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アルケミスト情報交換スレ 第12巻

1 :[T] ★ :04/01/06 18:04 ID:???
アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
( ,_ノ` ) ホムは未実装です!(ごめんなさいっ!

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

前スレ
アルケミスト情報交換スレ 第11巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072531902/l50

■商人系関連スレ
$商人スレ Lv18 見極めが肝心!狩場と相場$
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/l50
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV41
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072843889/l50

■妄想スレ
悲しい日々は去った!アルケミスト!
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/l50

■萌えスレ
♀アルケミたんに萌えるスレ PP4投目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1072148005/l50

2 :[T] ★ :04/01/06 18:04 ID:???
■各種シミュレータ
わむてるらぶ(スキルシミュレータ):http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣(総合シミュレータ):http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算):http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房(製造計算):http://www.geocities.jp/atelier_val/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション:http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO(全般):http://michikusa.zive.net/~a-memo/
AlchemyNotes(全般):http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル(製造材料買取場所):http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち (萌え+全般):http://serio.ne.jp/~little-witch/

3 :[T] ★ :04/01/06 18:04 ID:???
■前スレ
アルケミスト情報交換スレ 第11巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072531902/l50

■過去スレ
10:http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071737526/l50
9:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
8:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
7:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
6:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
5:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
4:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
3:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
2:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
1:http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代3:http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代2:http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代:http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。

4 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:09 ID:6FOmGG5R
4げっとかΣ(゚Д゚)

5 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:12 ID:sf6mlWEb
ててとてとてとしゃんと5げっと

6 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:28 ID:2svDeJoX
>>1 
おつー
なんとなくゲット

7 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:32 ID:v85W9pCL
新スレ立ったからホム来るまで冬眠するわ

ついでに7

8 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:34 ID:IJfs/z5V
( ゚,_8゚)<ほむ

9 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:39 ID:OUv3uFtQ
( ゚,_9゚)<ほむ

10 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:49 ID:pwSo32Uk
斧修練10ゲット!

11 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 18:52 ID:0ZDVC9XV
アルケミ垢、休止

こんにちわ、モンク垢

12 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 19:09 ID:IaZ+kypY
錬金Calc4式で白ポ成功率80%達成(支援込み)カキコ。
次の目標は支援なし80%目標にがんばる。

13 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 20:23 ID:szE4U1J2
現時点でほぼAGI=STR=DEX=VITな漏れはアニバ消滅でしょぼーんですよ
おっそろしく弱くなてるよ。

14 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 20:30 ID:/XI+4v4l
♪聞いてマイフローラ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてマイフローラ

結局去年はホムが来なかったの
このスレが埋まる前に、せめて情報だけでも出ればいいなあ

聞いてくれてあーりがと マイフローラ♪
\___ _____________/
      |/       @
               ゝWWそ
      ♪〜    て/⌒ヽて ♪〜
  〃    ヽ    そ/___ ノそ
  ハリ)ノリWリ)   て/ ttttt|/て@
  从ハ ゚ ヮ゚从   そゝ、 ノそノ
   ノソ;-y-;ソ    ノWW@
  ノノ>tO旦O_  (^^^)ヽヽ    〜(@)
 (__i_++I_)(_I+i)     ノノ  〜(@)

15 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 20:35 ID:7XpkHqE0
うるせーばかっ
ホム待ちはもう捌スレ立ててそっちでやれっ

16 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 21:21 ID:0lbuRSDx
人の夢を壊すんじゃーない













と、重力に向かってシャウトしたい俺の心

17 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 21:57 ID:bxznYyCl
>>15
お前の罵倒のほうがうるさいしウザい。

18 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:02 ID:IyxGXswk
過去ログ見れば分かるんだけど
ホム待ちが何か妄想する度に
情報交換がストップしてる。
狩場相談がストップしてる。
楽しい話しならいいけど
自虐っぽいのが多すぎる。

19 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:17 ID:68BwIdN2
詩人が降臨しているスレはここですか。
早くホムが来ねぇかなぁ。

20 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:20 ID:gzkIi03g
過去ログでもテンプレでも回答が見出せなかったので書き込みます。
スフィアマイン通称イクラですが、自爆時ダメージについて検証された方はいらっしゃいますか?
残りHP依存だとするとかなりアレなわけですが・・・

一回だけ叩いて自爆させたら○○が倒せた、など教えていただければ幸いです。

21 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:27 ID:Uu1s3IP8
ホムの話題を挟まないとネタが尽きるんだ。ごめんなさいっ!

22 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:32 ID:2ATtzP3w
>>15はカイジネタだと思うんだが。
マジレスカコワルイの類ではなかろうか。

23 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:44 ID:JvmcUlXU
突然ですが狩場情報ですよクヌヤロウ
某新旧鯖 西兄貴村
Lv78/47 ラウド&補正込み Str80 Agi18 Vit70 Int18 Dex50 Luk16
LPファマ10、PP5、PC3
+7TBlグラ&+5水海東
+5エデュウレイトジュエルヘルム、+7メイルオブヒーマン、+7クラニアルバックラー
+4イミューンマント、+7グリーンブーツ
クリップオブパワー&テレポートクリップ ベルトオブスポア
時給333k LvUP必要EXPと一時間の上昇%から逆算

SPがあまっていればテレポ狩り。沸きが甘いのでCRは
緊急時というより、ブーストスキルの感覚で使える。
弓兄貴とCRの相性は悪いので注意。廃兄貴が複数来たら無理せず全CRで仕留める。
緊急時の連打用回復アイテムは…必要ないかもしれない。PP用の赤ポで十分。
SDや廃坑に比べるとはるかに精神衛生上いい狩場であります。デスペナの危険も少ないし。

24 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:50 ID:ELc8ZGLm
俺よ、今のケミ消してもっかいホム待ちのケミ作り直すんだ。
んで商人ときにメマーも10取るんだ。止めてくれるなよ、おっかさん!

25 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 22:56 ID:SHky279+
止めないよ。CRとメマーさえ取ってれば使えない製薬型でも
実装されてないケミ待ちでも戦い方はどっちも同じ。
ケミやりたいならレベル低いうちにやり直しときなよ。

26 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 23:10 ID:ELc8ZGLm
>>25
うん、またご同業のみんなに追いつけるようシャカリキに頑張るよ。
んじゃ行ってくる

27 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 23:32 ID:oTiYX2C7
俺はのっぽが好きなんだが少数派?なにより90円てところが泣かせるね。

28 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 23:33 ID:WqifbgIy
前スレ糞みたいな終わらせ方しといて
新スレにまでくるなぼけっ!!

29 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 23:34 ID:74WbKX0H
突っ込み方がそんなんじゃ、そっちもスレ汚しと変わんないぞ。

30 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/06 23:42 ID:q/LkFtA/
>>28
香ばしいのはいいから、そこまで云うなら情報だしな?

つっても、変化が無いと情報って出づらいよなぁ。強いて云うなら
お前さん方、お餅って買いだめした?
うちゃ今日撤去だと思わなかったんで買いそびれた・・・ついでに破魔矢も_| ̄|○

31 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 00:24 ID:+G+YkG8g
使ってないから買いだめはしなかった。ていうか天津に行ったこともねー

そこで冷静になったわけだが、買い貯めておいて露店で売ればよかったんだよと
いまきがついた俺は商人失格ですか?

アルケも元は商人なんだよと、久しぶりに気がついた俺
だってずっと狩りしてて商売してねーよ・・・_| ̄|○

32 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 00:31 ID:TmwGide8
>>31
さすがにDCの効かないものを露店売りして、儲けが出る値段で売り捌けるほど人気はなさそうだけど。

33 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 00:33 ID:3ZnWxkuy
破魔矢はどう考えてもDS用だから儲けは期待出来ないと思うよ。
消耗品だけど消耗品として使われないから。

34 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 00:36 ID:ZFfa5p2m
もともと価格効率のよろしくない餅を100z(原価)以上で買う奴がいるかどうか
性能いいことはいいが、120zとか以上になると紅とか使ってる方がよっぽどいいかと
投げれるしね
俺はカートと2キャラ埋まる分+倉庫に30k買い溜めして廃屋行こうとしてたんだが
3回いっても1000個減らないのな・・・
しばらくは廃屋漬けになりそうだ_| ̄|○
破魔矢はいっとき、30k買取とかボス厨がしてたみたいだけど今回で買い溜めしてるだろうしね

35 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 01:58 ID:M0fVzd3M
2-2職が実装されて3ヶ月が経ちました。
同時にMyケミ子転職後3ヶ月。

刺激が欲しい!

36 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 02:15 ID:IFLG8+0K
ほう・・・刺激が欲しいらしいですよ
          _、_
    _、_ ( く_,` ) では、更なる弱体化を
  ( ,_ノ` )/ ∽⌒i   
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/ |_
  \/ 重力 / ヽ⊃
     ̄ ̄ ̄

37 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 02:25 ID:SdoKYX/r
清算時に「これ持ってて BS連れてくるから」って言われたぞ・・・(泣
これでも商人からの上級職だってのヽ(`Д´)ノ
って言ったらあぁそうだったな・・・忘れてた。だってさ・・・_| ̄|......○ ころころ

そういえば自分も露店はあんまし開かないね・・・まぁ売るものがn・・(ry

38 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 02:35 ID:DfAdmdwI
最近売ってるもの
蜂蜜、s4マイン、s4スピアー。

・・・どこで狩ってるんだとか野暮は聞かないように。

39 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 02:53 ID:OX80tYeh
raggateに面白い書き込みがあるね。

はしょって書くと
製薬型=製造BS
ホム型=戦闘BS

ホム未実装の現状態でアルケミが弱いのは当たり前。
製造BSが戦闘に不向きなのと理由は同じである。
アルケミが強かったらホムが実装された時にバランスが取れなくなるだろう。

だとさ。
ホム実装がさらに遅れそうだとも書いてあったが、
そこは首吊れ。

40 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 03:11 ID:OmkPoFz7
製造BSは製造でお金儲けができる。
その代わり弱い。

製薬アルケミは製薬で散財ができる。
その代わり弱い。

41 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 03:12 ID:NAVrZgAK
>>38
本当に二次職なのか!?
いや、漏れもサンドマンにサンドバッグな日々です。

>>39
「面白い書き込み」といいつつ、最後の一行が…。

42 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 03:17 ID:kPlmXMDI
>>39
らーげの半分は妄想でできています。

43 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 03:20 ID:CuXJE1wp
ねぇ、ホムンクルスってぇ、どんなんなの?
たか? ゴーレム? それともぉ・・・ん〜〜、BOT??

44 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 03:56 ID:Uoutqupi
さよなら・・

45 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 04:01 ID:z29XXLCg
何かすさんでますね。私の商人がようやくJob40。
転職クエストはもう済ませて、後はアルケミマスターに話すだけ。
後で友人が来たら転職してきます。当面の目標はギオペ峠にこもれるFLEEにすること。
(*´∀`)楽しみ。

46 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 05:44 ID:o1lPdfUF
久々に狩場情報。
アルケミスト@chaos鯖 Base93/Job50
LPPha10 CR メマー10

狩場 : 亀地上
狩場ステ : Str66+14 Agi99+12 Vit20+7 Int7+4 Dex42+12 Luk1+4 Flee223+1
特化装備 : +5火ツルギ +5強い土ツルギ +5動物バクラ、+5昆虫バクラ
回復資材 : 肉400程度 緊急用白ぽ40 青ぽ15
経験効率 : 770k/h
滞在時間 : 1.5時間
狩り方式 : 移動狩り

アニバリングが消える前にいってきました。これのおかげでINT18とトンボに対する9割必中確保してたので
アニバなくなった今どれだけ効率に影響するのかちょっと不安。
亀地上はまだ数えるほどしかいってないので平均はとれませんがこれだけ。
STR-AGIに比べると全然でませんねぇ。与ダメも400程度。
ペスト対策の小型グラがあれば800kは超えそうですが金銭効率が40k-10kなのと
危険沢山ハンタ様沢山押し付け沢山であんまり精神的によくないかな…

ちなみに+6風ツルギもってオットーだと680k程度を2時間ちょい。肉は等量。
沸きが激しくて7体処理とかしてたので肉消費激しいですが、普通なら3時間程度いけます。
こっちは1時間で40k+青ハブ7〜8枚とsロングで亀より金銭効率はいいです。どっちにしろお察しくださいですが

オーラケミや屋根カートケミもぽちぽちみるようになったし、まだまだ頑張れそう。
ps.座談会のときにケミ志望だったまーちゃんさんが転職してるのを目撃しますた。おめでとー

47 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 06:41 ID:jXSComSu
まったく関係のない話で悪いんだが・・・・・

アルケミマスターって

志 茂 田 景 樹  に 似 て な い か ?

48 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 08:16 ID:o1GQr+WA
>47
頭だけじゃないか・・・?

49 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 08:46 ID:nC86/nRn
>>43
久々にワラタ

50 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 09:16 ID:TZLnistf
志茂田景樹はあんなごっつい手してないと思うがw

アルケミマスターはあんなに強そうなのに
実際のアルケミときたら・・・_| ̄|○

51 :前スレ910 :04/01/07 10:02 ID:c5oqF0fW
前スレ910です。
いろいろと相談に乗っていただいたボーンド片手剣ですが、+7サーベルで昨日作ってきました。
せっかく資金があるのだから後で後悔したくないと言うこと、今後炭坑・ピラ・SDと中型メイン狩場での活動が多いこと、持っていて損はない一生物の汎用武器だと言うことで決断しました。
背中を押してくれて有難うと言う感謝の意をこめてご報告致します。

早速昨日炭坑3F行ってきたのですが、はっきり言ってすごいです。戦闘時間が大幅に短縮されて回復剤の減りまで改善されちゃいました。
MHの処理も各段に早くなって別人のようです。

どうもありがとうございました!

52 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 10:29 ID:BkmVHe91
>>50
普通のアルケミよりも散財がすごいんですよー

53 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 11:05 ID:7MURJ2so
次回アルケミ祭りはいつごろ開催予定ですか?




