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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第124巻

1 :L ★ :07/10/30 18:58 ID:???0
アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第123巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192628333/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)         :http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)                :http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) :http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)                    :http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 :L ★ :07/10/30 18:58 ID:???0
■商人系関連スレ
$商人スレ Lv24$
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193737864/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part9
http://enif.mmobbs.com/livero/kako/117/1175238763.dat(html化待ち)
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon                   :http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック)   :http://www.beat-up.com/etc.html

   ヘヘ
  | ̄ ̄ ̄|
..∠|_( ゚Д゚)ゝ >>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 3匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/
ょぅι゛ょリーフ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191764146/
悪ケミハウスで4箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。

3 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:08 ID:DGhV++YM0
>>1乙であります!!

4 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:32 ID:FNEgx3s80
初めての一桁ヽ(゚∀゚)ノ

5 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:37 ID:L1o5MMhJ0


6 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:38 ID:sdt53YcjO
生体1マジオススメ
新Cや空き瓶も溜まってウハウハ

7 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:48 ID:3mJRBL2I0
>>1

8 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 19:55 ID:hmuKlXVq0
>>1

そして前スレ>>908でトールの瓶消費について聞いた者なんだけど、
やはり現状行ってる人も少なくデータが揃ってないから、
「自分で試せ」でFAってことかな。
廃まーちゃんLv上げ頑張ります。

9 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:00 ID:xKOIlp7g0
なぁケミセットってどう?

10 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:05 ID:bNCYTH4Z0
わしのターン!おわり!

11 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:08 ID:FTwPMbrU0
>>8
wikiの確殺表みる限り割にあってないとおもうが、とりあえず投げるまえに死ぬ。
観光で前衛多数、クリエx2でブラギまでしたが、殲滅は問題なくても一撃死、事故死などが
多くとても1時間も狩りにならない。

まずは死なない立ち回り、装備等の研究からだな。

>>9
ケンセイ用

12 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:10 ID:8SnKiBl20
>>11
ケンセイはケミセットじゃだめだ

13 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:10 ID:pHvldZ/f0
AIスレないから貼り貼り
1926 ハロウィンジャック
1927 ハロウィンウィスパー
1928 ハロウィンデビルチ

14 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:30 ID:fopihWv9O
噂を聞いて飛んできたんですが、うちのアミストルの毛をもっともこもこにする通称『ケミセット(毛がみるみるもこもこセット)』
が実装されたって本当ですか?バニルもモコモコするんでしょうか?

15 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:31 ID:2d7HqT840
ただしリーフにはスネ毛が生える

16 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:49 ID:AsuC57YS0
>>14
フィーリルは原型がわからなくなりそうだな

17 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 20:52 ID:IOb7Iskj0
>>14
残念。バニルはもぐもぐされてしまった。

18 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 22:38 ID:9cuaGin3O
>>14
残念。リーフはモミモミされてしまった。

19 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 22:48 ID:ELuq7zzq0
>>14
うちのリーフの股間がもふもふしてきたからギロチンで剃毛してやった

20 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 22:51 ID:OBminfru0
>>19
不覚にもワロタ
しかしギロチンって怖いなw

21 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 23:03 ID:KB1Ys5Xf0
ギロちんって書くと意外と怖くなくなる。

22 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/30 23:48 ID:IOb7Iskj0
なんとなく股間を隠したくなったのは俺だけでいい。

23 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 00:08 ID:/DWrCgiq0
>>22
リーフよ恥ずかしがるな
さあご主人さまに見せてごらん

24 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 00:12 ID:6bwiWc/g0
トールADSは
ハイプリクリエペアしかないだろ
SW LAADS*2で余裕

サラマンダーとかボーナスmob

25 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 00:24 ID:s2wKSxx50
ちなみにサラマンダーは一体ずつベルトコンベアーで運ばれてきます。

26 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 00:28 ID:072MqljM0
ベルトコンベアーワロタw
それなら理論値いきますね

27 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 00:46 ID:/sc4ZT1/0
息吹鯖ならありうること。

28 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 04:45 ID:87RHZ0F+0
アチャスケcでADS打ったらダメージ増えたんだけど
飴パッチきた?それともバグ?
さすがにバグだよね・・・。

29 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 06:30 ID:egS5bhe60
おっはようございます。
質問ですが真剣です。
ペインスパッチで鳥のASPD遅くなってるの直った?
シーズモードの水団で能力値下がるバグ直った?
オーバードスピードの効果がないの直った?
ドロップ品がホムと共有PTになってないの直った?

30 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 06:32 ID:oz+FEwh60
_、_
,_ノ`

31 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 07:45 ID:aZEyxdor0
吹いたw

32 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 07:50 ID:ScI6O98x0
簡潔な解答だwww

33 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 10:35 ID:nG9DZEzx0
なんだこのスレは
変態ばかりじゃないか

34 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 11:01 ID:6ylXvuSpO
うわ…まじでアチャスケでダメージふえとる…

っつても確殺1へらせるウマーな敵がおらんな。

35 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 11:38 ID:UHmXJv/uO
そのネタすごくつまんないよ

36 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 11:38 ID:kP7CVYZk0
>>34
まじで!?
ちょっと船長帽子買ってくるわwww

37 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 11:42 ID:qrBX+gkn0
買うのは勝手だが報告はいらん

38 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 12:16 ID:nz/LjU4mO
>>33
ノンノン、変態じゃなくて変体さ♪
パピ☆ヨン!

39 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 13:29 ID:CIHMxXI+0
亀ですが報告。
植物栽培Lv2の草も5分での消滅を確認しました。
後既出かもですが草は出現率がそれぞれ違う感じ。
赤=黄>白>青>輝きくらいの体感です。細かいデータは取り忘れてます。

40 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 13:30 ID:UAkluShe0
>>38
崑崙に帰れ

41 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 15:06 ID:3IKzp6if0
階段Dが風幽霊ばっかりなので経験値がおいしいです

って夢を見た

42 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 15:09 ID:87RHZ0F+0
実際うまいけどね

43 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 15:10 ID:/sc4ZT1/0
入り組みすぎてなぁ。
弓手にも微妙らしいし…

44 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 20:17 ID:4hBodp6k0
チュンイーカードそこそこ高値になるかと思ったらそうでもないのな
製薬にしか使えないからかね。昔のマスタリンよりも安くて驚いたわ
これなら未精錬のチュンイー挿しも用意してさらにLuk振れそうだわ

45 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 20:32 ID:Jczl5wGT0
幼女進化させたくないけどMCは欲しい。MC幼女って無理かなぁ。

46 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 21:11 ID:/DWrCgiq0
自分でパッチ作ってパッチあてちゃえばよくね?
ま、それだと自己満足だけどな

47 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 21:13 ID:ScI6O98x0
>>46
クラ改の話題は、ここでもLiveROでもアウト。気ぃつけな。

48 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 21:14 ID:w+TTI/HK0
視覚なんて所詮脳内の電気信号でしかないので、
進化リーフが幼女リーフに見えるように脳を改造すればいいよ。

49 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 21:53 ID:gDhgEiZ10
昨日ケミが2年の時を得てようやくガス噴きまして、製薬クリエにしようかと思ってるんですが・・・。
ランカーでなくても製薬にするメリットってありますかね?

ADSも投げれるI=D>Lとか微妙なステも考えています。

50 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:03 ID:KrstC0PZ0
>>49
頑張って育ててでの発光でしょうから好きに汁!って言いたい所だけども
折角クリエになったのに製薬ってのもなんか勿体無い気がする貧乏性な俺
別途で完全製薬でも作ったほうが・・・

51 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:03 ID:7Llv54d+0
言える事は、あれもやりたいこれもやりたいは
ADSを投げる為のクリエ、製薬する為のクリエよりどうしても中途半端になるという事

52 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:04 ID:WnOslugI0
そこまでかかってようやく転生だとあまり向かないんじゃね?
製薬として完成する頃にはRO終わってそう

53 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:11 ID:X8pLafPc0
>>49
心配せんでも俺がまさにその型だ。
ただし、int:99 dex:99 luk:25 だけどな。
こいつのメリットは知り合いに製薬型がいないときに
露店で買うよりかは安くつく程度に製薬が可能だと言うことだ。

54 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:12 ID:IVmv/3ni0
対人興味ないなら普通に戦闘型にするのがお勧め
対人に力いれてるor湯水のように金を使っても決して尽きない財産があるならINT型オススメ
製薬型は養殖でもしてもらえない限り、絶対に作るべきではない

55 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 22:50 ID:O4sLO38T0
ADSクリエなんて腐るほど量産されるしつまらないからなぁ
「私のクリエは製造型」にしとくと。回りに差がつけられてお気に入りの
子になれるかもね。 
まぁーマリオできる友達居るなら。DEX70くらいにしてVIT50振れば、
製造もできる、DEX高い分他のクリエに投げあいで負けない子になって
それなりに強いね。 完全製造でもホムオーラなら。前衛募集にホム
私は支援役or危なくなったらADS でまったり臨時トリオ臨時に入れるね。

56 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 23:11 ID:FNKOjxA10
I-Aでキモい攻撃速度のオートスペラーになろうぜ

57 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 23:36 ID:eOZtSqgl0
そういや今度のアニバパックでFleeの上限が4上げられるんだぜ。

しっかし戦闘ケミ、ADSクリエ、製薬ケミクリエは話題に出るのに
宝剣クリエは全然話に出てこないな。
異端というほど少ないことも無いと思うんだが。

58 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 23:40 ID:YOWv2Egc0
低STRの戦闘型に分類されるんじゃまいか?
宝剣だからといって特別な事をするわけじゃないからねぇ。

59 :(^ー^*)ノ〜さん :07/10/31 23:41 ID:w+TTI/HK0
>>57
Fleeの点では青とんがり涙目だけど
さすがにデメリット部分がなあ。

60 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:03 ID:e9xg8OsO0
宝剣って狩場も少ないし、話題が盛り上がらないんだよな
ジオ園と西兄貴、廃屋以外いくところがない…

61 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:19 ID:oziT0r600
>>56
セシルc使うと肝心の宝剣が持てないのが致命的だな
ケミセットだと更に薬缶やバニ帽も封印されるのでどうしようもない
>>57
俺I>A>D=VのAS型とI>D>Vの詠唱型宝剣クリエ持ってるけど
どっちも宝剣での狩りは趣味の領域だから語るような事がない
まあ宝剣AS発動率上がったっぽくて多少はマシになったけど

シロマcとインプcが来たらもう少しだけ頑張れるかも

62 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:23 ID:j/BR5ff+0
セシルはFCASセージのものだろう。
サマル泣かせだけど。

63 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:27 ID:j/BR5ff+0
>>61
連投スマン

シロマとかインプ確かに気になるんだけど、AS型ならオウルセットとどっちがいいか迷うね。
対地Mobならインプ*2でよさげだけど、
対火Mobでシロマ*2のダメ+50%とASLB5のダメ総合的に見てどっち高いかってとこ。
見た目の派手さなら当然オウルなんだけどなあ。

64 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:33 ID:oziT0r600
オウルセットは持ってないけど発動率1〜2%しかないんじゃなかったっけ?
火力で言うなら詠唱半減、火力5割増のWシロマorWインプとじゃ比較にもならないと思う

65 :49 :07/11/01 00:36 ID:p2xtB1820
A=Iに揺らぎつつもうすこし考えて見ます。

皆さんアドバイスありがとうございました。

66 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:36 ID:j/BR5ff+0
>>64
LBは宝剣なみに発動するよ。
しかもLv5だから割といい火力になってくれる。

滅多に出ないのはIMかな。

67 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:45 ID:hb0HqhVcO
ねーよw

68 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 00:55 ID:oziT0r600
>>66
どのサイトでも検証結果は1〜2%となってるけどいつのまにか仕様が変わったの?

69 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 01:26 ID:xiOmeUIo0
>>66
本当なら俺が2Gやるよ

70 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 01:31 ID:wXCKlN3b0
I-Aは趣味ステな上にほぼソロ仕様だと思う。
PTでもADS投げないなら居ないのと同じなのは
AGIでもVITでも同じだけどね。

どうでもいいけど風幽霊クリップマジ空気。

71 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 01:43 ID:oziT0r600
信じがたい話だが水の上にいる時の薬缶のASダメージ期待値は宝剣を上回るらしい
まあ実際一発がすごいでかいからコモド西あたりに持ってくと意外と強いんだよな

北西の水溜り限定で

72 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 01:47 ID:EtiW6+Pw0
普通に転生後はI-A型にしようと思ってた。
まあソロだし良いよな。

73 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 01:54 ID:hb0HqhVcO
>>71
宝剣のASボルト自体がダメージソースとしては頼りないんだけどなw

74 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 02:02 ID:rjVSRJqw0
>>60
ケミ・クリエだとホムがいるから宝剣型と一言に言っても色々違うような気がする。
まぁ俺はIntカンストして、先にDexを上げ始めてるからホムの後ろでボルトやってるんだけどね。
オーラリーフでゴート行ってると、たまに同職宝剣使いがいてエモ出し合いとかしてる。

75 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 02:15 ID:wXCKlN3b0
そういえば前スレで棚ジュピアインソロしてるって人が居たな。
いったいどんな狩り方してるんだろう。
試しに棚2行ったら1分経たずにホムも主人も蒸発した。

76 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 02:38 ID:U1uKaCn00
リーフでは無理じゃない?
それか一匹倒したら即とびとか

77 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 02:58 ID:xEPmk5Sq0
色々検証してて見つけたネタ投下

メタリンC武器、シーフDOPCアクセを装備してプラントで攻撃すると
ストリップウエポン、ストリップアーマーがオートスペルで発動した。
発動率が近距離か遠距離でどちらで判定されているかは不明。
高DEXでGvG防衛で使うとそれなりに嫌らしいかも?
当方はケミ系持ちではないので実用性の有無は有志の方宜しく。
既出だったら御免なさい。

78 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 03:20 ID:Qngxls8r0
それはなにげにえぐいと思うんだが

79 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 04:53 ID:uZxPI7U80
GvGでプラントなんて置かれたらゴス持ちの凍結割りまくりで邪魔なだけだ

80 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 07:17 ID:QbMOnHwz0
>>79はなんという低レベル鯖
攻め側のチャンプマスターや跳び蹴りチェイサーマスターが
WIZに重なりながらEmCしようとしたとき
一番詠唱妨害しやすいのはプラントに他ならない

うまく場所を考えて設置すればいいだけで
イグ種全開で突っ込んでくるマスターはWIZ地帯に乗られるのは仕方ないとしても
それ以外はWIZ地帯手前で潰してプラントの領域に入らせないようにすればいいだけのこと

81 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 07:21 ID:ZvieHn5k0
自軍のキャラに重なられただけでタゲることもできないのもどうかとおもうけど(汗

82 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 10:07 ID:EpFcjaR+O
威力じゃ風幽霊>オウルセットじゃね?
アクセ2箇所つぶすし
借りてためしてみたけどlbでないわ、IMディレイ痛いわでさ、
トールパッチでかわったならシランが

83 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 10:12 ID:VbkO4b+y0
俺、宝剣型クリエだよ。INT>AGI>DEX。たまにアシデモもする。
バロンcは、バニル帽と一緒につかえば発動率高い。
装備する順番でバロンcのレベルのLBがいっぱいでる。
AS狩りたのしーよ!一緒にいくメンバーにもよるが・・・

84 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 10:19 ID:hb0HqhVcO
オウルセットはmobがノックバックしないのが利点だけど
風幽霊JTのノックバックはボンゴンバッシュほど邪魔にはならないしな
まあどっちもグリコのオマケみたいなもんだが

85 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 10:21 ID:hb0HqhVcO
>>83
ねーよw

86 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 11:03 ID:5QRx4QJn0
ADS投げる手段が目的になっている対人もボス狩りもしないクリエがここにいますよ。
アビス氷棚たのしいよたのしいよ
ちなみにトールは連敗中。

87 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 12:34 ID:7N3o6MGO0
ここにS>I>Vクリエ狙ってるオーラケミがいますよ(*´∀`*)

ADSを緊急回避用にして本体でバリバリ稼ぐんだぜ

ソロしかできないんだよヽ(`Д´)ノ

88 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 12:50 ID:uGJ62mEvO
本体も殴る気ならいっそVよりDとかどうよ

89 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 13:25 ID:EdGjM/+q0
転生後もA>S>Dですよ
プチ強いケミだけど後悔はしていない

90 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 14:28 ID:7N3o6MGO0
>>88

大丈夫(・x・)b
S100>I80>V70>D60にする予定だから

91 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 14:29 ID:H7oUA+rI0
流れを変えて氷D3Fのホム共闘ADS狩り報告

当方81のI>D>Vクリエと奥義習得済みの原種進化リーフ。
アイスタイタンをリーフで一発だけ殴らせてからADSで共闘。(リーフの与ダメは1)
索敵は緊急回避+テレポでHPが減っていたらメンタル+テレポ。

教範使用で30分狩った結果
Base…3.7M Job…2.1M
投げた数…144発 白ポ…50個
ドロップは氷バラ2本くらいで合計80kあればいいほうか?

以上報告までに。

92 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 15:51 ID:ZvieHn5k0
まずすぎておわっとるな
アビスいったほうがいいわ、石盾とカードあるし・・・。

93 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 16:20 ID:bXLJclQ00
これが不味すぎるって何本投げてどんだけ稼いでるんだw

94 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 16:20 ID:oziT0r600
しかしアビスは肝心のJOBがな

95 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 17:12 ID:U1uKaCn00
だいたいアビスじゃアイテムやカード落ちても
すぐに囲まれてアイテム取れないだろ
バニルならいけるかもだが

96 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 17:21 ID:VpAmNyt70
幼女でストリップウェポン検証してきた。
テクニシャン幼女を期待したのだが、ダメダメだった。
まず、100%遠距離判定で行われてる。
幼女2体置いて数回責めたけど、消滅(2分)までに2,3回発動すればいいほうだった。
ちなみに発動しても全部失敗。
(被験者DEX60 こちらDEX80)

通常殴りだとそこそこ発動はするけど、
それでもお察し。15回発動して全失敗。
DEX差に問題があるんだろうけど、
ケミクリエだとDEXにも限界あるしネタの域は超えないんじゃないかな。
2極砂が短剣もってチクチクやればそれなりに脱がすんじゃないすかね。

97 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 17:32 ID:U1uKaCn00
スキルレベルも関係あるしなあ
やはり本職に並ぶほどの効果は期待できなさそうだ…

98 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 17:40 ID:/nsqrtZ60
Gvでも発動するの?
2,3回でも発動するなら気休めで使いたいと思うが

99 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 17:52 ID:oziT0r600
ttp://assassin.main.jp/ro/rogue.html
計算して、絶望するといいかもしれない

100 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 18:03 ID:ZvieHn5k0
レベル1じゃ成功率はたかがしれてる
本家本元のDEX型脱衣ローグがLv5かましてDEX低い相手に7割程度なのに。

101 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 18:40 ID:CAMkVgky0
>>81
素で疑問
キャラ重なるとタゲかなり苦労するけど
なにか解決策でもあるの?
視点近づけても、回転させても思うようにいけないんだが

102 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 18:42 ID:o+SfMuQp0
メタリンCは弓でも出るらしいからゴスペル使用DEX160↑砂の4枚刺しASとかが良いんじゃない?
何にしても他職のスキルを使えるのは楽しいね。
うちはケミセットのARでASPD180超えたのでかなり満足。

103 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 18:44 ID:3wFerB700
ホムンクルスカード欲しい(by BS)

104 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 18:48 ID:U1uKaCn00
>>101
>>81みたいなやつは実際にGvしたことがないから
こういうこと簡単に言えちゃうんだぜw

105 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:10 ID:Qngxls8r0
>>102
弓でも出るらしいと知っててなぜ弓手スレに出てたレポを知らないんだ

106 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:11 ID:E323cuNo0
釣りにきまってるだろ こんな馬鹿が本当に居るとわ思えない

107 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:12 ID:uGJ62mEvO
日本語を正しく書けない奴に言われても。

108 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:19 ID:HMzqhYzE0
弓で出るらしいと知ってるからって弓手スレ見てるとは限らないじゃないか。
要するに高DEXでも成功率低いってこと?

109 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:28 ID:o+SfMuQp0
>>105
ごめんね、ケミしかしてないもんで、今見てきました。
・スキル等で発動しない、もちろんAS(アローシャワー)も。
・遠距離攻撃でのAS(オートスペル)発動率は1/2。
みたいっぽいので状態異常弓でスキルASしてた方が良いのかもね。
それにしてもASが二つもあるとは・・。

110 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 19:57 ID:SvClxi+v0
先輩方に人生相談をば。
俺のケミも発光が見えてきたので、そろそろ転生後のステを考えているのですが・・・

Gvに出たい(現在は別キャラ)と思っているのだけど、所属してる同盟では
ADSクリエがこれ以上増えても経費的に厳しいと言われたので
非ADS型でフルコートとスリムピッチャー、プラント、塩酸を取る型に
しようと思っています。ADSには憧れるけど、うちのADSさんのように
俺には資産的に育成もADS薬瓶を毎週揃え続けることもきついので
普通に戦闘型で育てていこうと思っています。
所属してるところは中堅クラス、どちらかというと防衛志向、
ラスト10分で派兵狙う感じ。
と、こんな環境なのですが非ADS型で戦闘ステだとどんな配分がいいのか考えています。
現在ケミはS90>V80>D40>残りIで、これを元に塩酸の詠唱のためにもっとDEXあげた
ほうがいいのか(フルコの詠唱は1秒らしいからあまりDEXの影響を受けないよね?)、
スリムppの効果をあげるため&状態異常に強くなるためにもっとVITをあげたほうが
いいのか、スキルを使い続けるにはどれくらいのINTが必要か、
このあたりの感覚はアルケミでGvに出たことがないのもあって結論がだせなくて。
ぜひアドバイスをお願いします。

111 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 20:21 ID:U1uKaCn00
あのね…思うんだけど
自力でオーラまで育てたキャラを
他の人たちのために作り直すのは絶対にやめたほうがいいと思う。
はっきりいって一度も手伝わなかった人たちが
転生後の君に何かを求めているとは思えない
出るのは自由だがこっちは手を貸さないよ 程度だと思う
ギルドぐるみで育成してくれて、ステはこうしてほしいって
希望があるなら喜んでその型にしたらいいけど。
よほどの大手なら、各ステータス・スキル型がどんな役割を果たすか
ちゃんと理解しているから、細かく教えてもらってその道に進むこともできるけど
中堅程度じゃ「クリエ=ADS投げる」って認識しか持ってない
だからフルコート型とかスリムポーションピッチャーとか言われてもパッとこなくて
俺達には直接関係ないことだから、好きなように動いてくれていいよ ってなるわけだ
そうなるとGvじゃなにしたらいいか分からないから結局浮きまくって
本当にこれでよかったのか?ってなるのが目に見えてるよ

とりあえず転生する前に、まず自分がやりたいことを考えて
そのうえで本当にGvで活躍したいと思うのならそうすればいいけど
ステを決める前に、同盟内や対抗の非ADSクリエの動きをよく観察しておくといいかも
ステについてはほかの人頼んだ

112 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 20:47 ID:Qngxls8r0
>>109
見てきたなら向こうにも書いてあったと思うけど
一番大事なのはAS系Cは複数さしても意味がない

113 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 20:59 ID:o+SfMuQp0
>>112
確かにそれは大事だね。どもです。
他のAS系Cと一緒に刺せば新しいネタになって楽しそうだ。

114 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 21:19 ID:x5SBdeCf0
>>111 なんかものすごい実感がこもってて血の涙がみえるようだ…  南無り。

115 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 21:21 ID:6MFK/Kaj0
>>110
1PCで、ADS無のクリエとして考えて、コメントしてみると。。。
(111さんの話はよく吟味してね)

Sは、育成に関しては役立つかもしれないけれど、
Gv的には火炎瓶投げ以外にメリット無いと思う。
ベースだけならホムでもある程度補えるし、
転職やJOB50位までなら、雇ってお座りさせて貰っても良い気がする。

Aも殴るにしても、ある程度振らないと効果が目に見えないので
ステポイント的にももったいないと思う。

Iについても、SPが空になるほど使う場面は多分無いし
あったとしてもレモン等連打で補えるので、最小限(12とか)で十分と思う。

よって月並みではあるけど、D>V型が目的の支援に最適じゃないかな。
高Dあると攻めでもフルコート後に自分も突入し、スリムpp使って、
味方の前衛支えることもできるし、gvの楽しみの幅が広がると思う。

ちなみに塩酸ビン投げる為にD上げるなら、ブラギに乗れば・・・と思ったり。

116 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 21:50 ID:FM5fLFSm0
テンプレにはプラント攻撃での C効果関係がダメうp系は乗らないとは書いてあるんだけども
状態異常系って掛かるかな?

