アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第126巻

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1 ：夢 ★ ：07/12/14 20:17 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第125巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195286912/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：夢 ★ ：07/12/14 20:17 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193737864/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 3匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣ ：07/12/14 22:38 ID:Ei6HBHqa0: 　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／ク￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/ル'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ﾐ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 03:42 ID:Hw75jN290: なんだお前w
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 10:47 ID:ptGKiZRX0: 　　　　　　　　　　　　かもすぞー
　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　　　　　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　　　 `└L′・　　　・　'.｣┘′
　　　　　　　　　 {　 rｰ──‐┐　}
　　　　　　　　　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　　　　　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 11:49 ID:yn87k/Dn0: 　　　　 /ヽ　　　　/ヽ、
　　　/ __,i＼___／i.__ ヽ
　　 /'´　　　　　　　｀`ヽ.
　　 /::──　　　 ──ヽ
　　l::　●　　　　　　● ::|
　　|:.(:::::) 　､_,､_　 )　(:::::).:| <早く転生したいにゃ

　　ヽ:: 　　　　｀´　　　.::/
　　　`‐‐‐┬----┬‐‐ '
　　　　／　　　　.::＼
　　　／／| 　　 .::|＼＼
.　　<_／　|　　 ..:::|　＼_>
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7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 12:08 ID:7xZU8dpM0: 984 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/12/15(土) 00:40 ID:IOq/xpvN0
>>982
貴方の日記帳じゃないんだから、愚痴書かれても困ります。
そのまま育てるなら文句言わずに育てて、
不満があるなら消して新しく作り直して下さい。
どうぞ続きは、
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/l50
でお願いします。いい加減空気読んで下さいね。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 18:38 ID:f/ZflcV50: 前スレ984へ
「そのまま～消して作り直し」までは同意。
「あなたの日記帳～困ります。」お前の日記帳でもない。
「どうぞ続きは～でお願いします。」ここでケミホムの相談したら行けないのか？
「いい加減空気呼んで下さいね。」お前が空気嫁。KYが！
総評として、お前みたいなのがいるから板が過疎るんじゃないだろうか。
俺的には982みたいな奴はどんどん相談すればいいし、984みたいなのは消えて欲しいと思う。
アンチ984派(1/20)

前スレ982へ
こういう基地外も偶にいるが、分からないこと・不安に思うことは自分で一通り調べた後聞くといいよ。
同様のステでオーラまで育てた人がいるようだが後悔しているとのことなので、俺は作り直しに一票入れとく。
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 18:42 ID:Qhamdr/y0: 前スレのネガティブな話題をいちいち持ってこなくてもいいと思うよ。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 19:13 ID:TxbQoS9x0: ケミ72ホム50でオークダンジョン2Fに行ってるんですが、想像以上にマナー悪い狩場ですね。
放置ケミと間違えて、人のアイテムを拾ったり横殴りしたり、変なwisが来たり、枝折る人まで・・・。

自分はプチレアは拾うし、話しかけられたら答えるから、よく見たら分かると思うんですけど、
そういう人は無言で最初から決め付けてくるから困ります。
他にいい狩場もないし、ケミも一緒に攻撃すると被弾が増えるから、変な人のためにそこまでするのも
嫌だし、どうしたら間違えられないでしょう？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 19:41 ID:xbxVIv/u0: ODは同職にとっても魔境だから近づかないが正解だ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 19:48 ID:ZTUeUNyB0: すいません。質問です。
Wikiのホム経験値テーブルですが、累計が間違っていませんか？

ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FGrowUp#p4656cef

Lv78の累計から30kずつ、ずれている様なんですけど…
累計が間違えてるのか、Lv77→78の必要経験値がずれているのか、どちらなんでしょう？
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 19:49 ID:jYypuCVT0: 72レベルで他にいい狩場がないだと！？
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 20:07 ID:Epltj4SQ0: ケミが72でホム50って、ほとんどホム任せじゃねーかよ
あんな魔境で周りもカリカリしてるし
そんなところで突っ立ってるだけじゃ放置と間違われてもしょうがないだろ

話しかけられたら困るからって、お前放置の意味を取り違えてるんじゃね？
中身がいないから放置ケミって呼ばれてるんじゃないぞ
中身があってもホムにまかせっきりで経験値稼いでるやつは立派な放置
まぁ人によっては半放置と呼ぶこともあるらしいけどな
今の状況が嫌ならこまめに動いて周りの目を常に気にしろ
で、そんな気を遣うのも嫌っていうならほかの狩場いけ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 20:08 ID:WRzPovX60: みてみたけどLv76→Lv77の累計が-30kになってるね
Lv76→Lv77の必要経験値は自分のSSみたらあっているので
累計が間違っていると思う
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 20:39 ID:TxbQoS9x0: >>11
放置してるケミは、動かないしあんまり気にならないんですけど、そういう意味で魔境だとは思ってませんでした・・・。
>>13
装備そろってたら西兄貴村とかいけるんでしょうけど、貧乏なので、おもちゃも痛いくらいです・・・。
>>14
ホム養殖となら言われても怒れないですけど、声かけられたら反応するし、もしホムが横殴りしてしまったら謝りますよ。
レアも拾うし、放置とは全然違います。
ケミでゼノークやオークスケルトンを殴っても、痛いだけなんだから仕方ないです。
動いてますけど、敵が多い時は動いたら誤クリックが怖いから動けません。

嫌がらせされて追い出されるのは嫌だけど、やったもの勝ちのＲＯでは仕方ないんでしょうね。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 20:42 ID:AruHoyNx0: >>10
初めから決め付けるような人は何をやっても無駄だから諦めれ
喋る→喋るAIあるんだろ、きっとそうに違いない
歩く→歩くAIあるんだろ、ｒｙ
拾う→ｒｙ
ケミ→ODにいるのは放置に決まってる
せめてAIでできる事と出来ない事調べろよ→面倒だからパス

青pPPムーンライトメタリン1確狩りの俺も>>14の理論だと放置だな
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 20:57 ID:Hw75jN290: 放置がらみのお話がしたい方は、該当スレへ

ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/

放置ケミと放置アンチが喧嘩するスレ 3戦目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196742778/
19 ： ◆ww/WWWwwws ：07/12/15 21:19 ID:QwbgMv+d0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 22:45 ID:TTM8x375O: ジンギス姦AA防止カキコ
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 23:10 ID:24F0TjWf0: >>14
>中身があってもホムにまかせっきりで経験値稼いでるやつは立派な放置

テレポ→mob寄って来る→ホムが倒す→拾う→テレポ
これを放置と呼ぶのならもう放置叩くの止めるわ
仲間だしなｗ
これからスレでも役職でも放置クリエと名乗るからよろしく！
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 23:42 ID:Epltj4SQ0: 勝手にすりゃいいじゃん
いちいち報告とかしなくていいからｗ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 00:00 ID:E819ILz00: 画面見てないやつが放置だろ
>>21は気にするな
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 00:17 ID:aOzVXVW80: それっぽい格好した人間がハッテン場にいたら声かけられるのもしょうがないのと一緒
その場で相手に説明すればいいだけじゃない
ここでゲロはいたりされても困るだけ
不快に感じる人間の耐性ない層が拒絶反応するからカンベンしてやってくれ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 00:21 ID:2PMt/cwZO: 一方私は、放置呼ばわりされたときクスクス笑う箱で反撃した
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 02:03 ID:Y48NxwDV0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　　Myself;Yourself
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 02:26 ID:40PlAja10: このタケコプターに座ってるみたいなAAどういう意味だ？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 03:13 ID:3N6ex81ZO: >>27
ジンギス姦でググれ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 09:33 ID:qAGCk0Vk0: >>27
これはタケコプターではなく三角木魚というものだ。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 10:20 ID:W8Sw8Fnl0: トレイン騎士や鰤、ガスターWiiiiiiiiiiiz様が堂々と規約違反しても
叩かれないのに、ケミは公式公認の狩りを自粛しなきゃいけないとか、
ケミうぜえとかフルボッコにされるのはなんで？？？？？
納得いかない。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 10:22 ID:Q6wfALkJ0: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197656364/
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 10:42 ID:LJngXoC60: トレインしてるやつは｢必死だなｗ｣と哀れな目で見ることができるが
放置してるやつは他の事を楽しみながら片手間でROをやっている
そしてずっとログイン状態なので､ヘタに正義感をかざしてチビチビ狩るやつより
精神的なものと体力的なもの、どちらを見ても勝っている
上がり方を比べると圧倒的に遅いだろうけどな

で、普通に狩ってるやつを｢必死狩り御苦労さまｗ｣と
涼しい目で見ながら放置を続けるわけだよ

つまりだな、今まで見下す側だったのに同職に見下される側になって
気に入らないっていうお子様思考のやつが騒いでるだけｗ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 12:35 ID:8wGNNXFS0: >>30
とりあえず本スレにまで出張して正当性を主張したりしなければ
同職から嫌われる頻度くらいは減らせるかもしれないよ。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 12:36 ID:40PlAja10: スレ的に推奨しないだけで公式で禁止されてるわけじゃないしなぁ
何言っても「だから？」で終わってしまう
癌じゃないが本人同士で話し合って貰うしかないわ

>>29
ありがとう
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 13:09 ID:m/6/aORnO: 傭兵きたらマナー厨以外は放置しだすからそれまで待ってろ
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 15:55 ID:8/32Umfv0: 自分はやりたくないからやりませんならわかる。
でも話し合うって言っても、放置が癌に認められてる以上、普通の狩りしてるのと同じ。
それを「俺が気に入らないからやめろ。」って言われても、困るよなあ。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 16:32 ID:8wGNNXFS0: >>36
いいから>>18のスレへ戻るんだ。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:01 ID:U7jsXBKW0: >>36
俺が気に入らないからやめろ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:03 ID:40PlAja10: そういう煽りとか荒らししかないから困るんだよｗ
癌に苦情出しまくって禁止にしてもらって放置ざまぁｗｗｗとかでいいじゃん。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:06 ID:g5w+z8cqO: 馬鹿か
苦情出した結果公式でOK出たらどうするんだ
そんなリスクのある事出来るわけないだろJK
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:09 ID:n82lpt/j0: こんにちは、ぬこ使いってなんですか？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:14 ID:40PlAja10: 公式で認められたら諦めろよ・・・
つうかそんな理由かよｗ
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:24 ID:A3QEBtGF0: ぬこ使いケミはBOTerと同等
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:26 ID:hham6KOg0: 放置ざまぁｗｗｗｗになるのはいいけど、
ホムケミざまぁｗｗｗｗになりそうで怖い
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:36 ID:3R+KxXc40: LiveROのレア使用感スレでケミセットが出てたから天災
.
> 814 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14 00:10 ID:P9JxGJ670

> 【カードセット】アルケミセット（チャッキー/コウ/レグルロ/モルデン/ムカー）
> 【セット効果】MaxHP+7％、MaxSP+7％、str+4、攻撃命中時SP1回復
> メマーナイトで与えるダメージ+20％
> アルケミスト装備時、カードセットに追加効果で物理攻撃時、一定確立で
> アドレナリンラッシュLv1発動、
> モンスターを倒したとき一定確立でコーティング薬、植物の茎をドロップ
> 【使用感】まず商人セットと比べてハイロゾクリップを装備しなくてよいので
> 非常に扱いやすくなっている。ただしアルケミセットの場合攻撃時のSP回復は
> 1なのでチャッキーｃ1枚の場合相殺される。
> アルケミ装備時の追加効果ARは斧、鈍器じゃなくてもチャッキーcさえ刺さっている
> 武器であれば短剣でも片手剣でも発動、効果も発揮。
> 短剣時ASPD168でHSP+速度+AR発動でASPD184になりました。

> 815 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14(金) 00:10 ID:P9JxGJ670

> 続き～
> 発動率はなかなかのものでAR自体はLv1で短いですが、AR中に再発動で継続することもしばしば
> ただし、PTメンバーは斧、鈍器でないと発動しない。
> コーティング薬、茎のdropは非常に確立低いようです。
> 【総合評価】コウc/モルデンcが高いですが値段に見合った効果は期待できます。
> 特にBSのARと違い武器の幅があるのでASPDの速い短剣や片手剣で使うと効果がより一層
> 実感できるかと思われます。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:43 ID:3R+KxXc40: > 832 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14(金) 03:36 ID:wD/RnHOz0
> んじゃ俺もケミセットの使用感を報告
>
> 【カード名称】アルケミセット
> 【カード効果】>>814参照
> 【装備部位】　武器　頭　鎧　靴　アクセ
> 【使用感】ARの発動率は体感1%程度。かなり低く、常時には程遠い。
> 　　　　　　発動した場合、ASPD上昇ははっきり体感できる。が、30秒で元通り。
> 　　　　　　茎、ｺｰﾄのDROP率はﾊﾞｸﾞってるのか思うほど低い
> 　　　　　　つーか累計3時間ぐらい猫MAPで狩ったが1個も出ねぇw
> 　　　　　　MOB処理速度、耐久力ともに特化装備に著しく劣る
> 　　　　　　剣速(･∀･)ﾊﾔｰｲ　を追求する人だけは価値を見出せるかも
>
> 【総合評価】☆　　重力社員出て来い！アホだろお前！！

> 842 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14(金) 07:32 ID:M3Bj+0tE0
> ソロ最大効率を目指すなら、ケミセット>>>>>越えられない壁>>>>>ギロチン
> 何故ならケミセットにはS錐+ARという使い方があるから
>
> S錐なんてレア過ぎ？知るか、俺は持ってる。効率狩りを自認するならそれくらい用意しろ

…HW錐のケミセットで、本当にソロ最大効率って出るか？
極STRで錐メマー、ではARが発動しないはずだ
なにか盲点があるのだろうか
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:54 ID:LJngXoC60: どう見ても釣りｗｗｗｗｗ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 17:59 ID:nXKt7bT60: よく考えられたギャグだと思う
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 18:10 ID:xHqzq8/d0: この前後の流れはかなりカオスだったしな。
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 18:29 ID:U9ZraVgT0: >>46
ケミセットで使ったことは無いが、付与錐メマー＋素殴りで氷D3は結構効率出るぞ
素殴りも混ぜるなら、ケミセットで氷D3行けば、結構効率いいんじゃね？
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 20:16 ID:yGZDdmRT0: 少々質問。
クリエの人はJob幾らで転職しました？

ADS目指して転生したばかりなのですが、メマーと露店を切った42、そこから
露店を少し取った45あたり、そのまま50まで頑張る、の3案で思案中。

別キャラの廃プリは何か後悔しそうだったので50転職したのですが、クリエだと
露店で必要な枠だけ取って45前後で転職って人が多いんでしょうか？
廃プリのように、50転職しないと後々後悔するような場面ってありますか？
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 20:40 ID:haf/BVTd0: ない。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 20:53 ID:40PlAja10: ない。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 20:55 ID:fTSjoH0M0: 初めての転生キャラなら、後悔しない様に上げきっておくよねぇ。
（キラキラ使えば振りなおしはできるし）

二人だったり量産できるんなら４０転職でもいいんじゃない？
特に商人系が他にも居れば取るスキルなんて殆ど無いし。

目の前にぶら下がっている上位二次職にさっさと食いつくか、
お楽しみは最後まで取っておいて、転生一次職を満喫するか。
結局は貴方しだい。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 21:03 ID:Xg5IRfID0: >>51
ホムがオーラじゃないならアビスでのミミック処理はメマーになるから、
オーラホムじゃないならメマーほしいところだし50転職がいいんじゃないかな。
逆に別キャラでDC・OC商人作れるなら40転職でもいいと思うよ。
まぁ50転職もメダルで1週間掛からずに出来るし、50転職の方が後悔しないと思うけど。
後悔は後からするもんだよ。
56 ：51 ：07/12/16 21:59 ID:fu4RSgIn0: STR1でもメマーあった方がいいですか。
メマー10取るとなると露店切りの所持量８かな……
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 22:01 ID:/fbR7QDx0: 迷うくらいなら50転職しておいた方がいい
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 22:03 ID:n82lpt/j0: この質問何度目だろう
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/16 22:09 ID:LJngXoC60: ホムがオーラかオーラじゃないかなんて関係なくね？
処理できればそれでいい
確かにホムのレベルが50代とかそんなんじゃアテにならないが
90くらいあればメマーするより全然楽
ま、ホムの種類にもよるだろうけどな
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 00:49 ID:axt8+7JB0: てかメマー必要ない狩場選べばいいだけな気が。
まして所持切ってまで取るようなもんじゃないと思う。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 01:45 ID:OqlexfNf0: 露店3だと品数が少なすぎってことで、キラキラで10に振りなおした人がいるぐらいだから
50転職の方が、万が一のときがあっても後悔しないんじゃないかな。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 08:56 ID:XzVGjos10: INT＞VIT＞DEXクリエでホムリーフ。
なんだかんだで居ると便利だからキラキラでメマー切ってお財布商人作った。
狩りにいくとカートのおかげでわりと長時間篭れるから狩場ログアウトしたまま露店めぐりできるのが助かる。
1スロット露店商人に使えるINTクリエならメマーと露店を切って他全部とった42転職でじゅうぶんかと。
個人的にはOCDCはメマーより超重要。
足りない転送代を収集品売って工面したり、持ってき忘れた消耗品を出先で買っても損にならないのがｷﾓﾁｲｲ。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 08:57 ID:cfby0STt0: PC3でとめようぜ
♂クリエ？勝手にしろ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 11:35 ID:RAPGak020: 露店3で足りなくてキラキラって何削ったんだ
まあ結局露店かメマーしかないからそれが必要かどうかだけだな
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 11:45 ID:95JO4b9g0: >>64
アルケミのスキルポイント使ったんじゃね？
アシッドテラーとか、デモンストレーションとか、
とったはいいけど、MOBに使う事なんてそうそうないしな。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 12:09 ID:RAPGak020: INT廃商人が辛いって話じゃねぇのｗ
いや、いいけどさｗ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 12:45 ID:cfby0STt0: 廃商人が辛いとかどんだけゆとりなんだ
時給50kもでりゃ転職y余裕だろ
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 16:10 ID:pyNxE2Mr0: 廃商人時代にjob45で妥協してしまったゆとりですが、それよりもクリエになってからの
ADS10になるまでのほうが辛かったわ。
メマー無し露店3だけど後悔したことは1度もありません。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 17:29 ID:4n/RB+mj0: 廃商人のJobLv1→Lv50になるには9.3M必要。
Job時給50kで187時間かかる。

これが辛いのはゆとりである、という思考が良く判らん。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 17:54 ID:QMoqSF3R0: 普通に考えて、(時間に)ゆとりがあるほうが辛くないよな。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 18:19 ID:YhjLkAme0: 180時間あったらメダル1000枚近く集まるわ・・・。
廃商人Job41→50がメダル240枚だから圧倒的にメダルのが早いな、金も1Mzかからないだろうし。
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 18:19 ID:Gh+5dcyG0: 誰が上手い事言えと
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 20:23 ID:kthT1YoS0: Gv用クリエのステ振りについて質問です
古鯖の中堅同盟所属で自分以外にクリエが1人しかいないのでクリエを作ったのですが
INT、DEX、VITのバランスをどうするかで悩んでます
スキルはADSとフルコ型の予定で、ゴスも一応あります
INTVITDEX料理使用前提で、とりあえず素ステで
1　INT99、VIT20、DEX99
2　INT99、VIT40、DEX90
3　INT99、VIT60、DEX80
4　INT91、VIT70、DEX80
5　INT91、VIT40、DEX99
の5通りを考えてみたのですが、それぞれの使用感などよければ教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 20:50 ID:J8QGVlWF0: Lv99前提なのか？

１：VIT低すぎ役にたたない
２：まだVITが足りない
３：これがちょうどいい
４：INT落として威力下げてどうする
５：INT下げた上にVIT下げてどうする

VIT50を切るステはGvでは動けない
中堅でも大手でも言える
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 21:57 ID:Cc1TfW060: 経費無視なら無詠唱前提でINT下げる場合もあるけど

無詠唱できないなら３かねぇ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 22:02 ID:+EdcbdTI0: 無詠唱狙いたいなら1。
普通にADSなら3。
個人的には、DEX60、VIT80でもいいと思うくらい。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 22:23 ID:+99pNQEv0: 防衛特化ならINTカンスト必須。他ステは適度に。

攻め特化ならINTは多少低めでもDEXはあればあるだけ欲しい。

どっちともそれなりにこなしたいなら3あたりがお勧め。
俺はそのステで大体困ってない。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 23:39 ID:u2icMudc0: ちょっと気になったので教えてください。

ホムのステータス画面の削除ボタンは、押した後に確認の選択は出ますか？
当方一度も消した事が無いのですが、スキルボタンをクリックするたびに
誤クリしないかｶﾞｸﾌﾞﾙしているので…
と言うか、キャラの削除のようにログイン画面でメアド入れないと消せないように
して欲しい…
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 23:46 ID:8EMr+GSW0: >>78
確認はちゃんと出るから心配無しｂ
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/17 23:58 ID:u2icMudc0: おー出るんですね
情報ありがとう
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 00:58 ID:W/cc9vOj0: 防衛なら常時ブラギ貰えるだろうから、I>V>Dでも良いよ
INTカンストしない型は…例えばADS狩りで装備、支援、課金アイテムでどの程度現実的に使えるか考えて、
ADSの必要数が変わらないなら多少減らしても良い
Gvで無詠唱を狙えるなら(ゴスorミョルとかあるなら)、int削ってvitでも良い

ただそこまで考慮するのが面倒or考慮しきれないなら素直にIntカンストｵｽｽﾒ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 01:52 ID:TwOER0Xi0: 無詠唱にこだわらないなら
INT99､VIT80､残りDEXが使いやすい
83 ：73 ：07/12/18 03:58 ID:Rjyunq1f0: レスありがとうございます。とても参考になりました
VITはやはり補正込み60↑ぐらいは必須ですか
どちらかといえば攻めで活躍したいのでINT抑え目にしてもDEX確保したかったのですが、
レイド貫通できなくなったしやはりINTは素直にカンストしておいた方がよさそうですね

名無し島で来るオルレアンの手袋があれば鎧と肩フリーで無詠唱達成できそうなので
DEX99もやってみたかったのですが…INTとVITへの負担が大きすぎる＿|￣|○
無詠唱狙わないのであればやはりINT99、VIT60～70、DEX70～80あたりが使いやすそうですねー
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 08:21 ID:qiPMc1dw0: 月火曜日は茎集めて
水曜日は毒胞子集めて
木曜日は空き瓶集めて
金曜日は布止心臓集めて
土曜日は製薬して
日曜日に投げる

これが俺の一週間
とても充実してます
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 10:15 ID:3Lt6SwRk0: >>84
トゥリャトゥリャトゥリャトゥリャトゥリャトゥリャリャ～♪
トゥリャトゥリャトゥリャトゥゥリャ～リャ～♪
な曲で歌って「語呂が悪いな」と思った。
別に歌じゃなかったのな。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 11:04 ID:gAZK9LLj0: >84
ゲームを心から楽しんでるようで大変うらやましい。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 11:30 ID:1f9gYjMwO: INT＞AGI　型クリエの人はどれくらいAGIとVITに振っていますか？
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 11:34 ID:vbqmaM1M0: 補正なしＩＮＴ89AGI85VIT45DEX40
…自分でも非常に中途半端だと感じている
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 11:36 ID:yF0LZ6FK0: そういえば緑ゲートがあったっけ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 11:41 ID:yF0LZ6FK0: ボムおめ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 12:50 ID:dFMdTgVJ0: 金曜日が苦痛そうだ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 14:37 ID:DGf6Yk/OO: >>87
LV88INTカンストDEX素30残りAGI
装備次第でパサナ回避可能だがHITたりない。

GGじゃ動けないがADSが300ぐらいしか食らわないから連打されると相手の経費にダメージ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 15:17 ID:2QVV8OZm0: もはやGvG関連の話題しか盛り上がらないな。
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 21:56 ID:BvY035fQ0: >>93
ちっしょうがねぇな

ホムンクルスのASP
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 22:04 ID:0krM4Buk0: ホムの作り直しってLvいくつ位で決定してる？
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 22:11 ID:fNALoXtx0: >>73
自分は攻め型で4タイプ
うちの鯖の場合、上位相手だとDEX込み120でも詠唱通らない事が多々ある
威力的には雷鳥教授は十分落とせるから気にならない

防衛なら>>82タイプがスタン耐性が高くてバランス良いと思う
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/18 23:46 ID:uzvofCC10: 鯖統合でケミポイントがどうなるか気になるな・・・
俺島鯖の雑魚ケミランカーだから、村鯖と統合されてポイントそのままだったら
確実に落ちるｗｗ
まじ怖い
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 00:10 ID:cZMm/OXX0: ポイントそのまま　→　村鯖ランカーに勝てず
ポイントリセット　　→　ランキングレースで村鯖ランカーに（ｒｙ

結局落ちる模様、何も怖がることはない
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 00:25 ID:l6iu6Bjy0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 00:51 ID:zG54cA0u0: ランキングポイントはいい加減に修正してほしいなぁ
新規がまったく届かないポイントで動きがほとんどない
リセットはやりすぎだが％減くらいはするべきだろう・・・
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 01:14 ID:jXCnN7h00: なんで新規に気を配らないといけないんですか
長年献金を続けてる有料癌畜こそ真のお客様ですよ＾＾

でも1位がダブルミリオンで引退すると手が付けられない、ボスケテ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 02:15 ID:CGopSALq0: なんかのトリガーやら時間経過かなんかで
だんだん減っていくとかどうよ。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 02:58 ID:QS42wysg0: ランカー以外は製薬するなと言わんばかりの糞仕様なんざどうでもいいから、
自作ポットはランク外でも効果が1.25倍とかにしてほしい。

それと、緑、紅、速度、覚醒、狂気ポットのレシピまだー？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 03:07 ID:FgRgsf3c0: >>100>>103
なんで人が掛けた手間を評価しないで
自分が掛けた手間だけ評価しろっていうの？

