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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第121巻

1 :L ★ :07/08/28 02:57 ID:???0
アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第120巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185797973/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)         :http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)                :http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) :http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)                    :http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 :L ★ :07/08/28 02:57 ID:???0
■商人系関連スレ
$商人スレ Lv24$
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv105
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185542427/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175238763/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon                   :http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック)   :http://www.beat-up.com/etc.html

   ヘヘ
  | ̄ ̄ ̄|
..∠|_( ゚Д゚)ゝ >>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 2匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182741973/
悪ケミハウスで4箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。

3 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 02:59 ID:pI6D8uWP0
スレ立て乙であります!

4 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 04:26 ID:yl96WOul0
    il              i
 ・ 。 ||i   ∠Y"´゛フ     il
  \. ||l   / ゝ’,,ェ)    il |i
 ゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ!!
。 ゚ _(,,)           (,,)_ / ゚
 ・/ヽ|   スレ立て乙   |て ─ ・。 :
/  .ノ|________.|(\ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\

5 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 05:49 ID:94z1Q9TmO
↓6さん乙

6 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 06:08 ID:DwILvR4J0
生 るま溜も瓶き空し
体 か      る
1 ら製薬にも羊 出
オ        位
ススメ適当テレポで1M

7 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 08:12 ID:Mdd0asBh0
前998
それ遙か昔にそれも修正されているから
ちなみに戦闘露店とは、β1の露店開いたまま移動と戦闘出来る事な
β2までに修正されて、VITでMOB被ダメを1にして通りすがりの人が善意で
MOB倒してくれるのを期待して放置露店するのが多かった
俺がいつもお世話になってたのはFD4の放置露店だが、即タゲを奪って守っていたよ

再び定点攻撃出来るようになっているならスマソ


そしてL様乙☆ミ

8 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 08:28 ID:2cVXyRgB0
今できるのはキャラの向きを変えることぐらいだな

9 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 08:52 ID:0SJznW1h0
昔SD4で露店出してたらショックエモもらった。

あそこって結構露店に向いてない?
5F行きWP周囲の細いところ。

10 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 09:58 ID:rAOLYcGq0
んー、客が来ないことを除けば、いいんじゃない?

11 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 10:08 ID:ddXWos+Z0
JT9は11ヒットとか、そういうの無くていいな。ケミスレは。

露店出しながら、移動&戦闘できたら面白いんだけどな・・
それができたら、税金システムで少し持っていかれてもまだ納得できる。
露店開設と別のクエストスキルにしてくれよ。

12 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 11:01 ID:lAvzHU2e0
つまり、攻撃してくる竿竹屋最凶てわけだな

やつらのIAを解除してくれ

13 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:00 ID:yn9/eayWO
露店で移動は最初から出来なかったと思ったが…。
攻撃は可能だったね。
そういえばチャットと同時出しも出来たんだよなぁ。
何で修正されたんだか…

14 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:07 ID:mOpXw/DN0
確か鯖に余計な負荷がかかるから同時出し修正されたんじゃなかったかな。
課金前の接続数と鯖状況だから、多重チャット修正したくらいで
あの超重力がどうにかなるもんでもなかったが。

課金前は露天と同時にアンケートチャット出してたりしたな。
売って欲しい物から今晩のおかずまで、露天時の密かな楽しみだった。
今くらい鯖状況が改善されてるなら、同時出し復活してもいいのにねぇ。

15 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:27 ID:STnk/q1pO
月給15万
妻子持ち
3垢
課金アイテム1万

離婚してくれと言われた俺が15ゲット

16 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:32 ID:/IPJWVRD0
わろた

17 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:45 ID:/ByM5L9J0
15の駄目さ加減より15のかみさんの人を見る目のなさにクソワロタw

18 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 12:57 ID:yn9/eayWO
最初からこうだったのか、
最近こうなったのかわからない限り
奥さんを責められまい。


てか何故このスレに書く。

19 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 13:01 ID:roEZyDtM0
15で思いついたのがそのネタだったからだろ

20 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 13:10 ID:rAOLYcGq0
>>15
なんか、当然って気がするな。生命をクリエイトしちゃった責任果たせよ。

21 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 13:20 ID:JIxZYFCPO
嫁さんを引きこんで6垢課金の課金アイテム3万円にすれば家庭崩壊間違いなし

22 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 15:22 ID:5/wChq3w0
ところでホムのASPD(ry

23 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 15:23 ID:MbfpemTh0
>>22
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'

24 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 16:11 ID:QA3t+DQV0
やっと修正されたか
長かった・・・

25 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 16:19 ID:1F/f5Wo50
俺にはお察し下さいのAAに見えるんだが

26 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 16:51 ID:94z1Q9TmO
ホムのASPD修正記念age

27 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 16:55 ID:/IPJWVRD0
>>26
ソースplz

28 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 17:13 ID:R9FrT7jw0
やつらが指を立てるのはユーザーの希望をかなえない時。

それはそうとなんで鳥のOVSでFLEEが上がらない事は公式の不具合に載らないのだろう?
実は不具合を送る人が全然いなくて故意に無視しているのか、
それとも本当に無能集団で不具合が起きていることすら認識出来ないのかな。

また不具合報告を送ってくるか・・・

29 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 17:18 ID:ZSpfqKSi0
ステータスの数字は増えてるんだから、有効になってないというのは
気のせいです、という事なんでしょう。

30 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 17:19 ID:roEZyDtM0
ここで愚痴ってばっかで不具合報告してないんじゃないか?
報告してるソースplz

31 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 18:31 ID:HEGRtgnm0
ふとモルフェウスセットでシミュってみたら
INTカンストしてADS10とればモルフェウスセットつけるだけでアイスタイタン一確に。
バゼラルド+イヤリング*2でも一確だけど鯖によっては3倍ぐらい高い。
一瞬、これはいいかもと思ったが、
生体3までのつなぎだったらイヤリング*2とINT+5料理が安上がりと気付いた……。

つまり、
よほどの富豪以外は聖域1・2や廃屋の時給2M前後で我慢しつつ
金溜まったらADS狩りで豪遊という形が無難という実に小市民的な結論がでますた。/^o^\

32 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 18:49 ID:DHwdVNK50
OVSの件は過去何度も報告例が出ている。

癌の返答はどれも「こちらでは不具合は確認出来ませんでした。」の一点張り。
見掛け上、数値が上がってるからと、内容面での確認を全無視してるっぽい。

因みにこれも過去に既出だが、韓国ユーザーもOVSを嘆いている。
ラーゲだかで重力にメールをした人がその返答内容をUPしてたのがあった。

内容は鳥奥義のいきなりの修正とOVS問題放置についての抗議。

重力の返答は、
「奥義はごめんなさい! OVSもごめんなさい! 
OVSはこちらでも確認してます! 何時か直します!
それが何時とは言えませんが!!」

こんな内容だった。

33 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 18:50 ID:/IPJWVRD0
>>31
時給2MもADSなしでいくか・・・?

34 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 18:59 ID:HEGRtgnm0
>>33
INT>VIT>DEXだからMCリーフまかせで
共闘ボーナスとったらミルクとジオと聖斧ヒールで耐えてるけど聖域なら2Mは安定してでる。
AGI型で全力共闘すればもうちょっと出るんじゃないかな。

35 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 18:59 ID:JTPr59GT0
廃屋は1.6〜1.8Mしかいかないな
聖域なら2Mいきそうな予感

36 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 19:03 ID:/IPJWVRD0
thx
ホム任せってことな。
頭ん中で勝手にjobも稼いでることになってたわ

37 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 19:53 ID:QA3t+DQV0
ASPD戻るとやっぱ効率あがるなぁ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:18 ID:ZfTMgi9w0
>時給2Mで我慢
ひどく違和感を感じるのはなんでだろう・・・

39 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:20 ID:Xn8gNpHs0
ADS投げれば10Mでるからじゃね?

40 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:32 ID:/IPJWVRD0
きっとjobの懸念もあるからだろう

41 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:43 ID:JTPr59GT0
ホムのASPD修正されたってマジか?
亜種リーフ進化の攻撃2種みるとやっぱりモーションで攻撃速度に違いがあるんだが

42 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:44 ID:Mdd0asBh0
ええいASPDはいい!
OVSを写せOVSの修正ぶりを!!!





みたかバニルめ!フィーリルはまだまだ戦えるぞ!!
ガランゴロンドカン

43 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:45 ID:mIRiKlEk0
>>41
>>23

44 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:46 ID:JTPr59GT0
マジかよ…確かにこの進化バニルの攻撃速度は修正された速度の気がする
鳥がいれば一発でわかるんだろうが、鳥だけは飼ってないんだよな
ちょっくら進化羊でASPDHAEEEEを体験してくる

45 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:52 ID:JTPr59GT0
羊もやっぱりモーションで攻撃速度の差がかなりあるな
修正きてないんじゃね?

>>23>>25ってことか

46 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:55 ID:/ByM5L9J0
どこまでボケ倒す気だよ

47 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 20:57 ID:JTPr59GT0
最近INしてなかったから速度が変わったかどうかわかんなかったんだよ、本気で!
まあ本当に修正されてたら皆もっと騒いでる罠

48 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 21:09 ID:7rON/GPG0
うちのオーラバニルじゃ聖域で1.5Mもでないぜorz

49 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 22:55 ID:nw2IGqSb0
うちの60バニルは私を置いてすぐに逃げ回ります

50 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/28 23:57 ID:/IPJWVRD0
バニルでは1.5Mが限界だろう・・・。

51 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:09 ID:wGtMJQlk0
MATK1400のリーフと戦闘ケミでガチ共闘しても2M切るぞ
ヴァンベルクはDEF高いから案外美味くない

52 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:12 ID:4O8QPrFe0
ホムのAIに移動キャンセルくらい追記しろよ・・・

53 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:13 ID:23KhCZSa0
リーフ使いには中型ポイズンナイフまじオススメ

54 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:13 ID:wGtMJQlk0
もちろんそれぐらいは入れてるぞ

55 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:23 ID:RpaAfjL90
おい、何で中型ポイズンナイフがお勧めなんだ?

56 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:28 ID:wGtMJQlk0
「そんな事より俺の中型Pナイフを見てくれ」
と仰っておるのです

57 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:48 ID:VMPxSCh30
とっても小型です

58 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 00:56 ID:P2vVXT2A0
>>54
移動キャンセルと多重をいれてテレポ狩りしてりゃ2Mはでるだろ。
MC込みでMATK1300いかないがでてるし。
混んでる時間は1Fより2Fにいけばおk。2Fだと上限は低いけどそれでも2Mはでる。

AIはくまAIで末尾のendの前に↓をいれてる。
-------------------------------------------------
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy+1)
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy-1)
end
-------------------------------------------------
これだと敵の上下に壁があると移動止まっちゃうけど、
どこでも平気な十字移動にすると重い時間帯はラグりやすくなるのがネック。
ASPDは変わらないから縦でも横でも好きなほう入れとけばいい。ただし斜めは×。

59 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 07:19 ID:42+nB1pQO
そう言われてもAIとかさっぱりわからん
適当にツールで設定出来るのしか使ってねえし

60 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 07:54 ID:PhrotFPm0
ちょっと質問を。
現状Gv時にホムを利用してる人っていますか?
V盾とか属性アンフロ普及しちゃったしバニルのカプリスでロキ中断させるとかTOMなんでしょうか。

61 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 07:59 ID:HrvlcVln0
カプリスもカイトで反射されるんじゃないか?

62 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 08:14 ID:apvhdfbJ0
カイトで反射されるようなレベルじゃ使えないだろ。

63 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 10:46 ID:ZZbPEI0T0
むしろ属性アンフロが普及したからこそロキ止めれる可能性が生まれたとも言える
水に対する風、風に対する地、どっちもVal盾で軽減されないしね

Int育ってるホム限定になるけど1/4の確率でロキ止めれるかもと思えば悪くないんじゃないかな?
止めたらADSにつなげばいいだけだし

64 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 11:34 ID:42+nB1pQO
すいとん乙になりそうだけどな

65 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 12:31 ID:VKFgT5cK0
Gv専用にしちゃえばAGI必要ないから問題なし。

66 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 13:16 ID:ZZbPEI0T0
まぁ少なくともホムオーラになるまではGvじゃ使う気にはならないな
通常狩りする予定があるなら使いづらいし
AGI下がったら羊みたいなもんだ

67 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 16:14 ID:KhtPwzJf0
ひーつーじー

68 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 17:08 ID:qdHfucEgO
いまだにGvでござるを見たことのない俺が通りますね
狩場でも見たこと(ry

69 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 17:30 ID:nIx0+WGR0
>>68

無人OD2にひきこもってたら見れないよね(ぁ

70 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 18:49 ID:zW4+Pl9P0
人のいる狩場にいると、罵声が飛んできたりするのよね…

71 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 18:54 ID:ysS5OGoi0
(ぁ(ぁ(ぁ(ぁ(ぁ(ぁ(ぁ

72 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 18:56 ID:cnUoxnZz0
(ぁ の意味が長いことわからない

73 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 19:12 ID:wAAnRXcA0
(ぁは〜ん

74 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 19:15 ID:P2vVXT2A0
>>59
ただコピペするだけだからさっぱりわからなくても問題ない。
やってることは、
敵の座標を取得→攻撃態勢のときもっとやれ!→そのついでに敵の上と下に移動しろ
ってだけ。まあ更新続いてるAIなら大抵同様の機能は入ってるはず。


(ぁ は
目も合わさずに一人でしゃべって
語尾がへつらい笑いになってるやつをイメージしてしまう。

75 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 19:20 ID:8rq8o+lh0
つまり長門ユキということだな(ぁ

76 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 19:29 ID:DMJNjYx40
(ぁとかやめろ(ぁとか・・・(ぉ

77 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 20:20 ID:5JrDtFPT0
(ぁ ってそれなりに目にする表現だと思うんだが気のせい?

78 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 20:24 ID:aKsI1zFi0
たまに見かけるが大抵、会話してるとストレスのたまる奴だな

79 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 21:02 ID:BK+EKfut0
くぁくぁくぁくぁくぁくぁ

に見えて「どこのアヒルだ」と思った俺

80 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 21:03 ID:76Zh5drP0
(ぁぃ〜ん

81 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/29 23:12 ID:EMnI4vsF0
(らめぇ

82 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 00:03 ID:btBmoiv50
なんのスレやねん

83 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 00:10 ID:O34kHHUk0
OD2の放置ケミさん全員死んでください

84 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 00:15 ID:w0dO9+N80
OD2に限らず放置は死ねばいいよ

85 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 00:57 ID:7oSucLhF0
>>84
プロの放置露店も歩く邪魔だし重くなるしで迷惑だしな。

86 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 01:00 ID:aNL3/RY10
放置狩りするケミはND

87 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 01:20 ID:cgk/yXlJ0
ND?FCSか?

88 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 01:40 ID:sCTBf+C/0
癌が可は不可かはっきりすりゃいいんだが
好ましくないが規約内出の手抜きと言われるとな〜
テロも含めて開き直られると何も言えないから匿名でぐちぐちw
いつか直接言い負かせられる人が現れるのだろうか

89 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 02:01 ID:fJ2I24ee0
いや、癌の見解は可でFA出てるだろ・・・

90 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 02:11 ID:od5/Vc+c0
当方Lv94のS>A>V>D>Iバランスケミなのですが、接続時間が限られているため
効率がでると思われるメマー狩りをしようと考えています。
オーラになってからホム(亜種バニルLv45)のLv上げと、他キャラで転生後のADS代
を貯めようと思っているので、メマー狩りに使えるお金は100Mほどです。
そこで質問なのですが、
スリッパメマ(メマ2発)ーと、廃屋特化で廃オークメマ(STR10料理でメマ1確に調節)
どちらが効率でるか試した方はいませんか?
錐は持っているのですが、廃屋特化を持っていないためもしスリッパのほうが
効率がでるようなら廃屋特化を作らないでその分メマー代にまわしたいのです。

わかる方がいらっしゃったら教えていただけると嬉しいです。

91 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 02:29 ID:MLhp6iJ20
現状では
放置狩り > 第6回オフミで「楽しみ方の一つ」
ケミスキル > 第5回オフミで「ツール認定はしない」
自動餌 > ツールなのでNG

「楽しみ方の一つ」と認めた以上、禁止にはしないが
意見要望でケミスキル使用不可、放置狩り困難な仕様変更は十分ありえる

92 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 03:06 ID:zTvds3Km0
>>90
冷静に考えようぜ・・。
同じ数こなした場合、スリッパ狩りして金が尽きた時点では廃屋狩りだと50Mまだ余ってるんだぞ・・。
それとも必要な装備がそれに近い金額なのだろうか。
あと他職で申し訳ないが参考程度に。
ピアース1確狩りだと廃屋3,5〜4M安定。
ハッケイ1確でスリッパだと限界3M程度?
だと思われる。
あとオーラになってからホム育てるよりは
ケミにも経験値入るうちから育てたほうが得だと思うんだけど余計なお世話かな・・。

93 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 03:23 ID:Lfu2Xthv0
スリッパメマー二確って黒字じゃん

94 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 04:25 ID:ajaYtCQt0
ドロップ率上位4種の期待値だと3/4ぐらい返ってくるかな
他のは鯖によって値段違いそうだからなんともいえないけど

100M使った後75Mまた使えると考えるとスリッパも捨てがたいね

95 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 05:18 ID:cqVg7dj10
時給は(過疎時間限定)

アイスタイタンメマー>スリッパメマー

96 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 06:00 ID:7oL7T7ey0
>>90
86のSTR99+21>DEX65+9>VIT20+3メマー特化ケミ(自称)
装備はグリッドたれ人形、+8STRピッキメイル、+7イミュン肩、+9HLv足
パワークリップ、タロウクリップ、+10TSmBlブレイド
スキルは常時ラウドで上記のSTRに、そして水付与

今のレベルで廃屋メマー消費ゼニー 1.5M/h
これはオークアチャもメマーでごり押ししてるからだが

最近ギロチン買ってCRにしたほうが良いような気がしてきてる・・・

97 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 06:15 ID:px2jTTCM0
ぶっちゃけケミはメマー一確にこだわる必要ないと思うんだけどなあ。
ホムの攻撃で共闘つくんだから、
ホム育ててメマー一発+ホムの攻撃1〜2発程度に抑えて、
テンポ悪くなっても共闘ボーナスとったほうがExp効率いいとおもうが。

メマー使わなくても姉貴剣に水付与で高Lvバニルつれてたら、
廃屋だけ素殴りの狩りでも時給2.5M超えるだろ。

98 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 08:18 ID:eCXkA97NO
うちの素殴りはスリッパで2.5でてるわ
1.5倍使えば4Mでることもある
基本ネイチャと足元に落ちたやつは拾う

99 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 08:46 ID:Gd/gvcyN0
>>98
ステと装備とホムの詳細kwsk

100 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 15:30 ID:0bsR68xa0
今からバイトの面接な俺が100ゲトー

101 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 15:34 ID:l278qWLK0
>>100
また次があるさ、がんばれ

102 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 17:38 ID:od5/Vc+c0
90です。
ホムありなし、や、DROP品、メマありなしのこと考慮すると
色々パターンがありそうでさらに迷ってしまいました…。
どこかの狩場に延々と篭るのが好きなのでしばらくスリッパに篭ってみようかな
と思います。
現在スリッパでホムなしで2.5Mくらいでているのでホムだして共闘いれて
狩りしてみようかな。
どうもありがとうございました。

103 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 19:22 ID:zi9bz+4P0
騎士とモンクをもっている俺が103をGET。

ちなみに、廃屋ピアス+BDS狩りすると効率は4.5M〜5Mでる。アムムト必須。
モンクスリッパ1確狩りはアイアンフィスト靴を持って、さらにデモパン1確武器作ると3.2M〜3.5Mでる。

参考までに。

104 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 20:10 ID:0Zu6fZdU0
ケミでどう参考にすれば良いのかわからない

105 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 20:13 ID:jVwfvYPA0
>>103
え?

106 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 20:27 ID:w0dO9+N80
>>103
(ぁ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 20:39 ID:GsYA8Xlz0
ネイチャネイチャ言ってるが分解して平均9.15個原石出すくらいの強運がないと砂のかけら30個にだって勝てないんだぞ。
重量は計画的に

108 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 20:50 ID:LUL37Z2B0
ネイチャ一個拾う方が砂のかけら25個以上拾うより楽だよね

ついでに廃屋バニル共闘メマー9狩り靴無し4M安定
BSメマー10一確狩り2.5M〜3M、早くVIT完成させてギロチンCR狩りに移りたい・・・

109 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 22:16 ID:zi9bz+4P0
廃屋行く型って一般的にはVITなのかな、やっぱり。
AGIじゃないとギロチンCRでまとめにくいと思うんだけど、AGIって微妙なんだろうか?
まぁスタンあるから事故死が怖いか…

ギロチンCR狩りしている人がいたら情報くれると助かります。

110 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 22:24 ID:aNL3/RY10
>>109
スタンして死なない程度にVit振ったAgi型が正解。

111 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:20 ID:px2jTTCM0
アンソニ服予備にもってれば、別にVit振らなくていいよ

112 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:23 ID:WtZ2G/oY0
ネイチャは砕いて売るもの
そんなふうに思っていた時期が(ry

天津の偉大な錬金術師のことも思い出してあげてください
ラヘル万歳

113 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:32 ID:c7xSonyG0
>>112
詳しく

114 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:37 ID:CexGw0ZO0
アマツで風に変えてクエ用に売るって事じゃね

115 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:39 ID:/PFbAwDS0
大量にやって処分する事を考えるとやっぱ砕いたほうがいいと思うけどねぇ。

116 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/30 23:41 ID:we7xtG3f0
新カード実装されれば、俺の+10トリプル中型チャッキーアックスの出番だな

117 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 00:04 ID:npRQnmWr0
質問ですが経験値アップ系の装備ではホムを経由してのマスターの取得経験値は
かわらないとWikiにありますが、戦闘教本を使用した場合はどうなるのでしょうか?
やはり変化しないのでしょうか?

118 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 01:03 ID:hSVN6Usx0
(´-`)

119 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 01:03 ID:AkUboyN30
(@u@ .:;)ノシ

120 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 01:17 ID:3dm3o2X20
新cもう来るんだね
俺もチャッキー買っとけば良かった

121 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 02:09 ID:sZx420mk0
きのこが時間制限付になるんだっけ?

122 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 02:20 ID:hSVN6Usx0
それは韓国ではまだ先だったけど
日本では同セル封じが唐突に来たりしてるしいつ来てもおかしくないかもね

123 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 07:30 ID:KBoZ4dMa0
>117
教範の効果は、クエストなども含む使用した本人に入るすべてのEXPに効果が
ありますので、ホムから得られるEXPにも効果があります。

124 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 07:30 ID:KBoZ4dMa0
ただし、ホム自身に入るEXPはかわりません。

125 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 07:53 ID:z4ien6TUO
教範ピッチャー使えばいい

126 :109 :07/08/31 10:18 ID:EBCQwlZd0
レスどうもです。
>>110
VITは20〜30程度、AGIは80程度と予定を立ててますが、ケミでこれくらいのVITだと耐えれるのかな…?

あと、廃屋メマーの効率は>>108さんがバニル共闘で4Mくらいだと記されていますが、リーフでもコレは可能なのでしょうか?

127 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 10:24 ID:oYZzQGyM0
>>126
リーフなら場合によってはもっといくんじゃね?
その場合廃屋がいいかどうかはしらんが

128 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 12:09 ID:W3vYsA0/O
STR120 Wサイン錐火付与メマー
ハエ狩 ホム95%回避

これだけあればスリッパ5Mいける

129 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 12:20 ID:6x6PI5XG0
スリッパをホム95%回避て・・・それすでに主人転生してるかLV95近くないか?

130 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 12:32 ID:W3vYsA0/O
ホムは壁役だから95%なくてもいいんだが
主人がタイマンできるためのアシストだし

ただ10匹相手だと95%欲しいところだ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 13:01 ID:EBCQwlZd0
>>127
なるほど、リーフでもいけますか。
でもまだ自分は転職したてだから、もうちょっと育てないとなぁ…
て、リーフだったらもっと効率出る狩場あるのかな(;´Д`)?
とりあえず自分的な最終狩場はフレイヤ神殿を目指しつつ、散在狩りのときは廃屋にいこうかと思っています。

>>128
スリッパ1確じゃなくて2確なのかな?
メマー回数が1確と比べて倍になりそうだから散財度がすごそうだ。
というより、1確のモンクで3Mくらいしかでないのに5Mでるってことは、共闘がいかにでかいかを物語っているなぁ。

132 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 13:03 ID:gNgh9O5w0
共闘って+25%だろ?教範込みの数字だろう。

133 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 13:59 ID:gg7+Oz740
話の流れを断ち切って質問があります。

このスレを見てらっしゃる方でクリエでミョル使ってる方いらっしゃいますか?
いらっしゃるなら使用感をお聞かせ願いたいです。

自分は現状頭と鎧以外DEX装備に支援、DEX10料理でADS詠唱時間が0.15秒です。
ミョルを持つと世界が変わるぜー!ってな感じなんでしょうか。

神器材料を今集めてまして、集めておいて言うのもアレなんですがミョル1つでそこまで世界が変わるんだろうか、と疑問に思うことが多々あります。
ただ、ミョルはクリエをやり始めた頃からの1つの夢なので頑張って入手したいって気持ちもあってゆれています。

まぁつまるところ誰か俺の背中を押してくださいorz
ミョルあると世界変わる!って思い込めるだけの何かをくださいorz

だらだらと失礼しました。
よろしくお願いします。

134 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 14:40 ID:z4ien6TUO
ミョルを買おうとする人(神器の材料を集めようとする人)の質問には見えんな…

135 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 15:38 ID:3mshyD6r0
うちのくにじゃRMTで買うのが当たり前だぜ

136 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 16:10 ID:p3vLqLnI0
>>135
さようなら

137 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 16:18 ID:3dm3o2X20
何でミョルが君のクリエの夢なの?
効果は重々承知で効果の質問してるのが謎だけど
釣られてる人もまた謎

138 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:21 ID:MTVISfSA0
ふとうちの鯖板で商人セットの変換云々の話が出てたから思ったんですが
ハイロゾってバイオプラントで発動したりはしないんですかね?

他のAS系は発動するからちょっと気になってみた。
まぁ、発動したらアゾート+ハイロゾ+バイオで色々出来そうだから発動はしないと予想してるんですが・・・。

139 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:23 ID:Ksqgfij60
てんぷれ

140 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:32 ID:MTVISfSA0
さすがに見てから書いたんだけどな。書いてある?
スキル・アクセ・カード・商人セットで見たんだけどよくわからんかったんだけど。

141 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:34 ID:2L1FsH130
>>109
ゴメン靴履いてた、あとLukに振ってるのは転生後のために製薬したかったから、Lv.99のポイントを振っただけなので気にせずに
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3173.jpg

>>133
サラ鯖のあの人かな?
神器を作るのに対して一番大事なのは資金じゃなくてコネだと思うんだ・・・
とりあえず使い心地
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1183285864/430

142 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:36 ID:+yY5N5lP0
>>140
ばっちり書かれてる場所が2箇所もある

143 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 17:42 ID:MTVISfSA0
>139,142
ホントだ・・・ありました。

今度からはもっとちゃんと見てから書くよ。
スレ汚しすまんかったorz

144 :133 :07/08/31 17:57 ID:gg7+Oz740
ミョルを入手できればどんな風に状況が変わるかっていうのはおぼろげながら自分の中では見えてはいたんですが誰かに背中を押してもらいたかったんです。
変な書き込みですみませんでした。

ちなみにサバはリディアです。
SARAにも同じような方がいらっしゃるのかな?