スレ違いでしたらゴメンナサイ

54 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 11:13 ID:xDxbIRoy
ホムキタラ

55 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 11:30 ID:ra4zMxgK
1年後か

56 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 11:37 ID:hvf931yI
じゃあ永久に無しか

57 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 12:00 ID:ZuVofi0F
My錬金術師娘が+7sサーベル一発成功させたので(武器研究?ナニソレ)
トリプルペこ卵サーベル作ろうとカード集めだしました

おもちゃ工場と炭鉱の対ミスト対策でいいかなと

斧修練取ってしまったので激しくキャラ作り直したい(;´Д`)

58 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 12:19 ID:3LJu3DoM
>>57
+7サーベル売って+7Dビホルダー2HAを作れ。

59 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 12:25 ID:rd0w5Kgb
>>57
アラームでも狩るんか!と想像しちゃような武器ですよソレ。
有効なのがミスト、ライドワード、ミミック、一反木綿、アラーム、
メガリス、スタラクタイトゴーレムなんで。

>58のアドバイスの「売れ」部分には賛成。
作り直したいなら売った金で育成用装備買ってからにすると早い。

60 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 12:28 ID:Q/4/XS+r
>43
タイトルは『妄想CHU!』ってことでよろし?

#月曜にまーちゃん作ったけど、まーちゃんたのし〜!
#どっちに転職しようかは考え中〜

61 :57 :04/01/07 13:13 ID:ZuVofi0F
>>58
>>59
レスthx
ミストケースウマーだと思ったのですが・・
汎用性のあるワカ挿しの方がいいかな
売りも視野にいれて考え直しますヽ(´ー`)ノ

62 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 13:44 ID:o1GQr+WA
あのときBSになっていたら今頃どうしてたかな・・・
(BSになったとしてもケミだったら・・・は考えたと思うが)

とりあえず、転職直前、モチベーションを高めるために、
地道に材料買い集めて作った鉱山ヘルムが全く似合わなかったこと位しか後悔はないけど。

ケミに一番似合う頭防具ってなんだと思います?
学者帽+片目眼鏡+パイプタバコとかかなぁ

63 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 14:04 ID:J7OyO19O
学者帽とミニグラスかな?私的には。

ちなみにローグプリBSは学生帽が似合う。

64 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 14:26 ID:M0fVzd3M
暗色系装備は殆ど似合う気がする。

65 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 14:41 ID:yEWGBLOw
ケミ坊にはたぬき帽かな。
ケミ子には…やっぱりたぬき帽かな。

次点でバフォ帽。

66 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 14:54 ID:LHC9CM1m
ケミ子には子悪魔帽でFA.

67 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 14:59 ID:4ZZgMhJm
ケミ子のズカズカ歩く姿が堪らないのですが

68 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 15:50 ID:FpjVtCmx
ケミ子にはゴーグル。適度な貧乏くささがたまらない。
とか言ってたらゴーグルも微妙に値上がってしまって過剰精錬し難いったら…
ヒマワリを咲かせたケミ集団で練り歩いてみたい今日この頃。

69 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 16:35 ID:iAh2wWRf
>>67
正面から見たとき、手をひらひらと振っているのが衝撃的であった。

70 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 16:58 ID:z29XXLCg
ケミ子の歩く姿が欽ちゃん走りに見える。

71 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 17:12 ID:PM4xURhE
萌えスレ行け

72 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 17:34 ID:nVrrGgT/
欽ちゃんは萌えかっ

73 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 17:40 ID:FpjVtCmx
>>PM4xURhEは欽ちゃん萌え
まあしかし萌えスレ向きのネタではある
とは言え他にネタがあるわけでもないのだが

74 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 18:17 ID:LUGGCjdm
萌えスレも勢いがないので
是非あちらでヒャッホーなさってくださいまし

75 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 19:52 ID:gbPvz4V2
スレ違いだろうけど折角なので便乗させてくれ
漏れはケミ子持ちなんだがゴーグルが可愛くて仕方ない
資金さえあれば耳当てとかウサミミとか買ってやりたいと思うし
一番のブルジョワ装備としては(少数派だろうが)学生帽を推したい
服装と帽子のギャップがな・・・"女の子+学ラン"ってのを髣髴とさせる

76 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 20:01 ID:IFLG8+0K
>>75
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1072148005

77 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 20:01 ID:IFLG8+0K
_| ̄|○

78 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 20:03 ID:M0fVzd3M
質問ネタ投入。
VIT型、補正なしAGI1なケミさんに質問。
オークD2Fで、Base時給最高どれくらいまでいけたことがありますか?
ステ、装備、スキルも関係なしに、とにかく最高これだけ出せた!という体験を聞いて、
今後の励みとしたいのですがどうでしょう。
瞬間最高効率ではなく、30〜60分くらいの総EXPから計算した時給が知りたいです。

ちなみに私は↑の条件で最高300k出したかな?くらい。ちなみに75歳。

79 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 20:28 ID:XAcXp9+D
韓国でニブルヘイムがアップされるそうですよ。
ソース元は自分で調べてくださいな。
ニブルヘイム要らないからホム実装してくださいよ。

80 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 20:45 ID:L7ztz0DM
>78
ベース69〜70時に240k/h出したかなぁ。武器は+7Tハリケーングラ。
ステはStr=Vitだったかな。
サンドマンからOD2に行ってあまりの時給の良さにしばらく通うと思ったけど、
頭がアレな人が多数いて、撤退したです。

81 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 21:00 ID:3ZnWxkuy
OD2は大魔法飛び交いまくりで、それが当たり前な状態なんで
ソロしにくいんだよねぇ・・・ソロで狩ってるだけで煙たがれるんで
漏れも時給云々を考える前に撤退しますた。

んな訳で兄貴西で時給250K前後で満足してますわ。

82 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 21:17 ID:qJ+/hlFL
>>79
少なくとも2004年中のホムのアップデートの予定は無いんだ。
ガタガタ騒がず落ち着け。それでこそ一流。

83 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/07 22:53 ID:5+PdwKJH
OD2通いのアルケです
といっても、夜とか人の多い時間は行かない
みんなの言う通り、大魔法狩りにとっては定点狩りは鬱陶しいらしく
わざわざゼノ誘導してアイテムごと敵を根こそぎ持っていかれます
場合によっちゃ、こちらのいる所に大魔法…

早朝とかに狩るわけですが、今度は
1.定点狩りしていると沸きが悪くなる
2.そのうち、妙に平和
3.ちょっと遠征するとありえないほどの大歓迎
4.CR駆使して殲滅
5.戻ると、さっきの定点ポイントがMH
6.エンドレス

で、自給の方は…
アルケミスト@LOKI鯖 Base66/Job33
狩場ステ : Str97+7 Agi9+2 Vit1+2 Int1+6 Dex9+17 Luk1
特化装備 : +7TBdサーベル +4タラバックラー
回復資材 : 緊急用白ぽ40 プリヒール
経験効率 : 270k/h(ペアなんで一人135k/h程度)
滞在時間 : 3時間
狩り方式 : 定点ペア狩り

フル支援でアスペ貰えば、ゼノがCRで2〜3発
コレが楽しくてやってるだけだったりします。
全然参考にならない上に長文失礼しました。

84 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 01:17 ID:X2MdweEc
皆様に相談です。

私のアルケミはLv72/43で、能力値はAgi>Str>Dex>Int=vit=1。回避は170。
防具は+4ウィローゴーグル、+4Strピッキメイル、+4カタツムリバックラー、コンドルフード、+4チョンチョンブーツ
武器は+5s2海東剣、+5風・火・水海東剣

現在は火海東を持って炭鉱3で狩る日々なのですがミストを倒すのにも苦戦してます。
そこでs2海東剣にアナコンダクcを挿そうと思うのですが、もう少しLvが上がればSD3等にいけるわけで…
そうなると毒属性のモンスターは殆どいなくなります。
そこで、
1.アナコンダクc×2 目前の敵を撃破
2.アンドレc×2 汎用
3.ヒドラc×2 次の狩場(SD3)用
4.海東は微妙なのでツルギかサーベルに
の4つの選択肢(他にもあるかもしれませんが・・・)を考えているのですが、ご意見をお願いします。

新鯖移住しての1stキャラですので他キャラで稼ぐということができません…(現在の所持金は1M程です
)。

85 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 01:37 ID:bOcImeL0
>>84
とりあえず狩り場を変えてみては?
先を見るならヒドラだけどサーベルか環東で3枚が良いかと。

INT上げてないならs2海東剣は微妙。

86 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 01:43 ID:/nPScXtL
>>84
レベルを上げないことには次にも進めないから
ミストのために毒武器をつくるのがよさげ。
でもツルギも環頭も二枚しかさせないし、サーベルは高すぎるから
とりあえず毒チェインじゃない?売りさばく時も値崩れないし
サイズ補正も有利だし。ガンガレ

87 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 01:44 ID:/nPScXtL
書いてから思った。
炭鉱ってアルケミで行って美味しいの?

88 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 01:45 ID:Gb+d928m
炭鉱に籠もれば石炭長者です。きっと。(´・ω・`)

89 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 02:06 ID:1qcNRE/S
ミストはAgi型にとって必中や95%回避がそれほど高くない分、経験値効率がいい。
また、鉱石系が結構でるからカート重量も保ちやすいし、
モンハウもできやすいからCRでまとめて狩れる。
スケワカCで一攫千金も狙えるし、鉱石は地味に儲かるし。

低DexのAgi型にはいい場所じゃないかな。

そんな漏れはギオペ様刺しアーマーを愛用しています。
安い!(旧鯖なら100k切ります)
メイルと同じ防御力!(ギオペ様はDef+1)
インベのダメージ無効!(毒属性攻撃を100%カット&炭鉱では弱点が無い)
ハハハ、毒属性攻撃がゴミのようだ!
(毒にはなります)

90 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 02:19 ID:/nPScXtL
にゃるほど。
スケワカの経験値はマズーだなあなどと思って敬遠してた。
騎士で無詠唱BBしてた頃は美味しかった記憶があるんだけど……ドロップが。
んで>>86で書いてる環頭は3枚挿せるね。誤情報ゴメソ
ただやっぱり売りさばき易さではチェインの方が優秀な感じ。

91 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 02:56 ID:064OxX7+
最近デビューしたMyアルケミ
MHにぶち当たり、カーレボしようとしてふと思った
無駄に金かけて    いや、頑張って作った火炎瓶を使ってみよう
くらえ雑魚ども〜ワハハハ
スキル使用失敗
あれ?
スキル使用失敗スキル使用失敗スキル使用(ry
足元置きできないのか・・・_| ̄|○
仕方ない、左側に仕掛けてカーレボで移動させて巻き込もう
お!発動した!って詠唱もあるのかよ・・・_| ̄|.....○
しかも詠唱中断されてる・・・もうだめぽ
アルケミって本当にだめなのね。漏れYOEEEEEE
強さを求めてるわけじゃないけど、唯一使えると聞いたスキルも微妙だとは・・・

で、本題に入りますが(最初からこれだけ言えばよかったってのは突っ込まないように)
デモンストレーションの詠唱ってフェンC使えば中断されませんかね?
中断されないとして、実際に火炎瓶使ってる人はやっぱフェン使ってるんですか?

92 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 03:16 ID:8P2+/iYK
>>91
されないはず。
しかしフェンなんぞ普段付けるもんじゃないし、
使おうという時にわざわざ付け替えるのも面倒なので、
私の場合は素で投げてます。Agiなのでそれなりにかわせるからこそだと思いますが。

火炎瓶投下は敵の動き等の先読みが肝心かと思われます。
足の速い集団には難しいですが。

でも実戦投入がそもそも難しいので…。
私は最近沈没船に遊びに行ったときに、ゴスリンに会っちゃったりした場合は
火炎敷いて取り巻きを焼くために使うくらいです。

……いや、それだけでも非常に優秀な効果を見せてくれるんですけどね…。

93 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 03:43 ID:Sd2a7CQb
>>84
最古鯖の話になりますが、LV73AGI>STR FLEE175くらいの商人でも、
+7ボーンドツルギ作ってからSD3下通路でギリギリ生活できてました。
(Rにはメマ一発入れるとか、ミミはお察しください…な感じですが)

ステ的に行けないことは無いと思うのでSD用武器を作るのもいいかと。


費用対効果面で15%系はツルギ 20%系はサーベルって切り分けもありですよ。
+5サーベルと+7ツルギならそれほどかわらないみたいだし。
お財布と相談してください。

94 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 03:46 ID:zdOprJwZ
コボリーダーで使うときは遭遇したら一度ハエ飛び>元の場所に慎重に戻る>
画面の隅でいることを確認したら火炎瓶投擲>(場合によっちゃアンティのみつつ)火まで取り巻き誘導>CR!CR!CR!
と使ってました。

画面外でモンハウ発見したときとか隣で決壊おきそうなときに先読みするのが正しいかな?
囲まれてからじゃ遅いのは確実かと。
VIT型じゃ…フェンが別キャラであるならいいけどわざわざ買うくらいなら火炎瓶をそもそもとらないほうがいいのかも

95 :84 :04/01/08 07:50 ID:xiPQwvZF
たくさんの回答有難うございます・゚・(ノД`)・゚・
もう少し頑張って+7ダブルボーンドツルギを目指して見ます。現在ランタン2700個(もう少しで出るよね_| ̄|○)

96 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 10:07 ID:vphINhPS
>95
がんがれ!普通ならそろそろ出る頃だ。
しかし,前にフェンc狙いで伊豆行ってたんだが出た頃には魚の尻尾約8k(15k匹相当)と言うこともあったぞ・・・。
もう意地になってBOTどもと一緒にマッスィーンのように狩ってたなー。
_| ̄|○<シンジルモノハスクワレル

97 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 10:31 ID:K7JvmeAe
せんせー
タラ7k、砂漠狼9k、ウィスパー13k狩ってもCなんか(ry
Mどころか500k↑のCなんか・・・リアルLUKか(´・ω・)
||llii_| ̄|○iill||<ダレカスクッテクレ

98 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 10:41 ID:G94e0ZHR
アルケミ修正かホム到来するまでRO垢凍結する、
そろそろ暇もなくなってきたしな。
まだプレイし続けてホムを待つ皆は頑張れYO!