掛かるならQカーシングでも作って呪った後にイクラで爆破したり・・・と妄想したり
Dサイレンスで試してくるか

117 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 21:55 ID:FM5fLFSm0
乗らなかった泣いた

118 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 22:28 ID:dsbHAcTp0
>>115
GV考えるとそれが理想だが、まず>>110の環境じゃ、身内の協力はなさそうだ

>>110
極めたいなら茨な道なので、戦闘型とかいってらんない
育てたいならADSが一番近道。ホムで狩って稼いだ金でADS狩りするのもいいじゃない
ただGVに協力したいだけなら戦闘型でもOK。別にDEXだのVITだの考えず、やりやすいようにするといいよ

119 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 23:00 ID:S5H0Olqp0
そうだ、別Gに入れよう

120 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/01 23:09 ID:dIwHFIlT0
自分のキャラだもんすきなようにしたらいいさ
ADS型だって塩酸投げれるんだし
ギルメンの意見に左右されちゃあとあと嫌になりそう

121 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 00:06 ID:VSmAn03/0
>>114
俺の実話っぽいけど、これは知り合いの話だぜw
そして中堅ギルドというのは結構団結力にかけていて
自分たち個人の力で動く傾向があるからね
好き勝手やってくれてかまわないけど経費の無駄遣いだけは勘弁な。ってなw
あとになって「Gvのためにキャラ育てたのに」なんて言っても
お前が好きでやったことだろうって返ってくるだけで
結局自分のやりたいこともやれず必要とされているかどうかもわからず
育成のモチベーションも下がって放置キャラとなることが多い

122 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 00:45 ID:1DOdM9640
塩酸を投げフィアリフで足止めしてイクラで爆破するのが生きがいなケミの俺も居るんだZE!
素ステで S50 V70 D79 I42 他初期値だったかな
S50の分を他に回したくなって後悔・・・頑張って転生させるかね(現91歳)

しかし イクラは至高のスキルだな 素wizなら一撃で爆死させられるし
当てるのがムズイから当てて爆死させた時の快感が堪らん エスクで強化出来ればもっと神スキルなんだがな・・・

123 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 01:58 ID:llG6z2+/0
イクラのダメージに耐えつつSGでも凍らない夢の装備 

アンフローズン ルシウス火山の激しさ

マジオススメ

124 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 01:59 ID:llG6z2+/0
ところでイクラの強化ならこちらをどうぞ。

つ[ヤカン]

125 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 02:14 ID:ClBxdnXI0
イクラ爆弾が簡単に出来るとこなら突破岩盤SGで壊滅する

126 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 02:28 ID:VSmAn03/0
>>123
ちょww属性相性www

127 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 03:33 ID:znQ7heeW0
>>125 だろうけど、>>122は簡単にできないからこそ面白いって意味だろう。

128 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 05:49 ID:RyPkuH1g0
そういえばS属性鎧に属性C刺したらどうなるのかな?
前にどこかのスレに水鎧だったかにゴスC刺してるって言ってたやつがいたが。

129 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 08:03 ID:zwBY2LKz0
>>128
カードの属性に変わるだけ。

130 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 08:12 ID:Wy/1TWsJ0
>>110
まずそれ以前に塩酸やSPPの経費がどれだけかかるか考えた方がいい。
そりゃADSはアホみたいに消費しますけどね。
SPPも秒間消失ZenyはADSに勝るとも劣らない勢いですよ?
(性質上、連打する局面がADSより少ないというだけ)
塩酸も相手を倒せないので返って一人当たりへの投げる数は多いし
決して経費に余裕のないギルドがほいほい投げれるものではないし
また出し惜しみしても効果が出にくいものでもある。

まぁ正直私自身も>>111みたいな状況に近いな。
中堅どころかレーサーだし。
無駄金かけるほど資産もないからラスト5分でしかADSは使ってない。

>いくら
味方殺しの称号を得た。
敵も味方も皆等しく滅んだアルヨ。

131 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 09:00 ID:W363ng6g0
>>110
自分だったら転生しないかな
塩酸に関してはケチると意味がないスキルだし
SPPは味方の理解がないと使えない
フルコートは2PCの人がベースで終盤の派遣で使うようなもので
中堅で経費をケチりたいところなら防衛中に維持なんてしないとおもう
ステに関してはIntはいらないとおもうし、Strはダメージがでる程度(塩酸を投げるなら)必要で
Vitは60〜80でいいんじゃないの?100にして完全にスタン防いでもそれを活かせる場面が少なそう
Dexも、詠唱の長いスキルがプラントコートあたりだとおもうから
詠唱シミュレーターとかいじってみるといいんじゃないかと思うよ〜

Gvで出番がなくなったADS実装以前のD>Vクリエの愚痴でした

132 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 12:02 ID:VSmAn03/0
まぁ今はフルストリップをかけてくる奴なんてそうそういないしなぁ

>>131の言うように、SPPは味方の理解が必要だと思うし
防衛側なら多少は使えそうだけど…
どちらかというとPvでのPT対戦向けのような気もする

というか>>110は今、どの程度ギルメンに理解されてるんだろう
ギルメンからこうしてほしいって要望は来てるの?
そしてそうなった場合の育成のお手伝いの約束はしてもらってるの?
その辺によってもまた変わってくるんじゃないかなー

133 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 12:11 ID:JUvO1Ngy0
>>132
一応、次の名無しパッチで、ドリルカタールなるASフルストリップの武器が出てくる。
AX専用ながらも、かなり高確率(未実装スレでは5割程度といわれてる)で発動するらしい。
まぁ、発動してもフルストリップLv1だから、成功率自体はかなり低いめではあるけど、
発動率は高いので、対策しておきたい武器ではあると思う。

134 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 12:48 ID:+G40zEUB0
>>132
戦闘型ならギルメンに手伝ってもらう必要とか無いんじゃなかろうか
クリエは対人特化で、もう1人ケミ作るって手も

135 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 12:52 ID:Vgb8pb7j0
戦闘型ナメック星人に
クリリンは対人特化で

に見えた俺はSparking! Meteorプレイ中。

136 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 13:01 ID:+G40zEUB0
何でもゲームのせいにするんじゃない
今すぐ眼科に行くんだ

137 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 13:08 ID:THZxkm5P0
>>132
いまのコート目的はメルトやメルブレソドブレ、ADSとかでの破壊対策だろ

ゴスもちとかのちょっとやそっとじゃ死なない前衛が仲間にいて
2PCでフルコートもち、とかじゃなかったらフルコかける価値はある
すぐ死んでしまうような仲間しかいないとコート自体があまり意味がないからそのへんにもよるだろうなぁ

138 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 13:50 ID:cBT5fgbd0
ADS型にして今のギルドではGv時ADSしないっていうのが一番無難に思える

自分は経費無制限のギルド所属だけど
祭りでもない限りラスト30分以外はADS自粛してる

139 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 14:25 ID:0IrUkfkE0
D=Vのフルコート+スリムピッチャー+プラント4のクリエ楽しいよ!
EMC詠唱を止めるならADSより塩酸の方が良い場面もあるし。

結局どの職でも経験以外じゃどうにもならないから、
やりたいと思った事をやりながら見につけて行くしかないと思うがね。

ADSを取ってないというのを誇りに思えるくらい他を頑張ればいいと思う昔クリエやってた人の戯言。

140 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 14:32 ID:6+8DqIZgO
>>134
あれ?俺がいる…。
対人クリエ作ったけど、なんか悔しかったからケミを新しく作った者(1/20)

141 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 18:44 ID:p9Y3SJLT0
BSのほうでは良く見るけどケミでギロチンってどうなんかなぁ。あんまり話題にならないよね
10M切ってたからちょっと欲しいかもと思ってる

142 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 18:47 ID:BUk/jUMi0
そのうち4m位になるよ。

143 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:11 ID:XUgfi5vJ0
ケミセットの使用感ってどんな感じ?
モルデンが露店で全く売ってないし並んだとしても凄い値段だろうし
それなら狩りに行こうかと思うけどイマイチだったら悲しいし

144 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:14 ID:THZxkm5P0
>モルデンC
最古鯖だと3Mとか見かけるな。まだ下がるんじゃね?って勢い

145 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:21 ID:WZBoW8SG0
>>126
属性相性って?

アンフロは氷化しないだけで、水属性になるわけじゃないし
アンフロ火鎧は、最近注目され始めてる装備だし
笑う箇所どこ?

146 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:34 ID:xAHX6WL+0
>>145
SG、火鎧

147 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:38 ID:XPSydHU20
タイミングよくイグ実押せば理論上は余裕だろ

148 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 19:51 ID:THZxkm5P0
アンフロ火鎧は知名度低いけどあるな
主に魔法より土付与の物理のほうが痛いってところで使われてる
レジポとか肩とかV盾で水耐性つければSGは火鎧でもさほど痛くなくなるし

149 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:03 ID:QbapbRuo0
[657:(^ー^*)ノ〜さん (07/11/02 16:09 ID:fpVZW+mO0)]
IWで思いついたんだが、きのこの代わりにトーキーMBはできないかな
トーキーは10分持続でHP約7万、消費SP1、重ね置き可

[673: ◆S8Pf1exELk (07/11/02 19:15 ID:2Lk2vGan0)]
丁度今発生させてきた
罠500個くらい、MB10発程度で発動、掛かった時間およそ5分(設置時間含

トーキーは本人が踏んでも消えないので他PCが気をつければかなりいい

[683:(^ー^*)ノ〜さん (07/11/02 19:42 ID:i4gYWK880)]
5分で500個置ければ5分あれば奇跡起こせそうだね・・
マンドラ、キノコ、トーキー、 なら トーキーがコスト的に一番よさそう。
ハンター使えば転生もいらないし。画期的すね。


↑キノコ修正されたのに懲りずに今度はトーキーで同じ事をしようとしています^^;;;;;
他職スキルの修正要因、拳聖どもを通報しましょう。

150 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:07 ID:M6zsrUNY0
全くTOMじゃないんだけどある程度耐えるキャラスペック要るんだよなぁ
アンフロ火
うちの鯖だとMSすくねーしSGLovJTばっかでアンフロ風ここちよすぎ

151 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:11 ID:M6zsrUNY0
と思ったら地付与対策か
地肩地レジpで余裕なんだけど俺の鯖がぬるすぎるだけか・・・?

152 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:26 ID:bvdtiMl60
すみませんが質問させてください。
今度知り合いのギルドのGv(防衛)にケミで出ることになりました。
ケミの仕事はテンプレで読み大体内容は把握しました。
自分の所有スキルはPP、塩酸、BPの3つでコートはありません。

で上の方で少しプラントについての話題が出ていたのですが
プラントを配置させる場所はどこが良いのでしょうか?
またケミはどの位置で迎え撃てば良いのでしょうか?

お詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

153 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:28 ID:THZxkm5P0
>>150-151
そのへんの組み合わせの違いはじゃんけんみたいなもので相手にもよるから
一概にどっちが良し悪しとは言えない

154 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:45 ID:dUrvRjwr0
ケミセットのARって発動率体感どんくらいかな?

155 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:48 ID:2ToTHNep0
>>154
試したことあるけど1%ぐらい?
期待したらダメ、絶対。

156 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:49 ID:dUrvRjwr0
1%かあ;
主力戦力にと考えたんだけど厳しそうですなあ;
ありり〜。

157 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:57 ID:nXUGdCAl0
>>152
知り合いやそのギルドのマスターに聞けばいい
理想を言えば防衛側の範囲攻撃を受けなくて、防衛側とWP超えのジョークスクリームを受けなくて
敵が後衛陣に切り込むために確実に通る必要のある場所に崖越しでプラントの攻撃が届く位置
でも砦や防衛方法によるので前述の通り

ケミ自身はロキ雷鳥にPPを投げられて、敵に塩酸投げられる位置ならどこでもいいんじゃない
基本は指示に従うこと
とりあえずあまり前に出る必要はない、ケミ死ぬとプラント消えるし

158 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 20:57 ID:WZBoW8SG0
>>146
火アンフロは
VAL盾、水肩、水レジで水耐性75%に
最近多い地属性耐性もおぎなえるから注目されてる装備だよ

159 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 21:00 ID:H+IWgk4a0
>>152
Mbr教授を使うかどうか、砦はどこかで決まる
大抵はWP周辺かコーナー
Mbr教授がプラント場所付近にいるなら自重
また、可能であればプラントは壁に埋める

ケミの配置場所は、コートが無いならWIZ地帯
塩酸の射程は魔法と同等なので、余程離れていない限りは届く


ケミは他のLKやWS、AXと同じように前線で戦おうと思わない方がいい、例えどんなステであっても

160 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 21:33 ID:bvdtiMl60
>>157 >>159
アドバイスありがとうございます。
お二方のアドバイスを活かし、尚且つ指示に従い
周りに迷惑をかけないように頑張ってみます。

大変参考になりました。ありがとうございました。

161 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 21:55 ID:FT6ANNgd0
>>141
STR>AGI>DEX>INTの戦闘ケミ98だがギロチンとハロウドサーベルで婆園永久機関やってる
ひたすらCRCRCR ジョカと魔剣はリーフに食わせてる

162 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:13 ID:XyT+wrHR0
火アンフロなんかより素直に水アンフロ風肩風レジでいいと思うけどなw

163 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:27 ID:Z2qsA2UX0
>>149
おいおい、空気読めよ。
キノコ利用奇跡してた拳聖=クリエのレベル上げ用拳聖なんだから、ここの奴らが
拳聖に文句言うわけないだろ。
もはや高効率と対人でしか話が進まないこと、低効率やまったり狩りの話が出ると
よくわかんねってコメントか、無視か、酷い場合には憶測でフルボッコされるってことからも、
キノコ修正が明らかに拳聖のせいにも関わらず、「拳聖のせいでなんでこっちが修正されるんだよ!」
という声は一つも上がらなかったことからも、このスレのほとんどの構成が分かるだろ。

164 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:33 ID:2ToTHNep0
>>163
いやキノコ修正に対する文句は出てたと思うが…。

165 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:36 ID:nROd7iDQ0
ホムがオーラ出てないクリエは、100%お座りです

166 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:44 ID:VSmAn03/0
>>141
少し前に知り合いから一度借りて婆園つっぱしってきた時の使用感
本当に全然SPが切れないからCR打ち放題できる
ただ、デメリットも多い
両手なので被ダメが痛い、被ダメ増えるからHP回復剤垂れ流し
カードが刺せないので特化武器に比べてかなりダメージが劣る
空デリ鎧と組み合わせたら結構うまいかも?
それか、CRは普通に特化+盾で撃って
最後の1発を撃つ前にギロチンに持ち替えるとか…面倒すぎるけどね

>>163
日本語でおk
つーかお前が空気嫁ww
なにいきなり切れてんの?狂牛病?

167 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:47 ID:znQ7heeW0
キチガイにさわったらアカン

168 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:48 ID:VSmAn03/0
>>164
文句は出ていたけどその文句の矛先が
修正の原因である拳聖には向かなかったことから
このスレにいる奴の大半は拳聖にお世話になっている。って言いたいんじゃない?

>>165
ホムがいなかった頃に光った人がいる。
廃屋メマー1確で頑張っている人もいる。決め付けんな

169 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:52 ID:XPSydHU20
いまどき廃屋メマー一確やってるケミなんてみかけないな。どんなマゾだろう
そんなことしても金がなくなるし、転生後辛くなるだけ。普通にバニル育てるだろ

170 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:53 ID:Z2qsA2UX0
>>164
どこにキノコ修正に関して拳聖に対する文句が?
でてたと思うが・・・。とか言うなら具体的にレス引っ張ってこいよ。
キノコが修正された要因の一つがが拳聖の奇跡発動で、もし主要因じゃないにしても
拳聖に対する影響大なのに、拳聖の都合によってクリエのスキルが修正されたことに
対する文句は一つもない。
原因は明らかじゃないか。

171 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:53 ID:2ToTHNep0
でもキノコが拳聖のエサになってたなんて知らなかった奴も居るでしょ。
俺もかなり最近まで知らなかったよ…。
どっちかっつとポリモの方に目が行ってた感じがする。

172 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 22:59 ID:2ToTHNep0
っていうか、普通の奴がキノコ5分で消滅になって困るかな?
拳聖のせいで修正されたってのはそうかもしんないけど、
キノコが修正されて困るのは拳聖自身であって、
むしろそれで鯖が重くなったりすることがなくなるならみんな納得するでしょ。
ちょっと残念だと思うかもしれないけど、わざわざ拳聖に文句行ったりしない。
むしろ「ざまあwwwwwwwwwwwwwwww」でしょ。

173 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:00 ID:RyPkuH1g0
拳聖云々よりキノコ防衛&変換の方が深刻だった気がする。

174 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:02 ID:2ToTHNep0
むしろケミスレだからこそ、修正されてしかるべきと思ってた人が多いんじゃない?
第一いずれ修正されることが随分前からわかってたんだから今回のパッチで来たってだけで
殊更騒ぐようなもんでもないよね。

175 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:06 ID:nROd7iDQ0
前々からわかってたんだよ修正されるのは。
他の職の話するときは、しかるべきスレでやってる。ケミすれではケミクリエの情報だけしか話さない。
こんなの一般的。

176 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:08 ID:4rDriHQ8O
だいたい拳聖でお座りしてたからってそれがなに?
BOTでも規約違反でもないし別にいいじゃん。

177 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:14 ID:zo5NRzUv0
てか釣りでしょ?
マジレスするだけ無駄だからやめとき。
これ以上続けてもグダグダになるだけだよ。

178 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:20 ID:QvXe4/z60
発光バニル見ると放置に見えて仕方ない

179 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:21 ID:zwBY2LKz0
          ∠Y"´゛フ
       ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、  そんな奴より俺さまの相手してくれよ
.      ///   /_/:::::/    そこのケミ子に酌でもして貰おうか。
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

180 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:22 ID:Z2qsA2UX0
>>172
いいから拳聖に対して文句言ってたレスよろしく。
前々から分かってたことでも、実際変更されるとどのスレでも騒ぐ奴はいるし、
「何が原因で変更になったの?」って誰でも考えるし、他職のことでも普通原因には
言及するし、それが自分と関係ないことなら文句いうだろ。
キノコが5分になってクリエ自身にいいことは何もないんだから。
奇跡がキノコで出せるのは拳聖スレでは常識だったってのに、肝心のキノコを出してた
クリエは何も知りませんでした?

>>176-177
別に悪いとは言ってない。お座りは自由だよ。
>>149に対して「こんな状態だから拳聖に文句言う奴なんかいるわけない」って言っただけだろ。
荒らしてるのは、勝手に>>149に対するレスに横から噛み付いてきた奴だろ。
お座りが悪いなんてだれも言ってないのに、やましいところがあるから噛み付いてくるんじゃないの?

181 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:22 ID:XPSydHU20
>>178
プレイヤーとホムのLv99必要経験値が全然違うことを知らないのか
バニルの火力をとても過小評価してるのか
ただ釣り針を垂らしてみたかったのか
どれだ?

182 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:33 ID:zo5NRzUv0
発酵バニルは放置しすぎ。
賞味期限切れる前に食べないともったいないよ。

183 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:42 ID:2ToTHNep0
>>180
キノコが5分になって悪いことも別に無いって言ってるじゃん?
それに拳聖にクリエは必要かもしれないけどクリエに拳聖は必要とは限らないじゃない。

184 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:43 ID:znQ7heeW0
キチガイ消滅まであと17分

ID:Z2qsA2UX0
ID:XPSydHU20

185 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:45 ID:RyPkuH1g0
すぐにばれると思うけどなw

186 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:47 ID:XPSydHU20
ID:Z2qsA2UX0と同列にされて傷ついた

187 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:51 ID:CDqjmh9Y0
同じだよ

188 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:54 ID:XPSydHU20
もう廃屋メマーを否定しないし、バニルが発光してたら放置だと思う意見も尊重する
だからキチガイ認定取り消してください、おながいします

189 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/02 23:55 ID:RyPkuH1g0
あと5分だから落ち着け。

190 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 00:06 ID:vm2zq7+t0
>>169
いまどきの話をしてるんじゃないんだよ
ホムが来る前にクリエになった人の延長って感じで書いただけ
まぁ「頑張ってる」なんて現在進行形みたいに書いた俺が悪かったね、ごめん
そういう人はまず戦闘型かコート型って感じなんだろうけど
頑張って頑張ってクリエが完成したころにホムが来たってなれば
当然ホムが光っていなくてもおかしくはないだろう?

どうもみんなホムの種類に対してかなりの偏見持ってるよなぁ
まあ現に放置ケミのホムは大半がバニルだから仕方がないことなんだけどもね…

191 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 00:21 ID:8zq/Gy850
期待どおりに同レベルで反応してるんじゃまたちょっかいだしにくるだろうさ

192 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 00:26 ID:NglPGwrg0
お前らみんなギスギスしすぎ

193 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 00:31 ID:SM5XQ7tI0
ギシギシ

194 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 01:06 ID:7ocXrH2/0
アンアン

195 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 01:42 ID:81r3RlW40
ウホッ

196 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 01:50 ID:b052Gx4y0
製造用ケミセットの装備って何がいいかしら?

197 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 01:56 ID:NglPGwrg0
俺は全裸が好きだな

198 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 02:04 ID:igQuvp4K0
弓手スレ、拳聖スレ、そしてケミスレを荒らしてるのは同一人物な気はするな、携帯だし。
何か拳聖にされたんだろうかとか思ってしまうがスレ違い。

さて、そろそろうちのケミが発光しそうなんだが、やはりBOSS厨(自称)としては転生後ADSでうはおkしたい。
知り合いとかそのあたりのADS見てる感じ詠唱普通に早いんだが、DEXは無詠唱を目指すべきかな?
INTカンストで、DEXの値が決まった後にVIT振ろうと思ってるのだが、どの程度なものか知りたい。
「好きにしろ」ってのは当然ではあるが、アンケートみたいな感じでどれくらい振ってるか教えていただけませんか、皆様

199 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 02:29 ID:NglPGwrg0
Gvでもない限り無詠唱に意味はないと思われ
浪漫ではあるけどね

200 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 02:53 ID:vm2zq7+t0
ってかADSクリエでのボスは\(^o^)/オワタって
散々スレで言われてたじゃないか…
別に何発投げてもおkな感じなのか?
そしてDEX無詠唱目指すならミョルニールがなければ話にならないぞ

201 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 03:12 ID:V01jIugf0
なぁ、いつの間にキャッスリングの仕様かわったんだ?
今まで射線通ってないと使えなかったのが、射線無視してまんま座標入れ替えやるようになってる。
壁があろうとお構いなしだ。
これ羊最強じゃね?

202 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 03:29 ID:NglPGwrg0
>>201
そろそろ1年経つと思う

203 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 05:57 ID:UZbRT6wc0
>>200
DEXカンストしとけばミョル・ゴスペルALL20無しでも割と現実的な範囲なんだけど・・・?
クリエのDEX補正をなめちゃあいかんよ。

204 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 06:16 ID:Kml4GgRT0
DEX99+JOB70補正14+ドロプス4+ラーメン4+ゼロムグロ4*2+スケルトンマント2+ロッカ服1+ブレス10

これでDEX142

スケルトンマントなくても+10料理使えば無詠唱だね。

205 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 08:23 ID:zuA2zNKl0
少なくとも自分のメイン鯖、サブ鯖両方のODには鳥放置、
リーフ放置、どっちとも複数いて、羊放置もちらほらいる。
バニルだけが放置できるみたいな悪質なデマばら撒くな。

206 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 08:34 ID:IrL9eNB50
そりゃお前のいる鯖が腐ってるだけだ

207 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 08:43 ID:I8ztx/K/0
発動するのがLv5なら1%でも問題なかったんだけどなー

208 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 08:47 ID:zuA2zNKl0
>>206
腐っててもどうでもいいけど、別に放置はホムの種類に限らないってことが
分かればいい。
ここで以前から執拗にバニル=放置みたいに印象付けようとしてるみたいな
奴がいるが、そいつはバニル以外のホムでこっそり放置でもしてるのか。

209 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 08:58 ID:UdQgjSmN0
ミョルなし無詠唱は無理矢理すれば可能ってだけで意味が無いけどな。
今時DEXカンスト型なんて必要とする場面が無いので非現実的

210 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 09:07 ID:zfk7kjHI0
A>S>Dの戦闘型クリエはぷち強いケミとよく言われてるけど、
戦闘型クリエがオーラケミを超えた感じられるのはLVどれくらいなんだろう。
もうすぐ転生できそうなんだけど、90代後半とかならちょっとそこまで育て上げる
自信がない。

211 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 09:12 ID:+9F60SKQ0
すっぱい葡萄ワラタw

212 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 09:17 ID:3WTyBSt10
何を以って超えたと言うかにもよるけど

仮にステが同じならHPとSPが増えてる分、超えてると言える。
ちなみに転生前オーラと同じステを達成するにはLv97必要。

スリムPP、ADS、フルコート、植物栽培にステ以外の価値を見出せるなら
それらのスキル取った時点で超えたとも言える。

213 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 10:17 ID:H4FCNL6F0
>>198
BossのVit修正はいくら自称でもBoss厨名乗るなら分かってていってると判断すると
それでもやるとすればまずVitの方がほしい。
元々そんなに詠唱が長いSkillでもないし昨今のBossは
あまり少人数って事もないだろうからブラギもあることが多いだろうし。

そんなことよりBossの一撃で死に掛かっててはお話にならないので
Vitに振った方がいいと思う・・・というよりIntカンスト後運用しようと思えば
運用可能なのでまずBoss行って見て必要だとおもった量を適宜振ればいい。
ちなみにVitは80程度でもDexは支援補正込み70以上(90ぐらいいったかな?)いくので
ADSクリエは大抵それなりに詠唱は早いと思われ。

支援込みIカンスト>D100>V初期値クリエ持ってるけど他のクリエより早いって感じることもあまりないなぁ。
流石にV100クリエやLv70ぐらいのクリエと比較するとだいぶ違うが・・・・・・。
正直Vit削ってまでDex振って得したと思った瞬間は
PvGvでADS食らっても投げ返して返り討ちに出来るぐらいしかない。
強化後のBossだと弾幕の大魔法ですら5割とかHP削られて厳しい印象しかない。

214 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 10:42 ID:n5BPP/oo0
ODの画面端で休んでたら枝テロ食らった
嫌われたもんだな

215 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 11:25 ID:gd9A/b230
俺の鯖のODは枝とかないな
むしろ商人セットの変換の放置が目立つわ

216 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 12:23 ID:ENyDK++c0
>>210
強さでもってオーラケミを超えたと思えるのは、多分90台中盤くらいじゃないかな。
ケミには無い部分で差別化を図った方がいいと思う。

例えばケミにはないLUK補正を活かして、ケミには装備できない白金のショーテルでクリティカル楽しー、とか。

217 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 13:40 ID:UZbRT6wc0
ゴスペル無し無詠唱が真価を発揮するのは言うまでも無くGvG
SGふってようがピクに張り付かれようが問答無用で投げまくる姿はまさに修羅の如く
個人的にオススメするステはD(カンスト)>I90前後>Vit50なバランス型かな
INTカンストじゃないとADS投げるのもったいなく感じる人はやめといたほうがいいよ
強さは保障するけどね。

218 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 14:36 ID:eWTDJDZP0
俺は逆にOD歩いてただけで、ホムスタックで死んだケミから
「枝MPKしただろ」
と粘着Wisが来たぜ。
MPKされたとか言ってる何割かはこういう勘違いなんだろうな。

219 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 14:37 ID:gEMquNRU0
俺もあったなそれ。

220 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 15:03 ID:71ipvBTG0
ちょいと弓兄貴やペノに触られただけで敵検知外に動くような
糞AIで放置するケミは例外なく>>218に出てくるケミみたく頭が悪いから困るな

221 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 15:58 ID:gcHImj1+O
放置してるケミ自体頭悪いだろ。

222 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 17:58 ID:t8O5NVk70
ま、221が答えか
普通の神経してりゃ放置なんてやろうとも思わん

223 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 18:01 ID:gd9A/b230
ならそろそろそんな奴に何言っても無駄と気付かないとな

224 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 18:23 ID:A35BjCni0
まあダンジョンで長時間キャラから目離してて死んでても文句いうな。
嫌ならログアウトしとけってことだな。

225 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 18:50 ID:H4FCNL6F0
愚痴スレか放置スレ池な書き込みが多いですね。

226 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 20:01 ID:JEvygfIc0
>>212
>>216
レスどうも。
やっぱり純粋な戦闘力ではHPぐらいしか差がでないか・・。
転生するなら、何をやりたいのか目的がはっきり決まってからのほうがよさそうですね。

227 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 20:30 ID:jTqAQRin0
>>224
目を離してなくても枝MPKがあれば死にますよ

228 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 20:30 ID:8zq/Gy850
つ ハエ

229 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 20:40 ID:eQ4Xfjfn0
生体MOBに出会い頭に即殺されたってならともかく
普通ならハエで逃げるだろ
放置してない限り死にはしねえよ

230 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 20:57 ID:eSlQdC1j0
いいからそろそろ移動してくれよ。

231 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 21:49 ID:K0v8OZkZ0
放置してないでその足で歩けということだな

232 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:13 ID:0jRQ/A1Y0
固定狩りで餌あげつつ本読むのは放置狩り?
Wisきたら返すくらいはできる程度で

233 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:23 ID:76BmhXi50
放置スレでは半放置といった風に呼ぶ場合があるな

234 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:26 ID:8fopuOuY0
          ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .i|        |i
                 i| ∠Y"´゛フ |i
                 .i|  ;' ゝ・,,ェ) .|i
                .i|  ゛;(ノ   ';)  |i
               .i|   ヾ,;'   '; 、  |i
               i|     ''∪''∪ ::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

235 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:29 ID:mnBOmwn70
なんで、自分でプレイできないほど楽しめないゲームをするの?
……ごめんね、すれ違いでごめんね

236 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:29 ID:kONa/8uz0
いまのボスはI-VカンストADSクリエでいいと思う

237 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/03 22:38 ID:0jRQ/A1Y0
半放置かwthx

238 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 00:08 ID:o6t0gnNX0
半放置ってのならやってるなぁ
俺は箱装備でテレポしまくってCR狩りしてるんだが
SP切れたらホム出して座って回復しつつ別窓見たりしてる
まあホムが居ない時でもCtrクリックした状態で見たりするけどな

239 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 07:00 ID:Pfh5jhqg0
ホム育成めんどくさくて廃屋メマー狩りしてるんですけど自分以外にケミいないんですけど
もしかして他にいい狩場とか出来たりしてます?