>>141さんありがとうございます。
自分が考えていることとほぼ同じですね。

もう少し考えてみますー。

145 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 18:56 ID:xlr0p2Bc0
>おぼろげながら自分の中では見えてはいたんですが
神器手に入れようって奴とは思えんセリフだw

リディア平和だな

146 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 19:06 ID:L8MoJf9H0
テンプレが今朝ぐらいからずっと403なんだが、他の人は見えてるのか?

147 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 19:09 ID:cvAzEGlG0
羊ケミたんのWikiが、ことごとく見れないんだけど俺だけ?

148 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 19:10 ID:cvAzEGlG0
正直すまんかったorz

149 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 20:00 ID:c0F8J16T0
まぁ、Lydiaはマイグレで主だった上位陣はみんなSesに行った後の抜け殻だからな

当時のLydia専用の定期ラグは本当に酷いものがあったから、
それに嫌気がさしてみんな移住しちまった

150 :(^ー^*)ノ〜さん :07/08/31 21:16 ID:p3vLqLnI0
確かに、みえねーな。Xreaのトップに飛ばされる。

Wikiの管理人さんの反応待ちか。

151 :永井先生 :07/09/01 00:28 ID:2jx7LIIz0
ちょいと先輩方に質問したいであります

ようやくケミのJOBが50になったんですが、この先は

1,ホムメインで主人は一発だけ殴り共闘いれる
2,主人も全力で殴って狩る

とあると思うのですが皆さんどうされていたでしょうか?

1ならホムの成長早くなって効率確実に上がりそうだし、2なら戦闘短くなって数こなせそうだし・・・
ちなみに今までは2でひたすらばーちゃんと戯れてました

主人はBase88のAGIバランス、ホムは64リーフでMC習得済みです

152 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 00:29 ID:2jx7LIIz0
ぐは・・・・名前は気にしないでください。・゚・(ノ∀`)・゚・。

153 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 01:03 ID:YwxZAf6d0
MCできるなら2で全然ok
本体のlvもすんなり上がるし。

154 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 01:09 ID:/ukg9RYr0
まず間違いなくリーフの方が先にオーラになるから2でOK。

155 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 02:04 ID:mjNNcyEC0
というかMCは強すぎるから主人がちょっとやそっと殴ったからって
ホムの取得経験値にはほとんど影響はない。
あと、オールメマーくらいしないと取得権もってかれる。

156 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 07:01 ID:PRa8BpdR0
>>151
>>155もいってるようにMCは強いから、主人特化武器で殴って共闘でも、アイテム取得権もってかれる
アイテム全無視なら問題ないが、婆とか相手にやると、毎回砂すぐ拾えないという状況になる

自分はすぐ拾えないとイライラするので、本体は手出さないでリーフ任せにしてる
待ち時間意外と長いし

157 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 08:04 ID:k7pE/6hJ0
韓国とかじゃホムのASPDってどうなってるのかな?
今の日本と同じ?それともASPD遅くなる前のスピード?

158 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 11:20 ID:eVnAa0wa0
>>151
誘導
http://news21.2ch.net/slot/

159 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 14:30 ID:LeUXAc340
取得権って修正されねーのかな

160 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 14:35 ID:X5fiLIW+0
傭兵実装と一緒に修正されるんじゃない?

161 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 16:19 ID:2U31VXHk0
ホムのIDが呼びだす度に変わるんじゃ直らんだろ。
PT情報管理してる鯖が殆ど遅延なく動くならどうにかなるかもしんないけどな。

162 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 18:10 ID:SAiBVCM40
そもそも韓国でもホムの方は修正されなかったはず。
根本的に仕様が違うのかただの怠慢なのかは知らないが。

163 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 18:35 ID:DXV01qqI0
>>161
そういう仕様でも経験値をケミの一部にすることができてるんだから、
ルート権もケミの一部にすることはできるんじゃない?

164 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 19:07 ID:fkPVluEJ0
しかし、なんでホムにルート権が発生するんだろう・・・

MOBをPTメンバーにする、という過程で何か矛盾点が発生したんだろうか

165 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/01 23:47 ID:1+29yfgO0
テンプレwikidj?

166 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 00:08 ID:B4ztY2Jz0
>>165

>SPAM対策としてSPAM投稿者がよく利用しているプロキシを実験的にアクセス制御かけてみました。何か問題が起きるようでしたらご連絡ください。 -- 管理人? 2007-08-31 (金) 12:16:16

だってさ。

167 :165 :07/09/02 00:38 ID:s0fyPheA0
d
普通にOCNなのにぃぃ(´Д⊂

と思ったら見られました(・ω・)

168 :テンプレ"管理"人 ◆OhYHavLtqQ :07/09/02 02:22 ID:QSvztIIK0
こんばんは、羊ケミです。
再度対策に半日使ってしまいましたが
とりあえずこれで見えるようになったかも?
特殊なプロバイダを使っている方はまだ見えていない可能性があります。
その場合、申し訳ありませんが個別になんらかの対応させていただきます。

169 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 11:31 ID:pkrRHPTZ0
>>168
お疲れ様です。元どおり、表示できるようになっているのを確認しました。

170 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 12:19 ID:paVAHdOV0
悪魔黴黴MAPでケミ放置すればいいんじゃない

171 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 13:09 ID:pkrRHPTZ0
>>170
狩り場での放置の話は隔離スレでやれ。出てくんな。

このスレでOKな放置の話は、放置露店だけだ。

172 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 13:35 ID:2Mm6jo3B0
現在転生が近いケミですが、PvやGvをしない身内狩りオンリーで
ADS型ってのはTOMなんでしょうか?
またこういう遊び方をしてる場合、INT>DEX>VITとINT>VIT>DEXだと
どちらが融通が利くでしょうか?
(INTはカンスト予定)

またテンプレのADS型を見ると
>ADSSPP型
>実用可能かどうかすら定かではない。
とありますが、どのあたりが実用可能じゃないのでしょうか?

狩りメインのプレイでADSを取ってるクリエの人が居ましたら、どんな感じ
なのかを教えてください。

173 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 13:52 ID:q9pOpVbq0
93/60、素I99V67D58クリエだけどPvGv無しBOSSはペアとかの人ならI>A>Dでいいんじゃない?
ソロボスがしたいならVIT60↑欲しくなるけどね

ADS型と言ってもADSを通常攻撃として投げるには生体とキエル以外には結構つらい・・・
納涼祭を使っての1F2F棚天使+MVP+黄オシドスで90まで上げてそっから生体
ちなみに90→93にするのにデスペナ分含めて3k以上飛んだ、かかった日数は2日だけどねw

174 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 15:30 ID:fIZN8vxD0
SpPのどのあたりが実用可能とおもうのかをまず聞いておこうか。
ちなみに回復量はPP+100〜500程度。
範囲攻撃くらったときに使えばプリの負担がへらせるぐらいだが、プリで十分だ。

狩りメインっていうかGvをやらないという意味なんだろうけど
VITを優先するほうが無難。まぁ、INTカンストしてから詠唱おそいとおもったら
DEXふって、もういいやとおもったらVITふっていけばいいんじゃね?
VIT100必須ってわけじゃないなら、VIT-DEXのバランスは好き好きでいい。

あとは資産がものをいう。

DEX>INT>VITなボクだけど、BOSSとタイマンはるときに詠唱はやいとラク。
な、だけかな。もちろんSpPもとってるけどほとんど使うような状況にはならないね。

175 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 15:53 ID:RtOguycp0
GVならまだSpPの使い道が思い浮かぶんだが

通常の狩りで使う場面って、全滅しそうなPTの回復か?あれば確かに便利だな
メマーと同じ理論で、あれば使うだろうけど、なくても問題ない、てレベル?

176 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 15:56 ID:5L6HFezq0
自分はGvPvもボスもしない狩りADSクリエ
ADS狩りする事が楽しみ
手段のために目的を選ばない状態に

177 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 16:13 ID:N9di2LCS0
リーフ99にしたんだけど、INT104しかないんだが・・・
他の人のサイトとか見たら、INT120とか(´・ω・`)ショボーン

178 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 16:29 ID:cxniZkHv0
おまいの愛情で不足分補え

179 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 16:55 ID:mcbB81uD0
気になったんだけどSpPってスパイラルピアースじゃないの?
スリムピッチャーはSPPだと思うんだけど

180 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 17:16 ID:RAnDg5J00
スパイラルピッチャー
通常の3倍の回転を与えることによってSPP!お前を上回る3倍の回復量だ!

181 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 17:18 ID:/b/Dliw80
意味が通じればどっちでも構わんと思うけど、SpPは一応スパイラルだね

SPPは常用する為のコストが高い事と、そもそもSPPを必要とする
決壊寸前になる様な狩場、PT構成をする方が間違っているってのがある
蜃気楼とか遊狩りでプリ不足の時には便利だけどコストは馬鹿にならない
Gv以外だと個人的には自己満足に毛が生えた感じ

182 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 20:13 ID:Awt67DEI0
真似してみる。

スパイラルピッチャー
3倍の速度で回転するポーションを対象に投げつける。
アンデッドに回復量*1.5倍のダメージ。

183 :172 :07/09/02 20:20 ID:2Mm6jo3B0
SPPは緊急時のサンクみたいに使えたらな、と思ってましたが
よく考えたら連打出来てもその分コスト嵩むから微妙なのか……

DEXとVITは好きずきで良いとの事なので、様子見しつつバランスよく
振っていくことにします。

資産に関しては正直心許ないのですが、なんとか頑張ってみます。

184 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 21:39 ID:AFnY6p+50
ふと思ったんだけど、MCリーフ持ちの人のリザホムっていくつ?
リザホム1でも復活→即MCで全快だからスキルレベル低くても
SP消費以外のデメリットが無い気がするんだけど……

185 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/02 21:42 ID:jmmF8iAP0
ケミならコートとかしないかぎり余るだろうし5の人が多いとは思う。
自分もケミ時代は5だったし、ただクリエになるとポイント的にきびしいから1で済ませているな。
Int型にしておけばリザホム→MC→安息→コールとやっても本体のSPが余裕でもつしね。

186 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 00:28 ID:y3o4XjzN0
Wikiに見当たらなかったので質問させて下さい、
ホムのDEFは100を超えるそうですが、DEF100以上の場合の被ダメは1になるのでしょうか

187 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 00:31 ID:uhiFh2Yw0
ホムは減算のみ。
0+xxxみたいなもん。

188 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 00:44 ID:Ad1I+eXe0
DEFが10+100のときに1000のダメージを受けたとしたら
(1000−(1000x0.10))−100 = 800
ってこと?

189 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 00:48 ID:aBh9YghV0
ホムの除算DEFは0だからその仮定式はおかしい

190 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 02:24 ID:E58hglgV0
>>189
まぁホムのDefって入ってるわけでもないから
仮定は仮定だし、そのまま受け入れようよ。
仮定を否定したら話進まないさ。

>>188
それであってるけども、Defの10のほうは囲まれることで減っていくこともお忘れなく。
囲まれ減算を考えると完全回避も絡んでくるけどね。

191 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 02:50 ID:hZ6NxntU0
ホムは囲まれ補正も完全回避もないんだから、PCの場合とは分けて考えた方がよくない?

192 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 11:21 ID:Yl+llDhk0
184を見ててふとおもったのですが

MCリーフならリザホム1でおkだし、もしかしてPPもいらない?
現在ケミでリザもPPもMAXまでとったけど正直PP使ってない・・・
ご主人の回復にPPって使うものなんですかね?
回復は魚で済ませてますがどうなんだろ?

もうすぐ転生できそうなんでPP切れるなら切ろうかな〜と思ったんですが・・・

そういう方いらっしゃいますか?

193 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 12:44 ID:+7rCfDJv0
PPはPTでもソロでも便利だよ。
参考にPP切る場合のスキル構成教えて

194 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 12:47 ID:rx3eBMfZ0
青PPは俺の領域。SP回復は俺に任せろ!

え、教授・・・・?  ハハハ・・・

195 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 12:54 ID:RwnRlyeR0
ジョブ65で、フルコート5、ADS10,ホムリザ1、草栽培1、LP10
ならPPきれるな

196 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 13:02 ID:+7rCfDJv0
なるほどフルコートですか。確かにフルコート優先ならどれか切るならPPか・・・
いやそのスキルならLP5,PP5のがよくね!?いや、GVならPPより名声白連打のがいいのか。

197 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 15:23 ID:l8yMYGbw0
GvでPPなんてほとんど使う事無いなあ
あるとたまに便利だけどね
Gv用のキャラでPP取るくらいならBPの方がまだマシかも

198 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 17:24 ID:4J9dL4yB0
MCリーフもってるI>V型クリだが、PPはとってない。
実装以来、聖域に篭りっぱなしだけどミルクうまいよミルク。あとジオ。

キノコ、ジオ、ADS10、リザホム1まででjob41。
こっからスリムPPとる予定だったけどPPより先にLP10にした。
気分転換でボスにADS投げるときだけ白ポ積むけど、あとはミルクとジオで事足りてる。
残りはPHa10、リザホム5、草をとって、スリムPPは最後でもいいかと思ってる。
スリムPPは10とりきるまではネタ。とりきっても強化ボスぐらいでしか使い道なさそうだから。

199 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 17:46 ID:4LWsKxh50
製薬ケミで時計3Fいってフェアリーフなげてレベル上げてた。
ホム実装前だったが、実装後は羊にタゲ持ってもらえるので大変楽です。

回復は高いLUKを生かせるアイス。
ミミックは火炎瓶+アイス食いまくり。
エスクリンカーと一緒だと幸せ

200 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 20:01 ID:KFBzfDFI0
リーフでもハードル高めのFlee足りない狩場行くならPP必要じゃない?
リーフのFleeと耐久力で収まる狩場だけじゃさすがに飽きるだろうし、
かといっていつでもおかまいなしに飛ぶというわけにもいかないだろうし。

Gvやらないからコート切りな上にリザホムも1でクリエなのにポイント余りはじめたw

201 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 21:09 ID:4J9dL4yB0
死ななきゃテレポ→MCだし、死んでもリザホム→MC。
ホムの回避197だけど無理目なのはジュビ・棚・アビスぐらいかな。
ケミ時代はPPとってたけど、PPの白P積むよりその分ミルクとジオ多く積んだほうが安くてウマいから
MCとってからはPP全然使わなかった。

202 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 21:49 ID:QQfAlnqZO
V型クリエの方はDEXいくつぐらいでSPPの使い心地はどうですか?
GVで大魔法地帯でSPPで仲間を生かそうと思うのですが
VITないと自分が死にそうだし
DEXないと使用まで時間がかかりそうだし
だからといってINT削るわけにはいかないし

203 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 22:02 ID:PonlExEa0
DEX50程度しかないが十分に使えてると思う。

204 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 22:05 ID:R18WQYso0
思う存分SPP投げてみたいな〜、と思う万年ソロクリエ

205 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/03 23:07 ID:yNlyliFb0
テンプレみると
塩酸にミストルティンの石化は効果あり、プラントには乗らないとあったが
他のAS系(ギンヌンガガップの暗闇とか5%で〜等のC効果)も同じ仕様で
いいのだろうか?

206 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 00:23 ID:PtWp0h2Q0
青pp便利だよ
廃プリと砂いれば棚トリオできる
羽だけ投げてればそこまで瓶使わないしね
もちろん全員アリス無しとかだけど余裕

207 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 01:16 ID:8IYi6m900
知り合いとかギルドでよくPT組むなら青PPあるといいかもね。
棚臨は人集まるまでと打ち合わせに時間くって効率自体はあまりよくないからなあ…

で、元はMCリーフもちでPP要るかって話しだけど、ホムと自分には使わないって結論になるかと。

208 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 03:07 ID:Hr3z3d4t0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   PP取ってるやつは臨時に行ける……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

209 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 03:30 ID:Zh3awIzJ0
>>208
臨時は厳しいかもだが、ギルメンのケミ嬢とパラ娘がPT組んでニブル谷にいってヒャッホウしてたなぁ
シールドチェインは超強力なんだが、燃費がイマイチなんだそうだ
アスペ乗らないからプリ居なくても遜色ないとか

210 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 05:27 ID:PtWp0h2Q0
金使えばPTでケミクリエはバランスいいよな
俺の環境周りに教授いないし、プリも余る程はいないから
白ppも青ppも結構需要ある

211 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 07:18 ID:Ar9I2pt20
>>202
ブラギが維持できるか否かでかわってくるとおもうけど
SGのHit間隔が450msだったはずなので
私の環境だとDexが100はないと使い物になりませんでした。
あとはあなたの装備(Vitに関して)や鯖の状況などを加味して考えてください

212 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 09:25 ID:DVnHwN4w0
rhapsoAIを使ってみたんだけど、ホムの設定をアクティブにしても
ゼノークを殴りにいってくれません。
何がいけないんでしょう・・・。
アクティブの敵を勝手に攻撃しにいくのは、ホムをアクティブにしてなくても一緒ですよね。

213 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 12:07 ID:4o5EvNoJ0
そのAIの作者に聞いてください

214 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 15:57 ID:sqKUhJD+0
おまいらこれを見ろ!

>未実装スレより

>http://www.7dream.com/product/p/1606782
>ラグナロクオンライン2
>5,880円(税込)?メーカー希望小売価格:6,090円(税込)
>2007/10/04発売 [Windows]

>MMORPG
>「ラグナロクオンライン2」のパッケージ限定アイテム同梱!さらに「ラグナロクオンライン」のパッケージ限定新装備2種も同梱!

>●クライアントディスク:1枚(ラグナロクオンライン、ラグナロクオンライン2 同梱)
>●新アイテムチケット:3種(ラグナロクオンライン 2種、ラグナロクオンライン2 1種)
>「ラグナロクオンライン」パッケージ限定新装備
>・天使のドレス(→画面サンプル1)
>天使の衣服だと言われる羽の様な服。身に纏うと幸運が溢れ出てくる気がする。
>・たれリーフ(→画面サンプル2)
>とても可愛いリーフの人形でもある帽子。一部の人たちにすごく人気があるらしい。
>●ゲームチケット:2種(■ラグナロクオンライン14DAYSチケット、■ラグナロクオンライン2 NEW ACCOUNT 30DAYSチケット)
>●小冊子:1冊

バニル帽子・羊帽子と続いて、たれリーフがやってきましたよと。
いずれはフィーリル帽も実装するのか?

215 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 15:59 ID:sqKUhJD+0
直リンしてしまった…申し訳ない…。

216 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 16:37 ID:039XSw/90
>>214
ここまで阿漕にやるんかぃ…
前のCβ参加権付(厳密な意味では付ではないんだろうけど)といいこれといい…

なんかもぉ、金回収する事ばっかで流石についてけないなぁ

217 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 17:17 ID:gqROmvPxO
クソワラタ
何故RO2にROの装備を付けるw

218 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 17:18 ID:vKHQ41EPO
ていうかRO2やらせたいんじゃないのか。
ROのアイテム付けてどうすんだよ……

219 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 17:20 ID:Lp3X01br0
>ラグナロクオンライン2 1種

むしろこれがなんなのか気になる
最新作なのにDMで触れても貰えないRO2の新装備ってなんだよ

220 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 18:27 ID:+xGBgSc20
今考えてる最中

221 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 19:48 ID:fboeBtXh0
フレイアの1と2ではどちらが効率いいか教えてください

222 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 19:49 ID:g/Bs2pFw0
人による

223 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 20:03 ID:4+Ylwdm+0
>>221
生体1マジオススメ

224 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 20:21 ID:QtKDRm+H0
1はベレー帽が入手しやすいが、経験値は2のほうがいい気がする

225 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/04 22:30 ID:4bAPo1bQO
>>223
6さん乙!!

226 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 00:12 ID:zoKBP9G20
ホムのことで質問
ホムの近くのアクティブの敵が襲ってこないことがあるんだけど
あれってホムのスキルなんですか?

227 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 01:06 ID:m2jYeaUk0
そういうバグ
ホムケミが狩場にいると遠くのホムをモンスがタゲッったままスタックしちまう

228 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 01:24 ID:uRK+6Aqi0
>>172
ソロギルド所属のADS型?I>D>Vクリエです。
別に身内狩りでADSはTOMじゃあないと思うけどよほどの金持ちでもないと、
ずっとADSなんて続かないかと思われます。
宝剣振り回して各地放浪してそれに飽いたら瓶300セット持って氷Dに
1時間限定で出かけています。うちの鯖だと300本で約8.5Mかかるんで
倉庫に溜め込んだ材料や収集品を切り売りしています。

229 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 01:42 ID:CG9SBml+0
ADS型がTOMになる状況ってステがどうこうじゃなくて
ADSのコストを捻出し続けることができない奴がADS型にすることだと思う。

230 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 01:51 ID:yF5Btkev0
俺はADSをいかに効率よく使うかと考えた結果、コスト低減と実弾集めの問題を解決するべきと考えた

製薬ケミをつくり、材料集め用のローグを作った
身内から効率よく材料を買い集めるため、同盟のHPで呼びかけ、専用コーナーも設けてもらった
同盟の製薬チームを仕切るほどに名前も売れた。材料は相場の8割↓でそろうようになった

肝心のADSクリエは、まだない・・・

身内の後発クリエから信頼は得たけど、釈然としない何かが残った

231 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 11:32 ID:v5IaNAkh0
>>230
その生き方嫌いじゃないぜ

将来的には2PC MCもして、どうせだから一緒に転生させて転生商人のレベル引き上げようの雷鳥も作って育てると
見事に同じ環境になるw

232 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 16:10 ID:I6RCtoNY0
ちょうど話題になってるので質問したいであります

ADSクリエ持ちの人の弾薬の用意の仕方は

・他人の露天から購入
・製薬ケミを自分で作る
・ADSクリエ自身で作る

どれが多いんでしょう?

ADS型なら製薬にもステ的におkかなーと思ったのですが外人さんがいらっしゃるでしょうか?

233 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 16:35 ID:RmLaX/orO
自分のADSで作る
マリコン貰えば製薬ステと大差ないしな
急ぎの時はプリだけだけど十分かな

234 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 16:37 ID:uchvgzjp0
俺クリエ自信で作ってる
ステはI>V>Dだけど支援もらえりゃ全然相場より安く作れる
茎BOTが安いのか肉入りの露店の茎かなり余ってるから材料もあんまり困らないな

ちなみに支援はMCとブレスグロ
ジプ様に何かいいお礼はないかと模索中

235 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 16:50 ID:SyC2eZ720
http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html

前を覚えてないがなんかステータス変わったかな?
OVSは相変わらず出てこないわけだが。

236 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 17:42 ID:gtswfYWT0
一応女ケミの盾の持ち方は修正依頼中なんだな
あれはもうゲルググみたいなもんだと

>>232
俺は、身内で共同で製薬を育成、マリコン提供、テコン作成他だね
手間賃を除けば露店の半額程度にはなる
自分(I>D>Vクリエ)で作るとLukで100近い差は無視できないので
少数を緊急的に作る場合くらいしか作らない

でまぁ、本来の質問に答えると

・どれが多いかはしらね
・ADSクリエはステ的には製薬適正が高く、Pha10LP10を取っていれば
 水準以上の(露店価格並かそれ以下を維持できる)成功率になるが
 やはり本職には敵わず(Lukの差によって)歴然とした差が現れる

こんな感じ

237 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 21:02 ID:7nITSJhl0
>>232
露店で買ってる

238 :228 :07/09/05 22:10 ID:uRK+6Aqi0
>>232
露店で買ってるけどいつも買ってるところが値上がりしてきたので
倉庫に溜め込んだ材料で自作したほうがマシなんじゃないかと
最近思うようになってきました。
Lv上げに飽きたローグも2アカPriも居るしそろそろ自作かな・・・

239 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/05 23:20 ID:muwdpd9f0
自分がADSクリエ(I>V=D)で同盟に製薬ケミ(L>I>D)がいるんだけど、
jobとbaseの差から、MCフル支援条件で5%程度の差だったんで少数の場合は自作してる
同盟だと基本は材料調達してフル支援下で製薬、Gv前に数が揃わない時は購入ってやってる

240 :232 :07/09/06 00:19 ID:FnDUcONA0
ふむふむ

露天で売るとか大量生産なしで自分が消費する分だけならADSクリエ自作も十分ありっぽいですね
製薬できるステになるまでのお楽しみとしていくらか露天で買っておきます

あと更に質問です
ADSで狩りをする方は1hで何本くらい使用されるのでしょうか?
それとも時間ではなく何本分狩りをしようとか決めていらっしゃる方もいらっしゃるのでしょうか?

とりあえず300本は倉庫にあるのですがアイスタイタンなら1h持たずになくなっちゃうくらいなのでしょうかね・・・?

241 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 00:40 ID:PtFGw8bc0
たれリーフ性能高いな

242 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 00:48 ID:W03JWB8N0
300本なら30分強でなくなるコース。

wikiみてみるよろし。

243 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 00:49 ID:+QKw0xF30
>>241
発売直前にアイツがキャスリングして入れ替わるぜ。

244 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 01:00 ID:8SdG1MrK0
フィーリルはどんな装備になってくるかね
ひよこちゃんの親戚のようなのになりそうな気もしなくも無い

245 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 01:09 ID:UzxJYFW80
リーフが「たれ」リーフ、バニルがバニルミルト「帽子」で来たから・・・。
フィーリルがフィーリル「ヘアバンド」、アミストルが「やる気のない」アミストルと予想。

246 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 01:12 ID:g42Yk8XL0
装備時回避率上昇(見た目の数値のみ)じゃね?

247 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 01:15 ID:2T2SJgqf0
アミストルは既に羊帽子があるからなー、、あれは手強いぜ

  ∠Y"´゛フ     
   ;.ゝ’,,ェ) ←このまま帽子になればいいやと思っている

248 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 01:39 ID:2T2SJgqf0
あ、これデザインコンテストに送ったらいいんじゃね
おまいらアイディア盗むなよ!?

249 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 03:05 ID:jSFHfOnO0
AAのまま実装されたら効果糞でも買ってしまうwwww

250 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 05:00 ID:ZAIf7u820
たまには亜種ホムの事も思い出してあげてください

251 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 05:20 ID:S80lGTfI0
INTカンストで、バニル帽かぶって
S2海東剣にハティーベベや血騎士入れて
グリッタリングを着て、アクセにオウルセットで
ヒドラ軍団か幼女ペアだったら見た目的にも面白いことになるのだろうか・・・

ADSな流れを切って申し訳ないです

252 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 05:43 ID:6ZLfhAA60
日本語でおk

253 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 07:29 ID:bplLo9ee0
ASすげえええええええええええええええ
魂sageでいいじゃん
d

254 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 07:51 ID:3TBVuDsV0
>>247
RO2のクライアントとセットでも買ってしまいそうだ

255 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 08:29 ID:7/8W/P670
ホムのドロップ権異常直ってない?