99 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 10:42 ID:xxfFApAo
散々既出だけど、西兄貴エリアでの狩場情報ってまだ投稿してもいいのかな?
データが揃ってくると要らない・・?(´・ω・`)

100 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 10:48 ID:+0KrVGxF
個人的にはアルケミがあまり行かない狩場(アマツとか)での
Base、金銭効率を聞いてみたい…。

101 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 11:05 ID:+VngjaEr
狩場情報行けよ('A`)

102 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 11:18 ID:Sd2a7CQb
別に狩場情報投稿してもいんじゃないの?
興味ある人が質問とかできるのがBBSの強みなんだしさ…

>>99
複数のエリア情報があるとそのステで何処に行けるか
参考になっていいかもね。玉砕情報とかさw
まあ、うだうだ言ってる間にさらっと投稿しる

103 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 11:50 ID:N9Wz5YRE
VITケミだけど西兄貴あんま効率でないなぁ 250-300/hって所(狼鯖)
SD3と一緒くらいだよ
兄貴の方がBOT居ないから精神的に楽だけど、青箱でコンスタントに稼げるSDによく行ってます
超兄貴倒せないから、レア含んでも金銭効率はSDのが上だと思うし・・・
レア運無い時はSDに限ります(ノ-')

104 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 13:00 ID:xxfFApAo
では御言葉に甘えて。

73/41 アルケミ♀ 鯖は古参鯖。
補正込みステがStr80 Vit64 Int18 Dex40 Luk11
装備は+5火水海東 +5ワイズキャップ +5イミューンマフラー +5エキストラセイントローブ
+4シューズオブウィッチ +6クラニアルバックラー コボクリ*2
回復アイテムは赤ポ800搭載。それと索敵用の蝿が100個。
スキルは、PC10 LP10 PP5 Ph3(残りケミスキルは保留)

以上の装備ステで西兄貴へ。
時給はベースが250k〜330kでジョブが150k〜190k(ジョブはうろ覚え)。
250kペースの時は赤ポ消費が1時間で400くらい。330kペースだと600くら消費。
基本的にPPで回復して、緊急時には普通にガブのみ。
蝿の使用量はどちらも80個前後。蝿使用→ちょっとうろついて兄貴居ない→蝿使用
って感じで使うからガンガンなくなる。

こんな狩り方だから、収支はトントンって所。

最初は蝶の仮面を装備していたけど、どうにも似合わないのでやめた。
コボクリ装備と微Lukのせいか廃兄貴にもクリがでる。通常ダメの倍近くでるので
気分がいい。因みに、コボクリないとクリはほぼ出ない感じ。
辻支援は、結構頂く。プリさんからはフル支援、クルセさんからはヒール。感謝感激。
ただ、PPで回復しているときにヒール貰うと心中(´・ω・`)になる。
SPはワイズキャップの御蔭か、余り気味になる事がある
殲滅速度上げるために、二匹以上=CRって感じにしても全然OK。

SD3はまだ行っていない。先日ボーンド武器が調達できたのでそろそろ行こうかと思う。
SD3はBOTと人が多いってのがネックだけど、西兄貴もボス厨さんがノーマナー行為
連発してくれるんで、時々嫌になる。


折角のBBSスタイルなんで思いついたコトをポンポン書いてみた。
見辛いだろうけどご容赦の程を。

105 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 13:49 ID:VS/dPKop
ケミは比較的なんでも似合うけど、ティアラ?バフォ帽子?冗談じゃないですよ?
真カプラHB これが似合いすぎ(*´д`*)パッション!!

106 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 13:56 ID:1qcNRE/S
>>105
萌えスレにどうぞ。

>>104
SPがあまり気味なら、テレポートクリップはどう?
使いつづけてりゃいつかは元が取れるし、有効活用できる場所は多いよ。
(ただデフォがコボクリだと、付け替えが面倒かな)

107 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:11 ID:qPxxoQn4
>>106
両方クリップだからSC1個削れれば付け替え面倒でもないとおもうよ
テレポベルトになれば面倒だけど

西兄貴がちょっと話題になってるけど
うちのケミ娘(80/49)では
STR90 AGI40 VIT61 DEX40 INT14 LUK12(補正・ラウド込み)
経験値(/h)→廃屋(550k/250k)>>>>>西兄貴(350k/190k)>SD5F(300k/170k)>SD3F(270k/140k)
お金→SD5F>SD3F>>廃屋>>>>>>>>>>>>西兄貴
滞在時間→SD3F>SD5F>>>>>廃屋>>西兄貴
ってカンジでしたよ
西兄貴、実は微妙です・・・
ただ、太陽の下で狩れるのでかなりの気分転換にはなりますけどw
で、私の意見としてはVIT先行ケミの場合は、西兄貴・SD3FよりもSD5Fをプッシュします
AGI先行ケミは黒蛇沸くのでオススメしません。狩場にいるモンクとか結構テレポ逃げしてますし…
ハエ100個以上orテレクリ必須ですけどね
中型武器と水武器あればいけるので、結構武器的にはそろえやすいかと
SD3Fより人の関係でモンハウになりにくく、ピンチ時にもハエで逃げやすいです
一度行ってみてはいかがでしょうか???

ちなみに、カード刺す際に片手剣のどれにしようと迷っている方は以下の基準で(単純ですが)
金あまりまくってる→+7S3サーベル
金ない、STR50↑→+10or+9S3環東太刀
金ない、STR50↓→+7S2ツルギor+7S2海東剣
というか、片手剣の場合はいらなくなったとき捌くのが時間かかるので
それを逆手に取って、完成品買った方が断然安くつきます
もしスケワカ2枚持ってて+7ツルギに刺そうとしているなら
カード2枚売った値段で完成品買えばお釣りがきますよ

久々の大学で、次の授業まで時間あったのでお節介文書いてみましたが
うざいと思われる方いましたらごめんなさい(・ω・`)

108 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:23 ID:wRB03v27
>>107
片手剣しかダメ?
 片手剣しかダメ?

109 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:31 ID:qPxxoQn4
>>108
片手剣を例に取っただけです
というのも、他の武器ですと鈍器・短剣・斧が考えられますが…
ぶっちゃけ、迷いますか??

鈍器→S3チェイン
短剣→S3グラディウス
斧→S2ツーハンドアックス

二者択一どころか、1つしか選択肢がないと思います、個人的には

110 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:34 ID:wwCqmhXc
好みで迷う人は多いと思うヨン。

スタナーがアコも装備できるようになったように、
アルケミにもフランベルジュ装備させてーヽ(´д`)ノ

111 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:37 ID:qPxxoQn4
そういえばそうですね…
武器グラフィックも実装されましたし、今まで以上に好みの問題も出てきますね

では、訂正…
上記の武器選択は、「性能とコストで見たときに一番優秀な武器」です
それでも、あくまで個人的な意見ですので参考程度に留めて下さいな…w;

112 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 15:59 ID:jlH7pHuO
アルケミストが弓を使えればなぁ

113 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:09 ID:FieTb2Rr
>>112
それいいな
弓手系の問題である重量問題を一括解消だ
ただAGI−DEXあたりが主流になるだろうから囲まれると辛いかも
STR無いからCRのダメージがお察しくださいだろうし

妄想スレ|  λ......<夢くらい見たいなぁ

114 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:19 ID:/nPScXtL
>>113
ちょ、ちょっと待ってくれ
弓装備してCR撃てばDEXでダメージ入るんじゃないのか?
弓ケミ強すぎ修正しる

それはともかくローグスレ読んでて思ったこと。
SP装備で身をかためてCR撃ちまくりというのはアルケミの戦術としてはどうだろう。
下手にピッキだのなんだのでちまちまと通常ダメの底上げを狙うよりも
囲まれることの多い狩り場(カビとか)なら優秀な気がするんだけど…?

115 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:34 ID:X3JH5Jco
SP装備で身を固めても撃てる回数は上がるけどガス欠すると思うな・・・

116 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:37 ID:tWl53Ae6
>>115
SP回復式を見て来い。
話はそれからだ。

117 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:40 ID:/nPScXtL
やはりINTを最低30くらいまで上げないとダメかしらん。
延々CR撃つのは完全INT型に任せるとして、とりあえず複数来たら遠慮無くCR、
という感じを目論んでおります。ちとやってみようかな?

118 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:42 ID:X3JH5Jco
む・・勘違いかな?
撃ちまくりって言うからほぼ常時CRって意味で捉えたんだけど。
まぁINTいくつかにもよるけどね。

119 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:49 ID:/nPScXtL
さっそく装備を買い込んできたので、今夜でも時計一階で試してみるよ
AGI上げても避けないし、ちょっと行き詰まってたからちょうどいいアクセントかも。
ただINTが初期値なんだよなあ。これはダメかもなあ…

ついでに狩り場報告。STR>AGI型ならマミーグラ持てばカビ退治行けます。
効率はDEX次第だとは思うけど安定してベース350↑でるので結構マシかな?
んでもJrに絡まれるとボッコボコ。出会うとエンガチョって叫びたくなるね

120 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 16:52 ID:/nPScXtL
って、レベル書いてないや。B/S-74/43

121 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 17:02 ID:bOcImeL0
純製造系と一部ホム待ちが既に実践済み。
INT90↑ エギラc でもガス欠する。

122 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 17:06 ID:X3JH5Jco
製造、ホム待ちの場合はSTRって多分低いだろうし、
STRとINTのバランス次第なのかな?

123 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 17:21 ID:bOcImeL0
ああ、STR-INTは検証されてないか・・・。





ところでこれってアルケミでな(r

124 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 17:43 ID:3pK7uA0j
常時CRするならやっぱり青ぽだね_| ̄|○

125 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 19:01 ID:q8ENkm3I
斧はs4バトルアックスがオススメ。
s22HAは高DEXじゃないとダメージがバラついて使いこなせない。

バトルアックスは低DEXでもダメージが安定するし、
ATK80とチェインなみの威力。
cを4枚させるので、2枚ずつ刺せば1.96倍のダメージが出せる。

126 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 19:08 ID:Q6tKa0IF
青ぽを150%の効果で使えることを考えるとBSよりは常時CRに近いかな。
BSはCRの効果をWPやOTでブーストできる(よね?)けど、武器研究以外はSPを圧迫するし。
後はINT補正も高いのも地味にイイ。

127 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 19:43 ID:/nPScXtL
ご想像の通りSTR80AGI60程度の戦闘型。
基本は高STRを活かした通常攻撃だけど、SP増やしてCR多めを目論む感じ。
ウィロー(間違えてエルダ買った…)&ロッダ&ソヒー(エギラが良いかな)で微SP戦闘タイプに挑戦してみるよ。
んで、感触が良ければINTを30くらいまで引っ張ってみまーす

とはいうものの、余分なステポイント振ってると亀島にゃ行けそうにないなあ。
まあ良いか、そこまで育てる自信もないし…

128 :前スレ921 :04/01/08 20:36 ID:8QZEy4NO
時計1Fの狩場情報投下〜

78/46 ♂ケミ
補正込みステ:STR59 AGI96 VIT4 INT8 DEX48 LUK1 HIT146 FLEE194+1 DEF表記44+4
装備:DGAグラ、TBdサーベル、
    矢りんご、ピッキセイント、タラバックラー、木琴マント、♂ゴキブーツ、グローブ×2
回復剤:赤ポ300 肉400準備 → 赤ポ190 肉180残り
スキル:CR、ラウドボイス、PP、メマー(今回は未使用)、パッシブ辻支援♪
時給:Base425k/h Job255k/h (自動芋計測)
滞在時間:1時間

基本は、泣かない、飛ばない、迷わない(メマ〜)です^^;

アルケミの名誉を守るため(?)蝿跳び一切なしで頑張ってます。
問題のJrは単体なら肉がぶ飲みで普通に殴り、
カビとかと混じったらCR使いつつ・・・って感じです。
状況によってはメマー使わざるを得ない場面もあるかと思いますが、
今回は運良く1度も使いませんでした。

同マップを別キャラで狩ってるときにアルケミさんを見かけ、
それがきっかけでうちのも参戦させてみたのですが・・・
最初のうちは、POTにミルクを使ってたためよく死んでました。
重量効率を諦め、肉にしたところ格段に死ににくくなったので、ここに来る際は肉をお勧めします。

Jr2体出現したときとか迷ってたらあっという間に逝ってしまいますので、迷わずメマー撃ちましょう(笑)

長文失礼しました。

129 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:12 ID:3QJCE18s
どうでもいいことなんだけど、
「パッシブ辻支援」って表現をアルケミ自身が言っちゃうと、
「俺らは支援もらえて当たり前なんだよ支援よこせゴルァ」的なニュアンスが
感じられなくもない気がして、あまり好きではないんだよねぇ。
(もちろん、使っている人の大多数がこう考えてないのは承知だけどね)
いつどこでもどなたからでも、補助に対する感謝の気持ちを忘れないようにしませう。

常時CRって、常時DSと似たようなもんじゃない?
ここら辺はハンター・ダンサー・バードあたりに聞くとわかりやすいかも。
(ただまぁ下位互換な気がしないでもない)

130 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:23 ID:+VngjaEr
>>129
どこが似てるの?('A`)

131 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:26 ID:N9Wz5YRE
常時メマーのが似てるな(´-`;)

132 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:35 ID:3QJCE18s
>>130
常時スキル狩りのあたり。SP消費も近いし。
常時スキル狩りってSP消費が問題なんでしょ?

133 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:39 ID:FeynJFUX
敵がよく沸いてこそ意味がある常時CRだと思うんだが。

134 :128 :04/01/08 21:41 ID:8QZEy4NO
>>129
そんなつもりはなかったのですが、気を悪くしたようなら申し訳ない。
今後気をつけたいと思います。

一応、独力のみで行けるように頑張ってますので、
自分としては「支援もらって当たり前〜」という考えはありませんのでご了承ください。

辻関連で言うと・・・
128の別キャラってのはクルセなんですが、こそっと辻ヒールするのが楽しいんですよね^^;
すぐ逃げても、クルセってだけでバレてたりするんですが(笑)

アルケミでも辻PPしたいな〜

135 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:42 ID:FWEPIkYR
DSの威力とCRの威力には色々と・・・ね?
この場合はやっぱり常時メマーになると思うぞ。

136 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:45 ID:+VngjaEr
>>132
遠距離攻撃のDSと、ノックバック効果のあるCRとじゃ、天と地くらい違うぞ('A`)

137 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:50 ID:3WvUlJDR
なぁみんな、聞いてくれ。
昨日召喚したフローラが見事に味方の範囲攻撃で沈んだんだ。
それで思ったんだけどさ。

やっぱホムも味方の攻撃に巻き込まれて死ぬのかな?
                     死ぬのかな?