240 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 07:05 ID:OXm7BLsC0
>>239
ババアか調印かシロマ、西兄貴あたりにいるんじゃね

241 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 07:10 ID:8gh6fq6h0
最近98になったAGI近接型ケミなのですが、
転生後同じようにAGI近接型にするか、I>A>D(>S)宝剣型にするかで迷っています。
クリエでAGI近接型はネタなのか、またI>A>DのステでADSは有効なのか、ご意見をお聞きしたいと思い書き込みました。
ホムは80前後の進化羊、2PC環境はありません。

242 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 07:27 ID:5y+bPQHL0
I>A>Dでも威力はそれなりにあります
詠唱あるからちょっとあれだけど・・・
私は転生後もA>S>Dですよ

243 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 07:59 ID:TqBGYaPw0
手動じゃなくて殴りAS型だからDEXは補正無しで38もあれば十分だと思うよ
ADSに関してはINTさえあれば問題無し
私の転生後はI>D=Vですよ

本当にADS投をげれないのはもったいないよ、分かりやすく言うと枝で出合ったことがあるかな?
転生DOPですら倒せるんだし、MVPだって選べば倒せるんだし・・・

244 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 08:04 ID:RcHSt8I90
>>241
自分はケミ時代はA>S>Dだったけど転生後はI>A>Dだよ。まだLv86だけど
やっぱりADSが大きいかな。出会いがしらでボスにであったら倒せる可能性もある。
ケミじゃできないことができるのは結構大きいよ。
ちなみにホムは鳥99。

245 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 09:29 ID:PjTL2Uiu0
アルケミスレのテンプレが放置すぎて、狩場とか装備やホムに関して全然
参考にならないんだけど、どこか詳しいところある?

246 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 09:33 ID:vkb5/d1K0
自分でいろんな狩場巡るのが一番参考になるよ
狩場情報ひっそりあたりを見て適当にふらついてみ

247 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 09:53 ID:3KrJTRhZ0
話すと効率厨だとか資産自慢だとかホムを道具として扱っているとかetc言われるから
いつからか自分から情報提供はしなくなった。

248 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 09:55 ID:u3ZD3GDT0
最近ケミ育て始めてまだ60にすらなってないんだけど、
20代頭の鳥育てるのにフェイ↓↓のウルフが楽だった。
タゲとれば集まってくるし、鳥はそこそこATKあるから溜め込みまで行く前におわるし、
何より安全。
駆け出しの1次職とBOTが混在してたりするのはご愛嬌だけど。
そろそろ鳥と一緒に殴れるところ開拓したいなあ・・・

249 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 10:46 ID:D/lxVzVv0
OS再インスコしてすべてきえてしまったのですが
モンスターIDの一覧のってたサイトおしえてくださいませんでしょうか
AIいじるのも久々ですっかりわすれてしまってToT

250 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 10:50 ID:D/lxVzVv0
自己解決しました、すいません><

251 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 12:30 ID:b05gHPNN0
当方Lv83のI>V>Dクリエ。
最近ペストc挿し鎧作ってみたんだが、属性関係ない所なら結構使えるなこれ。
特に前回のパッチでホムのタゲられる範囲が変わり、主人にもタゲが良くいくようになったので余計に使える。
敵の無効化(石化や睡眠等)を狙うならスケルトンセットの方がいいんだろうけど、
ペストのいいところは宝剣を持てること。まさにクリエの為にあるようなcだね。

ここのみんななら知ってるだろうけど、ちょっと感動したんで報告。

252 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 12:32 ID:FfbpAxia0
>>241
当方最近転生して、A>S=I=Dの半ADS型を目指している廃商人です。
対人もBOSSもそれほど魅力は感じてないし、近接職の狩りが好きなので、
中途半端と言われてもこの型を選びました。
クリエになって何をしたいか、だと思いますよ。

253 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 12:59 ID:wLZ+Il4g0
一瞬スケルトンマントにセットがあるのかと思ってしまった。

254 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 14:33 ID:tBsm/rfJ0
ホム狩り場か…

・ラヘル↓←(サボテンマップ)
リーフの癒し使うための細赤材料、サボテン針や空き瓶がでてEXPもそれなり。
メタリンの代わりに。
本体が黒蛇倒せるようになってから行こう。
アトロス注意。

・ベインス↓
黒蛇がわんさかいるので、VITケミのホム共闘向け?
レグルロもいるので、セットそろってない人も。

とりあえず自分が行くところを。

255 :241 :07/11/04 14:43 ID:8gh6fq6h0
たくさんのご意見ありがとうございました。
転生が見えてくる前は絶対近接!と思っていたのですが、
実際見えてくるとどうせならADS使いたい!とも思ってしまいますね。
参考にしていろいろ考えつつ、オーラロードを乗り切りたいと思います。

256 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:37 ID:I2uZADJxO
クリエになったら棚や生体に時々遊びに連れて行くって
言われたんですが、VIT1じゃ死にますか?

257 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:41 ID:s7AMGiWH0
なんという上から目線… リップサービスだと気づけ…

258 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:41 ID:BdOH/8hJ0
ケミで生体3に入れるようになったら ちょこっとソロで様子見しに行って
どれだけ死にやすいのかを体感してくる事をオススメするよ

共闘マシーン+転がりまくりでも泣かない心が必要

259 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:44 ID:5SG2B4IR0
>>256
VIT1で生体に行って狩りしてみればいいじゃない。報告楽しみに待ってる

260 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:55 ID:WX7Wdm3D0
どこが上から目線なのかわからないんだけど…
お前らのその食ってかかったような態度のほうがよっぽど不快

まあメンバーさえしっかりしていればVIT1でも死ぬことはあまりないよ
棚だと敵がGX打った後にタゲがはずれて張り付かれたら結構危ない
生体は釣りと支援と壁がばっちり動けていて
自分は後ろからADS打つだけならまず死ぬことはない
でもソロ・ペア狩りでVIT1は論外
立ち位置が悪くてサイトブラスターやファイアーボールに巻き込まれるとちょっと危ないかも
すぐそばに横沸きされたらいくらVITふっていてもどうせすぐ死ぬから意味はない

261 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:58 ID:5SG2B4IR0
>クリエになったら棚や生体に時々遊びに連れて行く
この発言をした奴は明らかに上から目線

262 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 15:59 ID:yJ/llwZg0
遊びに連れて行ってやるよ的な言い方だしな
日本語を理解出来ない>>260のほうがよっぽど不快

263 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:00 ID:6PzlWVJ/0
その文章そのまんまに発言したとも限らんだろうに。

264 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:09 ID:WX7Wdm3D0
>リップサービスだと気付け
>VIT1で生体に行って狩りしてみればいいじゃない
この発言が不快って言いたかっただけなんだけどね
大体クリエはどっちの狩り場でも居なくても通るのに
連れていくよって言ってくれるだけありがたいって発想はないのか?
どれだけ自分マンセーなんだよ

265 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:09 ID:o6t0gnNX0
転生したら時間合う時は棚とか生体に遊びに行こう。って感じかもしれないしな
つうかまだケミなんだから下から目線でいいんじゃねw

266 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:13 ID:5SG2B4IR0
>VIT1で生体に行って狩りしてみればいいじゃない
この発言の何がいけないんだ?
情報交換スレなんだから、情報提供を求めるだけじゃなくて
自分からも情報を提供するように呼びかけただけなんだが

267 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:14 ID:5SG2B4IR0
それと
>連れていくよって言ってくれるだけありがたい
お前が本当にクリエを持ってるなら卑屈になりすぎ
もしクリエを持っていない他職の人間なら、上から目線すぎ

268 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:14 ID:JmIcI7/M0
どっちの考え方もひねくれてんなー


と思って傍観してる俺が一番上から目線。

269 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:16 ID:o6t0gnNX0
連投するくらいならもうちょっと落ち着いて整理してから書こうぜ

270 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:24 ID:s7AMGiWH0
”時々” ”連れて行く” この言葉からネガなイメージでしかとれなかった。
本人がいいなら外野がとやかくいうことじゃなかったな。

271 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:25 ID:1UCj41Le0
>>264
現時点でも生体に入れるレベルなら、わざわざクリエ指定なのは結局ADSあてにしてるか
リップサービスってことになるだろう

装備そろえて立ち回り覚えないと確実にデスペナの方が多くなるし、リップサービスで終わるか
本当に一緒に行くことになるかは誘われた当人の今後のやる気次第
お座り感覚で行って死にまくり殺しまくりは双方気まずいだけだし、リップサービスで終わったほうが
お互いのためにいいぜ

272 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:26 ID:brT+YaFG0
まぁ、タナはVIT1でもなんとかなるかな。
30くらいあると結構ちがうとおもう。

生体はVIT50でもたりないくらいw

273 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:26 ID:WX7Wdm3D0
卑屈もなにも本当のことだろ
お前は上から上からってうるせーんだよ
なにをそんな立場にこだわってんの?
どんな場所だろうと連れて行ってくれるのはありがたい
そう言っただけなんだが、卑屈なお前には嫌味に聞こえてしまったようだ

だいたいそんな簡単にできないことを他人事だからって
簡単にやってみろってのがまずおかしいだろw
情報提供するもしないも本人の自由だし
答えるつもりもないのに皮肉ったレスだけつけるお前は明らかにいらない子

274 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:30 ID:6PzlWVJ/0
落ち着け

275 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:30 ID:o6t0gnNX0
転生いるが火力不足でクリエ待ちって事もあるしな
携帯だと打つの面倒で細かい事が伝わらない事もよくあるわw
VITは時々遊びに行く程度なら自分の目指す型を崩す必要は無いと思うぞ

276 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 16:48 ID:IA2JSD9n0
クリエに生体で求められることはMVPにADS連打か荷物持ちのどっちかなんだから
青Jだの罠だのカートに満載して適当に共闘入れて端っこで座ってりゃいいのさ

277 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:00 ID:P0jVbzGUO
VITあっても死ぬ時は死ぬがその確立を下げたいならVIT振れ
ちなみに俺はI=D>A型でずっと行ってた
VIT聞かれてるのに詳しい事のわからない方ばっかに噛み付いてて引く

278 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:04 ID:s7AMGiWH0
>>256
流れを関係ないとこに進めちゃってすまなかった。
生体はメンバーに白刃取り係がいればVIT1でも特に問題ない。
死ぬことはあるだろうけどそれでPTが決壊するわけじゃない。
ただ自分も役立とうと思うならADSが相当数必要になる。
つまりクリエを入れる場合はVIT云々よりそのコストをどうクリアするかが一番の問題。

棚はいかないのでパス。

279 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:12 ID:I2uZADJxO
詳しく言わないで荒れたみたいでごめん。
今が転生間近AGIケミで今でも棚の下の方は連れてってもらったり
してるんだけど、
転生したらADSも投げれるし、死ににくくなるから
連れてってやるって意味でいってもらいました。
行くのはギルメンでいつも10人くらい、転生職から転生前まで
基本的にはレベル帯が合う職なら何でもOKって感じで
たまにはスリルがあるところに行こうって感じなので、
ばりばり稼がないといけないことはないと思います。
ただ一撃即死を何度もやると、さすがに迷惑なので
聞いてみました。
ちなみに今は棚やオデンに行くときは、後ろから白や青投げたり、
プラント生やしたり、後衛からタゲはがして逃げ回ってるので
「連れてってもらってる」感じです。
答えてくれた方ありがとう。

280 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:13 ID:iBREqJpw0
ウチのケミ娘あがやっと光ったお・・・
でもJobあと18上げるのメンドいお・・・(´;ω;`)

281 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:17 ID:o6t0gnNX0
むしろ廃商人がメンドいぞ

282 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:26 ID:aVz/XwoG0
ホムが本体でケミがおまけな狩りばかりしてるからだろ
他の職は80くらいでジョブ50になるのを忘れるなよ・・・

283 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:28 ID:o6t0gnNX0
俺は2PCでおでんだと思ってたw
また予想で議論が起きるな!

284 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:29 ID:I2uZADJxO
ADSはPTのピンチに投げれたらいいなと思ってます。
自費のつもりだけど、あんまり投げるとコスト面で
引かれそうなので。
ソロやペアで狩りにするつもりはないけど、
いけたら報告します。
お騒がせしました。

285 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:32 ID:IJEToh2K0
製薬ケミだとホムに頼るしかないんですよね

286 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:53 ID:vggcebcY0
いくらホムが本体でも、JOBがカスい狩り場でも、ケミも戦闘に参加してたら
99までにJOB32ってありえんだろう。
つまりホムをある程度まで育ててからは全放置だったんだろ。

287 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:53 ID:6PzlWVJ/0
製薬ケミだってダブル肉臭でベインス↓とかならたいした赤字にもならないと思う。
たいした赤字だったらごめん。

288 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:55 ID:dRdSHXbN0
俺の場合はホムで上げつつレースでBaseだけ上げてたから97で30くらいだったな。
97→98もメダル600枚だから3週間くらいで上がったし。

289 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:57 ID:JmIcI7/M0
Baseをメダルで上げる気でやってたらJobだってメダルで上げんじゃね?

290 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 17:59 ID:dRdSHXbN0
Jobは30→50がメダル800枚ですぐ上がるから後回しにしてて最後に上げたなあ。
まあ順番の問題?

291 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 18:07 ID:4m+svLsB0
バニル:「ご主人ww製薬なんだから戦闘に参加されると足手まといなんだけどwww」
フィーリル:「ひ弱なんだから手出しするとタゲ移って死ぬってww下がっててwww」
リーフ:「さっきから自分にPOT使いすぎじゃないっすかwwもったいないっすよww」

292 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 18:43 ID:aNhxV0M+0
いつ見てもこのスレはほんと馬鹿ばかりだなぁと上から目線。

他人の発言に食ってかかって、
自分からは情報の提供もせずでも情報は提供してくれとかどんだけ。

293 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 18:44 ID:iBREqJpw0
     ∠Y"´゛フ
   ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、

294 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 18:49 ID:BdOH/8hJ0
ホムなんて見捨ててLv20程度で放棄した戦闘Vケミの俺
さーてあと200Mで転生だ。

295 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 18:50 ID:o6t0gnNX0
Vケミじゃ仕方ないなw
がんばってくれ

296 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 19:18 ID:TqBGYaPw0
俺も放置する位ならオートボルトかトマホ共闘入れてるだろうからオデンだと思った

>>290
せめて41までは自力で上げた方が良いよとマジレス

297 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/04 23:35 ID:L1dJQ7F10
俺も戦闘Vケミだけどホムいると補助火力として優秀なので重宝してるなぁ。
聖域あたりでも本体が500ダメ強でバニルがカプリスで1500前後出して
くれるので8匹程度のMHなら大した苦労もなく処理できてるよ。
便利なオプションって感じで使えばかなり育成の手伝いになるね。
放置バニルばっかで肩身の狭いバニル使いだけどさw
一番でかいのは常時共闘が入ることなんだよねぇ・・・。

298 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 01:09 ID:MxzfEvf60
共闘だけなら羊でもできる

299 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 01:18 ID:Lnjv3q4q0
共闘だけならどのホムでもできる。
だがキャッスリングは羊にしかできない。

つまり羊最強。

300 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 05:32 ID:0NhjqZCg0
すみません。
他職の84歳のアサの質問なのですが、データルザウルスのドラゴンフィアーってどれぐらい喰らいました?

インボイススケアという聖属性カタールにドラゴンフィアーという特殊技がオプションとして付いているのですが
データルザウルスをよく狩る職はクリエさんなので、ドラゴンフィアーについて聞いてみたいのです。
体感など教えていただけると助かります。

301 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 06:00 ID:SOE1clls0
勘違いしてんじゃねぇピク野郎!
出て行け!

302 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 06:06 ID:wOAQ/qp70
ドラゴンフィアーはランダム状態異常でダメージは無いよ
ちなみにクリエさんが絶対狩らない黒蛇王も使って来るよ!

ドラゴンフィアー(dragon_fear)
自分を中心に、一定の範囲内にいる敵に "スタン、混乱、沈黙、出血 " のうち、ランダムで一つを与える。

※カタール「インボイススケア」のオートスペルでも使用可能。

303 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 06:40 ID:hKwiAiA/O
「竜殺し」の異名を持つクリエイターってのは俺のことだぜ。

304 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 07:40 ID:gVMFpWQm0
言っちゃ悪いけど未転生で狩るなら騎士か星指定拳聖作った方が良いよ
ピk…アサじゃむりぽ

305 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 07:47 ID:H137doz+0
MCリーフでスリーパ狩り出来るかな?

306 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 08:06 ID:Gls+alHB0
インボ落とすのはデータルじゃなくてオシドスだけどな

ちなみにデータルが使うドラゴンフィアーは効果範囲27*27だけど
インボで出るのは範囲5*5だからまあそういうことなんじゃないかな

307 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 08:14 ID:0NhjqZCg0
すみません。
質問答えて有難うございます。

それとお言葉ですが、誰もアサでデータルザウルスを倒そうなどと思っておりませんので。

ゴールドオシドスのインボイススケアDropも知ってますがアサで積極的に相手にするMobじゃありませんよね。
s2ドラゴンキラーがSE追加で実装されたら闇水所持して行こうかなと思っているくらいです。

308 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 08:26 ID:j80JrQQG0
SD5まじおすすめ
マップにパサナ70匹でカードもEXPもおいしい
適当にテレポするだけで時給1.5Mでる
氷宝剣も通るのでクリエにもまじおすすめ

309 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 08:35 ID:+sQJSvBl0
質問させてください。
L75製薬型ケミなのですが、今ホムを育てはじめていて(ホムは
バニルです)
壁は無理ぽいので共闘で育てています。
そのため、jobのあがりが悪いのでGD2Fあたりに馬狩に
無形剣もってホムと共闘でjobあげようとおもってます。
ケミに無形剣って微妙でしょうか?
今だいぶ安くなってきたので(くじのおかげで)購入も
考えてます。
☆入属性剣で十分でしょうか?
お使いの方いらしたら使用感など教えてもらえませんか?
よろしくお願いします。

310 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 08:39 ID:j80JrQQG0
ダメージなら無形剣のほうが倍近くでるんじゃないですかね(まぁここはシミュって欲しいが)
けどちゃんと共闘狩りしてるんなら、ケミのJOB50ぐらいすぐだとおもいますよ。
今安いのならジョブあがりきったころに売っても良いだろうし、まあ悪くない買い物じゃないかな。

311 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 09:41 ID:mnR/Hq0l0
CRできないGDは微妙なんじゃ?
メマ狩りするならいいんだけど。

312 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 11:23 ID:b3NNoDL6O
葉猫いけば?

313 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 11:35 ID:TSjwluB50
レースでいいじゃん

314 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 13:45 ID:SvgLSDMB0
>>309
仮にDEXが補正込み90程度あるとして
ピッキ鎧に+4無形剣でナイトメアをメマーした場合3確で一撃のJOB期待値は637
ポルセ鎧に火付与+8特化サーベルなら葉猫をメマー1確でJOB期待値は1212
費用やエンカウント頻度の差等諸々あってどっちがお得かはわからない

315 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 13:46 ID:SvgLSDMB0
おっといけない葉猫はWsignも必要か

316 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 14:17 ID:Je2WzynV0
>>305
MCはしっかりDefに関係しているので
かなり厳しいと思う

317 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 14:31 ID:SvgLSDMB0
def無視成分を含まないぶんdefの影響をモロに受けるのがMCの弱点だからな
それでもバニルよりも殲滅が早かったりするが

318 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 14:56 ID:Je2WzynV0
俺のリーフ、ポリンにMCで1200程度だったレベルのときに
たまたまミスでなぐったスタポへのMCのダメージが300〜程度で驚いた
スリーパーだと500〜600くらいかな?

319 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 15:16 ID:qpue85a70
>>309

320 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 15:17 ID:qpue85a70
途中送信orz
葉猫は小型だから特化はグラなんじゃないかな?

321 :ドレイク :07/11/05 15:38 ID:gVMFpWQm0
ん?よんだ?

322 :アンドレ :07/11/05 15:40 ID:4basUtgf0
雑魚はすっこんでろ^^

323 :チャッキー :07/11/05 15:47 ID:mkYt16NW0
+20程度で粋がれるとか流石ですね^^

324 :アンドレ :07/11/05 15:50 ID:4basUtgf0
てめーSP減るくせに何いってるんだよwwwwwwwwwwwww

325 :ドレイク :07/11/05 15:55 ID:+hdVfdgcO
僕の為に争わないで><

326 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 16:06 ID:sJVPqA8q0
みんな仲良く

つハリケーンハードワーキンググラディウスオブインフィニティ

327 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 16:08 ID:Kp9EhuK50
過剰重労働心臓破裂でブイブイ言わしたいけどAR発動率が低いって話でショボーン

328 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 16:17 ID:j80JrQQG0
>>321-325
いいかげんこの流れ飽きた
つまらん

329 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 16:33 ID:wOAQ/qp70
ならそろそろ黙っといても勝手に終わる事に気付かないとな

330 :309 :07/11/05 16:58 ID:AC2YpX110
読んでくださった皆さんありがとうございます

>>310さん
レスありがとうございます。
計算上では無形剣のほうがダメはあがっていました
持ち替えもジャック対策で☆水属性剣があれば自分はDEXとLUKにふってる型
なのでミスりはしないと思います。
一度試してみたかったのでこのさい購入してGD2に遊びにいってみようと
思います。
ありがとうございました。

他の方のレスで、レースであげる提案もありました。
回復アイテムに使う金とレースにつぶす時間とのどちらがLvあげに
有利かは人それぞれだと思うので、自分の場合は
運に左右されるレースで時間を潰すより(時間が勿体ないと感じる)
回復叩いて微量でも経験値稼ぐほうを選択しようと思います。

皆さんどうもありがとうございました。

331 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 18:09 ID:H+3WOOA20
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194246112/

332 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 19:23 ID:dTdkOkAS0
GD2はCR使いづらいからなぁ・・・
馬に囲まれて死ぬんじゃないぞ

ぶっちゃけ、調印様メマー狩りが一番良い気がする
思ったほど出費がなくて効率もよかった

333 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 19:44 ID:Kp9EhuK50
ところでたまに話に出る生体クエでの呪いだけど、しっかりLUK0になってるのを確認。
1+6だったのが1−1になってた。
TOMいとかそういうのは置いといて、とりあえず確認したという報告。

334 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 21:17 ID:WRCQLRfJ0
やるならレッケンベル入ってすぐのシャンデリアか。ジョンダ近いし。

335 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 21:31 ID:x34bn+ry0
ハロウィン対応の mobdata.lua 更新されてるのな。
AIスレ落ちたからホムのシステム周りの話題しにくくくなっちゃたなあ。

336 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 21:32 ID:NEhQQQnQ0
不便だと思うなら立てたら良いんじゃないか?
同じように思ってる人間が集まるだろう

337 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 21:45 ID:x34bn+ry0
AIスレは大型パッチでもない限りは進行が週に数回レベルだったから迷うんだよね。

338 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 22:09 ID:WRCQLRfJ0
迷うぐらいならそんなに必要に迫られてないんでしょ。
個人的にはあれば覗くけど自分で立てるほど特に話題はないかな程度。
LIVEROに立てるならここで是非を問う意味はないと思う。立てるか立てないかだけ。

339 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 22:54 ID:Cy62NQd70
生体クエの呪いって Lv≦lukでもかかりますか?

340 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/05 23:52 ID:aGymAVof0
落ちた時も夏のスレ立てが重なったのもあるけど話題が無かったのが要因
立て直すかどうかの話題出た時もちょっとしたコードならここでもおk
長くなるかスレが必要になったら立てるで落ち着いたしね

ホム周りで前と比べて変化した部分とかを語りたいなら
立ててかまわないと思うけど、スレが年越せるかどうか程度な気もする

341 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 00:11 ID:QpOaVUm20
>>339
LV99 VIT100越え LUK越えでもかかる
検証済み

342 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 00:13 ID:QpOaVUm20
LUK100越え

343 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 00:16 ID:pv0UVtkf0
>>AIスレ
傭兵が来たときに総合AIスレとしてでも立てればいいと思うんだ。

344 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 01:25 ID:gLZbYbRN0
基本仕様は同じみたいだから統合AIならありだね。
いつになるかわからんけど。

345 :傭兵A「よう!」 :07/11/06 02:47 ID:5uYByQPh0
確か次のパッチだよね。
でも傭兵は費用対効果が悪すぎてほとんど使われてないと聞く。
ホントにいろんな意味でどうなることやら。

346 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 02:54 ID:WvU0Wl060
30分テレポとSGを繰り返すwizとか流行るんじゃね

347 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 03:18 ID:Ina3m3Yq0
転生したらDL靴借りれる事になったんだけど
太陽剣ってMSでも回復する?
回復するなら安いし買っちゃおうかなぁと
攻撃時に与ダメの1%をHP吸収ってだけで物理とか書いてないんだよね
盗作で魔法使いそうなローグテンプレの太陽剣の項にもなかった

348 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 03:24 ID:/Kjqufrc0
>>341
thx!

349 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 03:59 ID:jQ+s49o00
I90S120AXだが答えてみる

宝剣太陽剣の二刀流手動ボルトじゃ回復しね。

350 :傭兵B「へい!」 :07/11/06 13:45 ID:ZQ5dBz2H0
ハイドラランサーはMAPに何体居て、何分沸きですか?
40分沸きか1時間沸きか分からなくなってしまって…

351 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 13:47 ID:88Wul1dq0
おしい
3匹各50minだ

352 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 14:25 ID:WfOs/oDd0
3匹がそれぞれ30min湧きだと思っていた俺が通りますよ。

そいや前アビスでPT狩り行ってたときに、知り合いの廃WIZがトイレAFKして、微妙に警戒態勢なときに
いきなりWIZの隣にデータルが沸いて噴いたw

Lv90↑の廃WIZだったからペナ痛いだろうけど、どうやっても守れねーよwwww

353 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 14:44 ID:grPJSrxtO
AFKしたのがウンの尽きだな。

354 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:03 ID:RYSSZiIp0
ドラゴンフィアーのエフェクトかっこいいな

355 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:19 ID:/syaR/QE0
>>353
ウン出してきただけに尽きちゃったとw

356 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:24 ID:EaLPqXvg0
>>355
おまえってやつは

357 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:35 ID:WfOs/oDd0
リザしてそ知らぬかおしていたけど、EXP見られてばれたってのが後日談。

358 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:42 ID:Q1V7k0F20
経験点見なくても、Return to〜の窓が出るから、
分からないほうがどうにかしてる

359 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:43 ID:vVTKo6WPO
セーブポイント行きの窓出るから、すぐ分かるだろ。
作り話つまんね。

360 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 15:46 ID:UTQeo9YN0
ASPD確認

361 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 16:26 ID:WfOs/oDd0
ああ、俺はEXP見て判断してたって勝手に思ってたんだけど窓でるんだな。忘れてた。
つーかなんでイチイチそんな作り話しなきゃいけねーんだよw
お前ら疑いすぎw

362 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 16:36 ID:ZY5jCqO40
なるほど。
廃WIZトイレ中に横脇したが、戻ってくるまでに倒すなり遠くに引っ張っていくなりしてリザしたってことか。
よっぽど長いトイレAFKだったのかPTが強いのか。
このスレにいるってことはADSクリエなんだろうけどペインス後の話だとしたらかなりすごいな。

363 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 16:40 ID:EaLPqXvg0
もうここには効率厨と腐った癌畜しか残っていないんだよ
というのは2割ぐらい冗談で
面白いと思っても特にレス返さないだけって感じなんじゃね?
俺はそれ見て、あるあるwwって思ったけど
それだけのためにレス返してもなぁって思ったからあえて返さないでおいたけど

疑うのなんてソロしかできない寂しい一部の奴だから
あんまり気にしなくていいよ

364 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 17:26 ID:9hPsrW+f0
残念だったな。
ソロ専は疑う以前に間違っていることに気付かない!

