIntがAクラス
普通に強いわ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 13:21 ID:3KeugQ/L0

韓国の公式HPは少なくとも2007/07/03には成功率アップって書かれてたんだな…

↓キャッシュ
ttp://web.archive.org/web/20070703114844/http://guide.ragnarok.co.kr/jobalcskill.asp
ファーマシーの製造成功確率が増加して, ホムンクルルスの Int と Str 数値が増加する.

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 14:08 ID:i4scD33s0

なんだ本当に仕様で日本での公開が遅れていた（忘れていた）だけだったのか

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 14:22 ID:I+JEK6Ih0

去年のｇｄｇｄ議論はなんだったんだろうなｗ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 14:50 ID:FE9oJtP60

そりゃ常識で理解し難い仕様変更である事には変わりないからなｗ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 14:52 ID:I+JEK6Ih0

いや、あの時珍しく韓国では云々ってのが一言も出なかったからさｗ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 14:54 ID:ngTdkCCR0

説明文のSTRの表示が削除されなかったって事はまだ希望を持っていいんだよな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 15:25 ID:s4VGA4Gl0

(；＾ω＾)

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:06 ID:pGy6AbZX0

■バニルミルトスキル「チェンジインストラクション」の説明文を修正いたしました。
　※スキルの効果に変更はありません。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:26 ID:nMHBke0U0

>>629
>>593

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:34 ID:R69++iiD0

※スキルの効果に変更はありません。


ってどういう意味なんだ？

プレイヤーとしては
実際の効果に「ファーマシーとトワイライトファーマシーの成功確率が
スキルレベルに応じて上昇する」が含まれているのかを知りたいんだが・・・

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:39 ID:0Qv3q/Jd0

>>631
過去ログ嫁

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:42 ID:s4VGA4Gl0

説明文だけの修正であってスキルそのものは今までどおりだって言うことだろ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:43 ID:Y9T5zEib0

こんな説明文が書かれる前から
「体感できるぐらい」成功率は上昇した

以前から実装しているので変更はしてない

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:45 ID:R69++iiD0

>>633
その「今までどおり」が何なのかを公式にアナウンスして欲しいんだよ
ファーマシー云々なんて公式に出てないでしょ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:45 ID:61Z8STut0

まあ武器研究の時みたいに後付けで訳わからん事言い出しそうではある

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:49 ID:N6Qi/mJ+0

ベストの告知は

「本来の効果は〜で説明文に誤りがあった」的なことを書くのが確実なんだろうね

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:50 ID:pQynQJrO0

>>635　まるでクレーマーだな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:52 ID:N6Qi/mJ+0

そうか？

プレイヤー全員がこういった場所で情報収集してるわけじゃないと思うけど

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 16:56 ID:I+JEK6Ih0

ぎゃーぎゃー言う前におとなしくスキルの説明読めってことじゃね

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:01 ID:qctUTQLa0

癌にそんなこと期待すんなって

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:03 ID:bJNk8Qpo0

うわぁ
CIバグじゃなくて仕様になっちゃったのか･･･
製薬ケミの羊ともおさらばかなp_q

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:15 ID:kVF+gX00O

ｸﾘｴになるのにジョブ50で転職する必要ってありますかね？
皆様はいくつでｸﾘｴに転職しましたか？

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:16 ID:AxXV9rHa0

知らない人は

「スキルの効果に変更はありません」？

え？変わってるじゃん
え？


ってなるかもしれんね

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:17 ID:AxXV9rHa0

>>643
転生職でjob50未満転職はやめた方が良い
職によって50必要かどうかって話もあるけどなんとなく勿体無い気がするから
そもそも商人はDCOCとか露店とかPCとかでただでさえポイント使うんだし
INT型ならメマー切りもあるのかもしれないけど

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:17 ID:Y9T5zEib0

何があっても泣かないなら40
ちょっとでも不安感じるなら50

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:25 ID:s4VGA4Gl0

どうせ早く転職してもステとかの関係で高レベルまで実用にはなりにくいから50転職をおすすめ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:27 ID:fRDaWHg10

まあもちろん環境にもよるけどね
INT型で育ててるけどずっとソロで挫けそうとかなら最低限で転職するのもありとは思う
オススメはしないけど

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:27 ID:kVF+gX00O

素早い書き込み感謝します！気合い入れて50で逝きます！
目指すはD＝VのSPP特化ｸﾘｴ！需要なさそうだけど…

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:30 ID:+c0/0Sn30

売買用BSがいるので露天もメマーもいらいためJOB40で転職。
クリエで露天出したかったらその分上げればいいかな。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:36 ID:nPiQccnr0

>>649
ソロ？
マゾ過ぎるな

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:37 ID:nPiQccnr0

ああでもSPPとフルコート覚えればGVで需要あるか

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:39 ID:kVF+gX00O

育成はGメンに手伝って貰うのでなんとか……なりそうで、す…

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:40 ID:Oxf2knUq0

説明文治っても、ATK表示変なのは相変わらずだよね？
うちのは既にオーラ吹いちゃって検証できないんだけど

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:40 ID:nPiQccnr0

LP10
ﾌｧﾏｼ10
SPP10
ﾌﾙｺｰﾄ5
ﾌﾟﾗﾝﾄ5
ﾘｻﾞﾎﾑ1

と取ったらjob69だったでござるの巻(´･ω･｀)

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:44 ID:mqvPU5uT0

3次スキルの前提がどうなるか分からん以上、50転職が無難
3次になる可能性が微塵も無いなら40でもいいんじゃないか

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:49 ID:FtJHIuhr0

>>653
まぁ、2PCに十分な装備と金があれば、
廃兄貴師匠ウッドゴブリンメマー2確、調印レスメマー1確できるから極マゾじゃないとは思うけど。

……もちろん、ホムは羊だよな？

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:54 ID:kVF+gX00O

ホムの事は全く考えてませんでした、周りと被るのも嫌なのでリーフ？か羊で逝こうと思います！

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 17:59 ID:cFH+6tWy0

羊はやめておけ

かわいいけど役に立たない(´･ω･｀)
大昔に光らせた俺が忠告

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 18:02 ID:2Xa0Sh20O

参考までに私は
所持量増加PCDCOCそれぞれ10
露店6鑑定1
これで48転職の予定。
いざとなったらキラキラ使ってDCと露店を別キャラに任せる。
ソロINTクリエだからポイント余りまくりでその必要もなさそうだけど。

もちろんホムは羊。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 18:20 ID:e7RtLf710

>>647
クリエに限っては早く転職させてホムに吸わせてもらうってのはありだと思うぞ
転生前にある程度育てておけば
転職したてから旧最終狩場で転生前と同等の効率出るし
ジョブは死ぬけどな！

自分の経験上廃商人のソロが死ぬほど苦痛だったのに対して
転職して羊復活したらモチベも効率もうなぎのぼりだったぜ！
転職レベルは所持DCOCPC10の41でごめんなさい･･･

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 18:27 ID:EBvUES9s0

>>661
くじけたのか(´･ω･｀)

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 18:54 ID:pQynQJrO0

まあ今情報がでてる3次職は全部、
前提で１次スキルあってもユルユルで誰でも取れる程度だし
可能性は0じゃないが、商人スキルからジェネティックのスキルに
派生するとはあまりおもえないわな。
露店商人が別にいてメマーも使える型じゃないなら40転でも余るんだよね…

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 18:55 ID:e7RtLf710

>>662
くじけてさーせん･･･
50とは言わずとも露店1鑑定くらいはとるつもりだったのに･･･
早期転職のおかげで50代クリエが時計地下4で自給1Mとか出てたのは快感だったぜ！
後悔はあまりしてない

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 19:29 ID:Qa48v1uz0

知り合いのステを聞いたら自分の全部1くらいでも満足した。
ATK 297
MATK 457
HIT 246
Cri 49
Def 157
Mdef 28
Flee 183
ASPD 163
HP8422
SP385
バニル進化後

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 19:31 ID:Oxf2knUq0

逆の意味で究極クラスや・・・

667 ：618 ：09/05/19 19:39 ID:wQFQBkgO0

自分が普通と思ってたけど、>>665みたいのもあるのか・・・。

よくわからんがすげー喜んでおくわ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:08 ID:XL79uja00

Hitの高さだけが無駄に際立っててすごいな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:11 ID:JA1vK1Xy0

Criも高いぞ

きっと「DexとLukは一部ケミ系にとって有効なステである」と情報をどこかで聞いてきて、
それを誤解してご主人様のためにとバニル自らが実行しちゃったんだよ！

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:13 ID:qctUTQLa0

ホムの成長率はあんまりあてにならんからなあ
素晴らしい成長率に感動していたら、80代からステの伸びがぴたっと止まりやがった

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:18 ID:3Q7cYfsr0

製薬型バニルがいるときいて

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:34 ID:hl142mY/0

>>661
>転職して…モチベも効率もうなぎのぼり

それは分る。
まだ、ケミ93ホム65だけど、転生する前にホムを
ある程度育てといて、クリエになってホムとエンダー
したら…と考えるとニヤニヤするよねｗ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 20:41 ID:Ha7TQefX0