138 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:56 ID:2vRA6R5R
いやいや、「常時CRしたときの"SP管理"については常時DSが参考になるんじゃないか?」ってこと。
まぁ確かにちとわかりづらかったやね。スマソ

139 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 21:59 ID:N9Wz5YRE
もし攻撃当たるならWizとかハンターと相性最悪になっちまうけど
来てみないと分からないだろ
         分からないだろ

>>138
威力がDSよりしょぼいので手数が必要=SP管理も全然違うと思うぞ
複数の敵を巻き込むなら上手く行けばDSよりSP効率良いかもしれないけど、常にそんな状態は作れないからな

140 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 22:03 ID:PiiA+0tB
まあ、傭兵と同じと考えるなら、多分よけてくれる・・・多分

その前に、ホムが死ぬことを心配するより

無事に生まれてくることを心配しているやつ(1/1億)

141 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 22:07 ID:FWEPIkYR
ん〜威力の違いはそのまま消費SPの違いになってくるから、
参考にならなくはないけど、当てにもならないんじゃないかなぁ・・

142 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 22:19 ID:3QJCE18s
確かに、威力の違いや範囲近距離と単体遠距離じゃ使い勝手が違うでしょうから
SPに対する効果は参考にはならないっぽいですね。騒ぎを起こして申し訳ない・・・

>>128=134
いえ、もちろん大半の人が自虐を込めて言ってると思ってます。
しかしどう解釈されるかわからないROだけに、
誤解を招きかねない表現は避けた方がトラブルになりにくいんじゃないかなぁ、と
勝手に思っただけです。こちらこそよけいなお節介、すみません・・・

143 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 22:26 ID:FWEPIkYR
>>142
責めてる訳でもないので余り恐縮しないで、ままーり行こう

144 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 23:04 ID:/nPScXtL
>>142
雷鳥が通常攻撃みたいに躊躇せずDSを撃ってるのと
同じような感覚でどんどんCRを撃つ、って言いたいんだよね。
全発CRってわけではないけどSP残量に気兼ねせずに撃つ感覚というか…
言いたいことは伝わったので気にしないで。やってみるよ

145 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 23:18 ID:PNXRhBIg
SP管理のみで比較するならDSの威力とCRの威力を考えて
素DEX1のハンタでDS狩りと素STR99のアルケミでCR狩りが同じくらいだと思う。

んで、ほぼCR狩りしてるINT型持ってる自分が思うに、
CRばんばん(常時じゃなくて複数きたらやる程度)撃てるには
一回のSP回復量=一発のCR消費SP(12)になったら結構撃てるようになりますよ。

146 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 23:43 ID:m5Yyxj4l
DSを通常攻撃として撃つメリットは矢を消費しないってのがあるからな
属性矢を気兼ねなく使える分火力が上がってる
ついでに近寄らせないで瞬殺できれば被弾0に抑えられる点が常時DSのメリット

CRは範囲攻撃の特性上常時打つ必要は無いよ
2,3体から撃てるSPがあれば十分かな
1体から撃ち始めても通常攻撃とそうかわらん
まぁ何が言いたいって

>素DEX1のハンタでDS狩りと素STR99のアルケミでCR狩りが同じくらいだと思う。
ハンタが+10ハンタボウでケミは素手ですかね

147 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 23:47 ID:JDBPP774
それだとハンターの方がはるかにつええよ

148 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/08 23:59 ID:PNXRhBIg
>>146
いや、同じような特化武器持っててもお互いの補正値やスキルで
素DEX1ハンタのDSと素STR99アルケミのCRは同じくらいの殲滅力だと思うよ、単体相手の話だが。
SP管理という観点をみたら『敵1匹にかかるSP』を同じくらいにしたら
参考になるんじゃないかといってみたまで。
ハンタの補正値、スキル、弓の威力、矢の威力、DSなめたらいかんよ。

149 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:01 ID:FfkAM08U
まぁ話題を出した方はSP管理って言ってるんだし、
この話題は引っ張らなくて良いんじゃないかと。

そもそも他職のスキルと比較して考えちゃあかんと思うんだけど。

150 :えROい人 ◆ZenyXpgEdc :04/01/09 00:06 ID:lDIYMrdQ
|
|ω・`)
|   |
|--u'
 ̄ ̄ ̄
|
|´・ω・`)
|0   ヾ ゴトッ
|―u' 【ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040108232729-unitprice.zip】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|)ミサッ
|
 ̄ ̄ ̄

151 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:08 ID:tNb9zvr+
>>149
アルケミにとって、他職と比べる事は死を表すからな('A`)

152 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:15 ID:FfkAM08U
参考にするのは良いと思うんだけど、他職のスキルと比較始めると、
あっちの職の○○には勝てないとかになって来るんだよね。

アルケミで出来る最善の戦法を探るのと、他職の○○に打ち勝つのとは
違うと思うんで。

・・・何か上手く言葉まとめられないや。スマソ。

153 :150 :04/01/09 00:15 ID:lDIYMrdQ
|ω・`) パス:pot
ワスレテタヨ…

これだけじゃ何なので昨日の出来事
青ポを投げてもらったら700くらい回復してびっくりしました
お礼にヒゲを70〜80個くらいプレゼントしたらスリムポを作っておられました
これからも彼にはがんばってもらいたいです

質問:アルケミさんをペア公平に誘うならどこが良いと思われますか?
こちらがWIZでQMとヒールは有ります
ママーリ狩りできる(話せるくらい)ようなお勧めスポットあったら教えてくださいませ
ちなみにLvは65〜76くらいです

154 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:30 ID:jS7ZZh6D
>>153
PTのステ、スキル、装備によるけど炭鉱B3とか、伊豆3あたりでどうだろう?
定点なら話もできるし、沸くときはまとめて沸くので結構スリルも味わえるかと。

155 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:32 ID:5yV7/f1J
>>153
基本的にアルケミは職的に「お察しください」なところが多いので、
臨公にもいけず(行かず)、ぼそぼそとソロでやっている人が多いため、
組んでくれるだけでもたいていの人は喜ぶと思いますよ。

156 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:38 ID:EDaYwH06
まぁここで聞くよりは、実際にチャット出して、
誘った人に聞くのがいいと思いますよ。

・・・どうせ漏れの鯖じゃないだろうから・・・

157 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:44 ID:2OA6s3c8
正直言って誘ってくれたりなんかしたら、
感激のあまり何喋っていいかわからなくなって愛想が悪くなるくらい嬉しい・・・

158 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:57 ID:A08ewOAP
現在LV50の戦闘商人です。
斧を取らないサーベルアルケミ志願なんですが+7S3に刺すとしたら
スケワカが無難でしょうか?
所持金は+7S3サーベルのほかに9Mあります。

159 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 00:58 ID:FfkAM08U
前スレに出てるから見てくると良いよ。

160 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 01:04 ID:Mnc/JmCd
1000もレス見れるかボケッ

161 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 01:08 ID:FfkAM08U
このスレをサーベルで検索すると一番に引っかかる人が
前スレ910ですと名乗ってるので・・・
このスレ、始まったばかりだし。

162 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 01:13 ID:7j+ZZrq9
>153
ピラとか。ままーりではないが、アルケミ側が硬ければ監獄もいけると思うぞ。
Wizと近接とのペアなら職がなにかより、agiかvitかのほうが重要だと思う。

163 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 01:22 ID:tufigffc
>>153
近接職でレベル65と76じゃ雲泥の差がありますが、
76のAGI型でフリー180くらいあったら常時沼で騎士団1Fの右の
レイド兄弟くらいなら行ける気がする。湧き多く無いしママーリ。
あとは…牛とか?ていうか沼WIZが居たらある程度のとこそこそこ行ける気がする。

164 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 01:23 ID:aT4wZkQi
>>162
BAPを耐えてソロで倒せるアルケミなら拾って貰えるかね?
どんなに堅くなっても、どんなに良ステでもアルケミってだけで拾われないぞ

165 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:00 ID:TFAorDMC
火炎瓶が安くなったら拾ってもらえるよ(゚ー゚)

166 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:03 ID:XYcEkD36
このスレで自虐→アルケミは弱いというイメージ→拾ってもらえない→自虐→以下略


壁性能なら比較的優秀なのにね

167 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:08 ID:2OA6s3c8
うーん・・・
堅さやステの良さは見ただけじゃわからないからさ
「ステは○○型で××スキル取ってます」
で働きが簡単にイメージできる職をどうしても選んでしまうよ。
拾う云々は多分臨公の話だろうけど
大抵の人は、PTプレイの幅を広げたいとかそういう事は考えてないだろうから。
組み慣れた職と組んだほうが色々やりやすいだろうし。

168 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:32 ID:Mis6Uinh
>>150
誰も触れてないけど、面白いものをどうも。
我が家のOOoだとちょっと見た目がおかしくなるけど、だいたい分かったよ。
つーか、みんなExcel持ってるのか。

しかし何というか、今のこのスレの雰囲気は一時期のアサスレにそっくりだよ。
今後劇的な強化は見込めないだろうけど、我慢していれば
きっと光があたるときは来るさ。大事なのは忍耐。そして愛。
強さと効率が目的なら他職へ去ることだ。

そんな漏れは1stアサ、2ndアルケミ。どっちも大好きだー!!

169 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:34 ID:xcptWCRu
保守

170 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:43 ID:mUK60Pc3
VIT騎士のような壁とニクバリアの壁じゃ質が違うからなぁ・・・

171 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 02:53 ID:TFAorDMC
大事なのは忍耐ではなくて要望を送ることだと思って欲しい。

172 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 03:26 ID:u5c+DXul
強さや効率なんてどうでもいいんだ・・・

未実装だのお察しコストだのをどうにかしてほしいだけなんだ・・・

173 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 03:33 ID:pgbWS2pV
アチャ育てる為にわむてる狩ってたんだけど、いつの間にか茎が2000個に。
どうしようかな?

174 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 03:35 ID:mgZNPg1p
>>173
安西先生…アルケミが使うのは鱗の茎でなくて植物の茎です……

175 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 03:37 ID:pgbWS2pV
>>174
Σ(゚д゚ )
…店売りしてこよっと

176 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 03:39 ID:VFGFYmRE
>>172
それは強さや効率と関わってこないのか…?

まぁアルケミに限らず商人系に対する重力の放置具合をなんとかしてほしい
というのはあるな
大量に積載できるという能力はかなりすごい可能性を秘めているから
重力も安易に強化したりしづらいのだろうが

だからといって放置はやめてください(´・ω・`)

177 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 06:20 ID:0bQ47aMv
先日、炭坑3に出張に行って、マーティンc拾った勢いで
カートに入ってるプラントボトル10瓶ほど使って
フローラ召還して遊んでたんですが、通りがかりの騎士さんが


「フローラTUEEE!!!!!!!」
「アルケミすげースキル持ってるwwwwwww」
「俺もwwwアルケミww育ててみるwwwwwwwwww」


と言ってました。

178 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 06:51 ID:S2kxmn/w
エロス
妄想はほどほどにな

179 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 07:20 ID:Ysij4BbC
☆祝☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆祝☆

   今日はみんなカートを外す特別な日です!
   今日一日カートを外して生活してみよう!

☆祝☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆祝☆

180 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 07:26 ID:64lFhldK
アルケミがカートはずしたら露骨に王子様キャラです。
萌え殺されるから勘弁してください。

from
隣がアルケミだと商売がたきに見えなくなるスミス

181 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 07:37 ID:pG6Y8frf
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   カート外してみた
  |    ( _●_)  ミ   狩場滞在時間が20分切った
 彡、   |∪|  、`\  マジお薦め。
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

182 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 08:55 ID:34GBxqXR
>>181
ワロタw

183 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 10:15 ID:HgARNEyz
>>181
ワロタがそれじゃダメじゃん・・・

184 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 10:34 ID:raAd/KpO
でも、GDだとカート無くても(・∀・)イイ!気がするんだよね

・・・念属性の敵なんか嫌いだーー 三。・゚・( ノД`)

185 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 12:25 ID:FxQ847nI
とりあえず鬱陶しいミスト&アルゴスを蹴散らせるだけでも使い道あり。

186 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 12:53 ID:US4Udgln


                  (・ω・)殴りwizとの狩りはお嫌いですか…?

.

187 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 13:07 ID:gF9XiFHf
>>186
OK、一緒に狩ろう。





但しカートはないぞ。

188 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 13:10 ID:ULjO7S6b
ミスト特化武器の話がでてたので、ちょっと炭鉱行ってみた。
特化持ってないけど。

炭鉱B3@古鯖
76/24 補正込みステ: 68 82 11 10 34 10 FLEE178
     武器:+7DBdツルギ
     スキル:CR メマ LP,PP無し
時給: 180k/110k 固定狩り
     肉180/1.5h 消費

いやー、居れない事はないけどミスト辛いわ。
16発も殴らないとだめだし、必中で地味にHPが削られるね。
j様来たら泣きながらメマー連打の覚悟が必要ですた
肉はj様が絡まないとほとんど使わなかったですね

ただ古鯖だと混んでるので、固定狩りだと殲滅間に合っちゃう。
移動狩りしないなら特化なくてもなんとかなる印象ですた。

ウチのはピラ2からいきなりSDに行ったクチなので炭鉱は新鮮でした。
いろいろ回ってみるのも飽き対策にいいですね。

>>186
OK,今度行きましょう。…PP無いけど

189 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 14:51 ID:N7LfqUYq
>>188
ミストの必中対策に
つ[アルギオペc]

190 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 14:57 ID:vIiihEqE
Vit型の場合、ミストはインベよりもSP吸収が怖いから、
バースリーCが欲しいけど……売ってない(´・ω・`)

191 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:04 ID:T/UMAMij
>>190
つjc

192 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:12 ID:vIiihEqE
>191
それだと辻支援がもらえなk

193 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:14 ID:vsE9GCTR
>>191
時々利用する。たしかに有能だけど致命的な欠点があるぞ。

つ【辻ヒールがもらえない】

辻支援パッシブLv4を持つアルケミきゅん、アルケミたんが使うと
時々プリさんに泣かれてどっちもせつなくなるからやめときなさい。

194 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:26 ID:EGGGnPNI
逆に言えばヒールと決別したい時はいいな。
金とPOTだけが友達さ♪

195 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:43 ID:FcAzbv5b
Vit型の場合、そもそも炭鉱B3にいかない。
イクラが倒せないので伊豆4もいかない。
おもちゃか西兄貴。早く廃屋いきてぇ。

196 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 15:50 ID:pG6Y8frf
VITで炭鉱行ってみたけど予想以上にキツかった
スケワカの攻撃避けれないと美味くないと思う
ミストも地味に痛いしなぁ、あれも回避は簡単な部類

伊豆は狩れなくないけど半漁人がヤバイ
mobの回転が速いから殲滅遅くて敵溜め込んじゃうし・・・

197 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 16:03 ID:mgZNPg1p
先生大変です!