てか思い込みで後日談書いちゃってしかも内容が間違ってたら疑われても仕方ないと思うが。

365 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 18:12 ID:Ina3m3Yq0
つうか作り話って言ってるやつ一人だけじゃんw
それ経験値じゃなくて窓見たんだろってのは普通のツッコミ
横沸きしたデータルをトイレに行ってる間に捨ててこれないって発想は問題外だし

366 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 18:22 ID:eEWVVcyo0
.               |   
     ∠Y"´゛フ     ||  黙れ貴様ら
      ;' ゝ・,,ェ).   |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
  ||\            \ .   ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

367 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 18:29 ID:WfOs/oDd0
なんか小話書いたつもりが変な流れになっちゃってすいません。
羊様に従い、消えることにします。

申し訳ありませんでした。

368 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 18:44 ID:9hPsrW+f0
  ∠Y"´゛フ  
  ;' ゝ・,,ェ)まぁ気にするな
  'UU'UU

369 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 18:52 ID:ZWX1ujp80
知り合いの連れてる羊様を錐CTで殴ったら一撃で粉々になった
ごめん、VIT高いの忘れてたんだ

370 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 19:03 ID:t3C42y1r0
        .__
        ,.._,/ /〉___o ○(…弱いフリするのも楽じゃないもふ)
      ./// //─∠Y"´゛フ ─::ァ /|
     /// //~~'~;' ゝ・,,ェ)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

371 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 20:59 ID:D+YIsEvq0
フリ…なのか?

372 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 21:24 ID:t3C42y1r0
        ∠Y"´゛フ  
        ;' ゝ・,,ェ)
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  | 良い湯だった
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |羊 |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm

373 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 21:37 ID:d7yzPbwR0
ところで緑ハーブ2kzとかになったので植物栽培で儲かるんだが

374 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 21:42 ID:IVpcfJrR0
kwsk

375 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 21:46 ID:WfOs/oDd0
えっと、名無し島っていうおいしい敵がいっぱいいるところに進入するにはあるクエストが必要なんだけど
それには緑ハーブを大量に使うらしいです。
確率があって、1キャラ1000で済む場合もあれば5000でもダメなときもあるらしいです。

だから、みんな進入するためにがんばってクエストをこなす → 緑ハーブ値上がり

って感じかと。

ゴートとか亀島、ポリン島あたりで乱獲すると小銭になるかもね。

376 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 21:49 ID:8oMN54V70
今休止中だけど緑ハブそんなに使うのか
倉庫に30k近く入ってるけど自分で使う分+αを残した場合そんなに儲からんなあ

377 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 22:29 ID:Ina3m3Yq0
にしても植物栽培は無いわw
即生えだってあるんだし

378 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 22:34 ID:epsw1d5V0
緑ハーブとか亀島オンラインで大量に余ってる。
意外と溜め込んでる人は多そうだけどな・・・・・・。
倉庫から捨てようと思っても気がつけば2k3kとか入ってて
捨てるのすらだるい罠。

379 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 22:38 ID:pv0UVtkf0
何気に重いから溜まりすぎると処分めんどいよな。

380 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 23:14 ID:/Umt/pOm0
ちょっと質問なんですけど今LUKが補正こみで109ありまして
ベースが99なんですがこれだと呪いにかかるのは不可能ですか?
クエストも生体クエやってしまって、出来ないんで・・・

381 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 23:33 ID:JIdLjRhQ0
不可能です

382 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 23:36 ID:FCAiP1Q30
緑の固定即生えってあったっけ?
群生数分湧きで刈ってる間に次生えるとかならあったかもだけど・・・

383 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/06 23:54 ID:1evPcIoP0
亀地オンラインしてれば勝手にたまっていくな
律儀に拾ってたから10kくらい倉庫に溜まってる

しかし緑ハーブを集めるために亀地に行く気にはならない・・・

384 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 00:03 ID:ynONq1o40
俺だったらイグ幹にいく

385 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 00:21 ID:30sb87r90
一方ブルジョアは買い取りチャットを出した。

386 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:03 ID:jw0wbSCc0
>>375
クエストスレから外に持ち出されるとどこでも誇張されてワロスワロスwwwwwwwwww
実際の報告では最少280、大体は600〜800wwwwwwww価格操作ですか?wwwwwwwwww

387 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:09 ID:MjwfkFEw0
それはそれで価格操作に見えるがなw
うちの鯖は売りに出してる露店はあるがそれでも白ハブより安いな

388 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:10 ID:CLneqhte0
1kくらいの誇張はカンベンしてやれよ…
5kは言いすぎだがw

389 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:16 ID:SE4MeGE/0
720(倉庫)+60(露店購入)+300(買取)+80(露店購入)個使った俺が通りますよ
最後の1個出るまでに使った分が半分占めてる
特に運が悪いほうだったのは間違いない

390 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:19 ID:8dMdPZMx0
たまにきになるんだが、書き込みになんで「えっと」がはいるんだぜ?

391 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:22 ID:MjwfkFEw0
普通は前略だよな

392 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 01:39 ID:aEie0l1L0
前略 それなら中略 んじゃ後略ってなって結局全略になっちゃうからじゃね

393 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 02:27 ID:EYDrPNhq0
大戦略でもやりながらケミ放置してくるわ

394 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 02:57 ID:MjwfkFEw0
うそこけ

395 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 03:58 ID:1QZjE/NL0
緑ハーブで稼ぐために亀島いくんなら調印や婆狩ったほうが絶対うまいよな

396 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 09:20 ID:YPb4nJCx0
きのこ栽培が終わった今草栽培で緑ハーブ錬金術できるとおもったのに!

397 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 09:49 ID:RBiSAWDb0
必ずしも緑草が出るわけじゃないし、触媒となる茎の値段考えるとほぼ赤字になる気もするけどね・・・。

398 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 13:39 ID:z0WNv3IzO
草類はキノコの胞子と同じくらいの確率で茎出しても良さそうなもんだよなあ

399 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 15:22 ID:HlsWoCIcO
ちょっと質問です。ヴァル肩装備して宝剣とかAS装備をつけていたら、ボルトとかでるんですか?よかったら教えて下さい(>_<。)

400 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 15:35 ID:HgBbp9G20
持ってないけど
ヴァル肩の反射は兄貴盾と同種(両方つけると加算になる)らしいから出ると思うよ

401 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 15:53 ID:nBgor3dq0
>>399
出るよ。
V肩の検証・考察サイトも沢山あるし
検索おすすめ。

402 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 16:12 ID:HlsWoCIcO
どうもありがとう(*^_^*)

403 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 19:43 ID:q9Epl32F0
これでも喰え



   /ハ
  ∠Y"´゛フ  
  ;' ゝ・,,ェ)
 {  U Ul
  ヾ.,____,ノ

404 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 20:01 ID:Kf14nAzv0
羊肉は美味しいんだけど、滅多にスーパーで見ないんだよな。
久しぶりに食べたくなってきた。

405 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 20:15 ID:TRunn0YC0
臭いんだよな

406 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 21:05 ID:lHXsyiBQ0
臭いっていうかクドイ
普通に牛肉のが美味い

407 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 21:12 ID:xTaUH+yo0
時代は豚肉

408 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 21:12 ID:do77jc8p0
それで、なぜこの臭い屑肉が天下のケミスレに迷い込んでいるんだ?

409 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 21:38 ID:d/tHbOwr0
罠だからさw

410 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:09 ID:128QptuSO
鳥とか羊とか、屑ホム育てちゃったケミは可哀想。

411 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:14 ID:NN/3Il7E0
いや鳥は普通に美味いし、特に焼き鳥の皮と砂刷りは最高すぎるだろ

羊はほら・・・防寒用具(笑)になれるだろ

412 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:14 ID:MjwfkFEw0
同情するなら金をくれ!
同情するなら金をくれ!

413 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:25 ID:wWshWb6Q0
肉は食用、皮は住居、毛は衣類、糞は肥料、骨は楽器や装飾品
正に「デラーレドゥマニビゼンスキサンスバドズリン」
現地の言葉で「アミストルに捨てる所無し」

414 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:33 ID:HsgQh7pT0
キャッスリング使えば本体寝てようが、石化しようが、アンクルはまろうが
移動できてしまうんだぜ!
バニルやリーフじゃできない芸当だろう!

Pvで石化しながらキャッスリング連打して、きもいって言われた・・・

415 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:48 ID:lHXsyiBQ0
Pvで羊出すなよ
貴重なFleeが減ったらどうするんだ

416 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:55 ID:mpgPR/Uo0
鳥は役に立つぞ。
射程14〜15のムーンライトはクロキンorチェイス中のキャラに当たる。
対金チェイスEMC兵器としてはこの上なく最強。
同盟に1匹でもいればライン裏でEMCされるような事態はほぼ100%なくなる。

417 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/07 23:58 ID:MjwfkFEw0
それは何%なんだ

418 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 00:02 ID:kGqfr6xn0
だいたい1確殺

419 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 00:04 ID:lmSOaw4F0
Gvでゼリーを自爆させようとしたんだ。

なるべく効果的にやろうと
EMCが決まった直後にそこで爆破させようと思ってた。

・・・まぁ重くてうまく動けずに
誰もいない場所で汚い花火になっただけだったというお話。

420 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 01:35 ID:duOhBL5m0
EMCで思い出した
防衛中にEMC詠唱されてキリエ掛かってたら塩酸投げ程度じゃ間に合わないと思って
イクラを3個呼び、飛ばしたんだ。

結果 EMCは詠唱完了させられちゃったんだけども鯖が重かったのも関係して
キレイに3個とも連鎖せずに爆発。
EMCで呼び出された人間の半分近くが一瞬でお帰りになってくれて無事防衛しきれたよってお話。

421 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 01:37 ID:hbAcK1aR0
>>417
中学テニス界では75%の確率を「ほぼ100%」として扱う。

422 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 02:32 ID:nAiTA5PJ0
監視カードが出たんだけどこれってV型製造ケミにいいんじゃね?
って今気がついた。

423 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 04:32 ID:iXUBmLh10
V型といえるほどVitに振ってあったら製造じゃないだろ
素18で1なんだからよほどVitに振ってないと恩恵は薄いだろうし。

424 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 04:54 ID:yzDGv69v0
絶望カードが製造用だよ

425 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 07:17 ID:FiChoFd90
どう考えてもジルタスでいい
ちなみに絶望はINTだから「製造」ではなく「製薬」な。

426 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 09:10 ID:yzDGv69v0
>>425
ばかだなぁw
+0ガードにさすんだよ
この意味わかるかな

427 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 09:12 ID:FiChoFd90
補正込みINT99~102の人ってまずいないだろ

ちなみに絶望はINTだから「製造」ではなく「製薬」な。

428 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 09:29 ID:UVt2ld/DO
100の意味わからん
一般的な製薬はL>I>Dで
これまた一般的冠D>V>Iからマリコン

だから大抵はINTが過剰マリコンになる

429 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 09:31 ID:FiChoFd90
UVt2ld/DOの説明はわかりやすい、なるほど納得

ちなみに絶望はINTだから「製造」ではなく「製薬」な。

430 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 09:37 ID:0ag3C8Di0
引き際

431 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 10:34 ID:DR2vk4m30
なんで、FiChoFd90は同じ言葉繰り返してるの?記憶障害なの?

432 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 10:39 ID:UVt2ld/DO
若性アルツハイマー

433 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 12:01 ID:ndXXmhPj0
あまり基地の人を凝視するのはやめたほうがいいよ

434 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 12:31 ID:flX/dKWAO
またケミスレから流行語が生まれようとしてる

ちなみに絶望はINTだから「製造」ではなく「製薬」な。

435 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 12:33 ID:m8aXLT9h0
現在D=L>Iの製薬ケミですが、これからDEX伸ばします。

436 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 12:44 ID:fp1kO+A0O
製薬ケミの人 最終ステ教えてもらえませんか?
参考にさせて下さい

437 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 12:55 ID:WVi9U1tA0
>>436
アルケミテンプレの最高製薬成功率だせるやつ。

438 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 14:09 ID:v7R546OP0
>>436
いいかい製薬ケミの定義を忘れるんじゃないぞ?
例えD40L1でも製薬すれば製薬ケミなんだ
先日遊臨でどーみても製薬型ステのケミ(回避してない・PT画面のHPはV振ってないと思われる量)が「戦闘ケミです」って言って参加してきたこともある
要は心持ち1つだ、分かったらWikiと睨めっこしながら自分にとって最適のステをシュミろうな?
…ただ製薬確率を最高にしたいだけならオーラ時素ステでD95L91I42(DとLは逆でも可)にすればいい
育成を考えるならI>Dがかなり楽だが、やっぱり要シュミレート
お前にはお前のケミがある

439 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 14:39 ID:S+KAcoPc0
.               |   
     ∠Y"´゛フ     ||  黙れって言ってるだろ
      ;' ゝ・,,ェ).   |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
  ||\            \ .   ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

440 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:44 ID:/hXRZEwf0
いいえ言わせてもらう!



シュミレートじゃなくてシミュレート:simulate

441 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:48 ID:FmmoAFy/0
説明しよう

シュミレートとは、趣味レート。つまり趣味の相場の事である

442 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:49 ID:z+WCzZtM0
シュミレート に一致する日本語のページ 約 119,000 件

443 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:49 ID:Wy3OY6hD0
趣味のレートはプライスレス。
お前はいままで使ったゲーム代を覚えているか?

444 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:50 ID:Wy3OY6hD0
さきに言われてた( ´・_・`)

445 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:54 ID:2xx0G0D90
.                    
          ∠Y"´゛フ
       ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、  まあそう落ち込むな
.      ///   /_/:::::/    人生まだ先は長いので
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」     俺様にじゃるごんくれ
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|    
  /______/ | |
  | |-----------| |

446 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 15:58 ID:GXAWBaEW0
ガレットもってきました羊様!

447 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 16:17 ID:6ZS8zUWQ0
そのうちシミュレートが古くて廃れた単語になるかもな

448 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 16:26 ID:FDBBZY7B0
>>446
クホホホホ、貴様の脳味噌をキャスリングしてやろうか?

>>447
シムシティ→シミュシティ と覚えるとシュミと混ざらないでいいかも

449 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 16:28 ID:0ag3C8Di0
そしてシムレーションが一般化するのか

450 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 16:29 ID:bsGbPnrx0
    ,.、   .,r.、
   ,! ヽ ,:'  ゙;.
.   !  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"  _,   _   ゙;
   !. ・     ・  ,! ・・・
   ゝ_   x ∠Y"´゛フ  
    /`''''''''''''''';' ゝ・,,ェ)
    (,!    {  U Ul
    ゙';:r--;--ヾ.,____,ノ
    ゙---'゙'--゙'


     ,.、  .,r.、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"   _,   _ ゙;
   !.  ・     ・,!
   ゝ_    x∠Y"´゛フ 
    /`'''''''''''''';' ゝ・,,ェ)
    !   二つ U Ul
    ゙''::r--、::-ヾ.,____,ノ
      ゙'ー-‐゙ー-゙'


      ,.、 ,r、
    ,/  ゙i,:' ;.
.    !  ゙;; l
     ゙;  i ,!
    ,r'     `ヽ、
   ,i"    _,   ゙;
   !.    ・   ,!
   ゝ_      x::'     ∠Y"´゛フ  
    /`''''''''''''''"´':,   (ヽ ;' ゝ・,,ェ)
   (,;!     r'⌒;: ⊂、、cノ
    ゙'-::rー-:;;‐'`゙゙` 、,.
      ゙ー-'゙ ノノ  "`

451 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 16:33 ID:Nic7EvF40
鳥居みゆき思い出して吹いたw

452 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 17:22 ID:ki3wMDT10
>>436
クリエだがI=L>D

453 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 17:51 ID:8xXJCbuHO
AAスレがあるんだから、AAはそっちでやってもらえないかな。

454 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:02 ID:8+JiYk6y0
と携帯が申しております

455 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:06 ID:6ZS8zUWQ0
携帯だからって発想が遅れてると言うか悲しいな

456 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:09 ID:h+4yVdWB0
荒らしてるわけじゃないんだから
携帯以外に理由が思いつかん

457 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:15 ID:8+JiYk6y0
荒らしが連投してるわけでもないんだしスルーすりゃいいでしょって話。
崩れて見れもしないもので余計なパケット食わされて腹立つのかもしれないが、
こんなところをわざわざ携帯で覗いてるならパケット無制限だろう。

458 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:34 ID:Diwo2seG0
ネタがつまらないのが一番の理由とかなんじゃないすか

459 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 18:41 ID:RlxhWFUL0
つまらないならスルーすれば問題ないな

460 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 19:26 ID:FDBBZY7B0
パイプスルーかよw

461 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 19:28 ID:6aQhu48q0
1年振りくらいでログインしたけど、なんかバックラーやマントの上位互換的な防具が増えまくってるね
今はアルケミで狩りしてる人も、セット装備とかで狩りしているんだろうか
AGIケミなので、オーディンの祝福、ファルコンローブ、フレイシューズのセットを揃えようかなー

462 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 20:12 ID:wBpd5zHI0
デメリットもあるから上位かどうかは謎だな・・・

463 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 20:16 ID:GXAWBaEW0
名無しで上位装備がいっぱいくるもより

464 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 20:27 ID:VmdToIAv0
名無しは早くても半年先じゃね?

465 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 20:32 ID:flX/dKWAO
なんで?

466 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 20:42 ID:nhrzqLAy0
>>465
癌クォリティ

467 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:00 ID:wBpd5zHI0
名無しでくるのは転生装備くらいじゃねーの?
バックラーやマントの上位なんてくるのか?

468 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:08 ID:duOhBL5m0
3次まだー?

469 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:14 ID:kGqfr6xn0
逆にマントとか安くて新規や復帰に優しい

470 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:16 ID:6aQhu48q0
>>469
だねぇ
+7Sサーベルとサンタポリン3枚がまさか1M以内で露店で揃うとは思わなかったよ

471 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:17 ID:Hn+Yk3rb0
それって金が貯めにくいって言わないか

472 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:17 ID:XZnWKq9G0
ついに ねんがんの エクスキャリバーを てにいれたぞ!

473 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:27 ID:vmJIFg8KO
>>472
ころしてでも うばいとる

474 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:42 ID:0ag3C8Di0
>>471
空き瓶とか茎とか冗談みたいな値段で買ってもらえるじゃない
ハンタあたりで調印狩れるようになれば収集品NPC売りでも確実にゼニ稼げるし

475 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:45 ID:UguR/UTsO
ばかやろう!
漢字に直したまえ! つ『頃して出物、乳母いとる』

ん?乳母いとるはアミストルにしたほうがいいって夕飯のジンギスカンがおっしゃってますぞ

476 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 21:54 ID:0ag3C8Di0
シラフの時にまたおいで

477 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:03 ID:kU0FU4K60
最近つまらないネタやAAコピペで無駄にスレ消費する奴多すぎだな。
スレタイ100回読んで吊って来い。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:09 ID:M9bplgeG0
戦闘Agiケミになるためにひたすらメタリン狩りしてるがそろそろ飽きてきたぜええEEEEEEE!!!!

479 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:12 ID:D6yDHf360
>>477
プップー

480 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:13 ID:0ag3C8Di0
>>478
ウルフオンラインマジオススメ
調印メマーマジオススメ
葉猫メマーマジオススメ
メマ切り40転職マジオススメ
クエストは転生までとっといた方が良いかもだけどマジオススメ
煮詰まったらすっぱりやめて他の事するのもマジオススメ

481 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:13 ID:ndXXmhPj0
>>477
愚痴は愚痴スレに書いてください
そういう無駄な書き込みしないでもらえますか?

482 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:20 ID:kU0FU4K60
>>478
つチラ裏
>>481
スレタイ読めない奴がいるんだからしょうがない。

483 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:22 ID:IpTbozTK0
2ch形式の掲示板でAAで騒ぐ奴って何なの?
荒らしは別だが普通に貼ってるだけなら面白いし
わからないネタならスルーで良いじゃん

484 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:23 ID:DuE8YZMl0
ID:kU0FU4K60

なんか真性みたいなので以後放置で。

485 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:23 ID:Xs3DeJCy0
>>478
火付与特化あれば実はウルフの方が美味いんだぜ

486 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:29 ID:Uy1kx+ZL0
INTで絶望した製薬だから製造な?

487 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/08 22:30 ID:M9bplgeG0
>>480>>485thx
ウルフ行ってくる( ゚ ∀ ゚ )9m

488 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 00:12 ID:g4QVMAXK0
ID:kU0FU4K60のレスも無駄だよな?

って日付変わっちゃってるしなー

489 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 01:04 ID:Lyf0QY0D0
ネタがないんだから仕方ないよな
質問も決まって同じ事の繰り返しだし

490 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 01:10 ID:7TdgMB+J0
まぁ正直なところ情報交換にもならないAA貼る人は
LiveROで思う存分やってくれとは思うけどね。

>>487
火特化があればポルセリオでカードを目標にしてみるのもいいかも。

491 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 05:55 ID:n1rBW54j0
アシッドデモンストレーションについて質問させてください。
wikiを見ると遠距離物理攻撃となっているのですが、これは弓手セットの効果である
ダメージ20%向上の影響を受けるのでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。

492 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 07:49 ID:2YsRvmC50
もっとよく読め

493 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 08:34 ID:qdmzyWLF0
うんそうですよ
それとサイズ補正も受けるのでブレイド挿しが基本です
ですから皆DBlDBdブレイドに土付加して投げてます
素晴らしいこのスキルを早く体感できるといいですね^^

494 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 09:16 ID:/oE/tzdq0
>>491
ほかのスキルと違って%系やシグンは乗りません
んと、もちろん弓手セットもね
とんでも性能だったから乗ったら他職ファビョンヌでしょ?
でもね、MVP強化でADS糸冬了って言われてるから
すなおにその垢いくらで買ったか言え

495 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:06 ID:n1rBW54j0
>>494
どうもありがとうございます。
私はクリエイターは持っていなくて、Vit99+6のオーラロキバードなのですが
先日GvGでベレー・タラ・アリゲーター*2だったにも関わらず、エンペルームから
出てきたクリエイターにアシッドデモンストレーション1回で殺されてしまって…
その人はどういう装備だったのかな、とちょっと不思議に思って質問した次第です。
他職とはいえ初歩的な質問だったようで、申し訳ありませんでした.。

496 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:22 ID:nt3YM3/1O
オーラとはいえロキ鳥だったらHP的にINT強化されたら一撃で死ぬんじゃね?

先にアシデモダメージを調べなよ。
↑な感じの結論を考えたらわかりそうな質問したら煽られても何もいえんぜ。

497 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:24 ID:RuyyU+XI0
VITカンストしてるしなー

498 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:24 ID:Isq239210
どう見ても煽るほうが問題なんだが

なんか麻痺してない?

499 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:24 ID:saUO2NbJ0
>>495
ファブル3枚挿し武器&マタ靴として鳥オーラでMHP9475
シーズタラベレーアリゲ*2でもInt140ADSで9520dmgで1確
クリエInt99、job70、ブレス、Int10料理、バゼ、jロドクロ、耳輪*2、エルダ上段でInt139
それに加えて上段がsティアラ/クラウンか、パンプキンハット2007、エルダ中段、ブリシン、黒蛇王等をつけてたか
もしくは下の三つのどれかだろう

1)クリエはゴスペルでステall+20されてた
2)>491はレジポを使っていた、そしてクリエがそれと相性の悪い属性を付与していた
3)クリエ側のギルドが臨戦体勢を使ってた

ADS軽減したいならさらにゴヴニュorノクシャス肩をつけることをお勧めするよ

500 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 10:49 ID:WTvILe6Q0
>>495
エンペルームから出てきたということは
おそらくゴスペルで+20されてたと見てよさげ

問題はゴスペルの副産物で、武器に聖属性付与が結構頻度高く出るので
装備で聖属性の軽減は割と無理

味方クルセにプロヴィデンスをかけてもらうか
魂もらってジーク張っておくか
ロキ張っておくか
転生か装備変更してHP増やすか

できないで即死食らったなら運が悪かったと諦める
ADSはそういうスキルです

>>494
火遁もですか

501 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 11:56 ID:NyfzCNaM0
>>498
スレに現れる釣り師のスレ住人調教の結果です

502 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 12:35 ID:XkWsMfqB0
>>500
エンペルームからわざわざ遊撃に出てきたのなら、ゴス+20が有力だろうねぇ
+20あると更に無詠唱し始める人までいるから、手がつけられねぇw

503 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 15:08 ID:CtphJPMd0
ねね、ちょっと話は反れるけど、>>494の言ってる「シグン」って何?
たまに、他のスレでも見かけるけど何の事やら。
そんな装備あったっけ…。

504 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 15:10 ID:jLkCjHgs0
sign

505 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 15:10 ID:XkWsMfqB0
>>503
The Signのこと
とあるスレで、Signのことをシグンと読んだやつがいて、
それ以来、ネタとしてシグンと呼ぶ人が現れた。

506 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 15:13 ID:CtphJPMd0
サインの事かよぉおおおおおおおおお
あれか、既出をガイシュツと読むのと同じか…w

即レスthx

507 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:15 ID:2J+reDte0
ふかぶちさまどこですかと聞かれた俺がきました

深淵様って気がついたのはその人がいなくなってから

508 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:19 ID:OFxbTayT0
アルケミセットcの効果って結局SP回復は相殺されて0ですか?
+1回復なら使いたいのですが…教えてください。

509 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:22 ID:lrCFch2N0
0です

510 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:28 ID:Zl7nr0+L0
さてみなさん来週火曜に蜃気楼いきなりきますよ。

511 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:47 ID:f5vRWPjY0
ケミには関係ないお話

512 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 16:47 ID:qdmzyWLF0
ここにネタ貼んなと思って確認してみたらwww

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/gm071113/?ref=top

早くも楽しみだ、前回はSPP取れてなかったけど今回はSPPがうなるぜ!