火宝剣でひたすらスタポ焼いてjob50にしたあと
羊と一緒にミノをダブルヤナCBで焼く日々…
今ではVIT調整用ブースター。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 21:09 ID:wPG9jzlz0

今日、いったいどれだけのホムがバニルに生まれ変わったんだろうか

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 21:17 ID:WhDy5WnI0

今回のバニルの表示変更？を確認出来る場所無いかね・・・
それか誰かアップローダにSS上げて貰えると嬉しいんだが・・・

丁度今課金切れてて確認できないんだ(´;ω;`)

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 21:49 ID:RR/hBhan0

>>675
表示変更なんてしてないぞ？
スキルの説明文変更だけだと思うけど

信じられないなら公式見てくればいいと思うんだ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 22:41 ID:+j83b/QK0

>>675
SSじゃないけど…
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:20 ID:NTi4yezR0

>>611
正直ＡＴＫやＡＳＰＤやステアップ程度は今後のペットですらそのくらいの効果あるんだしな。
せめてアダマン皮、脳いじり、フリットムーブあたりを主人に反映させてもよかろーに。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:23 ID:SkRuavRD0

普通にＣＩ削除で良いじゃんね

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:24 ID:vCcD29bw0

だれか俺のフィーリルちゃんの隠された能力とかみつけてきてくれよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:24 ID:SgP8JaVi0

ホムスキルの取り込みですね。分かります。

ケミA：ブルォォォォォォォォォォォォ！
ケミB：ホムを・・・喰ってる！！？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:26 ID:NTi4yezR0

ディフェンスで何故か主人のＶＩＴ上がったり
緊急回避で何故か主人の速度上がったりすんだし今さら主人側に反映されても構わんと思うのだけどな。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:26 ID:UE8JE9OJ0

騒いでたやつ涙目だなｗ
噂程度だった時から自重して使って無かったが騒ぎ過ぎて仕様になっちゃったよ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:35 ID:NgvPajqC0

今は氷宝剣も安いし、
ダブルシロマアクセで、
楽だと思うんだけどなぁ。

氷宝剣とバゼラルド
ハイドSBPとヤナSBP持ち替えしながら、
シコシコ上げてたよ。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:38 ID:SgP8JaVi0

>>684
あっという間にSP切れて、思ったほど効率出なかったぜorz
まあ、無いよりは効率出るようになったけど。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/19 23:42 ID:NTi4yezR0

フィリル頭や海賊短剣で反射ＣＢしながらだとＩＮＴＶＩＴの型ならわりとよさげかも。
やったことはないけど。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 00:22 ID:6xnIuTzg0

フィーリルは奥義連打が戻ってもいいくらい

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 00:49 ID:qV/IYFx00

羊は？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 00:51 ID:eh/eBIhl0

そんなことよりフィーリルはずっと未実装効果のスキルをだな・・・

まさか癌呆は表示も変わってるんだから問題ないとか検証もせずにアホなこと考えてるんじゃないだろうか
鳥派の人はこの機会にWEB報告しまくって改善するんだっ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 01:02 ID:vl1UzR9QO

ぶっちゃけ鳥は今の性能でも嘆くほど弱くはないよ。
いちいち嘆いているのは、心が弱いか愛着が足りないかのどっちかだから安心するといいよ。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 01:19 ID:YtQU+Lkn0

>>687
鳥をバランスブレイカーするなよ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 01:20 ID:0gKSrHqd0

確かに鳥は弱くはないが存在するスキルが使っても無効だったり
STRAGI型なのにＡＳＰＤ遅かったりはきついよ。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 01:33 ID:vl1UzR9QO

回避上昇が未実装なかわりに、本来存在するはずのディレイが未実装で得してるじゃん。
どんなにFLEE上がっても必中と5％に泣かされるのは変わらないんだし
FM月光が可能になってることの方がメリットでかいと思うよ。

そしてASPDに関しては鳥に限った話じゃないよ。
他ホムはどうでもいいから鳥だけ優遇してくれとか言うわけではないよね？

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 02:42 ID:SC0F1Y000

鳥幼女ゼリーはそれぞれ強いところがあるしな

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 04:00 ID:4i1nElPL0

鳥は現状進化させないほうが攻撃能力は高いよね？
多少ステが上がったところでASPDの差で殲滅力はむしろ下がりそうだし。
奥義も使い道ないし。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 04:52 ID:j3qPHAW00

亜種鳥なら進化させた方が強いってあったな
スキルとごっちゃになってたけど

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 06:34 ID:6kWloVvr0

てかASPDはどのホムも昔のままでよかったと思うんだけどなあ・・・

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 06:49 ID:Q6y3bNq20

>>683
>>622

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 06:56 ID:0AYFeG/r0

つまり騒いでた奴は馬鹿だったって事か

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 07:12 ID:w6n886NM0

どちらかというと無知ですね

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 07:57 ID:6bU2Ha110

無駄のほうがしっくりくるね
騒いでた奴以外でも>622を知ってた奴はほとんどいなかったと思うし

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 08:04 ID:Q6y3bNq20

他のホムスキルも翻訳してみると……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;'　ゝ・,,ェ）　ｺﾞｸﾘ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 08:05 ID:GKboOo1K0

>>643
遅レスだけど、目下Int全振りでキャラ誕生時からソロでやってきたうちのマチャハイは
カートDCOC所持増加10、露店2〜3の、ジョブ44程度で転職予定。
Str1でメマーとる気なんて無いし、露店だって、
並べるレアも出ないのに何個も置ける必要無いのぜ…。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 09:03 ID:1gh23AhG0

チェンジインストラクションのアイコンそのものに、フラスコついてたんだな
説明文変更きてから気づいたよ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 10:25 ID:gddnMY/90

転生職はジョブ50推奨なのはわかるんだけど、Int型はメマーいらないしなぁ・・・
おれも所持量OCDC10露店3で廃商人時代を終えた

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 11:19 ID:HEU4Ti1H0

露店よく出すやつは、露店10ないと地味に不便なんだぜ
ケミ時代露店10だったから、やっぱり困ってる
所持10OC10DC10鑑定1露店8の50転職
普段から別キャラで非公平支援とかしてたから、廃商人時代はみなの手伝いで
さっさと駆け抜けた。
持ちつ持たれつ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 17:55 ID:ftVnohNC0

今までずっと気にしてなかったんだけど、
もしかしてPPって同じポーションを投げた時でも
取得レベルが4と5では回復量変わってくる？

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 17:57 ID:Q6y3bNq20

>>1

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 18:25 ID:6j3amzuM0

>>707
PP時の回復計算式（青Pの場合は Vit→Int, HPR→SPR に置き換え）

　POT基本回復量×（1＋[投げた人のPPのSLv]/10＋[投げた人のLPのSLv]/20）
×（1＋[受ける人のVit]/50）×（1＋[受ける人のHPR]/10）

テンプレより

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 19:21 ID:ftVnohNC0

>>709
これを見て質問したんですが
PP1〜4を使うときでも計算は5取得なら5でいいってことですよね？
すみません言葉足らずで

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 19:49 ID:efJEiR7Z0

>>709テンプレの２行下のテンプレより

投げた本人が取得しているLP・PPレベルによって計算される

* Lv調整は投げるものが変わるだけで、効果倍率は習得している最大レベルで固定。
→PPをLv5取得してPPLv1を使用しても回復効果は150%
* アルケミストに投げた場合でも、対象ケミのLP・PPは無視される

ID:ftVnohNC0
お前に足りないのは言葉だけじゃない

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 19:53 ID:jlgj0cS90

>>709
wikiいじれる人頼む

[投げた人のPPのSLv]を[投げた人のPPの取得SLv]とでも変更しておいてくれ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:01 ID:ftVnohNC0

>>711
ほんとだ思いっきり書いてありますね
スレ汚し失礼しました・・・

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:02 ID:ZqhO7Xd10

これから純製薬ケミを作ろうと思うんだが商人はJOB40転職でいいかな？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:08 ID:HEU4Ti1H0

転生前提ならいいんじゃなかろうか

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:16 ID:3xRkTqXa0

>>714
転生させるかどうかで変わってくる

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:43 ID:efJEiR7Z0

DCOC切ればJOB40でＯＫ
３次スキルでDCOC絡んだらｷﾗｷﾗでﾒﾏｰなり重量切ればいい。その前にR仕様で全てが終わってる可能性もある
今は深く考えなくてもいい。どーにでも調整できる

不安に思うなら、ﾒﾏｰで調印狩ってれば軽くJOB50になるぞ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:44 ID:mQaN8Yam0

純製薬ケミ
純製薬ケミ
純製薬「「ケミ」」

転生する気なくね？
ステだけ製薬でJOBも関係あるのは2次職のだし、スキルも製薬に必要なのだけなら40転職でも余裕で足りるからいいんじゃね。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:52 ID:f0k9iU7v0