Lv93Vitケミの時給を、Lv58Agi騎士が上回った_| ̄|○

198 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 16:15 ID:tNb9zvr+
>>197
Lv58のAGI騎士が上回るくらいだから、きっとマジなら45Lvくらいで上回るだろうな。

199 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 16:25 ID:mgxZZtqk
>197
OK。両者の狩場と時給を報告してくれ。

200 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 16:37 ID:cXBwgq2+
>>198-199
いやいやいや、そんなマジにならなくたっていい
アハハッやっぱりケミってのはサッパリだなあ。テヘッ
って感じが>>197のカキコの正しい楽しみ方はなんだよ。

201 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:02 ID:TFAorDMC
まあ、そうだよね。テヘッ
L52ハンタ:窓手
L82ケミコ:カヴィ
(゚ー゚)ケミコガンバッテマス!

火炎瓶はアレだねぇ。瓶店売り300zくらいで、
対象の敵に投げる→対象とその周りの敵に1秒ごとにダメージ
という仕様だったらいいのにねぇ。
これで不発もしないし、足元置きの問題も解決サ。
対象が死ぬと消えるから強くなり過ぎないし、
なにより人が群れてて置けないとかいう悲しい事態を防げそう。

とにかくコストが先だけどな!!

[動サポ] λ........重力に直接要望を送るぜ…

202 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:03 ID:96cA5Gjb
197はvitケミを93まで育てるくらいだから相当な廃でブルジョワ
そのブルジョワが作ったagi騎士は両手ではなく槍でstr先行
その騎士に水付与でsd4でミノ狩りすれば93vitケミの廃屋並の効率を出すのは可能だな

203 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:04 ID:HgARNEyz
Lv58Agi騎士の時給がどんくらいなんだろう・・・
800k/hとかでてるのかな(´・ω・`)

204 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:05 ID:FKNitaHI
おまいら_| ̄|○しときながらまったりアルケミ育ててるんだろ?ん?

205 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:18 ID:mgZNPg1p
Lv93Vitケミ子  > 階段D200k  SD3F 250k 
Lv58Agi騎士子 > GD2F200k おもちゃ工場250k


GD2F] λ... ハーブと茎くださ〜い

206 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:22 ID:96cA5Gjb
そりゃ俺の憶測は色々無理があったけど
もっとがんばれ

207 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:24 ID:mgZNPg1p
とりあえず報告だ!
CRはMBよりは強いよ、きっと……


念? お察しください。_| ̄|○

208 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:26 ID:mgxZZtqk
場所が違うんじゃなぁ・・。
って、Vitケミで階段D?!レイスとミミック痛くないのかしらん。

209 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 17:30 ID:M2L4Y92F
>>201
その仕様だと、過疎鯖なんかでBOSSに当てられたら
あとはハエで逃げて適当に待ってりゃMVPだけは取れそう。

210 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 18:08 ID:lwEevyAt
Boss狩りの真の目的は、ドロップ争奪戦の勝利者になることらしいが。

211 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 19:08 ID:tNb9zvr+
経験値だけでも、十分価値がありますよ('A`)

212 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 19:16 ID:ch8Y1YZ5
まぁそもそも妄想スレ向けのネタだがな

213 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/09 19:24 ID:mgZNPg1p
イクラ爆弾でBossぶっとばして轢き殺すんじゃないのか?

214 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 02:26 ID:txAPgIQH
>207
|ω・`) <CRはMBより強いよ
念は、ほんとにお察し下さい。だけど(´・ω・`)

inGD3F
MB!!MB!!> λ <フハハハハハ、int30ノMBレンダヲウケテミヨ!


=□○_  [Return to Savepoint]

215 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 02:51 ID:bellRklT
ねんがんの どーむかーとを てにいれたぞ!
こんばんわ 91VITです(´・ω・`)ノ
効率の話が出てたので一応 もちろんずっとソロだよ(´・ω・`)
商人時代:GD1,2引きこもり(´・ω・`)
〜65   :西兄貴
〜現在 :廃屋1本!!ヽ(`Д´)ノ

66〜の廃屋ですが、カートは肉と蜂蜜半分ずつぐらいで、定点です
とにかく、てこずってるとチネルので廃兄貴2匹きたらCR 
一応、これで瞬間最大風速650kでますた。 銭効率?キクナ。・゜・(ノД`)・゜・。

216 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 04:31 ID:Q16eT0po
ttp://diary5.cgiboy.com/3/yonketa/index.cgi?mode=out

どこまで信用していい?

217 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 06:41 ID:iu2Tf6eA
>215
ステ・装備の詳細もキボン
ウチもVITケミ作ってるから参考にしたい

218 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 06:47 ID:oPsoDh+A
>216
対人戦なら差が無いって事かね。スクリームのせいでHFの価値が下落してるんか?
対ザコに比べれば有利とは前から言われてるけど、問題が別のところにあるからなぁ…

前提が同じステということだけど、今現在対人戦を睨んだSTR特化アルケミっているのかな。
瓶類が普通に使えるようになれば相当強いとは思うんだが。
ザコ狩りで数段有利なBSやスキルに頼れる騎士と比べれば育てるのは辛いのかな。やっぱ。

219 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 07:00 ID:iu2Tf6eA
そもそもアルケミの通常狩りのパフォーマンスは下から数えられるほどだろ(´д`;)
さらに言えば対人型のSTR-VITなら尚更
通常狩りを楽しみたいならアサシンやハンターにしとけ

あとウチがBSじゃなくてアルケミを選んだのは見た目がイイってのもある
やっぱキャラに愛着なきゃ低効率の中をやっていけんよ(´・ω・`)

220 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 08:00 ID:+dxboeXu
>STR特化アルケミっているのかな
たまに思うけどSTR特化にしてるアルケミって何目指してるだろう・・・
それなら普通に戦闘職した方がいいような
もし目立つならノビやった方が目立つだろうに・・・・。

221 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 08:34 ID:GZylQcFM
高STR→高Atkで必中の火炎瓶or塩酸TUEEEEE、とか?
耐久力はそれなりにあるわけだし

まー普通に戦闘職した方が良いと思う人なら
アルケミなんてやろうと考えないんじゃないでしょーか(´・ω・`)

222 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 08:45 ID:L6MS1Y3m
夢見てStr-Dexアルケミ育てていたり
高速塩酸型...

まぁアルケミをやる一番の理由は強さではなく
希少価値

レア!(´・ω・`)他職に押し潰されそうです

223 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 09:09 ID:qtTdjvce
アルケミの半分は愛でできています
残りの半分はお金でできています

224 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 12:22 ID:x+fmiyNb
強いと評価するのはいいけど、せめてコスト修正かなんかの要望送ってからにしようや。












お願いしますホントもういっぱいいっぱいなんです土下座だってしますディスプレイの前でだから要望に協力してくださいこの通りです…_| ̄L○

225 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 12:52 ID:NxaKfkKE
>>216
わざわざWPをかけさせていて攻撃速度を考えてない時点でアレだな('A`)

つーか、この人何も解かってないな。
殴るだけなら弱くはない。スキルが使えないからアレあれだって言ってるのに('A`)

226 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 12:52 ID:YRjzEBYM
商人の上級職。
錬金術の達人でブラックスミスとは違い
無機的ものを創造することができる職業だ。
彼らの作成するポーションは
成功率も悪く通常のものと効果はほとんど変わらず役に立たないが、
その容姿から多くの人々から重宝がられている。

227 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 12:54 ID:YpOxmLr/
ASPD片手斧140両手斧137.5くらいでいいだろ
修練とって無いけど

228 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 13:06 ID:i+MPwLH8
皆様はどの職業と組んでみたい(狩りでの相性がよさそう)のでしょうか?
出来れば型と理由も...

229 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 13:21 ID:NxaKfkKE
BS
型は戦闘型
理由はARとかの戦闘スキルが使えなきゃ、ただのお荷物だから

230 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 13:23 ID:jV2zwvLl
>>225
いや、この人わかって言ってるぞたぶん
>白ポ代はこのさい無視で。
>そんなに使えないキャラではありませんよ(´・ω・`)
経費無視してあれこれすれば、”そんなに使えなくもない”という結論を出してるんだよ。

だけど
>>誰かがんばってみる人いませんか?(つД`)
の意味をしっかり理解すべきだけどな

231 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 13:43 ID:7DnOrcHC
>>225
>わざわざWPをかけさせていて攻撃速度を考えてない時点でアレだな('A`)
まぁ対人戦だからASPDは重視しなくてもいいかと…
みすとれ巣は対Mobシミュレーションしかないからコボルトやオークロードと
対戦してるけど、この人は対人でのアルケミの強さに関してしか話してない
WPかけてるのもシーズモードでは全ての武器サイズ補正がが100%になることを
ふまえてのことだろう

>>228
BSがいいと思うな OT使うタイプなら自分が斧や鈍器使わないとならないけど
Vit半製造BSと組んだことがあるが、火炎瓶やフローラが殲滅補助に役立っていた

アサ・ハンター・Wiz・殴りプリは相手の狩場Lvが高すぎてきつい気がする…
誰か組んでる人っているのかな

232 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 13:49 ID:/UOAODA+
中型相手にOT込みでもメマーの威力がBSとほとんど変わらないってのは目から鱗
道で検証してるのは低defと高def相手での与ダメ比較って事だと思うよ
dopあたりがPCに一番近いかな

てか
>シーズはHit補正があるようなので大体当たります。
これの方が気になる

233 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 14:24 ID:717Mz60E
>>216 は
Gv対人戦でのアルケミの強さについて考察してるわけでしょう
Gvでは耐久性とメマーの出力次第だと思われるわけで、
そういう限定状況なら結構強いんじゃないかって考察はアリではないかと

むりやり弱い弱い言わなくていいとおもうんだけどなあ…

>>220
STR>VIT は当然アリでしょう Gv狙いならなおさら。

-----------------------------

VIT60で白ポ1200回復するって書いてあったのでちょっと計算してみました。
LP10の平均回復値(カッコ内はLP無し)

    にく      白ポ
---- ------- ---------
vit 04 135(90)  590(393)
vit 10 151(101)  655(437)
vit 30 200(135)  874(583)
vit 50 253(169)  1093(729)

並べてみると微VIT振るだけでも結構差があるみたいですねえ。
LP無しの回復量の少なさがわかるね
VIT1通常職の白ポ回復量の少なさもびっくり。ほんと保険だったんだなあ

…安西先生、LPにポイント振りたいです…_| ̄|○

>>228
あえて利点のみを見てみると…
AGIWIZ…は自己完結してるし
殴りプリはMBとCRの相性が悪いし
半製造BSは鈍器同士ならいいんだけど剣主体だとARがもらえないしなー

バードは組んだことないけど結構面白そうな気がするかも

234 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 14:35 ID:KGWlRRvh
そもそもOT自体、メマーの最終DMGに余り影響しないよ
計算してみれば分かるけど、精々100前後

235 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 17:10 ID:4GmHdub4
コストに目をつぶれば、必須職とは言わないまでもなかなかに役立てる。
しかし一番の問題はやっぱり「コスト」・・・
他職はローコストでそれなりの活躍ができるのに対し、
アルケミには常にハイコストでそこそこの活躍だからねぇ。

236 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 17:29 ID:bellRklT
>>217
ステ晒しなる要望あったので
STR95+15(ラウド込み)DEX28+8 VIT77+3 INT9+7 LUK9 AGI1+7

装備:メインウェポンは+6火ツルギと+6水ツルギ
    一応CR時に水2HAにもってるけどめんどくさいのでかえないほうが多い(´・ω・`)
    防具は+8兄貴帽 +7イミュンマント +7マタブーツ +7タラバクラ カマキリクリッポ*2 オペラ +7鉄蝿メイル
    SRとかマジェとかパワーリングも欲しいけど、(´・ω:::...お金・・・

育て方も何も、VIT型はSTRないとお話にならんので、とにかくSTR振り
VITはあんまなくても肉乱射でいける

こんどはAGIケミつくりたいとおもってる自分はAFOですか?。・゜・(ノД`)・゜・。

237 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 18:39 ID:dJritCmq
鋼終わったよ

238 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 18:44 ID:Vm/CMtfp
GvGではどの武器でもサイズ補正100%なんだから、サーベルよりグラのほうがよくない?
ATK10ほど低いけどASPDでカバーできそう。

あ、書いてて思った
GvGじゃASPD差なんて無いに等しいからか

239 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 19:16 ID:IGjUgJqP
>>238
GvGやPvPしか考えてないならグラのほうがいい。
+7サーベルと+8グラの値段が同じくらいだからね。
でも水付与して廃オーク行ったりするなら大型に50%のグラだときつい。

240 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 19:41 ID:cRJd2BsZ
アルケミ試験できれいな砂を持ってこいといわれました。
これはいったいどこで手に入るんでしょうか?
商人で狩りにいけるのだろうか?

241 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 19:56 ID:dJritCmq
>>240
アルケミギルドで貰えるでしょ
それ持って行けば良いだけ

242 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:01 ID:Plvg4RSL
未だにテンプレサイトも見ないやつが居るのかーと思ったが、
いま見なおしたらテンプレサイトに載ってないんだな。

まぁ普通はここで詰まったりはしないものだと思うんだが、実際はどうなんだろう?
重量オーバーによるロストとか除く。

243 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:01 ID:AWfQenmK
>>232
その日記の昔の方に書いてあるよ
シーズモードだとHIT+50ぐらいの補正がどうたらこうたらってな

244 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:20 ID:LFzP2/sO
話ぶったぎるが
夜の廃屋定点狩りで78歳アルケミ
プリと公平で700kとかでますた(;´Д`)
STR90とAGI70くらいです(・ω・`)
まだまだがんばれそうなのでオーラまで頑張ります(`・ω・)

245 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:33 ID:HfZt969Y
>>244
専属プリが居る奴は良いなぁ

246 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:34 ID:yczgUju/
>>244
専属プリが居る奴は良いなぁ

247 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:36 ID:UBxRzXLb
>>244
よろしかったらVitいくつか教えてもらえませんか?