256 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 08:34 ID:7/8W/P670
勘違いでした

257 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 14:11 ID:5n4lHT0s0
どんまい。

258 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 15:07 ID:mV4uXrt+0
↑の流れに和んだ

259 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 15:17 ID:YPfO2cocO
↑の流れに絶望した

260 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 15:19 ID:JkiS2+QK0
↑しかしそこに一筋の希望が!

261 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 15:26 ID:Gt7at5ng0

     [゚д゚]
     /[_]ヽ
      | |

262 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 19:30 ID:ut3hFLQN0
ホムくん留守

263 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 19:36 ID:NpO9xM+Z0
 .__
ヽ|・∀・|ノ
 |__|
  | |

264 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 19:37 ID:FBcLnRet0
  ∠Y"´゛フ     
   ;.ゝ’,,ェ) つttp://www.famitsu.com/pcent/news/2007/09/06/h-505_77651_02.jpg.jpg
          ttp://www.famitsu.com/pcent/news/2007/09/06/h-505_77651_03.jpg.jpg

265 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 19:57 ID:jZyQf12K0
もしかして製薬時のコウcロードクロースおわた?
天使のドレスのせいで・・・_| ̄|〇

266 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 19:57 ID:8SdG1MrK0
なんでゲーム画面のモデルはケミ子なのに
画像はアサクロなんだ
でも画像は保存しちゃう、くやしいっ

267 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:01 ID:my9N6QoK0
谷間が・・・。

268 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:03 ID:FBcLnRet0
  ∠Y"´゛フ    ロゴなしがあった 
   ;.ゝ’,,ェ) つ ttp://www.4gamer.net/games/018/G001861/20070906033/SS/008.jpg
           ttp://www.4gamer.net/games/018/G001861/20070906033/SS/009.jpg

269 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:08 ID:eidQQ3jf0
おっぱいぷるるんぷるるん!!!

270 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:22 ID:DO85LCZ+0
たれリーフよりリーフのおっぱいくれよ
装備するとみんな体がリーフ亜種になんの

271 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:29 ID:2T2SJgqf0
4亀は画質がいいですな

272 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:41 ID:FBcLnRet0
  ∠Y"´゛フ    ちょっと困ってる(照れてる?)アサクロ娘さんがポイント
   ;.ゝ’,,ェ)

273 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:46 ID:iofAwR3U0
リーフ持ちとしては欲しいところだがデコが広すぎるな
リーフ自体元々おでこちゃんだがこのグラフィックはなんだかジオみたいだ

274 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:46 ID:2T2SJgqf0
アサ子 : あ、あのリーフさん…?
リーフ : あによ?
アサ子 : 胸が、当たって…
リーフ : 当ててんのよ

でも原種って確か♂だよね

275 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:47 ID:4NweSh0d0
じゃああたってるのは下半身の・・・

276 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:52 ID:vnKWVYkc0
>>274
妙な噂を流すなw
♂なんて聞いたこと無いぞ

277 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:55 ID:kfhtXFmG0
たれリーフのでこがひどいな・・・

278 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:56 ID:iofAwR3U0
>>274
韓国公式のリーフ壁紙見てこいよw

279 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 20:59 ID:2T2SJgqf0
だ、騙されてたのかっ!

…酷いよ、信じてたのに。。

280 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:06 ID:FBcLnRet0
>>273
  ∠Y"´゛フ    リーフなんて草です
   ;.ゝ’,,ェ)

281 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:12 ID:UDo6/sQr0
>>278
場所どこ・・・?

韓国公式のHP探してるけど、発見できない。
というか、HP開いたら変なプログラムインストールされそうになったんだが、ありゃなんだw

282 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:14 ID:2T2SJgqf0
>>281
http://img.ragnarok.co.kr/File/Wpap/Wpap_2005628_3.jpg

どんぞ、ネクソンとかそっち系でも使ってるようなHPでログインが何たらのプログラムじゃなかったっけ

283 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:15 ID:UDo6/sQr0
即レスさんくすw
リーフにかなうホムはいないな(*´Д`)

284 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:19 ID:vnKWVYkc0
つーかグラフィックだってどう見ても幼女だろ。
どうやったら男の子に見えるんだw

あれか、最近流行りのガチホモか、君は。

285 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:23 ID:+mil0bYC0
あんな可愛い子が女の子なワケ(ry

ってことじゃね

286 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:31 ID:0f8xK2R40
ADSクリエとしてはたれリーフ是非欲しいな。

287 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:35 ID:63LDNPW70
原種リーフ=実は男の子説はこっこAIの中の人が発祥元だけど、
あくまで独自設定!公式的には違うはず!って釈明?してた。
リーフに限らず、原種は男の子・亜種は女の子って設定だったはず。

288 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:42 ID:eidQQ3jf0
げ、たれリーフS1かよ
Sクラウンゴミ化決定

289 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:46 ID:iofAwR3U0
亜種鳥バニルカバが女の子って方が無理があるだろ

290 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:48 ID:UzxJYFW80
恋人を亡くしてしまった錬金術師がなんとかして蘇らせようとして研究に明け暮れた結果、
ホムンクルスとして出来上がったのがリーフ・・・・という設定がどこかにあった気がしたんだが。
もうかなり昔の話なんでソースすら忘れてしまったよ。

291 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:49 ID:vnKWVYkc0
どこぞの同人作家の創作と公式設定をごっちゃにするなよおまいら。

292 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:56 ID:jZyQf12K0
ついでにコウc付きロードクロースもゴミ化決定だお( ^ω^)

293 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 21:59 ID:vnKWVYkc0
>>292
商人セット用として生き残れるはず……。

294 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 22:07 ID:oWyyh8A30
>>290
ケミ転職の幻想の花ルートみたいだな
あれはWOLF'SRAINが元ネタぽいけど

そういえばチェザって名前のリーフをまだ見てない

295 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 22:20 ID:jZyQf12K0
ロードクロースに刺していたら、一番需要がある拳聖が装備できないお( ^ω^)

296 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/06 22:27 ID:vnKWVYkc0
>>295
ケミセットで生き残るはず!

297 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 01:10 ID:2kV15hK30
白菜みたいな恋人だったんだな

298 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 01:34 ID:WWMWlmdq0
原材料として白菜使っちまったんだろう。
錬金術の基本である等価交換を忘れるとは、よっぽど気が動転してたんだな。

299 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 06:11 ID:/lnpwv3p0
質問なんですが、
ホムがオーラになったあとも経験値が増え続けるんですが特に意味はないんですかね?

それとたまにはage

300 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 06:27 ID:ffOx1hx70
999,999,999になるとオーラがピンクに・・・なればいいな

プレイヤーのオーラ後もキャラセレ見ると経験値が入ってるのと同じことかと。

301 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 07:40 ID:EQYdomFg0
>>34見てふれあい1ソロ行ってみたんだけどかなり美味いな
オーラMCリーフ+AGI宝剣のボルト共闘のみで2M〜2.2M安定
リーフの火力によって変わってくると思うけど(参考:Matk1400)
AGI戦闘型で全力共闘+靴なら2.6M〜2.8M行ってもおかしくない
金銭的にも亀島より美味い上位互換狩場として使えると思う

難易度的にはLA→ホドSBでたまにリーフが即死するのが唯一の危険かな
むしろ亀島要Flee200〜210に対して聖域1要Flee190〜200というのが
MHに着地した時にリーフの微妙なFleeに大きく効いてくる感じ

リーフに偏った情報ですまん

302 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 07:47 ID:JZLb5W490
それなりに数居るけど1Fはヴァンベルク5分湧きアイシラ3分湧きらしいからどっかで頭打ちになるよ。
他に人が居たらそれも早まるし。
2Fはヴァンベルクとアイシラの数入れ替わってるけど即湧きになるから2Fの方が良いかもしれない。

303 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 09:41 ID:q2MP1K5u0
ヴァンベルクは結構硬い、魔法がよくきくが。
アイシラは柔らかいが、多少魔法に抵抗がある。
そしてホドレムリンの数が2Fは1Fの半分なので、
MCリーフは2Fでもいい感じ。

304 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 10:53 ID:NjzZWF+i0
聖域おいすぃという情報を結構目にするのでMCリーフで行ってみましたがフルボッコにされて逃げ帰ってきますた(´・ω・`)

本体91AGIケミ、73リーフなのですが囲まれて一瞬でリーフ蒸発
1,2体ずつなら・・・と思ってもすぐに横から沸いてきて囲まれて・・・(´・ω・`)

オーラリーフくらいじゃないとやっぱりFlee的に厳しいんですかね?

305 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 12:27 ID:GxYJWSWkO
効率は2Mも出ないが、
うちの鳥ならシーカーだって怖くねーです。

306 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 12:55 ID:wqhn+A2T0
>>304
宝剣ケミでの例だけど、リーフのLvがそれくらいの時からでも十分狩れてた。
リーフのLvが低いうちは2だと囲まれやすいから1のほうが楽な感じ。
あとはケミが出来る限りタゲ取るようにすると、リーフの耐久力でも何とかなる。
MHに出たら、素直に逃げましょう。

307 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 12:59 ID:ZdVbqL3E0
うちのオーラリーフはFLEE174で問題なく狩れてます。聖域。
基本的にケミがMOBの攻撃を受けて、リーフがその横から叩くって感じですね。

危なそうだと思ったらすぐジオを植えて、リーフが倒れる前にリザ詠唱開始。
本体がINT型でペスト服着用なので、囲まれても聖斧ヒールで耐えてる間に石になってくれます。

308 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 14:10 ID:o2MUkkXT0
ところで倉庫にジャルゴンが20k個あるんだけど
お前らいくらで買う?

309 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 14:22 ID:oWiP5c9c0
>>308
1つ365なら買ってもいいけれど、
基本的に店売りの品だし面倒な人以外は自分で買いに行くんじゃないかな

310 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 14:59 ID:F6UJmdrV0
                    
          ∠Y"´゛フ
       ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、  売るなんて言わずに
.      ///   /_/:::::/          我に献上汁!
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」   
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|    
  /______/ | |
  | |-----------| |

311 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 15:01 ID:C+orbR/j0
親密度さえ下がらなければはちきれるほど詰め込んでやるところなんだが

312 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 15:08 ID:o2MUkkXT0
>>309
それよりちょい安めで2週間くらい置いてるんだけど
2回しか売れなかったんだよね
いずれも2000個くらいを大人買いされたけど

313 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 15:15 ID:/f864EOi0
    ∠Y"´゛フ
     ;'ゝ・,,ェ)<ゲップ!
     /  ⌒ヽ
    (人;;;__つ_つ

314 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 15:45 ID:oWiP5c9c0
>>312
すでに安目で売ってるのか

そうなると値段の問題だけじゃなくて需要の問題なんだね
買った人はきっとジャルゴンを補充しに行こうと思ってた人なんだろう

315 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 15:57 ID:4VyPiiyO0
弓系の人って今は矢筒実装しちゃったから、
銀矢変換用に狩場に持っていくっていうのはやらないのかな?
昔は重量稼ぐためにジャルゴン抱えて行ったりしたものだけど。

316 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 16:03 ID:smK7P2020
俺はジャルゴンじゃなくて銀服もってってたな
一回ですぐ壊せるからSPが楽
今じゃ矢筒だけどなー

317 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 16:03 ID:oWiP5c9c0
ジャルゴン:重量1、銀矢50個:矢1本当たりの重量0.02
銀の矢筒:重量25、銀矢500個:矢1本当たりの重量0.05

SPの問題とかを考えると矢筒で十分だと思う

318 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 16:40 ID:UNITx74R0
もう終わってる話蒸し返すようだけど
RO2の公式でLifはバルドルの「息子」って書いてあったよ

319 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 17:21 ID:3XHK6VKy0
        ___.         
     /    ヽ\       
    │       │      
     へ-  ─ヾ  │      よびましたか?
      ─  ─   ∂ \.   
    |  し 丶 √│ │|.  
    | ト-=ヽ  │ ││.  
     \    /   |. |    
    / ゝ── /ノ ..ノ..    
    ( \__ /   /.│

320 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 17:38 ID:3u5eZji/0
それはバルドルの息子であってホムンクルスではないだろう。

321 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 17:41 ID:Y38EBtqp0
つうか他所は他所、うちはうち
同じなのは種類であって全部同じ性別とは限らない
うちのリーフは女で他所のリーフは男だとアメリカの研究機関で調べはついてる

322 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 17:41 ID:kJUANWwf0
>>319
国へ帰れ傷薬

323 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 18:07 ID:iRpGccug0
フレイヤだって男か女かわからんしな!

今でも緊急用にジャルゴンを持ち歩いてる弓持ちはここにいるぞー

324 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 19:18 ID:o2MUkkXT0
>>323
その緊急っていうのは目の前におなかをすかした羊がいる時ですか?

325 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 19:42 ID:155KuuMEO
そのときはケミ呼んで、イクラじゃないのか?

326 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 20:15 ID:5S3rF99U0
主人INT>DEX>VITのオーラクリエなんですがホム育成のため
生体1に行っています。
他にお勧めな狩場はないでしょうか?

バニル亜種(進化済み)lv85 Atk469 Matk646 Hit199 Flee202です。

327 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 20:20 ID:qmKAtPSX0
生体1でダメならそりゃ生体2でしょう。常識的に考えて。

328 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/07 23:08 ID:/lnpwv3p0
ニブル村、神殿、亀地上あたりじゃないかな。

329 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 12:59 ID:rNeCgEOo0
後は王道の婆園か。魔剣が出たら本体の出番だ。

330 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 13:51 ID:t/9arn610
バニルで婆園行くなら>>328行った方がいいと思うが。
あとカビmap

331 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 14:54 ID:iBER/TEz0
そうだ、生体3へいこう

332 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 15:12 ID:7tgaXirK0
むりむりむりむりかたつむりよ

333 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 16:52 ID:veoDrlfvO
質問です
最近転職したAGIケミなのですが
らきすたって面白いんですか?

334 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 16:55 ID:/a+exzXS0
>>330
婆園は悪くはないと思うぞ。
金銭効率まで考慮すればかなり良い狩場だし。
婆は殴りで、JKにカプリスとすれば良いってのは今までにも何度か出たし。

335 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 17:31 ID:fUzOMl3X0
>>333
まずは ☆ を入れて来い。
話はそれからだ

336 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 17:34 ID:ZytsVYUn0
誰がうまいこといえと

337 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 17:34 ID:siHDoN5p0
昨日出た五巻は面白かった

338 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 17:36 ID:bz7FM88p0
☆ < あまり私を怒らせないほうがいい

339 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 18:56 ID:eL4nplnA0
>>321
マジレスするとラグナロクを生き残る人間リーヴは、名前が似ているだけで白菜じゃないぞw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B4

340 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 19:25 ID:6r2sy8CL0
今度新規でホムケミを作ります
ケミのステはS>V型にしようと思っているのですが
その場合最も適したホムンクルスって何がいいんでしょうか?

個人的に見た目が好きなのがバニル原種の進化版です
リーフも結構いいなぁって思いますが・・・

341 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 19:27 ID:xeeRvNRNO
バニルか鳥。

342 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 19:28 ID:XK1K/MNo0
ホムの向き不向きはケミのステによらない。
すきなのに汁

343 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 19:41 ID:38GAkL0H0
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃Y"´゛フ  話は聞かせてもらったぞ!
.______|┃ゝ’,,ェ) アミストル、マジオススメ
    | と   l,)      
______.|┃ノーJ


即戦力を求めるなら鳥>バニル>リーフかと

344 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 20:00 ID:7tgaXirK0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175238763/883-885,887

今CIってどうなってんだっけ?

345 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 20:01 ID:XK1K/MNo0
変化なし。

346 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 20:13 ID:DKKXky690
>>340
育成の手間を考えず、性能だけ考えたらバニルとリーフ
育成の手間と性能を考慮したらバニル
タイムマシンがあるなら過去に戻って鳥奥義狩りも有効
ネタ重視ならカバ、羊がオススメ

ぶっちゃけ本体の型でホムを選ぶものじゃない
本体がどんな型でも強いホムは使えるし、弱いホムは使えない
それだけの話だ

347 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 20:59 ID:SigxCM8n0
>>340
俺バニル。

属性が合わなかったりMDEFが高い(さらに高HPだったりする)と
涙目なのがバニル。

狩場で見ててうらやましいのはリーフ。鳥はバニルと狩場がOD以降かぶらないのか
見たことがマジで、ない。

デメリットの方はしらん。

348 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 21:10 ID:Gd/qesme0
鳥は成長率や特徴的なデメリットの所為で、高LVで活用してる人は殆ど見ないなぁ。
此処数ヶ月ではオットー海岸で共闘狩りしてる人を1人見掛けただけだな。 ホムケミ共に血飛沫が凄かった。
LV聞いたら96のAGI-STR型ケミだとか。 ホムが落とされた後の方がよっぽど強かったのが切なかった。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 21:20 ID:t/9arn610
鳥もいいと思うけどなー。
見た目もいいし高Fleeだと一部生体3mobでも避けられるからADSが上手く通る。
それに基本どこでも行けるスキルもってるしな。
結局狩面ではバニルとどっこいどっこいだと思う。

リーフは強いんだけどMCまでがだるいんだよな・・・。

350 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 21:25 ID:DKKXky690
やめてよね、狩り性能で比較したら鳥がバニルにかなうはずないだろ
4種ホム育てた俺が言うんだ、まちがいない

リーフも火力はバニルを凌ぐんだが使いやすさではバニルに軍配が上がるな
クリエになるのが目標ならリーフでもいいけど、クリエ後も考えたらバニルがいい
そんな俺は羊ケミをクリエにしてしまった。今は少しだけ後悔している

351 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 21:52 ID:X4EX+gw+0
昔は鳥も強かったんだ……そう、あの天使の忘れ物なんてものが来るまでは……

352 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:14 ID:IgaNRHMX0
あんなバグじみた強さなんていらんわ。

353 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:24 ID:tDVABXFc0
リーフはコストがかからなくていいぞ。
生まれてからオーラまで一度たりともPPしたことない。
リザホムとMCだけで回復が全てまかなえるのは強み。

354 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:26 ID:DKKXky690
>>353
ところが奥義までの餌代がすごくかかるんだ…

355 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:30 ID:IgaNRHMX0
餌は全ホム共通にしてほしかったな。
んで餌あげるときに種類選ぶの。

セルーなら新密度が普通に上昇、ジャルゴンなら通常の2倍上昇、
ペットフードなら3倍、賢者の石なら5倍、ガレットは上昇なしって感じに。

356 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:32 ID:F0hK7KGy0
大丈夫・・・OVSが実装されれば、うちの鳥も・・・

357 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:36 ID:U1SY2qxL0
>>348
・・・96でA>Sなら流石にオットーは問題にならんと思うんのだが

普通に95%達成してるはずなのに、ボコボコになるそのケミの装備に興味があるな

358 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 22:55 ID:fWDwpMot0
火鎧・動物経験Up靴とか!

359 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 23:36 ID:5NBZcWM+0
ホムの見た目で選ぼうよ。

360 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 23:39 ID:6r2sy8CL0
クリエに早くなりたいと思うので、そうなるとリーフですか〜

361 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 23:43 ID:5NBZcWM+0
効率でなく好みで選んだ方がいいと思うがなぁ。

362 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 23:53 ID:XW5gOdLd0
おまいらもっかい生命倫理学んでこい!!
エンブリオは一人一個だ!!
羊がでたら一生のパートナーとして大事に汁!!
効率の為に○Mも出してバニルなんて論外だ!!

363 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/08 23:55 ID:zM5hNzlA0
>>360
早く転生したいなら 鳥>バニル>>>>リーフ>>羊。
リーフのMC取得までの300時間。鳥・バニルと同じ時間狩りしてればとっくに転生してる。
MC取得までの最低時間はどんなにリアルマネー積んでも縮まらないリアル時間。

364 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 00:30 ID:mMk6KJDv0
>>357
348だけど、そのケミはホムに向かう全タゲを自分で取ってからホムと共に殴ってたよ。
ホムに齧らせるのがメイン&少しは効率も〜という狩りらしいw

何と言うか凄まじい被弾率してた。 3匹以上に絡まれた際は殲滅優先にしてたけど
1〜2匹相手でも冗談みたいにバカスカ喰らってた。
95%回避はクリア+聞いた限りでは、水鎧+兄貴盾中心に装備はしてたけど他キャラとの使い回しが基本で
ハイレベルはあったけどフードやサンダルだった気がする。 動物靴は履いてないっぽい。

まぁ、あの鳥にならオットー1匹すらタゲを持たせてられないなぁとは思った。
オットーの一噛みで軽く1000以上飛ぶのは仕方ないし、属性攻撃喰らうと即死してたね。
鳥のLVは80代だったかな? ケミ曰く、素敵な成長率してる鳥らしい。
オットー相手に通常攻撃で140〜150程度?だったから相当STRも低そうだったし、
ケミがタゲ取りが遅れると、これまた冗談みたいに被弾してた。 主従あわせて"運"が低いっぽい。

365 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 00:52 ID:hy27vP9j0
クリエに早くなりたいとか言う奴は放置狩りに走る傾向がある。
そしてOD2デビューを果たす6r2sy8CL0であった。

366 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 00:54 ID:QUdJ2XqF0
>>362
キャラクターのスロットは5つある
つまり…分かるな?

367 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 01:27 ID:acrdC5xH0
>>366

    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃Y"´゛フ  話は聞かせてもらったぞ!
.______|┃ゝ’,,ェ) つまり羊が5匹飼える!
    | と   l,)      
______.|┃ノーJ

368 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 01:42 ID:Q/vEfPiL0
性能なら総合力でバニルを選んでおけばまず間違いはない。
個人的には好みで選ぶほうが楽しいし、長続きする。
未進化鳥ホムがオーラなんだが、なにかしら飴がほしい。アクセとかOVSとか

369 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 03:05 ID:SiqlJhUr0
ホムがルート権をほとんど持っていくのが修正されるのが俺にとっての一番の餌
被ダメの大きい狩場になかなか行けない

370 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 04:08 ID:kK7L0MTA0
バニルって一番でやすくね?
特に腐れバニル

俺は白菜が欲しいんだ!っ

371 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 04:28 ID:xb6fT0zwO
俺はゴスロリがほしい…

372 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 04:31 ID:9az80oq+0
メンタルチェンジ 覚えたのはいいけど
なんか 目標達成て気分でそれ以後育てる気が起きない

373 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 06:00 ID:u8P4ZBrg0
>>350
>>リーフも火力はバニルを凌ぐんだが使いやすさではバニルに軍配が上がるな
>>クリエになるのが目標ならリーフでもいいけど、クリエ後も考えたらバニルがいい

バニルってランダム魔法で安定性がない(使いにくい?)って聞いたんだけどそうでもないのかな?
一応クリエを目指すために今商人を作っていて、そろそろ転職だからリーフでもつくろうかなぁって思ってたんだけど、そういうレスを見ると躊躇していまう。

クリエ後は硬くて耐久力のあるバニルがいいって意味なんでしょうか?
リーフたんかわいいんだけどなぁ(´・ω・`)

374 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 06:16 ID:LokpODAo0
クリエじゃないからわからないけれども

MCで効率でるからリーフのがクリエになるまではいい。
バニルはFleeとMHPがあるからADS投げるまで耐えてくれるからいいんだと思う。

…だったら鳥でもいい気がしないでもないけどw

375 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 06:34 ID:bCmUYKVW0
狩り中以外の移動はつねに緊急回避。もう遅い歩きには戻れない。
コール→回避→安息→〜〜〜コール→MC→安息→コール→回避→安息〜〜〜

376 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 07:11 ID:WsYDhadf0
移動時はかなりキャッスリング。もう普通の徒歩にはもどれない。
速度変化POT→コール→移動先にホム移動→キャッスリング→ホム移動と自キャラ移動→キャッスリング〜〜〜

377 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 08:10 ID:s6wO0O0N0
転生前も後も人によるとしか。

接続時間が狩りの割合多ければ鳥やバニルだし、
圧倒的にチャット時間が多ければリーフのが早いかもしれん。

転生後にボス狩りするならリーフの移動は便利だし、
Gvするならバニルだし、
攻撃くらうとホム即死な狩り場でADSするなら回避高い鳥がいい。

378 :おむすび :07/09/09 08:41 ID:OUNIi5nm0
スフィアーマインって無条件でイクラの残りHPを相手にダメージとして
与える火属性魔法だと効いたのですが、
火2のミノタウロスとかにもダメージは通るんですか?

379 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 09:53 ID:NXZCV5ND0
>>378
まずは魔法とは微妙に違うということは置いといて。
火属性でのダメージなので火、水mobには当然ながら軽減・無効される。

380 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 10:04 ID:gzfe4SLe0
>>379
キリエ貫通、カウプで反射(反射したときには相手は死んでるけど)、
だからFPみたいなMDEF無視の火属性範囲魔法と思ってたんだけど
魔法と違うってどういうことなんでしょう?

381 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 10:23 ID:jxewRbF30
>>373
単純にホム壁ボルトする場合の話だと思う
あと生体3で壁として数秒間耐えれるのはバニルだけだと思う

Flee241進化亜種バニルを壁にしてようやく94/62になったけど流石にこれ以上ADSだけで上げるはきつい
マガレはタゲ移りやすいからホムはガチ戦闘設定にしとくのがマジおすすめ
あとガイルは3減イミュン属性VIT70以上あればカモマジおすすめ
セイレンはラヘルになってタゲうつりしやすくなってるから2確出来ない場合相手を出来るだけしないことがマジおすすめ

382 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 10:47 ID:wlf1S9yR0
AGI宝剣クリエで生体ADS狩りは無謀かなぁ
Fleeだけならセシル以外95%回避できるけど
スキルで秒殺されるだろうか

383 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 11:04 ID:wSjCOxrf0
>>382
シーフ系ですら95回避はかなりきついんだが・・・
フル支援+揚げ菓子食いまくりとか?

384 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 11:05 ID:jxewRbF30
AGI型でもマガレハワードは食べれると思うよ
基本的に本体は近接しないことが前提だし、ホムで釣る→逃げ回らす→その間にADS
この逃げ回らせてる間にADSを投げたらタゲ変更してくるのがLKとPri
HiPriは2確だからホムを逃げ回らせてる間に一発当てとけばLA聖属性はめったなことじゃ食らわないし
単品の属性攻撃も3減もってれば7k程度
問題はLKラヘル前はタゲ変更しなかったのに何故か今はしてくる・・・たまに

あとAGI型ならアンフロ風の状態でAXの属性食らったら即死すると思うから不死持って行くのはどうかな?