513 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 17:19 ID:veRtkMSz0
>>493>>494はねこだいすき

514 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 17:37 ID:saUO2NbJ0
ホムの吸い込みが修正されたから出しっぱでも文句言われないな
前回は画面外から棚天使群がホムに向かって一直線で決壊全滅とか・・・orz

515 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 17:40 ID:9/V1zTmA0
一部それを上手く使ってた人もいたけどな
最近あんまりBOSSに使わなくなったし在庫投げまくってやろうかね

516 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 17:49 ID:saUO2NbJ0
スタック修正されたのは確かに痛いな(´・ω・`)ボス狩りで

517 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 18:31 ID:MwGeVgF40
経験値アップ系の靴は、ホムが倒した敵から主人に入る経験値に乗りますか?
それともデリーターcみたいに本人が直接最後止めをさした場合のみなのでしょうか。

518 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 18:42 ID:9/V1zTmA0
止めじゃなくて自分が与えた分にしか乗らない
テンプレにも書いてるよ

519 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 19:21 ID:MwGeVgF40
書いてあったんですね、今確認しました(汗
転生前は全共闘なので意味ありそうですが転生後はあまり意味がなさそうですね。
ありがとうございましたm(__)m

520 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 19:43 ID:9mV3RCAf0
転生後はホム任せとな?
それだとJOBが入らないわけだが・・・。

521 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 19:47 ID:kRam2NaA0
転生するころにはホムがLv99になってるから
ADS狩りの時以外は靴をはく必要性は全く感じないな

522 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 20:02 ID:Iql4gGKE0
まああれだ
ホムは羊をオーラにしてから語れ

523 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 20:04 ID:kRam2NaA0
なら俺には語る資格があるな

524 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 20:16 ID:MwGeVgF40
I>V>Dの型を予定してるので宝剣共闘だとどうしても
ケミ時代の戦闘共闘と比べると主人が与える量って限られるので
その部分だけ10%アップされてもあまり意味を成さないのかなって事です。
それなら安全性を考えて普通の靴にした方がいいかなって思いました。
でも共闘の25%アップの部分に乗るならいいのかな・・。

525 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 20:21 ID:kRam2NaA0
>>524
連れてるホムと敵次第だけど
INTカンストしても主人が相手のHPの50%を奪うことすらなかなかできない
実質UPしてる経験値は10%未満。被ダメUPのデメリットのほうがよっぽど目立つ

526 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 20:58 ID:f5vRWPjY0
羊オーラとか無駄すぎるww
自分のホムのことさえ理解できていればそれでいいだろ
自ら苦労人になりたがる羊使いはこれだから困る

527 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:03 ID:Iql4gGKE0
いやそんなマジレスされても羊困っちゃう

528 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:15 ID:fvx9w/qL0
羊ってみんなが思ってるほど弱くはないんだぞ。強くもないが。

529 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:40 ID:qnGa3fbIO
羊とか外見以外ゴミだから、レベル上げる意味なし。
上げても役に立たないのはかわらない。

530 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:41 ID:Hbd7y7S+0
弱くはないな。攻撃スキルが無いからなんか物足りないけど。
バリバリ戦闘ケミなら特に不満も無く使えるんじゃない?
戦闘はホム任せっていうケミには扱いづらいかもね

531 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:55 ID:Iql4gGKE0
まあ4種でランク付けしたら確実に最下位な気はする
壁育成なのはリーフも変わらんけどHITが上がり難いのが致命的
バスリ到達までが長いったら

婆園に篭ってた時見かけるリーフのレベル聞くとうちの羊より20くらい低かったりするの

532 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 21:59 ID:Iql4gGKE0
愛玩用にどうぞ
   /ハ
  ∠Y"´゛フ  
  ;' ゝ・,,ェ)
 {  U Ul
  ヾ.,____,ノ

533 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:10 ID:MbHF87d40
終わった話題だけど、
>>491
ダメージ計算がATKやMATKに依存しない、(ADSで言えば)自分のINT、相手のVITのようなステータス依存のスキルは、装備・cの%アップ効果が一切乗らない(%軽減はするが)

ADSの仲間:ブリッツビート・ファルコンアサルト

534 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:24 ID:9RgyHnTn0
鑑賞用にどうぞ

   /ハ(⌒
  ,-'´⌒^ヾ,
  /リ'l"l`z
 {  n' n'l
  ヾ.,____,ノ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:26 ID:9RgyHnTn0
オチを忘れた…加熱用(加熱して食用)にどうぞ

   /ハ )
   / ̄ ̄ヽ
  /   ゚◇゚
  (ノ    )
   ヾ.,____,ノ

536 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:30 ID:Iql4gGKE0
              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・
             |___ ::::|               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
           !゙'ノ、''` | ::|                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril    l ̄ ̄ ̄ , !           .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y/ハ );;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'  / ̄ ̄ヽ⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::B:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  /   ゚◇゚⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(ノ    ))::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

537 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:33 ID:GQNmeK++0
   ヘヘ
  | ̄ ̄ ̄|
..∠|_( ゚Д゚)ゝ 俺様がいないぞゴラァ

538 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:38 ID:9RgyHnTn0

っ[自爆用] コトリ

539 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 22:42 ID:9mV3RCAf0
自爆用小鳥

   /ハ )
   / ̄ ̄ヽ
  /   ゚◇゚
  (ノ    )
   ヾ.,____,ノ

540 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 23:27 ID:DdVXXzAW0
function AI(m)
 SkillObject(m, 3, 8016, m)
end

541 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/09 23:46 ID:k0lX+uqK0
自爆自重

542 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 03:51 ID:DYyQpUht0
AAスレでやれよ糞が
ここは情報交換のための場だぞ

543 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:06 ID:f5tRGEy60
糞レスもなー

544 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:13 ID:X08/vwm50
コピペAA貼り付ければ面白いネタだと勘違いしてる奴と、
ちょっとAAで擁護レスがつくと、連投してもOKだと勘違い
する奴がいるから困る。
要約するとAAスレに帰れ。

545 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:21 ID:YpRxST7A0
AA好きだから気にはしないお

546 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:22 ID:0mjfizSJ0
ほっときゃそのうち話題が変わるだろうに
いちいちウザイとか言い出すから余計にスレが浪費される。


それはさておき
Lv61製薬ケミ+Lv30鳥でウンバラD1行ってきた。
結構うまい。

フレイムシューたんが柔い上に水武器が効いていい感じ。
Hit高いけど製薬ステだとどうせ避けないから気にならない。
あとW肉臭クリップは神。

いまなら丸太高いからうまくやれば黒字でそう。
なるべくMHは踏まないようにするが吉。肉の消費がやばい。
ってもところどころ溜まってんだよな・・・。
今度ちゃんと時給計ってみるわ。

547 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:24 ID:PV06Ky240
実際まともな情報出しても
態度が悪いだとか書き方に問題があるとか
意味のないレスしかつかないじゃないか この流れみたいになw
いまさらまともな情報出してくれるやつなんていないんだぜ
レスがつくだけでも感謝しないと

548 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:33 ID:X08/vwm50
>>547
スレ違いのAAでレスが流れて、感謝しろとか言われても。

549 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 04:42 ID:DYyQpUht0
AA張られて面白いと思うのは中2までだろ
ゆとりは帰れ

550 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 05:08 ID:f5tRGEy60
自治乙 ^^;

551 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 05:50 ID:OxG8AOzT0
>>544
んじゃ、お前が煽り発言じゃない、情報提供でもしてなよ。まともな話題なら乗ってやるよ。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 06:46 ID:X08/vwm50
いや、スレ違いAA連投にスレ違いだと言うことを煽り発言だと言う人が言う「まともな話題」
なんか想像もつかないので遠慮しときます。

553 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 06:52 ID:R/nR/vIT0
>>547-553
ここまで無駄なレス

554 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 07:07 ID:DYyQpUht0
糞スレここに極まれり

555 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 07:38 ID:ou0R7im20
そもそもAA系や萌えスレ自体のきっかけのほとんどが、
AAor萌えレス連続うぜえ
→楽しけりゃいいだろ
→面白くないし大体スレ違いなんだよ
→ついていけないなら黙ってろ
と、たびたび荒れた挙句
→面白かろうと情報の邪魔だから、専用スレでやれ
て感じでできたんだから、面白くてもここでやるのがいいこと
なのかどうか、少しは察してください。

556 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 07:40 ID:R/nR/vIT0
んでこのくだらないレスの応酬をいつまで続けるんだい?

557 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:03 ID:pfrNeZ8/0
>>555みたいなアホが出てこなくなるまで

558 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:38 ID:OxG8AOzT0
>>557
御意

559 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:45 ID:ckek0WLg0
ガチガチの情報交換だけがしたいなら自分で情報交換サイトでも立ち上げればいいのに・・・。

560 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:47 ID:qaOTMAWvO
私は職がないのだが…

561 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:48 ID:x27+kNzz0
お前ら、触ったらちゃんと手洗っとけよ?

今日の俺はmyリーフ進化記念ですこぶる機嫌がよろしいので全てを許す

562 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 08:50 ID:ckek0WLg0
>>561
おめでとう!
可愛かったあの頃のリーフにはもう会えなくなったね。
南無。

563 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 09:05 ID:DYyQpUht0
>>561
それこそ日記にでも書いてろよ
死ね

564 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 09:17 ID:TXh+eFeVO
AAも日記も不要。
書くのは勝手だが、スレ違いなら叩かれるのは当然。

565 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 09:55 ID:f5tRGEy60
そこでまた携帯なのがウマイな

566 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 09:56 ID:5VSphPjI0
流れを読まずに質問なんですが、クリエでADS覚えるまでにどこで
JobLv上げしてますか?PTと2PCはなしの方向でお願いしま
す。

567 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 09:58 ID:DYyQpUht0
宝剣でジオ
ホム壁できるならはいおくでもなんでも

568 :566 :07/11/10 09:58 ID:5VSphPjI0
型はI>V>Dです。

569 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:12 ID:yL24uGxTO
ジオ様はMDEF高いから宝剣じゃ不味いじゃん
土星や葉猫にしたほうがいい

570 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:20 ID:x27+kNzz0
ジオまずいな、2匹いたら千年戦争かと思っちまうぜ

調印様メマー狩りマジウメー
数の増えた西兄貴メマー狩りでも可

クリエのメマーは低級時のブーストだとずっと思ってたZE

571 :566 :07/11/10 10:36 ID:5VSphPjI0
返答ありですよ。
土星は試したんですが、人が多すぎてあまり回ってこなくて orz
そしてメマーはありません…Str型だから使えないかなと思って、切って所持量増加とりました。
試したのは、土星・ジオ・氷D前フィールド・アクエンマップ←のカビ園・トール火山2Fです。
土星・ジオ・氷Dのマップは火宝剣連打で、カビ園・トール火山2Fは溜まってたらイクラ、他はFBで倒してます。
これ以外で何かいいような場所ありますか?ホムはバニルです。

572 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:37 ID:r72kQUQW0
蜃気楼の塔でADS10達成したクリエが通りますよ。

調度来週来るからそれでJob上げたらいいかもね。
一気にホムまっしぐらが修正されたからやりやすくなるかも
どんなmobくるかわからんが

573 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:39 ID:DYyQpUht0
>ホムはバニルです。

Lvかけ

574 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:42 ID:NGun291e0
みなさーん

ID:DYyQpUht0は放置ですよー

レスする前にID抽出しましょうねー

575 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:42 ID:DYyQpUht0
俺はそんなおかしなことは聞いてないと思うぞ

576 :566 :07/11/10 10:43 ID:5VSphPjI0
>>572
蜃気楼の塔ってそんなにいいんですか!
参加出来たらしてみます。

>>573
バニルは99です。
武器は火宝剣・やかん・バロンセットです。
3減盾はアリスと不死以外は全部あります。

577 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 10:45 ID:DYyQpUht0
そんだけ揃ってるんなら好きなとこいけよwwwwwwwwwww
時計↑4でクロックとかもいけるでしょ

578 :566 :07/11/10 10:50 ID:5VSphPjI0
>>577
クロックも一応試したんですが、タゲ移りがひどすぎて挫折しました orz
以前はAgiだったのでベースのみだけあげるのならホムと共闘であげるんですけど…
大抵カプリスLv1をあててクロックに壁させて狩るって感じです。
非移動のMobの場合は共闘入れていません。

579 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 11:08 ID:x27+kNzz0
おいおい、蜃気楼は有りなのかw PT無しの前提だったから、ソロ仕様しか考えてなかったぜ
まあ、臨時でもなく、知らん奴らとPT組めるつったらココくらいなもんだけど

でもぶっちゃけ吸ってるだけだから、それなりに覚悟しとけよ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 11:16 ID:r72kQUQW0
あ、蜃気楼でホム出す場合は、重過ぎてAIによっては主人が全く動けなくなるかも。

581 :508 :07/11/10 11:49 ID:7EAw8EBT0
蟻がd

582 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 11:55 ID:l6TCTPhY0
>>580
それはまだまし、サーバーとの接続が・・・

3F位からホム出すことをおすすめする

583 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 11:59 ID:+xeIL5Z+0
ずっと敵のターン!状態だもんなAIで動けなくなると…w

584 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 12:24 ID:OzS9qwQD0
>>571
何だよ良いホム持ってんじゃん
だったらアビスレイク入り口でグリーンイグアナ宝剣狩りが良い

つうかイクラ持ってるってのが気になるな
場合によっちゃキラ棒ってのが一番現実的かもしれない
下手すりゃADS取得まで一月以上時間かかりそうに見えるし

或いは、イクラあるならスリッパイクラ狩りでそこそこJOB稼げない?
ずっと昔だけどスリッパイクラ狩りしてJOB500kぐらいは出せた記憶があるよ

585 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 12:40 ID:BAUgcOkZ0
調印ボルト狩りもいいんじゃないかな。
溜ってる時はイクラでボン。
でも一確じゃないからタゲ移るようだったら厳しいか?
やったことないからわからん。

586 :566 :07/11/10 13:02 ID:5VSphPjI0
>>580
それって蜃気楼の塔では、クリエ=すごく弱いマジってことですk

>>584
グリーンイグアナがいましたね!忘れてました。
今度試してみます。
イクラはクリエのLvあげで使用したら、結構楽になったので覚えて使っています。
アインでちまちま購入。ギリギリ赤字か黒字かわからないラインです。

>>585
なんかあれもタゲうつりそうで怖いんですよね。

587 :566 :07/11/10 13:04 ID:5VSphPjI0
>>584
書き忘れてました。
スリッパでイクラをうつと、ゴートを巻き込んで大変なことになりそうなのであそこは…

588 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:10 ID:7bZTbFyf0
ゴートって火3だからイクラダメージ0にならない?

589 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:16 ID:4a/D3T320
ケミセットについて。
キノコ錬金において、結構良い様な気がするんですが
アクセが2つとも塞がるのがどうも・・・。
天邪仙人cつけて、憂鬱の箱狙うのとどっちが良いんでしょうかね。

590 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:25 ID:OzS9qwQD0
>>589
茎もコート薬も全くと言って良いほど出ないのでお話にもならない
加えてきのこ錬金自体がすでに旨味のないものとなっている
鬱箱出すならキノコ森が良いんじゃないかな
GD1はかなり狩りにくくなってしまったから

591 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:26 ID:PV06Ky240
すごく弱いマジっていうか
ADSうたない&ボルトもLv3までじゃマジ以下の存在だと思うよ
まぁ経験値に関係なく楽しめればいいって人のほうが多いだろうし
だからレベル合わなくても非公平でPT組む人もいるわけだ
吸いたいって人はレベル合うPTに入るだろうしね
ただ雑魚キャラのいる階では何もしないくせに
生体Mobや棚MobやMVPが沸くと目の色かえてADS投げるクリエには萎える

592 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:35 ID:L7NYx+kK0
>>591
みんながみんな君みたいにブルジョアじゃないんだぜ。もっと金あれば投げまくりたいさ。

593 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 13:43 ID:OzS9qwQD0
べつに雑魚にADS投げろとは言ってないんじゃないか?

594 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 14:01 ID:fws2sJO30
クリエの仕事は後半で生体・棚・MVP等にADSを投げることとカートに補給物資を積んでいくこと
序盤はPOT投げるぐらいしかすることないだろうが
勇者っぷりを発揮して突っ込まれても邪魔なだけ
出番が来るまで大人しく端っこで座ってろと言いたい

595 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:12 ID:yRdyivOG0
591みたいなのがクリエになって参加してくると目障りだろうな
せめて生きててくれればいいんだが・・・
5F(?)の休憩ポイントで既に消えてるクリエとかネタじゃなくて居たよなw

596 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:15 ID:i1OfKEr/0
ちなみに今のキノコ森は迷いの森ではなくゲフェ↑→→。
フェイの方はトンボ増えて危険度が増した。

597 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:21 ID:OzS9qwQD0
>>596
なるほどたしかにそっちのが良さそうだ
ホムでいちいちトンボ処理するの面倒くさかったし

598 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:26 ID:i1OfKEr/0
ところで>>591が言ってるのって、仲間のピンチにPOTすら投げないとか、
そういうののこと言ってるんじゃないの?
なんで特攻する話になってるんだ。

599 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:36 ID:yRdyivOG0
強めのmobに目の色かえてADS投げるクリエが雑魚の階でピンチになるPTに入ってる設定なの?

600 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:39 ID:ty3Dqc830
雑魚相手にADSクリエが出来ることなんて無いのに
何もしないって罵ってるのに反応してるだけじゃない?
事実下層の雑魚相手に突っ込まれて消耗品使われるよりは
雑魚処理に適した職に任せて後ろでじっとしてるかPot投げてる方が全体の為
下層でPot投げないのもヒールで事足りる内は後々の為に温存しておく意味がある

601 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:43 ID:PV06Ky240
別に投げないなら投げないでいいんだよ
火力として期待してるわけでもないし
ただPTの荷物になってるのは事実なんだから
少しくらいPTに貢献してもいいはずなのに
うまい敵にだけADSする奴がうざいって話

602 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:43 ID:czPv0dGaO
ADS使うくらいの場所じゃないとPPもいらないと思うんだがw

603 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:43 ID:ty3Dqc830
追記
上記の事を予め参加前にPT内で断っておくか、役割分担話しておけば
>>591>>595の消えてるクリエみたいなのは出難い

604 :566 :07/11/10 15:43 ID:5VSphPjI0
>>598
クリエ持ってるとわかると思うけど、PPはとるの結構後回しになるのではないでしょうか?
ADS使うクリエの場合、自己ヒールがあるでしょうし、なくても直接POT使ってるでしょうし、SPあまりまくってるのでリザホムするでしょうし。
>>591さんが言ってるのは多分、倒そうとしようともしないで、ずっと座ってる人のことだと思いますよ。
確かにおいしい敵が出てきた時だけADSして、他の敵の場合は抱えることも共闘することもなく、ずっと見てるだけだと少し嫌な気分ですね。
棚臨の時の、余裕があるのに共闘いれないで支援のみするハイプリさんって言えばいいんだろうか。
人によっては嫌に思ったり、嫌でなかったりするものです。
俺としては、共闘入れはどちらでもいいですけど、かなりの効率重視の人は、稀に文句言ってきますので注意。

605 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:46 ID:yRdyivOG0
PPなんて後半か重なり過ぎてヒール飛ばせない時くらいじゃね
その重なり状態でヒール出来るようになったしなぁ
一番の貢献は必要な場所まで生きている事だろ
前半も積極的にPPしてました!・・・知らんがなw

606 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:48 ID:PoDuIkS+0
.               |   
     ∠Y"´゛フ     ||  黙れ貴様ら
      ;' ゝ・,,ェ).   |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
  ||\            \ .   ’ .' , ..
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     .||              ||

607 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:51 ID:ty3Dqc830
>>601
ADSするうまい敵=高VITの硬い阿修羅意外だと時間の掛かる敵じゃん
公平PTなら下層を生き残ってうまい敵にADSするのがPTに貢献することだしな

>>606
ADSすんぞ

608 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:56 ID:yRdyivOG0
それでも火力が分散した時とか泣く泣くADSする事になるしな
柔らかくてもオーバーキルで不味くても
逆にPPしてるからHLで倒してください!とか言いたい気分だわ

609 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 15:56 ID:OzS9qwQD0
羊にADSすると大爆発を起こして周囲のmobに大ダメージを与える機能が欲しい
また火炎瓶を投げると紅蓮の炎に包まれ一定時間拳聖様のようになる機能も欲しい
妄想ごめん

610 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 17:06 ID:+xeIL5Z+0
蜃気楼って何階か忘れたけどWP潜ったらランダム配置でPT分散されるところあるんだよね
そこで運が悪いと火力職がいなかったり偏ってたりしたときにADSやPPやホムが
役に立った記憶が

611 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 17:37 ID:KuE/p1xj0
休憩所で補給物資安めに売ればいいよ
あとは後衛を守るためにタゲとったりすればいいよ
出来るだけ意思疎通するようにすればつまらないことで怒らなくてすむよ
ケチらずに役目を果たせば悪い印象はないよ

612 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 17:48 ID:X08/vwm50
逆にコストがどうだろうが、やることやらないと吸い取りと冷たい目で見られても仕方がない。
特にこういう祭り系イベントでは、みんな好きでその職で参加してるんだから、クリエで参加して
ADSやPPがもったいないとか言われても、だったら別の職で来ればいいのに、だったら来なきゃ
いいのにと思われるだけ。

613 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 17:53 ID:oPTkG66q0
>>566
ホムがそれだけ育ってるなら、羽調印でカトラスで地付与バッシュ連打
ホムがタゲってる奴を殴ればタゲ移りはない
コンバーター代も収集品拾えば元取れる
多少タゲ移ってもいいなら特化に地付与CRでもOK

614 :566 :07/11/10 18:00 ID:5VSphPjI0
>>613
一応カトラスもあるのですが、ホムが攻撃し続けると、敵がすぐ亡くなってしまうのですが…
一撃カプリス入れたらタゲ移りはしませんか?

615 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 18:11 ID:oPTkG66q0
1発当てれば移らなかった筈
自分の場合はホムと一緒に殴って大体HP半分位削って倒してた
あんまり瞬殺しちゃう場合は自動カプリス禁止設定にして沸いた時だけ手動で撃つ感じにするといいかも

616 :566 :07/11/10 18:19 ID:5VSphPjI0
>>615
ちょっと次ログインしたら試してみま!
自動カプリス禁止にしても瞬殺される場合はどうすれば orz
まあ一撃入れてタゲ移らないことを祈るのみですね。

617 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 18:26 ID:oPTkG66q0
バッシュ1発で800ダメ位出るから(支援とか装備頑張れば1kダメ位)
倒すまでに2、3発当てれてれば十分
後経験値UP靴も出来れば履いて置くといいですよ

618 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 22:06 ID:gay9QE1MO
ホムマッシグラじゃなくなってかなりきついね。

619 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 22:08 ID:MpABoBU70
本体ハイドすればいんじゃね?
俺天才

620 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 22:12 ID:OzS9qwQD0
丁度+4カトラス持ってたんで調印付与バッシュ狩り試してみたら思った以上に美味くて驚いた
非MCリーフとAS型クリエで共闘、座ってSP回復休憩込み1時間でベース1M/ジョブ550kぐらい稼げてたかな
素DEXが40だからポルセ着ても平均800は出なかったけどそれでも十分な火力になった
経費的には丁度トントンぐらいだったと思う。黒の時もあれば赤の時もありそうな程度

問題はうちの鯖は過疎すぎて昆布が安定供給されない事かな…

621 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/10 23:17 ID:yRdyivOG0
これは間違いなくsカトラスの時代が来るな

622 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 00:31 ID:SOkOus0E0
過剰のほうが安くて強くて汎用性があるぞ

623 :566 :07/11/11 00:50 ID:knWFjbN+0
調印付与バッシュして見ました。
確かにおいしいといえばおいしいのですが…
やはりタゲが移り結構痛かったですし、武器持ち替えヒールが出来なかったので結果としてはちょっとマイナスって感じです。
もちろん経験値は多いですが、イクラでカビ狩りのほうが効率と金銭ともにいいかも?
まあStr1でDex38ぐらいでいき、Str装備でなかったので平均550ぐらいだったのがまずかったのかもしれませんが。

624 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 01:13 ID:SOkOus0E0
つーかコテハンそろそろウゼーなw

そのイクラカビ狩りっての、どこでどーやって効率どんくらいなんだ?
美味そうな感じだから後発のクリエに参考になるようおしえてくれ

625 :620 :07/11/11 01:16 ID:OfZ37tQ80
そういやVITだとまず調印様の懐に踏み込むのが一苦労なんだよな…
ASPDでもかなり差が出るのかも
あと、こっちはリーフの緊急回避で索敵できたのが大きいのかもしれない

下手したら製薬型よりJOB稼げないかも?と思われたAS型にとっては
非常にありがたい狩場情報なんだけどねえ

626 :613 :07/11/11 01:24 ID:60LjQ3TY0
自分が行ってた頃の記憶だからダメ800は誇張だったかもしれない・・・

徒歩散策せずにテレポ中心で狩ればホムが先にタゲられるから被弾は減るはず
後横沸きに対しては>>619の通りハイドで即ホムへ渡す
当然だけどこの時は回りにタゲ移らないように注意

627 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 01:24 ID:IbHYsUTy0
イクラで狩りとかTOMいと思うんだけどどうなんだ

628 :613 :07/11/11 01:25 ID:60LjQ3TY0
周りに→周りの人に に脳内修正よろorz

629 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 07:18 ID:R6AfXs9v0
実験報告。
カビ園イクラ狩りは1時間で1M/500kでした。
カビ園はアクエンが出るマップの左です。
以上、昨日の566より。

630 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 07:40 ID:dYr8GCgi0
Agiケミ70歳なんだけど知りあいに借りた聖斧でPTピラ4狩りして、何か
両手斧に目覚めかけました。ARもあったんだけどね。

そこで質問ですが、斧修練とってないケミでも両手斧でやっていけるでしょうか?
あとお勧めの両手斧があれば教えてください。

631 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 07:50 ID:oF4ljWA3O
それは斧に目覚めたんじゃなくてARが楽しかっただけじゃないのかね

632 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 07:55 ID:AIKISaJH0
氷宝剣でCB詠唱中にバゼに持ち替えるのもダメージUPしていい感じですよ。
私はJD入り口で上げてたけど、今はハーピーが沢山沸くみたいね。
パサナが増えたSD5とか、ドレインリアのいなくなった廃屋でよさそうね。
廃屋はイクラよりジオの方がいいかもしれないけど。

633 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 08:51 ID:pWXYoxEP0
鳥ってほんとにレベルが上がれば上がるほど使えなくなるな。
経験値とわずかなダメージアップのメリットより、Vit少ない鳥に
POT投げることによる狩場滞在時間の短縮と、リザに使うSPの
デメリットの方が大きい。
低レベルの時は成長すればなんとかなるかもと思ってたけど、
90になってもそんな調子で、むしろ行ける狩場レベルが上がった分、
被ダメの大きさが痛くなってきて最近全然出してない。
幼女やゼリーと格差がありすぎる。

634 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 09:11 ID:w6OguZTF0
鳥が要FLEEを満たしていても、バニルみたいにタゲ全部鳥に持たせて主人は1体ずつチクチク、
という狩り方は向いてないね。主人が全タゲ奪って戦った方がいい。
敵が1〜3体位なら全タゲ奪って共闘を、MHなら鳥は無視して鳥が死ぬ前にCR連打で殲滅しろ!って感じ。
そうなると戦闘ケミクリならいいけどI>D≒Vクリエのお供にはきつそうだ。
まぁ今はホムが超MH作成って事が減って狩り易くなってると思うけど。

忘れ物実装直後のオーラ鳥での超奥義動画でも撮っときゃ良かったなぁ・・・凄まじかったんだぜ・・・。

635 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 09:28 ID:dLemMIRc0
I>V=Dはどうか知らないけど、戦闘ケミだとそもそもフィーリルの火力なんか誤差すぎて
出してるとかえって邪魔。
まだタゲ集めてる間は、敵が減るまで被弾が嫌な敵を持っててとか、イクラや花出すまでの
デコイとして使えたんだけど、敵集めなくなってからはほんとに出してる意味がなくなったな。
まあ奥義死んでからは、使えないってのはもう散々既出だし。

636 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 09:33 ID:xj87RaD/O
まだオーバードという切り札があるんじゃよ!!