馬鹿？
やっぱり小学校の50m走は手を繋いでゴールしたりしたの？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 03:09 ID:NemAkI8A0: 女の子と一緒に走れるなら手をつないでゴールしたいです。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 03:12 ID:CGopSALq0: 僕は先生が好きでした。同級生とか全く反応しないね。いい迷惑
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 03:28 ID:BXFq3ScH0: >>103
作っても店売りと同等品じゃさすがに意味は無いわな
店売りの1.1倍程度でも効果が増えてるなら少しはマシなんだろうが
いっそ製薬から普通のポーション消してスリムだけでもいいんじゃとか思わなくもない
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 03:49 ID:LSuI6NUo0: 青スリム実装はまだですか
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 06:46 ID:MN6UrxM60: 緑ポーションピッチャーﾏﾀﾞｰ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 07:23 ID:e8dvwBGW0: でも、ぶっちゃけた話をするとランカーじゃなくても知り合いのケミさんに作ってもらったスリムPはとても便利
いつも感謝してます
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 07:41 ID:RT3hOCvE0: 俺も知り合いにランカーいるんだけど
材料露店から大量に買って作らせて売ってる
うまい
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 08:09 ID:cZMm/OXX0: 店売りと同じでも、安く作れる分小銭稼ぎにはなるんだがな
ハブが高い今じゃ、大した稼ぎにもならんが

むしろPOTからハブに戻す錬金を所望
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 08:32 ID:dxdDM5Gz0: >>103
レシピ増やすよりも今あるもののトワイライト化のほうが欲しいわ
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 10:18 ID:RT3hOCvE0: 自キャラ萌えしてる奴はいますぐキャラデリしろ
きもい
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 10:32 ID:7LDkyD5f0: うるせーばか
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 10:44 ID:K4J4w8JE0: >>115
たぶん縦読み
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 12:25 ID:ZIQEJtYjO: ランキング毎月リセットか
個人作成数に応じて回復量があがるか
ランカーになると作成成功率ボーナスがつくとか
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 12:27 ID:nUYmwKLo0: >>104
お前も十分馬鹿。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 12:45 ID:24gc//fa0: 毎月10％減少くらいがちょうどいいと思う。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 12:45 ID:qolW1CBb0: ランカーになると特にメリットはないけど変なオーラが出るとか
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 13:59 ID:aI0qbiip0: 毎週1%減少くらいで十分だと思うけどな
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 14:03 ID:lup8sTQr0: 妄想してないで仕様内で何とかしろよｗ
きりないわｗ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 14:06 ID:auJuBtVN0: 鯖で10人しかいないランカーなんか、いないものと思うんだ。
別に良いだろランクインしなくても普通に遊べるんだから。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 15:01 ID:lb1nEeZo0: 目立ちたいだけじゃねーの？
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 16:02 ID:GViNxz3s0: age
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 16:11 ID:uVJ6txDJ0: WSが武器精錬できるんだからクリエもポーション精錬できてしかるべき
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 16:14 ID:mecE6rcq0: 非ランカーは製薬成功時50%の確率で高品質(効果1.5倍)ができる。
ランカーは製薬成功時100%の確率で高品質ができる。
これでいいよもう。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 16:21 ID:YtUGn4D50: ハンマーで精錬するということは
中身をぶちまけるってことじゃないのかな
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 17:39 ID:UIrdCJgh0: アルケミーはどうなった
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 17:54 ID:qolW1CBb0: 去年の秋の終わりに新宿周辺で古雑誌や空き缶を集めてるところを目撃されて以降、目撃証言はない
冬を越せなかったのかもしらん
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 18:10 ID:qto2/kk20: あー、あれな
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 21:26 ID:ZVmBynbAO: せんせー
あしっとでもんなんたらって一発大体いくらかかるんですか(´･∀･)ﾉ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 21:33 ID:lup8sTQr0: priceless
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 21:46 ID:ZVmBynbAO: >>133
ですよねー＾＾；
でも敢えてzeny換算するとおいくらくらいですか？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 21:47 ID:1bWDpkYz0: 30万ペソ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 21:49 ID:1h6Wuv8V0: 20万ペリカぐらいかな
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 22:23 ID:bO2cjQjR0: >>132
まあ材料の値段によるだろうけど
材料買って製薬すれば10ｋ～15kくらいじゃないか？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 22:37 ID:l6iu6Bjy0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/19 23:05 ID:ZVmBynbAO: >>135
へぇ～東南アジアの方で売ってたんですかー

>>136
と思ったら2次元フィールドでしたか＾＾；

>>137
なるほど…。
時給に見合っ…てるのかなぁ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 00:05 ID:p+m90iMi0: 携帯もなんだかさびしそうだなあ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 04:22 ID:iNoKYEjb0: 火炎瓶と塩酸瓶買うとすげえ高いんだよなあ
かといって俺の鯖じゃ材料ろくに売ってねえ…
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 07:46 ID:8CaoILR60: 転生したらADS投げたいからって、転生した俺の友人。

ADS狩りの経費は洒落にならないよね～とLV95辺りからずっと材料集めしながらの狩り。
接続時間もそんな長い方じゃないんで、+1LVするだけで数ヶ月かかってた。
瓶の製薬は全部自分でやって、倉庫に20k個以上貯まったところで無事発光。

あれから半年…。　彼女はまだ色違い商人やってる…。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 07:57 ID:3JssbqgA0: クリエオーラになってボスVit低下した今
ADS使うのはGvだけになった
それすらももう強制無属性化で投げなくなりそうだ
重力はどこまでクリエの扱いをひどくするんだろうか、不遇だよな・・・。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 08:02 ID:dhn7VhGA0: そうだね、あーかわいそうかわいそう
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 08:47 ID:/e7Pxgd9O: うちの鯖だと、火炎瓶14000、塩酸瓶3000くらいで
ADS一発17000前後するぜ
ボス強化しちまったし、クリエ志願者相当減ったんじゃないかな
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 09:32 ID:pSo3WrzQ0: これは「俺TUEEEEE」な人が減理想でよかったね、と声をかけるところですか？
Boss狩りもGｖもしない、ケミの延長でクリエになった自分には最近のADS不遇パッチが
イマイチピンと来ません。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 09:42 ID:3JssbqgA0: せっかく用意されたスキルも使われなければ豚に真珠だな
ま、使う人間を選ぶスキルだから仕方ないか
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 09:46 ID:rxMmF4980: >>147
わかったから愚痴スレで喚いてろよ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 09:47 ID:dhn7VhGA0: それ自分のこと言ってるの？ｗ
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 11:45 ID:qKxlfT2o0: つうかVIT減ってないボスいる事知らないわけじゃないよな・・・？
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 12:36 ID:348ASAMOO: 蜂のc帖で食い繋ぎ、ファラオを倒して6ヶ月。
休みに少しずつしか倒せないけど壊れた杖が60個越えました。

そろそろ短剣落としてください。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 12:40 ID:3JssbqgA0: ファラオとか食ってる奴いるのかｗ
よくそんな不味いボス相手に時間とれるなぁ・・・
今じゃローテもできなくなったしボス狩りはもうおいしくないね（一部を除き
ファラオCとか狙う価値ないしね。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 12:41 ID:3JssbqgA0: あ、あと収集品60とか笑えるんでｗ
うちの派閥は数種類のMVPの収集品5桁越えてるしね、ま、これも廃に比べたらたいしたこと無いが。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 12:42 ID:nfPdlwmZ0: >>142
せっかくMMOなんだし、おまいがマジか弓作って
一緒に狩りに行ってやりゃいいんじゃね？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 12:44 ID:xbgno9vRO: チャンプにでもなればいい
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 13:07 ID:qKxlfT2o0: >>152
喋るほど無知が目立つから気をつけてね。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 13:10 ID:0Bwkhacu0: ID:3JssbqgA0
↑こいつ、最近いろんなスレに出張して各職の愚痴垂れ流す馬鹿だから
まともに相手しないほうがいいですよ＾＾
いろんな転生持ってるって各スレで主張してるわりに
周りに寄生しまくってるのか一つもまともに語れる職がない
そのうえ愚痴は人一倍だから困るｗｗｗ
さて、NGワード設定してこよ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 13:46 ID:eza/GmJy0: >あ、あと収集品60とか笑えるんでｗ
>うちの派閥は数種類のMVPの収集品5桁越えてるしね、ま、これも廃に比べたらたいしたこと無いが。

お前がやってから言えよｗｗｗｗｗｗ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 14:23 ID:qKr1VERRO: 休みに一人ないし数人でｺﾂｺﾂ倒してと派閥ぐるみでを
比べる時点で。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 15:19 ID:0EWH2IgC0: 今クリエで狩れそうなボスって
蜂、犬、虎、ファラオ、タオ、嵐、狐、金ゴキ、マヤくらいか？

うちの鯖だと狐と金ゴキとタオは24hCPに粘着されてて無利だな
マヤも捜索能力でLKに負けるから分が悪いし前4つくらいしか狩れるのないな
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 15:22 ID:0EWH2IgC0: 鬼とドラの存在を忘れていたorz
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 15:44 ID:SWlCanwy0: あ、あと収集品5桁とか笑えるんでｗ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 15:55 ID:HCEMTpd60: >>160
策敵用に進化リーフ作ればLKと同等に化ける
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 17:06 ID:rarGuQ4Q0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197374149/

ID:Lp4sF84U0のまとめ

・LKでVIT99+8+αはポイントの無駄遣い
・SPPはブラギないとゴミ
・フルコ≒ADS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SPP
・LP10必須
・フルコ10　　（？？？）
・対人の主流はPV修正版の戦場システムと構想中の総力戦
・LP中途半端は剣士でいうHPRを取らないに等しい
・泣かすぞ禿
・Sppクリエはネタキャラ
・コートでローグも怖くない
・クリエはINT99 VIT100
・これで俺の主張が正しいことが判明したな
・戦場システムでもINT99VIT100が最強
・プラントが不要
・プラントはとるなら5
・SPP10でLP5止めと言ってる時点で
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 17:37 ID:/UdkjA/m0: VITは補正値込みでINTだけ素を書いてるこいつはクリエ持ってないとか思うのは漏れだけなんだろうか？ｗ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 17:51 ID:Lp4sF84U0: INT99+α
VIT100
これでいいか？
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 18:59 ID:0Bwkhacu0: こいつどこのスレでもどうせ同じようなこと言ってるんだろ？ｗｗｗ
おれはスナイパー持ちだが、とかアサクロ持ってるが、とか
持ってもいないくせに理想論ばかり持ち出してくるから
言ってることが的を得ていないし途中から矛盾出てくるし
RO以外やることがなくて暇だから考察するしかないんだろ
その考察も自分なりの勘だけで説得力０だがなｗｗｗｗｗ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 19:33 ID:Lp4sF84U0: は？
的は射るもんだぞ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 20:24 ID:uqzqQsFj0: 「的を得る」というのも間違いではないんだがな。
一般認知度が低いだけで、ニヤニヤ。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 20:49 ID:Lp4sF84U0: >>169
では間違いでない理由を説明してみろ
WIKIのコピペはするなよ、ニヤニヤ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 20:53 ID:uqzqQsFj0: 的を射ただけでは、当ったかどうかわからん。
正中したと言う意味で、「得る」という表現をすることもあるのだよ。
理解できましたか?
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 20:57 ID:4nV87w8G0: WIKIってどこのWIKI？アルケミWIKIか？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:02 ID:CHpfq7de0: >>171
「矢を射た」なら的に正中したかどうか分からんが
「的を射た」なら当たってると思うんだが。
ついでに「得る」を使うなら「当を得る」じゃなかったか？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:05 ID:dhn7VhGA0: さすがケミさん、賢い人たちが多いんですね＾＾
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:06 ID:th5VyOzA0: おしえてgooﾌｲﾀｗ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:09 ID:Lp4sF84U0: >>171
全然ちげーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
辞書は的を射るだボケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓百回よんでこいｗｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%AA%A4%F2%C6%C0
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:11 ID:th5VyOzA0: >>176
読めば尚更問題ないと気付く
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:15 ID:a1Gs5inA0: 176は200回はよむべきだなｗ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:15 ID:4nV87w8G0: >>176 は引き合いに出したはてなにも裏切られた(笑
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:16 ID:th5VyOzA0: >>170
> WIKIのコピペはするなよ、ニヤニヤ。

↓　　等と言いながら

> ↓百回よんでこいｗｗｗｗ
> ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%AA%A4%F2%C6%C0

しかもそこに書かれてるのは

この「的を得た」という表現をあげつらって、
“「的を得た」なんていう子供なみの日本語の間違いを堂々とHPに載せているくせに、
よく他人の非難ができる”などと書いている掲示板があります。
これはよく流布している無知からきています。

つまりお前の自爆であり使用上問題もない

------------------言葉遊び終了--------------------
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:18 ID:Lp4sF84U0: ↓の詳細は少数意見だろ？
的を射るが正解だ
辞書も的を射るだからな
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:19 ID:dhn7VhGA0: ID:Lp4sF84U0選手立ち上がってきた～、まだ諦めてない様子です
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:19 ID:Lp4sF84U0: だいたいさー
的を得るって覚えてる奴はその詳細を知らずに使ってるだろが
鬼の首とったように反論してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公には的を射るが正解だ
反論は許さん
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:20 ID:th5VyOzA0: >>181
自爆レスが趣味なの？

>↓の詳細は少数意見だろ？
ちなみに、文化庁による平成15年度「国語に関する世論調査」によれば、
54.3%もの人が「的を得る」という間違った表現を用いるという結果が出ている。
これは正しい表現である「的を射る」の38.8%より高い。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:23 ID:Lp4sF84U0: >>184
大半が間違って覚えてるってことだろ
昔、古館が司会やってた青恥ってクイズ番組でも取り上げられてたしな
一般的には的を得ると覚えてるケースが多い
だが辞書表記は的を射る
反論意見は>>176
多くは反論意見の論拠を知らない、でFA
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:24 ID:th5VyOzA0: >>183
お前はその下記詳細知らずに貼ったんだよな？

あれかね？
敵にダメージの出ないGX撃って自爆するのが趣味なのかね？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:30 ID:0Bwkhacu0: >鬼の首とったように反論してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前じゃん
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:30 ID:Lp4sF84U0: 俺のおかげで今日は勉強になる事が多いだろ？
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:33 ID:th5VyOzA0: ああ、その場の勢いだけで顔を真っ赤にして猪突猛進
そのまま、軽くスルーされてがけに落ちる奴がどういうものか良くわかったよ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:37 ID:Lp4sF84U0: とりあえず名声効果はPPに乗らないぞ
覚えておけ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:39 ID:dhn7VhGA0: 話そらし始めたｗｗｗｗひどいｗｗｗｗ
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:47 ID:jSoEEWaF0: とっくの昔に、「的を射る」「的を得る」については知ってるから
Lp4sF84U0は雑音以下。ｳｻﾞｲ

ところで倉庫が製薬等の材料でﾊﾟﾝﾊﾟﾝなんだが、
倉庫拡張って鯖統合実施までないんかね。
もうなんか色々と……ﾑﾘ('A`)
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:50 ID:iNoKYEjb0: ガンホー : もう1アカウント課金して頂ければ倉庫問題もばっちり解決ですｂ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 21:50 ID:th5VyOzA0: >>192
倉庫商人作る
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 22:51 ID:TPow0Auo0: ID:Lp4sF84U0

おまえ、ギルド運営スレでも盛大にスカってスルーされてたろｗ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 22:58 ID:TPow0Auo0: GvGについて語るｽﾚRound-87

874 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/12/20(木) 20:04 ID:Lp4sF84U0
PPに名声乗らないなんて今日始めて知ったぜ

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 22:59 ID:TPow0Auo0: GvGについて語るｽﾚRound-88　だったよｗ

笑いすぎてミスｗｗｗｗ折れﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:02 ID:dhn7VhGA0: 落ち着け
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:03 ID:th5VyOzA0: つかテンプレに載ってることを・・・あほかと
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:07 ID:rEw5Yf7B0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼

　　∧＿∧
　　( ・ω・ )
　　（====）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:14 ID:Lp4sF84U0: 名声飲んだことないの俺だけ？
たまたま俺の極極々稀な無知が露呈しただけだぞ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:14 ID:dhn7VhGA0: やぁ、おかえり
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:17 ID:CGdM2nyZ0: 次のネタはID変わってからよろしくな
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:21 ID:AXlnHEJI0: まあ、GVGスレとケミスレでこんだけ吼えて

名　声　Ｐ　の　仕　様　知　り　ま　せ　ん　で　し　た　と　な　？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:23 ID:Z6oREk3b0: 冬休み終わるまで毎日各地に出没しそうだな
確実に義務教育期間中の人間だと思う・・・いや、そうであってほしい
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:23 ID:Lp4sF84U0: 英検3級もってるよ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:24 ID:uTUFCu/B0: もうやめてやれよｗｗ
自殺しちゃうって(笑)
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:24 ID:dhn7VhGA0: まじでー、ちょーすげ～
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:24 ID:Lp4sF84U0: だろ？
書道も初段なんだぜ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:25 ID:Lp4sF84U0: 今は漢字検定の勉強中なんだ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:28 ID:AXlnHEJI0: こんだけ無知さらしたら、もうボケて流すしかないよな

874 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/12/20(木) 20:04 ID:Lp4sF84U0
PPに名声乗らないなんて今日始めて知ったぜ

赤ポでも飲んでろよｗ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:28 ID:0Bwkhacu0: こんな真性は久々に見た
でも今日だけでこれほど暇そうにしてるってことは
毎日ほぼ全部のスレまわって騒いでいたんだろうか？
きもちわりいいいいいいいいｗｗｗｗｗ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:31 ID:Lp4sF84U0: たまたま知らなかっただけでいつまでも延々と突付くなよな～
工房も筆の誤りって言うだろ？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:33 ID:gAJUNuV30: 英検の級を持っていようが
書道の段を持っていようが

　馬　鹿　は　馬　鹿
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/20 23:43 ID:AXlnHEJI0: 767 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 07/12/20 15:57 ID:Lp4sF84U0
ADS10
LP5
フルコ10
リザホム2

これがデフォ

フルコート１０！これがデフォ！

お前クリエどころかケミももってねーだろｗ
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:00 ID:En7Uu5V70: Lp4sF84U0はおつむの弱いかわいそうな子っぽいな

英検3級とか書道初段とか履歴書に本気で書くなよ？
中学生レベルなんだから
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:05 ID:+dnwRJPK0: 転生後にアシデモSPP型を考えています。
SPP10をブラギなしで実用レベルにするには、
DEX値はカンスト前提で考えた方が良いのでしょうか？
当方レースG所属なので、VITを削り過ぎるのも…と思ったのですが、
DEXが高ければSPP連打で切り抜けれるものでしょうか？
重ね重ねの質問で申し訳ありませんでした。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:18 ID:OR4vlxS+0: DEXカンストしててもブラギないと連打できりぬけるっていうのはむり。
てか、自分だけならPPのがはやいぞ。

SPPの回復力がせめてPPの倍ありゃいいんだが、1.1倍か1.2倍どまりで
魂付与してもらってPPばらまくほうが効率がいい。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:26 ID:rYWfa1Jd0: 蒸し返すわけじゃないけど今後の事もあるので一応

ID:Lp4sF84U0が管理スレでアク禁依頼出してる
このところずっと笑われてる仕切りがないので今後は出来るだけ無視を徹底して欲しい
そして現れて連貼りや意味不明なこと書き出したら削除依頼出していく方向で　＞ALL

放置しなきゃ依頼も無意味だから皆協力頼む
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:28 ID:rYWfa1Jd0: > ID:Lp4sF84U0が管理スレでアク禁依頼出してる
> このところずっと笑われてる仕切りがないので今後は出来るだけ無視を徹底して欲しい
訂正
ID:Lp4sF84U0については管理スレでアク禁依頼出してる
このところずっと現れてるしキリがないので今後は出来るだけ無視を徹底して欲しい
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:33 ID:+dnwRJPK0: >>218
ER等へ一緒に突撃してSPPを撒く事が出来れば、Gメンバー全員の耐久度も上がるかと思ったのですが…
DEXカンストしていようがいなかろうが、ブラギが無いと実用は難しいスキルの様ですね…
もう少し考えてみることにします。ありがとうございました！
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:34 ID:nGoxApFF0: SPPは味方が密集してるところで撃ってなんぼだし、
レースで使うところあるんだろうか？
エンペ周りに投げて味方を助ける？
今時、クリエがエンペたどり着く頃には、エンペ割れてると思うし。
あと、連射しすぎるとお金もすごいかかる。
正直経費で落ちないときついと思う。
個人的には、I-V型にしたほうがいいと思うんだけど、
レース会場でもSPP使ってる人いる？
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 00:40 ID:YzjgbJQo0: >>220
間違いすぎﾜﾛﾀｗでもやっと理解できた
確かにあの気持ち悪さは異常だからな
だが無視しても余計に一人でペラペラ喋りそうなタイプじゃね？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 01:16 ID:5K9e4oZ50: ところで、空気読まずに質問させてもらうぜ！

Wiki等にはカオティックベネディクションのホム自身への回復効果はないって書かれてるんだけど、この前作った俺のバニルのは回復したんですけど、修正されたんですか？
ホムケミともども死に戻りして、町でリザホム＞CVってやったら明らかにHPが増えてたので見間違いってことはないと思います。思いたい。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 01:31 ID:QSjoH7jg0: せめてSSでもあげてもらわんと
226 ：224 ：07/12/21 01:40 ID:5K9e4oZ50: なんていうか、その、すいませんでしたorz

回線が弱い＋レベルが低くてCVの回復量が少ないため、ラグで自然回復分が回復したように見えてるだけでした´・ω・
なにせ自然回復量10、CV回復量48なの。

初心者がよく検証せずにナマ言ってスレ汚しすいませんでした。
Wiki100回読み直して半月ロムります。ﾉｼ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 09:10 ID:OVAtctmH0: ははは、こやつめ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 09:26 ID:DR6SkBX+0: 不覚にも萌えた>>226
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 11:10 ID:im/UPLKu0: １日遅れだが、ID:Lp4sF84U0 ﾜﾗﾀ

アク禁されないうちにこっちのスレ来いよ。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 11:10 ID:im/UPLKu0: sage忘れすまん orz
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 11:25 ID:3FbZwZ6x0: ははは、こやつめ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 11:27 ID:7w6QXZ0UO: 吹いたwww
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 16:08 ID:kDZXwm8i0: Lp4sF84U0は、なんで叩かれたかわからないんだろうな…。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 22:22 ID:Iut/5k5R0: ところで7時間ほど寝落ちしてもホムと親しいままだったぜ

もうすぐ巨神兵になれてたはずだったということか。さあお前ら笑ってくれ。
笑ってくれないと泣きそうだぜイエーイ！

orz
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 22:50 ID:VZk85xAKO: わははは、バカだなあ。
しかもこの寒空の中、ホムを空腹のまま放置するという非道。
愛想を尽かして逃げ出さなかったホムに感謝し、
もう二度と空腹にさせない覚悟で頑張るが良い。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/21 23:41 ID:dKU+ywYL0: 「僕はLp4sF84U0、英検3級。このケミスレにはたまに来るんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　_ -　´　　　｀丶、　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ／　_, -┬ｒ - __　　　＼　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　／　∠二≧|ﾑ::V ,＞､___ ィ::::＼ j
　　　　　　　　　　　　　　　L ／ｔ「 /辷jﾘ　ヽ!　辷j_` ｢|::::|:i::::{
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::l L＿__ﾉ!　　ヽ---- ' |:i::l::|:l::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::ﾊ　　　　､　　　　　　　|从ﾊV
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ l　　　＿＿＿＿　　 ″　ﾉ
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　ヽ!　　∨　　　 У　　　,ィ７/
　　　　 / 　ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ＼　 ` 二 ´　　_ -　|ｲ'
　　／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ＿＿_ ／　 ,　l
　　j　￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　　　　　 /　　ヽ､
　 f'　７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　　　 ′　／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /
　l　｀ヽヽ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/
　 '　／マ＝∠∠∠∠ -'"　　　　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′
　　' 　　ﾊ::::｢ -r ､　　　　　　　　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : : : : : : |::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 00:15 ID:WfkmLGjI0: 誰か変わった後のIDを教えれ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 02:03 ID:3TOzqh0Z0: すぐわかるから焦るな
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 04:53 ID:uda1FTaH0: そうやってばかにしてればいいさ
自分が偉いとでも思ってるバカどもが
ゲームのスキル知ってる方が偉いとでもおもってんのかねーｗ
おまえら英検３級すら持ってない奴らが大半のくせにｗｗ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 05:29 ID:ypMy8WsR0: 三級どころか、一級もちですが何か？ｗ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 06:44 ID:qWopK8Rv0: 本物はもうちょっとバカじゃないか？　同レベルじゃないとなりきるのは難しいだろうな。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 08:55 ID:zFLLMe8C0: 英検3級けみかる？ぽか～ん
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 09:14 ID:WfkmLGjI0: 英検ｗｗｗｗｗｗTOEIC受けろよｗｗｗｗｗｗｗ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 10:44 ID:cFEJ5v6k0: 触るなって言われてるのに数日前のネタ引っ張るとかどうしようもないなおまえら
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 11:44 ID:m/zXTLPc0: >>234
逆に考えるんだ。
もし巨神兵になった直後に寝落ちしてたら・・・・・・・・・
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 12:33 ID:vtl3m6dj0: 巨神兵になった直後に寝落ちして泣いた奴を知ってる。
お前はそうならなかっただけ運がいい。間一髪だったな。

ついでに寝落ち防止はONにしとけ。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 16:53 ID:W6cqFK300: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼

　↑
これアミトスル？
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 17:03 ID:4hK6In8+0: いいえ、未進化リーフです
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 20:14 ID:36no0N8f0: どう見てもフィーリルだな
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 20:16 ID:2FWDIq820: ×：アミトスル
○：アミストル
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 20:23 ID:oxvVwZFl0: バニルミント
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 21:51 ID:JJn3gntv0: 　　　　　　　 _ 、_、_
　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　　　/ (　･ω･)｜　　＿
　／￣￣し'～～～～￣￣／＼
　￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　＼
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/22 23:34 ID:RpbDyGPO0: ﾜﾛﾀ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 00:35 ID:1PdsE5/20: ↓ここからAA自重汁！の流れ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 04:31 ID:py1v63Iw0: Lv50/35のAGI宝剣型（火宝剣のみ所持）で、以下のステータスです
AGI22+1 INT71+7 DEX25+2

コモドのポリン部屋でスタポを狩っているのですが、
Lvの上がり具合がかなりキツくなってきたので移動しようかと思うのですが、
土星は混雑、ジオは地味にMDEF高くて効率的にあまり変わりません。

このLv帯はやはり我慢して低効率で続けるしかないのでしょうか。
なお、知り合いはほとんどインしないため、延々とソロ狩りが前提です。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 08:08 ID:hxsbpx8o0: レベルが上がってもADSかホムがなければ低効率なのはあんま変わらないよ
気分転換に固定経験値もらえるクエやるのｵｽｽﾒ

2PCあればアチャ作って引っ張るのが早いんだけどね
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 09:07 ID:zn1Qy0c/0: 調印様をメマー狩りだろ常考

メマーってのは、こういうときに使うもんだ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 09:43 ID:IPXxoixC0: 宝剣型が都合よくメマー持ってるとはあんまり思えない。

ベインス↓で黒蛇CRとかどうだろう。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 10:02 ID:mNiTaGvC0: 火剣だけだったらスタポ、土星ぐらいしかないな。
あとはウルフ、メタリン？

自分は氷宝剣のみで
メタリン→将軍ホロンとかだったよ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 10:08 ID:8jAsNTM10: >>259
つ　ジオ

っていうかジオでがんがん上がる
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 11:04 ID:5mZwOFy80: ジオじゃそんなに効率出ないよ。
MDEFもあるけど、ヒールがうざい。
あとちょっとで倒せるってところで2匹目が沸くと泣ける。
あれは弓職だから効率が出るんだ。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 12:29 ID:lpwxgc+90: >>255
どっちかわからんかったけど、
ステから察したら転生済みか。
なら、とりあえずやってないクエの消化からかな。

あとは、火ならスタポと土星でがんばるしかない。
TBh持ってれば、STR1でもメタリン喰える。
スタポやメタリン探す必要ないから、ポリンランドはいい狩場。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 12:34 ID:RZGKwykU0: アユタヤでリーフキャットが寂しそうにしてたよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 13:05 ID:seRQibYVO: 廃アコに比べればまだ楽だぞ。商人は40転職ても困らんしな
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 13:26 ID:TWpfSxVT0: 他と比べてなんの意味があるんだ？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 15:31 ID:dU35SL24O: 1垢のみ他に商人無しな人なら廃商人でもJob50欲しい
んじゃないか。
Int型なら尚の事、転職後はJobが上がり辛くて悩み
そうだしな…。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 16:56 ID:2w7IyNMX0: 1垢だが50もはいらんな
まあ人それぞれとしか言い様が無い
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 17:24 ID:hxsbpx8o0: 露天で一度に見えるMAXの8個に合わせて露店6、OCDCPC所持10で47
1アカでもこれだけあれば十分だと思うけどね
俺は鑑定と、無駄にメマー2取って50転だが
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 19:37 ID:u6wfd9FE0: >>255
ポルセリオ狩りとかはどう？
場所はアイン↓→か↓→→あたり
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 19:38 ID:m5rk7hcO0: 俺の場合は一応job50転職
他キャラで露店OCDCキャラ用意すればいいじゃんって言われるけど、スロットに余裕がないので無理
出来る限り１キャラで出来ることはしたいと思ったから50で転職
オーラになるまでを考えれば廃商人をjob50なんて一瞬で終わる感じ
ダベりながらメダルでもいいし、2pcでもいいし

それはそうと
今クリエでADS狩りして一気に育てようとしているけど、場所をどうしようか迷っている
一番効率よさそうなのは、多分氷Ｄ３なんだが、金銭的には余裕があんまりないので
アビスにしようかと思っている
ただ、アビスでも金銭効率そんなによくないのかなぁと思って（主にドロップ率の問題で）
どうしようか迷っている所
ちなみに本体は85のクリエ（ＩＮＴカンスト残りＤＥＸ＝ＶＩＴ）
ホムは５９のバニル（未進化）
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 20:16 ID:8jAsNTM10: >>261
ADSクリ使いだがINT先行でジオはうまうまですよ
飛びまくってWSign・バゼ・火宝で大体４～６発で沈む
密集してるところ無視しても十分効率でる
まあ、ごり押しでつぶそうと思えば潰せるけど
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 20:56 ID:ipz8nXfH0: 氷でいいんじゃない
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 21:43 ID:aS+Sfm990: つうか魔法でジオ様ってかなり不味いはずだと思うが
うまうまって時給どんなもんよ？
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 22:08 ID:COIEqeQL0: つーかアビスでレア狙うったって
ホムがそんなんじゃ壁にもなってくれないから
倒したやつからレアが出ても周りの雑魚に殴られまくって
ヒットストップで動けず結局白ぽだけ消費して
アイテム拾えないで消えるor死ぬパターンで終わる希ガス
おとなしく散財狩りと割り切ってレベル上げは氷に行き、
金は別キャラで稼ぐほうが現実的
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/23 23:13 ID:YmY8/d2e0: >>270はイタい子
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 00:04 ID:JNyKNzlI0: >>271
>飛びまくってWSign・バゼ・火宝で大体４～６発で沈む

4-6発って、それ１匹に10秒↑かかってるな
うちの鯖でそんなちんたら、2匹以上抱えてたら速攻弓に食われるわ

つーか、時間沸きになったジオを複数抱えるとか、いい度胸してるな
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 00:09 ID:avE+k9/r0: 数をこなしてないので詳しくはわからないのですが、
スフィアマインで償還したイクラのドロップが消えてる。
感じがしますがどうなんでしょうか？
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 00:18 ID:B6+rc6nK0: >>271
質問者がレベル50商人なのに自キャラ基準でアドバイスするなよ・・・。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 01:05 ID:a+zBNuih0: 　　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　　　ゝ‘,,ェ）　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
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　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j
280 ：255 ：07/12/24 01:30 ID:3Xnkn5Zz0: 色々なﾚｽ有難うございました。

ｸｴｽﾄを中心に進めていこうと思ったのですが、Jobが入るｸｴｽﾄは限られているみたいで。
ﾚｰｽも試してみましたが、これは運に左右されまくりですね（8枚/3hでした）。

やはり商人系では臨時も期待できないので、やはり地道に何とかするしかなさそうですね。

>>257
AGI宝剣ってﾒﾏｰ取るのが普通なんでしょうか？
STRにあまり振れないから取っても意味が無いものかと思ってました。

>>258
近いうちに回復剤垂れ流しでやってみたいと思います。

>>259
ﾎﾟﾘﾝ部屋ではたまにひき殺されかけるので、結局ｳﾙﾌに帰ってきました。

>>262
すみません、説明が足りていませんでした。転生商人でした。

>>269
今まで意識していなかったMobです、試してきます。

色々と有難うございました。

-- ホムさえ出せれば・・・<('A`;;;)>
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 01:51 ID:y1lKq/EZ0: INT型クリエでメマーは好みかなぁ
商人基本セットを全部取ると取れなくなるから、意見が分かれるところ。
あると調印にぶつけることくらいはできる。

レースは一応期待値は時間4枚。
運が悪いと10時間あたり0のときもある…。所詮ギャンブルさ
他のことしながらできるのが強みかな。

ポリン部屋は、なぐってる途中にでも強敵来たら即飛べ。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 02:02 ID:EHPzytSb0: 聖属性のポリンは一匹倒すだけで100kももらえるぜ！
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 02:31 ID:y1lKq/EZ0: 綺麗なオーラだろ…
これでも経験点18k/10kなんだぜ…
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 02:43 ID:53gjS+vq0: >>281
> INT型クリエでメマーは好みかなぁ
STRあってのメマー
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 14:15 ID:L3wh0DlJ0: 武器と付与があればINT型でもメマーは使える
俺は生体ペアでカトリ処理用くらいにしか使ったことないが…
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 15:20 ID:xZS6ShS80: Int型じゃないクリエの皆はスキル何に振ってますか？
転生スキルがキノコだけになりそうでちょっと寂しい…
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 15:21 ID:sx2DWhJF0: >>286
斧してます
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 16:04 ID:CPIpkhsD0: いんと型じゃないクリエはクリエにあらず
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 16:33 ID:HBqjXwBs0: Int-Agiの宝剣クリエが呼ばれた気がした。
魔法やかんと氷宝剣でCB強化しつつ、JTクリップで遊んでます。

イフリートの出すASアクセを手に入れる事が最終目標だぜ。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 18:15 ID:MBoNudiD0: アルケミ・クリエのステUP掲示板復活させてみようと思うんだけど需要ある？
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 18:51 ID:hjxZknYU0: >>290
ADSクリエのステに悩んでるのでお願いしたい
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 19:07 ID:k7afUfJq0: >>290
裏でひっそりと切望してた。
転生したらInt型じゃないクリエにしようと思ってるんだけど
他にも似た奴がいるならステ見るだけで励みになるし
是非お願いしたい
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 20:47 ID:zhqs88ir0: やめとけ
どうせ廃装備のオーラクリエとか張られたらお前等どうせここで叩くんだろ？
そんなことするならないほうがいい
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 21:00 ID:VDBfiHwC0: >>286
↓こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGKAkGArBrFsSabdK
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 21:14 ID:kLFWrwEy0: >>290
御願いします
296 ：255 ：07/12/24 21:53 ID:cqvZKYkU0: >>289
ステ教えてもらってもいいですか？
STRをどんな感じで上げればいいのか悩んでいます。
DEXもAGI-INT99を前提にしただけなので素25までしか振っていないのですが、
やはりAGIカンストはいらないものかと思いまして、
ある程度STRに振ろうかと考えているのですが。。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 21:53 ID:cqvZKYkU0: 名前が残ってましたorz

ちなみにJob40で転職しちゃいました。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 22:28 ID:naICuoYJ0: >>296
STR振るとあとでなくと思う

とINT99　AGI70　DEX40のクリエが言ってみる
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/24 23:00 ID:MBoNudiD0: http://0cgi.net/rent/bbs/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=10611989

とりあえず仮でたててみた
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 10:13 ID:s6yisdD70: ステうｐ掲示板より、登録所みたいなのがいいんじゃないかな？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 10:17 ID:lX+bjfDR0: IPでるのか
住所特定されてしまうｐｑ
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 14:32 ID:itpmIVwf0: 魔法でジオまずいとかいってるやつってただの効率厨でしょ。
おれのクリエも廃まーちゃん時代ジオやいて育った。
メダルとかで楽に転職するやつは育っていく楽しみ味わえなくてかわいそ。
それと、９０までのADS狩りならアビスでいいでしょ。氷なんてつまんね。
アビス３は前ほど金銭悪くねーよ。盾やｃでるしな。
でなくて金銭悪く感じるのは日頃の行い悪いからじゃねーのｗｗｗ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 14:40 ID:GtvcYra60: つまんない
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 14:43 ID:6SkqURDl0: ま
お
め
そ
あ
で

（・ω・）？
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 15:24 ID:dq+yVF+C0: 氷でいいんじゃない
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 15:26 ID:Z3bgnyx60: ちょっと計算してみた。
>>271
>飛びまくってWSign・バゼ・火宝で大体４～６発で沈む
WSign+バゼでFB3x4発でジオ倒せる最低INTは100。
廃マチャINT極、料理ブレス込みでBL42くらいで達成可能。

まあ、可能か不可能かといえば可能だね。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 15:44 ID:l6Dr/14T0: aspd（笑）
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 15:53 ID:RpYOYNM20: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 16:31 ID:93FzInRt0: ついにASPD修正
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 18:30 ID:pULiGzWx0: >>304
わかった！
アナグラムすると「あけましておめでとう」になるんだ！
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 22:31 ID:B0sBmAkI0: つーか廃商人時代に宝剣ジオ狩りなんて今時信じてる奴がいるのかよ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 22:35 ID:q24zEzkO0: >>311
結構前からジオ園で時間かけすぎな廃商人を何人も見てきた

植物なら新しく追加されたやつのがよくね
あっちはMDEF低めで簡単に焼けるらしいし
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/25 23:22 ID:wCtLFRbU0: ドロセラはリーチ長いのでかなり遠くからボルトを落とす必要がありトラブルの元
加えてJOBEXPがショボいので素人にも玄人にもお勧めできない
マスキプラーはカタログスペックは上々だが群生しがちでヒールの嵐

素直に土星か葉猫かフィゲル↓←↑でノーバスに怯えながらイグアナ狩るか
むしろ俺的には40転職マジオス
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 00:46 ID:JZoVztze0: たまにはゴートの事も思い出してあげてください
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 01:12 ID:xwdwzVvG0: ゴートなんてジオより更に不味いわけだが。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 01:57 ID:cqppSqE30: 大人しく黙って葉猫狩ってろ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:19 ID:M9qynq+N0: ラーニングポーションのLvがどれだけ回復量に影響するか
調べる計算機ってないですか？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:22 ID:NWn/mowx0: >>317
Wiki嫁
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:26 ID:M9qynq+N0: Wiki探したけど見つからないので聞いてるんですが・・・
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:30 ID:M9qynq+N0: 解決しました
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:33 ID:zZ+xvQjT0: 窓手逃げうちでもしてろ

そして散れ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:35 ID:PIQoOfQl0: リンクぐらい見ろよ…
探してないからみつからないんだろ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:39 ID:M9qynq+N0: >>322
リンク内になかったので自力で検索して見つけただけです
では。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:53 ID:PIQoOfQl0: なるほど・・・つまり見もせずにここで聞いたって事ね
納得した
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:57 ID:M9qynq+N0: WIKI探す、無い→>>317,319の書き込み→自分でググる、発見>>323の書き込み
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 07:58 ID:M9qynq+N0: >>323じゃないや>>320だ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:00 ID:PIQoOfQl0: WIKI探す、見つかる

終了

これがお前以外の人が踏む手順だ
まあ、よかったな、見つかって
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:01 ID:M9qynq+N0: >>327
WIKIにありませんよ？
あなたこそ見てないんじゃないでしょうか。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:06 ID:iQOBr3GW0: またキチガイか
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:06 ID:B3J+DDH80: テンプレの
スキルと概括→ケミスキル→ラーニングＰ
じゃダメなのか？
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:06 ID:M9qynq+N0: それと
＞なるほど・・・つまり見もせずにここで聞いたって事ね
この一行について謝罪お願いします
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:09 ID:PIQoOfQl0: あ・・知障の子だったか
皆すまん･･かまってしまって

華麗に以後はスルーで話を進めてくれ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:09 ID:M9qynq+N0: >>330
式は確かに書いてありますが
計算機でやったほうが色々なステで計算するのも速いですからね。
らとりおのアクセス数がいかに需要があるかを物語ってると思います。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:10 ID:M9qynq+N0: >>332
あなたはリンクのどこに私の求めているLPを含めたアイテム回復量計算機がどこにあるかを早く書き込んでくれませんか。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:12 ID:B3J+DDH80: つか>>1にシミュサイト載ってるんだが？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:15 ID:KodoyNBk0: なんでこう、ケミスレ住民ってスルースキル持ってないのが多いんだろう。
パッシブスキルだから取っておこうよ。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 08:17 ID:RAtWC8tO0: >>336
つ[鏡]
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 09:04 ID:tTh59CpN0: PPとSPPの計算機はあるけどアイテム使用時の回復量計算機は確かにリンクに無いな
その点ではwikiや>>1のリンクに、って言ってる奴は謝罪すべきだろう

ただどう考えても>>317の説明だけじゃ「LP*5%増加が理解できないのか?」としか思われない
逆に深読みして、PPかSPP計算機の事だと思われても仕方ない
ついでに「計算機回復量(orアイテム回復量)」だけでググっても出て来るサイトだから、
結局は教えて君乙としか言えん
つまりM9qynq+N0もスレの住民に謝るべきだな
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 09:21 ID:VtP2iuXc0: wikiの中のリンクページの中に色々なステで計算できる回復量計算機があるんだが？
wiki読めで合ってるじゃん
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 09:26 ID:J/6m0ti/0: ケミ祭スレで祭の集合場所の移動先について話してるんだけどって告知。
今の所、ケミギルドかアルベルタのどっかが有力。
もし別の案がありましたら、スレで話されてるメリット、デメリットも一読頂いた上で
ご意見お願いします。

蛇足
次回開催予定の1/26（土）の集合場所はいつも通りモロク↑です。
早ければ次々回開催から集合場所が変更になりそうです。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 09:34 ID:yV/iOrfp0: >>336
オーバードスピードが未実装なんだよコンチキショウ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 09:46 ID:tTh59CpN0: >>339
ｍｊｋｻｰｾﾝ
でもじっくり見ても見当たらなかったんだがどれなんだ…?
各種シミュには製薬関連とホム、ADS、PP、SPPしかなく、全般各シミュの方も違ったんだが
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 10:02 ID:kGe+oyTq0: ＞ID:M9qynq+N0
スレ違いですよ。こちらへどうぞ。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 10:30 ID:U0wJg+W20: 」
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 11:10 ID:iIcaHILA0: 人には謝罪しろと言って置きながら、自分はサーセンで済ますのな
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:28 ID:kGe+oyTq0: Wikiのリンクに書き足そうと思ったが、ケミスレとしては、回復アイテム計算機は必要なさそうなのでやめた。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:29 ID:5lIDOH44O: さわんじゃね
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:30 ID:kGe+oyTq0: おｋ、んじゃ、触るためのもふもふよこせ。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:33 ID:mazF4hqg0: 馬鹿そうだからな、まあ仕方がないんじゃないか？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:40 ID:J/6m0ti/0: 　　　　　　　 │　　 /　　　　　／
　　　＼　　　 │　　/　　　　／　
＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　
　＼　馬鹿そうとは私の事か!!　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
──　　　∠Y"´゛フｒァ　　　──
　　　　　　 ;'ゝ｀,,ェ´）ﾉ　　　　　　　
　　／　　 ;'　　　　 ';　　　　＼　　
　　　　　とヾ,;'　　 ';　　　　　　＼　
　　／　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　　＼　　　　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:47 ID:rPDThDD4O: >>340
何で移動することになったのか分からないのでなんとも。
別に不便な場所じゃなかった気が…？

>>348
「触るためのふともも」に見えて「このエッチ！」とレスしかけたのは俺だけでいい。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 12:56 ID:GdXOZQKT0: >>345
342と331って別人じゃない？
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 13:17 ID:jLmMXbgb0: ・・・とりあえず、冬休みになったんだな
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 13:19 ID:7u515Dy40: ああ、まったくだ。もう随分寒くなったしな。
一緒にDLさまのMSであたたたたためてもらおうひでぶっ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 14:22 ID:0PVEIH680: 強化後のDLさまはMSよりヘルジャッジの方がひでぶ。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 16:04 ID:tpcxV3QjO: MHPも二倍の720Kになってソロ無理になったが、それでも長期戦覚悟でやるz・・・ひでぶ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 17:58 ID:J/6m0ti/0: ＭHPを見てモンスターハンターポータブルと思った俺はスレ違い
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 19:59 ID:3K8V0xh9O: 池沼消えてくれ
むしろROやめてくれ
無駄なスレ消費すんなカス
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 20:06 ID:YGvLYFrL0: つ[鏡]
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:05 ID:WcOMFwEv0: ぬこ使いって何だ？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:07 ID:ZX3Ky/Or0: そういやrhapsoAIのHPつぶれたんか
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:09 ID:WcOMFwEv0: ぬこ使いって何だ？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:11 ID:E3TmE9Yj0: ぬこを使ってる人
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:13 ID:WcOMFwEv0: ぬこ使いって何だ？
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:16 ID:cqppSqE30: マクロ使い
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:18 ID:wb6ld3IeO: 不正ツール使っている人
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:19 ID:WcOMFwEv0: >>365
具体的に教えて欲しい

・ゲーム内でどういう行動をとるのか
・ＡＩなのかツールなのか
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:20 ID:xgQ2uj0E0: 若さって何だ？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:21 ID:WcOMFwEv0: >>365
>>366
ＴＨＸ

できれば以下も教えてほしい
・ゲーム内でどういう行動をとるのか
・どうして”ぬこ”という名称がついたのか
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:28 ID:h2Nve4CT0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/
1,2個くらいスレ見れ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:33 ID:j4oUw66m0: 不正ツール（ぬこ）使いの特徴として、中身が居ないのにテレポートで飛ぶ。
テレポ放置狩りは不正ツーラーと疑ったほうがいいってこと。

AIでテレポ窓は出せるが、エンターはAIで押せないため
テレポ放置狩りは何らかの方法でエンターを押す必要がある。

これをエンター連打ツール（もちろん不正ツール）に任せた輩が放置スレ内に出始めた。
規約違反の域に足を踏み入れた奴に対し他が非難するも、

不正ツールじゃないよ＾＾うちの猫（ぬこ）が勝手に押してくれるんだよ＾＾
って頭の悪い言い訳をしたのが不正ツール＝ぬこの始まり。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:38 ID:WcOMFwEv0: >>371
ＴＨＸ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/26 23:51 ID:ZfU32Kll0: お久しぶりです
転生実装後、半年程の時期から休止していたS>D=Vクリエです
レアな片手剣が露店で格安で売られる今日この頃に、驚いております

ADSはとても強かったようですが、BOSSの仕様が変わって
相対的に弱体化されたようですね
ケミにはよくあること・・・・

スキルリセットをして、ついに憧れのホムンクルスを手に入れました
随分と長いこと待ちました

フルコートしかGvでは役に立てませんが、またやろうと思います
みなさんもよいケミ・クリライフを

つい書き込んでしまいました
ﾁﾗ裏すみませぬ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 00:01 ID:R4XDdLop0: なんでチラ裏スレに書き込まないでここに書き込むんだろうか？
かまってちゃん？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 01:11 ID:/giv8Dtm0: >>374
わかってるのになんでいちいちレスするの？
かまってちゃん？
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 02:33 ID:5TbNEEjw0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 08:33 ID:+JsBxw/yO: 私は職がないのだが…
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 08:40 ID:NCYGVRPM0: /ショック
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 09:19 ID:fdJb2aLf0: >>351
確か最初は場所がわかりにくいとかそんな感じだったと思う
あとはモロクパッチを見据えての変更
あの場所自体の差し替えはないけど、不便になる可能性もあるので
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 11:04 ID:GH9Meoxy0: >>379
加えて今の場所はデスペナのあるＭＡＰだから、デスペナの無いＭＡＰにしたいって話もあるね。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 11:31 ID:cmq+2rtJ0: ケミ祭りの集合場所移動の経緯

＜移動する理由＞
・場所が分かりにくい
・デスペナがある
・将来、モロクパッチでモロク周辺がマップさし変わる
・BOTがうざい

＜移動先候補＞
分かりやすく、かつケミに関連してるということで、
アルデバラン（ケミギルド）とアルベルタ（商人の町）が候補。
ただ、アルデバランは他鯖からの参加者等を考慮すると、遠くて面倒と言われています。
というわけで、現在は
・アルベルタ街中（CR習得NPC前）
・アルベルタ街中（商人ギルド前）
の2つが有力になってきています。
（チェンジカートNPC前は鈍器祭りが使用、建物内はSSが取りにくい）

1月中にでもアンケートを取って、
次の次のケミ祭りくらいからは集合場所を変えようという流れになっています。

希望や意見等がありましたら、ケミ祭りスレにてお願いします。

アルケミ祭り計画スレ【７祭目】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197127504/
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:01 ID:42yRUXkN0: 私はBOTなんて使ってません！ねこがプレイしてたんです！
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:08 ID:PRW7+N/u0: 最近植物栽培でテロとか遊んでる人めっきり見なくなった
ちと寂しい
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:09 ID:/giv8Dtm0: だって時間制限されたじゃん
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:18 ID:PRW7+N/u0: ですよね(´・ω・｀)
ケンセイのとばっちりだよねこれって・・・(´・ω・｀)
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:20 ID:vUSaO9aF0: また他職に押しつけですか
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:22 ID:cmq+2rtJ0: >>385
違うよ。
まぁ、拳聖も1つの理由ではあったけど。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:23 ID:/giv8Dtm0: 拳聖だけのせいじゃなくて
アゾート変換とか通行の邪魔になる位置に植える人がいたから
ってのもあると聞いた。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:29 ID:pFJvEOHm0: 一番の原因は砦前WPに数千本重ねて植えて
きのこ防衛した馬鹿のせいだろうな。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:34 ID:3OIvwwlF0: とばっちり食らったのは拳聖だな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 12:40 ID:Z1l27X1W0: 修正前も拳聖用にフィゲルに放置してたキノコが消滅してるのを見たことがある
GMがやってたんだろうな
運営にとって害しかない負荷の掛かる事やってたのが原因だろ
変換が原因ならキノコを変換不可にすればいいし、枝だって修正されるって
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:08 ID:A1h8jWUY0: 放置キノコ爆破スレとかあったしふつーにプレイヤーが刈ってた
GMが刈らなかったという証拠は出ないが、GMがそんな仕事するわけないだろ常識的に考えて
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:20 ID:flR7Wd+Y0: もしGMが仕事をしていたとしたら
苦情元が中華だった場合だな
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:23 ID:PRW7+N/u0: もう少しマシな修正の仕方がなかったのかなとは思うけどね
友達のケミもこの3分修正きて転生する気無くなったって言ってたよ
何も悪いことをしてない人が迷惑こうむるなんて、世の中間違ってるよね(´・ω・｀)
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:39 ID:DjW5Wa3S0: で、何も悪いことない人が５分で消えて何が迷惑？