385 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 11:54 ID:TFsBK3il0
>>372
こんなところに俺がいる

386 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 12:05 ID:hTHDr+9u0
俺もだ
俺の場合は羊だったがな
かわいさにひかれて育て始めたが
奥義を覚えてから何かが変わってしまった
どうしようもなくなってデリートした

387 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:01 ID:QUdJ2XqF0
MC覚えたリーフはLv55で飽きたけど
ブラッドラスト覚えた羊はLv99まで飽きなかった不思議

388 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:05 ID:u8P4ZBrg0
今、レス読んでいたのですが
クリエ時のバニルが生体での壁ができるか否かでリーフより優れているというとのことですが

将来、生体Mobの再強化が来た時も考えるとやはりバニルも利点を生かしきれないのではないでしょうか?
それともトール火山とかでソロADSがはやるのだろうか?

389 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:21 ID:kwHa21ue0
ホムンクルスが倒したMOBの経験値がすべて
飼い主のアルケミストに入ってしまい、
ホムンクルスに経験値が入らなくなってしまったんですが、
こんなことってあるのでしょうか?

390 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:23 ID:jxewRbF30
とりあえずどんな方法で計測したのかな?

391 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:25 ID:oM5qF0kM0
次に>>389は経験値の数値が変わらないんですと言う!

392 :389 :07/09/09 13:28 ID:kwHa21ue0
ログインウィンドウでケミの経験値をチェック
->ログインしてホムにアクティブのMOBを倒してもらう(ケミは何もせず)
->キャラクタセレクト画面でケミの経験値を確認してあがっていることを確認
です。

393 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:33 ID:t0ba7+tJ0
検証するからSS撮って来て

394 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:39 ID:X4vC8yPJ0
>>392
それって普通じゃないのか?

395 :おむすび :07/09/09 13:39 ID:OUNIi5nm0
>>379
ありがとうございました!
と言うことは、地、不死属性なら
威力が倍増するかもしれませんね!?

396 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:39 ID:9wEajoZJ0
>>392
もうちょっとホムについて勉強してきなさい。
教えてもらうだけじゃダメ。
ちゃんと自分で調べること。

397 :389 :07/09/09 13:42 ID:kwHa21ue0
>>396さん
ケミとホムで共闘した場合、
ホムがダメージを与えた分だけMOBの経験値はホムに入り、
残りはケミに入るという考え方はもしかして間違ってます?

398 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:44 ID:QUdJ2XqF0
間違ってます

399 :389 :07/09/09 13:45 ID:kwHa21ue0
>>391さん
そのとおりです。ホムの経験値の数字が
ログアウト、安息->コールホムンクルス、
ホム死亡->リザレクションホムンクルス、
などしても変化しませんでした。

400 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:46 ID:Iq1Puv2Q0
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /

401 :おむすび :07/09/09 13:47 ID:OUNIi5nm0
>>396
どこかで読んだコトがあるのですが、
たしかホムが与えたダメージ分の経験値は、
ホムとケミ両方に入り、共闘ボーナスもつく・・・らしいです。
ホムが攻撃した分のJOB経験値は消滅してしまうらしいですよ。

402 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:47 ID:QUdJ2XqF0
>>399
仕様です。問題ありません
せめてテンプレの"よくある質問"くらいは読みましょう

403 :389 :07/09/09 13:48 ID:kwHa21ue0
>>398さん
このスレッドよりリンクが張られていますAlchemyNotesというWeb Pageには
[ホムンクルスの取得経験値]
= {[ホムンクルスが与えたダメージ] / [主人とホムンクルスで与えた総ダメージ]} * [モンスターの経験値]
のように記載されているので、このとおりと思っておりましたが、
何か例外がありますでしょうか?

404 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:50 ID:pxHaTHaW0
これ以上付き合うのも面倒だしWikiから答えの部分を持ってきてやる
これ見て分からなかったら俺はもう知らん

Wikiの ホムンクルスシステム-ホムンクルスの経験値 より
> 経験値配分
> 主人のみ攻撃 → 主人に敵のEXP100%
> ホムのみ攻撃 → ホムに敵のEXP100% 主人に敵のEXP100%
> 主人+ホム攻撃 → ホムには与えたダメ分のEXP+25%(共闘ボーナス)、
> 主人には主人が与えたダメ分のEXP+25%(共闘ボーナス)+ホムが与えたダメ分のEXP+25%(共闘ボーナス)
> 戦闘中にホムが死亡すると、それまでの共闘ボーナスは消えます。
> 蘇生しても再度戦闘に参加させるまでは共闘付きません。
]

405 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:50 ID:QUdJ2XqF0
>>403
間違ってるのはそこではありません

406 :389 :07/09/09 13:54 ID:kwHa21ue0
>>399
大変失礼しました。
ステータスウィンドウに表示されている経験値の数字は「レベルアップに必要な総合経験値」です。
という記載があり、経験値の比率を見てみましたところ確かにMOBを倒した後に
増加しておりました。
スレ汚し申し訳ありません・・・

407 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:55 ID:SWy+t9qe0
>>389
どんまいw

408 :389 :07/09/09 13:58 ID:kwHa21ue0
404さん、親切な回答ありがとうございます。
今までホムが与えたダメージ分主人にまで経験値が入るなんて
おいしいことはないだろうと思っておりました。
オークDの2Fがなぜあんなことになっているのかわかった気がします。
皆さんご親切にありがとうございました。

409 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 13:59 ID:CXUE3udG0
あの数値、知ってなきゃ勘違いしやすいよな。

410 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 14:01 ID:QUdJ2XqF0
>>408
君が疑問に思うことの大半や、細かい仕様は先人たちが調べてWikiにまとめてある
有効に活用してくれ

きつめの洗礼だったが、めげずにがんばれ

411 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 14:05 ID:jxewRbF30
大人しく>>391でよかったのにな

412 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 14:05 ID:E12P8DKV0
wikiもいいけど

>>406
まずここを全部読み干すことをおすすめする。
ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
ホムのことがだいたいわかるから。

413 :389 :07/09/09 14:12 ID:kwHa21ue0
皆さん、フォローありがとうございます。
412さん、熟読させていただきます。
それでは失礼いたします。

414 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 16:04 ID:huqmxAcs0
リーフとバニルの話は、プレイヤーキャラで「狩りステで育てるとオーラ吹くのは早いけど吹いても何もできない」ってのと似てると思った

415 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 17:46 ID:IWNWaEiY0
転生がみえてきたので質問です。
クリエの時のステが、INTカンスト、ジョブLv70、ゼロムイヤリング、フェンイヤリング、フリッグサクレ、
バゼで支援なし115なのですが
鎧をINT補正のあるロドクロかオデンの祝福かで迷っています。
狩る敵にもよるのでしょうが、属性服をそろえるのにいい感じでしょうか?

416 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 17:47 ID:dOXObN3R0
JOB70なんか目指す気が知れない

417 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 18:01 ID:4uTXd2IW0
というかオーディンの祝福単体にもセット時にもINT補正は無かった気が。

418 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 18:04 ID:huqmxAcs0
>鎧を『INT補正のあるロドクロ』か『オデンの祝福』か
Int補正無いで合ってるぞ

419 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 18:04 ID:IWNWaEiY0
>>416
1つのキャラをやりこむのが好きなので、転生したキャラは
今のとこオーラのジョブカンストでやっているのでクリエも目指すつもりです。

>>417
書き方が悪かったですね。
INT補正のあるロドクロ、か、オデンの祝福、
という意味です。

420 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 18:25 ID:xb6fT0zwO
好きにすればいい

421 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 18:34 ID:jaSHZmeL0
>>415
アイテムにカーソルを合わせて右クリックすることで各装備の説明をみる事ができます
そこに書いてある説明を比較して選択してみてはどうでしょうか?
あまりにも抽象的な質問なので、それ以上は答えることができません
申し訳ありません

422 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 22:36 ID:37Cx+dbY0
ていうかなんで比較がオデンとなんだ?
オデンだした理由があるなら、それとINT+1できるロドクロで比較して
自分で考えればいいやん
わざわざ聞く必要があるの?

423 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 22:46 ID:7D2dtjXc0
ヴァルキリーアーマーとかは別にして
転生前と装備できるもんが変わるわけでもなし
今更聞く理由がよく分からんな

424 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 23:09 ID:huqmxAcs0
流石にその理屈はひどいと思うぞw
転生しなきゃIntなんて必要無いんだから

425 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 23:33 ID:hVD+NZUe0
>>424
お前は何を言っているんだ

426 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 23:47 ID:FQP+mITk0
>>424
テンプレにint型がでっかく載ってるぐらいなんだが

427 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/09 23:53 ID:hVD+NZUe0
いやそうでなくて、発端の>>415が転生前提なのに
その突っ込みはありえんだろうと。

428 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 01:00 ID:CqEliArC0
主人INT>DEX>VITのLv95ケミなんですがホム育成のため
黒蛇マップ(プロンテラ↓↓↓)で斧ヒールで耐えつつ壁育成してます。
一応Lv60までは黒蛇予定です。
他にお勧めな狩場はないでしょうか?
できればLv60以降のお勧めの狩場もお願いします

バニル源種(進化済み)lv56 Atk230 Matk414 Hit132 Flee135です

429 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 01:18 ID:W2z+dPZ80
本体的にも婆園ぐらいしかちょっときついな。
テンプレにホム狩場なかったか?

ホムの新スキルとかこないのかな?

430 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 01:28 ID:ooQEf3yi0
新スキルの前に今のスキルをなんとかしろと

431 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 01:58 ID:/kXKLzVi0
ADSクリエもちの先輩たち教えてください
ホム抜きでソロするならニブルでマーダーandロリ1確とアビスで聖オシonly狙い
どっちが美味しいんでしょうか?
ペア狩りとかやる友達もいないんであくまでもソロADSの時給と使用感を教えて戴きたいです

432 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 02:01 ID:8vReoSaKO
聖オシ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 02:26 ID:G1tRtkws0
オシドスもいいが今ならアイスタイタン1確(INT112くらい)出来るならそっちでもいい
大して効率変わらんぞ。

434 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 02:32 ID:Y6Xdf8l00
オシドスが美味しいどす。
アイスタイタンを愛すたい。

435 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 02:41 ID:9oPKb+Oe0
金ドスのが石盾狙えたり、その場でのボス系も探せてお得じゃ?

436 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 02:49 ID:O8qv3kSA0
鯖にもよるだろうが金ドスは混んでるから、気を使って効率が上がらん漏れ
アイスタイタンならなんの気後れも無く全力で放り投げてる

437 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 03:17 ID:/qqG/Pb40
アイスタイタン1確と聖オシ2確だとADS1投あたりのbaseは両方14k
ただしjobはアイスタイタンが1投8kで聖オシは4k

DROPはアイスタイタンだとろくなものが無い&低確率で、
聖オシだと石盾が0.5%

索敵はアイスタイタンが3分70匹で、聖オシは即沸10匹か10分60匹

狩り場の危険度はアビス>>氷D

438 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 03:23 ID:T7CCa9yt0
ちょい質問。
今、美女鯖のプロ地下下水3Fの座標161.66あたりに放置の女ケミがいるんだが
大量のファミリア囲まれ自動でヒール、ファミリア以外にはファイアボルトをしてる。

問題は放置でもASでもなくホムがいないこと。
画面内どころかマップ全体を歩き回って探してみたがホムがいない。

AIはホムが出ていないと動かないはずだが
ホム居なくても動く方法でもできたの?
それとも単に何かこのケミが不正してるだけ?

439 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 03:32 ID:oiA9w0n20
>438
ハイオークcの反撃でもASでるから、
多分ロリルリ鎧、ハイオク盾、宝剣、非ダメ20前後で1ダメ反撃ってとこじゃないか?

440 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 03:34 ID:T7CCa9yt0
でもファミリアだけ全部残ってるんだよね。
ファミリア以外は全部FBで倒してた。

441 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 03:59 ID:/qqG/Pb40
被ダメ×反射量 < 1だと反射ダメージが発生せず、宝剣ASボルトも発動しない
ファミリアーはATK20〜28だが、ケミで反射するには道c(30%)と廃兄貴c(5%)しかなく、
現実的に考えてファミリアー相手にはボルト発動しない

不正を疑う前に仕様調べろと言いたいが…反射盾なんて持ってる人少ないか?

442 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 04:02 ID:T7CCa9yt0
不正なのかそうでないのかわからないから聞いた。
単に叩きたいだけなら質問せずに故意の溜め込みで通報するさ。

443 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 04:27 ID:bhqfBg5u0
ここで聞くこと自体がアホ

444 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 09:15 ID:DxuFtaq50
少し上ででてたので便乗?して質問です

ADS狩りするときはホムの共闘って皆さん入れるのでしょうか?
ADSで狙うようなmobは高経験値なので共闘入ればかなりおいしいと思ったのですが狩りのテンポはやっぱり悪くなるんですかね?
MCリーフなら回復も簡単にできるし弾薬一本あたりの経験値も増えるしいいな〜と思ったのですが
TOMですか?

445 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 10:04 ID:bhqfBg5u0
ホム共闘ADSで実用できるのはアイスタイタンぐらい。
金オシとか生体3は周りの敵がホムに群がってきて大変なことになる。

テレポで飛び回ってADS投げるだけより効率は多少落ちるけど
トータルでのコストの差はバカにならないから懐具合と相談。

446 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 12:25 ID:9BkRk8st0
最近はアビスは人多いから、金オシだけ食うのはきつい
緑とかも食わないと、飛んだ時に周りに擦ってしまう

447 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 12:48 ID:4wXHN8p10
>>438
取り敢えず、鯖板で晒しとけ。あと、その手の話題は、隔離スレでやってくれ。出てくんな。

448 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 14:01 ID:tWRaJ1XW0
不正云々で晒すことよりも
AIで組み込んでいるはずの動きをホム無しでやっていたから
AIに詳しいケミ持ちの人たちに聞きたかったんじゃないの?

まあ障害物に隠れて見逃していただけかもしれないしな
限りなく怪しい感じだが
AI以外でそんな動きが出来るかどうかも知らないのでなんとも言えない
そして反撃盾ならば白い数字が出るから>>438も気づくだろう?

449 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 14:07 ID:GeSYw79w0
zienn otu

450 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 15:44 ID:tWRaJ1XW0
いや、自演じゃないんだけど・・
ID見ればわかるでしょ?

451 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 16:02 ID:W2z+dPZ80
生体でうまく細い通路で出くわしたらホムのターン

452 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 16:22 ID:cC7cmLKr0
>>438
ホムがハイド状態になるバグでも使ってんじゃない?
鳥奥義狩り全盛の頃に
生体でそれ利用して主人死体のままEXP稼いでる奴いたじゃん。
無敵な代わりにアクティブスキルでしか敵に攻撃できないけど。

453 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 17:19 ID:ae0wwqM40
質問です。
GvPvでハイドクロークしている人にホムがスキル攻撃する
AIって使っていいのでしょうか?

454 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 17:37 ID:w2oWlYYWO
あれ、元々ホムはハイドしてるかしてないか
わからないんじゃなかった?
なので公式AIでも出来るかと思うのだが…

455 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 17:45 ID:5DVKVtJy0
クリエになることを目指したらバニルがいいらしいけど、リーフとかだと狩るのは不可能に近いのかな?
まぁそもそも再強化来たらバニルすら無理になるか…

456 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 17:47 ID:E7y2Uq9I0
おまいスレ見てないだろ

457 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 17:55 ID:aMiuMQif0
クリエになった後を考えると羊が最強うぅううぅうう

458 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 18:07 ID:2ijXYMnbO
ハイドみやぶるべ?
うちのこっこは潜ってるサンドマンとかに向かってくぞ?
潜る前に座標取得してるだけかもしれんが

あとオーラバニル持ってるがADSクリエになったら狩に行く場所は敵が強すぎて、ホムはあんまり役に立たない

ぶっちゃけ攻撃系よりサポートスキル持つホムのがオススメ

459 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 18:19 ID:Nzakqe6t0
金ゴキの場所実況してやった
いつもは金ゴキチェイスマスターにEMC決められ放題だったけど5・6回中1回しか決めさせなかった
オープンで実況してたから、奴にも相当プレッシャーかかったろうな

460 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 18:22 ID:Nzakqe6t0
ちなみに重くてホム使い物にならない。掘り起こすのは他の人任せ
陽光使うタイミングをアナウンスできる程度
同盟に陽光つかう人が居ないと厳しい

それでも陽光節約できるし、金チェイスEMC防げるのは大きいと思う

461 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 19:14 ID:uQ9TTY+30
ちょっと疑問に思ったことが!!
アサWIKIに
アサシンクロスのCDPだと成功率が「成功率= 20 + DEX/2.5 + LUK/5(%)」
らしいのだが成功率上限の話題が、
「49 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/11/22(火) 23:50 ID:cWQRpxn+
DEX152 LUK97 テンプレの式でCDP成功率100.2%
結果1830/1848
どう見ても99%でカンストです。
※追記
DEX140 LUK120で結果2000/2000
公式のDEX/2.5およびLUK/5の部分で小数点以下を切り捨てているため、
49氏は99%の結果となったと思われる」
という記述がある。

ファーマシーの成功率が
「成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正」
が有力とされているけど、それぞれの項で小数点以下が切り捨てになっている可能性はないのか?
ケミテンプレにもアサWIKIのように「成功率は99%付近に上限がある模様。」という記述がある。

小数点以下切捨ての可能性を考えて再度検証を行うべきだと思う。
幸いウルドを含め24鯖にそれぞれランカーが10人はいる、昔と比べ常時製薬を行う人がいるので
情報提供を呼びかけるだけでいけると思うのだがどうだろうか?

462 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 19:24 ID:4ClHynjh0
バニルを捨て駒にすれば十分使えるだろ
リザホムあれば無料で回復できる
タフで、Fleeも結構あるバニル最強

463 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 19:28 ID:WVIlUwbsO
好きにしろとしか…

システムの解明としてはいいが、それほど有意義な情報ともおもえない。
せいぜい端数でないようにステフリを見直すことくらいだが
余ったポイントが有効につかえるとも限らないからな

464 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 19:52 ID:2ijXYMnbO
再検証とかいらんべ
結局は運なんだから
99%の成功率だろうが連続で失敗することもある

465 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:10 ID:r1GLT8hB0
>>442
本人に聞けばいいだろ。

466 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:26 ID:T7CCa9yt0
2時間以上ファミリア10匹近くにたかられたまま
毒スポアとオスゴキにはきっちりファイアボルトきめながらヒールしつつ
1セルも動かないやつに話し掛けるのか? 俺にはそんな勇気ないわ。

467 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:28 ID:W2z+dPZ80
なら文句言うなって話しだな。

468 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:29 ID:jgcpYvXM0
そういうのは個人の問題だろ…
なんでわざわざこっちに持ってくるんだ

469 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:31 ID:OXX/nUii0
口でクソたれる前と後に「sage」と言え!

470 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:37 ID:T7CCa9yt0
俺としてはそのケミが放置してようが不正してようがどうでもいい。あかの他人だしな。
ただ規約に反さずできるのかどうかを聞きたかった。
白か黒か判断できなければもし自分の身内でそういうことがあったらスッキリしないから。

471 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:47 ID:4wXHN8p10
規約がどうとか以上に、他人に迷惑かけることになるのかどうか位考えて欲しいもんだ。

472 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:49 ID:2ijXYMnbO
で、結局黒だった場合ニヤケ顔で板とかロダに晒すんだぜw

473 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 20:55 ID:uRvx61620
溜め込みノーマナーではあるだろうけど、不正ではないだろうな。
ということでそろそろ終わりにしようか。

474 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 21:22 ID:a2yoc1gl0
被弾ヒールはロリルリcでできる
自動ボルトはAIでできる
ただしAIはホムが表に出ていないとできない
ホムは主人の周りにいるとは限らない
ホムは稀にバグでハイド状態になることがある
AIでホムに餌をやることはできない

後は状況を見ないと何とも言えないだろ・・・

475 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 21:23 ID:E9ICPhFx0
>>461
ファーマシーの99%上限説は眉唾モノ。通常のファーマシーは101%程度でほぼ100%になるっぽい。
トワイライトファーマシーでの成功率が、通常のファーマシーより若干低いか、式自体が特殊か。
理論上95%〜105%の場合、トワイライトファーマシーでの成功率がズレ、105%を越えていれば報告がある限り100%。

と言うのが、一ランカーとしての見解。

476 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 21:27 ID:KnMla1Xk0
> ホムは主人の周りにいるとは限らない
少なくとも画面内に居ないとAIは動かない。

477 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 21:44 ID:r1GLT8hB0
>>470
どうでもいいなら聞くなよ。
そもそもそのケミの装備もわからないのに答えようがないだろ。
一応言っておくが廃屋盾の反射でASは出る、これは確定。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 21:45 ID:kExoE6nn0
>>461
そのアサWIKIの情報は確かに気になるな・・・

>>464の99%でも連続で失敗することもあるってのが頻度がかなり多いなら
端数切捨てによって実際はもっと低い成功率になっている可能性も否定出来ないと思う。

>>475も通常のファーマシーは101%程度でほぼ100%になるっぽい。ってあるけど101%ってのは端数切捨てなし計算の可能性も考えられるしなぁ・・
端数切捨て部分が4箇所可能性としてあるから切捨ての場合計算上の数値と比べて最大4%ぐらい下がるんじゃないか?
そうなると475の「105%を越えていれば報告がある限り100%。」の発言とも辻褄が合うのでは?

479 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 22:04 ID:5RP6bk5y0
>>434
(´;ω;`)ヾ(・ω・`)ヨシヨシ

480 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 22:15 ID:/qqG/Pb40
「切捨てがあるかどうか」を検証するとしたら、
job5の倍数-1、DexおよびLuk10の倍数-1、Int20の倍数-1で製薬
小数点以下が切捨てだと有効な場合より確率は3.55%も下がる
それなりに製薬できるキャラで通常ポーション製薬なら余裕で90%前後はあるだろうから、
物凄いギリギリにしなくても3%程度減るように調整すれば、失敗率が大幅に変わって製薬2〜3000回程度でも判別できるんじゃないかな?

俺はjobが5の倍数だし材料がないから他の人に任せる

481 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 22:53 ID:gTDynq6M0
アイスタイタンって入った瞬間にMHとかない?
デスペナ怖くて入れないんだけど

482 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:00 ID:pKdeZB2/0
飛べばいい。
Pen4マシンなら買い換えるとか。

483 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:05 ID:gTDynq6M0
入って読み込みの時にラグって場合あるだろ
その時が怖いんだよね・・・読み込んだら死んでるとかさ・・・

484 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:09 ID:gTDynq6M0
>>457
それは誰も考える妄想だったりする
現実はバニルかリーフがいいよ

485 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:18 ID:9oPKb+Oe0
>>483それは>>482の後者でほぼ解決
うちもPen4で多々あるけどね…、ニブルの街から谷へとかorz

486 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:20 ID:W2z+dPZ80
怖いならいくなよ^^;

487 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:21 ID:x+VeiaET0
・暗転クローク
・アンソニ鎧
・2PCを使っての巨大ハエ

ほら、何の問題がある?

488 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:24 ID:gTDynq6M0
なるほど・・・Penのせいだったのですね!
だが、ROの為にだけに買い換えるのもあれだから次の時まで耐えますわ
クロークは悪魔居る所は無理だね>>485のニブルとか

489 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:26 ID:xItxkQKT0
変態マザー
超お勧め

490 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:40 ID:LIuGZDGTO
それ以前に

WP先が壁隣になる場所はほとんどない

491 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:43 ID:qhx23au10
ホム出してたら
読み込み最中でも本体はだいジョブだろ

492 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/10 23:44 ID:qnEjn3iF0
2PCじゃなくても、デスペナ痛くないキャラで先行偵察すればいい。

493 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 01:23 ID:SA7x0cTg0
ホムってすごいな!
純製薬なんだけど47のMCリーフでホムの取得経験値が30分で580kくらいだったよ。
露店放置し続けた甲斐があった・・。

本題
上記効率は西兄貴で先ほど出したものなんだ。
他に純製薬&MCリーフでテンポよく狩れそうな狩場を探しているんだけど
テンプレにある崑崙、黒蛇、調印等は特化武器なくてもいけそうだから自分で試すとして、
生体1、時計地下4って安定して狩れるだろうか。
テンプレに生体1はケミ条件としてソロで狩れること、時計地下4はジョーカーを倒せることがあげられてる。
回復連打すりゃ敵は倒せるが正直「狩れる」というレベルではないだろうし、
ジョーカーはTAサーベルでメマーすると15,6発打たなきゃならないらしい。
防具は使いまわしで+7そろってるんだが武器はQブリンクとポイズンナイフしかないから試せる状況にないんだ・・。
どうか皆さんの経験談や意見を聞かせて欲しい。

環境をあげると
ケミ91 L>D>Iの純製薬
ホム48 MC取得済み MC時MATK925 HIT109 FLEE101
適度な魚連打、ジオを常時生やす程度なら可能。

よろしくお願いします。

494 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 01:29 ID:deeUHRMP0
いってみれば?

495 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 02:19 ID:U1LxhDNY0
>・2PCを使っての巨大ハエ
使う使わないはともかく、その発想は恐れ入る

496 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 02:48 ID:sfV6pwuW0
MCで地下4狩りしているがJKも倒せるHITにホムがなったから魔剣以外はすべて狩ってるぞ。
効率のほうだが混み具合による。
うちの鯖だと砂がよく売れるから金銭効率もかなりいいな。
神殿はどうやるのかわからないからやっている人がいたら聞かせてほしい。

497 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 06:45 ID:jNydfZKY0
リーフのMC狩りってそのうち修正来そうだよな。
テレポなんかでリセットされること自体バグみたいなものだし。

498 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 06:48 ID:gBDOC6x90
それ来ると影で釣るのは奥義羊

499 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 07:23 ID:wofcHFnCO
修正するにしてもリーフが一番ましなわけだが

500 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 07:29 ID:1uqJVMFE0
30分でうちの65バニル(成長率平均STR1.317 INT1.079)のホム最高時給と同じくらい出てるのね‥
西兄貴でバナナの皮とポイズンナイフで壁してるんだけど、もっとホムの効率出す方法ないもんかな?
アインD1、生体1、氷D1(LV55までここ)、と回っては見たけど西兄貴が一番良かった。

501 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 07:30 ID:hy9kTt5g0
>>493
リーフのInt高すぎない?
俺のリーフ65で850ぐらいしかないんだけど・・
俺のが低いのかな・・
たとえ低くてもいいんだけど。

502 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 07:46 ID:7t5DNRi/0
リーフかバニルだな

503 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 08:28 ID:S9ax81RT0
聖域は昨日からこもり始めたばかりで金銭的にどうかはまだわからんが
経験値だけなら婆園を圧倒的に上回るね。
10匹くらいならホムに抱えさせて紅ポ少々で済むが、ケミに集られるとHXなりSBバンバン食らって結構やばい。
ホムの生存さえ確保してればAgiとかVit初期値でも余裕だろう。
ちなみにホムのFlee230程度のフィーリル、ケミはイミューンでFlee201
婆園デビューと同じくらいの時期にがんばれば篭れるようになるよ。

504 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 08:40 ID:deeUHRMP0
>>496 とりあえず”聖域”でこのスレを抽出するんだ。前スレと前々スレもやればスッキリ解決。

505 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 14:41 ID:YYRx6C9p0
久々に来て前スレ見てたんだけど呪いマリコンの話

生体クエストで強制的に呪いになれるが近くにカプラがなくて非実用的、ってことらしいが
蝶で戻ればいいんじゃないすか?