当方82歳Str80Agi94Dex43(いずれも補正・ラウド込み)Vit初期値アルケミ
知り合いのプリさんと公平できるようになったら廃屋に行ってみたいんですが
プリ付きAgi型で行けるのかどうかわからず(´・ω・`)

それと、ソロ時に80台Agi型の方はどこでレベル上げされてるんでしょう?
お金も稼ごうと思ったらやっぱりSD3しかないのかな・・・。

248 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:37 ID:dJritCmq
>>244
専属プリのいる奴は良いなぁ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:41 ID:ziW2/KSW
>>244
専属プリのいる奴h(ry

250 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:47 ID:kcRcAJ67
>>244
専属プr(ry

251 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:48 ID:lEERznFk
>>244
専z(ry

252 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:50 ID:uKyw55Vh
74STRバランスケミでプリと非公平1Mでした、公平だと500kって所かな
ステはSTR92 VIT53 AGI45 DEX60 INT22 Luk12 ブレスラウド込み
装備は水海東+TBrdサーベル
プリと公平なら殲滅力のあるAGIのが良いかもね

253 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:51 ID:YRjzEBYM
というかシーズモードってラグ過ぎて避けれる攻撃も当たるような気がしなくないか?('A`)

254 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 20:59 ID:Kg92N/I7
というかシーズモードってラグ過ぎて攻撃自体してない気がしなくないか?


と同質だと思うが

255 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 21:10 ID:A2Yq+AdG
ループしてないか?

256 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 21:12 ID:O9LHe7mU
>>247
当方70台から今も(たまにですが)SD4Forピラ地下通いでした。当時はSTR>AGI>DEX型でしたけど・・・(今は92歳AGI>STR>DEX型)
HFでぴよってしまうと肉の減少が激しいので滞在時間にばらつきがでるのが難点かな・・・あとレアらしいレアがcくらいしか・・・
まぁ 私の場合は人があまりいなかったからSD4Fで狩りをしてましたけどね。
ぎすぎすした場所は嫌いなので・・・SD3Fとか多すぎ;´Д`)
うろ覚えですが70台で1h/400kくらいだったかな・・・今のステだと550kくらいです。
金銭効率悪くてもよければ気分転換に(´・ω・)つ旦どうぞ〜

廃屋ですが、いい場所をとれるかによって効率も左右されますので行く時々によって変わります。
CR用に水斧を持っていくとなおいいと思います。1.5、6kくらいダメ出るかな?
私の場合はぷりと行くとあそこはCRメインに・・・_| ̄|○||| 片手剣の出番が・・・
効率は1h/600~750k辺りだったと思います。

専z・(ry

257 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 21:48 ID:RirgDv8J
×専属プリ
○相方プリ


でもこのごろ捨てられ気味です。

258 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:16 ID:up6Ut33g
支援プリですが…
アルケミさんの相方募集中…イルカナ

259 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:21 ID:KBJqitc7
私もだな。アルケミとプリは相性悪いと言われて以来へこみ気味だ。
でも時間なくて相方なんて夢だよ(´・ω・`)

260 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:23 ID:RirgDv8J
な なんだ 相方のプリとSDやら廃屋やら城行ったり
そのプリの別キャラと狩りに行ったりするのは もしや
すごい ぜいたくな こと だったの かあぁぁぁぁぁぁx

261 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:27 ID:VnsqLZJA
あまりにも当たり前すぎて、その当たり前が幸せだと気付かない事って多いよね

262 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:30 ID:W4+s2RBA
でも、あなたがアルケミだからではなく、
あなたがあなただから相方なんじゃないかな。

263 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:33 ID:nZRP8Q1l
…恋愛スレでつか。

264 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:34 ID:AxC+Eoa9
なんでもないようなことが 幸せだったと思う♪










_| ̄|○

265 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:51 ID:IF+XZJ24
ろーど第一章
アルケミさんと組む場合 半支援半殴りプリと支援特化プリ
どちらがいいのかな?

266 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:51 ID:y+94ofrr
プリが殴りならばそこまで相性わるくないでしょ。
念→殴りプリのMB
火→水武器CR
で補い合えるし、支援はもらうけどプリさんのSPきつい時は、
PPでこっちがカバーできるし相性悪くない!(・∀・)

267 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 22:59 ID:6Tcs5+n2
相方が引退してソロでまた1から頑張ろうと思ってアルケミを作り、
ふと気が付いたら持ちキャラの中で一番レベルが高くなってたよ。。。

辻支援もらえるだけでまだまだ頑張れると思った。
(そしてLv83支援プリは成長止ったまま…)

268 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/10 23:54 ID:Q16eT0po
> PP、LP以外のアルケミスキル?
> あんなもの、おまけです。使えないことはないけど使えたもんじゃないです。

言い切ったな・・・この人・・・
だが瓶スキルなしでもGvG強いには強いのか。
LPが大きいんだな
この人自身とんでもないステで育成しているようだし・・

だけど、要望送れ。

269 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 00:23 ID:0urBxVFz
大丈夫、自分は1stが支援プリだが最近ケミとばっかり組んでる!!
キリエ+デモンストレーションとかアスペ+CRとかけっこういける!!
互いの特性を知っていればけして相性なんか悪くない!!

2ndのケミでプリと組んだことないけどな!!



_| ̄|○

270 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 00:35 ID:ZyXse/yz
あんまり落ち込んでばかりいると、尻からバットを生やさせますよ。

271 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 00:44 ID:NCniaTZf
気が合うのならキャラクターの職業は関係ないし
むしろ面白がってくれたりする 楽しい相方が居る私は幸せです

272 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 00:47 ID:DDJ86YIP
よくギルメンのプリと公平組んで出かけるが、ちっとも相性悪くないと思うけどな。

キリエもらえば斧を余裕でもてるし、ブレスマニピでCR撃ちまくり。威力もUP。
IAで地味にテンポも上がるし。足りないものが全部揃う感じ。
やばくなったらプリにはプリの自衛に専念してもらって、こっちはPOTで耐える。
逆にこっちから白ぽ投げるくらい。 ハイドしてもらってもいいけど。
そりゃ他の職とプリが組めば時給1Mくらい行ったりするんだろうけど、そんな悪い値でもないさー。

ちなみに、VITに振ってる殴りプリとの相性はかなりいい。
俺は臨公広場で探して声かけてる。
BASE73だが、廃屋で公平時給700kは普通に出る。 ステは
STR70 VIT50 DEX45 AGI30 INT38、それ+ブレス、あとエギラ靴。
SP補強の靴は両方試したが、ソヒーよりこっちのが良いと実感。
是非御試しあれ〜

273 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 01:28 ID:r/T82Acr
素Int1な70歳の半製造の私はウィローソヒーにロダフロ追加でsp600↑
イイヨー

ソヒーとエギラ、どっちが有効かは、
Int30↑か↓かがボーダーって話。

ところで質問。
近日敵再配置が来るかもしれないという噂が絶えないんだが、
製造・半製造の先輩ケミ夫さん&先輩ケミ子さんは
カビ部屋が空飛ぶ本で閉鎖された後は
どこを主狩り場にしようとにらんでいますか?
予定・予想・妄想でもいいのでご意見拝聴させてください。

私は多分、本が来たら泣きながらCRしつつやっぱりカビ部屋…。

274 :247 :04/01/11 02:18 ID:SHq5mC6B
>>256
SD4、ピラ地下というと牛ですかー。

実は76歳のころから赤字前提でムリヤリオットーを狩ってたんですが
諸事情によりお金が必要になり、回復代節約のため他の狩場を探してるので
金銭効率が悪いところは避けたいのです(つд`)
本当は80台後半くらいまでオットーで上げようと思ってたんですけど・・・
やっぱりSD3かな(゜∀。)

プリさんと廃屋公平はそのうち試してみようと思います。

>>272-273
素Int1ですがウィロ装備でSP450ほどあります。
CR多めで狩りしてもわりと平気なのでSPアップ系装備は私もオススメですね。

275 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 02:32 ID:nUnP7tNV
近接とpriのコンビは廃屋以上の狩場が無くて困るんだよ

276 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 02:33 ID:XJYvK1gC
何気にアマツ最下層は美味いらしいよ。

277 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 02:37 ID:blOlOtX6
>>276
アルケミ視点で言わせてもらうと激しく不味い

278 :213 :04/01/11 03:10 ID:+QA3W1NN
だれだプリと相性悪いなんて言った奴は! ゴメンナサイゴメンナサイ

単にまとめないと当たらないCRと四方に飛び散るMBの相性が悪いと
言いたかっただけなんだよ(つд`)

>>258,259
プリは非常に強力なスキルを持ってる職なので引く手あまたですよー
一緒に狩りできればうれしい人は多いはず
廃屋チャレンジに付き合ってください(*ノノ)
…水斧かわないとなー…

>>265
殴りプリなら一緒に殴れる。支援ならHLでサポート。
どちらがいいってこともないかと。

279 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 03:31 ID:jvYt8foi
アルケミにとってプリは相性悪くはない(というかプリが相方で相性悪い職はほとんどない)。
でも、プリにとってはさらに相性の良い職があるわけで・・・
プリ側が求める分には構わないんだろうけど、あまり期待はできないだろうね・・・

なんていうか、アルケミって殴りプリを一回り弱くして
その分コストによる瞬発力をつけた職って感じ。
これは俗に言う万能型なのでは・・・?

wWw<万能型=中途半端w
( ゚Д゚)<今のラグナでは特化が強いですからね逆毛様。

(Gvじゃその万能さが期待されてるかもしれないけど・・・)

280 :278 :04/01/11 03:43 ID:+QA3W1NN
>>233 だったよ。なんかもうダメすぎ_n○

281 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 03:53 ID://hWsdtb
>279
殴りプリはローコストであの安定感。
こっちは廃コストで超安定感。

ウラヤマシクナンカネェヨ

282 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 04:10 ID:ofhGbQPT
この半月ほど、植物の茎を買ったり狩ったりしてアルコールに変え、
供給量↑による値下がりを目論んでみたりした。
しかし・・・
出回ってるアルコールの量は増えたが値段は下がらない。
何か染料が増えたような気がする。
20個程度じゃいくら過疎鯖でも何も変えられないか・・・

283 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 04:22 ID:g/G7/8uY
鯖中のアルコールを買い占めて火炎瓶を作って投げまくったらさぞ快感だろうなぁ…

284 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 05:25 ID:jFXuBdHO
「カートin」スキルはカートの中に人を乗せることが出来ます。最高12人まで乗車可能です。
このスキルを使用した場合、移動速度が減少しますが、LVに応じて移動速度が向上します。

これは本当なんですか?

285 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 05:41 ID:9v2oRREG
>>284
ネタをネタと(ry
妄想スキルが本当だと思われるようになってるならヤヴァイ傾向かも・・・

286 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 07:31 ID:Yucb5VXK
未実装スレにでていたソース不明の情報だけど。

-- Alchemist
--- Creator
--- Azoth Master

拡張職はAzoth Masterとなっている。
Azothは万能薬という意味なんでより薬屋さんとしてのスキルが増えるのか?
青ポ作れるようになるだけならちょっとへこむが、楽しみが増えるかもしれん。

287 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 08:32 ID:jpaND7ki
現時点で錬金術師っていうより薬剤師なんですけどね

288 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 09:14 ID:dS/tSZ3e
UOのアルケミストも薬剤師だったなぁw

289 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 09:50 ID:H4dcoWFc
三次職って、Lv99にしなきゃなれないんだよね?
んな非現実的な話されてもなぁ(´・ω・`)

290 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 09:55 ID:nBRBa8td
忍者のアルケミ版に期待しよう。
というか、もしかして全ての職種が忍者になるのか?

291 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 10:52 ID:0kWNRicG
韓国の錬金術は薬を作る職なんだろwwwww
韓国人の常識レベルがわかってしまいますねwwwwwww

292 :YUKI/iIbbU :04/01/11 10:56 ID://eziPF6
>>289
Creator はLV99にして、LV1ノビからやりなおしてもう一回LV99にしないとダメ

Azoth Master は二次職JOB50程度でなれるらしい

293 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 11:39 ID:NCniaTZf
どっちにしろ製造は泣きをみる仕様だったよね転生って

294 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 11:44 ID:ZyXse/yz
日本の錬金術は鋼やら武装が基準なのか
それともホムンクルス育成してニヤニヤするのか



なんだ、大して変わってないぞ(ry
むしろ程度低いか(ryっうえ

295 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 11:51 ID:AyKihnzK
だけどよう!
馬の内臓だの、死刑囚の血だの、腐った精液だの集めて煮詰めるよりも
鋼で変態仮面だったり、メリクリウスでプリティな方がいいじゃねえかよう!

ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

296 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 11:55 ID:JkSgKP7H
>291
日本人の常識も問われかねないからヤメレ

297 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:03 ID:FqkVhzfE
きっと手を合わせると槍とか出てくるんだよ。

298 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:12 ID:9v2oRREG
鋼のアレは錬金術でなく、等価交換の法則とか科学的なことを
守った上で名前だけ拝借してきた魔法という代物だと思うんだが
そういや、ある物質を他の物質に変えるのって電子やら陽子やらの
数合わせができれば理論上可能なんだろうけど、漫画版でボタ山を
金に変えてたのはどうだろう…同じ炭素なんだしダイヤにした方が
炭素原子の配列をいじるだけで済んで楽だと思った真冬のコンビニ

薀蓄長い上によく解んねぇじゃんよ死んじゃえ漏れ_| ̄|○

299 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:14 ID:JkSgKP7H
実際それで金を作ることも可能だとか

ただし放射能を発する らしい

300 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:17 ID:AyKihnzK
原子組み替えする分のエネルギーで直接攻撃をかけたらかなり強そうだね

301 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:17 ID:+9JHhgGl
普通にやってりゃ鉄で止まるぞ。金は難しい。

302 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:23 ID:2+EhTw5O
ここはROだということをお忘れなく…

303 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:29 ID:0kWNRicG
原作のアルケミストはこんなにも非力で不幸なのだろうか

304 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:34 ID:OLM7vHRD
なんか相方の話題でてるが、相方と恋人は別物なんだ・・・
えーと・・告白されても困る_| ̄|○

305 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:36 ID:AyKihnzK
原作のケミ子はフラッシュゴーレム従えて高笑いしてたよ。
どう見ても三流悪役。僕らの扱いも推して知るべしってとこね

306 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 12:57 ID:h5VqJujB
相方の事は恋人とは言わないが、
恋人の事を相方とは言う気がする。


・・・・・・・のは関西人だけか?(´・ω・`)

307 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 13:00 ID:KX1/MHvM
漫才コンビの片割れでいいんじゃない?気楽だよ

308 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 13:08 ID:YXkvg+N8
(´・ω・`)つ【ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2287】