一つはっきり言えることは、今頃になって愚痴以外の何物でもないたわごと聞かされるのは
何も悪いことしてないスレ住人にとって迷惑でしかないということ。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:47 ID:b7ut5MGj0: >>395
きのこアートができなくなる。
これは非常に迷惑。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 13:59 ID:vPCgUC2t0: >>394
きのこの時間制限なかったら転生して制限あったら転生しないという境界がよくわからんが
とりあえずゲームクリアおめでとうと伝えておいてくれ。
ついでに、『何も悪いことをしてない人が迷惑こうむるなんて』と言いながら
引き合いに出してるのが植物栽培テロやら拳聖叩きだったりするバカが知り合いにいるだろうから
そいつも一緒に引退させてくれ、というのも頼む。むしろこっちのが重要。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 14:06 ID:cmq+2rtJ0: キノコテロは、枝折れない室内とかでもできるからなー。
クエで使う部屋とか閉鎖されたら、それこそ何も悪いことない人が迷惑こうむるわけで。

まぁ、キノコが5分で消えるのは寂しいが、仕方がないことだよ。
キノコ何千個も植えて、鯖落としたっていう事件もあったしな。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:01 ID:1my64ZK+0: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　いいこと思いついた
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　　　　　俺のキノコを静めてくれ
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:03 ID:kIGG0tMB0: 仕様上可能なことをやって悪い事も何もないもんだと思うがね
むしろ一見使いみちのなさそうなスキルの有用性を見つけ出し利用したのだから
優れたプレイヤーであると言うべきだ
もちろん、想定を大きく超えた効果を上げてしまうのであれば
それに対処するのが管理と開発の務めだろう
責められるべきはいい加減な仕様をつくりそれを長期間放置し唐突に安易な形で対処する重力の無責任体質
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:08 ID:ymiSBY3hO: 平日昼間からこんなとこで遊んでる奴に言われたかないだろう
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:10 ID:kIGG0tMB0: ええいうるさい黙れそれとこれとは関係ない！きーっ！
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:12 ID:fksAsCiNO: 栽培されたキノコはケミでしか叩けない、街中では生やせないとなればいいんだけどなぁ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:52 ID:yzWndQOSO: それならクリエ集団で狩場うめつくして他職が狩りできないようにするわ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 15:54 ID:R4XDdLop0: マジレスするとBOTホイホイが出来たからそれの修正
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 17:11 ID:Z1l27X1W0: >>392
目の前で消滅したんだよ
見てない所で消えてＧＭって発想な程沸いてはない
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 17:12 ID:/giv8Dtm0: >>406
それは祟りぢゃ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/27 22:32 ID:DJmZsLSG0: 登録所の話が出ていたので作ってみました。

需要ってありますか？

あれば載せたいと思います。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 00:09 ID:xgLtZ8jY0: うああああああああああああああああ　オーラの経験値調整して
敵と戦ってたら　ホムに横殴りされてオーラ
かなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 00:13 ID:uupupahs0: ホム居ないとこで調整しろよ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 01:48 ID:JSSvqfaN0: 登録所あるといいと思うよ。
ステの参考になっていいと思う
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 07:04 ID:XpQQzQDH0: Ｓ＝Ａ＞Ｖ型のＬｖ７３ケミ（ホムはバニルＬｖ４０）
武器は各種属性海東剣、防具などもほぼ一通り揃ってます

上記の条件で散財前提でも構いませんので
高効率の出せそうな狩場はないでしょうか？
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 07:08 ID:PyCY9DW40: 廃屋めまー２かく狩り
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 07:24 ID:Bn7B72470: 純製薬の79/41ケミです。
ホムが進化原種リーフでLv44。MC2です。
現在は、玩具２FでテレポMC狩りして時給が300k↑(ホムが1時間で１Lv上がる位)
次のLvでMC３になる予定なのですが、ここで質問があります。
MC３のリーフ使いの方は、どこで狩りをしていますか？
私の予定としては、このまま玩具２か、調印あたりかな、と考えています。

ケミは耐久性が低いですが、All７移民＋聖斧で、
玩具くらいなら回復財無しで篭り続けることができます。
よろしくおねがいします。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 08:11 ID:juTVIdvr0: アルケミ・クリエ登録所

http://alchemist-up.hp.infoseek.co.jp/

1hぐらいで作ったので問題があればメールくださいm(*- -*)m
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 08:36 ID:HNYRVPw+0: お座りと放置で作った即席ケミクリエの俺TUEEE自慢になるだけなのに、何の
参考になるのやら。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 09:01 ID:JSSvqfaN0: なら見なきゃいいだけの話。
第一、放置やら即席やらどう判断するんだか・・・・
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 09:06 ID:XXqhDafn0: >>417
んなもん、>>416の主観に決まってんだろ
>>416が黒と言えば白いものも黒ですよ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 09:44 ID:Enz+VB6m0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　おれは白だよな
　゛;(０●０';）　　腹の中は黒いけどな
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 09:53 ID:ZLUrRKcQ0: >>414
調印様はオフェンスが激しい。氷D1でシロマｵｽｽﾒ。
リバースオーキッシュ対策に顔を完全に覆える頭装備ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 12:56 ID:ZuasJtCJ0: 調印様は無理だろうな
精錬値が高くてもVITがない＆敵Aspd速いってことで
がしがし食らうし聖斧じゃとても間に合わない
MC3リーフでも最初にタゲられるとそのレベルじゃ3秒くらいで蒸発する
つか70代後半でも2､3匹くるだけで瀕死だったしな
おとなしくシロマで６０くらいまで上げるのがいいよ

ちなみに今89のリーフ持ってるけど
45くらい～60くらいまでシロマ
60～今の89までずっと婆だ…たまにSD5とか行くけど
あとは気分転換に色々巡ってるけど基本的には婆篭りだったかな
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 13:34 ID:5dIJ27mS0: >>416
ステの振り方とか。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 13:54 ID:ooNmDTEv0: >>361
亀レスだが潰れてはないよ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 15:04 ID:XXLcTQLo0: わたしも完全製薬ステでMC3進化亜種リーフ持ちです
本体レベル88、リーフ62
聖斧はなく、ホムがタゲをとってからトマホを1回だけ投げて共闘
このレベルまでOD2、C狙いで炭鉱3を行ったりきたりしてました
さすがにレベルが上がりにくくなってきたので、婆園に行ってみたのですが
ホールドウェブされるとモーションキャンセルができなくなるため殲滅速度ががた落ち
また、湧きが激しいためにすぐにMOBが溜まってしまう
メマーがないためJKの処理に恐ろしいほど時間がかかり消耗がはげしい
人がいないときは飛びますが、数が多いので婆のみの状況になかなかありつけないことも・・
上記の理由から30分ほどで挫折してしまいました

本体で壁できないのに見た目につられてリーフにしたこと後悔しています・・
せっかく時間かけて進化までしましたが、この先のことを考えると
バニルへ乗り換えたほうがいいのでしょうか
リーフのままで他にお勧めの狩場あったら教えてくださいませ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 15:09 ID:KrdxY+wk0: Myリーフはメタリン卒業してから黒蛇行ってたなぁ
黒蛇なら壁も余裕でできるだろうし行ってみては？
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 15:48 ID:4Wub86ma0: とはいえ、今は黒蛇の生息地がなぁ・・・
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 15:56 ID:wVS5M06C0: ベインス↓にわんさかいるぞ
レグレロも雑魚な割りにdrop・ｃが美味い
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 16:41 ID:e1If09mb0: 今の黒蛇は狩場復帰が楽だから回復が肉で問題ないってのがいい。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 16:58 ID:0qgkF8im0: リーフも育てばいいFLEEになるんだけどなあ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 18:09 ID:XXLcTQLo0: ありがとうございます。
早速ベインス↓行ってみましたが、数が少なく、自給はOD2とそれほど変わらず・・
テレポですぐにハイドしてホムにタゲをとらせて共闘だけいれております
ドロップ無視ならもっと稼げるのはわかっているのですが
FLEEはまだ120ちょっとなんですよね
JKをホムだけで倒せるようになるのは一体にいつになるのやら・・
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 18:14 ID:K+5lHT8W0: ホムは８０後半から強く感じてくる
PCと違って均等に上がっていくからなかなかの強さを実感できない
低LvSTR全振り殴り型と１Lv毎STR+1の殴りを想像すればいい
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 18:22 ID:LEgQMGolO: FLEE･HIT210越えるのに、MC込みMATK1000未満
なんてリーフができるのもランダム成長のいいところ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 18:23 ID:eVLAQq++0: >>414 >>424
俺が製薬ケミ育成したときはｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄアクセもって
ジオとかコンロン１ｆ行ってたよ
移動しないタイプの敵はホムに対してはノンアクティブだから
ホムが狙われる心配ないし（コンロンはパピヨンのタゲとらないといけないが）
434 ：414 ：07/12/28 19:03 ID:Bn7B72470: 助言ありがとうございます。

氷Dでシロマ、崑崙１、ODとか黒蛇ですか。
シロマは人が多かったのでテレポ前提だと邪魔になるかと思ってました。
MC3になったら、教えていただいたMAPを巡って見ようと思います。
ありがとうございました。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 19:29 ID:fVf8vjoi0: AIのスレってもうないのね・・・
436 ：414 ：07/12/28 21:44 ID:Bn7B72470: MC3になって居ないのに、ちょっと彷徨って来ましたｗ

氷Dのシロマ
　1匹倒すごとにテレポ→MCが必要なほどのダメージ蓄積。
　共闘を入れてしまうと、拾う前に別シロマに拾われて上記の状態なので戦えず
　泣く泣くテレポ…
　効率は２００ｋくらい。

OD
　１FはMCだと温すぎたので２Fにいきました。
　が、放置ケミに吸い寄せられるMobばかりで…
　30分と滞在しないで撤収。時給不明。

黒蛇
　こちらも1匹倒すごとにテレポ→MC。
　効率は割りとよさそうなのですが、バニル付黒蛇特急が走っていて…
　どのメタポもおなかいっぱい状態。
　進んでメタポを割ってたほうがよさそうな状態。

今のところ、玩具が一番よさそうなのには変更が無い感じです。
崑崙１も、あとで試してきます。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 22:45 ID:/V/2ZtIM0: 今はホムに吸い寄せられることはないだろ
なに言ってんだ？
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 22:47 ID:uupupahs0: >>437
ゼノークがルートするってことだろ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 22:58 ID:ZuasJtCJ0: 自分のMC3リーフはDEX成長率が平均以下だから
89の今で6割くらいしか当たらないけど
普通の成長率なら85くらいから倒せるといえば倒せるんじゃない？
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 23:09 ID:wVS5M06C0: >>436
シロマはノンアクなんだから一度リーフ死なせてリザホムすればいい
製薬ならIntちょい振りしてるだろう
一発共闘入れて後座ってればSPもそれなりに持つはず
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 23:29 ID:ZuasJtCJ0: ホムはプレイヤーと違って､死んだら
それまで殴った分の経験値が入らないから
あまりむやみに死なせる事ができないんだよね。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 23:35 ID:fVf8vjoi0: だがデスペナもない
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/28 23:36 ID:wVS5M06C0: >>441
一発殴ってタゲとってノンアクにすればよろし
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 01:00 ID:azC9YmdN0: てかシロマのドロップなんて無いも同然なんだし
拾えないことを気にしても仕方ない気が。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 01:43 ID:9r5eQmrkO: MC2→MC3なんてうだうだ言ってる時間でゴリ押ししてりゃソッコーだろ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 15:03 ID:OeSNpUba0: 質問したいのですが
本体VIT＝STR型アルケミでホムがバニルで76Lvなんですが
ホムを育成したいのでどこか良い狩場ありませんか？

ほむを重点的に育てたいので、沸いた時以外にはCRやメマーは使いたくないです。
装備はALL4の3減タラ動物虫バックラーはあります。
ホムのスペックはFlee183ATK316MATK548です。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 15:10 ID:XLecegVZ0: ホムがLv76なのかケミがLv76なのか分からんぞ

ていうか、そんな聞き方じゃwiki見ろって言われるだけだぜ？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 15:12 ID:rGIfeUzt0: バニルなら聖域1,2・鳥印・時計3・時計B4・崑崙1。左にいくほど高難度で高効率
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 15:51 ID:OeSNpUba0: あ、ごめんなさい
ホムが76Lvで本体が87Lvです；
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 15:56 ID:7vZ3FFpW0: >>446
LV93のバニルでMATKがおなじ・・・俺かわいそすｗ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 16:05 ID:GxmviVyz0: >>449
それなら、別にホムを育てなくてもいいと思うよ。
普通にケミをあげてるだけで、ホムの方が先に発光だろうから。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 16:58 ID:5GY+qRHN0: >>451
もっともな意見だけど
446はあくまでホムに重点を置きたいって言ってるわけだから
それは答えにはならないんじゃないか？
さっさと放置したいからホムだけ先に上げたいってことかな＞＜
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 17:56 ID:c+c0iyiX0: あんだけスペックあれば、十分放置できるとおもう・・・がスレ違いなのでｸｼｬﾎﾟｲ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 18:41 ID:7a2MQxfc0: リザホム一回でHP数千の壁ができるんだから、ホムを使わない手は無い
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/29 23:48 ID:XmQTlvK+0: >>448
調印様ってそんな高難度？
そうでもないような気がする。
コンロンのほうが難易度高いようなー。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 00:15 ID:dazLzcaP0: 桃木が本体タゲるからって意味だと思うぞ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 01:36 ID:ija+zbG40: むしろ本体タゲられるほうがイヤ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 02:23 ID:PaHq5/8O0: 調印は精神的に難易度高そうだ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 02:35 ID:RHpRTf/Q0: 純製造を目指す、ほやほやケミ子です。
相方のバニルたんに早く強くなって貰わないとレベル上がる気がしないの
ですが、ケミテンプレのホム育成でＬｖ１０～メタリンで育成ってなって
いるのはウルフの経験値が増える前の情報だからですか？
何か他に理由があったりするのですか？
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 02:43 ID:2vZ9oJ5T0: ウルフの経験値が増える前の情報だからです。
メタリンもアイン下は激減・リヒ上も密度が低いため、
以前ほど効率は出ないと思われます。
461 ：459 ：07/12/30 03:00 ID:RHpRTf/Q0: 納得です。ありがとうございました。
まだバニルたんＬｖ２７なのでＬｖ４０くらいまではウルフで上げようと
思います。スレ見る限りではその後はシロマ狩りになるのかなぁ。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 05:16 ID:6Qcts5uc0: wikiのPPの説明で
「LP10PP5ならば、名声無しをPPするのと、名声有りをそのまま飲むのとでは、回復量が同じになる。」

という一文がありますが
別にLPのLvが0～10がどれだろうと同じですよね？

LP0～10+PP5 = 名声直飲み
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 07:51 ID:H7ETQ1MS0: LPには回復財の効能をアップさせる効果があってだな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 08:23 ID:PIs/afMv0: 自PPは「基本回復量*(LP+PP)」の200%
名声POTは「基本回復量*(LP+名声)」でやっぱり200%
>>462の最後の行が紛らわしいだけでLPのレベルは関係無い…はず

wikiは古い情報か単に間違ってるのか判らんけど、正しくない情報もある
潜水艦パッチでいつの間にか仕様変わってる、なんてケミなら経験あるはず
>ジオグラファーのヒールはPVでは発動しない
例えばコレとか今は普通に発動するから、大分古い情報なんじゃないかな?
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 08:44 ID:i0LJKqtU0: あれ？LP1.5×PP1.5で225%じゃないの？

肉臭クリは足算だったけど
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 09:38 ID:H7ETQ1MS0: あーなるほどわかった

ＰＰ　　　　基本回復量×( LPLv * 5 + PPLv * 10 )
名声　　　　基本回復量×( LPLv * 5 + 名声ボーナス50 )

こうなるから
PPがLv5なら、LPのレベルにかかわらずPPと名声が同じ回復量になるということだな
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 12:55 ID:Hz5gSpZf0: 遅レスだが>>446のホムのスペックFlee183ATK316MATK548って凄くね

うちの同じレベル76のバニルのスペックがFlee180ATK283MATK501で主要ステ全てかなり負けている
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:05 ID:bVBw2LKc0: 進化してるならそんなもんじゃね？
未進化なら恐るべきスペックだが。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:09 ID:Hz5gSpZf0: うっ　うちのバニルも進化してのスペックなんだが　（涙目
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:16 ID:ttFrnDCo0: おまいらのバニルFlee高いな
うちのこは同じLvで165しかないんだが
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:24 ID:72SYaxkO0: あの２つステカンストの化け物バニル元気してるかなあ…
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:27 ID:yqO8r08C0: 今では元気にアミストルです。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 13:30 ID:LZvBFKyZ0: おいww
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 14:23 ID:G1hrpJy/0: 違うだろ。

「撮影後、スタッフ一同でおいしくいただきました」
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 15:19 ID:mFH8pajS0: 悪バニル73レベル
ATK344 MATK550 HIT162 CR30 DEF123 MDEF28 FLEE156 ASPD159
476 ：446です ：07/12/30 18:23 ID:y3x4TN2R0: 進化バニルです。現在77でMATK550ATK319Flee186ですが、
このFleeで鳥人間行ってみましたが、本体がダメージ受けまくりで
だめでした；
ラヘルの聖域ってとこ行きましたが
ベレーがいっぱいでて楽しいのでしばらくここで狩ります^^*
アドバイスありがとうございましたー。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 18:30 ID:yqO8r08C0: ベレーは・・・いや、なんでもない。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 19:21 ID:aOu25In6O: ベレーはNPCに高く売れる収集品だろ？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 19:40 ID:4bmel5so0: >>471
WG1の某鯖のADSクリエさんと共に、今日もGvで活躍する予定ですｗ

中、後衛職(低～中Vit)はバニルで瞬殺
前衛(高Vit)はADSで乙

これでゴス着られたら倒せなくなるなあ・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/30 21:00 ID:iSDgTDVA0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
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481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 09:52 ID:Y5d9lgRL0: >>479
過疎鯖だから出来ることなのか？
Ｇｖでホム出したら動かなくなってだめだった
高ＶＩＴ職も今じゃ3回くらい投げないと倒せないことが多い
軽減できる要素が増えた今はＡＤＳで倒すより相手に近づかれて倒されるケースも多くなってるかなぁ

所でＡＤＳクリエの人
毎回経費どれくらいかかってるんだろう
俺の場合、中期鯖でＣやＬをそこそこ取れる程度の規模の連合
毎回防衛から入って攻め手くれば防衛して来ない場合はすぐによそに攻めに行く
そんな感じのところで、大体経費が毎回1.3M前後
ちょっと使いすぎなのかなぁって思って清算係りに聞いてはいるけど、特に苦情はないんだが
変な感情溜め込まれても困るんで節約して半分くらいに減らしたほうがいいのかなぁと悩み中

ホムさえ動いてくれれば・・・・・・・・・もう少し減らせそうなんだがなぁ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 10:27 ID:NSM4TT+W0: >>481
同じくCとかLのどちらかを取れてるくらいのレベルの同盟だけど
ADSは大体150発まで、それ以上は経費が出ない。ってことになってる。

暇防衛の時は100発までに減ったり、攻めが多い時は300発までとか
増えたりするときもあるけど、大体は150発くらいが平均。

WSP PPは取ってるけどほぼ出番ないから今まで未仕様。
白pPPの方が出番多め。

相場で計算すると合計で4mくらい使ってるのか…
一応ADSとか(非名声)potとかはG内に製薬クリエがいるから相場よりは安上がりになってるはず。

あと、Gv後砦の収入だけじゃ、今後ジリ貧になるだけだから経費狩りとして
金銭効率のいい狩場に皆で行ってるから今の消費でもさほど問題はないっぽい。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 10:33 ID:NSM4TT+W0: 書き忘れ、ホムは96の進化バニル。
Gvではコルホムした瞬間に自爆するようにAIを変更してるから
Gvでの戦闘投入は未経験だけど、過去にGv用のAIとか上がってなかった？

あれ使ってみたりしてはどうだろう？

フィールドで間違ってコルホム→自爆しても泣かない精神があるなら
自爆専用AIあると、時間ギリギリで落とされそうになったときに使うと面白いよw
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 15:08 ID:oHmC0qiY0: 手動カプリスでもしとけば経費2～3割は減るんじゃね
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 17:13 ID:XgrQQDmv0: つい先日にAGI宝剣クリエになったものです。
何とかSTRを上げずにINTとAGI、あとDEXを少々振っただけでやってきましたが、
ホムを使うとJobが上がらないために、葉猫狩りをしています。

この型になっておいてから言うのも何なのですが、正直なところ狩りが凄まじくマゾいのです。
手動でボルトを撃ったりもしますが、それだとAGIでASPD上げた意味がイマイチになりそうです。

Job上げに適した方法はAGI宝剣などという型は関係無く、
土精やジオでもボルトで焼いていたほうがいいのでしょうか？

// ホムを壁にできるならINT-DEXでよかったのかもしれませんねorz

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4009.jpg
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 17:36 ID:ZnYAHFwY0: 妄想的アイデア

１．教範使ってモンスターレースコインでJob
２．普通に狩りをして本体がオーラ吹いてもJobが低すぎたら考える
３．上納５０％で普通の狩り
４．諦めて普通に狩り
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 17:38 ID:OyAf+Mub0: >>485
マゾいのは仕方がない
がんばれとしか言えない
自分はホムセットとADSそろえるまではホム壁で西兄貴行ってたよ

個人的にAGI宝剣はFlee180くらいから楽しめると思う
昔に比べ今はAS系の装備が沢山あるので
そういうのを装備する事を夢見つつがんばってくれ
I-Dにはない楽しさがあるんだよAGI宝剣はっ！
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 17:43 ID:DyC6me180: >>485
オーラバニルならグリーンイグアナの壁させるのがおすすめ
クロックはタゲ移りがうざい、代わりにエルが美味い
殴れるようになるのはもっと後からだな
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 22:03 ID:8SCb4fdj0: >>485
SSをはった意図を教えてください。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/31 23:08 ID:zeCDAfWZ0: >>485
葉猫は商人時代の追い上げに狩るもの。
とりあえずホムに引っ張ってもらってBASEを上げて
本体が強くなってからJOB上げに入った方がいい。

あと葉猫は単価が低いから多分もうあんまりおいしくない。
ついでにジオ様はNGとだけ言っておこう。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 01:42 ID:WrPR1A6c0: 天下大将軍ｃで気が出るまで☆武器で殴って気弾を出して、
そっから持ち替えで宝剣持てばHIT不足する相手でも狩れるなぁ・・・
と思っていた時期が僕にもありました。発生率もうちょいあればなぁ。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 07:30 ID:lyUGr1xe0: >>485
まずはホムで速攻ベースを80～90代まで上げる。これはクリエだけの特権。
その後は調印地付与カトラスバッシュ、クロック宝剣狩り、イグアナ宝剣狩り等がお勧め。
スリッパイクラ狩りというのもあるが色んな意味でお勧めしない。

まあ何にせよ存在意義が微妙で趣味色の強い型である事は否定できない。
どこでも行けて無茶もできるから楽しいっちゃ楽しいんだけどね。
493 ：クランプ ：08/01/01 12:20 ID:ZfeWICmS0: アルケミスト・クリエイターの皆さん。あけましておめでとうございます。

今年もペノ池こと、アルデバラン時計塔地下3階のクランプ湧き場所をよろしくお願いします！
今年もホム放置狩りに貢献させていただきたいですｗ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 13:11 ID:vzZfCzIW0: 放置うぜーきえろ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 13:55 ID:eDCvURHeO: ロナウジーニョ！するーパスだ
ところでAGI宝剣型クリエは、やはりソロでボスって無理ですか？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 14:14 ID:ZfeWICmS0: >>495
Boss属性のMobでいいなら･･･。
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 14:33 ID:fs4OgnjR0: ハティとかタオみたいな雑魚なら倒せるんじゃない。
腕次第でキエルも倒せるけど、
ペアじゃないと赤字かも知れないわ。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 15:38 ID:Q6HZdcop0: MAXHPが低いと事故死が多いと思うよ。
画面全体にくる範囲攻撃で一発死とか･･･。
ヘルジャッジメント？名前はよく知らないけど
盾あわせてアスム有りでも３ｋくらい飛んだ。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 17:50 ID:9n72NmtF0: アルケミテンプレのBOSS狩りの項って、BOSS強化以降まともに更新されてないんだな。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 19:31 ID:AbjWu9mf0: ODでCR狩りしているのですが、
CRで三段ポリン帽のグリードは発動しますでしょうか？
低確率でTOMが来るのは重々承知してます。
ご存知の方、教えて下さい。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 19:41 ID:PScZ5Egt0: >>495
ホムなしでもかれるのが蜂。探すのがだるいけど

ファラオもホムなしでかれないこともない
自分は鳥を壁にして近づいてきたファラオをADSで引き寄せてタゲとって
爆裂したらとんでをくりかえす。
運がよければ一回で8.9発打てるよ。

あとのボスは粘着がいたりでさがすのがだるい(；´Д`)
嵐とハティのVITがかわってなければ逃げうちで余裕

トラは4発で落とせるが人気のあるボス。
マップで狩りしながら探すのもいい感じよ。

超は数投げれば倒せないこともないが正直だるい
道はソロじゃ無理。

VIT減少前なら大体のボスはシロポバリアで狩れる。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 19:44 ID:9M5J31Dh0: ADS投げるのにDEXって重要視されますか？
基本詠唱1秒だし、DEXにポイント振る価値があるのかどうか・・・
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 19:49 ID:l5ioKbKO0: いつ何に対してなげるか、ブラギの有無にもよるけど50程度はほしい。