製薬ケミはクリエに比べてJobLV差がきついからなぁ
純製薬にしてもADSクリエに製薬率で負けかねないから
製薬クリエにするつもりで戦闘ケミのがよさそうだが

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:53 ID:Q6y3bNq20

バニルじゃない製造クリエと
バニルな製造ケミだとあまり変わらないのな

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 20:54 ID:2hYEQRA40

ぶっちゃけJOB40転職で困る状況って、ｼﾞｪﾈﾘｯｸのｽｷﾙ前提ミスることくらい
でもってｼﾞｪﾈﾘｯｸきたらROｼｽﾃﾑがえらいことになるので、今の製薬計算も当てにならない

・ｼﾞｪﾈﾘｯｸきた→前提ミスった→ポイント調整or妥協できる→ｷﾗｷﾗ
・ｼﾞｪﾈﾘｯｸきた→前提ミスった→ポイント調整or妥協できない→転生
・ｼﾞｪﾈﾘｯｸといっしょにＲもきた→製薬計算変更ktkr→転生

何も困らない

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:02 ID:YWYGj4w80

>>720
バニルは偉大なんだな。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:06 ID:WXRQMPvf0

バニルじゃない製薬クリエなんていないだろ
もう正式に仕様になったことだし

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:10 ID:xZRaUf5J0

それでもバニルは許さん！っていう人なら、いまだに鳥とかリーフ。

っつーかCIで増える分ってミョルより多いよな…

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:16 ID:RPyUh/LU0

>>722
そりゃ、ミョルニールより効果があるんだから偉大と言わずして何と言う

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:17 ID:JMh6gjM20

うちの鯖の一位がリーフけしてバニルにしてたわ

二位にダブルスコアつけてるんだから愛着あるならリーフでもいいと思うんだが・・・

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 21:29 ID:WXRQMPvf0

ランカーにとっては5%とかマジ死活問題

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/20 23:00 ID:BUPjLIk10

ランカー（1位）でバニルの翻訳間違いを知らなかったとか
どこの田舎サーバだよｗ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 00:25 ID:SNl4pDUj0

ランカーなら知っていて当たり前なわけでもない

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 00:43 ID:eHcl5lNo0

仕様を知らなかったならともかく、翻訳間違いを知らなかったのは殆どの奴らだろうに

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 06:06 ID:igZ5DQNp0

知ってた割りに検証してる人見ても何も言わなかったな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 06:52 ID:MZiu6T100

あんだけ騒いでたのに、誰も翻訳間違いを指摘しなかった

本命：誰も知らなかった
対抗：知ってたが、俺以外は知らなくていい
大穴：知ってたが、日本未実施だと思っていた

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 08:48 ID:CsvtsIhn0

どうも製薬成功率アップの情報の初出は、
2006年10月に韓国で発売されたラグナロクバイブルっていう公式ガイドらしい
らーげ見たら書いてあった

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 15:53 ID:MiQzQJWY0

あれ？にゅ缶にもLiveROにもホムステを晒すスレってなくなった？？

昔はあった気がするけど・・・。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/21 16:48 ID:vzgmp9oj0

結構前に落ちた

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 01:20 ID:TbNmvBOG0

どーでもいい事だろうけど、各ホムのスキルアイコン載ってるとこ無いかなぁ

説明ならwikiや他のサイトでも足りるんだけど、アイコンが見つからなくてなぁ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 01:22 ID:zqVQ6cbp0

つttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 01:30 ID:TbNmvBOG0

>>737
おお、ありがとう！
やっともやが取れたよー

しかしCIの成功率補正は知らなかったから製薬する身としては嬉しいけど、
ステータス補正の方もちゃんと直って欲しいもんだねぇ
そっちも仕様になんてされたら困るｗ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 01:59 ID:uJ3/4nkk0

製薬クリエだけど仕様知らなくて
リーフもちで発光まで育ってて
もうどうすれば良いかわかんない

実装からずっと苦難をともにしてきたのに…

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 02:14 ID:U5SZW3Z10

>>739
安心して消しなさい。
それはデータだ。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 07:13 ID:SyRxseHf0

サクライの素よりジェネリック用のアイテム
スポアエクスプロージョンにはwktkせざるをえない

6210#茨の種子
鋭いトゲで表皮が覆われていて、触ったり踏んだりすると非常に痛いようだ。
ジェネリックスキル '茨罠','茨壁','クレイジーウイド'で消費する。
重量 : 0.1

6211#吸血植物の種子
赤い光をたたえた実には血液のように見える液体が満ちている気持ち悪い種子。
ジェネリックスキル 'ブラッドサッカー'で消費する。
重量 : 0.1

6212#爆弾きのこの胞子
紫胞子。触れて毒性のある紫埃が立ち上ったら気を付けなければならない。
ジェネリックスキル 'スポアエクスプロージョン'で消費する。
重量 : 0.1

6213#爆発パウダー
高温を加えれば爆発する黒い色のパウダー。火薬より火力が強い。
重量 : 0.1

6214#煙幕パウダー
真白なパウダー。すごく軽くて撒布すれば空中に留まり、飲めば体に有害だと言う。
重量 : 0.1

6215#催涙ガス
目と鼻を刺激する強烈なガス。このガスに露出した場合、目を擦らずに直ちにきれいな水で洗おう。
重量 : 0.1

6216#油瓶
油がいっぱい入った瓶。食用に使うことはできない。
重量 : 0.1

6217#マンドラゴラの植木鉢
実験用で使われるマンドラゴラの植木鉢。割れ物注意。
絶対むやみに抜いてはいけない。
重量 : 0.1

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 07:36 ID:a32OBR440

なんだかちょっとワクワクしてきた
97製薬ケミLv上げてこようかな

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 09:01 ID:RxhnYWkj0

また転生しないといけないの？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 09:26 ID:VMs6lh2e0

しなくてもいいでしょ
転生スキルは3次前提スキルに入らないし転生スキルでどうしても欲しいってのはアシデモくらい

剣斧修練を前提にしたスキルがあればいいなぁ、と夢想

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 11:46 ID:4079WTL50

>>739
三次をまてばいいじゃない。ホムもう一体もてるらしいし。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 12:00 ID:h35LFU4A0

種類が増えるだけじゃなくて２体もてるの？

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 12:05 ID:ptvUuw3r0

2体持てて出すのはどっちか1体のみの予定で検討している段階
どうなるかは分からないけどジェネ専用の新ホムも欲しいな

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 12:36 ID:ZbHebYky0

>>741
スポアブーメランに見えた
http://www.afolyte.net/memo/d_20030325ss.shtml

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 13:11 ID:KsOgBUu00

んにぃ〜

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 14:13 ID:wmgL8lN90

現在ホムが２体持てる仕様はホムンクルスＳが実装されるまでの代替と未実装スレで見たよ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 14:36 ID:UTp7zhFH0

もてるだけだとあんま意味ねえなー
2体同時に出せるなら共闘うますぎなのに

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:01 ID:eQQdMfO9O

携帯から失礼します。
クリエを作ろうと思ってるのですが露天商人しか持ってなく(作り直す)どのようなステ、装備をそろえれば良いのか分かりません(狩場等も)
高速で転生した方々、何卒ご教授下さい。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:11 ID:h35LFU4A0

枠買いが最速

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:12 ID:CleDzRo80

一番早いのはBOTだろｗ
がんばれ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:13 ID:Id6+2W2Y0

まず服を脱ぎます

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:15 ID:s/9fMmte0

高速転生の大半は寄生
残りの9割が放置

アルケミになったら生命倫理をとって
バニルを育成してバニルが避けれて当たる敵を倒していくのが良いと思われ

アルケミの狩りスキルはほぼ皆無なので
装備は適当でも問題なし

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:16 ID:c6VMxjwZ0

２体もてるならメインの鳥と製薬用バニルの２体もてる！すばらしい！！

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:26 ID:k8EoB6bB0

放置が高速とか寝言もたいがいにしなさい

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 17:46 ID:5hp1NWh40

まあ24時間放置できるなら高速なんじゃね？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 18:10 ID:w8z3dm1q0

放置にイクラぶつけて枝折る毎日だお(´･ω･｀)

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 18:12 ID:k8EoB6bB0

>>759
餌のこと忘れてないか
何らかのツールで餌やってたとしてもすし詰め状態のモスコの即レスなんて時給200kも出んだろう

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 18:12 ID:5hp1NWh40

気持ちはわからないでもないが
それMPKだから気をつけてな

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 18:34 ID:Dbsu35VU0

>>760
枝はやめておけ
イクラはいいけどな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 19:10 ID:4/unkzBx0

>>745-747
まずｼﾞｪﾈﾘｯｸということは、Ｒ仕様の話になる。で、Ｒ仕様はＬｖ差10以上のMOBにはダメージが１になる
現ホムはLv99以上成長できないから、Ｒ仕様がくるとカスになってしまう
なので急遽、ｼﾞｪﾈﾘｯｸ専用に「ﾎﾑﾝｸﾙｽS（ｽｰﾊﾟｰ笑）」を開発するハメになった