637 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 09:53 ID:w6OguZTF0
あー逆にデコイとして使えなくなったのは痛いか。いい時間稼ぎ役だったんだが。
んでもフィーリルの火力ってそんな低いか?
S=A>Dの168%特化サーベル付与メマー無しパッシブCRケミと共闘で、
STR100の鳥がML3〜5使ってると、単体ならケミがFA取らないとドロップ権を
鳥に取られる程度の強さはあったんだが。
特化付与メマー全開だったらそりゃ誤差だろうけどそれってホムどれでも同じな気がするし。

攻撃は全お任せのリーフやタゲは全お任せのバニルと違って、いい感じに背中預けてて嫌いじゃなかった。

638 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 10:06 ID:OfZ37tQ80
まあ狩りに限って言えば進化鳥は確かにちょっと笑えない弱さだな

639 :ラム肉 :07/11/11 10:34 ID:6c4fow9nO
VITならお任せあれ!

640 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 10:54 ID:symCMCKN0
GvでEmC使用マスタに奥義ぶち込む程度には使えるけどな
狩りだとやっぱりバニルの下位互換に見えてしまうのは仕方ない
アユタヤD2ではそこそこに使えるから、そっちで頑張ろうか

>>639
経費喰いは黙ってろ

641 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 11:19 ID:S1YlR7iN0
鳥は特に進化させてると地獄だな。
移動キャンセルするとMLの頻度が激減するし、かといって移動キャンセルAIでASPD確保しないと、
羊もびっくりな攻撃の遅さだし、キャンセルしないからといってそこまでML連発できるわけでもない。
MHPも低い上にPPでの回復も低いから、死にやすい上に金かかるしし、総合的には羊と同格か、それより弱い気もする。

642 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 11:57 ID:Og5vOjhE0
実装初期の鳥の優遇っぷりからは想像できない転落人生だな

643 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:03 ID:a4ItQkFP0
羊よりは強いだろどう見ても

攻撃力の鳥
バランスのバニル
耐久力の羊
補助に優れる幼女

とかならいいのに
現実は

バニルが全てにおいてトップレベルで
幼女が攻撃力最強
羊はHPが微妙に多いだけで全然耐えられない

とかわけわからんバランス

644 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:11 ID:XjMsCS3w0
最近は75AGI先行戦闘ケミと50MCリーフで
教範も料理もレモンもPPも無しで1.2Mとか楽勝で出るのな
あちこちの狩場で
強すぎワロタ

645 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:34 ID:XxLaBVf00
さすがに羊より弱い気がするとか言い出すのは終わってる。
真に弱いのは鳥ではなく、鳥使いの心の内だったのだ。

646 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:37 ID:fBowZ7T70
たしかにリーフは強いな
俺もリーフ使いだけど、主人がFleeあれば本当に初期から活躍してくれると思う
ただ最近になって思うのは転生してVit型になったらつらそうだなってこと

オーラになってもFlee200いかないから壁としてはちょっと物足りないかもしれない
必要経験値は多くなるのに、ホムに任せっきりにできる狩場なんて
婆園くらいしかないし、主人も手を出せないから
ただ倒されるのを黙って見てるだけなのかと思うと今から軽く鬱になりそう
こういうのが嫌でゼリーにしちゃう人もいるんだろうなぁ

まあ、テレポさえすればHPも回復してくれるからいいんだけど
最近は他のホムに浮気したい衝動に駆られるよ…
ということでちょっとリーフたんに土下座して踏まれてくる

647 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:39 ID:OfZ37tQ80
この不自然な流れ、また一人相撲か?

648 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:41 ID:a4ItQkFP0
>>647
鳥は弱くないって言われたのがそんなに不満かね

649 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:54 ID:OfZ37tQ80
>>648
いや、むしろ鳥弱ええリーフ強ええって話の流れが唐突かつ強引で作為的なものを感じる
そもそも俺は全ホムを持っているので特定種に対する思い入れは無い

650 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:56 ID:z1ai19Zr0
大抵の雑魚を殲滅出来る強さはあるし、
回避面でもFLEE230あれば別に不満はないわ。
俺はこれだけの強さあれば十分だよ。鳥は鳥で十分強いぞ。

そりゃ比較したら戦闘面ではバニル、幼女に劣るだろうけど、
そもそも比較するほど周囲にホムがおらん。
最強じゃないかもしれないけど、十分役に立ってくれる。

何より俺にとっては鳥が一番かわいいのだよ。幼女よりも羊よりも!
強さもある程度は欲しいけど、
やっぱずっと一緒に行動する相棒なんだから見た目も大事だぜ(*´Д`)

要するに親バカが最強。

651 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 12:56 ID:a4ItQkFP0
作為も何もリーフが攻撃力高くて鳥は羊より強いのは事実だろう

652 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:05 ID:H5yqvJH/0
狩り効率 リーフ≧バニル>>フィーリル>>>その他

Gv フィーリル≧バニル>>>>>>その他

フィーリルはAIで金チェイスを容易にあばけるためとても便利
羊もGvでキャッスリング使えればよかったのにね

653 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:08 ID:dLemMIRc0
せめてASPDバグがなければなあ。
別に自虐するつもりはないが、フリットムーブは実質封印状態で
ムーンライトもモーションキャンセル使ってたらほぼ使えないのは事実。
いくらFLEEあっても、そもそも囲まれ補正がないから一定以上は意味ない。
元HPの低さとPPでの回復の低さであっという間に死ぬのを見ると、
攻撃がちょっとましな分、防御が紙で、羊と同等って言われるのも納得な気がする。
武器素カタール防具0、CtrlクリックしかしないAGI-DEX素アサってイメージがぴったり。

654 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:11 ID:OfZ37tQ80
>>651
つうか、君の事を言ってるわけじゃないんでそう絡むな
どの投稿が不自然かはよく見ればわかるだろう?
何にせよ俺自身がグダグダの言い合いに参加したのでは本末転倒なのでもう黙っとくよ

655 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:25 ID:z1ai19Zr0
>羊もGvでキャッスリング使えればよかったのにね
Gvでキャッスリングできたらヤバいだr・・・・・ってあれ?
いまいちヤバい使い方が思いつかなかった・・・ごめんよ羊。

>ASPDバグ
あれは痛いね。ただ普段はSP温存してちびちびやってると
激沸き時のFM5+ML5+モーションキャンセルの全力全開モードが熱かったりもする。
リミッターを外させてもらう!的なイメージで。

FLEEは普通の狩りだと210あればそれ以上はあんまり意味ないね、確かに。
FLEE230必要な敵ってそもそもホムじゃ倒せない強さだし。

656 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:30 ID:fBowZ7T70
別に俺は作為的な意味で書いたわけじゃないからな
それに上に書かれている鳥のことも、悪いが事実だと思う
鳥使いにしてみれば貶されているわけだから気分悪いだろうけど
やはり殲滅も防御もバニルやリーフにはかなわない

でもひとつ言えるのは>>637が言うような
一緒に戦っている感じを味わえるのは鳥と羊だと思う
こういうのはすごくいいよね、多少育成は辛くても頼れる相棒っていうのかな
リーフやバニルは未転成の自分が転生している人と組んでる気分
もはやどっちが主人なのかすら…

657 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 13:37 ID:AhJYJquB0
>>653
そんなあなたにゼロ移動キャンセル。
そこそこASPDはやくなってSP回復も出来るすぐれもの。

658 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:06 ID:7JreZBGH0
   /ハ )
   / ̄ ̄ヽ
  /   ゚◇゚    僕のために喧嘩するのははやめて・・・
  (ノ    )
   ヾ.,____,ノ

659 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:06 ID:XxLaBVf00
>>653
自虐しすぎ。
羊が紙防御じゃないとでも言いたいのかね?

660 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:25 ID:UEbQi/g+0
>>659
羊はコットンアーマー装備です。

661 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:25 ID:a4ItQkFP0
そういえば奥義狩りが流行り出すちょっと前辺りにも鳥自虐ブームあったような気がするな

662 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:33 ID:AhJYJquB0
まぁ防御面はFLEEこそ勝ってるものの、
スタン暗闇睡眠等の状態異常に弱いから安定しないってのはあるね。

663 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:41 ID:gmYE4omM0
最近鳥育て始めたんだけど、そんなにダメなのか…
それとも進化させたらダメになって、進化させなければそこそこ使える?

664 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:54 ID:5TcvEi/w0
バニルと鳥はグラフィックor奥義目当てじゃないなら進化させないほうがいい

665 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:54 ID:3yLvHQ+t0
羊だってLv99になればFlee180〜190くらいはいくし
ブラッドラストすればATK600〜700はいくし
MHPも11k〜12kくらいはいく

PPさえちゃんとしてやればそうそう沈まないし
火力もそんなに悪くないと思うんだ
バニル、リーフと比較したらゴミだけど、現状の鳥とはいい勝負じゃね?

666 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:56 ID:XxLaBVf00
>>665
オーラまでの道のりを考えなければそうかもね。

667 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 14:58 ID:oF4ljWA3O
>>602
というか状態異常で深刻な影響を受けるの鳥だけなんだよな
>>663
進化させなければそれなりに使えるけど属性攻撃等を食らうと一撃でクリアー
進化するともうアッー!なASPDになるので覚悟が必要

弱くないよ

668 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 15:08 ID:ak4+YI210
>>660
コットンとな?

669 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 15:47 ID:pWXYoxEP0
>>665
実際のところそう差はないと思う。
ASPDはバグでお察しだし、高fleeもケミが狩るような狩場ではそう必要ない。
高ATKや属性攻撃では即死だし、ホムが高レベルになって、クリエ転生後の
ことまで考えると、羊の方が勝る面も多い。

670 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 15:55 ID:fBowZ7T70
>>663
亜種は知らないけど原種なら絶対進化させないほうがいい
進化させなければAspdは普通に早いしAtkも進化後とそんなに変わらないから
見た目のために進化させたいってわけじゃないならやめておこう
原種の進化前オーラをODで見たけど
攻撃力早いしAtkも強いし、中盤狩場でなら十分な力を発揮してくれそうだ

671 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:05 ID:VCb57lQX0
>>660
コットンアーマーは強すぎだろw

672 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:07 ID:LBYQOYlL0
>>669
だったら鳥消して羊育てたらいい。

673 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:16 ID:KOwysrvr0
とりあえずホムのバグ直ってくれればいいんだけどな

・MCのディレイ正常適用
・CIのSTR正常適用
・OvSの正常適用

674 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:30 ID:PKZDB3Kg0
>>669
やってみれば分かると思うよ

675 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:49 ID:IbHYsUTy0
MCのディレイ正常適用きたら別職の人が何か言ってきますよ

676 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 16:51 ID:YabRTFQu0
MCどころか、スキルのディレイが正常になったらバニル以外使えなくなる気が…

677 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 17:04 ID:5TcvEi/w0
常時ブースト出来たのが異常ってことでいいじゃない

678 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 17:23 ID:tC4gF61y0
問題は羊が被る被害が凄いって事か
ただでさえ弱いのに

679 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 17:29 ID:LBYQOYlL0
逆に言うと、無理して進化させる必要もなくなると言うわけだな。

680 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 18:01 ID:vJBdzM8m0
もうみんなバニルか幼女育てたらいいんだよな

そんな俺は鳥使いだが、ぶっちゃけ俺以外の人間は鳥を使わないでいてくれたほうが嬉しい

681 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 18:04 ID:gRvQrqws0
強いというバニルやMCリーフ持ちでも、
ステ報告スレなど見てると俺のホム弱ぇと自虐してる奴はいるし、
弱いといわれる鳥や羊もそれで十二分に満足している奴はいる。

結局>>650が真理。

682 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 18:29 ID:2LFhM5ws0
長文書いたのにスルーされたからって
わざわざ自己レスするとは・・・

683 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:07 ID:3yLvHQ+t0
バレバレすぎてワロタ

684 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:08 ID:cd1maEMM0
ASPD低下してどのくらい時給下がってるの?
低下前にケミ94くらい?+バニル76進化で頑張っても時給1.2Mしか出なかったんだが、
その後出来が悪いから作り直して今ケミ96+バニル68未進化で普通に時給1.2M出てる。
前より成長率はいいけど76進化よりは当然ステ低い訳で‥
結局のところASPD低下しても大して時給変わってないんじゃないの?

685 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:09 ID:qeJq0CXm0
バニルならな。

686 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:11 ID:3yLvHQ+t0
カプリスが主火力になるバニルを基準で語るなよ
しかも原種バニルならASPD低下しても十分早く攻撃できるしな

687 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:21 ID:w6OguZTF0
SBR奥義狩りしてた時とASPD下がって奥義封印されてML狩りしてた時、
比較して時給は殆ど変わっていない。どっちも1.8〜2M
双方とも30時間以上篭った上の計測で、Lv90後半の戦闘ケミと亜種鳥だったんだけどな。
ああ、超奥義狩りの時だけは流石に1割ほど時給UPした。最高2.2M
SBRに関しては必中SP1って事もあり、hitとML用SPが完成してない低Lvだと差が出てくるとは思う。

当時はASPDオワタオワタ言われてたけど、一番割りを食った筈の鳥も、
モーションはっきり見えて可愛いし気になるほどは時給変わってないしで
そんな悲観するもんでもないだろって思ってた。今でも思ってる。

688 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:21 ID:XJNqJN/p0
だからOVSは速度増加に置き換えればいいのだとあれほど・・・・。
ASPDもあがるし回避もあがる。万事解決・・・・・?

689 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:22 ID:2LFhM5ws0
結局ブーストに頼らず満遍なく成長するバニルが最強って事に

690 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:27 ID:Tl59qqld0
バニルと幼女が2M、鳥が1.8M。誤差。
時給3倍出たら最強でいいよ、それ以下は同等。

691 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:28 ID:OIlAGght0
いいから俺を讃えろって羊さまがいってた

692 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 19:45 ID:Ua6Az6J70
鳥が弱い弱い言ってる奴は何を考えているんだろうか
羊と同程度だと思ってる奴一度育ててみろよ

693 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 20:19 ID:q00pAzH20
鳥で弱い弱い言ってるようじゃバニルやリーフに寝返っても愚痴は収まらないと思う。
成長率悪い〜、とか餌やりだるい〜、とか。

まずは自身の心の弱さを克服すべき。

694 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 20:22 ID:q00pAzH20
ああ、変なタイミングだけど>692へのレスではないのであしからず。
もし羊育てたら発狂しるかもなー。

695 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 20:33 ID:BAVEMoBQ0
召喚中はディレイ持続、安息コルホムでディレイキャンセルというのが
バランス的にはちょうど良い気がする。

696 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 21:32 ID:VCb57lQX0
>>694
そんなことより早く戦争根絶のための作業に戻るんだ!

697 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 21:49 ID:87a08Gzg0
もう親馬鹿最強(笑)でいいよ

698 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 22:09 ID:gRvQrqws0
バレバレすぎてワロタ
が思いっきりハズレでワロタ

699 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 22:20 ID:OIlAGght0
いいからジャルゴンもってこいって言ってるだろ!

700 :†神速最強の弓手† :07/11/11 22:22 ID:KOwysrvr0
俺様のために銀矢材料を持ってくるとは見上げたやつだ

701 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 22:55 ID:yDdKIDwp0
銀矢買った方が安くね?

702 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 23:09 ID:OfZ37tQ80
重量の問題だな
矢作成のSPコストが馬鹿にならないから個人的には好きじゃないが

703 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 23:50 ID:fO19r8O50
初歩的な質問なんですが><
上納50%にしたときホムの経験値も減るんでしょうか?

704 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/11 23:56 ID:yDdKIDwp0
減らない

705 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 05:05 ID:Pta2Vsj+0
何とかケミ転生できたんで狩場報告
ベインス↓MAP黒蛇ショートトレインCR狩
人が殆どいないので結構な効率出せます

STR99+11 Vit67+3
武器:+5DIツルギ
防具:+4動物盾 +5ミニデモ靴
教範なしで平均自給900-1.2M 金銭効率は収集品全部拾って120kくらい。
紅Pや魚で十分篭れるのでお財布にもやさしい。

レグルロとかアイテムルートしたスタポ相手にしなきゃもっと効率は出ると思うけど貧乏性なんでつい・・
あ、ホムは取ってません(´・ω・`)

706 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 05:31 ID:NYK/WaVs0
I は虫武器な
毒はenveomでE

707 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 05:32 ID:NYK/WaVs0
n抜けたenvenom

708 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 06:34 ID:Pta2Vsj+0
>>706
スマソ
インベナムね(´・ω・`)

709 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 08:43 ID:iyJsMsWU0
バニルも進化させない方がいいのか・・(´・ω・`)
まあチマチマ餌やり続けて、やっともうすぐ進化まで行けそうなんで
進化はさせるとは思うけど。
ナメクジのままだと見た目弱そうだしw
全く早くAspdバグ直せよバカ癌。

710 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 09:12 ID:fNvzCdFWO
亜種バニルは進化させるとASPD低下酷いぞ

711 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 09:29 ID:70VdgzVo0
今日のGvでうっかりホムを水遁の上で召還したんですがFLEEに変化がなかったんで
水遁でホムのFLEEが永久に減少するバグの検証をしてきました。
結論から言うと、バグは修正されたようです。
Gv時間外の砦内で、ホムを水遁に出し入れしたところ、
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3616.jpg
SSの通り水遁の中にホムが入るとFLEEが下がりますが、出ると元通りになりました。
Pvでは試していませんが、
今回、一度下がってから元に戻ってるので修正されたと考えていいと思われます。

712 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 09:40 ID:IsFJGYw10
>>711
ふーむ、敵反応範囲が狭くなった事といい
一部の処理がプレイヤーと同じに変わってるのかな。

713 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 10:11 ID:iyJsMsWU0
>>711
そうなのかΣ(;´д`)
明らかに時給が落ちる程の変化なら、もう少し育ててから
進化させた方がいいのかな・・。

714 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 10:11 ID:iyJsMsWU0
アンカー間違えたorz
713は>>710です。

715 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 10:17 ID:8cBfMgs90
>>711
GJ

716 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 10:32 ID:SbY89PDX0
aspdもはやく・・・

717 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:04 ID:4E5yz/v80
誰かOVSがうっかり適用されるようになってないか試すんだ!

718 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:07 ID:Voo4Yk1m0
あの脆さなら瞬間的にはFlee500ぐらい行っちゃっても問題ない気がする

719 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:10 ID:wYSPVcfO0
オーバースピードが適用されたところでたいした使い道はなさげ。

720 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:12 ID:o6z0Q+CQ0
一日経っても変化なし


嗚呼 鳥自虐厨

721 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:14 ID:PK40CcwY0
一日中OVS試してたのか?

>>719
修正されてるかどうかの情報はあっていいんじゃね
水遁だって関係ない人もいるんだし

722 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:27 ID:70VdgzVo0
OVS使ってハゲとガチさせてみたが
やっぱり紙くずのように切り裂かれた。

723 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 11:42 ID:KhK2nPb90
>>711
GJ


最初にSS付きで癌及びにゅ缶に報告した俺ですが
バニルのFleeは未だ戻らず・・・

724 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 12:25 ID:8cBfMgs90
>>723
(-ノ-)/Ωチーン

725 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 13:03 ID:juLxjYKZ0
しかしバグとして報告されているなら
どこかに修正しましたって書くべきじゃないのか癌…
>>711が見つけなかったら怖くてPvでホムも出せなかったんだしなぁ
こういうところがいちいちうぜーw

726 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 13:14 ID:KhK2nPb90
ケチをつけるわけじゃないが
水遁の上で安息した場合も大丈夫なのかが気になるところ
ことがことだけにまだ安全宣言は出さないほうがいいと思うんだ

727 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 15:26 ID:NYK/WaVs0
いちおう前に一度報告は出てたんだよね
偶然水遁入れちゃったけど大丈夫だったから直ったかも?みたいなのがあった
改めて検証した>711GJ

728 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 16:39 ID:/3BAX+ES0
ホムの死体が残る用になったのは、ベインス以降?

729 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 16:51 ID:8cBfMgs90
Yes

730 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 17:26 ID:SSZMrh1w0
前スレから報告されてるけど先程ケミセットを入手したので試し狩り
150匹ほど狩って茎もコーティングも0
うん!予想通り!

でも短剣でアドレナリンラッシュが発動したのは驚いたな(未チェックだった
発動率は2%くらいかな?
もっと試してくるよーノシ

731 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 20:17 ID:v+U3wVcE0
今更製薬ケミランキングに挑戦しようと思うのですが
1時間あたりで大体どれくらいpoint上昇しますか?

732 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 20:20 ID:8cBfMgs90
ぶっちゃけ、やめとけとだけ。

733 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 20:21 ID:NSViqkOi0
いきなり夢をぶち壊すようで申し訳ないが

個人でランク入りなんてまず無理

734 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 20:28 ID:CBuJlRX+0
まずは絶望してみよう!
/Alchemist

735 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 21:23 ID:Mla3YnpKO
>>731
時間単位うんぬんなら、トワイライトでかなりやれる。
でもそんだけの材料を、上位ランカー入りするまでWSが売れないっていう
前提で準備しないといけないから、そっちがなんとかするのがまず問題

736 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 21:42 ID:IyVAu0AI0
1時間あたりでなくて成功率次第だろ
慣れてきたら1閼伽分30K個150セットをゴスの+20待ちしなければ30分くらいでできるしね
自分の場合はそれで100Kポイント↑は確実に増える
とりあえず魔女砂5K個分くらいやってみて自分のポイントと/Alchemistして10位のポイントを見比べる作業からやってみようかw

737 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 21:50 ID:Era+R82NO
一年に一回ぐらいランキングリセットすればいいのに

738 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 21:51 ID:NSViqkOi0
ランカーの皆さんは多くがGVの同盟に所属している
内部で手分けして露店から調達して費用は全部経費から

個人でやるにはまず材料調達からして無理
太刀打ちできない

739 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 21:55 ID:IyVAu0AI0
>>737
コツコツやってたランクに入ってたケミが泣きを見るだけ
ランク上位は何の影響もありません

740 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:02 ID:grZJBjnF0
ミョルと3PC支援が用意できれば個人でもランカー目指せるかも!!!

>>731
まぁ、やめとけ。
時間あたり何ポイントとか聞いてくる時点でいろいろとアウトだと思う。
質問の方向がずれてる。

741 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:15 ID:gFUOnKns0
製薬成功率から
現状のランクに入る得るのに必要な材料の数と
その数の材料を仕入れる資金と時間
収めるのに必要な倉庫用アカウントの数とリアルマネー

希望しか見えない\(^o^)/

742 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:18 ID:/St/iKF+0
>>731
「エベレスト登ろうと思うのですが1時間でどれくらい登れますか」
とか言ってるのと同じだぞ
しかもエベレストは毎日ぐんぐん育ってるときたもんだ

前にポイントシミュレータ作った人いたんだが、いまいったらなくなってたよ・・・

743 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:20 ID:LXke2jpKO
HQが作成できるようになればいいんじゃね?
ランク入りはHQ率アプとかで救済
どうせ金腐るほど持ってるだろうし

744 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:35 ID:K0Cqmlhq0
>>736ってどんな環境でやってるんだろ。
こっち30k作っても45kポイントくらいしか増えないんだよなぁ。

>>731
30k作るのに準備含まず大体30分ちょい。40分みれば充分終わる。
あとは各人のステによっていくつ増えるかは変わる。

個人でランカーになれるかは鯖次第。
過疎鯖なら個人で全然余裕でランカーなれるよ。
プリリンカーMCくらいなら知り合いあたれば誰かしら協力してくれるだろうし。
ちなみにうちの鯖だと今のオレの環境なら倉庫4杯でランカーなれる。

745 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/12 22:44 ID:1dP8ZXig0
こつこつやって届くレベルなのか?

746 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 00:44 ID:KRdwZgCV0
2007/11/13現在の各鯖ランク10位Point
Verdandi.. .. 334,265
Magni.--- .. 184,056
Surt.---- .. 157,465
Forsety..- .. 308,812
Garm..--- .. 139,932

Tyr.----- 1,086,060
Idun..---- 1,070,327
Eir------ .. 687,632
Freya.--- .. 946,555
Baldur..-- 1,479,090
Chaos..-- 2,906,500

Thor---- .. 960,479
Bijou..--- .. 820,787
Ses..---- .. 641,265
Sara---- .. 916,500
Fenrir--- 1,297,268
Loki..---- 1,750,478

Lydia..--- .. 751,690
Tiamet.-- .. 634,610
Lisa..---- 1,827,771
Odin.---- .. 544,550
Heimdal..- .. 839,625
Iris..----- 1,483,213

Urdr..---- . 285,168

テンプレのランク更新してみたが毎日1000pointづつ地道に稼げば
1年以内にランクイン出来そうな鯖はまだある
個人規模でも白Sの大赤字を抑えて黄S赤Sを混ぜれば
人によっては財産使い果たすだろうけど1Mポイント位までなら
どうにかできる可能性は十分ある

747 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 01:12 ID:AE+jKfcp0
>>744
計算してみるとわかるよ
ケミテンプレに成功率とポイント期待値があるから見てみるといい
30K回で45Kというと表に照らし合わせてみてみると成功率は76%前後だね
100K増やすには期待値3.3以上。これは成功率が88%ということになる
このあたりまではクリエで色々駆使すれば神器なしゴスペル無しでも達成できるレベル
90%超えはさすがに神器ゴスペルないと厳しいけど

748 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 01:59 ID:v50eLKVG0
なんでChaosだけそうなってるの?

749 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 02:12 ID:CPrmnxxP0
競争が激しかったから

750 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 03:29 ID:weWHmA6b0
1M越えてる鯖って少ないのか・・・自分の鯖が難しい方だとは知らなかった。一応過疎鯖なんだがw

751 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 04:53 ID:ME7uD1JE0
>>750
君は本当の過疎鯖を知らない…

752 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 05:55 ID:cjxo5av10
知り合いに協力を当てにしてもらってランカーになるのはやめとけ
膨大な時間がかかるから最初の頃は手伝ってくれてもすぐに離れていくよ
最低でも2PC、できれば3PCでマリコン.グロブレス.魂リンカーのうち二つは自分でやりたいところ
スパノビはスキル欄にトワイライトだしてしまえば用済みなのでそれも作っておくこと

753 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 07:56 ID:NI6srU8f0
わりと最近個人で製薬ケミでランカーになったのでその記録を。
製薬計算機での成功率80.4%
↓は30000回でのポイントの増加
63348
126305
188046
252470
315952
376816
436046
498273
これより先は30kでやってなかったりゴスペル使用したりしたので省略
ゴスペル使って全部+20内にやると30000回で85000ポイントくらい増えた
10位になれたとしても元10位の人と競争になるし、10位じゃいつ落ちるか分からないのでポーションも売れにくい
引退した人を追い越せるくらいの資金があるか、一気に差をつけれるくらいの資金がなければやめたほうがいいかも。

754 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 07:59 ID:NI6srU8f0
↑ステは一応支援、料理、斜線使用で
INT64+60 DEX60+73 Luk99+111

755 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 08:13 ID:3SjOtPDl0
昔に作ったポイントシミュレータを再Upしてみる。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3622.zip

何もかもが懐かしい...