309 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 13:18 ID:OpricHGu
口笛吹いて歩こう 肩落としてる友よ
いろんな事があるけど 空には星が綺麗
懐かしいあのスレをちょっと見てみようか
最近忘れてること なんか思い出すかも

あの頃の僕らには 守るものなどなくて
夢ばかりこぼしては いつも暇を持て余してたね

口笛吹いて歩こう 肩落としてる僕よ
遠くで誰かのギター ゆっくりと空へ行く

今も心の奥でざわつく あの気持ちは変わってない でも・・・

あの頃の僕ら今 人に頭を下げて
笑ってはいるけれど 目に見えない涙こぼれるね

口笛吹いて歩こう 肩落としてる友よ
誰も悪くはないさ きっとそういうもんさ
口笛吹いて歩こう 空には星が綺麗

310 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 13:47 ID:Ms3uT1gt
いきなり貼るなよこんなの
死に戻りで凹んでるときにうっかりみちまったじゃねーか

ちなみに、これを重力や癌の社員が歌ってたら、もっと泣ける

311 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:00 ID:jFXuBdHO
アルケミたんの服の下はどうなってるんですかね? (*´Д`*)

312 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:15 ID:0kWNRicG
>>311
やわらかい

313 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:17 ID:PMUC0c6U
(*´д`)'`ァ'`ァ

314 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:29 ID:dS/tSZ3e
>>308
作ってみた
ホムが来るまで飾っておこう

_| ̄|○

315 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:32 ID:2RaJDTxn
  ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 >>311-313
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
お前のいるべき場所にカエレ!
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1072148005/l50

316 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:54 ID:qtDwPGBG
拡張2次職とか、そんな話をしてて気づいてしまった。

拡 張 1 次 職、と言う言葉に。

317 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 14:57 ID:Aj9LW17N
スパノビが実装されたら、ちょっと対決してみるわ。



……いや大丈夫、意気込みでは負けてないから。

318 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 15:02 ID:0kWNRicG
意気込みはよし・・・だが相手がヒヨっ子ではな・・・

319 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 15:12 ID:j9u0lPEw
相変わらず自虐キモスレだな
さぁ帰るか

320 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 15:51 ID:SdeF8DlJ
自虐がケミの糧です

321 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 16:01 ID:muC50BuQ
例の日記の人みたいな事言ってたセージ、元気にしてるかな
前向きな風は拒まれるスレだからな・・・

322 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 16:15 ID:uqDt62je
最近>>319のように釣りにきて竿ごと放り投げてく奴のなんと多いことか・・・・・・

323 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 16:36 ID:H4dcoWFc
アルケミスレの前向きなレスなんて痛々しいからな('A`)

324 :244 :04/01/11 16:43 ID:TmUu9AgF
うはぁ激亀レス(;´Д`)
書き込んだ後眠ってしまったんだよ・・・_| ̄|○
専属プリといいますか、ギルドのプリさんなのです(・ω・`)
武器はブラッディサーベルと水ツルギです。
VITはといますと1です初期値です(;´ω`)
常時マニピがないと殲滅追いつかないくらい忙しいです(;´Д`)
80台になったらオットーにでも行こうと思います。
現在79歳になりますた(´・ω・)         亀レスユルシテ・・・・

325 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 17:07 ID:Aj9LW17N
相方プリと一緒に廃屋行く漏れは勝ち組!



そして、今度は相方の製造型を支援するためにプリを作る漏れ_| ̄|○

326 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 18:50 ID:7sgEyOPv
自分がやってる限り、臨公において他職からケミが煙たがられてる感覚は
全然しないんだけどなぁ。(当方71歳VIT♂ケミ
60代から今まで臨公6:ソロ4くらいで育てて来た。
自分から、前衛募集やら職不問やらで立ってる臨公に乗り込んで断られた事は
無いですし。城2臨公に引っ張られてった経験もあります。
「臨公じゃ拾われないから」云々より乗り込んでみるべきだと思いまするよ〜

と、なんだか自虐的な流れが強くなってきたので書き込み…

327 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 18:58 ID:9qUSeR2w
>>322
釣りってのはこういう風にやるもんじゃないかな。



ホムの情報キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!

328 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 19:07 ID:h5KTJl4L
釣りってのはな・・・

コンロンパッチで盾グラフィックが直るぞ!!


って感じだろ

329 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 19:29 ID:H4dcoWFc
おい、お前等今すぐRMC見ろ

330 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 19:30 ID:H4dcoWFc
ハァ・・OWNだった。ネタで失敗すると凹むわ('A`)

331 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 19:30 ID:+vhidZUc
アルケミの諸君
回復アイテムはなにをつかっているか教えてくれ。
俺はLP10でミルクだ(゚ー゚*)カネナクテ

332 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 19:35 ID:dS/tSZ3e
VIT50+3でLP10 垢ぽ
投げメインで危ない時は連打、これでどうにかなってる
廃オク行かない限りは基本的に黒字

333 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 20:21 ID:+QA3W1NN
化けエサ
価格効率は肉にちょっとだけ劣るけど重量効率は上回ってる
貧乏人の強い味方
VIT10ではミルクじゃ間に合わない(つд`)

334 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 20:36 ID:AdTpnsXB
さしみがもっと買いやすかったらなぁ。面倒なのでにく。
ミルクだとすごいMHに突っ込んでしまったら間に合わないかも、なAGI型。

335 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 21:04 ID:Aj9LW17N
釣りはこれだろ?



アルケミさんと組んでみたいです >w<

336 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 21:10 ID:XJYvK1gC
自虐ネタ鬱陶しいわ・・

337 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 21:20 ID:wtUIew5T
なら自虐の必要ない性能にしろよwwww

338 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 21:53 ID:79YVZ0xl
bsとアルケミ両方持ってるけどはるかに弱いアルケミの方がかわいいのでやる気出たぞ
bsはメンドクセーけどやってるって感じだった

339 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:16 ID:+QA3W1NN
ただでさえホム待ちでポイント温存してるんだから
無駄な放置スキルにポイント振らせないでほしいんだけど…
これも重力チネって言っておけばいい?

>>338
BSへの愛の無さにワラタ

340 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:18 ID:+vhidZUc
釣りっていうのはな・・・


ホム実装時にスキルポイント再振りできるみたいDA!

341 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:21 ID:dS/tSZ3e
ホム実装までにオーラ出して転生に備えておくのが勝ち組
いきなりクリエイターで俺TUEEEEE

342 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:28 ID:jqAeJ1jM
クリエイタ-なんか来たって一次職より弱いままだろ。

そんなことよりこれ。
オーラ出す前に要望出す。
これ。

343 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:39 ID:zg9fu/HI
すげーつまんねーすれ
まともな情報交換もできんのかね

344 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:46 ID:ZlPvMLQZ
                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________
/ 
   オマエ 脳ミソないだろ

345 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:47 ID:xiPAXvzG
>>341
もっと、おりこうさんは ハンターオーラ→クリエイター
所詮韓国のゲームまともにやっても時間の無駄さ。
簡単にベース上がるキャラ利用する人が、真の勝ち組。

346 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:49 ID:AdTpnsXB
>>345
釣られてみるが、クリエイターになりたいのにハンター育てるって、
それは馬鹿なんじゃないのか?

347 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:51 ID:XJYvK1gC
勝ち負けなんてどうでも良いだろ・・・
とりあえず落ち着け。

348 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:53 ID:jqAeJ1jM
情報っつってもなぁ…。
スキル出せないんだから、スキルについての情報は無いしナァ…。

要望の書き方・出し方情報くらいなら提供できるがどうかね。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:58 ID:ROjf1w5T
しつこく自虐ネタ書いてる奴って同一人物か
釣りじゃないの?('A`)

スキルについての情報無いときは何も書かなきゃいいだけ。

350 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 22:58 ID:PMUC0c6U
345  (^ー^*)ノ〜さん     04/01/11 22:47 ID:xiPAXvzG  ★

>>341
もっと、おりこうさんは ハンターオーラ→クリエイター
所詮韓国のゲームまともにやっても時間の無駄さ。
簡単にベース上がるキャラ利用する人が、真の勝ち組。

晒すのマジウザイんだけど

351 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 23:00 ID:dS/tSZ3e
ハンターからクリエイターにはなれない
転生2次は一方通行

ハンター→スナイパー
アルケミ→クリエイター

352 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 23:10 ID:+waH1fYV
>>349
アルケミやってても最強厨もかなり居ます。

353 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 23:41 ID:OJMRc+Ov
だんだんイラついてまりました!

354 :345 :04/01/11 23:44 ID:xiPAXvzG
>>351
>ハンターからクリエイターにはなれない
転生2次は一方通行

なるほど今知った・・

355 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/11 23:59 ID:Aj9LW17N
>>352
俺様最高!wwww

356 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 00:07 ID:/anchNtM
確かにアルケミは最高だ

357 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 00:41 ID:OkQACw+i
>>326
OK、この発言をあげておこう。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071924287/307
どうやら商人系の一番強い武器は片手剣とか斧とかいうまえに「カート」らしい。

対象自体は質問者の都合上スミスだが、
どうやらカーレボというスキル自体が強いらしいのだ。

普段ぷちつよいまーくん(すみす、あるけみ)である自分達は
なーんもかんがえずに当たり前につかってるから
便利だなんて気づかないがなぁ・・・・。

358 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 00:55 ID:/d3BfBks
最近のアルケミスレ

・祭りで盛り上がる
・実況ウザい
・自虐
・自虐ウザい
・ケミと組んでみたいのv ('-'*
・何故か自虐
・自虐ウz(略

建設的な意見もあるけどねー・・・
たまにはソロじゃなく、かつ廃屋ペア以外の狩り情報が欲しいなと思うのでした。

359 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 00:57 ID:VAAFlLLU
新参者がいきなり質問して激しく悪いんだけどサ
ホムンクルスていつくるの?

禁句ですヵそうですヵ

360 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 00:59 ID:UQZb8kb5
(´_ゝ`)b
・ホムンクルスは AI プログラムが難しくて延期されているが、
 来年になる前に出ると回答。
・ホムンクルスの AI が完成されれば、傭兵システムも完成される
 ことなのに難しい。今までのラグナロクではそんなシステムが
 全然なかったため。人工知能のみのためにサーバをいくつか、
 増やさなければならない予定

361 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 01:01 ID:UQZb8kb5
って去年言ってた

362 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 01:02 ID:kcJPNH8f
サーバーか・・
ガンホーって鯖増やさないって言ってたよな・・バグ起こるからって。
どうなるんだろうねえ。
せめてキャラスロ5個にさせろよ糞癌

363 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 01:33 ID:rA0ndwL2
>358
食べることを深く考えて、幸せに狩りしてるかー
も追加だぜ……


まぁペア組むってことは経験値を求めることが多いからな
廃屋以外の場所ってのもなかなかないだろ、気長に待つといい。

364 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 03:19 ID:By5BBRJI
ホム導入ってそんなむずいもんなんかな。
ペットみたいに自キャラが歩くといっしょに付いていくようにして、
自キャラが敵にたげられたり自キャラが敵を攻撃したら
敵を叩いてくれるようにするだけでいいのに。

365 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 03:29 ID:vEwLoMjb
ホムは共同で殴ったりするってより、アルケミが命令出して
ホムに攻撃させるって感じじゃないかねぇ・・・

366 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 03:32 ID:KKX2n93F
ホムを連れている時はスキルクリップみたいにターゲットを
指定したりするスキルが追加されるとかだと燃える

367 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 03:44 ID:5iYZYmxm
廃屋は水ソドメのほうがよくね?
ASPDは遅いが、その分ダメはデカイし、メマーやCRの威力も上がる。
BSと組めばウマー。水ソドメ派は少数なのかな。

368 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 03:47 ID:gi3QauSS
↑高い。普段からBSと頻繁に組むならよいうしてもいいかもな。

369 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 04:55 ID:ylIDcWKr
ホムはPCと同じ動きができるけど、操作中は本体が無防備になって殴られると必中で2倍ダメージ。
とかいう仕様にならんかな

370 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 07:06 ID:e6bHN1nC
ホム待ちの人間はアルケミ以外の職で遊べば良いんじゃないか?
無理に苦行する必要もなかろうて・・・
それとも、スキルポイント温存で苦しい狩りしてる俺ってアルケミAISITERUUUUUUUUUU!!!!ですか?

371 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 07:16 ID:6Tr/cmLa
>>370
愛して悪いか

372 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 08:17 ID:2FliaB8Z
>367
みすとれ巣のシミュレータでSTR100AGI80DEX50で計算してみたら
殲滅力は水海東よりほんのわずか劣っていた模様。
BSと組めば当然水ソドメの方が上だけどな。

373 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 08:17 ID:2FliaB8Z
上げちまったスマソ(´・ω・`)

374 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 09:57 ID:w2oRSucb
ホム情報が出るのをまってるうちの初期ステホム待ちまーちゃんがジョブ50になりました
アルケミになってもフェイD2で細々と狩りは精神的にちとつらい

情報だけでもいいからマジで出ないかなー

375 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 11:23 ID:pKoBbjxY
>>358
臨時、遊行で断られ続ける限りペアとかの情報は皆無でしょう

376 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 11:34 ID:4OWnxgG/
遊公で断られるなんてあるのか?

377 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 12:10 ID:H5C0VNIg
ネタだったんだと信じたいんだけどね

378 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 12:12 ID:Nfb7+IpJ
>>376
既に遊公は「臨公で拾われない職・型の人が効率を求めに行く場所」となってるとの噂。
そうでなければアルケミが蹴られるはずがない。

379 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 12:16 ID:EQ3DN8tn
Q、皆さんは何歳のときまでホムの存在を信じていましたか?

A、お父さんがホムの格好をs(略

380 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 13:03 ID:uzT6PnGV
臨時も遊公も行かねっくれどギルメン、友達との狩りの情報なら出せるべなな(;´Д`)

381 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 13:22 ID:QibZ0Ala
>>379
いいお父さんじゃないか

382 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:02 ID:Ud1TABDO
お金は国が出してくれる

383 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:12 ID:ZhlNFz/D
雑談が続いているのでアンケートというか意識調査でも。
皆さんはファーマシーっていくつまで取ってます?
(多くの人は6or10でしょうけど)

成功率が上がるっぽいから10?
たかが成功率にポイント振るのはもったいないから6?
他に取るものがないから10?
斧&召喚&ボトル系スキルを極めたいから6?
GvG特化だから5?
ツリー修正に期待を込めて残し?