だからｼﾞｪﾈﾘｯｸは、現ホムとホムＳの２体もてる
ちなみに、動はﾕｰｻﾞｰに指摘されるまでこのことに気づかなかった

余談だが、３次職のJOBは上限50（らしい）
WSの武器精錬が、蟹になると性能がJOB20分落ちてしまう
このことも、動はﾕｰｻﾞｰから指摘されるまで気づかなかった

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 19:31 ID:SyRxseHf0

>Ｒ仕様はＬｖ差10以上のMOBにはダメージが１になる
これは廃止されました

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 21:21 ID:7pFyAa2a0

Job上限50なのは今だけで、ゆくゆくはJob70を検討してるって
話題が、ここ数日の間にどこかで書かれてたよ。

見てるのは
・アルケミクリエ情報交換スレ（ここ）
・未実装システム情報スレ（この板）
・騎士情報交換すれ（この板）
・魔王モロク討伐クエスト報告スレ（LiveRO）
・ロードナイト強化要望スレ（LiveRO）
なので、これらのどこかに書かれてるよ。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 22:08 ID:4/unkzBx0

mjd？
ていうか、R仕様そのものを廃止してしまえばいいと思うよ
「反対多ければやめる」といってるけど、そんなこと思ってないだろ絶対に

RO2が開発できないからＲ仕様に逃げてるとしか思えん

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/22 22:17 ID:h35LFU4A0

スレチ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 00:27 ID:IuK8L8wK0

ジェネリックから続いた話題だから、スレチは過剰すぎ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 00:28 ID:SGcyx4LS0

R仕様やめればいいまでいったらさすがにスレチじゃね？

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 01:15 ID:/WAEMTdSO

ジェネティックはこんなに夢いっぱいだよ！

・グラフィックは白衣の女医さんだ！ロングスカートだ！
・カートから手足が生えて一緒に戦ってくれるぞ！
・バイオプラントでマブカ召喚だ！レディタニーも召喚だ！
・火炎瓶と塩酸瓶とイクラ瓶でアシッドデモンエクスプロージョンだ！
・両手のポーションを普段の2倍の速度と3倍の回転で投げれば12倍の回復量だ！
・せやけどこれは夢や。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 07:26 ID:CUIZiskW0

>>766
job70の話は未実装スレで出たな。
ただ、ソースが微妙でなんともかんとも

ジェネスキルの詳細はまだかー

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 07:41 ID:F//toFBm0

ソースが微妙ってオンライン懇談会での重力側の発言だろ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 07:57 ID:3C0G3Ee30

ADSを越える攻撃スキルは来ないだろ
クリエの存在意義が消えてしまう

と思っていても他職見る限りは来るんだろうな

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 08:10 ID:bYJpi9Z80

来てもADSとは違うアプローチをするでしょ
ADSは高VITでDEF無視で有効だが、従来のDEFで軽減される％スキルとは被らない

>>741を見る限り召喚系をメインとした固定火力・・・移動火力ではなさそう

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 08:54 ID:IuK8L8wK0

ｼﾞｬﾈﾘｯｸは魔界の植物がよべると聞いて

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 09:19 ID:StflRboR0

突然だけどこれから本腰入れてケミを発光させようと思ってます。
クリエになったらETやらボス、あと高レベルDとかにもお呼ばれするかな？

AXとローグ持ちの俺にはそれらとまるで縁がなくて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
騎士をLKにすればとかはいわないでね

778 ：ナハトズィーガー ：09/05/23 09:49 ID:tgh23j6W0

>>777に呼ばれた気がして

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 09:53 ID:k8eNgzem0

クリエになったところで、前衛としてはパラLKの次点、素殴りならAX葱の次点
Boss特化としてもそれほど必須ってものでもない、永遠の2番手だと思って
あの世でわび続けろオルステッドー

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 10:20 ID:6kr9M45Q0

廃プリ作ればいいんじゃね
仕様変更が来ようがどんなダンジョンにも必須

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 11:52 ID:gCFkZhA90

フルコートとるとETでオンリーワンの補助役になれるぞ！
高レベルDでは･･･その･･･
仲間の厚意に甘えるしかないな･･･

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 15:12 ID:zDwQf6lG0

クリエが活躍できるＧｖとＥＴは週に一度という事実が発覚した

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 15:50 ID:LHra4nGg0

ジェネティックがきたら即転職できるようにケミを作ったんだけど
現在96にきたところでステはA=S>I>V=D
早くオーラにして放置しておこうと思った結果の戦闘ステだったけど
よく考えたらジェネティックは製薬に特化した型なんだよな？
スキルとコンセプトの説明からして…
もう半分まで来てるのに消す気になれないorz

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 15:54 ID:NWQ5Wxdl0

クリエになればステはリセットされるよ。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:09 ID:LHra4nGg0

正直ケミの時代を突っ走れるのは一緒に戦えるホムがいるからで
ホムのレベルがカンストしてしまったらあげる意味があんまり…
転生の経験テーブルはきついしなあ(´･ω･`)

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:12 ID:6kr9M45Q0

戦闘ケミもプラントを使うような感じになるだけで別に製薬型という訳ではないんじゃないの
もちろんジェネでしか作れない製薬品は出るだろうけどそれを露店から買えばいいだけの話

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:19 ID:LrY6KW/s0

ＢＳ→メカニックみたいに、微妙に路線変更したりしてな。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:32 ID:o6EC8/1l0

柄は刀を持つ部分の事だな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:33 ID:o6EC8/1l0

誤爆

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 16:45 ID:Pc+qAKDm0

えっ？！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 18:30 ID:IuK8L8wK0

>>783
ホム実装前にも言われてたことだが、不安ならポイント未振りしかない
またはジェネきてからケミ育てることだな

ジェネの最適ステなんか実装後どれだけで出るかさっぱり分からない
クリエだってADS未実装で、初期人柱の人たちは迷走した。損をしたくなければ待った方が早い

結局、最適ステがずれていたら、転生するか作り直すしかないんだ
いまの時点で悩む必要があるのかね

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 19:56 ID:/WAEMTdSO

ステリセがあるならそれでよし、そうでなくても
「ジェネティックが来る＝Rが来る」
「Rが来る＝レベルがサクサク上がるようになる(はず)」

ステリセが無くても、即日転職にさえこだわらなければ転生オーラくらいどうにかなると思う。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 22:28 ID:MKSw8g2h0

原種未進化バニル発光記念

HP8566 / SP322
Atk:536
Matk : 866
Hit : 220
Critical : 38
Def : 163
Mdef : 36
Flee : 227

STR : 130 + 4 [ 1.214 ]
AGI : 128 [ 1.194 ]
VIT : 129 [ 1.204 ]
INT : 132 + 5 [ 1.235 ]
DEX : 121 [ 1.122 ]
LUK : 111 ~ 113 [ 1.041 ]

進化？聞こえんなぁぁぁぁぁ〜〜〜っ！？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/23 22:36 ID:ycSKsPXF0

原種バニルは進化のメリットが大きいけど
音がうるさくてかなわん

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 01:01 ID:ztvKmKl9O

未進化でこれか
すげぇな

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 01:04 ID:Cp773tuU0

>>794
俺、あの音が我慢できずに未進化を育て直した

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 02:20 ID:35gz4Yw4O

こっこAIで横殴り設定ってどうやるの？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 02:38 ID:gPv822xR0

>>797
糞野郎は巣におかえりください

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 05:44 ID:l1gEm6w90

こっこ使わなくても、Alt＋右クリック

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 13:02 ID:r7NPjI6V0

>>797
貴様はこっこを使うなボケ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 13:47 ID:i4GF6Pvj0

横殴りするための設定じゃなくて、横殴り関連の設定
と予想

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 13:54 ID:BdwOSZjY0

そうだとしても、読み手がすぐ理解できる文章で書けって話だな

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 14:15 ID:h3sOY+oJ0

最近ホム2匹目育て始めたんだけどさ・・・

Wikiのホムステ平均見ながらやるとすげー凹むな…

いい伸びだと思ってたら平均にすら届いてないの('A`)
サンプル40人とか50人とかなのにあれで平均なのかよ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 14:22 ID:4tGYfXB10

しかし横殴りの方法を知らないとPTで超困るという

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 14:27 ID:dlxnHxj00

気にする奴は凹み、気にしない奴には無意味な数値。深く考えるな
別に気にしたところで、成長促進の何かがあるわけじゃない

俺のホムSUGEEEEEEEEEEEしたかったのなら南無

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 14:52 ID:areesW7D0

横殴り不可設定はテロの時にも困るな
調べるの面倒で諦めてるけど

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 14:59 ID:dlxnHxj00

たまには作者んとこの説明読んだらどうだ？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 15:31 ID:kel1J6pN0

あのサンプルは言うならば一流進学校クラスでの成績だろ
「お前平均97点以下かよｗそんなんじゃSラン大学狙えねーよｗ」みたいな

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 15:55 ID:NzRLdr6c0

>>618のホムが欲しい。

MVPの壁してもらってアシデモ連射したい。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/24 16:14 ID:glx7WAjnO