LUK100↑でもそのクエで呪いになるかどうか、
なってもLUK下がってるかどうかは知らない。

どっちにしろ、クエスト終了しちゃってたらアウトだけど

506 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 14:50 ID:paZL+B1b0
っ[トロピカルソグラド]

もしかして、LUK下がらなくなったとか?

507 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 14:58 ID:04WieV4T0
>>493
AGI53 DEX61 INT81 て所かな?
INTの成長率が進化ボーナス10なら 0.766/8以下なら 0.8以上の高成長率だな
成長率落ちなければ、INT120行きそうな勢いで羨ましい限り

本題
個人的にはリーフの婆95%HIT確保してから行くのが精神衛生上良いと思う
いくらMATK高くても当たらないとだるすぎるし、逆に今の西兄貴より効率下がると思う

自分リーフの婆HIT95%確保前にQブリングナイフとフードオブボーグ(だっけ?QM発動する奴)持っていって狩ったけど、だるすぎて帰ってきた
結局元の狩場のOD2Fに帰って来て、婆に当たるまでLv上げてからまた行った
鯖によっては放置多いけど、ゼノーク、ドレインリアーが止闇属性で狩易いし、沸きもいいのでここでしばらく我慢して狩るのがいいんじゃないかな
西兄貴のが効率でるならそっちのがいいけど

JKはリーフが婆95%HIT確保してるならそれなりには当たるから、本体タゲ取り+ジオ植え+ジオヒール回復+本体、リーフ、ジオで素殴り、で別にメマー使わなくても倒せない事も無い
でも時間それなりにやっぱりかかるから、効率上げたいならメマーでサクッと倒すのがよいかな

ちなみに時給は魔剣JK含めて狩る方向で体感、リーフが婆95%HIT確保したての頃は700k/h程度、今現在リーフ80台で1.2M/h程度な感じ

508 :507 :07/09/11 15:01 ID:04WieV4T0
>>止闇属性
闇属性

509 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 15:39 ID:JjzXCXph0
ところでホムのASPDは戻った?

510 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 15:55 ID:tS/+Y7pj0
戻った

511 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 16:03 ID:WFBTgvmM0
あまりにも投げやりで笑ったw

512 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 16:10 ID:04WieV4T0
なんか特定の動作(もちろんPP以外)でPPのモーションとるんだが、これなんだろう?
メンテ以前にはこんなのなかったと思うんだが・・・

513 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 16:36 ID:tugYVS330
>>493
別に無理にマップにいる敵を全部狩る必要はないだろ?
婆に当たるHITさえあればいいし。
婆を優先して倒すようにするか、JKを無視する設定にでもして
婆・ウィスパーだけ倒して回りに人がいなければ飛んでしまえばいい。
さすがに、画面内に誰かいるのに飛ぶというのはいけないが
絶対に倒す必要はないんだ。
そんな必要があるなら
今婆園に行っているやつの70%は帰らなければいけないぞ。笑
魔剣はおろかJKに当たらない電車騎士や60代のホムをつれたケミクリがいっぱいだ。
まぁカード帖やJKカードみたいなレアがあるから狙う価値はあるんだがな。
婆園は経験値も金銭もうまい、これだけだ。

514 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 16:49 ID:fysNZHww0
否定するのは流石にしないけど、いくらなんでもJK倒せない状態で推奨するのはどうかと思うぞ・・・

515 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 17:10 ID:EFI0xdNv0
JKってジオ咲かしても倒せないっけ?

516 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 17:13 ID:57X7uvAm0
ええいASPDはいい!
OVSを写せOVSの修正ぶりを!!

517 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 18:15 ID:lBZld4lp0
ジオ様がJK攻撃すると、本来の1.25倍の命中率を発揮してくれる気がする。
つまりジオ様はJKキラー

518 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 20:22 ID:vPPJIf1S0
>>506
ゾグラドで呪われちゃうような低LUKな人はおよびでない製薬ステの人の話。

519 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:26 ID:6lWZ6Izj0
L(前スレ616)知っているか、次のパッチでチュンイーc使えばLukは-5できる。

520 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:30 ID:LJzwNiPA0
どこまで本当なのかわからんがs4オーキッシュアクスなんてのが未実装スレで載ってた

俺の斧ケミ超ハジマタ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:30 ID:/XoQaO4CO
Luk90くらいでもソクラドで呪われるんじゃないの?

522 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:37 ID:YYRx6C9p0
どんだけLUK上げても呪いマリコン可能かどうか、ってのがポイントなんで
ソグラトの話は置いといてもらえるとありがたいです

うちのはクエ終わらせちゃってるから検証もできないw

523 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:47 ID:/XoQaO4CO
その呪われるクエストって何回でもできるの?

524 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:49 ID:vPPJIf1S0
何回でもっていうか、クエストクリアしてないなら定位置で呪われる


525 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:50 ID:6Al19Ph40
呪い武器で叩けば良いじゃん
ただそれだけ
そもそも呪いなんて聖水で消えるし
完全回避やクリ目的でLUK振るなんて馬鹿
↑でも趣味ステだしな

526 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:52 ID:46qQTwqu0
>>524
製造を・・・

カプラシリーズ
共通で 人間耐性5%, 精錬不可, s1, DEF0, 重量50, 要求レベル60, 全職
・デフォルテー人形 STR+2
・グラリス人形     INT+2
・セリン人形      .DEX+2
・テーリング人形    AGI+2
・ビニット人形      VIT+2
・W人形         LUK+2

・電波アンテナ LBLv1使用可, MDEF+2, 重量150
ここまで日本モバイル

対人アイデモ最強装備来ましたよ

527 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 21:52 ID:46qQTwqu0
>>525へだった

しかもアイデモってなんだよ・・・アイデモなorz

528 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 22:05 ID:Gu4tvQ270
>>527
お前面白いな

529 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 22:10 ID:oCmYU7gI0
>>526
スロットは?

530 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 22:10 ID:oCmYU7gI0
かいてあった、すまん

531 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 22:21 ID:XrxYQLUF0
>>527
不覚にもワロタ

532 :493 :07/09/11 23:06 ID:SA7x0cTg0
どうやら地下4は婆への95%HIT確保してからデビューしたほうがいいみたいですね。
少なくとも60くらいまでは西兄貴等他の狩場であげていきたいと思います。
intの進化ボーナスは9でした。どうやら成長率が高めのようでやる気出てきました。

皆さん意見ありがとうございました。

533 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/11 23:59 ID:xqOb/tza0
>>518
無知乙

534 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 00:15 ID:WeenlItM0
匿名掲示板じゃそういう事言っても
肝心な点を言わないと本人も無知扱いされる

535 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 00:27 ID:y37QaIbd0
>>526
モバイルアイテムの情報や実装予定ってどこで分かるんだろう
公式HPは無いみたいだから携帯限定?

536 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 00:33 ID:3fsNhvHS0
アイテム説明だけ先にクライアントパッチで来たりするから。

537 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 00:43 ID:n2dmv3ty0
>>535
クライアンパッチの中にモバイルアイテムとしてデータが入ってる

538 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 01:46 ID:7i5SMn3z0
ホムのASPD戻ったんですか。全然気づかなかった・・・

539 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 02:00 ID:XmNwkLrM0
>>538
夢でも見てるだろ

540 :493 :07/09/12 02:02 ID:Uc+gyhcv0
30分ずつですが4箇所効率を測って来たので誰かの参考になれば。
環境は前述の通り91製薬ケミ、48MCリーフです。
30分ずつの計測でホムの獲得経験値の%から計算してます。
途中計3レベル上がってますがMATKの繰り上がりはなかったので
最初と最後でそこまで殲滅力に差は出てないと思います。

OD2 392k/30m 自分以外狩場に1人
西兄貴 598k/30m 3〜5組
新調印 487k/30m 3〜5組
シロマ 577k/30m 0人

消費は体感ですが 調印>>OD>西兄貴≧シロマ です。
調印は半分くらいドロップ拾ったので1割くらいなら伸びるかもしれません。

541 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 08:04 ID:Ol+iMeOr0
シロマはリザホム前提でホム任せ?

542 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 10:44 ID:CQ+R78Ej0
>>526
そしてやはり忘れられる、名前すらないコモドカプラさん・・・
リヒ系カプラさんも居るけど、あっちは新参さんだしね・・

543 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 12:57 ID:s1s9CIr20
メンタルチェンジ使用で殲滅後に即飛びなら
リザホムもいらなさそうだなー。
シロマはHP低いし。
奥義覚えたら行ってみよう(`・ω・´)
>>540ありがとう!

544 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 15:21 ID:msWbcDXz0
よく分からないので質問。
ケミWikiのホム概要に
「ホムンクルスはマップに出現するたびに内部IDが代わり、同性能の別物として扱われます。」
って記述があるんだけど、これって例えば
ホムがMOBのHP50%削った時点でやられて、リザして残りのHP分ダメージ与えて敵を倒した場合、
MOBの経験値は100%入るの?それとも別のホムが50%削った扱いになるから経験値も50%しかもらえない?

545 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 15:39 ID:vk6cAfSY0
後者

546 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 17:57 ID:iBUZRBy8O
と見せかけて前者かもしれないかもしれない

547 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 18:06 ID:OW5vKXvD0
どっちなんだあああああああ

548 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 18:39 ID:ErKHltJB0
アルナイアルヨ

549 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 18:43 ID:XNgWWJ+u0
その場合共闘はどうなるんだろうか。

550 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 19:05 ID:LUTR14MZ0
流れを豚切って質問

ADS型でモルフェウスセット使ってる方いますか?
INTあがるしSP上がるし詠唱もともと長くないから25%うpもそんなに痛くないし・・・とか思ったんですが・・・

外人さんいらっしゃい?

551 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 19:25 ID:vk6cAfSY0
肩が埋まるのがねぇ

>>549
共闘は、共闘つく条件を満たした奴(ID)が
そのMAPで「生存」してないとつかないお

552 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 19:28 ID:0W4EPIfC0
まぁ氷D3Fならいいんじゃね。氷D3なら。

553 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 19:58 ID:Bia2ISJR0
>>544
マジレスすると後者。
共闘も別ID扱いになるので消える。

>>550
そこまで高いもんじゃないからそろえてもいいかも知れないが計算してからな。
自分が狩りたいmobの確殺変わらなきゃゴミになるだけだぞ。
Gvとかで大魔法地帯や乱戦で無理やりADS通したいなら使ってもいいが
頭、肩、アクセと耐えるのに結構重要な部分食うから投げられても耐えられないだろうな。

554 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 20:10 ID:JkK8CSnb0
スレ内検索しても見当たらず、回復量スレも見当たらなかったので質問です

フレイシューズのポーション回復量+20%はラーニングポーションやポーションピッチャーに乗りますか?
乗った場合、金銭効率的にはどの回復剤が一番安上がりでしょうか

555 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 20:18 ID:2hm4KYFS0
前スレ

556 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 20:19 ID:JkK8CSnb0
ありがとう、見てきます

557 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 20:28 ID:x2xFoTty0
よくある質問まとめたらいいのかなぁとも思うけど、何がよくある質問だかありすぎてわからん

558 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 21:49 ID:26CQqeik0
Q1、よくある質問はどんなものがありますか?

559 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 21:51 ID:/yMffDMI0
A1 あなたの心にあります

560 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 22:03 ID:iBUZRBy8O
Q2 らきすたって面白いんですか?

561 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 22:14 ID:I8WKPKkd0
クランプカードの効果って
ホムが殺した敵にものりますか?

562 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/12 22:20 ID:g0/dE7GR0
>>561
ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#t2b9c692
アルケミテンプレ
>> 主人がドロップアイテム追加系の装備を身につけていてもホムンクルスが倒した場合はドロップしない。

て、あるからのらないんじゃないかなぁ
誰か試した人とかいないかな?

563 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 02:45 ID:JVzJ98D10
セット効果の、「詠唱妨害されない」ってのは
Gvでも適用されるの・・・?適用されないと思ってたんだけど。

564 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 03:41 ID:9J0+FJlp0
されません

565 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 07:25 ID:dRi62R4q0
>>560
どうせ誰も答えないだろうからプチ時間のあまった俺が答える

面白いっていうより、所謂萌え要素の高いものだと思う
別段面白いとは思わなかった
キャラはそこそこ好き

566 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 08:01 ID:NhtNzSIb0
すれちがいです
ヒマつぶしならよそでやれ

567 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 08:10 ID:Ogmc8rumO
毎回出てくるネタ質問をかえすとはなんという

568 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 08:56 ID:TZhiaXXu0
何となく狩場報告。
二期鯖 90A>I=DケミWith78バニル Atk380 Matk650 Flee190程度
今更だけどGD3行ってみた。

持ち替え面倒くさいので火宝剣一本。
闇セイント・虫盾・木琴でFlee195 
ホムばかり育成してたのでJob44だったのでJobあげついでに。

デビルチのJTでバニル飛んでいくのが面倒なのでデビルチ>他で倒すようにする。
ExpはBase1M↑/h Jobは結構消えてるので割愛
1hで重量が50%超えてしまうので1h*3セット
金銭は3hでマリオ人形 デスナイフ パルチザン チェイン2 星屑2

気分転換に悪くない狩場だと思う。

569 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 09:01 ID:bk+tIPHJ0
リーフ育成始めたけど、Lv40超えるまでずっとメタリンなのかな・・・
それともMC覚えるまでずっと、放置しておいてまずは主人から育てたほうがいいのだろうか。

今75になったAGIケミなんだが。

570 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 10:47 ID:yZZ0Tj3f0
露店なり雑談なりレースなりで放置の手段があるなら放置しといたほうがいいと思う。
特にそういったことをする気がなければ狩りしながら親密度を深めるしかない。
その場合は比較的ホムがタゲられにくい狩場で主人主体で上げるといい。
あるいは経験度外視で金銭重視の低級狩場に篭るのもいいと思う。

571 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 12:35 ID:4X2jPxmC0
メタリンのみでLv43まで上げたよ
MC覚えてもHITの数値とかは変わらないから
低レベルでMC覚えたっていきなり強い狩場行けるわけじゃないし
HIT70〜80くらいまでは育ててあげてもいいと思う。
どうせ奥義覚えるまでには300時間かかるしね。

あと自分の考えだけどレースで親密度上げは損だと思ってる。
あれだけマップの切り替わりが多いと
普通に上げたときに比べて結構差が出るんじゃないかな。
待ち時間は長いから、絶対に損というわけじゃないけれどね。

572 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 12:50 ID:C87hyztt0
>>461
ファーマシーの成功率は、現状の

「成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正」

と、今回可能性を提唱する

「成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + floor(Joblv/5) + floor(Dex/10) + floor(Luk/10) + floor(Int/20) + 補正」

を検証すれば良いのかな?
Job59製薬クリエがいるから、白ポ製作でちょっとやってみようと思う。
つか、Jobが5毎に切り捨てされるなら、とっとと60にしないと勿体無いナ。

573 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 14:23 ID:22D8v2ZA0
成功率100%のはずが実際は稀に失敗する、っていう現象は
BSの製造でも起こる。(鉄製造、鋼鉄製造)

この状態での失敗率は明らかに1%以下なので(数百回に一回だけ失敗するとかそんな感じ)
成功率が1%刻みになってるってのは多分ない。
ちなみに、かまわずステを上げていくとそのうち本当に100%になる。
うちのBSは何万回鉄製造やっても失敗しなくなった。

本当はもっと複雑な式だけど線形に近似すると定説のものに近くなるとか、
単に100%に近づいてくるとマイナス補正がつくとか色々想像はできるけど
どれも想像の域を出ない

まあ製薬で同じこと言えるかどうかはわからんけどね…

574 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 15:13 ID:jFhO+ZJG0
フィリルのLvが69、FLEEは172になった。

OD2と氷D1以外でおもしろそうな狩場ってどーこー?

575 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 15:51 ID:0Fu0PSEN0
ミノとかいけるんじゃね?
人形いないならアルギオペもいい感じだと思う

576 :572 :07/09/13 15:58 ID:KmylWtbI0
LP10、Pha10習得のJobLv59クリエイターでの白ポトワイライト製薬試行結果

A.Int111Dex109luk137 1996/2000
B.Int111Dex109luk143 1989/2000
C.Int117Dex108luk161 3999/4000
D.Int117Dex116luk161 2000/2000

Aは理論上101.95%で、切り捨てとすると99%
Bは理論上102.55%で、切り捨てとすると100%
Cは理論上104.55%
Dは理論上105.35%

Dの試行回数をもうちょっとやりたいところだけど、白ハブが尽きたので断念。
まあ、切り捨ての可能性はなさそうってことでw
ちょっとホッとした。

577 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 16:03 ID:jFhO+ZJG0
>>575
ミノ行ってみた。
いいかんじ。
ありがとー。

578 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 17:07 ID:0pnknlreO
アイスタイタンADS狩りやべぇ
試しに一時間教範使って自給13M
何よりジョブがうまいな

また一月スリッパで金貯める作業に戻らなくては…

579 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 17:24 ID:hvT+8Fvc0
>>569
自分の場合
メタリン→OD2F→時計地下4F(現在)

メタリンでリーフ40まで上げる、その後50前後までOD2F、本体タゲとってひたすら壁
その後放置露店レースでMC習得、その後リーフ婆HIT95%確保までひたすらOD2FでMCテレポ狩り
今現在ほぼリーフまかせで時計B4F

主人の壁装備はQブリングナイフと、WベノマースWアンタッチャブルナイフ、フードオブボーグ(QM発動)、インベナムクリップ
正直即戦力にはリーフほど遠いから、MCまで我慢できないようなら無難にバニルをお勧めするけどね

>>571
自分はホムウィンドウで、親密度下がるの確認してからレース会場入るようにしてた
出るときはチェックはしてなかったけど、あんまり気にならなかったなぁ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 17:41 ID:xoZqE7DD0
ところで一応ここ最近のケミスレの流れは大体見てきたつもりだけど
イクラ爆弾狩りって誰かやってる人いる?

ADS狩りがあまりに資産にダメージを与えるので
大統領クエのマインボトル買って爆破狩りでもしようかとおもったんだけど
やっぱりTOMが来ますかね。

監獄かニブル村あたりでホムで釣って2、3放り込んで狩ろうかと考えたんだけど
召喚>殴る>5秒>爆破
っていう流れになると時間食いすぎてあんまり良くないのかな・・・・・・。

581 :569 :07/09/13 17:44 ID:6yv7y7ey0
みんなレスありがとう。
やはりどうあってもメタリンと300時間耐久レース(奥義までの道のり)は覚悟しなくちゃダメみたいですね。
HIT不足で狩場に困っていたのですが、パンク肩は盲点でした。試してみたいと思います。

できればジャイアントスパイダーもほしいんだけどな・・・売ってないやw

582 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 18:27 ID:iwis1s1r0
>>578
1hでどれぐらいのADSを投げたか情報あったらください。

583 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 18:45 ID:sk4uRmME0
何確かシミュって割り算すれば答え解るんじゃね?

584 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 18:45 ID:9J0+FJlp0
>>582
時給から計算できるだろ・・・
算数できない人ならごめんな

585 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 20:49 ID:O3omevWS0
教範というのが1.5倍教範として計算してみる。
投げた数は13M/(13,872*1.5)→13,000,000/20,808=625

投げたADSの数は625発となる。

1.25倍教範を使用した場合。
投げた数は13M/(13,872*1.25)→13,000,000/17,340=750

投げたAIDSの数は750発となる。

586 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:00 ID:+lcK4gN9O
>>528
教範無しで8.5M前後
@ホム共闘無、無形靴無 タイタン約470体
Aホム共闘無、無形靴有 タイタン約425体
ADS一発25k(うちの鯖)だと@なら11.75M、Aなら10.625M
ここに回復剤、ハエの経費加算してくれ
共闘したりADS自作orランカに格安で入手したら、もう少し下がるだろ

587 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:04 ID:SbZsVK0D0
>>584
>>585-568
みたいな色んなケースがあるから、本人にサクっと言って貰った方が早いだろ。

588 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:05 ID:euWGE9np0
>>585
AIDSは専門の病院へどうぞ

589 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:13 ID:MJUVLkz10
>>572
+補正の部分は元々切り捨て無しでの近似値なのに、切り捨て用の補正は考えないの?
あとトワイライト1回と通常200回って理論値100%付近で差異が出るって過去ログで何度か出てたぞ

590 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:36 ID:OOxZf8uRO
>>580
ずっと前にスリーパーで試したことあるけど戦闘型ケミが普通に狩りした程度の効率は出るよ
当時は地塊店売りでトントンかやや赤字程度だったけど今は赤字だろうね

591 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 21:52 ID:Rio0LWD40
リーフ使うなら攻撃モーションのはやい緑リーフが良いって話よく聞くけど
みどりーふもチョップのモーションめちゃくちゃ遅くねえ?
赤リーフの花びらと違ってダメージ発生がすげえ遅いから余計に鬱陶しい
赤リーフはモーション出ちゃうとキャンセルできなくなって攻撃が止まるけど
ダメージ発生自体は早いからきっちり移動キャンセルしてれば問題ないんだが

592 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 22:09 ID:x7PwjZBc0
>>591
つまり、好きな方を選べ、てことさ


>>589
それに対する君の意見を聞こう。どうすればいい?

593 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 22:23 ID:SMRGRHVVO
製薬の細かい数値なんてどうでもよくね??

594 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 22:26 ID:xod2P5Qc0
まぁ、(俺は)どうでもいいんだが、検証というか、はっきりさせられるなら
させておくことに意味はあるさね。

製薬100%を目標にキャラつくるひともいるだろう。

話すネタもないしな・・・ホム実装の頃は活気あったな・・・ケミスレ・・・

595 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 22:46 ID:SbZsVK0D0
>>594
ケミスレだけじゃなくて全体がこんな感じだよ今は。
ROそのものから人が大幅に減ったんだ。

596 :姫ケミ :07/09/13 22:55 ID:azePsSN10
オークダンジョンへやってきた姫ケミ(INT98/バニル54)

近頃やっとバニルが一人前になってきたので、オークダンジョン2階へやってきたんだ。
紅茶など飲みつつ、まったりホムのレベル上げ。誰よ、放置狩りうざっ!とか言ってる輩はっ!
私は固定狩りに来たのよ、放置狩りなんかと一緒にしないで欲しいわ、失礼しちゃうんだから。
というわけで紅茶を片手によく沸く場所を選んで固定狩り開始。本など読みつつ、時々バニルに
えさをやりつつまったりと狩り。しばらくすると♂WIZさんがやってきたんだ。しばらく私のまわりを
うろうろしてて、変な人だなって思って様子をみてたらおもむろにこうもりの牙を投げ捨てたんだ。
走りよるゼノーク。はぁ?なにこいつ。WIZさんそのままストームガスト!ゆっくりと立ち上がって
WIZさんに冷たいまなざしを向ける私。WIZさん無言でテレポート!!むかっ!そしたらWIZさんが私の横に着地。
WIZさんショックエモ!そしてそのままテレポート!!今度はWIZさんが私の後ろに着地。泣きエモを出しながら
足早に去っていくWIZさん。どうでもいいけどSorryエモくらいだせないのかしら。ほんと失礼しちゃうんだからっ!

狩りをつづけているとだんだんゼノークが溜まってきたの。こんなときにはジオを召喚すればいいのよね♪
バイオプラn・・
グリムトゥース!!
突然湧き出るたけのこ&Sorryエモ。
(うんうんエモ)ちょっとびっくりしたけど、横殴りくらいでいちいち怒ったりはしないわ。ちゃんと謝って
くれてるし・・って。Sorryエモ出しながらたけのこ連打してるんじゃないわよっ!(怒
ゼノークを全部倒してひょっこり顔を出す♂アサシンさん。そこへジオが・・
1064
「拙者のためにwありりでござるwww」
別にあんたのために出したんじゃないわよっ!なに勘違いしてるのよ、失礼しちゃうわね!どうでもいいけど
笑わないで!
はぁ、オークダンジョンはもうこりごり。これが魔境なのかしら。

597 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 22:58 ID:9+5Mcmv80
ちょっとおもしろい、もっとやれ

598 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:07 ID:MJUVLkz10
>>592
どうすればいいって先人がやったのと同じ様にExcelなりで近似式立てて
切り捨て用の近似値を出すって以外に方法以外に無いと思うが
少なくとも無から式作った頃とは違って累積の製薬データあるからやる事は近似計算だけ
Execlの使い方位はGoogleなりで調べろよな

599 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:07 ID:ezLN2Avc0
つまらん、ニートか?

600 :572 :07/09/13 23:10 ID:rk56sZHk0
>>589,598
トワイライトと通常ファーマシーでの100%付近差異を何度か報告したのも私。
理論値100%前後になる製薬なんてどうせ白ポトワイライトしかやらないし、通常のは検証する気なし。
トワイライト10回はともかく、通常のファーマシー2000回なんて面倒だしね。
気になるようなら、どうぞ御自分で御検証遊ばせ下さいませ〜

601 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:16 ID:MJUVLkz10
何か「以外に」が多かったな・・・
環境ステ装備知らんけど現状の近似式ベースで切り捨ての有無だけ見るなら
INT119 DEX109 LUK139とINT120 DEX110 LUK140で成功率を比較すれば良いな
Execlでやる時も主に切り捨ての前後に注目しながら近似していく感じになるね

602 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:20 ID:JfyvWmAH0
>>599
お前の自己紹介はいらん

603 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:30 ID:P2CTGe390
>>596
ペノの触手に絡められて動けなくなり、涙目の姫ケミ。
さらにスカートの中にも触手が迫り……

まで読んだ

604 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/13 23:34 ID:MJUVLkz10
どうすればいい?とか聞いておいて結局それかYO!
気になるようならってのもそもそもお前が適当に流されてた>>461拾って
切り捨てを気にして製薬試したんだろ(普段の製薬を数えただけかも知らんが・・・

>>461が気になって計算する程の奴なら・・・と思って突っ込み入れてみたけど
結局最後は面倒とか言って他人任せで終わる程度の奴だったか
その為に割ける資金は大して無いから材料集めるのに時間は掛かるが
集まりさえすれば切り捨ての前後の検証はやっておくよ

605 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 00:05 ID:od3+Zuml0
ID:MJUVLkz10 おまえアスベルガーっぽい

606 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 00:09 ID:3Zr3KiCZ0
>>596
また随分と懐かしいネタを…
そのアサは当然ギルメンになるんだろうなw

607 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 00:26 ID:viM8F0R90
>>604
IDって知ってるかい?