と、いうより、あって損ではないステなのでできるなら99ほしいぞ。
だが、VITの方が重要だから結局はVITをいくつにするかでDEXの値がきまる。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 21:09 ID:1SALw6Pe0: 目的をかかないとどうやって説明していいのかわからないな
ちなみにボス狩りだとINT99VIT99DEX25でOK
VIT高くしてMHPを多く確保したほうが今のボスには対応できる
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 21:22 ID:iBQ29PgE0: 商人JOB41になった辺りでEXPテーブル見てこれは無理だと思い転職を考えているのですが
ポイント的にメマーが中途半端になってしまうのですが、将来メマーないときついって場面とかあるでしょうか？
ステ的にはAGI>STR辺りを想定しています
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 21:22 ID:9M5J31Dh0: すみません、説明が無さ過ぎました。
たまにはADSを投げてみたいと思ってる宝剣AGIです。
すでに80代になっているので、AGI削ってDEXに振るなら今かなと思いまして。

ちなみにGvはやらないです。
ボス狩るにしてもVITないとやっぱりダメですかね。。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 21:26 ID:q4ZdbLC90: >>506
Dexはﾒｲﾝで狩る敵に当たる程度で十分
ﾎﾞｽしたいならVIT
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/01 21:27 ID:l5ioKbKO0: >>505
きつくはない。あればいざというときつかえるが…
まぁ、そういうひとはたいてい使わないからとらなくてok。
転生後ならとっといたほうがともいえるが、転生前ならケミスキルでふれるし。

>>506
そのくらいの用途なら、ADSであそびたいときだけ料理つかう程度で十分。
AGIけずって宝剣の特性へらすのは得策じゃない。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 01:26 ID:fsROjrJA0: テンプレみたけど書いてなかったんで聞きたいんですが
フレイセットのポーション回復力増加は剣士セットと同様でPPは乗らないであってますか？
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 01:32 ID:nT/Z7M5k0: PPにはのらない。名声とは加算。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 01:34 ID:M2T/pAAh0: ケミの転職試験
第６試験錬金術
バーンと話すと、鉄鉱石5個(60%)、ルビー5個(20%)、黄金3個(10%)。
バジンと話すと、鉄鉱石5個(60%)、エメラルド5個(20%)、オリデオコン3個(10%)
とWikiに書いてあったのですが、
どちらも全ての項目の確立を足して90%しかなかったありません
これは10%は失敗するという意味ですか？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 03:16 ID:pF94ihgc0: 他のものは出来ないし何ももらえないというのも無い
一応クエストスレのWikiには宝石の部分が30％で書かれてる
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 04:39 ID:8xo6FjDQ0: ボスなら対抗次第でDEXも欲しいけど過疎鯖とか放置されてる時間帯とかメインに狩るならVitでいいんじゃないかね？

>>481
餃子鯖で平均1セット16.5k位の所をランカーから安めに1セット13kで卸してもらって
最初から最後まで投げまくりで大体毎回7.5～9,8Mくらいかな？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 09:27 ID:g7Jou8qt0: ラグ鯖でそれは投げすぎじゃね？
まあ平地戦で敵の真ん中につっこんでミョル無詠唱とかやってたら、そんぐらい瓶が飛ぶけどさ
普通にまわりと一緒に行動しながらやってたら250本以下には収まる
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 09:46 ID:nT/Z7M5k0: 投げすぎじゃないな。
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 09:47 ID:MVBB7Sx10: 投げすぎだろ
2時間戦いっぱなしでも300もいかんわ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 09:54 ID:nT/Z7M5k0: 投げすぎじゃないな。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 10:43 ID:sK7O5CNl0: たとえば明らかにゴス持ちのLKに
タイマンで2桁本以上投げるような行為をしたりすると減りまくるな
タイマンで4本投げても死なない奴はプラントおいて絡ませて放置だな

WIZが一緒にいるときは凍結SG狙ってADS投げまくる
要は戦い方次第

イミュン強制カットが大きいからな、
ゴスコンバットベレ四葉2イミュンVIT100LKには
1000～1300ぐらいしか入らないよ
INT120未満のADSは1000切る

そもそもゴスなくても4000～5200程度なんだが
VIT100の名声白で回復量2000前後だな

コンバットベレ四葉2イミュンだけで
剣士系は落としづらい
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 11:53 ID:G3tSJXMe0: うちのケミはゴス持ってないけどアシデモで落とされたこと一度もないな。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 12:04 ID:YS7EZVyN0: アルケミテンプレが更新できなくなってるけど俺だけかな？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 12:17 ID:G3tSJXMe0: できないねぇ。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 13:10 ID:MVBB7Sx10: イミュンで20％カットできる今じゃ
ゴスなしV100LKはブラギなしADS連射しても倒せないよ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 13:10 ID:MVBB7Sx10: あ、ごめんタイマンの話ね
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 20:07 ID:Aa3Yh0EW0: >>513
580～750本/GV、290～375本/ｈ、10秒に１本投げてるのか、投げすぎだｗ
阿修羅が狙ってるやつにも投げてるんじゃねーの？

もう少し利口良く投げんと、俺のとこじゃクビだわ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 20:44 ID:SsFucagl0: >>524
そいつはただの釣りだからスルーしる
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 20:45 ID:nT/Z7M5k0: なんでも自分基準とかどんだけだよ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 21:29 ID:EZpm9UXn0: ちょっと質問させてください
先程ケミでクエストのためにMAP移動しまくりだったんですが
ふと気がつくとホムの満腹度が全然減ってなかったんです
安息→コールホムしてもMAP移動してもリログしても直らなくて
ｃｃして暫くしてまたケミでinしたらちゃんと満腹度が減りました
既出だったらすいませんが、これってバグでしょうか？
特にバグりそうなことはしてないと思うんですが…
強いて言えばホムが画面外に出た状態でMAP移動したくらいでしょうか
わかる方いたらお願いします…
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/02 21:33 ID:AttVKM0Q0: テンプレ嫁
529 ：527 ：08/01/02 21:54 ID:EZpm9UXn0: 解決しました
すいませんでした(´・ω・｀)
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 00:56 ID:DN5lL48A0: テンプレ新しい情報にしたいけど更新できないとは
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 02:45 ID:z1ClNPP90: ADSの許容本数なんてそこの財政状況次第なんだから決め付けてはいけない。
うちの鯖だとラスト30分までADS自粛してる貧乏同盟から、
序盤からWIZにまで投げる単体Gまでいろいろあるぞ。
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 08:26 ID:ANMhFkA/0: そうだな、砦宝でどれだけ経費回収できてるか知らんけど
毎週やってれば経費疑惑で晒されかねないけどな
533 ：Makichan ◆XLsage3d/Q ：08/01/03 11:08 ID:/pAXcVzs0: こちらでははじめまして。

前テンプレ管理人の羊ケミ様が、リアル多忙につき今後の運営継続が困難になるとのことで、
私が引き継ぐことになりました。よろしくお願いします。

現在テンプレは私の管理するサーバに移行中です。
それに伴い現在のテンプレは編集凍結とさせていただいております。
移行作業が年末/年始を挟んでしまったため、メール確認頻度の低下により連絡が遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
新しいテンプレを以下に公開いたします。

　　ttp://www.ragfun.net/alchemist/

まだ移行作業中のため、もしかしたら不具合があるかもしれません。
また、設定変更のため一時的にサーバを停止/再起動することがあるかもしれません。
サーバにアクセスできない際は、しばらく時間をおいてから再度チャレンジしてみてください。
不具合と思われる事象を確認しましたら、こちらに報告いただければ幸いです。

そして最後に、私自身ケミを持っていますが、まだ経験は浅いので、正直詳細な情報まで突っ込めるスキルを持っていません。
コンテンツの更新に関しては、こちらの皆さんが頼りです。
基本、私自身は裏方に徹するつもりですので、よろしくお願いします。

それでは、これからよろしくお願いします。

※鳥は私が管理するもう一つのWiki(SageWiki)と共通です。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 12:11 ID:fJzkv8wg0: GD3でフェアリーフエスク狩りやってみたが旨すぎてワロタ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 13:03 ID:YYXYOIz20: 　　　　∧＿∧
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　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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536 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 13:32 ID:vePNzWHU0: やってて後悔したステの人っている？
俺GvメインのADSクリエなんだが、攻め多かったからI＞D＞＞＞＞Vくらいにしたら、
完成した途端大手同盟と組んで防衛ばっかになって／(^o^)＼
防衛はVないとスタンしまくるな、やっぱ…。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 16:13 ID:ISZ5oRhr0: 垢ハックとかが繁盛してるこのご時世に、んなさらっとＵＲＬ張られても
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 16:17 ID:FTkVTKyZ0: もういいって、そういうレスは・・・
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 17:11 ID:ATr4d5pk0: I＞D＞＞＞＞VがURLに見えたというボケかと思った
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 17:37 ID:QorWJaPM0: >>522-523
>>521はゴス無しケミの話してるのにVIT100LKを出したり
タイマンの話をしたりするあたりは本当にGvやってるのか怪しい

>>512
VITとLvによるが、装備によっては直撃しても死なない
ただしこれはダメージソースがADSクリエ1人で他の援護が無い場合
重要なのはADSを受けてどれだけHPが残るのか、HP回復量はどれくらいかなんだぜ？
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 17:38 ID:QorWJaPM0: すまんぜんぜんアンカー違った
>>521,512ってのは>>519な
542 ：５１９ ：08/01/03 19:16 ID:5JFC/AS+0: >622-523は>>518へのレスだと思うんだ。
ちなみにうちのゴス無しケミが一度もアシデモで落とされたことが無い最大の理由は
多分対人やってないからだと思うごめんこんなオチで。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 19:41 ID:46cUJ5P60: 誰も言ってないので勝手にスレを代表して
>>533
引き継ぎお疲れさまです

しかしADSの材料くらいGメンに集めてもらえよとは思うな。
どうせほとんどの奴が週末1Dayで土曜は暇なんだしな。

って事言ったらんなだりーことできるかぼけ、金持ってるんだから買えよって言われた。
普通そうかもしれんが少しでも経費削減をとか思うのは間違ってるんかね。
座ってだべってるだけなら材料集めながらだべってた方が効率的でね？
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 19:57 ID:Z4Ss5WK40: 自分の常識＝他人の非常識
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 20:31 ID:QorWJaPM0: >>542
くそっ、勘違いしたうえにそんな落ちかよ

ちょっと重力に生体DOPに転生2-2追加の嘆願書出してくる
もちろんINT150くらいでADS搭載DOPクリエにしてくださいって
書いてやるぜ！
実装の次の大型パッチでは枝MOB化な
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/03 20:32 ID:UrxK7qfb0: 他　人　を　あ　て　に　す　る　な

ＲＯでこれを学んだ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 00:04 ID:GO5gD3My0: >>543
自分の分は自分で集めたほうがいいぞｗ
たとえそれがGvで使う分でも。。。
俺もADSクリエでGv出てるけど、材料は狩りステのチェイで一週間ずっと集めて
一気に自分の製薬クリエで作ってるぜ、もちろん請求は原価だな。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 00:09 ID:ipRvSOir0: BOTが消えて値上がりするかと思ったが全然上がらないなｗ
上がってくれる方が自作派としては嬉しいんだが
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 00:46 ID:76rPj/aW0: 俺、自作で安く申告してたら同盟の経費担当のアフォが、それが相場だと勘違いして
他のクリエにえらいﾌｧﾋﾞｮったことあったな

経理担当が相場知らないとか、マジげんなりしたわ

それ以降は同盟のクリエ・ケミで談合して相場決めた
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 01:51 ID:z14GgVVH0: おまえがクズ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 01:59 ID:qXOAknJI0: 最初から自作ですと言っとけよ
お前がクズ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 06:52 ID:29HevLefO: どうみても悪いのはお前だな
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 08:27 ID:wSVAh5rE0: 材料集めの金銭時給より他キャラでのスリッパ狩りの方が金銭時給高かったから俺はADS購入派

>しかしADSの材料くらいGメンに集めてもらえよとは思うな。
無駄遣いしないなら経費多少多くても文句無いし、要職を確実に落とすくらい優秀なら手伝う気にもなるが…
圧倒的有利な状況で素wizにまで投げるならADS全部自費でヨロとか言いたくなる
まあアホみたいに投げるギルメンは自分で集めて自費でやってたが
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 08:44 ID:NcRdsw1Z0: GVでADSのHITSTOPへってると思ったけど勘違い？
話題になってないしたいした変更じゃないのかな。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 11:34 ID:TVinvZCc0: >>554
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198227214/984
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 14:57 ID:1rdp5+EI0: 無駄遣いしている気はないが、毎回経費申告時はちょっとドキドキ
教授とか踊とか冠とかそういう相手にするとクソ邪魔な相手には率先して投げるが
さすがにｗｉｚには投げない（オーラ廃ｗｉｚとかなら投げる）

でもギルメンに材料集め手伝ってもらうなんてことはないな一度も
つーか皆タナウメーアビスニヨウメー？生体ＴＡＮＯＳＩ－－－トールペナマズー
ばっかなもんでたのめねぇわ
つーか今火炎瓶の値段がバカ上がりしててかえねぇ
ちょっと前までは火炎瓶なんて12kでも十分大量に買えたのが今じゃ19kで稀に見かけるだけで
それもすぐになくなるマジック
製薬成功確率50パーセント切る俺には辛い世の中だぜ・・・・・
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 17:09 ID:+Kh27yzr0: BOT減ってるからな
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 23:13 ID:g3CeXpmx0: 中身入りも減ってるけどな。
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/04 23:22 ID:29HevLefO: 日本の人口も減ってるしな
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 01:33 ID:Vry/+jvi0: 子作りしないとな
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 01:36 ID:5wS5WI010: ＜ｺｰﾙﾎﾓﾝｸﾙｽ!!
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 01:49 ID:8NMRR6Xm0: 一夫多妻制にすればいいんだな
あれ？これじゃ増えないか？？

逆転の発想で一妻多夫制にすればいいのか
あれ？これじゃぁ明らかに増えないよな？？

じゃぁ極端な発想で、国がナンパ推奨すればいいんだな
ナンパ成功者には金一封とか
まあ無理があるから一番なのは国が出会い紹介するようなもん作ればいいのか
いかがわしいもんじゃなくてちゃんと国がバックにいるような奴

って今あるんだろうか？

そしてここは何スレなんだよ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 02:41 ID:xdASwNmG0: 多夫多妻スレ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 04:15 ID:ttIKtT3I0: ケミスレらしくホムンクルスで増やせばよくね？
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 04:45 ID:0E+k2B8L0: >>562
自治体によっちゃ県が毎月そんなイベントを開いてるとこもある。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 10:36 ID:Vsl0YfLE0: アリスたんやエリザたんを量産すれば解決
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 11:47 ID:x4HT3eev0: アトランティス、気分転換に10までで隠しを探すんだ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 13:28 ID:C5R8PVZA0: 材料落とす敵が狩らないよそんなのな雑魚しかいないからな・・・
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 13:46 ID:wlJXMBkU0: 日本語でおｋ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/05 15:51 ID:xdASwNmG0: これはひどい
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/06 02:33 ID:7uP4EI/60: >>533
遅れましたが、新管理人様、どうぞよろしくお願いします

　　　　　　　　　　　　∂◎o｡
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　。:゜ ◎::O☆∠Y"´゛フ｡∂:o゜
　　　　　　／。○。∂ﾐゝ’,,ェ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|..　 Thanks a lot!!　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
　∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

前管理人・羊ケミ様　長い間お疲れ様でした
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/06 15:45 ID:QSnf0nLJ0: >>459-461
遅レスだが、アインブロックフィールド07って優秀なメタリンマップじゃね？
ジオにヒールされるのはやっかいだけど、MAPが狭くて結構な密度でメタリンいるし
フローラがいて茎集められるし、ウンゴリアントはフェアリーフ召喚して逃げてれば倒せるしで
いつもホム育成に通わせてもらってるんだが。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/06 17:37 ID:m2rodZv90: ば、ばかな･･･羊ケミまで落ちるとは･･･
共にROが電子の藻屑と化すまでと誓い合ったのに（大嘘

羊ケミさま管理お疲れ様でした
リアル忙しくなっても、ROはまったりのんびり、気が向いた暇なときに楽しんでください
まったくプレイする余裕が無いようでしたら、負けないようにリアル頑張ってください

まきちゃんにはご迷惑をおかけするかも知れませんが、今後ともよろしくお願いいたします
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/06 18:27 ID:UTTOG7jP0: Sageスレ住人でもあるというのにずっとみきちゃんだと思ってたorz
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/06 23:50 ID:aSIAztgS0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 03:18 ID:1IIJHOH10: これからケミを転生させようと思うんだが
ホムを安息できないHPにして転生すると廃ノビでもホム使える？
廃ノビでは使えるけど廃商人転職で消えると書いてあったんだけどまだできるのかなと。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 03:42 ID:PUavTUOu0: ラヘル後に転生させた時にやってみたがホム消えた
ホムを殺した状態にしておいてリザホム詠唱中に転生させると出現させられるかもしれないが
クリエ二人も作る気はしないので試してない
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 08:47 ID:BhuP4yXY0: ヴァルキリーとの会話が終わる直前にリザホム詠唱→詠唱中に会話を終わらせて転生、でOK
ターゲットを指定するスキルじゃないからNPCと会話中でも使える。
でも廃ノビ→廃商人でホム消えるから、あんまり意味は無いと思うけど。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 09:15 ID:1GVinhcv0: ホムの転生来ないかなぁ…

バニルはカプリスがLv10に！
リーフはメンタルでMATKが今の1.5倍に！
フィーリルはムーンライトの攻撃力が1000％に！

アミストルは…
……
今の1.5倍の大きさに！ペコのように乗り降りが可能に！（移動速度は同じ）

と、言う夢を見た
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 09:25 ID:/XOjN9aI0: オーバードスピードちゃんと実装してくれればそれでいいよ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 09:27 ID:bsBPX7rV0: カプリスのLv10はやばいわ
MDEF0に10k与えるようになってしまう・・・
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 09:42 ID:sW+Pl8470: ホムLV99時のオーラは転生PCのオーラと同じなんだぜ、つまり・・・
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 09:52 ID:IALDzh280: オーバードは直して欲しいもんだ……

ところで非GverなADSクリエのステで質問ですが、WikiではI＞D≧Vとあるけど
INT99・DEX50で残りVITのI＞V＞D型とか微妙でしょうか？

当方、現在INT全振り途中の廃商人で、基本的にギルメンとのPT狩りが主体。
90になれば生体復帰予定。
最終的に生体ソロもやってみたいと思ってるんですが、上記ステでは微妙？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 10:54 ID:lEKWN0Sa0: 一番無難な型だと思うぞ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 11:50 ID:T+B1ZVsV0: 対人しなくても、PTで棚やら生体やらにいくなら、そのステの方がいいよ。
俺もそのステだし。
DEX50くらいあれば、通常狩りだと困らない。
逆にDEXが高いと、隠居後に製薬成功率が上がるのが利点かな。
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 14:04 ID:+5Dmf35xO: ＩもＤもＶもボーナスとかでキリのいい数字があるわけじゃないから
すきずきでいいのさ。
（ＩだけはいちおうＡＤＳの確殺が指標にはなるけど）
指標がないからマニュアル人間には不安かもしらんが。
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 15:54 ID:IALDzh280: >584-586
問題ないようなのでDEX50を基準にVITを優先にして、DEX不足を感じるようなら
その時に上げるようにしてみます。

>586
好き好きでいいのは判ってるんですが、Wiki見るとDEX高めが主流に見えたので
I>V>Dというスタイルは微妙なのかな？と疑問が湧いたわけで。
知人にクリエが居ないから、Wikiしか参考に出来るものが無いんですよね。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 16:51 ID:1IIJHOH10: >>577　>>578
そっか、ありがとう！
むしろクリエにすらならずに廃ノビ＋ホムでオーラ目指したくなってきた・・・ｗ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 17:18 ID:1IIJHOH10: >>577　>>578
サンクス！やってみる～！
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/07 17:33 ID:Ea8i/CJu0: >>576
一応周りからは良いように見られないことも多いから気をつけてね。
以前同じ事やって壮大に晒されたんだｗ

宝剣使うINT型ならノビ時代に一気にbase40までホムで上げておくと
転職直後からボルト落とせて良い感じだよー。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 04:40 ID:7mX/GR810: 今、プロンテラでレポートやりながら１０分置きにエサやりしてたら
ＧＭに通報されますたｗｗｗ
疑われてもしょうがないけどビックリシタＹＯ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 05:33 ID:f8c7kowaO: 通報されないといけない様な事は何も無くないか…？
町中で餌やってただけじゃないのか？
疑われても仕方ないって何が？？
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 05:36 ID:rnmpl/qA0: 昨日の夜から延々とレポート書き続けてたのならちょっと納得いく
レポートがんがれ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 06:02 ID:f8c7kowaO: なんか釈然としないがレポート頑張れ。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 06:53 ID:7mX/GR810: 昨日の２２時くらいからです･･･
ようやく終わりそうだ(つД`)ありがとう！がんがる！
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 07:23 ID:7mX/GR810: （ＧＭ○○○）ＧＭの○○○です。

　　(;´ρ｀)ん？？ＧＭが俺になんの用だろ？？

（ＧＭ○○○）おはようございます。いらっしゃいますか？

　　ん！？なんか俺疑われてる！？

（俺）おはようございます！
　　これだけだとツールと思われないだろうか？･･･もう一文打っておくか。
（俺）何か問題でもあったでしょうか？
（ＧＭ○○○）接続していないか、存在しないキャラクターの名前です。

　　　･･･落ちるのハヤーって流れですたｗ

長時間同じ場所でエサやり続けてたからな～･･･今度から気をつけよう。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 07:28 ID:RrRSsB3v0: 普通に失礼だなそれｗ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 07:44 ID:TrNEPYHy0: ODとか時計地下とかで放置狩りしつつの餌やりで、誰かに通報されたとかじゃないのか？
首都の露店街で餌やりを丸一日やってたときにGMなんて来なかったし。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 07:49 ID:7mX/GR810: >>598
うちのホムはリーフ未進化Ｌｖ２２で･･･
とてもじゃないが放置であげれるような状態じゃないっす。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 09:40 ID:Pp3+/Q160: メンテ後には停止されたIDだな、南無
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 09:50 ID:x9uOK5wA0: レポートがテレポートに見えて
「そりゃ通報されるだろ」と思った俺。

ノビホムでの一番のネックはホム系のスキルが使えない所かな。
枝テロには要注意やね。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 11:24 ID:AcZP9kkk0: IDが変わってるからよく分からないけど、
>疑われてもしょうがないけどビックリシタＹＯ
の文面から、昨日の1IIJHOH10？
廃ノビがホムにエサやってたら、通報されても仕方がないと思う。

悪いことしてるしてない以前に、
ホムを持ったまま転生できることなんて、他職の人は知らないわけで。
知らない人から見たら、ただの升にしかみえないよ。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 11:32 ID:Pp3+/Q160: 通常出来ないことをするのはバグ利用だしな、消されちゃいなよ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 11:57 ID:heYtgQwH0: 転生するやつが未進化の低Lvホムにエサやりなんかするわけねぇだろ・・・ｗ
そんな低Lvなホムをオーラ後に作ってどうすんの
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 12:29 ID:Zuuoc7Ki0: つうかGMに礼儀が無さ過ぎるｗｗｗ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 12:39 ID:hsS6MBYY0: >>596
ＳＳかもーんｗｗｗ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 12:45 ID:QGaimSQY0: >>602
どこに繋がりがあるのか分からないんだが
何をもって同一人物だと思ったんだ？

普通に別人だと思うんだが・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:04 ID:AcZP9kkk0: >>607
普通にエサやってるだけなら、あのものぐさGMがわざわざ出てくるわけないだろう。
わざわざ出てくるということは、疑われる何かがあったわけなんだろう？
本人も疑われてしょうがないって書いてあるし。
なら、スレの流れ的にそう読んだんだんだが。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:10 ID:heYtgQwH0: >長時間同じ場所でエサやり続けてたからな～

の一文から「それが疑われる原因だと本人が思った」ぐらい読み取れないといかんよ。
大体ノビでエサ上げる意味あったら教えて欲しいんだが？>>ID:AcZP9kkk0
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:13 ID:Zuuoc7Ki0: >>608
同一人物と名乗ってないのに流れで見ても意味無いだろ
違う話でも下に追加されるBBSだし
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:18 ID:bcLejQ2EO: 流れ的（笑）にID:AcZP9kkk0がその無礼なGM本人なんだろう
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:37 ID:VgCvMNrw0: まあ深夜から早朝まで延々きっちりエサやりしてたら
近くにいるプレイヤーが不審に思って通報するかもな

延々とそれを眺めてたプレイヤーもすごいが、通報に対応して
早朝でもちゃんとGMが確認に来たという事実に驚愕した

話しかけて返事があったから速攻で落ちて仮眠に戻ったんじゃないか
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 13:59 ID:+JkzmEt3O: GM詐欺するつもりだったんだろ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 14:23 ID:yf1cevQY0: ケミテンプレでの垢ハックURL書き換えは他の職テンプレに比べて少ない方？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 14:57 ID:UziJGPGu0: レジポはまだ鯖移動で切れるの？
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 15:02 ID:pc6+c04y0: 今(ベインス後)はリログ・鯖移動で切れ、死亡では切れない
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 15:04 ID:h4XcMXU90: 露店たてるとき
毎回♀ケミ・クリエを探して向かい会うように露天立てる俺は変態ですか
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 15:39 ID:VgCvMNrw0: あなたは変態性欲の持ち主です
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 17:26 ID:x9uOK5wA0: 過疎な町に露店立てたときに
わざわざ真横に座ったりした人”達”は貴方だったんですね>>617
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 17:53 ID:KlUJITiO0: ケミ魂を利用しての白スリムのトワイライトファーマシーについての質問なのですが
この状況を作るのは2ＰＣで可能でしょうか？

つまりリンカーがケミに魂を付与する際にsノビがＰＴに在籍かつログインしている必要性はありますか？
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:02 ID:KCCuqYGG0: >>617
別に良いけど看板をかぶらせるような位置で露店はしないでくれ。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:08 ID:x9uOK5wA0: ログイン必要ないから可能なんじゃなかったっけ？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:20 ID:FO4JVV0L0: >>620
最初に他者の協力がないと不可能です。
スパノビと同一PTで同一MAPにいる状態でケミに魂使用することでスキルリストにトワイライト２出現
その後は、魂状態でトワイライト２がスキルリストに出ていればスパノビ無しで使用可能
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:22 ID:zJZb58B80: ■ 共通パッチ内容

- プボバングシピのせりふ間違いが修正されます.
- マグマリングカードのオプション以上現象が修正されます.
- パーティー生成関連間違いが修正されます.
- ホムンクルルス一部スキルが使われなかった現象が修正されます.