平均ではなく期待値と比べるのが正解。
そもそもあそこのデータはスキル込みの数値から補正ぶんを引かずに計算してるのもあるから
もはや平均ですらないという。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 00:57 ID:ZGRgt2Nv0

製薬で2種類の物を続けて作るとき一度ログアウトしないと
バニルの効果乗らないとかってありますか？
アルコール→ファイアーボトルを続けてつくったら5%ほど低かったです
500個ほどしか作ってないので誤差レベルですけど・・・

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 01:04 ID:fK7ol0WN0

10k作ってから家

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 01:41 ID:ZGRgt2Nv0

↑アホ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 01:53 ID:9C0LrblD0

>>811,813
ただの誤差です。重いときは成功率下がりますから・・
いっぱい作ってみましょ♪

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 02:50 ID:eXNdpRqJ0

500の5%ってたった25個だろ
普通に作ってもそれくらいぶれるわ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 06:21 ID:xxYfjZ4H0

体感の域を越えないが2回目のトワイライトから確率さがるようなきもする

ほかにもこんな風に感じてる人がいるなら今度からちゃんとメモってみるよ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 06:45 ID:wQ8hPMWx0

まあ何しろバニルで5%上がる都市伝説（笑）が本当だったくらいだからな

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 07:52 ID:zqT0VvD40

まあバニルの件を突然癌にうっそーでーすとか言われてもわからない程度ではある

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 09:47 ID:rNvGMqfpO

813は失礼にも程があるんじゃないか？

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 10:04 ID:GaA74vWv0

「俺すっげーこと発見しちゃったんだＺＥ！」と乗り込んできたものの軽くあしらわれて逆切れの図

世間知らずにはよくあること

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 10:09 ID:TiQ2BuA80

自分で誤差の範囲かもって言っておきながら
誤差だからし試行数増やせと言われて逆ギレとか
頭が悪いとしか言いようがないな

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 10:17 ID:5J8T2YhJ0

可哀想な>>811がいると聞いてとんできました。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 11:26 ID:zYSx3ASX0

体感を語る奴ほど満足な試行数を満たしてないからな
「計算では80個できるはずなのに75個しかできませんでした！これバグじゃないんですか？？？？」
アホにもほどがあるｗ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 11:43 ID:r2BCdEvA0

おまえらもかみつきすぎだｗ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 12:12 ID:YHcKGrFd0

頭ごなしに否定するのもアホだけどなｗ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 12:25 ID:21Ke3u150

どんだけ子供なんだよｗ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 12:30 ID:urasax6E0

不親切なスレがあると聞いて

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 13:05 ID:gL9GRwra0

>>811をスルーすればよかったのに>>813が荒らす原因の引き金
ID変わった途端に再度>>811を馬鹿にし始めた>>813
お前ら半年ROMってろよｗｗ

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 13:15 ID:e5xOz75A0

他人に半年ROMれとか言う前にID見ろよ。811と813は同一人物
811「誤差かもしれませんが＞＜」→「もう少し数作って計ってみろ」→811「アホは黙ってろ」

>>821が書いてるが、自分で誤差かもとか言っておきながら逆ギレとか意味がわからん

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 13:15 ID:zYSx3ASX0

アンカーもまともにつけられないお前がROMってろってｗｗｗｗ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 13:19 ID:QbPOxIWb0

>>811
へー！そいつぁ大変だ！
確証取れるように10000個くらい試行してみないとね！
ちなみに俺はバニル持ってないし、今のホムを消すつもりも無いから頑張ってね！

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 13:33 ID:JmHBn0Q90

目欄も込みでﾂﾏﾝﾈ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 14:02 ID:1/md/28E0

おまえたちはホント荒らすのが、好きなんだなあ（笑）

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 14:54 ID:r2BCdEvA0

まあただ「アホ」の2文字がここまで引っ張るとはおもわなんだ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 16:29 ID:wqy60AVy0

一人でやるよりは、スレで聞いたほうがいいさ
製薬する人が情報提供するだろうし
まったりいこうぜ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 16:34 ID:/hIchmSD0

職業に関してでも「質問」なら物質スレの方がいいかも
なんか職業スレはその道のへんｔ、もとい達人ばっかで大抵罵られて終わる

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 18:29 ID:TUgTIh2FO

>>836
それはさすがに被害妄想なんだぜ。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 18:59 ID:JmHBn0Q90

【罵倒される質問者の言い訳】
テンプレ読みましたが載ってません　→　載ってる
ググってもでてきません　→　アッサリでてくる
ログみましたがありません　→　ある

839 ：811 ：09/05/25 20:53 ID:ZGRgt2Nv0

製薬初めてのため誤差がどれぐらいかわからなかったので
自分で出した成功率から勝手に思っちゃいました。
あまりにも偏った結果だったので
1回目 94.7% 81.0%
2回目 95.0% 78.9%
3回目 94.0% 79.8%
4回目 93.0% 86.0% 途中ログアウト
5回目 96.0% 86.5% 途中ログアウト
6回目 98.0% 80.6%
7回目 94.0% 85.1% 途中ログアウト
8回目 96.0% 83.3%
9回目 94.0% 83.0% 途中ログアウト

1回目だけ150回ぐらい？2回目〜9回目までは100個分を製薬
8,9回目はさっき製薬ました。逆転したし、どうも誤差だったみたいですね
お騒がせしました。今後はげん担ぎ程度にログアウトしときます。

813は半分ネタ・・
10k回試して確証持てたら誰にも言えやしない

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 21:06 ID:GaA74vWv0

思わず口走った言葉にこそ本音が見える

貴重な検証データ有難うございますｗ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 21:25 ID:JmHBn0Q90

10ｋ回で確証持てたらとか言っちゃうようだしやっぱり理解できてないなこいつ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 21:44 ID:ZGRgt2Nv0

↑出べそ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 21:52 ID:TiQ2BuA80

ID:ZGRgt2Nv0はもう書き込むな

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 22:08 ID:GaA74vWv0

１）一度受けたから同じことする奴
２）自分のネタを解説する奴

どちらも寒すぎて耐えられない・・・

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 22:31 ID:1/md/28E0

分かった事がある。

ID:ZGRgt2Nv0は、いくら検証しようがコイツのデータは要らない。
なぜならちょっと小突かれるようなツッコミされるだけでアホやら出べそやらと
お子様なレスをし始めるから。

お前、もう二度とスレくんなよ。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 22:41 ID:gSVShpaa0

ID:ZGRgt2Nv0って同じギルドメンバーから凄く嫌われてるのに気付いてなさそうなタイプ
ってかアホとか出べそとか矢印とか何歳だんだろうな
まあ確実にゆとりのお子ちゃまなんだろうが
取りあえず一生ROMってろレスすんな

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/25 23:39 ID:ZGRgt2Nv0

ハイ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 03:11 ID:Rx7uxQaHO

一気にガキがガキを叩いてる図になったな

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 04:36 ID:Ewu7RPsV0

電話乙

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 11:35 ID:VaXZkbzzO

電話乙記念

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 11:53 ID:hVjjP8OC0

電話と聞いて

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 12:03 ID:2JaNMLrQ0

電話からの書き込みありがとうございます

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 12:12 ID:qJIlGX/4O

ガキvsガキ集団ときいて
携帯だから本人乙されちゃう＞＜

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 12:22 ID:D+LFJSqs0

その者モフモフ毛皮を纏いて、荒れるケミスレに降り立つべし…
失われし秩序を取り戻し、ついにスレ人を正常な流れへと導かん…

ナウシカ見てたけど　どうしてこうなったかはわからない

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 15:30 ID:zNn0kJ0P0

∠Y"´゛フ ＜　呼ばれた気がする
　( ﾟдﾟ)　 ＜　自意識過剰じゃないっすか、モフ毛さま…モ、モフ毛だと！？

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 16:11 ID:4eimj3hq0

そんな事よりやっとオーラ吹いたぜ　今から転生してくるべ





（スマン俺の話のが　そんな事だな）

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 16:14 ID:Ewu7RPsV0

数分後、そこには無一文で倉庫も開けられず仕方なくポリンを殴る>>856の姿が

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 16:44 ID:NI+MiG440

job無いとそもそも倉庫開けられないからな
1PCぼっちだと結構めんどい

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 16:49 ID:vGwZVDte0

未転生の方が1→9まで会話するだけだから楽だよな
転生後1次転職までがソロだと結構だるいｗ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 18:05 ID:hZHLOJVp0

ぼっちでも他キャラドロップ→いそいでｃｃとか２ＰＣとか方法はあるよ！あるよ！

そんなことやってるうちにだんだんソロをこじらせ始めるんだけどな･･･

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 18:57 ID:pgAezMej0

正直、アカデミーのチュートリアルで１次転職までいける現状じゃ、ノビJOBって意味ねーんだよね
初心者は知らないうちに通過していて、転生した奴だけ面倒に感じる

サービスだけ先行してフォローがされてない典型的な例だな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 19:08 ID:4eimj3hq0

はっはっは
ボッチだけどポリンバンクでランシャツセットとＱＨマイン移して余裕でしたｖ
まだＪＯＢ２２で早くもバニルが恋しいぜ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 19:10 ID://pi1T+R0