それはともかくとして、セルフブチキレしないでくれみっともない。

608 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 00:51 ID:L5QkLNtJ0
>>596
BSとハンターが足りんな

609 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 01:04 ID:qN18r5Or0
ODで女ケミとペアしてた男BSを見たことあるな。
ケミは放置狩りで全く動かずBSはひたすらグリードグリード。
あれが姫って奴かと感心したものだ。

610 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 01:06 ID:xLE8pyZ10
>>609
お前www好きだwwwwwwwwww

611 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 01:29 ID:aJmpjdQ10
IDに絶望した

612 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 02:05 ID:oW11tJFz0
>>603
いいからとっとと続き書けよ。

613 :592 :07/09/14 06:52 ID:WmvIRvR70
ID:MJUVLkz10

どうすればいい?と聞いたのは、お前に何か素敵な検証方法なり、突っ込みいれるほどやる気があるなり
考えがあるのか?って聞いたんだよ

ないんだろ?じゃ黙ってすっこんでな

あともう少し他人を見分けろw

614 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 07:05 ID:od3+Zuml0
アスペルガーだから無理だろwww

615 :580 :07/09/14 08:22 ID:sFyiRfxK0
>>590
なんかスレが混沌としてる中レスThx。
スリッパでトントンか・・・・・・エルがあがってきたから
監獄なんかいいかなと思ってたけどまぁそれなりに金銭はきついようだね。

ホム狩りでちまちまあげることにするわ。

616 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 09:48 ID:p/GRZNPH0
自演に見えるからけんかはそのへんにしとけよ

617 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 13:12 ID:Bl4MbqQD0
殺伐とした流れを豚切って狩場報告

World2のどっかの鯖
95AGIケミ、83MCリーフでふれあい神殿2へ

うちの鯖では神殿1は24時間営業のトレイングリマーがいるので狩りにならず
そのため2Fに結構人が居てそこそこ沸きがいい

武器は人サーベルと中型サーベル
盾は人盾、悪魔盾を持ち替え
アイシラのTSとシーカーのJT対策に風服があると心強い

人靴有りで時給は2Mほど
リーフの成長しだいでまだまだ伸びそう

金銭時給は100kほど?
ベレーが思いのほか出るので結構いいかも

ルート権はほぼホムに持って行かれるのでアイテムを拾おうとすると経験時給は下がる
上記の時給はアイテムを拾ったものなのでアイテム無視すれば経験時給はもっと伸びそう
っていうかルート権のバグとっとと修正汁ヽ(`Д´)ノ

DEF低いアイシラとはMCリーフは相性良いっぽい
オーラまでここに篭りますかね・・・

618 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 22:21 ID:/i7/jqSy0
亜種アミストル使ってる人って、どれくらいいるんだろう?
うちの鯖じゃ狩場で一度も見かけた事が無い
他は平均的に見かけるんだが・・・・

619 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 22:50 ID:Ff7/DrPX0
まぁAAも群を抜いて少ないもんな

620 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/14 22:59 ID:PCUF+/o60
知り合いに二人使ってる人がいる
育ててるかどうかは知らんが
かば可愛い、とか言って結構気に入っているみたい

621 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 00:11 ID:1HFC2fab0
カバじゃなくてヒヒだけどな

622 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 00:13 ID:4AqFh2sn0
そもそもアミストル自体少ない。

623 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 00:16 ID:TMigncV70
新しいホム出ないんかなぁ
バニルのステでMC使えるのとか出たらやってみたい

624 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 00:35 ID:KmlFB3R60
まぁもうホムのスキル追加もないだろうし新ホムなんてもっと有り得ないだろうな

625 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 00:36 ID:j1Bbj0uE0
ホム装備もなかったことになりそうだしなぁ。
ってか、新要素よりまずはバグを・・・

626 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 01:02 ID:1VP+SgDU0
>>625
ルート権なんとかしてほしいよ
あれのせいで滅茶苦茶リズム狂わされる

627 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 01:12 ID:iGTFw+R/0
ホムと結婚させてくれ
結婚できなくてもいいからSP譲渡させてくれ

628 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 01:14 ID:4AqFh2sn0
ホム複数持ちたい。

629 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 01:22 ID:SW4EDaWb0
アルケミの三次職ならきっとやってくれる!

630 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 01:33 ID:l7UGqPnCO
あと2、3年ってとこだな

631 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 02:28 ID:8QeqpJFj0
>>618
カバ持ちクリエがここにいますよ。
最初に生まれたホムだったから愛着もって育ててるけど
ケミ時代は自分がAGIだったからなんとかなったが
転生してからはアミスの能力の低さが際立って普通の狩りがしんどいぜ。

632 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 04:45 ID:DNIA18cO0
>>631
本当に愛があるって証拠で
アミストル持ちとしてうれしい限り。
最近はフィリルやバニルで本体を育ててから
羊にするという方がまわりに多い気がして
なんともいえない感情を覚えている、器の小さな自分。

633 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 08:04 ID:RGVV27HD0
「君はなぜアミズトルを選んだんだい?」
「最初に生まれてきたホムだったから・・・」

「アミストルは強いホムだ。条件がそろえばね・・・」

634 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 08:05 ID:q9r9SO3xO
アミズトル

635 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 12:20 ID:qyWj1Nr00
アゾートやハイロゾて生体3MOBってでるっけ?

636 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 12:53 ID:TQNG3I5v0
出るよ

637 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 14:23 ID:OCvMXzlh0
BOT狩場へ転生DOP最低一人呼ぶことが毎日の日課だしな。

638 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 18:05 ID:R7k104sf0
きのこ職人の朝は早い

639 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 18:34 ID:isH/RJT90
ふと思ったんだけど、3次職が次の条件で実装されたら
ランカーのクリエやWSは涙目だね;

・2次職からしか転職できない
・新しいアイテムが作れる

640 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 18:49 ID:RJ1kX3ci0
いまランカー維持してるやつは、実装までに作り直しくらいしてくるさ。
よくもわるくも韓国サクライとの実装時差はオーラつくるには十分するぎる。

641 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 19:03 ID:Z+uDaJbS0
クリエに限って言えば、名声効果が乗るアイテムが
追加されるのでなければ痛くない気がする
仮に青スリムとか出てきても、需要も供給も微妙だなぁ

JOBレベルも流石に70は無いだろうから成功率的に不利だしな
製薬成功率が上がるスキルや専用装備があれば別だけど

642 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 19:50 ID:1lbzPc4A0
かなり先走った話になるけど
新しく作れるアイテムに名声の効果がのるとしたら痛いだろうね

新キャラ育てて0ポイントからランキングに入るってのは
鯖による所もあるだろうけど不可能とまでは言えないけど正直、辛いと思う

たぶん>>639はそういう意味で言ってる気が・・・

643 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 20:30 ID:JsvmUTy80
名声の効果が面白くないから

名声の効果は低い確率でたまにすごい物が出来るとかがいいな

644 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 21:22 ID:R7k104sf0
現実的な話鯖統合が来たらランカー達はどんな反応をするんだろうか・・・

645 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 21:33 ID:YK5RBcVL0
ランク制度を廃止すればいいだけの話だろ
ランクの変わりにポイントの分だけPOT効果が上がれるように変更すればおk

646 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 21:36 ID:2m8MvYJU0
それより名前の重複がすごそうだな
アニメとかエロゲやら名前取ってる奴はかなりいる
まぁ、ケミスレとは関係ないけどな

647 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 22:14 ID:R7k104sf0
>アニメとかエロゲやら名前取ってる奴はかなりいる
>まぁ、ケミスレとは関係ないけどな

繋げて読んでしまった俺涙目wwwwww

648 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:29 ID:Cc7kUK8v0
ホムで自動やPC反応テレポは出来るんでしょうか?
出来ないんでしょうか?

怪しいホム使いが居るので通報すべきなのかどうなのかいまいち判断に悩みます

649 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:39 ID:6T0NFc500
お前ができないから気に食わないんだろう?

650 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:43 ID:R7k104sf0
AIスレかチラ裏にでも池

651 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:45 ID:2zWLUhfd0
まるで出来るみたいに書かれると誤解されるからやめてほしい

画面内に他IDのキャラがいるかどうかは判定できる
テレポ窓を出すことが出来てもエンターを押すのは手動
ものすごい反射神経で毎度押してるとしたらそれは外部で何かしらの操作をしている

エンターキーにつまようじでも刺してりゃできるかもしれんが、そこまではやった事無いのでわからん
連続データ送信で落とされたりするから自分でやってみて出来なかったら通報でいいんじゃないか?

652 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:47 ID:Ma+79WqA0
たまにあるな、怪しいのがいるけどこういう事出来るの?系な質問

怪しくて気に入らないなら自鯖の晒しでどうぞ
特に気にならないならスルーしたら?

って答えでどうだい

653 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/15 23:51 ID:YK5RBcVL0
>>648
通報したけりゃすればいいじゃないか
不正かどうかを判断、調査するのは癌呆であってユーザーじゃない

654 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 00:38 ID:bqkYTgPM0
アンソニ、禿インティミ以外で自動テレポを行ってそうな節があるなら
本当に中身居ないのか確認して、居ないならそいつはAI以外の何かで自動テレポしてる。
たとえソレが何であろうと自動でPCに一定のキー信号を送るツールはアウトなんで
不正ツーラーとして通報汁。

655 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 08:15 ID:jVTKdB+70
AIに関して教えていただきたい事があるのですが
AIスレが落ちているようなのでこちらで質問させていただきます。

.htaの無かった頃の古いこっこを使い続けているのですが
初撃スキルを1回ではなく、指定回数(例えば2回)使うようにしたいのですが
どのようにコード?を書き換えたらいいのかわかりません。
書き換える場所はたぶんここだと思うのですが教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

-- 初撃スキル用関数
function UseFirstSkill()
if FirstAttack and FirstAttackFlag then -- 初撃スキル設定
if AttackSkillDelay < GetTick() then
if (AutoSkillSPLimit < (HomunculusSP / HomunculusMaxSP)*100 and HomunculusSP ~= 0 and IsMob(M_SKILL,MyEnemy) == 0) then
FA_SkillLevel,A_Skill = SetActiveSkill(FA_SkillLevel) -- スキルをセット
if FA_SkillLevel ~= 0 then -- レベルが0を返されてなければ
SkillObject (MyID,FA_SkillLevel,A_Skill,MyEnemy) -- スキル攻撃
AttackSkillDelay = GetTick() + SkillDelay -- 使用後ディレイ
--TraceAI (" !! First Attack !! ")
end
end
FirstAttackFlag = false
end
end
end

656 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 09:12 ID:9u274EZO0
>>655
判定にフラグを使ってるから、「初撃」か「初撃じゃない」でしか判断できないな。
これを指定回数に作り直すとすると、ちょっと手間だぞ?
出来なくはないが、下手にいじるよりSPやMobの制限で調整した方が早いと思う。

657 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 09:12 ID:xcq+rFaM0
SkillObject (MyID,FA_SkillLevel,A_Skill,MyEnemy) -- スキル攻撃
AttackSkillDelay = GetTick() + SkillDelay -- 使用後ディレイ
SkillObject (MyID,FA_SkillLevel,A_Skill,MyEnemy) -- スキル攻撃
AttackSkillDelay = GetTick() + SkillDelay -- 使用後ディレイ

658 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 10:14 ID:jVTKdB+70
レスありがとうございます。レス番号前後します。
>>657
それは質問の前に試してみたのですがその様に書くと
スキルを連続して使うのではなく同時に使おうとでもしているのか1回しか発動しませんでした。

>>656
具体的にはカプリスをFA時に2回出るようさえにできれば満足ですので
SkillObject (MyID,FA_SkillLevel,A_Skill,MyEnemy)
ここの↑スキルLVをFA用に判定とかしてる部分も
(MyID,5,8013,MyEnemy)の様に固定になっても構いませんのでなんとかなりませんでしょうか

こっこ自体にSPと平均戦闘時間でのスキル発動設定はあるのですが
カプリスのランダムな属性相性の都合上、一定した時間で倒す事はできないので
単純にFA時に2回スキルを使う という風にしたくなりました。

659 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 10:28 ID:7hiM7a010
きのこ(と書いてギャラクシーと読む方の)AIに
「同じ敵へのスキル使用回数上限」っつー設定あるんだけどそれは参考にならないだろうか。

660 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 10:41 ID:9u274EZO0
参考になるというか、こっこAIときのこAIでは実装方法そのものが違う。
こっこAIを、きのこAIと同じように動かすには、きのこAIがやってるのと同じロジックにしないといけない。
それならきのこAIに乗り換えた方が早いしな。
(こっこAIは回数によるスキル使用とかは考慮しないつくりになってる)

自分用にこっこAIを改造するなら30分くらいでできるだろうけど、
>>658に説明して改造してもらうってのは自信ないぜ・・・orz
#回数判定用の変数を1個追加して、判定に組み込むだけだと思うんだがな

661 :655 :07/09/16 11:24 ID:jVTKdB+70
確かにきのこに乗り換えれば早いのかもしれませんが
未だにかなり古いこっこを使ってるのは過去にここで質問して教えていただいた町の中限定の特殊な終了判定とか
激しく動く移動キャンセルとか色々とAIを改変しているので愛着があり他のAIに移りたくないのです。

質問前は「変数使ってこのスキルを何回発動」という難しそうな方法ではなく
>>657さんの書いてくれたような、同じSkillObjectを並べるような感じで
スキル終わったら次のスキル発動みたいにできるかなと思って質問しました。
(もし3回やりたかったら2回目と同じ物を追記すればいけるかなと安易に考えた為。)

よければ追加するものをパーツだけでも書いていただけないでしょうか。
あとはなんとか自分で組み込んでみますので。

662 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 11:51 ID:FbMe34bF0
発動率100%のスキル使用判定で+1しておいて、2以下の時だけ発動とかできないんだ?
カプリスはちょっぴりディレイあったから、2以下では素殴りしない設定にしないと間に攻撃はさまっちゃう予感

663 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 11:55 ID:+KoILN5jO
愛着があるから他のに乗り換えたくないなら
自分で解決しろよカスw

664 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 12:06 ID:9u274EZO0
>>661
簡単に言うと
@「FirstAttackFlag」が記述されている箇所全てに「スキルを使った回数」を保持する変数を追加する(「FirstAttackCount」とか)
A「FirstAttackFlag」と同じように、初期化・変数の塗り替えを行う。
 ただし、「FirstAttackFlag」はフラグなのでtrueもしくはfalseだが、「FirstAttackCount」は数値なので初期値は「0」、スキルを使ったら「FirstAttackCount=FirstAttackCount+1」とかになる
Bあとは・・気合か?ヒントだけ書いてみる。こっこAIは使わないんでこのままだと多分動かない。
if FirstAttack and FirstAttackFlag then -- 初撃スキル設定

if FirstAttack and (FirstAttackFlag or FirstAttackCount <= 2) then -- 初撃スキル設定

665 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 12:24 ID:jVTKdB+70
>>662
カプリスのディレイは1800ミリ秒ですが通常攻撃もしたいので問題ないです

>>664
詳しい説明ありがとうございます。
なんとなくですが理解できました。さっそく試してみます。

ありがとうございました。

666 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 12:49 ID:fdeR9p3q0
カプリスのディレイはなにげに3秒から4秒あるぜ
連打して計ってみればわかる

667 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 13:32 ID:ExmP8myP0
ベインス来るまでにできるだけ生体でジョブ稼ごうとしてる91歳I>D>Vクリエですが
階段にホムで釣りするときに何故か階段の折り返し地点でMOBが引き返していく現象が
多発するんですがなんででしょうか?
あと、盾は人盾は良くないのでしょうか?
今の所死因のほとんどがAXの不意打ちなんですが・・・

668 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 13:54 ID:U5s5aRoL0
ホムがU字カーブを曲ったとこでタゲが切れたとかの線じゃないか?

669 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 14:30 ID:ud1NU2qjO
死因わかってるなら対策しようぜ(笑)
盾はもちかえでサテライトルアフを常にまわしてればいいんでね?

670 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 16:41 ID:4w1cDlHF0
オーラバニルがすごい敵に耐えてるのみてケミ作りました。

主人のステはあまり関係してこないかもしれないけど、
バニルにあう主人のステってどんな感じですか?

リーフにしようとAGI-VITのホム任せケミでも作ろうと思ったけど、今から路線かえようかと。

671 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 16:51 ID:Z/j1VkJ80
普通にAGI型の量産タイプじゃないか
どうせ後半はホムが持つんだしA=Vとか大して意味ない
それどころかケミに殲滅力がない分効率が伸びない

672 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 17:41 ID:vbUKc5O20
どうせ主人の殲滅力をホムが凌駕するから、効率はそんなに気にするところじゃない
重要なのは効率よりもモチベーションの維持

主人はホムが苦手な魔剣などの中ボスをメマーで狩れるようなステにしたほうが楽しいと思う
たまには気晴らしにグリフォンとかミュータントドラゴン狩りにいったりしてモチベーションの維持をはかるのおすすめ
ひたすら婆や神殿、ペノ池に篭ってると金と経験値は溜まるけど飽きてくるわ

673 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 17:56 ID:cZxNkywVO
>>667
俺も同じ現象が起きる
引き返すと言うより、あれはホムの横に移動しようとして、壁挟んだ横に移動しちゃう感じ
ホムの壁隣挟んだセルに移動しちゃうから引き返してるように見える

674 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 22:42 ID:crKx2OMN0
ちょっと気になったんですが、
鳥とかバニルを使ってる方って移動キャンセルは使ってますか?
それともキャンセルせずにSP回復に回してますか?

当方はオーラ進化原種鳥で移動キャンセルを使ってるのですがどうにもイマイチ強い気が…

675 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 22:45 ID:2sId6+j00
当方奥義羊ですがデフォAIです。

676 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/16 23:01 ID:DYsXw1qI0
>>674
お金に余裕のあるときは赤字覚悟の青ポ前提で
 移動キャンセル+スキル
ってやると強いですよ〜

677 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 00:32 ID:YYd0IRXC0
配布されてるAIはたいてい0移動キャンセルついてるから、移動キャンセルしなくてもそこそこ速いよ

678 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 01:45 ID:VmX+Mkcs0
純製薬ケミでホム(亜種フィーリル)の育成をやってるのですが
ケミのステがステだけに被弾も大きいし、鳥のLvが低いのもあって
少々辛い状態です。

そこでパンクCのQMが利用できないか、と思ったんですが
回避目的で使うのはTOMでしょうか?

679 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 01:48 ID:urMWbh2w0
被弾を減らすために被弾しなきゃいけないってのがまずアレだな
Qブリンクナイフで暗闇にでもしたほうが

680 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 01:49 ID:3h1D1mZk0
パンクCの効果が発動する条件をよく考えてみるんだ。

681 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 01:49 ID:p1xujNU10
回避目的なら幸運剣持った方がマシじゃね

682 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 02:17 ID:lg2qMKVW0
>>678
幸運剣とヨヨアクセ*2とペスト鎧と三減盾とイミュンでOK。
資金があるならジャイアントスパイダー鎧かポイズンナイフ追加で。

683 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 02:22 ID:VmX+Mkcs0
パンクCはやっぱりTOMですか。
幸運剣は10M↑するし、まずはQブリンク作ってみることにします。

684 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 02:29 ID:p1xujNU10
製薬型ならどっちにしろ幸運剣は必要になるだろ
聖剣やミョルニル持ってるって言うなら別だけど

685 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 02:45 ID:9yB0ZdlT0
資金なしで製薬に突撃するのが割りとTOMかと思った
やるのは好きずきだからいいんだろうけど苦しいと思うよ、頑張れ

686 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 03:22 ID:AlHx3A1X0
資金なしで製造BSを作ったことが。

当時はランキングなんてなかったから、後追いでも同じ単価で商売できたが

687 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 05:48 ID:UVstgZ9Z0
てか運剣10M↑かよwwww
鬼うますぎるなwww

688 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 06:02 ID:n+p6dfmq0
運剣10Mの鯖ってあるのかw俺のとこだと2Mしねーよw

鬼だけでなく生体2Fで産出されすぎだし、精錬の意味は無いしで全く消費されないからな
一時期生体1FにBOTが出没してBOT産レアと化したせいもあるしな。
生体実装前が20M位だったがそこから急落。ずっと値下がるばかりだ
カッツバルゲルですら剣士系二次が神器4次クエ用に使える値段にまで落ちてるしな・・・

>>678
679の理由に加えて、パンクcのQM発動率の低さを考えてもTOM。
QMがなきゃ回避できない狩場はそもそも行くべきじゃない。
背伸びしすぎなだけ。かえって効率落ちるぞ。

689 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 08:06 ID:E0VZTXnx0
>>678
純製薬ケミで進化未実装時代のリーフ育成してた私よりは楽だと思う・・・
鳥の正確なLVがわからないけど、40くらいまではメタリンをケミでタゲ取って、
攻撃食らわない距離を保ちつつ、サークルトレインしてれば良いのでは。

690 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 08:29 ID:EYnwYy7Z0
とりあえずメタリンで軌道に乗せればそんなに壁する必要なくなる
と、いうかメタリン以上の壁を製薬でやるのはきついし
壁の為に装備買うんならその金全部肉にして壁してもお釣りがくるぐらいじゃないか

あとはウルフはやたら攻撃力低いんで減算DEFあがるホムだとかなり被弾抑えられるし、自然回復で結構回復するんで
メタリンに比べたらだいぶおいしくないけど、数をうまく調節しつつ、ウルフを食わせてやるのもいいかも

691 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 08:31 ID:frtHYJiJ0
>>678
ホムのLvがいくつでどこで育ててるのか本人のステとかわからんが
メタリン・狼・おもちゃクラスの狩場なら適当な回復剤かINTあるならヒルクリで十分だと思うが

692 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 08:55 ID:Liun6ZlN0
ある程度ホムが育てばあとはもうホムにおまかせで。

693 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 11:13 ID:W2LyKKeH0
ウルフはATK低いし肉化け餌落とすしマジオススメ。
時給1M出るかも。

694 :肉臭クリップ :07/09/17 11:59 ID:DZM+Sg5e0
ここでまた俺の出番だな!

695 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:29 ID:wmtP5Qu40
ホム・ケミが攻撃されると「トマホーク」スキルのみで
反撃してアイテムは一切拾わないケミが二人いるんだが
こういうのは晒し対象でいいのかな?

696 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:33 ID:ONTkWSJ10
>>694
今度出る新カードでアンタの出番は終わると聞いたんだが、どうなんだろう

697 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:41 ID:vH8hK/Vk0
こんどじゃなくて次の次。1年以上先だ。
スノウアーcとヘルプードルcな。とくにウアーの方。

698 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:51 ID:MrEvg4BC0
>>695
AIで実現可能だし・・・

699 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:57 ID:wmtP5Qu40
>>698
くっ 自動とかじゃないのか><
悔しいからヤツらの目の前でグリードしてやる

700 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 13:58 ID:eDlBkrYS0
こんにちは。先輩方に質問に参りました。
原種バニルを育てているのですが、ホムがLVアップしたので蝶でセーブに戻ったところ
LVアップで増えた分のステータスが消えてしまいました。
(元々Atk118だったのがLVアップで127になったのに、プロに戻ったら再び118になっていた)

バグかと思いテンプレを見たところ、
>バニルミルト:チェンジインストラクションの効果がホムの再読込で消えてしまう。
>Matk上昇分は安息+コールホムンクルスで効果が復活する。また戦闘状態に入ると効果が復活する。
>Atk上昇分は次のレベルアップ時に復活するが、再読み込みで消えてしまう。

このような記載を見つけましたが、これは関係ありますか?
消えてしまったステータスは戻りますか?

701 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:08 ID:MrEvg4BC0
>>700
テンプレ嫁

702 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:09 ID:MrEvg4BC0
って読んでるのか。すまん。
消えたんじゃなくて、CI分が無効になってるだけ

703 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:27 ID:rMXe33OE0
>>700
   ヘヘ
  | ̄ ̄ ̄|
..∠|_( ゚Д゚)ゝ < 癌呆にバグ報告ヨロ

704 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:31 ID:5r2jbXd70
予言してみる。

>>700のバニルは現在レベル31でCIを1か2で止めている。

705 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:40 ID:5r2jbXd70
・・・と思ったがこの予言はきっと外れる。
何かが根本的におかしい。
ホムステ巻き戻りの匂いを感じる。

>>700
バニルのレベル下がってない?

706 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 14:55 ID:MrEvg4BC0
>>705
・CI分でSTRが繰り上がる
・LvアップによるSTRの上乗せが無い
・Lv+STR*2<DEX+STR
上記を全て満たしたら、>>700の状況が再現するわけだが、
何かおかしいか?

707 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 15:26 ID:5r2jbXd70
いや、>700の状況だとその3つを再現することが不可能な気がするんだ。

CI無効になってATKが127から118に下がるだけなら>704で説明がつくんだが、
レベルアップ前のATKが118というのが引っかかる。
レベルが上がった時点でATKも1上がるのだからレベルアップ前と同じになるとは思えないんだ。

ならば巻き戻ったと考えたほうがすっきりするんだけども。
あるいは>700がステを間違って記憶していたとか。

708 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 16:48 ID:JK3Ooi4KO
サバキャンなどの正規の方法以外で落ちるとホムが巻き戻る
それなら蝶で戻る前にサバキャンしたんじゃない?

709 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 16:53 ID:MrEvg4BC0
テンプレより
=====
ATK
STRとボーナスとDEXとLvから算出される最終的な攻撃力。
PCと同じようにSTRが10の倍数になったとき大幅に上昇する。
AtkA=Lv+STR*2+Floor(STR/10,1)^2
AtkB=DEX+STR+Floor(Str/10,1)^2
AtkAとAtkBのうち値の大きい方が最大Atk小さいほうが最小Aktとなる
ステータス欄に表示されるのは最大Atkの方である

=====
つまり、Lv+STR*2<DEX+STRなら、
すなわち、Lv+STR<DEXなら、AtkBが採用されて、
レベルが上がってもAtkが増えないぞ。

ステの上がり方がSTRとDEXで偏ってたら再現すると思われ。

まぁ、レベルが下がってたら話が違うけどな。

710 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 16:59 ID:MdQnmO4d0
>>709
リーフではよくあることだが、バニルだと相当偏ってないと起きなくないか。

711 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:11 ID:5r2jbXd70
相当どころか宇宙的確率で偏ってないと無理だと思う・・・多分。

712 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:11 ID:MrEvg4BC0
>>710
それは確率の問題で、無いとは言い切れないよ。
ただ、レベルが戻ったという報告が無い以上、可能性として提示している訳で。

713 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:16 ID:dvIsVumk0
宇宙的確率って何?

714 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:23 ID:p1xujNU10
天文学的確率のことだろ
それくらいの脳内変換できないと2chどころか日本語使うのも難しいぞ

715 :700 :07/09/17 17:53 ID:eDlBkrYS0
こんなにレスが・・・皆さんありがとうございます。

>>704さんの仰るとおり、バニルのレベルは現在31で、CIは2です。
レベルの巻き戻りはありません。30から31になった時点で蝶で戻りました。
サバキャンはしていません。
ステを見間違えたのも無いです。レベルアップするときにホムンクルス情報
を開いていて、増える瞬間を確認しました。

>>709さんの仰る計算通り、わたしは宇宙的確率に当てはまってしまったのでしょうか?
この、消えた分のステータスは次のレベルアップで戻りますか?
というかこのバニルは作り直したほうがいいでしょうか・・・orz

716 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:55 ID:zx46Or3k0
CIバグだからLVアップ直後ならもどる。
ホム再生成した時点でまたさがるけど。

717 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:55 ID:MdQnmO4d0
>>715
ATKのことしか言ってないけど他のステも戻ってたの?