韓国の告知だが、遂にOVS修正くる？
あぁ…。　はやく詳細が知りたい…。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:25 ID:ZFtq25u6O: >>596
どこ鯖だろう？
俺も先週wisされたよ
調査の為、IDとパスワードを教えてくださいって
(あぁこれが噂のGM詐欺かと)思いながら
ご苦労様です、サポートセンターにて返答したので確認お願いします。
(実際してないけど)と返答
何の調査なんですか？と聞いたら存在していないか～だった
人にものを尋ねるときは姿を現すのがマナーだと思いますが？
と言えば良かったと後悔してる
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:26 ID:PqQPcgcA0: >>624
ASPD修正の方がいいな
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 18:31 ID:Wtsd3xs90: 「一部スキルが使われなかった現象が修正」だからOVSなのかな。
日鯖実装はいつなんだろう……
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 19:02 ID:U0ZwoHAQ0: カプリスが使えない不具合だったらしいよ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 20:20 ID:X7Y3IsPl0: ホント気まぐれなスキルだなぁカプリス
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 20:21 ID:7bqRSgMd0: >>628
絶望した、が一応ソースあったらくれ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 20:26 ID:5UaZAwGV0: 未実装スレ見てくるといいよ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 21:03 ID:KlUJITiO0: >>622
>>623
レスありがとうございます。
やはり3PC必要なようですね。
2PCまでが限界なので誰かに頼む事にします。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 21:15 ID:H4Guq6VR0: >>596
>>625

ﾊﾟﾄﾛｰﾙ用のGMキャラは名前を公式で晒してるんで、確認してみ
違ってたら通報しとけばいいよ
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 22:09 ID:Zuuoc7Ki0: つうかBOTを取り締まってるGM見た事あるがwisじゃなかったような
黄色いログが残ってた
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 22:34 ID:Ih/5n47q0: さすが放置御用達ホムは重力の対応も早いね。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 23:23 ID:Zuuoc7Ki0: 母国語でおｋ
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/08 23:26 ID:LfwCEIhR0: １件ｔ・・・艢梳・・A普0箔轄e。・・Aキャラ鮪楳摩・A鮪廟囎渚"・涙BR>あｏ"艢梳・・・A綜嫌鞴楳・・^イトルｓ"�ゆA誤腰濫1・・・・・・BR>vら"蛟梳・B

重普3轄eｖ狗/怩・A投稿ﾒｖ、クセス魚鯨処腐閠ц艢÷・梳・B
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 01:22 ID:FxPyArOh0: ハハハ、それはちょっと言いすぎだよ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 02:26 ID:VIysljYb0: リーフめ、また懲りずに…
ちょっとお仕置きしてくるわ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 02:34 ID:q4lndrBU0: その後、639の姿を見た者は誰もいない
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 02:45 ID:XLXs0Yht0: と、思われたまさにその時、驚くべき事態が！
↓
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 04:50 ID:bZIPbP/e0: 昨日の夜まではちゃんと生きてんだ…
安息させずにログアウトしてゲームを落として…

あれ？おかしいよ…なんで、ホムいないの？
リザもコールも反応なくて、エンブリオ持ってコールしたら出てきた！

レベルが1になってるけど、戻ってきてくれてよかった…
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 10:12 ID:+YeWHRvP0: ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 11:13 ID:0MirNKKM0: よくねーだろw
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 11:55 ID:TncNq6yh0: ゲーム自体は正常に終了できたんだけど、サーバー的に落ちてない事にされたのかな…？
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 11:59 ID:/SSJGKdB0: ペットからあるだろ、安息ログアウトはしておくべき
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 17:27 ID:TncNq6yh0: >>646
去年、ROはじめたばかりだから知らなかった。
ありがとう、以後気をつけるよ。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 17:55 ID:9DO3QcjO0: って、>>642はネタじゃなかったのかΣ(・ω・ﾉ)ﾉ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 18:30 ID:novtA9An0: 商人系は知る人がしるバグの宝庫だったぞ
カート消失バグ
メンテ後なぜか全ユーザーのカートが空、後にドロップ2倍サービスがあった
露店をしながら戦闘移動カート内部出し入れできた為すぐ中身が消失
100種類以上入れると1種類目から消えていく
鯖ラグの鯖キャンでカート消滅中身消滅
重量超えて入れると数が‐になって消滅

露店バグ
露店中に中身変更によりｚ増殖、または消滅
最大金額2M制限時買う側の資金が足りなくても売れちゃうバグ、足りない分はzをもらえない

ホムバグ
ホムが消える
あかの他人のホムと入れ替わる
ホムが謎のモンスターに化ける
ホム透明化の無敵

何個か間違い忘れぬけがあると思う
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 18:55 ID:TncNq6yh0: >>648
ネタじゃなくて、本当に消えた…
気になるのは、サーバー的に落ちてない場合って他の人に見えるのかな？
あと、エンブリオ持ってコールする前にリログするの忘れてたor2
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 19:51 ID:rsF+jtx40: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 19:51 ID:4qOQzJFQO: 現在進行形のホムバグとＭＣバグが抜けてますがな
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 19:52 ID:4qOQzJFQO: 現在進行形のテレポバグとＭＣバグが抜けてますがな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 20:01 ID:vH1C+F9/0: 　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　・　・　　 | ＜　鯖統合でケミポイントリセットされないじゃねーかおめーら
　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　　ー　　ﾉ
　　＼＿＿＿_／
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 23:25 ID:4QoBSkDq0: 上記で挙がっていたノビ時にホムを連れる方法って
会話→リザホム詠唱→リザホム詠唱中にENTER連打でノビに→ホム出現→残り会話を進めて町へ
この流れで合ってるでしょうか？日曜に転生予定だから、試してみようと思ってさ…
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/09 23:28 ID:m1tuLGwp0: 会話中でもリザホムとかラウドとか指定無しで発動するスキルは使える
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 01:33 ID:dQn+o1w50: できればその後HP80%以下（安息不可）で商人になってホム消えるかどうかも試してくれるとありがたい
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 04:27 ID:ZUkf/wV+0: MCのはバグじゃなくてホムの仕様が原因。あれがバグなら羊奥義もバグだぜ。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 07:49 ID:Bx6HwekOO: 俺はホム消失じゃなくて復活したことがあったな。
ホムDEL→落ちでしばらくして入ったら、生き返ってた。
ホムは巻き戻りしやすいので（データ保存周期の問題？鯖缶で経験値減るのが一時多発してた）、
巻き戻ったぽいなー。

せっかく生き返ってくれたので再度DELしてあげました。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 09:39 ID:Mcp5cYKr0: 私は、30分ほどうとうとしてたら、親密度1000のオーラフィーリルが
いなくなってたことならある。寝る前にステ窓を開いていたのは記憶していた。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 12:42 ID:1qDhWgSB0: 朦朧とした頭で無意識に餌あげようとしてDEL押しちゃってたとかじゃないかな・・・
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 13:41 ID:MH6JPEBo0: それしかねーわｗ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 14:40 ID:l8BBJ2+u0: >>655
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 14:46 ID:l8BBJ2+u0: >>655
それで合ってるみたいですよ。
いまやホム育成の大御所とも呼べる存在になったホム管理人さんのブログです。
http://ragnarokey.blog44.fc2.com/
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 14:53 ID:pEDtAh7H0: 垢ハック乙
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:01 ID:vjkz2ev80: 何も考えずに踏んじゃった。
一応報告すると普通にケミ系の内容のブログでした。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:04 ID:CoCeKoFm0: >>666
今回は違ったが、見た目が普通のblogでも、
インラインフレームで別ページ読み込んで
そこからウィルス落としたりさせる場合もあるから、見た目は当てにならんぞ

知らないURLを不用意に踏まないようにしような。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:23 ID:kv5cZFZh0: 但し、なんの確証もなしにアカハック呼ばわりする奴は迷惑行為でしかない。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:25 ID:kv5cZFZh0: 書き忘れ

>>664
>いまやホム育成の大御所とも呼べる存在になった

初耳だな。どこの狭い世界のことか知らないが、宣伝乙。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:29 ID:a7vwoFIh0: >>664
引退したんじゃなかったんすかｗｗｗ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:31 ID:oT8IQ9bk0: 誤爆?
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 16:51 ID:4KypsDIC0: まぁ、>664のはあまりに宣伝臭い文で一瞬警戒はしたけどなｗ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 18:26 ID:l8BBJ2+u0: >>669
ゴメン。他スレで紹介されてたから・・・
けどオーラバニル4体も作ってステータスとか公開してて参考になる。。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 18:53 ID:Mcp5cYKr0: カプリスでまーちゃんDOPに10k以上与えてたバニル欲しいわ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 19:53 ID:lBKTIddRO: 自爆出来る羊がほしい
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:01 ID:l1jhBx1e0: アミストルじゃない羊がほしい
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:36 ID:Mcp5cYKr0: 　　　ﾊﾟｰﾝ　
　　 ,.-─-、∩Y"´゛フl
　　//｡wv､ゝヽェ,,’;;ゝ
　　ヾ__Д(★　ミ⊃　　ﾐ
　　 /∨ （ヽ
　　　676
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:38 ID:+gCPtvEh0: 悔しかったら巨大化でもしてみろや雑魚羊
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:46 ID:Mcp5cYKr0: 　　　　|アミスのほうそくが　みだれる！|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　,,､‐‐‐､---､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''~-､:ヽ/;:i､::iミ::ヽ,,_´ヽｰ/"'''''ｰ.､　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｰ､　　　　i､;i´　ヽ;;ミヽi／;i;;/~ヽ-~~~`''i､iOﾉ-､:/ //|　､_;'　ゝ・,,ェ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽｰ､`''ミ'ｰ､,,,,,,,,,___　　　`''''''''i`ヽ:::i､ノ--`i"~^ヽiミ､oo-‐'''"""ノ/／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'''''`''''ｰ----､,,,,''ｰ:､`ｰ､　　　　ヽ-､:`ｰ'､::ノ|ヽ:::ノOi/::/"/彡彡彡,／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''''ｰ-'''''ｰ--､__ヽ､ヽ､ヽi　i'''''iｰ､___　 ~^|''i､ヽ,`ｰ;;O-ﾉ､::'ｰi‐i''ノ::i''",,'"三"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ミ三ミ､_/'／;`'ｰ､‐､::::iｰ､;/;'､:;;ﾉ`''ヽ/::|;-;;i''"~`i`''ｰ;iゝ-､ノ''"iO"三彡　　　ゴゴゴゴッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛彡三ミ三ミﾐﾐiヽ,ノi~^''i）;i`''ｰ､,,>--､`'ヽ/ﾉ`i､::/`ｰ､::ﾌ三`'''ヽ|i:'ｰノ''i-/:::|
　　__,,､--‐'''""""'''''ｰ‐--､　　､-‐i彡三ゝ‐""ｰ／~^/''' '''i~^''''ｰ‐‐'ｰ､ミ､`iノi､i |､;ヽ｀''`'i､,,つ~ヽ_i-''''ミ|O::::::::>
／"-'''／'''":::ゝ''ｰ､;-､''::::::i''｀''''ｰi／／/""i/‐''i|､:|oヽ彡三ミ/''ヽ､::~^i.:`｀ヽ--_|､__〉､`''''iノ　`-､__､＼　ヽi:く´
,,,,,／／彡;/'￣:ヽヽ::>`''iヽi`ｰ､i（/"/'''i彡/'''/'ヽ::i:ヽヽ／／`'彡-''/''''|`､:::::i'''"　　　￣　　　　　 /'''i,, |　　`''''
/／_,,,,,／ﾉ::／;;;:::/､:::::|､,,,,,,`'ｰ､_`'i|:::/､-‐''"`'i::'''ｰ-i､`'ｰ､-i|'"-'''''':､-､:::......|ヽ　　　　　　　　　　ヽ__ノ
'''ｰ"　.／|,,,,／';i'''''ｰ､_:`'-､｀'''i､‐i､_i／／""／`i￣`'i''iヽ､::::/i|`'iｰ'''::i|:::ノ::／:::i,　　　　　　　　　i､
''i､-‐''''''''|'~＼ミ`ｰ､-‐､三`'''''ｰ､_ﾉ;;）／""",,／`i､:::::::::ヽ`'';;"ヽ"`'ノ_丿彡ﾉ::: .|　　　　　　　　/''i`i　　
ノi）`'i~/"`ミヽ`'i:ノ::（。。i'"￣`ｰ;;; :::|／.""-‐-､´`ヽノｰ､;､:､°ヽ'":--i;|／:::／　　　　　　　／／i:|
彡､‐"=''i/､ﾉ-'''＼;;;;;;''"'i|／ヽ'''./ゝ:::i､／､-‐i';;_,）--'､ノi'ヽ;`-､_ノ'''''ノ''ｰ"／|i　　　　　　　 i;;;i"`i |
ヽヽi､　ノ彡''､彡三゛゛i三i`'''ｰ~´'i:ヽ;;;|'-/､`::/`''i:`''ｰ.､`i;i､|､ミノ"´￣i／~ノ''''|'i~^~ヽ　　　（`''ノ/:/
ノi"ノ''''i|'~`i;;i`i/ｰ--‐'-/ミﾌ-‐‐/-､i､|''i|‐i-i|::|::/`''｀`､;;;i､;;ヽ／三彡'ｰ､`''ｰ､i|;i/''i::::>､　／'i''i""ﾉ
/~ヽ-'､__i"`i`ノ‐/;i'':::i|ヽi|//~~i/iｰ､ﾉ''､ﾉ''ｰ/'/:i:/`'┐､'''i::;iヽﾉi/''_┘ノ　ヽ､/;i'/;i/`''i|"i`''/"／__::）
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-､'ヽ､__）-'､`'ヽ''--､＼;;; `''ｰ､ヽ''ｰヽ`'ｰ､,,i|ヽ三;;|`i'i/~'ノ''''"／:::::i'''"´　`''/'';|／i､／i'''ノ､__､-''"´
､_ﾉ､`''ｰ'''''''''''ヽヽヽ:::ノ`'i''ｰ､::＼,,i､,,::＼ｰi/､ノ::ノ~^ｰ‐":::i":／i'''"i~i　　　　`ｰ'‐'´　`ｰ◎
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680 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:49 ID:ZLj6EiIC0: きっと将来専用装備で逆転もあるんだぜ
重力の事だから強い奴に強く弱い奴には弱くかもだが
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 20:54 ID:l1jhBx1e0: 幼女用アクセサリー：INT＋10
バニル用アクセサリー：全てのステータス＋5
鳥用アクセサリー：AGI＋10
羊用アクセサリー：減算DEF＋5

こんな感じ？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 21:32 ID:wX8WDer20: せめて
sp+150
ぐらいは許してやってくれ。。。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 22:45 ID:VTsX9hWt0: >>681
これはひどい
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 23:28 ID:ELdKp6BC0: 羊の扱いの酷さがすごいな
バニル強化しすぎなのもすごいし
幼女はどうなんだろう？分からん
鳥は・・・・・いいことはいいが、微妙感も拭えない

つーかマジでバニルの扱いが最強すぎ
どう考えてもセコいアクセだなぁ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/10 23:33 ID:2ih7pJ210: 妄想はほどほどに。

【予想】ここだけ５年後のスレ【妄想】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198383850/
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/11 20:30 ID:wFoWgFKn0: 終了
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/11 23:21 ID:3iDPqmbE0: 再開
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 02:57 ID:RvI1Q/Q+0: 転生する時に、リザホムしてノビになってもホム連れまわせられるらしいが
あれは、バグとか不正利用（違反）じゃないでＦＡ？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:00 ID:7mmMa9aw0: 最近の若いもんは、すぐバグとか言い出すから困る
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:04 ID:TujBohFx0: バグと聞くと胃が痛くなる大人もいるから注意だ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:05 ID:6G1lO86j0: >>688
どう見ても不正利用だから自己責任って流れだろこのメクラ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:08 ID:S+fITQbJ0: >>690
まさに今胃が痛くなったところだ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:15 ID:ncUZ+O8Q0: >>688
餌あげれないらしいし
商人転職時にホム消えるらしいし
引っ張ってくれる環境が無いかわいそうな人でいいんじゃないか？
商人で使えたら問題だろうが・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:44 ID:jqhDleGw0: 不正じゃないよ裏技だよ
ガバス貰えるよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 03:52 ID:d5iJKKEo0: つ「バカスｗ」
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 07:08 ID:gkF2NOgb0: >>688
ロキの元RJC優勝者のKがやってるなそれｗｗ
fc2ブログで書いてあるから、検索すればすぐ出てくるぞ
ロキのシロママップはそいつのケミ+ホムが24時間4～5体飛び回っていてひどいことになってる
ほとんどBOTと変わらないよなそこまでいくと・・・
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 10:04 ID:llmx5R+A0: そんなシロママップのホムケミBOTを通報しまくってる俺もいる
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 11:48 ID:05VcKtMz0: 定点じゃなくて飛び回ってるのか
AIホムケミに本物のBOTホムケミ混ぜてもわかんなんじゃね？
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 13:18 ID:jqhDleGw0: 通報しまくってもBANされまくらないと意味なくね
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 18:46 ID:7JPJA6MN0: そもそも、餌あげれないなんて情報は出たか？
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 19:04 ID:lN69qEiv0: ペットのシステム流用だから、餌はあげれるだろ
PPとかリザホムが出来ないから、バニルくらいしか維持できないだろうけど
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:18 ID:6G1lO86j0: むしろ自力で回復できるリーフが最適だろう
うっかり死なせてしまうような狩場ではリーフ以前に本体が死ねる
本体が死んで強制安息食らったら元も子もない
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:23 ID:K/vBJCaO0: それはない
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:28 ID:6G1lO86j0: >>703
転生した時点で本体がノビに戻ってる事忘れてないか？
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:32 ID:5BGPg59o0: ホム持ち越しと放置の話をごちゃ混ぜにすんな
あとCVなんてのもあるぞ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:44 ID:6G1lO86j0: >>705
いいか？冷静に俺の話をきいてくれよ？
>>702が>>701へのレスである事はわかるよな？
そして>>701は転生持ち越しの話題だ。
つまりどういう事かわかるよな？

それはそうと、もしかして、まさかとは思うが、
CVでバニルのHP回復すると思ってるのか？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:49 ID:ymUmR0VX0: で、リーフがどうやってリーフ自身のHPを回復出来るんだ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:50 ID:4kiAFssd0: 自己回復できるのって羊だけか？
羊の時代がきた！
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:51 ID:kdeUyEG10: 羊になんかあったっけ？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:51 ID:5BGPg59o0: バニルの自然回復で持たない狩場に行ったらそれこそ本体が死ぬ
必中攻撃があるか回避足りない狩場に行くか、廃屋でハエ狩りでもしなきゃあいつはPPいらんぞ
>>707
MCh
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:56 ID:6G1lO86j0: >>707
テレポなり蝿なりでディレイ切ってMCh一発でＨＰが全快するわけだが。
ホム育てたことないのか？
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:57 ID:5BGPg59o0: >>706
冷静になってやっと意味を把握した

リーフがうっかり死ぬような狩場＝本体も死ぬ＝行くべきではない
リーフが死なない狩場＝自力回復できるリーフ最強

って解釈でおｋ？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:57 ID:K/vBJCaO0: ID:6G1lO86j0
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 20:58 ID:4kiAFssd0: >>709
ブラッドラストにＨＰ吸収効果がついてる
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 21:01 ID:6G1lO86j0: >>709
ブラッドラスト
そういや羊も自己回復できるんだったな
つーか本体死なない狩場で回復が心もとないの鳥だけかｗ

>>710
＞バニルの自然回復で持たない狩場に行ったらそれこそ本体が死ぬ
確かに、それは言えるかもしれないな
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 21:03 ID:LiDlBWC90: 本体はノビのうちにレベル上げ。
ノビは死んだ振りがある。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 21:08 ID:ZYdCB91h0: ちゃんと育ったホムなら種類問わず問題なしだと思う。
多分最大の障害はペロスじゃないかな。
ノンアク狩場でも、ペロスが放置されてて主人がタゲられたりしたらそこでゲームオーバー。
即座に反応できればいいけど。

そう考えるとむしろ狩場より首都露店街とかが危険かもしれない。
油断してると反応が鈍る。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 21:54 ID:hPGLi3mv0: []
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 22:13 ID:nEpEzTBA0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/12 23:56 ID:7zvb8Ae+0: >>698
テレポするAIにエンターマクロだろ？
もはやここまでくるとBOTと変わらんよな
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 00:02 ID:PnjaLc4o0: 件のケミは放置で上納バイトまでやってるらしいね。
変な偏見やMPKしてくる厨さえいなければ、使えないと
うわさの傭兵システムよりよっぽど優秀な傭兵になって、
ケミの地位も向上しそうなんだが。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 00:12 ID:9GqQvcUL0: 無理無理
人間ってのは些細な事で妬むもんだ

さらに、自分の常識が全てだと思っている人間は、もう考えは変わらない
大抵友達の少ない人間だけどな
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 00:19 ID:Bu2SXXJe0: ほんとどこの狩場いってもハエハエハエのトレイントレイントレインになっちまったよな
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 01:30 ID:IfC6xAJ5O: ではどのように狩ればよいですか？
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 02:43 ID:9XnS1uN40: 初歩的な質問で申し訳ない。
ケミテンプレに

・主人＋ホム攻撃　→　ホムには与えたダメ分のEXP＋25%（共闘ボーナス）
　主人には主人が与えたダメ分のEXP＋25%（共闘ボーナス）＋ホムが与えたダメ分のEXP＋25%（共闘ボーナス）

と書かれているのですが
ホムが敵に与えたダメージが1だとしても最低25%はホムに経験値が入ると言う事なのでしょうか？
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 02:53 ID:hS54mkTF0: 転生時のホム繰り越しだけど、1ヶ月前にやってみたのでいくつか報告とまとめ。
ホムはバニル Lv87。
持ち越しのやり方は言われてる通り。

・餌やりはちゃんとできる。
・当然だけど、AIもちゃんと動く。　(/hoaiはMAP移動とかハエとかでAI更新)
・死んだ振りしててもホムで倒したmobの経験値は入る。

プパ鎧とかでHP増やしてOD2行ったけど、PPなくても自己回復で余裕だった。
主人がLv45になった所で、凡ミス→死亡→ホム強制安息　となって終了。
base40くらいあればHITがそこそこ行くから、後が結構楽になった。
あと、歩いてるとショックエモたくさん貰える。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 03:09 ID:GNgy6fc+0: >>725
いや、「ホムが得た経験値」に対して25％UPってことでしょ。
経験値１００の敵に対してケミ９９ホム１のダメなら
ケミ：（９９＋１）×１．２５＝１２５
ホム：１×１．２５＝１．２５
728 ：725 ：08/01/13 03:59 ID:9XnS1uN40: >>727
返信ありがとうございます。
EXP＋25%（共闘ボーナス）
ではなく
EXP×25%（共闘ボーナス）
って事ですね。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 10:25 ID:POaC4OTL0: >>728
それだと1/4になるがな・・・
EXP×125%(共闘ボーナス込み)
な。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 12:08 ID:M/znrvBE0: (ノビで使うとして)
ブラッドラストはハエで効果切れるし
例えオーラ羊でも連続使用できるMSPはないし
避けられない羊はやっぱり要らない子
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 12:19 ID:cpx5K72R0: オーラ羊で避けられないような狩場じゃホムの種類問わず本体が事故死する危険が高いわけで
普通はそんな狩場選択肢に入れないだろう。一度死んだらゲームオーバーなんだし。

他種に比べて劣りはするが言うほど弱くはないと思う。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 12:25 ID:jQ5sIA1Z0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノビ太ノビ子の脇に　オレが居るとだな
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　　引き立つのよ　可愛いさが
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　　いいねその舐めるような目付き！
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　カモーン！　ひゃっほう！
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 13:20 ID:c1O8fkT60: 念願のアルケミセットようやく手に入れたけど、想像以上にイマイチだな
ＳＰ回復量が1だから、チャッキーと相殺して回復しないのか
まあＡＲでてＡＳＰＤが楽しいことになるけど
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 13:47 ID:VWhelFLW0: ノビの連れたホムが自動回復以外ない？
PTにケミクリエ入れてPPしてもらえばいいじゃない。
自動でできるかは知らんが。
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 17:14 ID:O16EXHKB0: そんな後ろ指さされながらジョブ稼げないくらいなら養子と公平がよくね？
俺はそうしたけど
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 17:29 ID:cpx5K72R0: よーしパパ養子と公平組んじゃうぞーなんて言ってるの。
もうね、見てらんない。
お前らな、150円やるからその籍あけろと。