別に問題ないだろ
初心者の掴みにトントン拍子、転生までした奴はほっといても勝手に育つ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 19:41 ID:5aiytBDUO

今ならスポア15匹くらいで廃1次だからなぁ。
鉄矢と一緒に最低限の装備渡すだけでいいし。
苦労する要素が見当たらん。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 19:46 ID:8J1LK+Xl0

下手するとその「最低限の装備」すらない状態で廃ノビやらなきゃならんのが問題なんじゃ…
確か防具はくれたけど武器はくれなかったよな？

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 19:56 ID:4eimj3hq0

コットンシャツとナイフは貰えた
直ぐ売ったけど

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 20:11 ID:5aiytBDUO

ノビ装備可能なHP増加装備が無いと苦労するかもしんないけど
それだってアラームサンダルやらリムーバアドベやらで十分だし、
何の準備もしてなかったから苦労したとか言われても、知らんわとしか言えない。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 20:26 ID:Cj29En0d0

次はJOB50つれえええええ
どこで上げた？って質問してくるねきっと

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:09 ID:pgAezMej0

装備をそろえる云々じゃなくて
倉庫に入ってるその装備を、転生直後ぼっち１ＰＣでどうやって取り出そうか、て話だろ

結局別キャラで出してドロップｏｒポリン銀行くらいしかねーからな
転生までして倉庫が開けないとか意味わからん

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:12 ID:6tvYIRP90

>>867に同意だろ
準備すらろくにしてないで辛いとかバカだろ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:13 ID:6tvYIRP90

>>869
お前バカだろ？
転生って辞書引いてみろ
それで理解できないなら全キャラ削除してクリアしろよ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:16 ID:PucOHxfM0

用意しなかった馬鹿です
辛いの楽し−

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:21 ID:zWiTbrLD0

雑談好きな奴と議論好きな奴のレスが混ざってカオスだな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:35 ID:8J1LK+Xl0

きっと転生したID:4eimj3hq0はChaos鯖だったんだよ
すいません鳥スレ帰ります(´･ω･)

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:36 ID:zNn0kJ0P0

ここはエンブリオの中ですかぃ ＞ カオス状態

さぁ、俺を呼べ！！（By.アミストル）

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:42 ID:pgAezMej0

アフォか。辛いとかどこから出てきたんだ？意味のねー面倒くささだつってんだボケ
準備しようが用意しようが、転生したばかりのぼっち１ＰＣが装備受け渡すのはドロップかポリンしかねーんだよカス

>転生って辞書引いてみろ
お前こそ転生キャラがいきなりクエストスキル使える理由をよく考えて説明してみろ

・この面倒くささは意味ねーよな
　→装備準備してねーお前が馬鹿だ

自分で言ってておかしいとおもわねー？どんだけ膿んでんだよｗ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:47 ID:A1e32ZAHO

な、PCだろ？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:51 ID:6tvYIRP90

>>876
コミュニケーション不足のバカが吠えてるなよｗ

転生キャラがいきなりクエストスキル使える理由だ？
癌に聞けよバカｗ
俺が作ってるわけじゃねーんだけど？ｗｗ

お前の頭が膿みすぎて普通の考えすらできねーんだろ？もういいだろ？死ねよｗｗ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:55 ID:c8mLc5N00

2PCで煽り合い自演してるのかってくらいひどいよ
そうじゃないならどっちも頭冷やしなよ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:56 ID:+LQBG8Ju0

ID:pgAezMej0
根本的なとこじゃ同意だが、煽りだした時点で道理も何もすっとんだ
大人しくしとけ

ID:6tvYIRP90
お前も、言ってる意味よーわからん
煽るだけなら帰れ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:58 ID:mqC6mFkEO

>>877
ああPCだったな

>>876
今時ドロップかポリンって、どんだけヴァカなんだ（笑）
何のためにチャットがあるんだよ。
ノビ育てる程度の装備なら大した金かけるようなもんじゃねーんだし、その辺の人に頼むくらいしろよ。
会話もできないで板に書き込みは一人前って恥ずかしいとかそんなレベルじゃないぜ(ノ∀<*)

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:58 ID:uOSmPQYg0

まー転生後二次になるまでの期間が意味もなくダルいという事自体は否定しないが
ぶっちゃけMMOそのものが大した意味のない作業を黙々と続けるかったるいゲームだ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 21:59 ID:l4JfTY1c0

解説しよう
ID:pgAezMej0とID:5aiytBDUOは前提が全く違うだけ
（倉庫開けるのに知り合いの協力なしとありで話してる）

ID:6tvYIRP90はそれに気付かずに書き込んでるあふぉ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:00 ID:6tvYIRP90

>>879>>880
悪い悪いコミュもろくにできないバカに口を出さずにいられなかった

こんなガキ相手にスレ汚すのは、もう嫌なんで俺は黙っとくわ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:02 ID:6tvYIRP90

>>883
これ最後に一つだけレスな
知り合いの協力しか受け渡しができないなんてオンラインやる意味ねーだろ？
>>881が言うようにその辺の奴に頼めよって話
ノビ一匹の装備に高額かける必要ね〜からな

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:03 ID:jVmI3O0R0

まあゴミ装備押し付けられるのは謎だよな
あんなもん即処分じゃんｗ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:04 ID:pgAezMej0

>これ最後に一つだけレスな
勘違いしたまま脊髄反射で吼えたカスがワロスワロス

お前転生が答えられなかったんだから、お前こそ全キャラ消して氏ねよチンカス

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:05 ID:EWgZstVq0

なんか煽りあってる奴らが、お互い話食い違ってるようにみえるの俺だけ？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:05 ID:8J1LK+Xl0

>>885
それでその辺のやつに頼んで装備持ち逃げされるんですねわかります

話の発端が>>858だから1PCぼっち前提だと思ってたんだが違ったのか

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:09 ID:XhX4/7GS0

>>858が1PCぼっきしてると聞いて

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:12 ID:jVmI3O0R0

そもそも1PCで知り合い居ないと銭調整が大変じゃね
所持金が少ないならいいがお財布キャラを兼ねてる場合が多いしさ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:16 ID:27BcVDGX0

どの程度の財布かは知らんが土塊、エル、ハーブとかアリスｃとかにしとけばあんまり問題じゃないと思うが
端数の調整もそんな大変じゃないし

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/26 22:17 ID:Ewu7RPsV0

>>889
1PCぼっちだが転生後の育成装備も準備万端、ついに念願の転生だ！
だがしかし、育成装備は倉庫に入れっぱだった。あけられNEEE　orz
ってのを初転生でやらかしたことがある。
結局別キャラで換金用の収集品と育成装備を引き出してドロップ移動した。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 07:49 ID:eHVkANoq0

さぁ転生だ！倉庫もあけれるようになったぞ！
あ・・あれ　育成装備カートじゃねーか！（ ﾟ□ﾟ）!!
をやった私も通ります。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 09:15 ID:vBsewrIP0

それ…まさか転生したのそのカート職とか…いわない…よな？よな？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 11:28 ID:0Nma4+VN0

すみません、教えてください（´・ω・）

リーフってメンタルチェンジ中にレベルが上がるとINTが上がりづらいとかないですよね？
メンタルチェンジを使えるようになった途端INTが上がらなくなってしまって…。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 11:31 ID:KCr1dz/E0

木の精です

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 12:33 ID:nc157r4cO

じゃあ僕はラーメンの精！

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 12:37 ID:MWfoQC6z0

>>896
メンチ憶えたことで急にINTの上がりが気になりだしただけではありませんか？

900 ：896 ：09/05/27 13:10 ID:1vx63Wzb0

>>897〜899さん

どうもありがとうございます。
確かにメンタルチェンジを覚えてINTの上がりはすごく気になってしまいます。
ただメンタルチェンジを使っている途中でレベルが７上がったんですが、
INTが全く増えないので気になってしまいました。
ただの運だとは思うんですが…、またレベル上げ頑張ってみます。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 13:54 ID:y1zisI6U0

いま未実装スレ見てたんだけど
ホムのアクセサリー開発計画は
今のところないらしい・・・

携帯だからコピペできない・・
未実装スレ342の>796に書いてあった。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 14:07 ID:5QMtFFff0

>>901
未実装がありすぎてあきらめがついている

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 15:57 ID:Tm5vpl3u0

せめてスキルポイント使い切らせろと

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 16:16 ID:6+mNm/bnO

せめてスキルのバグ直せと

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 17:15 ID:vF8hJ/xb0

>>901
　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|　　・・・
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::|
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/12496

■未実装
Q1『未実装のスキルやホムンクルスのアクセサリは、これから実装するのか？』

A1ホムンクルスのアクセサリーについては残念ながら現在の開発計画はございません。
未実装スキルに関しては今後実装計画のあるものもございますし、逆に撤廃されるものもございます。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 17:26 ID:0X7bLc5C0