718 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 17:57 ID:SQ1+c4030
宇宙的確率か…これは流行るな

719 :700 :07/09/17 18:06 ID:eDlBkrYS0
実は、AtkのほかにDefも下がったような気がするのですが、これは記憶が定かではないため
記載いたしませんでした。申し訳ありません。
ただホムの攻撃力がレベルアップ直後と比べて明らかに下がった(戻った)のは
今確認いたしました。

720 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 18:19 ID:rMXe33OE0
いい加減引っ張るのもなんなので、>>700>>1のテンプレをしっかり読んできなよ。
あなたの知りたいことはちゃんと書いてある。

721 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 18:21 ID:MdQnmO4d0
>>719
んで、「見ていた」ってだけでSSも無ければ記録もないんだよね?
ATKがCIバグで数字が変動するのは既知。
細かい数字がおかしいのは単に覚え違いでFAなんじゃないの?
明らかな証拠があれば吟味する価値はあると思うけど
そうじゃないなら気のせいだろうよ。

722 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 18:30 ID:UkhS+vWo0
宇宙的確率(笑)

723 :704 :07/09/17 18:36 ID:7/+Ya2L20
宇宙的確率なんて言ってしまったけど、
よく考えたらそんな無茶な数字でもなさそうな気がしてきた。

>>700
HIT101だったりしないかな?
だとすれば>709で説明がついてスッキリ解決なんだけど。

724 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 19:09 ID:W6n1umU80
まだ宇宙的確率とか言ってるしwwww

サルでも学習できるぞ

725 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 19:23 ID:xzaq9MeB0
みんな>>704に釣られてるようにしか見えない

726 :700 :07/09/17 19:49 ID:eDlBkrYS0
>>721
そうですね・・・SSを撮っておけばよかったと大変後悔しています。
>>723
Hitは74です。
これは見ていなかったので上がったのか下がったのかは分かりません。
親切にお答えいただきありがとうございました。
ひとまずガンホーへCIバグの報告をし、deleteするかどうかはじっくり
考えたいと思います。
スレ汚し失礼しました。

727 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 21:09 ID:PqAB+HFU0
>>726
deleteって‥
そのバグみんななってるんですがw
もうちょっと読解能力を向上させようw

728 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 21:10 ID:CyNOx/040
いったんけしてCIとらなきゃいいんだよ!

ま、INTボーナスまで無くなるだけだがw

729 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 21:19 ID:MdQnmO4d0
>>726
あのね。CIバグってのは君のそのホムにだけ起きたんじゃなくって、
全世界のCI取った全バニルに日常的に起こってることなのね。

LvUPで跳ね上がったように見えるATKがそもそも虚構の数値なんだよ。
読み込みなおして下がった値が”今のところは”真実の値。

まぁ消したければ消してもいいけど。
またバニル作ってCI取れば間違いなく同じことが起きるんだけどね。

730 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 23:39 ID:SQ1+c4030
バニルを3回くらいデリートしたくらいに気付くだろう
放っておいてやれよ…

731 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 23:49 ID:UPtpHq4p0
バニルDeleteして次がフィーリルだったら悩まなくて済むんじゃね?

732 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 23:52 ID:9yB0ZdlT0
そこで次の質問、オーバースピードで上がってるように見えないんですが?がくる

733 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/17 23:59 ID:SQ1+c4030
そしたら次は羊でアダマンティウムスキンとってもディフェンスやっても防御力が上がってないんですが?がくる

734 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 00:09 ID:oPK3iVy00
もうリーフでFAだな。
リーフかわいいよリーフ。

735 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 00:56 ID:F58gUzoU0
この前、狩場でペロスに出会ったのですが、
たまたま手元にあったリーフを投げて撃退したのですが
それ以来リーフが口をきいてくれません。
反抗期でしょうか。

736 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 00:57 ID:F58gUzoU0
すみません、書き忘れました。
うちのリーフはかわいいです。

737 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 01:12 ID:yzwPkl500
なんだこいつ…

738 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 01:59 ID:PGWXO8PY0
お前さんの明日の姿だ

739 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 02:14 ID:+1v/L5z90
昨日の俺かもしれないぞ

740 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 03:04 ID:b3uwFb9n0
LV0 手元にあったリーフを投げて撃退した?何言ってんの?意味がわからないよ…
MAX リーフ(凄くかわいい)とちゅっちゅしたいよぉ〜

741 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 07:24 ID:QaPhqMt60

            iWi
          ∠Y"´゛フ    おぉ>>737
       ⊂ ;' ゝ’,,ェ)つ- 、 ネタにマジレスとは情けない
.      ///   /_/:::::/  
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」  
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|   
  /______/ | |    
  | |-----------| |

742 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 13:52 ID:SHnJfr180
攻城戦の話で
WPくぐり、くぐった先の相手がこっちの無敵時間中にADSを撃って空振りしているの
これは瓶は消費しているのだろうか?

743 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 13:55 ID:j0V1Xewt0
リーフはMCできるまで育てられれば強いけど、最強のホムを追っていった友達のホムは、
自分のホムが90になるまでの間に、バニル→鳥→リーフと来て、今だ進化前親密度普通のままだ。

744 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 15:14 ID:h/bFX28N0
ASPD確認

745 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 15:25 ID:IXqAgWEmO
戻ってないのを確認か

746 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 15:56 ID:oPK3iVy00
クリエになったらリーフよりバニルがいいとのことなのでちょっとモチベーション低下中
やっぱ生体とかだとリーフは無理なのかね・・・

747 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 15:59 ID:2CxImyE30
転生前はリーフで一気にBASE稼いで
転生後90からはバニルで生体行ってる人が周りに多いな

748 :Lokiの初心者ケミ :07/09/18 16:06 ID:hcp0xiR40
バニルの進化(原種)を使っています。お勧めAIとかありますか?
できれば
・HPに応じて行動パターンを変化させない(常に攻撃的)
・初弾にカプリス+攻撃X回ごとにカプリスor一定確率でカプリス
・横殴り防止
・ゼロ移動キャンセル
の4つの条件を満たすAIを希望しています。色々探してみたのですが見つかりませんでした。
現在はくまAIを使用しています。
いいのがあれば紹介お願いします。

749 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 16:12 ID:2CxImyE30
こっこAIお勧めだよー
自分で設定すれば条件満たせると思う。

750 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 16:13 ID:h/bFX28N0
つーかAIってこっこ一択なんじゃ?

751 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 16:42 ID:SJGebjJS0
そういえばAIまだデフォのままだな・・・

752 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 16:45 ID:BXgovZGo0
AIは自作だろ常考

753 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 17:33 ID:+PflL+rb0
>>742
ADSはダメージ発生(ニューマ等でミス含む)しないと消費されない
アシッドテラーは詠唱開始の時点で消費する
とりあえずADSなら無敵時間中の相手にも連打はすべきだな。
時間経過や何か動いた瞬間にADS炸裂するし。

754 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 17:41 ID:v2DKQNk70
テレポ移動したりしてる時、被弾と同時に飛ぶとダメージがキャンセルされる
これと同じようにWP入る直前にADSを受けて装備が破壊されたがダメージは受けていない事があった
これは瓶消費してるんだよな?

755 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 17:47 ID:7wbmU/Hn0
>>754
それは消費している。

756 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 18:02 ID:1h9XAX9I0
役に立つとか立たないとかより、リーフはエロカワイイだろ?

757 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 18:11 ID:pedRsK690
俺はオーラ噴いてもずっとリーフだぞ。
そりゃバニルの耐久力は常々うらやましいと思ってるが
やはりMCの攻撃力とリカバリーは使い勝手がいい。
なにより緊急回避がボスの策敵にやたらと役に立つ。
常時ブーンPOT使ってるようなもんだからな。

758 :Lokiの初心者ケミ :07/09/18 18:46 ID:hcp0xiR40
>749,750 ありがとうございます。条件、満たすことができました。

759 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 18:54 ID:ikDllkDh0
ボス目的でクリエ目指してる漏れには生体とかどうでもいいんだが、
バニルタゲで安全にADSでボス狩れたりするんだろうか?
まぁボスにもよるだろうけど・・・

ボス狩りに相性がいいリーフと思ってリーフ選んだけど、
それほど競争激しい鯖でもないし、安定のバニルって選択肢もあったのかな。

760 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:02 ID:ML7Rh2XE0
ADSでボス狩りは赤字だよ
やめた方がいい

761 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:05 ID:pedRsK690
別に利益上げたい人だけがボスやりたいわけじゃない

762 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:13 ID:j3mJrSCKO
GVPVでプレイヤーを自動で攻撃してくれるAIってないですか?

763 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:21 ID:LEeT1mNG0
キャラクターではなくプレイヤーを?
そいつは難しいな・・・

764 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:23 ID:06d8q40F0
Pvは知らんが一般にGvだとAIがPCに負担かけすぎて重くて話にならないって言われてる

とりあえずアクティブにすりゃ同盟・PT以外の相手に攻撃してくれるよ
スキル自動使用設定にしてクロークで近寄って来た相手をスキル攻撃であぶり出しとかやった事ある
鳥じゃハイドはどうにもならなかった(近接するだけ)けど、バニルなら土ボルトで炙れるかもね

765 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:24 ID:sSs/i0WF0
>>753
ニュマされると瓶消費しないってマジっすか?
ニュマしてADSしてる奴みて瓶消費しててざまあ見ろとか思ってた俺が馬鹿だったのか・・・

766 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:26 ID:rxxCp6QM0
>>765
ゆとりは巣に帰れ

767 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:26 ID:X5m35vCC0
よく>>753を読め

768 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:33 ID:qZRy2oPi0
某鯖にてINT>AGIな宝剣クリエをしてる者です。
最近Gvに出る機会が増えましたが、まだまだjobが低いのでコートも取れず、
ADSだけしてるので経費が心配でなりません。。
同盟内にはコート覚えてるクリエさんが2人。
いっそ再振りしてADSを後回しにしようかと思っています。
普段の狩りには然程支障はありませんが、
BOSS狩りとかたまには色んなことしてみたいと思ってしまっていたり。

レベルあげろってですか、うん、そうですね…orz

769 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:39 ID:ImU6PgkQ0
>>768
なんていえばいいんだろう。
・・・えーっと

チラシの裏にでも書いてろ?

770 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 19:41 ID:oPK3iVy00
リーフとバニルってどれくらい差があるんだろうな、と思ってテンプレみてみた。
(リーフのLvが68までしかなかったので、リーフとバニルをLv68の時点で比べてみた。ちなみに小数点は面倒だから切り上げ)

   HP   SP  ATK  MATK  HIT  CRI  DEF  MDEF  FLEE  ASPD
バ 5952  242  337   304   154   31  109   21    158   161
リ. 5479  471  201   337   148   22  79    22    135   154

Lv68の時点だと、MHP的にはそんなに変わらないね…
オーラだとどれくらい違うのだろうか。

771 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 20:14 ID:ikDllkDh0
>>770
めんどくさがらず逆算機でそのステ入力して計算すりゃいいだろ・・・

しゃーねーなやってやるよ。

   HP   SP  ATK  MATK  HIT  CRI  DEF  MDEF  FLEE  ASPD
バ 8668  349  532   594   220   43  154   31    226   173.9

リ. 7944  670  294   502   205   30  107   29    188   162.2

新化ボーナス、スキルは考慮してない。
やっぱFleeの差なんだろう。

772 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 20:21 ID:iaf4LoK10
当方バニル使いのクリエだが

>>バニルとリーフ
周りのBossしてるクリエは全員リーフだな。

バニル
・必要Flee+α(BossAtkや取り巻きによる)までなら壁させて
 死ぬまでにADSで始末できる。
 (即死しなければ白PPで2000以上回復させられる)
・Gvでカプリスがそれなりに強い。
 Gv用AI使ってるけどホムが動かないときは人も動いてない。
 シーズ補正無しタラアレレイド貫通なのでMdef装備しないで
 属性鎧の相性が合致した場合一発6000以上入ることもある。
 体感だと冠でArVするより遙かに殺傷力は高い。
 相手によるけど剣士系以外にはそれなりに痛いと思われ。
 詠唱妨害をAIに組み込むと地味にいい。
 あとは上記されてるけどクロークキャラを炙れる。
 ADSは低Vitにはなかなか威力がでないのでカプリスと合わせると
 落とせると思います。
 それと自爆の威力は強力です。
 特性上、小規模なギルドほど活かせると思います。

リーフ
・速度UP羨ましすぎ
 Boss探しに貢献、Gvは遊びでBossメインの人はこれの為にリーフにする。
・MC、TUEEEEEE
 Lv上げが困難なADSクリエにおいてはバニルより効率がでます。
 問題は修得までの時間。
 Boss狩りする人はパワーレベリングする人が多いので
 あんまり関係ないかもしれません。
 むしろデゴイとして考えたときにパワーレベリングになれた人は
 ホムの育成がかなりの苦痛になると予想されます。
・耐久力には欠けるので基本的に主人のステにある程度Vitが必要とされます。

結論から言うとRO=Boss狩りの人はリーフ一択だと思う。
あとバニルは言うほど安定でもない。
結構主人にもたげ来るし、MC使えないからテレポ後もHP回復しない。
するとPPしないと安息できなかったりでいろいろとめんどくさい。

773 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 20:29 ID:G/6GnEci0
バニルにタゲもたせて生体ソロなんてでたらめだから鵜呑みにしないほうがいいぞ
通常攻撃すらFlee足らずで回避できないのに
あれほどスキルを多用されて安定した狩りができるわけない

774 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 20:35 ID:ikDllkDh0
>>772
なるほどサンクス。

耐えさせてる間にADSてのは、
そもそも主人で耐えられる程度のBOSSって感じか。
あくまで単体相手の生体3と取り巻き込みのBOSSは違うんだね。

素直に逃げ撃ちADSするならリーフの方がずっと楽そうだ。
リザホム挟んでもコストかからないしね。


育成時間ってのもMC取ってしまえば他を凌駕するし、
RO以外のことしてる間に餌やってマッタリ育てるさ。

775 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 20:56 ID:r39+vxWV0
300時間ずっと羊以下だが頑張れよ

776 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 21:01 ID:BXgovZGo0
仮にディフェンスとアダマンで金剛並のDef仕様に変更されたらBOSS壁用に羊作るのかねw
マゾさに耐えられなさそうだがwww

777 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 21:18 ID:LEeT1mNG0
>>773
生体1マジオススメ

778 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 21:23 ID:idGXRAwIO
うちのオーラバニルはマヤーとかフリオニなら単騎で倒せるぞ、他のMVPはやってない
主人はPPのみ投げてる
中BOSSならジェミニ、マヤパも余裕
ゴスリンは飛ばれるので無理かな

779 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 21:26 ID:ikDllkDh0
>>775
まぁ餌やってる間はろくに狩りしないしな。
最弱上等だぜ。

というか露店見回りキャラだし普通に便利。


むしろ本体(主人)のオーラの方がずっと鬼門だな・・・。

780 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/18 21:57 ID:5YtO/vvt0
I=AクリエがGVで活躍したいんならADS切りはありえねーだろ
攻めとかほんとにやる事なくなるぞ
あと経費が心配なら自腹でしろ
自腹でできないんなら60ぐらいのWIZ作った方が役立てるし金かからんぞ

781 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 00:41 ID:w/ahR6Gv0
だれにレス?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 00:53 ID:ITDzypXM0
>>777
すまん書き忘れ
生体3のことな

783 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 01:05 ID:w/ahR6Gv0
意味不明。だいじょうぶ?

784 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 01:38 ID:b9PrL9jm0
ダメに決まってんだろうが
もっと労わる言葉をかけろよカス

785 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 01:42 ID:BJLWPA110
…保健室行くか?先生には俺が…

786 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 03:10 ID:o5BtNqar0
アッー!

787 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 06:21 ID:MuNUg8Wz0
>>775
緊急回避で本体はえーは狩場でも便利だから、完全に羊以下ってわけでもないんだぜ!
…まぁそのかわりにハエできないから、それはそれでめんどうなんだが

788 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 07:41 ID:OU3V66iP0
何でハエできないんだ?

789 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 07:42 ID:BJLWPA110
そんな基本的なところから説明せにゃならんのかえ

790 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 08:10 ID:czaTc1ZPO
何でハエできないのか俺もわからん

791 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 08:21 ID:BJLWPA110
餌と親密度

792 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 08:57 ID:IOed6VZ50
>>791
それに関しては羊も条件同じだぞう。

793 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 08:58 ID:lhDwhjb80
1分後にハエすればいーやん

794 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 09:36 ID:y+LTAJ/Q0
GvでのADS用の武器って何が選択肢に入りますか。
エクスキャリバー、バゼラルド土付与、ポイズンナイフくらいです?

795 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 10:50 ID:/dgNic+m0
弱点の属性を狙う必要はないので地バゼでいいんじゃない?

796 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 11:39 ID:z1ZDhVKK0
>>794
俺はエクスと無形剣持って行ってる
最近WPジーク増えたから無属性の海東剣も考えてる

797 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 11:48 ID:KZzDnDKD0
1.付与環境が無い、コンバーターは使いません。
 属性武器を揃えられる順に揃える。
 手に入るならミョル。

2.付与環境はある、ブラギは無い。
 ミョルがあれば一番いいがまぁ普通は無いので
 バゼに随時付与して使い回せばいい。
 エクスはもってればまぁいいんじゃない?って程度。

3.付与有り、ブラギあり、弾も死ぬほど撃てます、過疎鯖です。
 武器は要らない、素手に付与して投げろ。
 秒間攻撃力は属性ミスってなければ間違いなく最強。
 正直そこまでする必要があるのか疑問・・・・・・。

戦略的チョイスという意味では自分の所属するGの規模や
そのときの状況判断によって代わる。
カートに余裕があるなら可能性があるものを一式入れておけばいい。

798 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 11:52 ID:oqau+JKb0
生体3の話しが出ているので、自分のクリエ+バニル(FLEE243)の報告を
階段に陣取って、ひたすら、WSかマガレ狙いで、両者とも、ADS二発で撃破
WSはATK3倍の使い時いかんによって、ホムを突破して、クリエにまで肉薄する時が

LKを試してみたのですが、普通にクリエまで到達されて、倒されました
ガイルは試していません、ということで、マガレだけを狙えるなら、成立すると思います
ソロはできないことはないですが、かなり、きわどいです

799 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 12:27 ID:Qb74ojGI0
2秒でも持てばいいほうだもんな

800 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/19 22:38 ID:GMfKOJw20
リーフ300時間耐久レースもやっと折り返し。
でも、僕の幼女リーフたんが年増になっちゃったお(´;ω;`)

801 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 00:35 ID:78EeEY/O0
つ[del]

802 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 00:45 ID:FIFuzAsF0
>>801
なるほど、天才だなお前!
ちょっくら幼女に戻してくる!

803 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 01:22 ID:N2wE6uvt0
進化後も十分幼いと思うが

804 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 01:28 ID:ymzfTgHa0
リーフは進化させるなら亜種
進化させないなら原種しか選択肢がないよな

805 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 01:35 ID:ppqVgCi30
確かに原種の進化はラグナロク最高のジレンマだ。

806 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 01:49 ID:V1gYrNOy0
>>798
ハワードとマガレは最初ホムなしでADS1発いれてからクロークで距離とって
その後にホムに共闘入れさせると同時にとどめさすとかなり生き残る。
とはいえ、生体で遭遇するのが体感
セシル=カトリ>セイレン>ガイル>ハワード=マガレ なわけで
そもそもそんな状況が中々作れないというほうがよっぽど問題だと思う・・・

807 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 02:18 ID:VfczMIX50
ADS持ちの方々ってヴァル装備使ってらっしゃいますでしょうか?

マントとシューズがいい感じかなぁと思いつつお金をためているのですが
cはやっぱレイドとかベリットがいいんでしょうか?

808 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 03:46 ID:RxAJX/1j0
正直クリエにはいらないかな
持ってるけど別キャラ用に買ったのを使ってる感じ

809 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 07:08 ID:3E6NhHf4O
葱リーフもキモイ人型クリーチャーとして見ればまあアリかなと思う

810 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 09:41 ID:Su5OXgyd0
奥義狩り目指して親密度上げている途中で奥義修正が来て
もちもちぽんぽんに戻した俺様が来ましたよ

。。。。。進化後の親しいまで行ってたんだけどなぁ。。。。。

811 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 15:49 ID:eLEJqBk90
>>807
俺の場合、
兜:クリエに限らずGvじゃゴミ
鎧:俺は使ってる。
  低VITでADS耐性がつけれるのと叫んでるダンサーを落とすのが両立出来るから。
  ヴァル盾あるとSGが痛くないが、それでも風水アンフロとどちらがいいのかは悩んでる。
盾:かなり有用。ぜひ欲しい。
肩:クリエはそうそう阿修羅されない。あればあったほうがいいが、ゴヴニュ肩の方が有用。
  新c実装でノクシャスがくれば間違いなくそっちだし。
靴:ゴミ。

というかGvをADSクリエで出てる皆は、肩とか靴は何にしてるんだろうか。
俺も気になる。

812 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 17:06 ID:QGuL0lPsO
ゴブ肩+廃靴

どうせ将来はノクシャスウール+ダイダルぺろす

813 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 19:02 ID:uL0Ylmg+0
レベル0のリーフができたんだけどこれってバグ?
大嫌いで経験値も増えません・・・

814 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 19:10 ID:ck82HUP60
保護者がいたら
ホムのLvあげは過疎マップでのガリオンが最適

815 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 19:53 ID:k8aQ5vWG0
ガリオンの取巻きに最初くらいEXPがあればマシなんだがなぁ

816 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 20:53 ID:RSOdrNLl0
>>813
バグ

817 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 22:49 ID:pWY4Nfyx0
ssよろしく

818 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 22:54 ID:aRE/jKtp0
ホム生成時に変なのが出来るってのは初耳だな

819 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 23:11 ID:MqFovJ680
初期に多発してただろ
作り直しでFA

820 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 23:30 ID:6JehctR00
初期に多発?なんのことだ?

821 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/20 23:35 ID:qAD1Myr20
結構前にレベル0ホム報告が1件だかあったくらいで多発なんてしてないぞ?

822 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:06 ID:39Cv1eCl0
やっと白菜が生まれたよ!

問題は、大きな白菜にすると強くなるけど幼女じゃなくなることだな

823 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:14 ID:ixQaZT9p0
俺も他の人のGv装備気になる
そんな俺はマタブーツと火肩or地肩と風アンフロ

824 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:14 ID:a03tcqWq0
きさま、いったい何人のホムをその幼女のためにDELった!?

825 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:16 ID:u6TcL1sp0
>>824
おまえは今まで作ったポーションの個数をおぼえているのか?

826 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:18 ID:a03tcqWq0
うん、0です。

827 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:19 ID:pa9ZGYfM0
俺も0だな。

828 :813 :07/09/21 00:28 ID:07YpO2320
アップしてみました
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3304.jpg

正確には昼にリーフが生まれてすぐログアウトして
夜に繋いだらこうなってた感じ…
白菜の為にエンブリオ13個も使ったのに(ノД`)

829 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:29 ID:a03tcqWq0
12人分の呪いだな。

830 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 00:35 ID:RAvDmo4x0
とぅえるぶ☆もんき〜ず

831 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 01:43 ID:39Cv1eCl0
モニタ何インチよw

832 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 02:12 ID:3NUrKo860
12人の妹(ホム)達の呪いか・・・

画素数多いからって画面がデカイとは限らんぞ
>15.4インチWUXGA(ノートPC)

833 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 03:49 ID:cIYxxZQ30
それ、たまに報告されているなにかとデータすりかわったんじゃ・・・
(クラスはたまたまリーフになっただけで)

834 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 04:39 ID:ULz5Umzu0
すぐログアウトして ってところで思ったけど
たまに安息やログアウをしたのに安息状態にならず
データだけがその場に残って気づいたら逃げていた現象ってあったよね?
ペットにもあった気がするけど、もしかしたらそれじゃないのかなぁ・・・。

835 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 07:14 ID:MWC2lm4P0
クリエだとあんまり阿修羅されないって・・・・・・・
どんな過疎鯖?

阿修羅ADSEDPSBなんでも飛んでくるぜ
ダンサーが右上で叫んでるのに優先して落とされる俺

836 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 07:27 ID:ibd34p8g0
阿修羅ADSならともかくEDPSBでは落ちないだろ・・・

あと阿修羅は少し長いから崖撃ち可能、みんな気をつけよう!

837 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 08:22 ID:Wra+nkV2O
むしろある意味1番対策しづらいのがEDPSBじゃね

838 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 08:53 ID:SpK6qOCd0
俺はEDPSBのがきついな・・
修羅ADsはゴスでどうとでもなるけど、EDPSBはゴスじゃ対策出来ないしね。
ブラギ魂EDPSBとか勘弁\(^o^)/

839 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 08:54 ID:SpK6qOCd0
下げ忘れ申し訳ない。
半年ROMってきます

840 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 09:17 ID:pvj8GmC/O
魂EDPSBにブラギは意味ないだろ…

841 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 09:42 ID:u3gfZ5cT0
>828
よくみるとLv0で経験値カンストしてるし
多分RO全鯖最弱のリーフだなw

癌は何もしてくれないと思うから呼びなおし頑張れ

つ○←エンブリオ

842 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 10:26 ID:3qOB39340
質問させてください

一回出したホムを別種に変えたい場合、どうすればいいんでしょうか

843 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 10:34 ID:GYZMDf4i0
>>842
DELETE

そういやAIスレってなくなったの?
やっとASPDを例の悪魔パッチ前の状態まで戻せたんだが・・・

844 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 10:47 ID:3qOB39340
>>843
ありがとう

しかし1M使ってもヒツジが出ない・・・
勘弁してください

845 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 10:54 ID:rjMlb8bY0
い、1M程度でっっ…!