で、ようやく吸われたと思ったら今度は隣の奴が
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 17:42 ID:5yxnm3Wh0: 養子と公平って親が70以上じゃないとできないんじゃなかったっけ？
ホム持ち越しとは状況がちょっと違うと思うんだが
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 17:45 ID:O16EXHKB0: 養子との公平は切れないからな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 18:40 ID:EzEYxiRN0: ていうかPT組んでも自分のじゃないホムにはPP出来ないと思うんだが。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 18:54 ID:C5eu59Ta0: できる。
あとギルドが一緒ならPT違ってもできる。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 19:41 ID:BMv5QUX40: ホム持ち同士がPT組むことなんてそうそうないからな・・・
ケミ祭りとかならPPが飛び交うかも知れんが
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 19:45 ID:GNgy6fc+0: 同盟ギルドに所属しているケミのホムもPPできるぞ。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 21:20 ID:EzEYxiRN0: >>740-742
それはｼﾗﾅﾝﾀﾞ。
ホントPTなんて組まないからなぁ。とりあえずサンクス。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 21:52 ID:S3lkVZJc0: >>742
それ、Pvエリアだけじゃなくて一般エリアでもできたっけか？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 22:24 ID:7v74XMCQ0: http://ragnarokey.blog44.fc2.com/
ここには、ノビでエサをあげれるか書いてないな。
コメントが結構盛んだから誰か質問してみてくれｗ
俺も近々廃ノビホムデビューしようと思うんだ。
INTDEXでクリエまで大変だろ？お前らなら分かってくれると信じてる。
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 22:27 ID:zN0wcLkA0: こんなところで釣りレスばかりしてるそんな人生でもいいんじゃない？
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 22:44 ID:k6Lc+9+o0: >>745

> ■RJC2005はWizで優勝
> ■RJC2006は廃Wizで優勝
> ■装備6Gｚ分売って引退(200606)
> ■復帰してホムいじり中(200710)
> ■現在10垢9PC

引いた…
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 23:14 ID:VJGkoEkV0: アドレス先みてないが亀か？
とりあえず現状の仕様がどうなってるかは日曜に転生させるって言ってた>655に期待
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 23:22 ID:Hzn775RE0: >>730がブラッドラスト習得した羊を扱ったことがないのは良くわかった
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/13 23:32 ID:wGv1DxVW0: おい、お前らアルケミテンプレにウイルスが発生してるみたいだから
くれぐれも踏むなよ？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 00:24 ID:FZIfL1lxO: ちょっと質問
どこで聞けばいいか困ったが一番使用者多いのはケミクリエじゃないかと思ったので、ここで。

どこかでMBブースト中は月光剣回復量が倍と見たのだが。
これって二回攻撃してるってことだよね。
ということは宝剣の判定も二回起こるのだろうか？
試してみたら体感ではたしかにボルトはよく降ったが、あくまでも体感。気のせいかも。
当方月光もギロチンもチャッキーもないのでそもそも前提の話が正しいかも検証できない。
こんな話を知ってる方はぜひ教えてほしい。
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 00:27 ID:IgEoKJcA0: >>751
今試したけどね
ガセ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 00:35 ID:Vkjgo14v0: >>750
セキュスレにも書いたが、多分デマ（というか、他で踏んだんだろう）
754 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 01:11 ID:ZAZC/77n0: そんで、オマエさんはウィルスが発生していると思われるURLをここに書くのか？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 01:15 ID:xf+u8JsX0: ごめん削除依頼だしときます
757 ：Makichan ◆XLsage3d/Q ：08/01/14 02:09 ID:lCYUJdiK0: Wiki管理人です。

すでに本人からの報告もありましたが、今のところAlchemist Template内で不審な書き込みはありません。
旧Wikiから引き継いだデータを、特に検証等は行わずそのまま利用しているため、100%安全という保証はありませんが、
前管理人様もその点は尽力されていましたので、安心と思って問題はないでしょう。

ただし、今後も安全であるという保証はありません。
私は、管理者という立場から、不審な書き込みに対してシステム的にブロックする仕組みの導入等で対応していきますが、
Wiki利用者も自衛を心がけてください。

■不審なURLは絶対にクリックしない！
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 02:30 ID:nbo1b74+0: Sageスレ共々、おつかれさまっす
754のアドレスの詳細は、LiveROのセキュ雑談スレで語られてます。

エミュのWikiで、メニューが全部ウィルスサイトへのリンクになってるそうです。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 02:49 ID:r3AVNIeA0: >>757
お疲れ様です。
今回のような、正規のテンプレサイト以外を誤認するトラブルが発生した事も踏まえ、rowiki.jpからのサブドメインに拠るCNAMEアクセス
追加を提案してみます。
今後、サイト所在に更なる移転が発生した場合でも、一意のURIによるアクセスが保証できる強みもありますので。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 02:53 ID:bEhCVk8g0: >>754
削除依頼のやり方間違ってるよ
アカハックのアドレスを貼り付けたんだから削除依頼くらい完璧になってくれよな
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 03:23 ID:ZAZC/77n0: いろいろと「抜けてる」人みたいだし、放って置いてやるのがいいよ。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 08:30 ID:v9RECIYOO: ここまで抜けてると色々考えてしまうのだか…
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 11:27 ID:hwBCclLr0: 「無知は罪」って言葉を思い出した
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 16:15 ID:vbZMDRNv0: ケミセットでＡＲ発動した後に
斧(チャッキーｃ無し)に武器持ちかえてもＡＲ効果が切れないんだな。
３０秒だけハェェーできて楽しいｗ

ＡＲの発動率がもう少しよければなぁ･･･
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 16:16 ID:OHQIVAWk0: バゼ自力GETを夢見てファラオの壊れた杖を77個持ってる俺に一言。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 16:26 ID:hm0rsnN90: >>765
乙
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 17:49 ID:WG6Cih5q0: >>765
杖は壊れても夢は壊れない。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 18:21 ID:pwptNBhd0: すみません、質問です
以前より１垢でケミとホム（フィーりル）を育てているのですが
このたび、２垢にも財産管理用＋αにケミを作ろうと思います
そこで疑問に思ったんですが

ケミＡがコルホムし、育てたホムンクルスのエンブリオａが在るとして
このａをこれまでコルホムした事の無いケミＢ（別垢）に渡します
Ｂがａを使ってコルホムした場合、生まれてくるホムはどうなるんでしょうか？

１：Ｂがコルホムしてもａが生まれてくる
２：新たなホムンクルスｂが生まれる（この場合ａがどうなるのかも気になりますが）
３：そもそもコルホム出来ない

の３つが思いついたのですが、実際どうなるか御存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

それと、別垢別種のホムンクルスを使う場合、ＡＩの設定などは同一のものを使うことになるのでしょうか？
これは使ってるＡＩの製作サイドに聞いたほうが良い気もしますが
もし御存知の方が居らっしゃれば、ついで程度に教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 18:25 ID:LdtdZmhz0: >>766
エンブリオは消耗品だから、ケミAが使ったエンブリオaをケミBが使うことはできない。よって３。
ケミBがコルホムする場合、新しいエンブリオbを使う必要がある。
というか、ホムケミやってるなら分かりそうなものだが・・・。

また、AIはパソコンに入っているものが使用されるので、同じパソコンで操作するならAもBも同じAIになる。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 18:51 ID:ZAZC/77n0: 万が一、ホムの入ったエンブリオなんてものがあるのなら、
今の世の中、オーラバニル売ります、なんて露店が立ち並びそうなものだ。
…ポケモンみたいだな。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 18:52 ID:HwhwRN1J0: >>768
安息したことがないとかかな？
安息してもエンブリオに戻るわけじゃないよ
ペットは卵として形になるから分かりやすいけどね
>>769が書いてくれているけど、エンブリオは消耗品
だから1度使うとなくなるんだよね
アルケミWikiにホムの詳しい仕様が書いてあるから一度目を通すといいよ
ホムの仕様って結構まぎらわしいものが多いからね
772 ：768 ：08/01/14 19:24 ID:pwptNBhd0: 素早い回答ありがとうございます

ホム育ててる時は殆ど出しっぱなし、戦闘中はホム特攻→死亡→リザホム５だけでやってたんで
安息でエンブリオが無くなる事にマジで気付いてなかったよ……orz
言われて見たらホムが他人でも呼べるなら>>770みたいな事になってますよね

間の抜けた質問に親切な回答ありがとうございました
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 19:25 ID:PsdcTQ8n0: >>768
最初にＡＩ入れたときに/hoaiって打ち込んだかと思うがあれは〔デフォルトＡＩ⇔自分で入れたＡＩ〕と言ったように切り替えするコマンドだと思うので
デフォルトＡＩのとこに新しいＡＩ入れれば〔自分で入れたＡＩ１⇔自分で入れたＡＩ２〕みたいな感じに出来ると思う。多分…
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 19:34 ID:hm0rsnN90: >>768
・・・ああ、放置の人？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 19:57 ID:HwhwRN1J0: リザホムしなきゃいけないLvで放置なんて無理でしょ
大体ホムに詳しくなきゃ放置なんてできないし
何でもかんでも放置と決めつけるのはどうかと思うよ…
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:00 ID:ZAZC/77n0: まぁ、ホムをエンブリオに戻すことが出来れば、いろんな種類のホムを育てられたのになぁ。
もちろんキャラ帰属アイテム化前提で。
…フィーリルを作りたくて別鯖でケミ志望商人を育ててる人の独り言。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:13 ID:LdtdZmhz0: 某錬金漫画の「お父様」クラスになると同時に７体くらいは出し入れできるんだがな。
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:44 ID:Vk30huhx0: >>777
なぜかローゼンお父様のほうを思い出す俺に一言どうぞ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:49 ID:hwBCclLr0: >>778
「持って行かれ」てしまうと良いんじゃないかな
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:49 ID:EzUzIgMh0: 麻生氏は別にローゼンオタじゃないらしいよ
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 20:53 ID:WG6Cih5q0: >>780
あっそう
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 21:00 ID:ZAZC/77n0: 鳥は巣に帰れ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 21:13 ID:V5Dza/Oa0: >>772
安息でエンブリオは消えないんじゃね？
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/14 21:30 ID:aPoa9GR80: >>783
>>761-763
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 02:08 ID:kEYxW/sU0: いきなりな質問ですいません
ADSでAGIに振ってASPD上げる意味ってありますか？

SBrの詠唱→ﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲの流れと違って
ADSは詠唱と一緒に投げるﾓｰｼｮﾝなので
どうなのかと思い質問させていただきました

強制無属性ﾊﾟｯﾁの時に素手ADSの選択肢があったと思うのですが
それから察するとやはりASPDを上げると連射性能が上がるのでしょうか
よろしければ回答お願いします
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 02:28 ID:M9IKcgXt0: 無詠唱ならあるんじゃね？　詠唱あるなら意味ねぇ。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 03:44 ID:0/9BDIze0: Gv出てる人ってＶＩＴはどれぐらいに調整してる？
実際の使用感と、もっと振ればよかったor振りすぎたって思ってるかどうかも聞かせてほしい
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 04:40 ID:/sMpKj6m0: 現在92歳vit60程度で、ブラギスクリーム下ではちと厳しいからもう少し欲しい
MHP的には特別困る事は無く、ADSはブラギがなければ余裕で耐えれるからもう少しvit振っても大丈夫

>>785
計算してみたけど、ブラギ時素手ADSのAgi1→Agi41くらいならDexかIntを削っても同等の秒間火力になり、ステp的におつりが来る事も
ただブラギADS連打時以外は、Agi+40の価値 << 削られるであろうDex、Int、Vitの価値
ついでに旨くモーションキャンセルできるとASPDとかどうでも良くなる
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 06:10 ID:8E6rPZE00: GvでてますクリエですVIT75です
詠唱遅くてSG打たれるとブラギないと詠唱とおりません
DEX型にしたらよかったなとおもってます

まあDEX型にしたらしたで別の悩みがでてくるんだろうけど
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 07:25 ID:D8sPTJ2bO: 当方+7ノクシャスVAL肩所持クリエ。
盾をホルンにして、阿修羅オーライしてるのは俺だけじゃないはず。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 07:40 ID:8E6rPZE00: 今ステの話してるから装備の話はあとにしてね
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 08:58 ID:HpeuzLCn0: １時間以上も間が空いてる話題を何仕切ってんだかｗ

お前が必死と言わざるを得ない
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 09:13 ID:8E6rPZE00: ID:D8sPTJ2bO＝ID:HpeuzLCn0
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 09:18 ID:D8sPTJ2bO: 別々に進行してけばいいじゃんと思ったり。(>_<)
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 09:32 ID:E6OoTWzH0: VIT80クリエ
Gvではなるべくブラギに乗っかるか状態異常待って
2発目のADSぶち込むようにしてるから詠唱速度に不満無し。
VITは80でもスタンが長く感じるからもっとあげたいけど
これ以上DEX下げると手動ボルト狩りするとき
だるくなりそうだからもうこのステでいい。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 09:56 ID:OS2kHUKN0: > ID:8E6rPZE00
どこの駄々っ子だよ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 13:29 ID:3/2b1sPF0: VIT60+VK鎧クリエでGv中は料理70
頻度時間特に気にならず

防衛だけならVIT高くていいと思うが
これ以上DEX削るとちょっと絡まれただけで詠唱が通せなくなりそう
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 19:10 ID:eMiLXRxp0: どんだけ我侭なんだよｗｗｗ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/15 20:13 ID:dopWqjY30: 未実装スレよりk桜井kRO共通パッチ

>- ホムンクルルスの以上現象とハイディング状態でホムンの見える現象が修正されます.
800 ：787 ：08/01/15 23:53 ID:0/9BDIze0: みんなありが㌧
VIT60～70は必須で、それ以上はDEXとの兼ね合いで決めるって感じかな
ゴスペル無詠唱するならDEX80は欲しいから悩むね
とりあえずレベル頑張ってあげよう…

>>799
AIでのハイド炙りができなくなるのかな？
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 00:06 ID:jcmi6t010: >>800
ホムが状態異常になるとバグってハイド状態になってたやつが修正されんじゃね？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 00:18 ID:m5RQDo4n0: >>801
それはとっくに修正済み
>800と状態異常かかった状態で死ぬとリザホム後にも異常継続してるのが治ったんじゃね？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 01:34 ID:m5RQDo4n0: ホムの対Mob通常攻撃にLAが乗ってるんだけど、これは前からだっけ？
カプリスには乗ってない
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 01:41 ID:t6Hm73BT0: >>803
マジ？
だとするとバロンc少しだけ始まったな
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 01:53 ID:m5RQDo4n0: 逆に、本体のスキル攻撃にだけLA入れるとか
PTで氷割りつつ共闘とりつつLAの邪魔をしないとか出来なくなったorz
せめて対MobスキルにLA乗ればなぁ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 02:42 ID:pxAE3vgM0: 通常攻撃には以前からLA乗ってただろｊｋ
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 04:41 ID:ZaIynO/80: >>802
いつ直ったん？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 22:36 ID:Wn9YER8q0: 　　　　..　　　　　　　　／）
（＼　　　ﾉﾉ　　. ／）彡
　ミ（＼／⌒ ヽ／）彡)
　ミ（＼(0◇0　,)／）彡
　　　ミ(,, ,, ,, ,,　.)彡）
　　　　ゝ ,,,　...ﾉﾊノ
　　　　〆〆|| |ヾﾉ
　　　　　..　ヽ_ノ
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 22:56 ID:dy/WXVye0: >>808
インフルエンザはお帰りください
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 22:58 ID:mTvd7PuU0: ケミフル飲んで安静にしてようぜ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/16 23:11 ID:C5lrpaBs0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/4093.jpg

　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 01:42 ID:KW/U58aT0: I=A99>D25のクリエって存在しますか？
どうやって狩りしてます？
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 01:50 ID:ni9ok6FP0: 風が吹いただけでおっぱいポロンしそうだなオイ。
手に持っているのがたばこに見えて仕方がない。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 02:48 ID:aI0TC9oC0: なにこのわかめちゃん
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 04:46 ID:vzDj5iTr0: カートがないじゃないか！
そういう小物にもこだわってこそ職人

なので95点
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 08:40 ID:dt1qBUfG0: スカートも履き忘れてるぞw
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 09:49 ID:XeYTFAHo0: スカートよりもカートに目が行く>>815に敬礼。

俺は「エライ短いスカートだな」と思って履いてないことに気が付かなかった(ﾉ∀｀)
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 10:40 ID:kZIzR/z30: >>816-817
公式絵はこんなもんだよ。
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 12:08 ID:on7zw7sU0: ♀ケミは痴女
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 12:18 ID:nxEYAAFp0: 少し前からBOSSが強化されたけど、みんなソロクリエでどれくらいの
BOSS狩れてる？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 12:18 ID:c2yH8ROb0: クリエではもう何も食ってない
経費きついから全部阿修羅でやってる
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 14:38 ID:LFvU0EYT0: ソロならVIT変更してないやつなら狩れるんじゃね？
まあハエ飛び→逃げうちは必須かな
ホムに持たせてガチで終わりまでもってくってのはまず無理になった、と思う
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 14:42 ID:c2yH8ROb0: ふぁらおどら金ゴキあたりならまだソロ余裕だろ・・・
白ポとADSありゃいける
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:16 ID:V841qiOc0: ファラオはパサナ増えてからだるくて行ってないなｗ
つうか沸き時間が変更になってからボス自体行く事減ったわ・・・
RGはまだADSもいるよな
VIT下がってるが少人数なら火力的に仕方ないのかね
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:19 ID:V841qiOc0: 書き忘れ
ソロならDQと蜂行ってる
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:26 ID:JiMcTve1O: DQって新技で新なない？
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:33 ID:V841qiOc0: 8kくらいだからVIT型じゃないと厳しいだろうね
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:37 ID:MZZy5azt0: アコCお勧め
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 15:52 ID:mUI1+OVA0: ホムで丸ごとタゲとってサイトADSADS
HP少し減るとHJ使用(当たればホム死亡)→次のHJまでにADS連打でDQ死亡
アコアクセはHJ発動時DQから4セル以上離れてる必要あり
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 19:55 ID:c/E8kQTg0: >>811をよーく見てみるんだ。
♀クリエの指が、♀アサクロのの尻に浣腸しているぞ。
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/17 22:53 ID:XNGOmwh90: >>826
>DQって新技で新なない？

北斗晶が新技ひっさげて復活すると聞いてとんできました
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 12:18 ID:zfzHZCoL0: ケミ祭スレでケミ祭の次期集合場所の投票やってます。
ttp://alcfan.hp.infoseek.co.jp/tip.htm
↑投票所へのリンク
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 15:10 ID:qoGeohn90: スレ誘導に留めた方が良いな、例え安全でもこのご時世臭く見える
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 15:31 ID:zfzHZCoL0: レスした本人だけど自分でも一見怪しいと思う。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 18:30 ID:96O6cpts0: 嵐蟻犬虎もソロ余裕
問題はランダム沸き時間のせいで探すのがだるい
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:00 ID:DnzDc+VU0: やっとケミに転職してホム作製までこぎつけた。
ホムンクルスを１体持ってる状態でエンブリオの作製って絶対失敗する？
5割強の成功率で8連続失敗したんだけどただの運かな。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:10 ID:+FzkU7AY0: 日本語でおｋ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:21 ID:DnzDc+VU0: ええと、経緯を書きますと、エンブリオ作製の成功率が5割強で
2度目で初めのエンブリオが完成して召還したら目当ての子じゃなかったのでDEL、
その後3回目でエンブリオ作製が成功して目当ての種の亜種だったので保留してエンブリオ作製を再開。
すると8連続失敗。もしかしてDELしてエンブリオ作製しないと絶対失敗するのかな？と思ったのです。

ただの運だよね？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:23 ID:EEepkpTH0: うん
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:24 ID:DnzDc+VU0: >>839
ありがとう。はりきって再挑戦する。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 19:27 ID:CJDmofmy0: 運だね。
80％成功のポーションでも、6連続失敗とかあるし。
コンピューターの乱数には偏りがあるから、
確率的にありえないことも結構発生する。

ファーマシーも連打してると成功率に偏りが出るときあるんで、
そういう時はワンテンポおいてからやり直すといいよ。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 20:44 ID:/nqZ9WMB0: ウルフで溜め込みしてる糞ケミどもは死ねよ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 20:44 ID:B2l28Fft0: 計算上7割程度成功する筈（今までもその程度成功）だったのに8/20しかできなかったことあるぜ。
ちなみに、ホム出してようが仕舞っていようが、エンブリオは作成できるし、成功率も変わらん。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 20:52 ID:DnzDc+VU0: おまいらみんなありがとう。
あのあと2連続でエンブリオ作製成功したりしたよ。
手持ちがあまりないんでその後7回中4回成功、そのうち3回羊が出た。

お金たまるまで羊連れて歩くよ。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 20:54 ID:AIkfRtPS0: ＞5割強の成功率で8連続失敗したんだけどただの運かな。
失敗率45%が8回連続する確率は0.17％も有るな

＞80％成功のポーションでも、6連続失敗とかあるし。
失敗率20%が6回連続する確率は0.0064%

この程度で乱数の片寄りとか言い出すから文系とゆとりはタチが悪い
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 21:36 ID:MB7GGEjX0: ｸﾏｰ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 22:50 ID:JwPaySHR0: ﾋﾂｼﾞｰ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 22:53 ID:66BNlB+K0: ﾖｳｼﾞｮｰ

それだけなのもあれなので、ネタ振りも兼ねて軽く質問。

Gvで積極的にホム使ってる人はどんなAIにしてる？
もちろんホムの種類によって違うだろうけど、どんな事してるのかなぁ、と。
俺はテンプレからいけるGv用AIをそのまま使って、ADSに合わせてバニルにカプリスさせてる。
最近MATK上がってきたから結構いいダメージになってて良好だ。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:05 ID:HrFrqPJ60: >>845
昭和50年代後半以降に生まれたやつはみんなゆとり世代と呼ばれる人たちだぞ
あんたに人をゆとり呼ばわりする資格なんてないだろ
それとも昭和50年以前に生まれた人？
もしそうならその年でネトゲしてる自分をもうちょっと見直すべき
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:08 ID:qoGeohn90: 何歳でやってようと人の趣味に口出す筋合いはないだろうな
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:13 ID:2KBmSYC70: >>849的にはネトゲやっていいのは何歳までなのか気になる、1979年生まれ。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:17 ID:3sbJkP0R0: ROって対象年齢10歳とかあったっけ？
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:22 ID:8J0MNMYu0: 実年齢よりも精神年齢が問題
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:36 ID:7doEOWcp0: >>849
ゆとり≠ゆとり教育を受けた世代

そもそも
広義のゆとり教育はもっと前に始まってるし
狭義のゆとり教育は平成生まれぐらいからだ

君の言っている事は二重に的が外れている
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:46 ID:+FzkU7AY0: 線引きしないと安心できないんだろう。察してあげるべき。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/18 23:57 ID:uzKJ/0r30: とは言え、ゆとり教育を考えた世代が賢いとも思えないけどなｗ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:18 ID:H1a12X+b0: 中の性別や年齢を気にするなんて無粋だと思うけど
年齢の話題になったときに26とかそれ以降の数字言われるとちょっと引いてしまう
しかもこれくらいの年齢の人って、結構仕事の愚痴とか多いんだよね･･･(うちの周りだけかなorz)
周りには気楽な学生や新米社員が多いから、ちょっと大きく見られたいのかな？って思う

って、ここケミスレだよね？(ﾟдﾟ; 三 ;ﾟдﾟ)
最初にケミを作って早いものでもう2年、やっと発光できそうなんだけど
違うホムに浮気したくなってきた。カバかわいいよカバｗｗ
ケミもう一人作ろうかなぁ。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:23 ID:XXxZift00: 語尾がキモイ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:26 ID:wD0mesI/0: 性別も年齢もわからないが良い中身では無さそうだ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:26 ID:1xNAtOfZ0: こんばんキモイ
狩り行こキモイ
やったカード出キモイ
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:35 ID:wD0mesI/0: こういう時はまともな長文を書いて語尾に付ける方が効果的かもね
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 00:42 ID:jGoCr3Zz0: ＲＯ始まったばっかだと大まか大学生がターゲット層だから
今は30手前くらいにシフトしてるから26くらいなら十分だろ。
むしろ今から新規で１０代が入ってくるとかあり得んだろ・・・
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 01:26 ID:KAatYg2b0: I=A99>D25のクリエって存在しますか？
どうやって狩りしてます？
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 01:29 ID:oK2tYf3p0: 疑問なんだけど、
今の経験値１．５倍ってホムに入る分も１．５倍なのかな？
それとも教範みたいに、プレイヤーのみなの？
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 01:36 ID:XXxZift00: >>863
>>812
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 01:56 ID:8JL4AXfv0: MOBの経験値が底上げされてるからホムも1.5倍

のはず
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 02:00 ID:GdJM+Zf10: >>864
MOBの経験値そのものが増えてるからホムの取得経験値も増えるよ。
ニヨもこれと同じ。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 02:20 ID:oK2tYf3p0: >>866,867
ありがとん。（ニヨでもホムの分あがるのか。
これからホムを可愛がりに逝ってきます！
待っててばにるみー！！
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 02:48 ID:8JL4AXfv0: かわいがりと言うとタバコの火を押し付けたり・・・
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 02:51 ID:wasMa5w/0: >>863
カトラスに地付与して調印様にバッシュ＆バッシュ
Job55ぐらいまではそれで頑張れるはずだ
後はまあ知らん
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 03:06 ID:VURKF5KY0: 目当ての種が出るまでの繋ぎでつれまわしてたらゼリーに愛着沸いてきた。
クランプ放置とか見ててゼリーと鳥亜種にあまりいい印象なかったんだけどもうこのままいっちまうか。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 09:38 ID:zT0FXb3b0: 俺はゼリー欲しかったけど
コールしたら最初に出てきたリーフを育てることにした