まあアクセつっても
亜種リーフにブラジャーくらいしか思い浮かばないしな

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 17:29 ID:+eLA+6380

羊に甲冑を着せたかった・・・
5月人形みたいなやつ

ひこにゃんじゃないぞ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 17:44 ID:Sr8Dz0pG0

未進化バニルにさくらんぼ乗せたかったな･･･

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 17:58 ID:Yj/mBDLg0

梅ゼリーにさくらんぼはあわん

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 18:05 ID:zz3SmdleO

お子様ランチの旗だよな

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 18:11 ID:bxVGNRHx0

テラっと黒蜜（カラメル）を垂らさせてくれればそれでおｋ・・・ｼﾞｭﾙﾘ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 18:58 ID:ZxveIwa90

夕飯前におまえら・・・おなかが空いてきたじゃないか・・・

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 19:52 ID:U0ireDWQ0

ホム自体だって、一時は開発計画が頓挫してたんだ
まだ慌てる時間じゃない

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 20:46 ID://vnj4UW0

なんつーか…昨日と今日のスレの流れを見ると、
アレ後の賢者タイムな人だなｗ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 22:22 ID:YY442A6fO

おいまさかOVS撤廃するつもりじゃあるまいな？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 22:49 ID:mg7Sqv2Z0

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　俺にそんなものは必要ねえ
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

917 ：896 ：09/05/27 22:56 ID:hFWviJ+J0

やっぱりリーフのＩＮＴ上がりませんでした。
ホムのベースレベルを１２あげてＩＮＴが１もあがらないなんて（´・ω・）
そんなものなんですかね…

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 23:04 ID:GWnLhXkC0

おまえだけだな

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 23:11 ID:eBIGlF3o0

リーフって亜種も同じようにINT成長するん？
初期ステ違ったような気がするけど

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/27 23:19 ID:ZzObyvCxO

初期値は同じ。成長率も同じはず。
厳密な検証まではしてないけど、わざわざ差別化はしないかと。
少なくとも目に見えるほどの差はナッシン。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 00:01 ID:ynuurIKZ0

>>917
半日でLv5もあがるってことはまだレベル低いんだろうし、作り直しも考えてみたら？

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 00:42 ID:IPahQqVkO

レベルはともかく、300時間を棒に振るのはさすがに勿体ないと思う。
てか他のステとの兼ね合いも大事だし。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 00:50 ID:ycDIMSyt0

モスコの放置を利用できないかと考えてみた。
1.手動カプリス5で狙い撃ち→火力弱すぎて話にならず、
2.ウッドゴブリンのHPを1000-1200ぐらいまで削ってから放置の群れに放り投げる。
LV58ぐらいで0.5％増えたｗｗｗｗ
普通のLVあげに飽きたときマジオススメ。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 00:55 ID:ynuurIKZ0

あー、MC覚えてるのか……それは厳しいな。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 01:13 ID:Mh5wnOcK0

質問です
ボスの取り巻き持ち用に新たにホムを育成しようかと思うのですが鳥とバニルではどちらがいいでしょうか？
ちなみに鳥は未だ未実装の例のスキル待ちのＬｖ７５です

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 02:05 ID:vKatRKHy0

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 926 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

アミストル好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも羊スレと現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
フィーリル好きは 少しお利口さん アミストル好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
リーフ好きは 大分お利口 フィーリル好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
バニルミルト好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも最初はHP少なめなので 油断は禁物でーす

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 03:59 ID:BYy3hWca0

アミストルは唯一AIで本体の座標を制御する能力を備えた超上級者向けの頭脳派ホムですよ？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 04:08 ID:iAUBKyX1O

なんだかんだいっても、リーフが一番育てがいはあるけどな
メンタルを覚えさせるための時間、弱いながらも攻撃しようとする姿勢
雛に餌をやるかのように俺はチマチマ育てたが、気がつけばLv90を越えてた
全く苦にならず育てる楽しみを知った俺は毎日幸せだぜーだぜーだぜー
まー強さも大事だけどホムは強い愛情を忘れるなよと

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 06:19 ID:VKDGbjWH0

リーフはソロ狩りで最強だけどな

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 06:33 ID:p7j5iJGQ0

メンタル覚える為にポイントが必要と思ってなくて酷い目にあったぜ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 07:19 ID:sUwXi1560

ぶっちゃけ育てるのアミストルが一番きついぜ
HIT伸びないのが致命的
攻撃当たらんから狩場上げらんね('A`)

俺昔婆園に進出したの確かレベル60-70くらいだったような気がするけど
そこで見かけるほかのホムのレベル聞いてみたら20くらい平気で低いの(´･ω･｀)

その後他の3種も育てたけどフィリルとバニルは段違いに楽
リーフもHITの伸びはいいから精神的にすげー楽だった

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 07:20 ID:mTQFkuFU0

うむｗ
MC覚えるまで緊急回避で便利速度P扱いしてたから9Lvあげるのに苦労したよ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 11:42 ID:Y1QnqiXd0

アミストル95まで育てて、今現在も育成中だけど、
ホムだけで倒そうとすると、他に比べるとかなり見劣りするだろうな〜。
ちゃんと本体と共闘して、ホムなんて火力補助です。
と言い切れるぐらいの余裕がないと精神的にももたんだろうし。
ただまぁ、AIのチューニングとか、PPしなくちゃいけないとか、
そういうのとは無縁な楽さがあるから、それだけが利点かな。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 22:59 ID:SLn4BMNZ0

経験値1.5倍期間て、ホムの経験値にも適用されるのですか？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/28 23:03 ID:p7j5iJGQ0

うん

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 00:27 ID:RGQn5LiC0

いやっほい！オークＤいってくる！！１１！

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 02:29 ID:W/mgfno+0

モスコの放置ケミを片っ端から横殴りで通報してやった
どうせ処分されないだろうけど・・・

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 02:48 ID:HRdL2QlW0

You Ban

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 02:57 ID:MXVXyNKW0

それで気が済むならいくらでも通報すればいいんじゃね

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 03:09 ID:x/6yoENoO

今週ログインできないのに1.5倍来てるのかよ！？
と思ったらどうやら私には関係ない話だったようだ。
危うく無理してログインしてしまうところだった・・・やれやれ。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 04:26 ID:lMwfdzNzO

>>896
自分もMCﾘｰﾌでLV55とかだけどMC中でもINT上がったよ??
2〜3LVに1回な感じだけど…

最後に動かしたのが先月頃とかだから最近のﾊﾞｸﾞだとしたら意味ない書き込みかも。
ごめんなさいね。

それかLV低いならMC使わない様に設定させてLV上げしてみたら如何でしょ？

ただ全ｽﾃが上がらないとかならﾊﾞｸﾞだと思うけどINTだけってなると運が悪いとしか…

たまにINTﾄﾞｶｰﾝと増える時もあるから元気出して下さい。

長文失礼

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 10:49 ID:hcWnyGPz0

長文云々より意味の無い改行の方が気になるわ

な､携帯だろ？

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/29 15:01 ID:CuVVwQbh0

長文云々より意味の無い改行の方が気になるわ


な、PCだろ？

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 03:59 ID:UuHr/1Ek0

さっき失敗して羊ができました
そこで思い出したんですけど
ずっと前にAFKして戻ったら大量の羊に囲まれてました
これってやり方とかあるんでしょうか？
あったら知りたいです

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 04:15 ID:7eIfq02s0

失敗言うなｗ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 04:15 ID:fDkOcfd40

>>さっき失敗して羊ができました
屋上

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 04:17 ID:ekQ6cVyx0

わろたｗ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 05:02 ID:rlyZtmYH0

羊：バンザイしてよろこんでる人がいる、きっとこの人がご主人様もふ


>>944：＼(^o^)／

失敗と聞いてこんな感じの話を思い出した

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 07:14 ID:QJsbLF8k0

>>944
AFKしてる人と、羊もちケミを用意する。

AFKしている人のそばに羊を残したまま、ケミがAFKの人の視界の外に移動する。
キャッスリング！！
ここでAFKしている人の視界にのみ、羊の残像が残る。

（※）気が済むまで繰り返す

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 11:11 ID:FoD9nXft0

もふテロか

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 11:27 ID:jKadf0bo0

7

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 12:48 ID:ay/kxUFU0

羊とケミはともかく
餅を何に使うのだろうと思った

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 12:49 ID:HQvCpmX60

2PCで残像キャッスリングしまくって
ウールプロテクターとかやったなぁ…

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 15:31 ID:UuHr/1Ek0

>>949
自分には見えないのが残念ですけど
気が済むまでやってみます
ありがとう！

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 15:47 ID:oENf8mPD0

2PC用意すれば自分でも見れるんじゃないか？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 16:50 ID:SKvs7CTg0

ま、残影と同じ原理だな
・・・残影を使うMOBでもできるのかな

957 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/30 17:08 ID:cT6wUadN0

Ｌｖ９５アルケミスト、ウルドのマーダラーボーナスで経験値４倍＋教範使ってハイオーク一確してるが
キツい。
本サバで転生とか、考えられない。
追い込みはＰＴでトールとか生体なんだろうか。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 17:14 ID:SKvs7CTg0