756 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 08:35 ID:2IJ5hBW80
Chaos凄まじいぶっちぎり方だな

757 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 09:26 ID:QyQVWSQT0
製薬に金つぎこむくらいなら普通に遊んだほうがいいかとw

758 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 09:43 ID:XdO7Klf50
>>754
Luk99+111ってすごいな

759 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 10:24 ID:O+DRuUMR0
ランク制じゃなくてポイントに対して付加にすればいいのにな
一定ポイントごとに+1%で、上限が+50%って感じで

760 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 10:26 ID:52h6tNVR0
>>759
それだと競争が生まれない。

761 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 10:29 ID:9jyrUY400
それを採用しているゲームもある。競争が必要かどうかは人それぞれだろ

妄想の範囲だから、結論としてはいまあるもので我慢せい、てことで

762 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 12:26 ID:BR836vQF0
>>753
クリエだったら補正でもっと成功率高いのに・・
そこまでやる気があるんなら転生したらいいのに

763 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 12:51 ID:jO789I3k0
chaosのランカーはほとんどオーラクリエ+ミョルだな
ミョルは借り物だったりするが

764 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 13:02 ID:fmDJWBoC0
ミョルはいいんだがSTR初期値だと製薬ペースがおちる

765 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 14:09 ID:zNZAhXYX0
製薬なのに製薬ステ以外を伸ばすのは愚かとしかいえない
大量に作成できることよりも成功率を上げることのほうが重要

766 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 14:25 ID:8oftkv5O0
まぁ>>759のシステムなら製薬がんばる人は増えそうだけどね。

767 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 15:07 ID:1jfupRq/0
水遁の検証いってくるか
現在の情報だと水遁から出ればAgiが元に戻るように修正されてるとこまで確認されてんだよな?
必要なのは水遁の中にいるときに安息とか死んだりした場合、ってことか

768 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 15:33 ID:vAukU1BQ0
>>726
そういえばレスし忘れてました。
調べるきっかけが、自分のホムを水遁の上でコルホム安息しちゃったのに
後で確認したらFLEEが下がってなかった、ってことなんで
水遁の上で安息した場合も大丈夫のはずです。

未検証なのは、
水遁の上にホムを乗せた状態で水遁をガンバンしたり、とか
水遁の上でホムを殺したり、とかですね。
後、見た目のFLEEの値は元に戻ってるけど、内部ではそうじゃない、
とかも一応考えられます。
・・・一度修正を加えたのは確実な以上、多分どれも無いとは思いますが。

769 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 15:36 ID:Idfcs3aQ0
マジでASPD修正キター

770 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 15:38 ID:vAukU1BQ0
狼少年乙

771 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 15:46 ID:1jfupRq/0
>>768
水遁の上で死んでリザホムは確認したが大丈夫だった
ガンバンはHiwizの知り合いがいないから未確認
ただまぁ、ガンバンはオブェクトを消滅させるってことから考えると、「水遁範囲外に出た」って考えていいんじゃないかな?
内部ではそうでない、ってとこまで言い出すとキリがない気もすんぜw

772 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 16:01 ID:x6jO0FrJ0
半年振りに亀島行ったがホムの策敵範囲が狭くなってるおかげで難易度下がってるねw
FLEE157バニルでテレポ狩りしても余裕だった。
時給も本体96STR90で西兄貴付与オーク特化1.4Mに対し、亀島属性海東持ち替えで1.5Mだった。

773 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 16:23 ID:jO789I3k0
ポイントリセットしようが
成功率で雲泥の差だから
結局変わらんと思うけどな
何より作ったのを捌くコネも必要だし

もしもG単位で金持ってるなら個人でもなんとかできるかもしれんが
そんなのは既にgvやってる件

774 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 17:04 ID:zNZAhXYX0
今からでも成功率がめちゃ高ければ入れるし入った奴だっている
リセットリセット言ってる奴はリセットされた所でランクに入れないよ

775 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 17:35 ID:x6jO0FrJ0
リセットなんてされたらリセット前後に買う側が買いにくくなるだけ
売るほうも買うほうもデメリットしかない

776 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 17:43 ID:amPUxVzR0
リセットなんて極端なのじゃなくて、毎月10%ずつ減少とかなら面白いと思う。
なんにせよ増え続けるだけってのはいただけない。

・・・なんてことを今更言っても仕方ないけどな。
最初からそういうシステムだったらよかったんだが。

777 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 17:51 ID:snGWEKmw0
やだよそんなシステムw
早くから頑張ってるほど損するじゃないか

778 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:02 ID:amPUxVzR0
いや、損はしないだろう。
利益率は落ちるだろうけど。

779 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:11 ID:C6G7rqVG0
まーそういう勝ち残ったごく少数が恩恵を受ける韓国式競争至上主義とでもいったものが
根底にあって賛否両論はあれそれでROはそれなりの成功を収めてるわけだからいーんじゃねえの?

780 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:29 ID:snGWEKmw0
ランカーになるまで新規優遇でランカーになったらランカー優遇しろって言いそうだなw

781 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:32 ID:NyBKMIOl0
ランカーには、定期的に試験を実施するべきだな。

ランカーに見合う能力がない場合はポイントぼっしゅうと

782 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:37 ID:amPUxVzR0
>>780
定期的に減少したところで、作り続けられる人間が有利なことには変わりないぞ?
10位前後を行ったり来たりしてる層には厳しいだろうけど。

783 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 18:44 ID:97Q7yaGk0
蜃気楼の塔はどうだったかい

784 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 19:16 ID:amPUxVzR0
塔には興味ないがスノートさんに興味がある。
まさか♀ケミだったとはな。
今度会いに行ってみる。

785 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 19:42 ID:Q912dnPS0
ID:zNZAhXYX0のレスを抽出すると口だけ野郎に見えてワロス

786 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 20:25 ID:CPrmnxxP0
言ってることは大体わかるけどな
どうせカプラ開きながらやるんだしSTRなんざ伸ばさなくてOK
全身神器とかなら伸ばさないといけなくなるが。
リセットリセットいってるやつは自称まったりと同じ類、ってことじゃね

787 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 21:11 ID:zNZAhXYX0
トワイライトの詠唱中に白ポ200個移動させればいいだけだから全身神器だろうがStr1で問題ないが

788 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 21:19 ID:9jyrUY400
詠唱中に移動させて、所持90%こえたらどうなるんだ?

789 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 21:21 ID:I48T7DtS0
>>788
発動時に重量オーバーだと失敗するだけ

790 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 21:28 ID:zNZAhXYX0
材料は詠唱完了時に所持してればいいだけだからね
でも白ポトワイライトで完成したものが最大重量を超える場合は製薬材料だけ消費して完成したものが『全部』消える
200個全部成功するとして3000以上の空きがないとハーブだけ無駄にするってわけ

791 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 22:01 ID:9jyrUY400
少し混乱してきたので整理して

@発動(スキル使用)→A詠唱→B成功判定→C完了 という流れで

@の時、所持90%↑「スキル発動しない」
Aの時、アイテム移動して所持90%↑「B成功判定が出る」

となるのかな?

これなら>>787の意味がよく分かる

792 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 22:38 ID:ruwOjf+o0
>>754
そのLUK無理だろwww
LUKが99の時点で呪いにしてマリコンできないしな・・ネタか?

793 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 22:41 ID:KRdwZgCV0
>>792
ログ嫁
LUK99でも呪いは掛かる

794 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 23:39 ID:kEAoOmzt0
呪いはかかるが
万単位の製薬をするためにカプラのいない室内で
わざわざ呪いにかかるやつなんているの?
つーかリヒ1Fにこもってるからよくあそこ通るけど
あそこで製薬してるランカーなんて一度も見たことがない
実際にできるといっても現実的ではない
だから他人事だと思って何でも軽く書くのはやめようぜ?

795 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/13 23:48 ID:zNZAhXYX0
リヒホテル前でセーブ→貧民街で呪い→即蝶でマリコンすれば可能じゃないの
QMマリコンできなくなるからぎりぎり呪われないステでやったほうが得だと思うが
ケミならカンストしても今なら無精錬チュンイー肩で呪いに持っていけそうだけどね

796 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 00:07 ID:xUmVNMZ/0
トロピカルソグラド飲めばいけるんかね。チュンイーあれば。

797 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 01:34 ID:MXHsm5f/0
>>794
重箱の隅突付く様で悪いが自分の鯖だけ見て居ないからって
現実的ではないなんて了見の狭い意見書くのはやめようぜ?

万単位の製薬で態々そんなやり方を選択する奴が居るか?ってのは同意だが
今回のは個人作業の縛りがあるからQMマリコンetcより全然現実的

798 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 01:39 ID:v4GLLwaJ0
バニルのカプリスのディレイって、ブラギで短縮されたっけ?

799 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 01:41 ID:06QI9vZi0
されない

800 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 01:44 ID:v4GLLwaJ0
そか。ちょっとディレイ長すぎるな…

801 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 02:12 ID:cmWngOYw0
ブラギだけじゃなくてプレイヤーの使うPP以外のスキルがホムに使えないのが残念だな。
バサポピッチャーくらいできても・・・ASPD修正こないと意味ねぇー

802 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 02:25 ID:jsqSjvOi0
サボテンピッチャーに見えた。
ちょっと投げてくる。

803 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 03:57 ID:L9Q6CrIR0
遅レスだけど現役上位ランカーの現実

ランクイン後からの悪夢
 ログイン中にすること 製薬材料集め(婆)4割・買取3割・製薬2割・自分の狩り1割
ランクインする前に情報が集中してるけど、ランクインしたら自分のキャラ
育成とか狩りはほぼできなくなるから注意な!

製薬オンラインを楽しい!と思える人じゃないと続かないぞ〜。

804 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 04:03 ID:fpYkN1L20
>>797
どちらが現実的かなんてどうでもいいよ
実際に非現実的だからやられていないんだろう?
そういう非現実的なことを自分ができもしないくせに
軽々と持ち出すやつが本当にうざい
ただそれだけ

805 :753 :07/11/14 06:53 ID:TUaXWZsI0
ちょっと待ってくれ
Luk99でチュンイーC無しでもカプラのある所で呪いマリコンできるから。
俺の鯖だと俺以外の人も同じやり方でやってるから結構メジャーなんだと思ってたけど・・・
ライバルに知られないように黙ってるだけなのかな。

806 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 07:02 ID:VtoBVFmg0
>>805
多分このスレで知られてないだけ。
リヒの呪いも自分がここで言うまでは全く語られてなかったし。
知られたくないなら無理に言わないでもいいよ。

807 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 07:08 ID:y88QpIKL0
まじんのよろいを そうびすれば のろわれるよ

808 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 07:46 ID:rfy4XjyJ0
リヒの呪いは、むしろクエストクリアしちゃって実証できない人が多かったんじゃね?
生体D行きの必須クエだし、経験値も上手いから

俺もクリアしちゃって実証できないんだ、誰か報告してくれるとうれしい

809 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 08:07 ID:dgCc0bXh0
>>804 そんなに他人を拒絶せんでも。もっとラクに生きたらええってばっちゃが言ってた。

810 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 08:17 ID:AZymhdu40
>>805
よかったら教えて欲しいんだぜ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:24 ID:Zb8v/Drv0
はかぶさのつるぎ

812 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:44 ID:brWPKn4S0
はかぶさなんて言い方はじめて聞いたが

813 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:44 ID:GgTtCwYz0
えっ

814 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:45 ID:9moGdo6t0
>>810
ニブルとかじゃね?
あすこならジビットの呪い攻撃を受けられて、かつカプラも利用可能だしょ。

問題はMOBが湧く事だが、ある程度高LVのホムを連れていれば自動処理できるし・・・

815 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:57 ID:hhnAmifa0
>>814
騎士スレテンプレより
> 呪い確率:確率x(100-LUK)÷100 - (自LUK+自LV-使用者LV)÷10
> LUK100で確率0の完全耐性になる。

Luk100以上で呪いになるのにクエストのリヒを使う以外の方法は聞いた事が無かった
あるなら私も教えて欲しいな

816 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 09:59 ID:W6qLtPRN0
課金アイテムのどこでもカプラを使うんだよ

817 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 10:49 ID:RX2HKbzQ0
クスクス箱じゃねーの

818 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 12:21 ID:dgCc0bXh0
ターボトラックで呪われる→蝶とか→即マリコン

819 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 13:00 ID:4Ht5Vb6R0
ターボトラック使うくらいだったら生体クエでいいと思う。

>>808
必須じゃないよー。

820 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 14:09 ID:dgCc0bXh0
クエストのリヒを使う以外の方法のおはなし

821 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 14:14 ID:JJZ7wfVd0
ドラキュラのジャッジメントはステ関係なく呪われるよ

822 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 14:26 ID:jgLKkPqf0
つまり血枝でドラキュラを出せばいいんですね!

823 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 15:13 ID:W6qLtPRN0
てかリヒで呪われるんだからリヒが簡単でいいじゃない

824 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 16:06 ID:dgCc0bXh0
なんという無限ループ /(^o^)\

825 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 16:11 ID:f2qD8pdSO
別にランク気にしてないなぁ
1日700zで200個ずつ売れてれば問題無いしね
白ポ作りはするけど勿体無い気がして使うのはいつも魚、ましてやスリムなんてw

826 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 17:27 ID:QC5UKRgR0
700zって一体何を売ってるんだ

827 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 17:32 ID:B9wL1slc0
多分白ハーブだと思うけど・・・読みづらくてよく分からん

828 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 17:49 ID:uscDN9N+0
しばらくケミから離れてた俺は
白Pを製薬して700zで黒字になる鯖があるのかと思った。

829 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 17:52 ID:vQwr7xGb0
シロポ700ならOC10でNPC売りした方が儲かる。

830 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 18:06 ID:4GjRmRqn0
可能な限りAIを入れて説明書にあったとおりのコマンドを送ってみたが
一向にホムが養殖モードになってくれねぇorz
送った直後は言うこと聞いてくれるが、一体倒したあと、嬉々として別の敵に向かっていく。

結局、デフォルトで敵を殴るAlt+T→戦闘→Alt+T→…の繰り返し。

バカホムめ!・゚・(ノД`)・゚・

831 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 18:09 ID:uFkd5b6w0
一応聞くが・・・
/hoaiはした?

832 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 18:13 ID:iKZx217J0
>>818
やってみたけどできなかったぞ・・・
蝶でもどる鯖が一緒の鯖じゃないとダメとか?

833 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 18:26 ID:4GjRmRqn0
>831
した、カスタムになったことを確認してコマンドを送ってる

834 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:06 ID:iKZx217J0
>>832
ごめんなさいsage忘れました><
ターボトラックで呪われて即蝶でもどり、マリコンをしたのですが
ラックの部分が加算されてませんでした・・・マリコンクラウンのLUK80で本体素99+ジョブ補正11です
なにかやり方が悪いんでしょうか?
あとクスクス箱も30個つかったけどダメでした><

835 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:13 ID:FIzH62DNO
セーブ地点を同じ鯖にしろ

836 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:16 ID:iKZx217J0
>>835
すばやい回答ありがとうございます><
Garm鯖で製薬ランカーを目指してがんばります^^v

837 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:28 ID:iKZx217J0
質問ばかりでごめんなさい(´;д;)
ターボトラックと同じ鯖でカプラがある場所ってどこですか><
アルデラバンと思ったら違いました。

838 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:30 ID:uFkd5b6w0
>>833
そのコマンドというのはよく分からないが
設定ファイルの類は同梱されてないAIか?Config.xxxやSetting.xxx
それらもなく配布サイトの説明を熟読しても分からないなら
最悪これでも入れたらどうだ
テンプレにあるデフォAIに勝手に特攻するのを抑える機能だけついてるAI
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FLua%2FAI#q71b56bd

839 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:36 ID:i5h2MjI30
>>836
あまり特定されるような発言は控えた方がいいんじゃね?

840 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:52 ID:FIzH62DNO
>>837
やったことないからシラネ

841 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 19:55 ID:XadaXBtx0
netstatで自分でしらべれ。

842 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 20:29 ID:4GjRmRqn0
>838
設定ファイル等も梱包されてるはずだと思う。
そのAIをいれてやってみるよ、ありがとう

843 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 20:37 ID:uFkd5b6w0
>>842
設定ファイルをメモ帳か何かで開いてみることをおすすめしとく

844 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 21:22 ID:JGC6hsm00
つーか、公開されてるAI使ってんだったら、そのAI作者に連絡するのがいいんじゃね?

845 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 22:10 ID:iKZx217J0
ターボトラックと同じサーバーの町探したけどありませんでした><
親切な人お願いです教えてください

846 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 22:11 ID:O/oeOM1W0
モロク

847 :825 :07/11/14 22:33 ID:kUhexmJw0
700zでも夜勤の仕事のお客さんこない間に
サボって白ハブ狩してるからバッチリ黒字さ
売り買いする時の会話が楽しいと思うのオレは異端?

848 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 22:45 ID:woELRE0F0
>>847
そういうプレイスタイル、嫌いじゃないんだけど
OC価格よりは高くしとかないと速攻NPC行きの可能性もあるよ?

私個人の意見としては、作ったからには誰かに使ってもらいたいので
700zってのはちょっとありえないなぁ、と思う。

849 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 22:49 ID:iKZx217J0
>>846
ありがとうーーーww
できました^^v

850 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 23:29 ID:5lsFDsOwO
>>847
異端だとは思わないけど、そこまで安いと
単に安いから会話程度は付き合うか。みたいになるぞ。
ギブアンドテイクの関係がそれなりに成り立つ価格にするべきだと思うよ。

851 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/14 23:31 ID:6h47VUIQ0
>>848
白ポじゃなくて、白ハブのまま売ってるんでしょ。話の流れからして・・・

852 :825 :07/11/14 23:44 ID:f2qD8pdSO
なるほど〜、転売やNPC行きは考えてなかったよ><

853 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 01:45 ID:02AjxY2Q0
おまえらもちろんホムのレベルが上がった時、「おめ〜♪」って言うんだよな?

854 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 01:58 ID:I73qjjOv0
そういうおまえもちろん自分のレベルが上がった時、「おめ〜♪」って言うんだよな?

855 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 02:05 ID:5ocwzAi70
「おめ〜♪」は言わないが
Lvアップ時のSSを即座に撮り、
狩りの途中であっても速攻で町に戻り、
ステータスを全てメモに取って計算機に入力し、
前レベルとの差に一喜一憂し、
ケミ仲間と「ステがあがったあがらなかった」の話題で盛り上がる
・・・くらいなら毎回やってる。

856 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 02:19 ID:q6GKlcoa0
>>855
5行目までほぼ同じだw
SS撮って、休憩地点に戻って、Excelに数値入力して、
伸びた折れ線グラフ見てニヤニヤする。

857 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 03:37 ID:oSwVN8dU0
>>855,856
おまいらは俺か!

858 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 07:04 ID:XPNiCo760
>>855
>>856
>>857
おまいら俺と一緒すぎww
いつもホムと2人PTさ

859 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 07:54 ID:8cyw5fkj0
>>855
ケミ仲間・・・・・・・・いいなぁ。
あいつは他キャラやってるし、あっちは晒されるようなプレイして縁切ったし・・・・・・・・・(´・ω・`)

860 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:07 ID:kgGZ+dJX0
このスレには最低4人は俺がいるらしい。
ホムステは自分で振れないのが逆に楽しいな。

861 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:08 ID:LkbFSEo50
初めてのホム
最初はバニル予定だったのにリーフ原種が出た
可愛すぎて消すのを躊躇ってしまったよ…
進化後の見た目が好きじゃないので進化させずに育てたいんですが
奥義取らないとただの幼女ですか?

862 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:11 ID:fjfJS2wL0
攻撃面ではただの幼女。
でも加速装置が地味に有用。
てかそれしかできない。

863 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:16 ID:LkbFSEo50
>>862
ではLVいくつまでか分かりませんが
親密度きわめて親しいになるまでの育成の間に見納めておきます
LV1で進化とLV50で進化、どちらもステの伸び方はテンプレの上昇傾向どおりですよね?

864 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:21 ID:fjfJS2wL0
進化させるとその時点のステから足し算的にステが増える・・・ハズ。
ちなみに、将来進化させる可能性があるなら5Pは残しておいた方がいいぞ。
高LvになってからMCに振ろうとすると、結構面倒なんでね。

まぁ幼女のままだとAspdが若干早いが…それだけだなぁ。
初期は共闘に出しただけでも死ぬし、移動用として加速装置として使っても
アクティブいるところだとすぐ死ぬから
加速装置→ハエ→リザホム→加速装置
見たいなことになるんだよな。

でもかわいいから好きだ!うちのは年増になっちまったがorz

865 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:27 ID:LkbFSEo50
>>864
可愛いすぎて困ってます!
新密度オンラインで堪能した後に考えることにします
ありがとうございました

866 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:28 ID:SA5zMNSW0
>>864
MCの最大lvは3だとツッコミを入れてみる

867 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 10:30 ID:fjfJS2wL0
おっと失礼、夜勤だからこれから寝るところだったんだ。
頭ボケてるわ。

868 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 12:30 ID:SRDI4/A3O
未進化で50まで上げるつもりなら
スキル全部取っても余裕だな

869 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 13:15 ID:qIL/L7QW0
残念全部取るつもりなら最低でもLv54にはしないといけません

870 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 13:21 ID:Qwroyf8i0
ホムがあるところ以外元俺と一緒なのが最低5人いるらしい

871 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:07 ID:Tp2AFC/x0
いつ書き込んだか覚えてないが、このスレには俺のDOPがいるらしい。
進化原種リーフは、年増だ、熟女だ言われてるが、俺は「幼女」+「10歳くらい」の年齢と思ってる。
問題なくイケるぜw

872 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:15 ID:C4LfnESD0
110です。
ケミ追い込みでスレチェックしていなかったので、回答いただいてましたのに
伺うのがこんなに遅くなり失礼しました。

非ADSにしようと思ったのは同盟のクリエの方がADSに忙しくてコートや他のスキルに手が回らないようなので
それを補佐することができるかな?と思ったのがきっかけです。普段は廃プリか鳥でGvに出ていますが
うちの鯖でGvやってるクリエは同盟内外共に全員ADS型のようで、ADS実装前にフルコートやピッチャーを
駆使してGvに出ていた方は現在はもう別キャラにシフトしてしまっているようです。
アルケミつくったのは、非ADS型の方を見て刺激されて、いつかは自分もとああいう風になりたいなと
思ってつくりました。VIT型にしたのは、そのケミで出られたらという思いがもちろんあったけれど
同盟全体の職バランスの都合でそれは叶えられませんでした。なので、転生できたら今度こそ、と
思い続けてラストスパート中です。

先輩諸氏のレスを読んで、自分の置かれている環境等を思うといまのケミ育成の時以上の苦労は
承知で、非ADS型で通してみようと思います。ステータスのことも、レスを参考にラトリオでいろいろと
考えてみるつもり。
身内の協力は確実にないです。(皆さん鋭いなぁとおもった・・・)なぜなら廃プリと鳥が同アカ、1アカしか
持っていないしPCも1台なので。ギルドの皆で育成のつらい職の引き上げをするために上級狩場に
行く時は常にそのどちらかを俺が出さなければならないので、ケミでおでんはおろか生体もADも行った事
ないです。今迄戦闘ステでやってきたので、STRをやや抑えてDEXとVITを伸ばしていく型でやっていけるか
不安もなくはないけど、ここまで来たら自分を通してみたい。

自分のやりたいキャラが同盟に必要とされないなら必要とされる場所を探してみることも今迄何度も
考えてきましたが、クリエになってないし…ということで躊躇していました。廃プリと鳥で狩りの
機会だけは多いのでケミのソロ狩りに必要な武器は揃いましたし、プリとケミとで対人装備等はかなり
使いまわせるので、あとはクリエになって、経験を積んでいけたらいいなと思っています。

ケミへの憧れや思い入れをひとりでずっと胸に秘めてきたので、ここで相談して、レスをいただけて
とても励みになりました。ありがとうございます。いまは残り30%をがんばって、、、すべてはそれから、かな。

873 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:19 ID:UeRVZIzE0
ホムってサンクで回復しましたっけ?
テンプレには回復しないと書いてあるようですが・・

874 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:20 ID:e3kXAOhF0
回復エフェクトは出るが
実際に回復はしない

875 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:26 ID:C4LfnESD0
同じく110です

スリムピッチャーなどの瓶系経費について、先日
会計担当の幹部の人に(俺がクリエになってSpP等するという前提ではなく)
細スリムや塩酸の経費がどれくらいかかるのか、どれくらい同盟経費を
占めているのか等をそれとなくたずねてみたのですが
「お金を払えなくはないがアルコールを使う瓶の材料の確保が出来ないので
むしろ実弾が足りないのが現状」とのことでした。

同盟してるGではギルド狩りのかわりにADS材料集めをイベント的に行っている
らしいのですが、俺のところはそういうのがないらしく。狩りのついでに俺個人で
集めてるだけでは多分、足りないだろうし・・・
転生後のキャラのコンセプトはもうはっきりしてるので、あとは環境ですね
うちのGでも材料集めをや ら な い か 。と提案してみたり、買取しますと
呼びかけたり、してみようと思います。渋い顔をされたらそのときはそのときで・・

それでは、残りがんばってきますノシ

876 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:27 ID:5gtXE1Hp0
>進化原種リーフは、年増だ、熟女だ言われてるが、俺は「幼女」+「10歳くらい」の年齢と思ってる。
>問題なくイケるぜw

ファンファンファンファンファンファンファンファンファンファンファンファン

877 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 14:42 ID:Yn5YOXPs0
>>872
>身内の協力は確実にないです。なぜなら廃プリと鳥が同アカ、1アカしか持っていないしPCも1台なので。
なんとなく違和感を覚えたんだが、身内ってそういう意味じゃないと思うぞw

>普段は廃プリか鳥で
やっぱりこのご時世で非ADSって思考に行くタイプはこういう職持ってるよなぁとオモタ、自分もそうだし
あとはリンカーとか

878 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 15:01 ID:dNeM9VXf0
あれ?幼女スレ落ちた?

879 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 15:23 ID:9+SWTXm00
落ちたようだ。
やはり羊様には敵わなかったらしい。

880 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 16:27 ID:qIL/L7QW0
110さん余計なことをいうようだけど…
いつも協力する側にいることはないと思うんだよ
自分も育成が大変だからクリエで連れてってって
思い切ってワガママ言っちゃうのもありなんじゃない?
普段お世話になっている人に
一度言われたくらいで渋い顔するやつなんて仲間なんて言えない

なにより重要なのは自分の周りの人がそのキャラはどんなステータスで
どうやって育ってこれから何を目標にあげるのか。そこまでわかっていないと
周りとしてもGvに出てもらう時の仕事を指示できないし協力だってできない

ただ自分だけが「こうするんだ!」なんて決めて、目標まで上げたところで
いざGv前の会議やらで「このキャラで出ます」なんて言って登場しても
どんなステ?どんな型?Gvでなにするの?ってなるだけ
ひどい場合には、そんなキャラいたの?でもいきなり出されても対応ができないから
やっぱりいつもどおりのキャラ出してくれない?なんてこともありえるわけだよ

自己満足で動くのは全く悪いことじゃないけど
本番で悲しい思いをするのはほかでもない自分自身だから
やはり周りのキャラ認識と育成協力は切っても切れないと思う
Gvは一人でやることじゃないから

あと、そういうアイテム集めの提案はすごくいいと思う。
でも中堅レーサーギルドっていうのは個人が自分の好きな動きをしたがる傾向にあって
あまり協力的じゃない人が多い。
アイテム集めなんて自分には関係ないって思う人もいると思うから
そのへんもまた難しいところだなぁ。
とりあえず、自分の考えを貫くのはいいことだけど
あまり一人ですべてをこなしてしまわないようにね。
時には迷惑かけたっていいんだよ。仲間なんだし。
がんばってb

881 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 17:20 ID:nqOeV+EM0
メンヘラきめえ

882 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 17:27 ID:EgcyTIzs0
クリエなんて溢れてんだから
WIZやプリで出ろよ

883 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 19:34 ID:FYv/iN5w0
>>882
俺が思ってて言わなかったことをなんで言ってしまうんだ!