846 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 11:16 ID:L2mO8QIl0
>>836
ある程度STRあるアサクロの魂EDPSBなら10kダメージとか余裕で超えるので(大きいダメ出す人は15kとか)魂EDPSBは耐えられないですねぇ。
むしろ自分としては阿修羅のほうが来るタイミングが掴みやすい分ハイドなりで避けられるけどSBはいきなりドカンと来るんでいやらしいですね。

>>811
自分はGv時はマーターブーツに風肩水アンフロが基本で状況によって少しいじる程度ですね。
ハイレベルシューズももってるけど別キャラの狩りで使うから毎回倉庫経由するの面倒でマタブーツを新たに買って固定させてます。
INTカンストしてるからSP補強しなくても問題ないですしね。

847 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 11:27 ID:zKnUjWdSO
>>840
ヒント1:シーズモード
ヒント2:スキル使用後ディレイ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 11:43 ID:ih+97vlz0
>>843
ずいぶん前に、落ちたよ
話すことはおおかた話し尽くした感じだし、
それ以上のことすると、白黒論議に突入するし。
後は、各サイトで個々でしてるっぽい

>>844
1Mで欲しいホムが出ないなんて、ざらだぜー

>>846
しょぼい阿修羅って、ルアフも使わずに阿修羅してくるからなー
余裕でハイドでさようなら、だよな。
まぁ、にわかアサクロも、のろのろ歩いてきてSB撃とうとするからクロークでさようならできるが。
自分が隠れる関係上、サイトクリ持ってる人少ないし。
うまいチャンプやクロークからの突然SBは、むり。ごめんなさい。

849 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 13:38 ID:PB7caW+ZO
>>844
私なんか亜種鳥出るまで4M、亜種バニルの時には6M使ったんだぜ…

850 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 14:20 ID:a03tcqWq0
そんなに。二度目で薔薇が出たのはラッキーだったのか。

851 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 14:22 ID:RAvDmo4x0
リーフ狙ってたけど、カバ→ヒツジ→リーフって順番だったなぁ。
余ったエンブリオ1個どうしよ、って感じ。

倉庫に入れてあるが邪魔で仕方ない。売るかなw

852 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 14:23 ID:Sgt8XWd40
いっつも300kぐらいなんだけど

853 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 15:45 ID:aMxdTDpG0
残影で自分の目の前に来て餅叩いたら阿修羅きそうだとか
鯖の重さとかにもよるんだろうけど何も考えてない人だと
けっこう攻撃を受けないケースがあるよね
レベル装備関係なく、どうにかなることもけっこうあるから面白い

って、ここは何のスレでしたっけ

854 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 15:46 ID:Tpzn+m4dO
>>843
現行のゼロ移動キャンセルとかより効果のある
ASPD矯正方法が見つかったってこと?
なら遠慮なくこのスレにでも書いてほしいんだが。

855 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:26 ID:pvj8GmC/O
>>847
ヒント1→意味不明
ヒント2→そんなものはない

856 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:28 ID:W3x1tCZz0
もしかしてゼロ移動キャンセルじゃなくて移動キャンセルかな
あれは確かにASPDは速くなるけどHPもSPも回復しなくなるから
ゼロ移動にしてスキル撃つほうがって話になった記憶がある
羊やリーフなら移動キャンセルのほうがいいんだけどね

857 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:32 ID:7iYMC+Ig0
>>856
羊が移動キャンセルしたら、ブラッドラストするSP持たないんだが

858 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:34 ID:jd85nP7x0
つ青ポPP

859 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:37 ID:W3x1tCZz0
ごめんね書き忘れてたのごめんね
×羊
○未進化羊

860 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:45 ID:DnzAQR8s0
>>846
シーズで魂EDPSBが15k↑って、それLA入ってたりする?

>>855
SBのいわゆるディレイは、8回攻撃中のモーションのこと

861 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 16:58 ID:jd85nP7x0
ケミ祭の日程の投票やってます。
興味のある方はご協力をば。
ttp://alcfan.hp.infoseek.co.jp/tip.htm

862 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 17:50 ID:RwjIWjHv0
15kEDPSBは怨霊かメギンでもないと無理なんじゃないか
そしてSBのモーションディレイがブラギで短縮されるとは驚きだな

863 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 18:12 ID:aMxdTDpG0
15kでるでないは計算機叩いてこればいいだろ?
(〜゚Д゚)〜←こんなかんじのサイトで計算できたはず

864 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 18:16 ID:GnpInumG0
魂SBのモーション中にクロークしたら、隠れながらカタール振ってるんだろうな・・・と思うと吹いた

865 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 18:18 ID:pvj8GmC/O
>>860
それはモーションディレイだからブラギじゃ減らない

866 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 18:50 ID:ibd34p8g0
確か魂と鉄鎖があれば13k↑でたはず、なければ10kぐらいちゃんとVIT振ってれば一応問題なさげ?な微妙なところ

867 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:02 ID:ibd34p8g0
確か魂と鉄鎖があれば13k↑でたはず、なければ10kぐらいちゃんとVIT振ってれば一応問題なさげ?な微妙なところ

868 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:02 ID:8P1E/VkP0
なんかずれてるのがいるな。ID:pvj8GmC/Oのことだが
シーズでの魂SBにブラギは効果あるぞ
SBにはモーションディレイと普通のディレイが両方ある。空振ったら連打できるけどな
シーズでは魂のSBディレイ減少効果は無効だが
減少効果のある通常MAPでの場合SBヒットさせてもモーションの途中から別の行動ができるようになる
ただしSB連打はモーションがしっかり終わらないと次が打てない、って仕様のはず
シーズでブラギがあるとこれと同じ状態になる

869 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:04 ID:ibd34p8g0
微妙なのは俺か、俺なのか!!

あと未実装スレからちょっと財布に悲しい話

429 :Doddler :07/09/21 17:09 ID:l1uSZX480
iRO GMはiRO sakrayサーバで11.2をテストするのに私たちを助けました。
以下のデータを得ました。

http://ro.doddlercon.com/jptestnotes.txt
http://rochan.doddlercon.com/ss/res/169.html#169

870 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:10 ID:MWC2lm4P0
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

ここで一応計算できる
STR120のたれ人形Dsign魂EDPSBで一応10kは超える
勿論あれタラつけていること前提で(ただしイミューン貫通することにしてある)
鉄球つけるともっと高くなるだろうね
料理使えば当然さらに高いし、ダブルメギンなんてつけようもんなら耐えられる代物じゃなくなるわな

尤も、そこまで装備あるならLKやったほうがいいとおもふ

871 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:24 ID:7+5eQs/y0
>>869
黒蛇王のvit減少に対しての(whyyy)に軽く吹いた

872 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:42 ID:yjWF7StqO
放置ケミしてる人達に質問なんですが放置してるかどうか確認する時は
オープンよりもWisのがいいのでしょうか?ホムケミの事はよくわからないので
PPやトマホ投げてる人やAS発動武器を使ってる人は放置してるのかどうかも分かりません。
ホムのAIはほぼ横殴りONになってるので困っています。

873 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:45 ID:ibd34p8g0
傭兵早くこねーかなー

874 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:46 ID:pvj8GmC/O
>>868
ほー
SBにモーションディレイ以外のディレイがあるとは初耳だな
念のためにアサシンWIKI見て来たがやはりディレイについての記述はなかったな
エミュの仕様でしたとかいうのはなしだぜ?

875 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:56 ID:8P1E/VkP0
じゃあ追記してくればいいんじゃね
Wikiにのってることだけを妄信しても痛いだけだぜ。つーか、ディレイのことも載ってるはずだけどな
とりあえずSB使ってからしゃべれ

876 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:58 ID:5T/uW3tW0
868じゃないしアサの仕様もよくわからないが
Wikiに書いてなかったぞってドンだけゆとり?っておもった俺がいる。

877 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:59 ID:65Jw35wA0
ところでケミと関係なくね?

878 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 19:59 ID:w6R1qsq00
>>874
アサテンプレに
「ソロでは、長いモーションとディレイの存在のせいで
実際は普通に殴り続けている方が殲滅は早い。」
って書いてあるけど、これが868のいってるディレイじゃないのかね

879 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:12 ID:ibd34p8g0
Raginfoだから信用できんじゃない?

http://www.raginfo.net/skill/assassin/index.htm

SBスタート>モーション、スキルディレイ両方発動>スキルディレイ終了(2秒)>モーション終了(8連)

880 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:27 ID:b72WOnyH0
SBにディレイ普通にあるんだが…
魂状態だとぶんぶん振ってる途中でクロークできるようになる。魂ないと不可能
生体3カトリ即沸きポイントで非常に有用(そもそも魂ないと狩りにならないけど

881 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:44 ID:EGWbva8A0
>>869
これは酷いwww

と思ったが、VIT低下が多いかわりに
超威力スキルっぽいのが消えているのがチラホラ
コスト面を除けばあんまり変わらないといえば変わらないかもね

でも、テキストで変更となってるけど
SSでNo changeってなってるのがいるのはなんでだろう

882 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:47 ID:BMbSn3KJ0
おい、一瞬アサスレかと思ったじゃないか。

883 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:57 ID:Oy4I3h/n0
>>881
モンスター情報で見れるステータスが変わってないという意味では?

884 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 20:59 ID:7+5eQs/y0
SSの画像では変わってるけど掲示板でのコメントはノーチェンジ、って奴がいた気がする。
ただの間違いじゃないかね。

885 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/21 21:02 ID:ibd34p8g0
今気づいたけど国際じゃBiochemistっていうんだな・・・バイオケミストかぁ

886 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 00:53 ID:n9SbtRPX0
バイケミ。

887 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:31 ID:wSINfGsP0
再来週くらいのトール火山はADSとしてはどうでしょうか?
経験値150kあるソードガーディアン辺りが6発とかで倒せて生体3より美味しそうですよね

888 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:33 ID:yclsMDU90
ハワード兄貴は2発で倒せて100kなんですが・・・

889 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:36 ID:qbaIUu1g0
さあ6発打ち込むまでどう切り抜けるか教えてもらおうか

890 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:39 ID:XjGRwHeC0
タゲられる範囲に入ると確実に槍投げが飛んでくるらしいが
実def50タラレイドで8k食らうこれをどうやってさばくのだろう

891 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:45 ID:wSINfGsP0
確かにそうですが生体3はLv90以上の制限になりますし80台なら結構美味しいんじゃないでしょうか
それに生体は人盾固定できないので事故があるのに対して、アリス盾だけで済むので安全度はトールが高いはずです。
タラで8kならアリスを使えばもう少し下がりますし大丈夫ですよ

892 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:51 ID:yclsMDU90
そうだね

893 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:55 ID:WQTtHdlx0
よかったね

894 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:55 ID:WLX87XH10
頑張ってね

895 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 01:56 ID:XjGRwHeC0
君の報告を期待しておく

896 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 02:04 ID:qbaIUu1g0
突っ込みどころが多すぎる

897 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 02:29 ID:IxdXh/0T0
そもそも敵はそいつだけじゃない。

898 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 02:53 ID:ujAgA4IkO
あいつIDがWサインだな

899 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 02:53 ID:ujAgA4IkO
あいつIDがWサインだな

900 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 03:16 ID:SBHjyvy/0
>>857
俺の羊は奥義効果切れる頃には、ちゃんと奥義仕様分のSP回復してるぜ
もちろん移動キャンセル仕様しての話な

テレポ狩りだったらシラネ

901 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 04:54 ID:R6RuQbaH0
>>900 それなんてエミュ?

902 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 04:56 ID:3u2D/G/S0
羊は使えないから鍋にした。

903 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 05:17 ID:PxXdXPN30
>>902
羊ってアクがひどいから、鍋物には向いてないと思うんだ

904 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 05:39 ID:Eh10lx1f0
    il              i
 ・ 。 ||i   ∠Y"´゛フ     il
  \. ||l   / ゝ’,,ェ)    il |i
 ゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ!!
。 ゚ _(,,)           (,,)_ / ゚
 ・/ヽ|   鳥はヘルシー  |て ─ ・。 :
/  .ノ|________.|(\ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\

905 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 05:41 ID:R6RuQbaH0
寒天はノンカロリー

906 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 07:07 ID:+qZzY5pN0
ああ、幼女を食べるってそういう・・・

907 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 09:03 ID:f8++Lklv0
>>904
前足長すぎだろお前

908 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 09:09 ID:mQacBvkk0
ちょいと質問です。
アンソニ服って、他PCから見て「テレポート」って叫ぶのは見えますでしょうか?

909 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 09:27 ID:+qZzY5pN0
質問スレへの誤爆ですか?

910 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 10:28 ID:0S1AXRNV0
>903
ジンギスカンは鍋なんだぜ

911 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 10:29 ID:8OsGC6Sa0
>>900
嘘はイクナイ
止まっている間でも平均的な自然回復量が3〜5しかない羊
おれのリーフは15以上回復するのに移動キャンセル中は全くSP回復しないぜ
もちろん親密度上げのためにテレポは一切使わない

912 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 11:03 ID:P/NxCMs80
Lv99の羊でも移動キャンセルは基本的に切ってるぜ
移動キャンセルしたらSPが尽きて効率落ちまくり

SPが満タンの時だけ移動キャンセルするようにしてる時期もあったけど
戦闘中にブラッドラストが切れたりするのがうざいので
SP満タンになったら即コールホムブラッドラストするようになった
今はもう移動キャンセルは全くしていない

913 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 12:33 ID:+s5uxemE0
そんなことよりASPD修正はまだか?

914 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 12:38 ID:b651uclv0
修正されて…

915 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 12:49 ID:+lcRS3IG0
質問です。

レベル32の商人ですが、金ゴキを狩りたいのですが虫盾がありません。
どうすればいいですか?

916 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 12:52 ID:OyfAB1qO0
どうすればいいんだ

917 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 12:52 ID:XjGRwHeC0
超強い武器で殴って反撃される前に即ハエすればいい

918 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 13:04 ID:C99JuQgY0
無いなら手に入れればいいじゃん

919 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 13:14 ID:Ggtqjzt90
イグ実でおk

920 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 13:17 ID:+qZzY5pN0
>レベル32の商人

とは言ってるがこの商人で狩りに行くとは一言も書いてない!つまり!!!!


921 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 13:32 ID:3u2D/G/S0
おっぱっぴー

922 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 14:36 ID:E0NJyaQv0
頭イタス

923 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 14:56 ID:qgis/SB40
>>915

まずその商人をケミに転職させる。
あとはずっと婆園で転生までがんばる。
虫盾は転生すれば持ってても持ってなくてもいい
理解できなくてもいいからまずやれ。

924 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 15:04 ID:WLX87XH10
みんな暇なんだな

925 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 15:18 ID:8OsGC6Sa0
  ∠Y"´゛フ
  ;' ゝ・,,ェ) オマエモナー
 ゛;(ノ   ';)  
 ヾ,;'   ';
  ''∪''∪

926 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 16:25 ID:IyeTKNwfO
一年ぶりに繋ごうと思ってるんだが
鳥ホムの時代おわた?

927 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 16:31 ID:5IX5t6dP0
いまは羊の時代だ

928 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 16:56 ID:C99JuQgY0
>>926
もう皆RO2に移住してるからRO2においで
めちゃくちゃ盛り上がってるぜ

929 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 17:25 ID:mQacBvkk0
>>928
バグ満載のお使いゲーってきいたんだけど、まじ?

930 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 18:01 ID:qoLIsbbl0
俺は山登って侵入不可地帯に入って出てを繰り返して
最後に投身自殺するゲームだと聞いた

931 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 18:03 ID:C99JuQgY0
お宝映像満載でポロリもあって
最後にはプレゼントもあるゲームだぞ

932 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 18:37 ID:FL6eaG3T0
だがRO2にはアミストルが居ない!

933 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 19:40 ID:yxkglOWp0
  ∠Y"´゛フ
  ;' ゝ;,,ェ) >>932の愛に感動した
 ゛;(ノ   ';)  
 ヾ,;'   ';
  ''∪''∪

934 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 20:23 ID:EPh59G9Y0
そりゃ3Dの羊がでたら不気味だからな
バフォ様ならしょうがないが

935 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 21:23 ID:7WiWASn50

RO2って
Pスキルもクソもない
ただctrlクリックと同等の狩りをするだけで月額アホみたいな金額取られる
クソゲーだと思ってた

936 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 21:29 ID:cYm+ZQ/p0
>>928
まあRO2は完成度が低すぎ
癌叩きで盛り上がっているがw

937 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:14 ID:nTCCg1ON0
癌はマゾなのかもしれないな
あんな完成度で世に発表するとか、叩いて欲しがってるとしか思えない

すでにBOTで溢れ返ってるし、始まる前に終わってる

938 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:24 ID:LYvWLjTe0
あれ
BOTってROのプログラムが古くて対策仕切れないって言ってなかったっけ
なんで最新のRO2であっさりBOTが沸くの

939 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:29 ID:hZzispzj0
だって社員が作ってる&使ってるから〜

940 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:51 ID:C99JuQgY0
それは攻略不可能かと思われた
しかし人形使いにも意地があった!
プロジェクトX
って感じのドラマがあったんだよ

941 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:52 ID:0qqpfZJq0
まったく関係ないゲームの話題はいいよ

942 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/22 22:56 ID:C99JuQgY0
ROのアイテムが貰えるんだぜ

943 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 00:40 ID:SqgoI3kF0
全職装備可能な羊帽子(青)がもらえるならRO2に移るよ。

944 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 01:04 ID:pxzBbb3L0
青い羊はキモイだろ・・・

945 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 01:44 ID:4/4ZXhlO0
今日始めて未進化バニルを拡大してみたんだ


こいつ顔あったんだ

946 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 01:55 ID:BYVKb5FSO
拡大しなくてもそのくらい気付けよ

947 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 02:35 ID:u5keUi980
青いと食欲なくすしな

948 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 02:39 ID:SS72q88N0
バニル以外は美味しそうな生物ばかりだ。

949 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 02:41 ID:yHRM/NfD0
未進化原種バニルは美味しかったよ?

950 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 02:47 ID:GeecoFMR0
進化原種バニルの
顔の角みたいなのが
眉毛みたいで可愛い
しかも険しい目つき

951 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 11:10 ID:I2EkIxb30
>>948
ちょ、リーフww

952 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 11:22 ID:LGU9tTQJ0
>>950
もう見てないかもしれないけど一応。
次スレ依頼よろ。

953 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 13:39 ID:3XtE/g6M0
リーフまじ美味ぇ
肉と野菜のいいとこ取りみたいな味がして美味え

954 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 13:44 ID:9/zzywlf0
蜜も混じってるしな

955 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 14:49 ID:So3IxN2s0
純製造ケミを作ってるけどLV56くらいでDEX80くらいまで来たんだけど次LUKとINTどっちに先に振ったら良い?

956 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 14:58 ID:Dd6tdw0L0
>>955
> DEX80くらいまで

何故LUKから振らない。

957 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:01 ID:TaUMLQSN0
やっちまったな・・・
マリコンでDEXとINTは補強できるからLUKにしなさいとお母さん何度も言ったでしょ?

と、まぁそれはさておき
おまえさんの「純製造」が具体的にどれくらいの成功率を指して言ってるのかが分からんから答えようもない
自分で現実可能な製造率を計算して最適なステを探しなさい

958 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:04 ID:Y32B2IGK0
普通LUK>DEX>>>>INTだよなぁ。
まぁ序盤は狩り易いようにDEX40〜50上げるのが良いけど、
80まで極で上げる理由が見当たらない・・・。

まぁ過ぎた事は置いといて、LUKとDEXとINTによる成功率の関係を理解してるのならば、
そんなモン質問するまでもない訳で。
それも知らないならとりあえずwiki見てきなー。

959 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:25 ID:65rfAxWd0
894 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:07/09/23 14:44 ID:LHcWpKLv0
俺が居る鯖だとOD2は放置ホムケミが居すぎて狩りにならない
なんとかしろよあれ・・・あそこじゃBOTでさえ狩るの諦めてアイテムのみ拾ってるぞ


895 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:07/09/23 14:50 ID:O3I07v7W0
まあ放置ケミ自体がBOTみたいなもんだし。
他キャラで行ったとき、一昔前の窓手を思い出したぐらいだ。

960 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:33 ID:SCJFkdqL0
おかん

セシルとカトリーヌ放ってきた

961 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:34 ID:FhXuor6y0
SS

962 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:47 ID:LGU9tTQJ0
なんでマリコン前提でしか話さないんだろう。
誰もがマリコンもらえる環境ってわけじゃないのに。
まぁ80まで一気に上げるべきじゃないってのは確かだが。

963 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:51 ID:Ty1/+tBa0
貰えた場合を考えたらDEXよりLUKってだけでしょ

964 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:51 ID:kJ6/GbWl0
じゃあ環境も含めてあらかじめ書いとけ、と

965 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 15:58 ID:zt4Dcvm00
質問なんですがアルケミwikiには
ADSLv10で連打回数10 武器破壊+鎧損傷確率10%と書いてるんですが

これは1HITするごとに10%の確立で壊れるという事なんでしょうか?
それとも10HITで総合で10%の確立という事なんでしょうか?

966 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:00 ID:TaUMLQSN0
マリコンはもらえる環境にありません、って一文があれば前提として挙げないって・・・
あまりにも教えてもらう態度として条件提示が少ないんだから
ソレに対するコメントにとやかく言われるのは心外だわ

それに昨今の製造で、マリコン利用とか昔に比べたら相当敷居低くなってるだろ
Gvでゴス前提クラスの話してるわけじゃないし、そうカッカすんなよ

967 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:07 ID:kJ6/GbWl0
>>965
ただでさえアレなのに前者の仕様だったら大騒ぎだ
ピアスやSB、ArVの1HITごとに状態異常などが毎回かかるかどうか考えるといい

968 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:12 ID:zt4Dcvm00
>>967
なるほど
回答ありがとうございました

969 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:25 ID:Y32B2IGK0
別にマリコン無くたってLUK>DEXなのは王道じゃん?
マリコン環境あるならお座りででもLUK一直線で良いのかも知れんけど、
そうでなくても調印あたりに必中ぐらいのDEX確保したらLUK重視なんじゃね?
で必要ステPが増えてきたらLUKの半数までINT上げればいいんじゃね。

マリコン無しでお座りオンリーでレベル上げるなら、
DEX=LUK>INTでもいいだろ。
どのみちJOB50まではホムだけに頼るわけにもいかん。

970 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:29 ID:Dd6tdw0L0
マリコンは後から現れるかもしれないが
ステは後から変更できないからな。
転生するつもりならそもそも戦闘ステで一気に育てた方が早いし。

971 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:44 ID:LGU9tTQJ0
とりえあず一言だけ言っておく。
>>950が行方不明なので次スレ依頼してきた。
ので、誰一人としてスレ作成依頼スレを見に行くことは許さない。

972 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:48 ID:So3IxN2s0
ごめん、馬鹿な質問するけどマリコンって何ですか?

973 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:49 ID:Dd6tdw0L0
>>972
メル欄にsage入れたら教えてあげる。

974 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:50 ID:+gS/8vdt0
マリスミゼル以外のビジュアル系は認めない信仰者達のこと

975 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:50 ID:RZ85OHNi0
>>971
おまwww笑わせてくれるじゃないか
見るなと言われると見に行きたくなるのが人間の本能。

976 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:53 ID:FhXuor6y0
マリコン=ルイージ

977 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 16:57 ID:SxREpUXY0
971かわいいよ971

978 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 17:39 ID:heIPXFIQ0
製薬ケミで自力狩りしたことある人いないなw
サーベルのATKが安定するまでDEXを真っ先に上げるのが一番強いよ
まああくまで自力狩りでの話だけどね。
座ってんなら製薬始めるその日までステ上げないのが限りなく正解に近い

LUKの半数までINTってのも誤解を招く表現で
「1上げるのに必要なステポイントがLUKの半分を越えないようにINTを上げる」のが正確

>955
INTが無難

979 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 17:53 ID:LGU9tTQJ0
>>978
DEXほどほどにINT伸ばし始めたほうがよくない?
一撃の威力をちょっと上げるよりCRの回数増やしたほうがいいと思うんだけど。
てか私はそうした。

980 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 17:53 ID:kJ6/GbWl0
>>978
正確に言えば自分が必要としてるDEXまで真っ先にあげるほうがいい
無計画にあげるのは阿呆

981 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 18:17 ID:GeecoFMR0
ケミの3次職の情報とか無いですか?

982 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 18:18 ID:+gS/8vdt0
来年半ばまで待て
少なくとも3-2職はそれまで情報無し

983 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 18:33 ID:Y32B2IGK0
そりゃ完全ソロで散財マンセーならDEXだろうよ。
でもまぁ散財気にしないブルジョワなら、
メマー100%当たるだけのDEXがあれば十分とも言えるが。
そういう人らにはLUKの完全回避なんて雀の涙だろうしな。

でも実はDEX上げた方が財布にやさしい一面もある。
STR1でも装備次第で付与支援込み調印メマー1発はそこまでハードル高くない。
あそこ収集品が良いし、黒字とはいかないけどかなりメマー代の足しにはなる。
普通に殴って魚食ってる方がよほど高くつくんだよな・・・。
JOB50まで完成先送りならDEX高めもいいかもね。


まぁ・・・2PCできるならお座りでLUK極の方がよさそう。

984 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 18:49 ID:heIPXFIQ0
ていうかDEX80INT40なんてBase70にもならないうちに達成できるし
INT先にしようが後にしようが散財ってほどの違いなんて出ないよ。
メマーなんて使う気ならなおさら。あっという間に終わる。
(てかメマーはSP効率良すぎるから余計INTの重要性が下がる)

あとLUKの完全回避は金持ちだろうが庶民だろうが雀の涙だよ
DEX振って交戦時間減らしたりINT振って餅代減らしたほうがマシだから
むしろ庶民こそ振るなって感じ。
クリも柔い敵相手にしてたらほぼ意味ないしメマーにもCRにも貢献しないし
自力狩りする気ならLUKは完全後回しを激しく推奨

マリコン前提にするくらい製薬に熱上げる気なら
ケミ時代のステはむしろAGIとかにしてホム育てつつ転生目指したほうがいいです。

985 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:04 ID:vLMVBFb50
製薬というか、マゾステ育成は拳聖に任せておけ・・・
散財狩りなんてするもんじゃないぞ( ´Д`)

986 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:07 ID:rfeUB7mQ0
拳聖も散財じゃないの?

987 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:10 ID:Dd6tdw0L0
拳聖ってことは温もりなんだろうけど
散財しない温もり狩りなんてあるの?

988 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:13 ID:inYkOkpW0
ギルドスキルでDEX5とSTR5もらえるじゃん。

989 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:16 ID:uOCLmrm00
>>987
3Mぐらいかかるけど2PC結婚して
呼び出しとSP譲渡連打すれば
蝿と少しの回復剤で狩れる

ガリオンMAPはポタメモ可=呼び出し可能だから上記が成り立つ

990 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:16 ID:vLMVBFb50
散財か否かじゃなくて、同じ散財するなら超効率の拳聖がいいんじゃないかって意味でした。
言葉足らずですいません。

ただ拳聖の狩場はJOBが低めなので、転生組には注意ですね。
延々とメマー狩りするよりは安価で超効率がだせるし、宿狩りでも2Mオーバーは余裕なのでお勧め。

そして、依頼まだでていないようなので減速しましょうか・・・

991 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 20:18 ID:Dd6tdw0L0
>>990
減速と言われてレスするのも悪いが、依頼は出てる。
ゆるりと待とうではないか。

992 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 22:30 ID:q3ddTeO70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/

993 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 22:35 ID:q3ddTeO70
↑次すれな

994 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 22:43 ID:FhXuor6y0
埋めなきゃハドソン

995 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 22:55 ID:9HdLa4Rx0
たまには、次スレ誘導だけで埋めてみないか?

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/

996 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 23:09 ID:Fjn/N0ni0
このスレッドのおかげで彼女ができました!

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/
みなさんもご一緒にどうですか?

・・・何か違う

997 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 23:10 ID:FhXuor6y0
アルクミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/

998 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 23:12 ID:PygrZnbV0
アルクミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/

999 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 23:15 ID:zihYEXwz0
アルクミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/
アルクミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/
アルクミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190554110/

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :07/09/23 23:15 ID:5zAbA2ip0
さらばだ!次スレで会おう!

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182741973/

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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