こっち来るならコテ外せ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 17:15 ID:7eIfq02s0

ウルドのこととかわからんな
普通の鯖で楽しようと思えばオデンのバイトで一日だろうけど・・・
ウルドじゃＰＫされるんだろ？しかもいくら1確狩りでもハエ使えないんだろ？
だるいなｗ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 18:21 ID:l7W2BtL80

>>957
忍者スレ以外ではコテ外せカス
それとログ読めば分かると思うがケミはホム頼りでソロ効率3M近くでるからソロでの転生は一次職では上位クラス
ホムがリーフでケミがAGIケミだったらアヌビス狩ってみ？ウルドだとPKさえされなければ一瞬で転生出来るから

961 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/30 20:26 ID:cT6wUadN0

ハイオークでたぶん５Ｍくらいだな（ハエが使えないのでウィンドウォークスクロール）
ウルドだとＰＫで経験値がとれるシステム利用して転生Ｌｖ９８の経験値が
２．５Ｍで売ってるが、それだと３０Ｍくらい入る
それ頼みだよ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 20:48 ID:mIlVhQnC0

>>961
なんか分からんけどＮＧにしとく

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 20:53 ID:zT/rH6Kz0

それって…
いや、なんでもない

とりあえずよかったな。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 20:54 ID:qAv6rf9K0

>>961
俺も透明NGにしといた

965 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/30 21:13 ID:cT6wUadN0

アルケミテンプレの
Ｑ．早くクリエイターになりたいのですが…
のＡ．が、転生の苦難をダイレクトに伝えるなかなかに秀逸なものだと思ったが
それ書き写せばいいじゃん
ハイオーク→ディミックで経験値吹き飛んだ
ホムはフィーリルです
リーフは便利すぎるのと外見がやだわ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 21:16 ID:6er2fasN0

仏様も三度までらしいので、ここで俺もNG

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 22:08 ID:7eIfq02s0

経験値4倍+教範のハイオク1確で5Mは酷すぎだろｗ
狩場はゲフェ03なのか？

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/30 23:27 ID:rB4jIkQy0

所詮ウルドに興味ないのでどーでもいい

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 07:03 ID:lyG6snRD0

素ノビからクリエオーラってそれほどしんどくないだろ
メマー最速で取って転職・ホム取得までハイオクメマー
ホム取得したらウルフマップ→レス放置でホムLvカンストまで続ける
ホムがカンストしたらハイオクメマーで本体を99にして転生
商人時代でソロは流石に効率がひどいので金で人雇っておすわり
転職したらホムとって本体90までずっと放置(金に余裕があるなら人やとって棚でADSがりしよう！
90なったらソロか人雇って生体ADSでオーラまで

終わり

200MzぐらいADS代ありゃ余裕でいけると思う
俺は90からフル教範で80Mzぐらいかかった。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 07:28 ID:8PD0KhL90

計算がﾒﾁｬｸﾁｬだな。脳内乙。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 07:48 ID:W3W3oJe80

一番おいしいハワードだけ食べれば90→99でADS1万発
鯖によってADS1回分の値段が違うけど、20kzと仮定すれば200Mzか。
80Mzで済ますには、教範50使ってもADS＝12kzじゃないときついなあ。
まさかネカフェ込みとか？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 08:06 ID:XqL6x02m0

荒れるキーワード並べただけだろ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 08:06 ID:OIGMxmCt0

ホム共闘なんじゃね？

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 08:20 ID:1tazGMlb0

とりあえず今日のNGID
ID:lyG6snRD0

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 08:45 ID:53J9B8740

３行目ので晒されて別キャラまで危うくなるという

976 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/31 11:49 ID:9TaeMAl70

ウルドだから放置はできない
ホムまだレベル４６なんだけど、昨日レスんとこ行ったら経験値ゲージの伸びのあまりの遅さに
ぐええってなった

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 11:58 ID:nRlaDMPrO

これ以上やりますと…貴方のせいで
忍者スレに荒らしが湧かないとも限りません
何も常識的な人ばかりが利用者ではありませんからね

おとなしく名無しになった方が良いですよ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 12:08 ID:rHCE8Hgm0

つーかそれ元々忍者スレでも話を聞かずに暴れてる奴
他職に手を出しても止める気ないんだからNGしとけ

979 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/31 12:52 ID:9TaeMAl70

>>977
ＮＧにしないでずっと粘着するやつが袋叩きにされるよ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 13:47 ID:8PD0KhL90

>>979
なんか分からんけどＮＧにしとく

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 13:49 ID:NYiXjkO70

それって…
いや、なんでもない

とりあえずよかったな。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 13:50 ID:aExCVZFT0

>>979
俺も透明NGにしといた

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 13:54 ID:rz4QN0Dq0

それより、次スレ依頼出てなくね？

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 14:09 ID:AvV8yFlR0

他人の迷惑も考えられない自己中は死ねよ
忍者スレでもクソ動画低プレイヤースキル晒してよく生きてられんな
まあまだガキらしいから人の気持ち考えられないのは仕方が無いんだろうがな

985 ：970 ：09/05/31 14:23 ID:8PD0KhL90

>>983　ありがとう。踏んでたの気づいてなかった。依頼完了。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 15:04 ID:8PD0KhL90

　.
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第138巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243749607/l50
　.

987 ：ソロ忍者 ◆n7YWDDtkCQ ：09/05/31 18:01 ID:9TaeMAl70

５Ｍは間違いで時給９Ｍだった
それでもキツいわ・・・
金減りまくるから余計にそう感じるんだろうか
プレゼントボックス出ないし、紫箱なんてカードみたいなもんだ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 19:16 ID:6oBLmXDu0

スレ立て乙。んじゃ埋めるかね

WESで少し気にはなってたんだが、ランカーで動いた人っている？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/05/31 23:13 ID:eUcFPNQq0

いるらしいけどPOT銘もランクにもちゃんと名前残ってたよ
1.5倍効果も多分残ってると思う

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 00:10 ID:Euaguno30

WESで動いた人って新しい鯖でもランカー目指すのかな？
garmとか一桁違うけどｗ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 00:42 ID:aTrPHc2l0

移動先じゃポイント０になるんだろ
さすがにやる気でないと思うが

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 00:50 ID:p/9Nci/w0

梅ついでに。


ケミBase71/JOB36/STR12/AGI91/DEX45/他1（素）
ポイズンナイフ/オデンフレイファルコンセット/兄貴盾/巣立ち/肉ナイル2
バニルBase33/ATK135MATK108HIT77CRI17DEF58MDEF11Flee/74Free144

これでラヘル→↑↑のガリオンマップでロウィーン狩ってる。
調印だとまだきつい。本体ぎりぎりだしホムがすぐ死ぬ。
こっちは過疎って横沸き少ないのでまったり狩れる。
また、収集品はしょぼいがカードに夢がある。


チラシの裏
ルートされた収集品をスタポから取り戻したらカードがでた。
カード売り払って宝剣を買いたくなってきたが、
このステからの転向ってどーなんだろ？
/チラシの裏

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 00:55 ID:y/vHhy6Q0

INT型じゃなくてもファイアブランド1本持っておくと
ホムメインで育てる際に共闘入れたりするのに便利、というか楽ﾁﾝ
CRは範囲なのはいいけど一回の入力で発動しないことがある(桂馬の位置からとか)
石投げだとスタンしてこっちにくる→出血→アッー！

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 00:56 ID:y/vHhy6Q0

と思ったけどレスなら平気だったか、再度攻撃でもしない限り

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 12:50 ID:KvIdGMJK0

>>986&夢乙

>>944,949,954
埋めついでの遅レスだが、キャスリングの後で安息コールで
ホムのIDを変える作業をしないと増えないのじゃないかな

>>956
IDが変わらないMOBでは無理じゃないかな

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 16:46 ID:NlrdrdAP0

うめ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 17:17 ID:sev/xmpK0

>>995
正解！
羊に限らずホムンは安息コールするたびにID変わるから残像が大量に残せる
Gvで残影残像残ったけど同じキャラを別の場所で見ればその残像が消えるとか
経験ある人もいるだろう
モブの場合にも同じ理屈で同じIDのモブの残像を大量に残すとかはできない･･･と思う

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 21:27 ID:uHqIjTSl0

｜｜　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
｜｜　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜..ﾐ､|ﾐ /／彡　　「次スレはみんな仲良く使えますように・・・」
｜｜ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜.|/／|.　　[]∠Y"´゛フ　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
｜｜/.　 []　　　 ;' ゝ・,,ェ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜┬┬┬┬┬-O┬O‐┬┬
｜｜‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
｜｜┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
埋め

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 22:03 ID:QgGJ4+oP0

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第138巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243749607/l50

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/06/01 22:04 ID:uHqIjTSl0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　 ノ　）. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/>>944/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;
　　　　　　　　　　　ｲｶﾝｲｶﾝ 忘れるとこだった
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、　　　　
　　　　　　　　　　　　　_／ ∠Y"´゛フ //　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿　 （ェ,,・ ;ﾐ//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
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　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第137巻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作 MMOBBS

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