884 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 20:10 ID:M+BMqSM80
>>110
Gvで使うADS+コートの瓶は自力で用意している
もちろん買取&自力製薬な(製薬ケミを持っている。高レベルじゃないが

自分自身クリエだが、同じGの非クリエの奴が同盟の経費削減のために
植物の茎をG狩りで集めようとか言い出した時はうんざりした
○○持ってたら買うって言っただけでも、別にその狩場に行く人がいないと集まるのは微々たるもの

素直に自分でチャット立てて買い取りでもしな
買いチャに入ってくる人は渋い顔なんてしない、みんな自分の処分したアイテムを
即金で買い取ってくれるからニコニコしてるぜ

885 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 20:22 ID:Mvlwl08L0
まあ、正直みんな集まって材料収集するよりは
集まったみんなで普通に狩りして、稼いだ金で材料買った方がいいとも思う

886 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 21:53 ID:p1QabdQn0
お前らはあと8時間狩り続けると 毒胞子が5k個に届く予定の俺を敵に回した。
胞子はまだマシだが茎を同じ数だけ自力入手はちょっと時間掛かりそうだなー

集まって材料収集って考えは好ましくはないが 凄い暇な時に10分でもいいから
マンドラやポイスポ狩ってくれると嬉しい的な事を伝えたほうがいいな

887 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 22:04 ID:PDw8prKj0
Gvギルドの廃連中なら、茎とか胞子なんて狩らずに
他の金銭効率いいもん狩って、
その金で茎とか胞子買取したほうがよっぽど効率的。

888 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 22:16 ID:bTv4vo570
下手に狩場荒らすよりそこで生計を立ててる人から買うほうが喜ばれそう
いやまぁ荒らすつもりはないんだろうけど萎えるよね

889 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 22:28 ID:w8mGlZPs0
いまさらだとは思うが、ケミセットでコーティング薬でたw
SD5で狩りしてたら黒蛇からぽろっと。
当然名前は入ってない。

890 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 22:29 ID:mJwy6D6i0
そりゃでるわ。
日本語よめればセット効果なんてわかるねん。
モンダイは確率。

891 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 22:47 ID:gqB8Z4YB0
>>890
今更だが、重力ってほんっっっとにバランス感覚がなってねえ。
鎧も頭も靴も潰して、得られる効果があれかよ。
AR発動も体感1%程度で、誰があのセットを活用できるんだ。
改善要望は出しておいたけど、本当がっかり。

892 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 23:03 ID:OD7WR3US0
ホム死んだら死体が残るけどその死体のそばで蘇生すると死体残りっぱなしだね。
あとHPゲージも両方に残ってて同期してる。
何がしたいのかよくわからんなこれ。

893 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 23:33 ID:fSFK9plh0
本当何が死体のかわからないよな

894 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/15 23:51 ID:MyTU23A00
はい

895 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:11 ID:fvrbEp040
ハエとかテレポしたときにいちいちAlt+Rでホム情報呼び出すのが面倒なんだが
出しっぱなしにできる方法とかある?

896 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:13 ID:YCOT2sXp0
あのでかいウィンドウが邪魔で仕方ない

897 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:20 ID:I0F48Jc00
ない
むしろ毎回あんなの出して何がしたいんだ?
そんなに頻繁に飛ぶならエサの心配もいらないだろ

898 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:22 ID:fvrbEp040
ホムの経験の上がり具合とか見てニヤニヤしたいんだよ・・・
大画面だとウィンドウ気にならないけどなぁ

899 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:36 ID:XKeuSNR60
ところで未実装スレ読んでたら
対人でアシデモが属性肩で軽減できなくなるようなならないような
そんな情報が出てるような出てないような。

軽減できなくなるなんて言うと聞こえがいいけど
要するにイミュン固定で防げるようになるってことなんですけどね。

いえ私には関係のない話なんですがね。

900 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 00:52 ID:Rtnb2Z0l0
クルパラスレにも似たような話で
サクリが貫通しなくなるって掛かれてたな ちゃんと読んでないが
強制無属性スキルは貫通しなくなるとかどうのこうの。

つーことは阿修羅もか?

901 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 01:05 ID:SovpGyYi0
阿修羅は現在の仕様じゃレイド無視することは出来んよ
あくまでレイドつけてても余裕で死ねる威力で、ゴスつけてても倒せる威力の阿修羅を貫通と言ってるだけに過ぎん

902 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 01:54 ID:hoR2K5lq0
わざわざ「阿修羅以外の」なんて明記してる辺りが怪しいんだよな
まるでkROじゃ阿修羅に属性が乗るようにされてるみたいだ

903 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 01:58 ID:5Qk2zCmg0
本来なら障壁を突き破る貫通と言う意味で阿修羅の方が正しいな
属性肩のは貫通じゃなくて無視とかスルーだし

904 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 08:45 ID:Rt7bgUE60
>>902
似たようなスキルで現在「阿修羅のみ」属性付与でイミュン貫通ができないんだよ。
だからその書き方は別におかしくはない。

905 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 09:03 ID:Eh3/8ZPq0
アンフロルルシウスレジポV盾ワンダリングハジマタ?

906 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 10:21 ID:Xb7LK5M+O
まあ確かに「一部のスキルで」みたいな感じで
何のスキルが影響を受けるか名指しせず、ぼかした言い方することが多かったし
元から関係無いって分かってても、
「このスキルだけは影響を受けませんよ!」
なんて強調されたら逆に不自然に思うわな

907 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 10:52 ID:F4EmQ1bF0
エクスキャリバーおわったか
暴落する前にうっといてよかったー

908 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 11:22 ID:LLtbyiX00
製薬用に買いたいからどんどん暴落してくれ。
10Mでいい。

909 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 11:37 ID:LkTT8eYk0
自分で使う気は無いのか

910 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 11:44 ID:/BhRA8R40
>>909
薬剤師の製薬装備に欠ける情熱は異常

911 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 14:39 ID:wtF6d3vsO
料理クリエもエクスキャリバーはぜひとも欲しい.
料理は勝負だ.

912 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:01 ID:06Vv/slp0
俺の包丁はいかなる食材でも切り裂くことができるエクスキャリバーと呼ばれているのだ

913 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:01 ID:yDHwCm+m0
俺の股間はビッグマグナム

914 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:10 ID:XpnpJ/QS0
>>911
ttp://www.nikko-factory.co.jp/shop/azv-67.html
お買い上げありがとうございます

915 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:21 ID:FDQnapRc0
エクスカリバー [1] †
業務用を中心に幅広くご活用されております。
耐摩耗性が強いエクスカリバーコーティング加工
カレーやシチューのルーなど、こびりつき易い食材の調理に最適。
また、洗い易くお手入れもカンタンです。
※蓋は別売りとなっております

系列 防御 位置   重量 要求レベル 装備
兜  5   上中下段  25  ?     すべての職業

916 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:27 ID:uwhKjeFg0
この外見で上中下段ってことは、装備すると多分前が見えないな

917 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 15:27 ID:DUd+zoev0
太いんだよ!硬いんだよ!暴れっぱなしなんだよ!

918 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 16:55 ID:I4rEVshe0
11/13にテンプレのアルケミランキング表が全鯖分更新されてるね
更新された方乙様

919 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 19:26 ID:Es62svJe0
>>917
だが、まだ足りない 足りないぞぉ〜
おまえに足りないものは(ry

920 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 20:25 ID:tOUC6Y870
>>918
Eirはひどいなこれww
一箇所に神器とボスcが集中してるんだっけ?
まじでEirじゃなくてよかった・・・
Magni、surt、Garmは人いるのかww
今からでも新規参入簡単にできそうだな

921 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 20:31 ID:kPz1ea/C0
>>110
>>875

遅くなったけど
同じく中堅で、ロキ&ポタ子
&ボトル調達(製薬90台持)担当している俺からも一言。

頑張ってゆくゆくはクリエでGv出たいと思うなら、
今からでもその意思を周囲に伝えたほうがいい。
まだケミだとかは関係ない。
継続してクリエで出たいなら尚更な。
なぜなら、厳しい事言うようだけど
なんか急にわがまま言ってるけど2〜3回出させてやればいいか
的な感じになりかねないから。

他にも意見あるように
ソロで頑張ってSPPフルコクリエできたよ〜
と急に言っても、中堅なら廃プリ鳥を一人失ってまで
欲しいと思わないかもしれない。
支援系の職は派手なスキルがないので目立ちにくいし
いて当たり前になりがちだけど、いないと始まらないからな。
でも早めに言っておけば、幹部達も調整なりなんなり出来ると思うぜ。

ほんとはADS投げたいのに他クリエとのバランスだけ考えて
SPPフルコにするなら反対だが、
目標ははっきりしてるようなんで
この際周囲にしっかり自分のしたい事言って
ちょっとは甘えてみてもいいと思う。
非ADS型を見ていいなと思う時点でMだろうから頑張れると思うけどな。

持ってる職似すぎでワロタんで俺は個人的に応援したい。

922 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 20:46 ID:yWeU8RaK0
Eirは独占されてることもあるが
なによりも鯖住民のやる気のなさが目立ってる
極廃人は3人ぐらいしかいないのに他勢力がいない、作ろうともしない
常に生体MVP、ヴァルキリなど3人程度で独占
フィゲル実装前は串400Mで強気に売りさばくとかいっただったらしいよ

923 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 20:56 ID:rS1V+Wt/0
別に1位のポイントなんてどんだけ高くてもいいじゃないか

俺の鯖なんて上位同盟が複数名声クリエ作って中堅以下の名声を落としに着てるぜ
どことは言わないがなー

924 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 21:11 ID:l2Oc642Z0
キャリバー暴落とか言われてるけど
レイド貫通しなくなる事と価値が下がるのは無関係なんじゃ?
バゼと違ってV盾相手にいちいち付与しなくてよくなるから価値があると思ったんだが
ADS自体が完全に無属性扱いになるならV盾やレジポ等で上下しなくなるんだろうけど

925 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 21:15 ID:SovpGyYi0
これまで価値が高かったのは製造装備としての効果と
クルパラパルックプロヴィ以外どんなスキル装備でも軽減されなかったから
その優位性の片方が失われたんだから相場が落ちるのは必至

926 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 21:42 ID:DUd+zoev0
>>920
他鯖の情報をよくそこまで知っているなw

927 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 21:53 ID:tOUC6Y870
>>926
Eir鯖が終わってるのは有名じゃ?
俺Chaosだけど結構みんな知ってると思うww

928 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 23:09 ID:sV4OVBNF0
他鯖のことで知ってることと言えば
LOKIが なんか すごく ひどい
ってことぐらいだな。

929 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/16 23:51 ID:F4EmQ1bF0
Eir鯖なんて存在すら知らないな
有名な鯖っていったらLokiぐらいだろ

930 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 00:18 ID:402aaL1W0
君の無知自慢は報告しなくていいです。

931 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 01:14 ID:8vB8nfrt0
つまり昔lokiに居てマイグレ1期で徹に移住した俺が勝ち組って事?

移住がいつだったからすらも忘れたけど確かにひどかったなww

932 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 01:57 ID:o4xJ3X5i0
>924
いくら重力でも肩cの属性耐性のみ強制無属性を適用で、現状で
肩cとは加算で計算されているその他の属性耐性は引き続き武器
属性を適用なんて斜め上は無いと思うし、そういう仕様にする方が
逆に面倒だと思う。
普通に考えれば、「強制無属性スキル使用時に属性武器を持つと
属性相性は無属性が適用、属性耐性は武器の属性が適用される」
が修正されて、阿修羅と同じように「強制無属性スキルは属性相性、
属性耐性共に無属性が適用される」となるだろうから、その場合は
V盾等の装備固有の属性耐性やレジポ、スキル固有の属性耐性等も
無意味になり、故にキャリバーの優位性は製薬のみとなる。

勿論、検証結果が出るまでは確定ではないですよ。

933 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 02:15 ID:HsQHQSQv0
晴れてクリエに転生することができたんだが取得スキルで悩んでる
中堅の50人ぐらいの同盟に所属していて他にクリエは1人しかいない
とりあえずADSとフルコは取りたいからそこまでとってジョブ56
残りをLP、PP、BP、ホムにどう振り分ければいいだろうか
ちなみにステはI90ぐらい>V70ぐらい=D70ぐらいの予定
アドバイスもらえたら嬉しい

934 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 02:29 ID:d0vwV9LJ0
中堅50人規模で他に火力イパイならI90もあり?なのカナ・・
ホムは最小限に抑えてとりあえずLP10欲しく無い?
俺他キャラとかも使うけどクリエの回復力はかなり魅力的だわ
剣士系いないのもあるg

935 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 02:43 ID:HsQHQSQv0
>>934
一応INTとVIT(ともしかしたらDEX)は課金料理使う予定だからINT90で抑えたんだけど低いかねぇ
同盟で特に他の火力が多いってわけではないと思う
LP10はかなり魅力的だけどプラントやPP切ってまで取るべきかどうなのか…
ちなみにホムは自爆用のバニル。まだレベルは30ぐらいだけども

余談だけど同盟のクリエはADS-SPP-フルコ型だった
フルコ4になるけど一応全部取れるんだな

936 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 03:29 ID:d0vwV9LJ0
余談にむしろ驚いたww
4とはいえ全部とれるのか・・・jobカンスト遠いけど考えてみたいな・・・
自分はINT99V70D60付近で課金3種食ってるけどやっぱり本気な人は落とせない
ブラギあれば大概落ちるけどスリム連打で人耐性装備ガチムチなペコとかは落ちないな
でも中堅なら他火力と合わせたりでなんとかなるのかなぁ

PVとかでブレス有り無しで試すとわかるけどINT9の差は大きい
と自分は感じました

確かにLP10とっちゃうとpp4で終了とかなっちゃうのなw
ADSフルコ型は茨ですな・・・

937 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 06:13 ID:FTA8k23R0
INTは問答無用で99。
確殺とかないから、極限まで高くしたほうがいい。
じゃないと瓶もったいない。
INT99+料理でも足りないときは全然足りない。

ホムが重要じゃないみたいだから、
リザホム1、PP切りでもいいと思う。
Gvじゃあんまり他人にPPする機会はないし、
自分にPPするのなら名声POTを直接飲んだほうがいい。

LPは素飲みでも役に立つから10欲しい。
BPは他にクリエいるなら、その人が持ってるなら任せてもいい。
こう考えると、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?204krF1rFqsGBdK
このJOB64完成目標がいいんじゃないかな。

938 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 06:31 ID:CawaNKn20
INT90前後でとめてDEX型ってのも結構いるけどなあ
INTカンストじゃないとダメって考えはどうかとおもうよ。
詠唱通らなきゃただの肉塊だし

939 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 07:15 ID:yUPf37AL0
中〜低Dexで相手に回復の機会を与えてしまうor詠唱中断されて一発しか入れられないのも瓶がもったいない
攻め型ならInt抑えるのも大いにありだと思うぞ

940 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 08:30 ID:slsPCiFD0
むしろGvのせめで活躍したいならInt99は微妙だろ。

941 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 09:30 ID:h+W4veLs0
自分は素Int99だけど、攻めで活躍するためにInt99が微妙っていうのには同意
結局あれもしたいこれもしたいだと、全てが中途半端
ADSとフルコだけでInt90あたりでとめるならI=Dのほうがいいような気もするけど
その場合LPの優先順位は落ちるよね。

・・・つまり、>>933はLPPPBPを全て中途半端に振るといいんだよ!

942 :933 :07/11/17 11:12 ID:HsQHQSQv0
>>937
リザホム1でPPなしだとホムの回復手段がないような…
でも確かにGvだとPPの出番はほとんどないね
同盟のクリエはBPないけど他の2PCケミの人が持ってるから…ステPきついしBP切るかな
とりあえずこんな感じでやってみようと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JaGKDxrFnarFqsGBdK
STR初期値でメマーっていらないよね?

INTは91と99で計算してみたら500ほどしか変わらなかったんだよなぁ
一応ゴスあるからVIT高めにしたかったってのもあったり
ステももう少し煮詰める必要ありそうだ。とりあえずレスくれたみんなありがとう

943 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 11:24 ID:nREteWCL0
ADSはどんどん相対的に威力が低下してきてるから
低INTだと威力面で辛くなってくると思うが・・・

944 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 11:31 ID:WgIueFEp0
うちはどんどんケミがクリエになっていって、逆にケミが分担していた作業をやる人が俺以外いなくなった
もうすぐ転生だけどとうぜんADSの予定

945 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 11:50 ID:hRr1DWOa0
製薬もADSもしない戦闘クリエ予定だが
それならクリエである必要がない・・・と最近思い始めた
同時に今からなら名声ムリだしちょっとした製薬ならケミでもOK、
ADSはクリエしかないけど道のりが辛そうだなぁと

でもグラフィックのために転生するよ!
ちょっとヴァルキリー神殿行ってくる!

946 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 12:19 ID:vjE/iORb0
>>945 そういう君にはクリクリエまじオススメ。 白銀が実装されたらクリ100%も夢じゃないぜ!。 俺と一緒にクリティカルを極めようじゃないか!

947 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 12:56 ID:NCOHQAAWO
イクラ投げて爆発前に羊位置入れ替え(名前忘れた)や
プラント投げハイドでプチグリムも楽しいぜ

948 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 13:30 ID:wh08u2c40
戦闘型だって未転生よりステ増えるし意味が無いわけでもないな

949 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 13:43 ID:ZoWMn5Xm0
STR補正はマイナスだったりするし、転生オーラにする経験で素オーラ3人つくれるけどね。

950 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 13:50 ID:zKoQxq1C0
たしかに、JOBの美味い狩場が多くなったしホムのおかげでベースは楽に上がるし
STRの調整も随分と容易になったし転生限定装備も絶賛増加中だし
何より非Gv参加者にとってはADSを持つ意味が薄くなった今なら
戦闘型クリエって選択もそうおかしなものではないのかもしれない

951 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 14:06 ID:mhnkw8vB0
実装初期は戦闘型があたりまえで、
Int型は夢を諦めきれない型みたいな言われようだったけどなw

952 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 14:23 ID:CawaNKn20
実装当時は対人はD=Vが当たり前だったので
大抵の人は釣ってる
まぁD=VでもスリムPPが鬼なんだけどな

953 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 15:11 ID:Nb0hfA8K0
クリエは転生しても、火力増える要素がADSしかないってのが厳しいよね。
そのADSも、INT依存のスキルだから戦闘型だと使いにくい。 瓶も高いしさ。
結局転生専用装備考慮した所で、攻撃力の強化はあまり見込めないから、
必要経験値の壁にどうしても阻まれる気がする。

最近、Myケミ娘がオーラロード入って上記の考えに至り、転生するかしまいか悩んでる。
グラフィックには凄い惹かれるんだけどなぁ…。

でも、ここまで考えて、チェイサーよりはマシだろうか…と思ってしまった。

954 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 15:57 ID:bWJ3DA6N0
そこでI>A>D>Sですよ!

955 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 17:12 ID:ssXCtjB60
950が気付いてないようなので次スレ依頼出してきたー
と報告しようとしたら速攻で次スレが立った

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第125巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195286912/l50

956 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 17:13 ID:zKoQxq1C0
>>955
ああ、ごめん。全く気付いてなかった。そして乙

957 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 17:24 ID:5BxqdBDZ0
ADSの威力・連射速度に問題あるけど、バランス型はどう?
最終補正込みで INT90,STR90、VIT80,DEX40とかにまとめることできるし。

958 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 17:33 ID:Ybvr+bo50
あれもやりたいこれもやりたいLv99前提ステ?

959 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 17:37 ID:UIxdcw1t0
いいステかもしれないけど
そこまでいくのが大変ってことなんだよね・・・

960 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 18:07 ID:5BxqdBDZ0
完成はLv99だけど、
Lv70代後半くらいまでは微INTの戦闘型と同じだから、
85あたりまでの育つ速度は戦闘特化とあんまり変わらないと思うよ。

961 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 18:21 ID:wh08u2c40
一瞬いいと思ったけど補正込みかぁ
でも無くもないなw

962 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 18:42 ID:MWm29dZy0
ADS打つのにカンストしないんじゃゴミだろ

963 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 18:48 ID:wh08u2c40
そりゃ半端型が特化並か特化以上のダメだとおかしいだろw

964 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 19:31 ID:yUPf37AL0
VITをAGIにしてINT補正込み91にすればサマル宝剣型の完成だな

965 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 19:35 ID:dvWkbqrJ0
サマル宝剣でもなんでも、込みDex40じゃ殴るのにHIT足りないし詠唱トロいしで微妙すぎ

966 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 19:42 ID:wh08u2c40
半端に色々ってコンセプトが理解出来ない奴に何言っても無駄だなw
どれか極めたいなら特化型がいいに決まってるだろw

967 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 19:50 ID:mhnkw8vB0
本家ASは別にMissでも出るからあんまりDexいらないんだよねえ。

968 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 20:43 ID:57HalXI10
AS宝剣型の世界へようこそ!

969 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 20:57 ID:UIxdcw1t0
まあ正直Gvでないならカンストさせる必要もあまりないし
詠唱も、困るのはボスで競争して勝てない事と被弾が増えることくらいで
後者はソロじゃなければ特に問題ないしな。どの道もうソロはできないし
HITは967のいうように、ASが主体だろうから必要ない

970 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:06 ID:dvWkbqrJ0
HITしなきゃAS出ねぇだろが……

971 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:15 ID:XgsHHz1B0
ここにHITしやすい氷宝剣があります!

つ「トリプルエンシェントアイス ファルシオン[4]」

972 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:16 ID:57HalXI10
そこで気功転移と将軍クリップですよ

973 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:25 ID:mhnkw8vB0
>>969
いやいや、本家ASってSageのことだよw
宝剣のは当たらなきゃ出ないからDEX必要だよねって話さ

974 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:30 ID:ZljIsknR0
今ケミをクリエまで育てるのに一番早い方法は廃屋メマー1確狩りだと思います
が、自分の場合資産が微妙なのでそれ以外でナントカ早く転生させることは出来ないかと思っているのですが
いい方法ないでしょうか?
勿論、廃屋メマー狩りするより遅くなることは承知の上です

現在別キャラの騎士とwizから装備を流用すれば基本的なものは揃うので
後は特化武器だけ買えば大丈夫という感じです
お金は200Mあります
全部使えるわけではないですが・・・・・

はやそうな方法としては、やっぱりS>A>Dでホム(バニルが強い?)と共闘しながら亀地上なり聖域1なりでテレポ狩りかと思いましたが
それ以上にはやそうな場所orステの振り方等ないでしょうか?

975 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 21:51 ID:ZoWMn5Xm0
錐付与すりっぱ

976 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/17 22:16 ID:XOJnax3y0
>>933
自分が似た感じのステで、素ステI90>D80>残Vの攻め型
LP10・BP4・Gvでもカプリス・自爆でバニル出してるのでリザホム3・PP4
コートはまだJob不足で取れてないけど鎧・武器5予定

攻め型だとLP10の恩恵はかなり大きいから出きるだけ取りたい所だけど
ADSフルコでポイント食っちゃうから後回しorバッサリ切るのもアリ
ホムはGvで使う予定なければリザホム1PP1とかでもなんとかなるよ

977 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 01:29 ID:XwzNXbZv0
>>974
拳聖作ってお座り
一時間に餅1200程度は使うけど一緒にハンタも作って任意奇跡出せば
常時公平5M↑の世界。

餅1個1kとしても(今値下がり始めてるが) 一時間で1.2M+ハエ代程度の出費
100時間も狩れば500Mは入る訳で余裕で転生。

978 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 01:37 ID:I4x6YCNV0
共闘狩りでも2Mくらい出るんだから考える暇あったら動き始める方がいい
ケミホム共に強くなって初めて出る効率だしな
もしアニバ期間とかに1,5倍なんてあったら作り始めが遅いと損だぞ
で、狩場だけど資金が微妙ならついでに儲かる場所がよくね?

979 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 05:29 ID:wQ4uIO2Q0
調印メマー1確
ホム共闘動物靴込みでたぶん2.8Mはでるとおもう
ちなみに弓DS1確で2.5Mが限界だった

980 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 06:12 ID:5LZzIWWL0
ホムの共闘とってからメマーなんてペースじゃそんなでないと思われ

981 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 06:31 ID:wQ4uIO2Q0
共闘とらずにそのまま倒すほうが間違いなくまずいから安心しろ
デフォAIでもつかってるんかな

982 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 06:42 ID:5LZzIWWL0
弓しかやってないんでしょ? ってことだよ^^;

983 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 07:21 ID:wQ4uIO2Q0
両方やったことない君に突っかかれる筋合いはねーよ

984 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 07:27 ID:8JrcQgTN0
遠距離と近接じゃ全然違うのに、試してもないくせに〜出ると思うとかいうなよ。
最近弓魔法系が近接狩場まで進出してきて無茶トレインハエ、頭越し撃ちされるから
迷惑だわ。

985 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 07:41 ID:In/ggB3P0
昔からじゃね?
肉入りかそうじゃないかの違いはありそうだが

986 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 07:47 ID:wQ4uIO2Q0
俺はただどうだろうと言ってみただけなんだが
〜〜とか良いんじゃない?とかそんな会話は許されないスレなのか
おおこわ

987 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 07:50 ID:rc+Fy+RQ0
こいつ俺のおもちゃな

988 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:09 ID:8JrcQgTN0
>>986
>ホム共闘動物靴込みでたぶん2.8Mはでるとおもう
これのどこが「どうだろう」なんだよw
同じ狩場でどの職も同じ効率が出るなら今頃みんなガリオンで5M10M出してるわ。
こういういい加減な情報出すから間に受けて、必死迷惑狩りする奴がいるんだよな。

989 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:23 ID:wQ4uIO2Q0
そうですか
きみが必死狩りで迷惑しようが僕には関係ないんだ
すまない

990 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:27 ID:TTpkGBjC0
ガリオンは例として不適当だろう常考

991 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:34 ID:8JrcQgTN0
>>989
そうですね。ついでにケミの効率も弓手でしか行ったことないID:wQ4uIO2Q0には
関係ないよね。
>>990
どの狩場でもいいがID:wQ4uIO2Q0理論によると、他職と同じ狩場に行けば
近接、遠距離、武器とかなんら関係なく同等かそれ以上の効率が出るらしいから。

992 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:34 ID:In/ggB3P0
どちらにせよメマー使うなら廃屋でよくね?

993 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:36 ID:wQ4uIO2Q0
>>992
他の狩場を探そうと思うと色々あるんだが
結局はそうなるな

994 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:40 ID:TTpkGBjC0
ID:8JrcQgTN0が次スレには涌きませんように

995 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 08:49 ID:5LZzIWWL0
着地→タゲ確認→DS1確は慣れれば2秒以内で済むけど
        .  →接近→ホム共闘→メマー1確はどうしても時間かかる

AIを横殴り防止だけ入れたアクティブ設定にしても弓との時間差は大きい。
聖域でホムと共闘すれば人靴・メマーなしでも2M↑はでるから
メマーはそっちで混ぜるか、やっぱり廃屋になるだろうね。

996 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 09:03 ID:wQ4uIO2Q0
性逝きってラヘル2?1?

997 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 09:20 ID:AgtJ6RK00
性感ラヘル

998 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 09:22 ID:MVKyLA+70
ラヘル萌えスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188637755/

999 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 09:25 ID:In/ggB3P0
ここは俺が押さえてる、先は任せた!

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :07/11/18 09:38 ID:wQ4uIO2Q0
1000なら次スレに日本語不自由は現れない

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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