奥義まで後160時間
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 11:02 ID:P79czkDJ0: 国家の危機ですら24時間で解決するこの時代
160時間は長いよな、がんばれ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 11:37 ID:rKoJBOci0: もうすぐクリエ転職のI99vit20dex20の廃商人なんだけど
このステで付与カトラスバッシュ調印っていけますか？
金銭的にプラスにならなくても、マイナスにならなければ通おうと思うんだが…
スペックは2PC支援付与可、装備は+全部+7程度宝剣全種有り
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 12:02 ID:XXxZift00: プラマイゼロって難しそうだな
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 12:16 ID:vsKHYKgC0: 2PC追尾で支援しつつ
肉クリ*2で肉かばけえさならマイナスにはならないだろうさ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 12:35 ID:O/0RSGsE0: 調印様お一人あたりの収入は約700z＋レア。
支援付きならポタで補給が楽だろうから高級回復剤使う必要ないし
赤字にはならないと思う。

あと、肉か化け餌で選ぶなら化け餌がいいよ。
調印様がたまに落とすから。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 12:36 ID:nu4YWMkZ0: 調印様は地味に金銭悪くないから何とかなる気がする。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 12:37 ID:O/0RSGsE0: 間違えた。
お一人あたりの収入は約500z＋レアに訂正ね。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 13:02 ID:krsonORD0: ケミじゃない職でだけど、ケミで使ってたミートスメルクリップ持っていったら、
かなり楽になったなー。
ミートスペルは、化け餌食べるときだけ装備すればいいし。
個人的には散財したつもりだったが、収集品のが大きく上回ってた。
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 13:26 ID:cud6zxUU0: >>874
クリエにするならその前にケミに転職したほうがよくない？
ケミのJOB50まであげないとクリエに転生できないぞ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 13:30 ID:D/kKVIEU0: 　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
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883 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 13:30 ID:ppwAJHl00: >>881
廃商人→ケミ→クリエと転職するとでも思っているのか？

>>874
2PCで回復財叩くなんてありえない。
自己支援でマイナスになるなんてメマー使うとかしない限りない。
ヒールで間に合わないような狩場なら、そもそも効率が悪いし。
追尾できないのならしらないが。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 13:30 ID:iva3sexW0: おまえは何を言っているんだ

廃商人はエタ1次じゃなくてMerchant Highのこと
885 ：874 ：08/01/19 15:13 ID:rKoJBOci0: レスありがとう
気分転換したかったのでちょっとやってみたいと思います
肉クリップ片手に頑張ってこよう
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 16:48 ID:nXPSBxQO0: ホム情報（ALT+R）にホムのASPDは実際とは異なるみたいですがどれくらい違うのですか？
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 17:02 ID:lnAEscEQ0: 鯖と自PCの気分次第。現時点では、＋モーション画像数も影響。

どれくらいと言われても測る指標がねーよｗｗｗ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 17:17 ID:wasMa5w/0: >>886
たとえば表示ASPD160のリーフが移動キャンセルを使って攻撃すると
PCの場合のASPD172~175程度の速さで攻撃することができる

ただし諸般の事情から移動キャンセルの恩恵をまともに受けられるのは
リーフだけと言っても過言でないので他のホムに関してはあまり気にする必要がないかもしれない

移動キャンセルなしの場合一番モーションが短い未進化原種バニルであっても
おおよそPCの場合でのASPD178~180程度の攻撃速度までしか上がらない
鳥二種はフリットムーブでASPDだけでなくモーションも速くなるが
進化すると基本攻撃速度が冗談のように遅くなるので焼け石に水

また、同じASPDでもモーションのタイプによって攻撃命令を出してから
実際にダメージが発生するまでの時間にかなり差があり
緑リーフのモンゴリアンチョップはモーション開始からダメージ発生までの時間が非常に長い

というわけでぶっちゃけ何とも言いがたい
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 18:32 ID:OmRAYXQWO: 肉クリップは片手より両手のがいいぜ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 21:19 ID:uV1UrKQg0: ミートスメルはクリップよりSBPのがいいぜ
と思って先週2個作っちゃったけど今から作ろうと思う奴はやめとけ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 21:33 ID:j1OVb+Jb0: >>883
2PCってやったことないんだけど、バッシュ撃ちながらヒールって簡単にできるの？
殲滅完了後にヒールするもんだと思ってたんだけど・・・。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 21:39 ID:ppwAJHl00: ２PCでも、切り替え機を利用してディスプレイ一台だと無理。
ディスプレイ・キーボード・マウスがそれぞれ２つずつなら可能。
５ボタンマウスとかで割り当てれば。
右手で支援、左手で狩り、とか。

ジョイスティックとJTKを用意して、足でファンクションキー押して手でターゲット確定ってのもあるな。

でも、もっぱら殲滅完了後にヒール・支援かけ直しだな。自分は。
同時操作だと疲れすぎて長時間狩れなくて、結局のところトータルの稼ぎが落ちるとか。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 22:06 ID:wasMa5w/0: 両手マウスの同時操作スタイルを当たり前のように語るのはさすがにどうかと思うよな。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/19 23:10 ID:EWb3IwlS0: 殲滅完了後にヒールだったらどう考えても回復剤は必要だな・・・。
調印様のオフェンスは甘く見ちゃいけない。
しかも追加オーダーだって多い狩場なんだし。

てかトータルで稼ぎが落ちるからやらないって自分で言ってるじゃん！
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 01:03 ID:STbp+2AG0: アルケミテンプレ見てて気が付いたんだが
商人セットのページの
＞アルケミストセット(未実装)
って、「未実装」取らなくていいのかね？
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 04:57 ID:U9dHsQDR0: そのぐらいは気づいたら自分でとっといてあげようぜ。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 08:55 ID:bmKEFYJV0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　　
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 09:19 ID:NjDF+f+S0: ┏━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　　
┃ 　冬はおこたにホム放置！！！
┃　　　　　　　　　人　　　
┃　　　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧. 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!　ｶｾﾞﾋｶﾅｲﾖｳﾆﾈ
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ　　　　　
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 09:48 ID:jAsZoCaH0: >>898
ゼリーが乾燥して消え去りそうです
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 10:32 ID:QAxAHJ6V0: >>899
水分を失って仮死状態になりますが、水分を与えれば再び元気になります。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 13:30 ID:0FX7mEP70: >>898
先生リーフがしおれてます
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 13:35 ID:2+G3P68U0: (´・ω・)ノ⌒δ　ｼﾛﾎﾟﾋﾟｯﾁｬｰ!!
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 16:49 ID:STbp+2AG0: >>896
了解。

なんか意図があるのかと思って確認したんだけど
……あるわけないかｗ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 18:21 ID:yFqXuW+W0: >>898
先生アミストルが全身アフロヘアに
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 18:59 ID:2swkC2DY0: >>904
いいえトム、それはケフィアですよ。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:00 ID:QAxAHJ6V0: >>904
あ、風呂で洗ってあげれば元に戻りますよ。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:03 ID:ffjq2n3g0: いや、しかし水につけると分裂するだろ？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:13 ID:ukfFPD7A0: 夜中に餌をあげちゃいけないのかっ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:16 ID:yFqXuW+W0: >>898

先生フィーリルから旨そうな匂いが
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:27 ID:jAsZoCaH0: >>909
ごちそうさまでした
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 19:49 ID:ItOg89nK0: >>898
先生腐り蝿から芳しいかほりが
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 20:48 ID:QAxAHJ6V0: >>911
今が食べごろです。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 20:57 ID:ukfFPD7A0: >>898
先生、亜種リーフから不可思議な芳香が…
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 21:03 ID:L5n7Uh4t0: とうとう奮発して血塗られた鉄球セット買ってしまった。

廃屋特化アックス＋たれ＋巨大ウィスパ＋ポルセリオ
＋鉄球セット＋ギャング＋蝶の仮面にさらにブレススクロール
＋ＳＴＲ料理とか頭悪いとしか思えないけど

LV74 STR初期値の　I>D クリエで廃屋がメマー２確に
教本有＋1.5倍期間なんで時給3.5M/hでるようになったんで　
モチベーションがかなりあがってきてる自分がいるが

若干頭悪いようなきがしなくもない今日この頃
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 21:09 ID:mkJe9IEd0: 氷巨人ADS2確INTになったので行ってみたら
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 21:22 ID:y20vn2J70: >>915
どうした…？>>915！　応答しろ>>915！
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 21:31 ID:t5nFO4mD0: 一確になってから行けよｗ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 23:17 ID:+KMq+KP20: 氷巨人 1体　ADS費用　20000z = 15000exp
廃屋　 1体　ﾒﾏｰ費用 2000z = 3500exp

自給をとるか　経費をとるか　難しいところだ。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 23:38 ID:fsaISv/k0: まてまて
>>918の言う廃屋2確ってのは>>914の装備を満たしての結果だろ…
こんな装備集められるやつそんなにいねーよ、いろんな意味で

でも頭が悪いとは思わないから安心しる>>914
ロマンってのはいいものだよ、うん
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/20 23:52 ID:t5nFO4mD0: しかしADSで飛んでく費用を考えるとそれほど無謀な投資でもない気がしてくるな
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 00:01 ID:drtzFFT70: あーいや待て巨大ウィスパcのATKボーナスはSTR80からだから意味なくないか
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 00:29 ID:KV/Oq4G90: >>916
>>915は財布にデスペナくらったんだ、そっとしておいてやれ・・・
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 00:53 ID:daccxbSmO: 余計なお世話かもしれないが
クリエの散財狩りはJOBを上げるために必要なのであって
ホムで容易に上がるBASEのために散財狩りするのは些か勿体ない気が
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 01:06 ID:FaZulAw30: MCリーフだと時給1mとか普通に出せそうだけど、他はちと厳しいんじゃね？
容易にって言っても他職に比べれば大分低いし
まあ俺もちょっと勿体無い気がするけどな
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 01:13 ID:InsgzgRS0: バニルでも１ｍいける、フィーリルでもいけるんじゃないかな、羊は……
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 02:07 ID:b7MMXD5R0: 羊だってデスペナ1Mぐらい余裕っすよ！
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 02:14 ID:tfMU3hvdO: 羊使いの真面目な意見が聞きたいな。
カバ使いの意見は要らん。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 02:46 ID:yr/WWuvc0: フィーリルで1Mなんて出せるのか？
オーラクラスのスペックが前提としても、オーラまでの育成時間が手間だし。
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 06:02 ID:5B71bxq6O: >>927
なぜｶﾊﾞ使いの意見がいらないのかkwsk

そんな俺はオーラマンドリル使いなんだぜ…
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 06:20 ID:jg+JBEiA0: フィーリルで１Mは出せるぞ。
オーラ進化鳥で廃屋でテレポ以外は全部ホムに任せた狩りして1.2M安定だった。
ホム育てる手間はどれも殆ど一緒じゃないかな。
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 06:24 ID:D7P868Rh0: 巨大ウィスパって高STRじゃないとボーナスない気がしたが・・
肩は他でもよくない？
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 07:28 ID:QHJk75Pc0: >>930
羊舐めてるだろ
そんなに強いわけがない
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 09:45 ID:gi+7MbXd0: 最初の300時間はリーフが一番大変。
300時間過ぎたら羊が一番大変。

バニル＞リーフ＞フィーリル＞＞＞羊＞カバ

総合的に見るとこんな感じかな。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 09:50 ID:yEIMdeoR0: >923
>ホムで容易に上がるBASE
これってクリエとホムのLv帯がどの程度の頃を指してるんだろうか？
やっぱりオーラホム前提？

うちのホムは亜種鳥Lv74/FLEE185だが、そろそろ育成に挫折気味。
FLEE200クラスにはしたいんだが必要EXPが3M超えて、かなり辛い。
本体はLv86・I>D=VなADS型なので、少々強めの所に行くとPP頻発。

しかしそれでもG狩りに参加すると本体よりホムの方がまだ活躍してる気が
するんだよな……
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 09:57 ID:GxN7MyMf0: 婆園いけ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 10:05 ID:gi+7MbXd0: 蛇海岸もあるよ！
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 10:15 ID:B/3TZUgb0: 今はクリエならホムは90～オーラあたりは普通なんじゃないかな

>>934
鳥はそこの一山を超えると楽になるから頑張れ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 10:20 ID:jg+JBEiA0: >しかしそれでもG狩りに参加すると本体よりホムの方がまだ活躍してる気が
>するんだよな……
クリエってホムのオマケだろ？と最近本気で思い始めてきた。
GvでもBOSSでも狩りでも冗談抜きでホムのほうが活躍してるぜ・・・
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 10:20 ID:tfMU3hvdO: >>929
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
是非正確な意見を。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 11:22 ID:ikIoNlFE0: >>933
両方やった俺に言わせてもらえれば羊のほうが辛い
DEXが上がりにくいからHITが伸びなくて攻撃当たらない
よって狩場のグレードを上げる、特に婆園進出が他の３種に比べて凄く遅れる

羊連れて婆園行った時周りのホムにレベル聞くとうちの羊より20くらい低いの('A`)
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 11:35 ID:+Ejj1Adf0: だな、おれも羊とリーフ育てたけど
リーフは攻撃力弱いがDexはなかなか育つからな
でもまぁ奥義覚えるまではメタリンだし、奥義さえ覚えれば後は楽々だ
羊は奥義を覚えるまでも大変だし、奥義を覚えてもSP問題と対面しつづけ
思うように歩けず飛べずだし、攻撃力は少し強くなるが
元々のHITがないから結局当分はOD止まりだしな…
そのODも放置だらけで追いやられて本当に狩り場がないとはこのこと

でもどこかの鯖には未進化のオーラ羊がいるって話だぞ
これこそ愛の力だよな、文句なしに
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 12:14 ID:VrzHUdWC0: HITがないからODどまりって矛盾してないか
ODってゼノ主食ならHITが割と必要な方だぞ
オークスケゾンビ主食にするぐらいなら狼マップの方がうまいし
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 12:37 ID:FGjdNhHO0: リーフ使ってるヤツはリーフが一番辛い言うし、
鳥使ってるのは鳥が辛い言うし・・・
楽だとか辛いとかは不毛な議論になる予感がするな。

だが個人的には「リーフが一番辛い」とか言われると
少々イラっと来るのは事実。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:01 ID:VrzHUdWC0: あとHIT足りないホムなら婆よりシロマor黒蛇に行った方が楽だと思うぞ
ゼノとか婆は要HITが高めな代わりにEXP/HPが高めに設定されてるんだし
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:06 ID:P7o8FofH0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第125巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195286912/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:07 ID:P7o8FofH0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv108
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197791073/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 3匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:09 ID:P7o8FofH0: 間違えた前スレ更新してなかった・・・
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:10 ID:P7o8FofH0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第126巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197631067/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:11 ID:P7o8FofH0: 今度こそ間違いないと思うけど、一応確認して>>950依頼よろ。
いや、自分で行ってもいいんだけどさ。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:23 ID:+Ejj1Adf0: おれの羊は特別DEXが低いタイプだったんだが
SSをあさってみたら、60の時点でHIT117だった
HITは少し足りないけど一応奥義は覚えていたのでODならわりとサクサク狩れた覚えがある
なにより周りからもっさり沸いてくるので歩かなくてもいい分SPも長持ちする
(放置ケミが出る前の頃なので放置という概念はなく、必死で共闘しながらね)
婆だとほとんど当たらず、SP回復のため激しい移動もできず
結局ODでずっと共闘狩りしてたけど、ぽちぽちと放置が出てきて
自分も間違えられてむなしくなったから嫌になって終わったんだけどね

まあ、ホム実装されて3か月くらいの時のことなので
現時点で羊を飼っている人にはあまり参考にならないかな
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:29 ID:+Ejj1Adf0: >>944
まぁなんだ、俺がアミストルを育てているころは
シロマなんていなかったし、黒蛇マップも行ったが
まだMobがホムを優先してタゲる仕様だったので羊フルボッコで狩りにならなかった
本体も未完成AGI型(STR先行)のVIT1で痛すぎたし

その辺の記憶含めてODがいいって言っただけだから。うん
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:49 ID:0AeKxpEj0: >>950
>>2の部分がないよ。現行スレ確認・更新して追加依頼してな。

とおもったら管理人さんが追加して立ててくれてた。

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第127巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200890653/
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:53 ID:+Ejj1Adf0: 連投規制に引っかかった。ごめん
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:54 ID:0AeKxpEj0: あーたまにあるよな。テンプレの長いスレとかだとホント困る。
ともあれ乙。
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:55 ID:P7o8FofH0: あぁ、放置狩りスレも新しくなってたのをすっかり見落としてた。
ともあれ管理人さんおよび>>952乙です。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 13:56 ID:P7o8FofH0: おっと>>950も乙。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 14:02 ID:PiFCnws50: >>950乙
スレ立て依頼のときに複数にまたがる時は1/2とかの名前にしておくと管理人も分かりやすいんじゃないかと今回の件で思ったぜ
次に俺が依頼する時は気をつけよう
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 14:32 ID:P7o8FofH0: あ、ついでに最後の　ーテンプレここまでー　ってのは入れないほうがいいよ。
たぶん見落とされてそのままテンプレに入っちゃうんで。
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 16:43 ID:+Ejj1Adf0: あぁそうなのか
上の人のやり方見てみたら書いてあったもんだからつい…
スレ立てむずかしいなおい
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 20:30 ID:mQwEY39Q0: ちょっと前にホム狩りについて書いてあったから便乗
リーフはfleeの成長具合による･･･と思うオーラリーフ持ち
Matkは大体みんなMchで１200↑行くから攻撃力はいいとして避けないのがつらい
Flee190越えたあたりから亀地上やらSDやらで安定した感がある(ケミ共闘ほぼなしで亀2M/hSD51.6M/h)

リーフがつらいか、といわれるとむしろMchが鬼で(Pot要らないし)楽な部類だと思う
ただFleeがないゆえ狩場が狭まるという意味ではちょっとつらいかもしれん
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 20:33 ID:EmPs11++0: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　俺のFLEEはもっと低いんだぜ
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　　
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962 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 20:36 ID:v3TJLyPw0: SD　５１，６ｍ　って読んでしまっていろんな物を噴いたんだが
SD5　１，６ｍだよな。。。。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 20:36 ID:ZqjOpXw30: >>916を読んでリーフならSDで51.6Mもだせるのかと一瞬思った
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 20:39 ID:mQwEY39Q0: 916ですすいません
自分でも吹いたとかいえない
SD5で1.5M/hくらいです。紛らわしくてすまんかった･･･
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 22:43 ID:drtzFFT70: どのホムがつらくてどのホムが楽か、なんて事は楽の基準やホムの用途や
ケミのタイプによって異なるので各々が主観で決めるしかない

リーフはとても強いがこのインスタント時代に必修の餌やり期間はじっくり腰をすえてケミクリエをやりたい人でなければかなり引く
鳥は育成開始直後からある程度の戦闘力があるので片手間にプレイしたい人には都合がいい
ムーンとフリットは他のホムと比べて非常にフレキシブルでＡＩ最適化の楽しみがある
バニルは良い意味でも悪い意味でも育成の醍醐味を味わえる
反則級の即死攻撃である鳥奥義と悪夢のような自爆テロのバニル奥義は
ケミクリエが十分に育った後の第二の人生に華を添えてくれる
リーフの緊急回避はそれだけで世界が変わる超便利スキルだしおっぱいだって揺れ放題
羊は
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 22:48 ID:xJMI+eX20: 羊はかわいいから楽しくなる
カバは
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 22:51 ID:HVLB0w/Q0: どうせ壁育成なんだから必要なのはATKとHITだと思うよ
まずHIT、それを満たしたらATK

ぶっちゃけ羊は何も無い
外見に用が無ければ他のにしたほうが良い
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 22:55 ID:drtzFFT70: いやまあ羊だってATKは結構高いしHITも最終的にはPCよりかずっと高くなるんだけどなｗ
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 23:05 ID:ZVnC6YG40: 羊のキャッスリングはそれだけでショッピングの快適さが変わる超便利スキルだし尻尾だって揺れ放題
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 23:08 ID:qIGfnA5P0: 羊もなー
もっと本当に硬くしてくれれば良いのに
何考えてるんだろう重力
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 23:09 ID:mEkZi9i40: >>968
ｼﾞｮｰｶｰにスカスカmissが出るのは羊だけ
あれは虚しい
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 23:21 ID:Wo7Z5DwF0: 確かにオーラ吹いてもJKに6割しかあたらないのは羊くらいかもしれない
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/21 23:51 ID:e6EeEv+p0: AS師を目指してるんですが、宝剣+バニル帽+風幽霊Cのセットが限界ですか？
974 ：929 ：08/01/21 23:56 ID:5B71bxq6O: >>939
こちらこそ正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ついｶｯとなって発言してしまった。

アミ種はほんとに戦闘に関してﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと、使ってる本人が自覚してる…。

テレポで奥義きれるし、光ってもやっぱりFLEE低いし、
DEFアップスキルであがるの減算DEFだし…。

ほんと↑でも言われてるみたいに、見た目などに特にこだわりがなければ…
他を育てるべきだと思うんだぜ。

けど、アミ(私は亜種を)愛したんだから仕方ないw
一緒に狩りしてて気が付いたら相棒は光ってたんだぜ。
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:07 ID:W8f/iqem0: >>973
オウルセットの方が良いだろう、常識的に考えて
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:14 ID:4I3qP7t10: 基本的にROのVIT型と呼ばれるものが高装備DEFを前提とした型なので
β1ならまだしも防具がつけられないホムのVIT型(羊)というのはシステム的にきつい
装備がない新鯖でAGI型の職の方が最初有利なのと同じ

また特化武器も属性武器も付与もないので
ホム全般高DEF,高HP,高属性は苦手
逆に属性に弱点がなくPCが比較的嫌う無,毒属性辺りは得意
ちなみにバニルが得意なのはカプリスの期待値から
無1～4、毒1～3、不死1～4、闇1、念1～4、地1

ホムによってはHITがかなり上がるので高fleeの敵が得意
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:25 ID:/ScHg9AHO: あと、ホムはPCと違って囲まれてもFLEE下がらないのがいいよな…。
高FLEEで95％回避を確保したらすげー安定する。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:32 ID:4I3qP7t10: あと属性鎧も着れないので敵の倍率の高い高レベル属性攻撃は苦手
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:33 ID:XI+57ucg0: 何故急に公開オナニーを？
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:42 ID:4I3qP7t10: 羊はVIT型なんだからAGI型と同じ狩場に行こうとしても効率悪いよ
見たいな事を書こうとしていたら余計なことを書き連ねてしまった

職でいったらVIT騎士とAGIハンターぐらい違うのに
ホムのお勧め狩場って種族ごとに分けられてるのあまり見ないね
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:44 ID:FDK8aEc60: >>975
マジっすかorz
JTよりもLBの方がいい理由って何でしょうか？
どちらも発動率2%程度だと思うのですが
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:45 ID:W8f/iqem0: カード本来のASを忘れてる
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:46 ID:j/Ty+WUL0: JTだと飛んでうざい、バロンセットだと(確率お察しだけど)いろいろ出る。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 00:49 ID:dFvBqS1s0: 羊飼いなら赤貝乙とか最強厨だとか放置乙とか言われないぜ？
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 01:00 ID:NgstMVtZ0: 進化奥義リーフ使い。
とはいえ、まだLvが低いから今の1.5倍でも１M近辺をうろうろする時給。
本体は聖斧で回復、テレポで索敵。ホムはMCで全快。

いつ修正が入るかとビクビクだけど。
修正が入ったら、再度底辺に落ちる気がする。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 01:01 ID:sBY3Ia1N0: >>984
その代わり、マゾとかマッタリ厨とか言われますが。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 01:10 ID:uu0BhZHJ0: >>981
使ってみりゃわかるけど気になるほど飛ばないから風幽霊のほうが良い。安いし
バロンセットは風幽霊と威力・発動率とも変わらないうえにバニル帽と競合する
どうしてもバロン使いたいならセットにせず風幽霊とバロンの組み合わせなんてどうかな？
ホムがリーフならＬＡも多少の火力補助になるはず

それと、水場なら薬缶は宝剣を上回る平均ダメージ期待値がある
発動率があまり高くないからオーバーキルになりがちだけど
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 01:20 ID:wt1WuM340: >>985
羊様を差し置いて底辺などとハラワタ痛いわ。
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 02:37 ID:ysqTmxYV0: 水場にいる敵って大概水属性だからな・・・
やかんマジ不憫、好きだけど
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 03:46 ID:/tKwd7qd0: 限界を目指したいならリングオブフレームロード＋リングオブレゾナンス
あと靴にもダークロードc挿せるし、
未実装だが肩にカーサc、鎧にクトルラナックスcもある
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 03:50 ID:gzor0/uvO: ホム実装直後～進化実装前をコツコツと育てていた
層にとってはリーフが一番辛いと言いたくなるのも
無理からぬ話。
奥義実装してからリーフを選んだ層はちょっと事情
が違い過ぎるな。
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 04:11 ID:AADkhnr70: ちゃうがな。
300時間あったら羊でもオーラ吹くっちゅーハナシ。
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 04:33 ID:sQzE/K8h0: 俺の羊奥義覚えたのにまだレベル30だぜ…
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 07:20 ID:eLPEbO8y0: 奥義なんて無くてもアミストルのほうがきついんだけどな
攻撃が当たらないストレスを感じた事無いのだろうか
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 07:46 ID:0EREGGlh0: うちのゼリーやっとレベル20でおもちゃで一緒にポクポク叩いてる。まだまだ赤MISS出まくってちょっとカワイイ。
全然追い込み時期でもないからカード狙いも兼ねてマッタリ狩りだけどな。
もう設定変えたけど、主人を狙い打つクルーザーをいち早く攻撃しに行って
さらに遠くのクルーザーを拾って中身が出てくるのとかもうアホカワイかった。
今じゃ黄ポPPも躊躇いなく投げられるようになってしまったよ。
これからホムが主人より強くなるとまた変わるんだろうけど、今はこのほのぼの状態を楽しむぜ。
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 07:56 ID:HcwY1tK80: きんもー☆
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 08:01 ID:HcwY1tK80: きんもー☆
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 08:01 ID:HcwY1tK80: きんもー☆
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 08:07 ID:4zt2YM1J0: 放置狩り最強！
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/01/22 08:07 ID:4zt2YM1J0: 1000スレメットぉぉ！！！！
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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