いろいろご教授お願いします。

384 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:22 ID:QibZ0Ala
>>383
製薬もできる戦闘型を目指してるから10取ってるよー。
各種瓶は自作するしかないしね。

ところで材料変更待ちで倉庫に溢れている材料の山をどうしたらいい。
OCで素売りするだけでも一財産なんだよなー

385 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:24 ID:GERmhVtX
ホム待ちでppだけ取ったから3止め

386 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:32 ID:L+ku47UC
>383
イクラと花を呼べればいいから6(宴会用
うちのアルケミたんは露店メインだしさ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:32 ID:yRCTCocw
大人数でPT報告が少ないんで報告。当方60台VITBS。
60台AGI斧アルケ、70台アサ*2、60台セージマジ、
60台ローグ*2でピラ4行って来た。回復役は私とセージの少ないヒールと
アルケのPPだけで、PPなかったらヤバイ状況が多々ありました。
効率はBase2%/hくらいで、金銭効率は数k/hくらいだと思う。
死亡者はセージとマジが数回。ボス遭遇無し。

388 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:39 ID:4EK517pa
薬剤師故、迷わずファーマシー10。

>>384
今、金が必要か、または倉庫を圧迫しすぎているのでなければそのまま放置が吉と思われる。
但し植物の茎、雷管、血管は今売っておいたほうが稼げる、かもしれない。

389 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 14:54 ID:uClUbNoS
まぁ落ち着こうや>>387
Base自給は2%でなく20%だよな?
金銭効率も数kでなく十数kか数十kだよな?
そうだと言ってくれ、60台ピラ4でそれはアリエネェ_| ̄|○

390 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:00 ID:pKoBbjxY
>>376
残念ながら事実。
たしか昔の愚痴スレだったかに書かれてた気がする

391 :Saraの中の名無しさん :04/01/12 15:08 ID:eg1iSZGA
>>383
半製薬型で生きて行こうと思ったので10とった。
確かにポーションの成功率が一気に上がったし、後悔してない。
「きゅきゅーん」ってあの製造成功の音が心地よいョ。

>>384
作る気があるならとっておいたほうがいいと思う。
胞子以外の材料は大量に集めるにはそれなりに時間かかるしね。
余り気味だな、と思うなら時々製薬して、自分の成長を確かめてみるとか。

392 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:09 ID:eg1iSZGA
クッキーが…_| ̄|○

393 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:15 ID:sn4i3MzU
>378
噂、というか某スレ見てるともはやその通りになってる感じが・・・
あと常連さんが雑談してて、溜まり場に見えて入りづらいってのも

先程、対ギオペでシミュレートしてて+7DEv2HA≒+7DTnツルギなので+7DEv2HAが欲しくなった・・・
作ってみたいけど踏ん切りがつかない・・・(´-`)-3

>391
(・∀・)ニヤニヤ

394 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:19 ID:QibZ0Ala
>>388
倉庫、カート共に常時90前後埋まってるぜ!
しかし売ってしまうと微薬剤師としてのプライドが崩れてしまいそうでね・・・。
夢を見つつ保存しておきまつ。
いっそ作ってしまえって?
はっはっは、そんなことするわk(ry

>>389
今のピラ4でこの人数なら経験時給はそんなもんな気が。
金銭の方も全員で分ければそんなもんかと。

395 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:20 ID:oFRGAmfe
>>393
志村ー、盾、盾
しかもT環頭で比較しないの?

396 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:22 ID:U9SIBguM
>>394
んな馬鹿な、明らかに20%の間違いと思われ。60台の2%ってイシス二、三匹倒せばあがるでしょ・・・

397 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:22 ID:yRCTCocw
>>389
PT構成がアレなんで大目に見てやってください。
ちなみに半固定狩り。金銭効率は間違いました、数10kいってます。
Baseもちょっと昔なんで定かじゃなかったんで少なめに見積もってみたんですが、
落ち着いて考えてみると5%/hいくかいかないかだったかも。

398 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:24 ID:Q/KHLuBQ
>>393
Tnってなんの略?
ギオペは大型だからほとんどの場合
攻撃面なら+7Ev2HAが強いような気がするけど?

399 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:27 ID:ww5SyzC/
まぁAspdだけを考えた場合の、諸々の関係ですな

レボリューションオンパレードとか
福の神降臨祭りとかなら圧倒的に+7Ev2HAだが

400 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:29 ID:sn4i3MzU
>395
一応95%回避なので、盾無しでシミュしてました
そういや、s3環頭あったなぁ・・・(´-`)
というわけで、シミュレートしなおしてきます

とはいっても、捕らぬ狸のなんとやらで終わりそうな気もしてきました
どれ作るにしても、作った後文無しになる事に今頃気付いた_| ̄|○
Д Д       λ..... <サンドマンサン、マタオセワニナリマス・・

401 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:35 ID:sn4i3MzU
>398
399氏が仰られてますが、私のステだと+7DEv2HA、+7DEv(orタイタン)ツルギの場合、
どちらも同じくらいになるので(環頭はシミュレートし忘れ)
Tn=タイタン と勝手に略しました
連カキスミマセヌ

402 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 15:56 ID:cBQxzCff
 もうPOT製造報告いらないのかな。 たまにはいいよね。
補正+装備で、INT35、DEX50、LUK8 のSTR>VIT=DEX の半製造アルケミ。 レベルは74/44。
カプラ横で白ぽ材料を買取り→よそでPOT作成→戻ってきてPOT安売り(↓910)という、
地道な商売兼PRをしてきたおかげかこの成功率でも代製依頼を沢山いただくようになり、
まとまったデータが取れたので報告。 
  LUKはBSと同じ、+10で+1%、グロで+3%はほぼ間違いないなぁという実感を動機にカキコ。

フル支援で2000、グロ抜きで2000で、200毎の成功率と2000での成功率を比較。
全部書いたほうがいいのかしらんが、めんどいので総括だけ。文句が出るようなら書くけど…。
■フル支援
*200毎=79〜83%の幅で変動だが、ほぼ81.5%近辺に収束
*2000=81.7%
■グロ抜き
*200毎=74〜80%の幅で変動だが、ほぼ78%近辺に収束
*2000=77.8%

特に200毎の集計率では、これまでこのLV・ステで30,000個ほど作ってきた内に
1度も出なかった74%がでるなど、はっきりとした差が。
依頼は大抵100↑で2000、3000もザラなので、3%は3〜90の差となって返って来て大きい。

既出なのは知ってる。このスレは1から全部読んでる。(でも読みこぼしあったらゴメン)
でも、どうもこのスレとして完全にFA出てない気がしたので、LUKアリ派の一助としてカキコしておこうかなと。
そうなんだよなぁ俺、LUKはガラスの靴こみで8なんだ…
…あげようかなぁ、それともJOB上げてゴリ押ししようかなぁ…。    _no

 あと勘違いされないよう書いておくと、代製は自分からは宣伝してない。
依頼Wisもらってから関係が続いている数人のお得意様と、そこからの紹介のみ。
頼まれれば誰でも請け負うけど、ムリに頑張ってはいないからね。

403 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 16:01 ID:cBQxzCff
っと、402だが、製造スキルは
  ファマシ10、LP10だ。レスの流れ的に自分のスキル晒すと
PP5、火炎瓶5、フローラ5、スキルPは8Pを余らせてる。
ホムと一緒に片手剣修練こなかったら所持量と露店と、今のメマー8を10にするかなぁ。

404 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 18:25 ID:affvumSk
臨公報告やってみます。当方71歳VIT型イミュンありタラ無し。
71±3くらいの分布で城2へ。
自分以外の構成はアサ、弓ローグ、WIZ、プリ。
効率は24%/hくらい、収穫は各々にエル1と40kくらいでした。
タラ無しなので足引っ張り感はありましたが…
レイド被ダメ350前後、禿、レイドアチャ共に百代後半の被ダメですた。
それでも死んだのはうちと弓ローグさんが一回ずつのみでしたよ。
後衛のタゲ取りに専念してました。まぁ、かなりありがたい臨公でした

同じステで廃屋臨公も行ってるので報告。
AGIクルセ、ハンタ、WIZ、プリ、転職直前アコの面々。
だいたい18%/h。お金の収穫は15kくらいだったかな。

70前後の方。捨てられるとか言ってないで臨公行きましょうよ!

405 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 18:39 ID:mwvx9wPZ
レベル低いうちは♀キャラなら拾われる。
がんばれよ

406 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 18:53 ID:OkQACw+i
>>405
♂アルケミのほうが萌えられてるぞ、そういう方向での拾われ待ちなら。

ジョークはこの辺にして、城や亀のようにどうしても当たりませんという敵が沸くところはお察し下さいだが
ハンターにDS師がいるがごとく、「俺の通常攻撃はCRだ」という気持ちで
攻撃すれば決して弱くはないぞ、アルケミも。

特にINTに振ってる半製造諸氏にオススメー。

407 :sage :04/01/12 19:16 ID:ZKIou07v
質問です。
現在LV、60VIT90、STR26のアルケミ狙い商人

持っている装備は
イミュン、オークウオリア盾、回復ブーツ、他普通

これでソロ伊豆4Fに行ってみようと思ってますが
武器は何がよいでしょうか?
現在は+5ダブルハリケングラディス です

余っている武器は
+8S3チェイン(何も刺してない)
+10S4メイス(何も刺してない)
+5ツーハンドアクス(何も刺してない)
ぐらいです。

武器購入に使える余裕資金は1.2M程度までです。

408 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 19:26 ID:Ud1TABDO
>>407
火海東とSP系装備に身を固めてサンドマンにCRしてた方が良くないか (´ヘ`;)
なんにせよ先にVITを上げちゃうのは茨の道なんだけどなあ…

409 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 19:33 ID:5y/NAceP
ケミ子たんはスカートのなかはどうなってるのかな?

410 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 19:35 ID:TyS11igd
殲滅力が追いつかないできついような気がするんだけどもっていくなら風海東+5かな。
鯖によるけど1Mはいかないとおもうしアルケミになっても使える。

ただそのステだとBSになると100倍活躍でき(ry

411 :404 :04/01/12 19:37 ID:NhDYl7X6
>>404,405
♂です。あと拾われ待ちでなく飛び込んでます。
拾われ待ちは放置する時間もったいなくて…

補正込みDEX50もあれば、禿以外そこまで外れませんょ。
70前後で亀行くってのはまだ未経験なんでデータ無し。
殲滅面でケミが期待されるとは思っちゃいないので、
属性海東以外の特化武器は持ってませぬ。

>>409
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1072148005/l50

412 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 19:59 ID:XHkwNoQ0
PTプレイといえば、個人的にCRは
ノックバックが(他のPTメンバーに)邪魔に思われるおそれがあるので
タコ殴り時には使ってないかな。
ARがあれば攻撃参加するけど、やはり殲滅力は期待されてないだろうから
状態異常武器+インベクリップをもって参加してます。
で、横沸きやモンハウで1対1になったら(支援役に注意しつつ)CR。
他が押され気味だったら迷わずメマー。って感じ。
プリさんがいればSPにはあまり困らないけど、
思ったより効果的な活用方法もない気もするんだよね・・・

>>407
伊豆4は囲まれるの前提なので、SP回復薬を持っていかないと
殲滅力のないVit型では厳しいヤカン。
加えてそのSTRではさらに厳しいかと。
素直に他の場所を進めてみる。

413 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:05 ID:osf0OFiw
あるけみたん・・・(*´Д`*)

414 :BLUE ◆MyYBG/BLUE :04/01/12 20:09 ID:WYFCIVpr
拝啓、アルケ兄様、アルケ姉様。
先日、ウチのアルケ坊やが素STR99達成いたしました (67/34)
趣味職を選び、趣味な育て方をし、ひとまずその夢を達成いたしました。
べと液6970個を落とし、誰も拾えない様を眺めるという…
そして今度は次の夢を探しています。
Lv80くらいまでは平行に上げていくとして
AGIとVIT どちらを上げていくのが「夢」を見れそうでしょうか?ソロで_| ̄|○
一通りの武器、通常精錬の防具は揃っています。
PvP GvG に興味もなく、多少の赤字でも気にしません。
スキルは PP/LPのみで他は使うつもりもありません。
多少でも進む道を指し示してもらえればと思います。
よろしくお願いいたします。m(__)m

一応最後に所持武器防具を…
+5Dクレーマロウスツルギ +5D針鼠モーニングスター
+5水ツルギ +5火風海東剣 +5土ダマスカス +5DHダマスカス
+4兄貴/熊/赤蛙/蝸牛/ホルン バックラー
+4鉄蝿メイル +4木琴マフラ +4イミューンマント +6兄貴兜
+4緑ゴキブーツ +5ゾンビブーツ +4ソヒーシューズ

415 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:13 ID:KXets3Sb
>>407
上記のごとく伊豆4はやめといた方がいいかと。
伊豆に限らず水MOBは殲滅力命だからね。
兄貴盾あるんだしモロク↓←なんてどうだろう。
VIT型なら弓も怖くないだろうし。

416 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:18 ID:W0TCCtxs
>>414
Base67でAgi初期値ってことはここからAgi上げるとFleeが一気に上がって楽しいのではなかろうか
注:装備にも職にも関係ない意見。

417 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:20 ID:KXets3Sb
>>414
それだけSTRあって2枚挿し特化は勿体無い。
いくつか売って3枚挿しで特化作ってみてはどうだろう。

さて本題。
夢を見るならまずINT。カーレボ連打。
INT30か40くらいまで上げてからVITと並行で。
超ドリーム。蝶サイコー。

でもDEXも伸ばそうね。

418 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:21 ID:W0TCCtxs
書き忘れ。
夢ってことなら、Str-Int2極の常時CR型もおしておく。

419 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:29 ID:KXets3Sb
補足。
VITを勧めたのはカーレボ乱舞に並ぶもうひとつの夢、白PPがあるから。
何はともあれがんがれー

420 :BLUE ◆MyYBG/BLUE :04/01/12 20:33 ID:WYFCIVpr
>>416
確かに、避けない鈍足だったんで魅力的ですね メモφ(。。)

>>417,418
2枚挿しは製造BS用に作成した物です。
でも、STR-INTって城2とか行くようになっても大丈夫か心配^^;
特化を載せればCRで4桁は大体出るので非常に魅力的w メモメモφ(。。)

あと書き忘れていましたが、
+5火ソードメイス +7TBdサーベル
も所持しています。

う〜ん、夢が膨らむ…

421 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:47 ID:XHkwNoQ0
>>414
まずはSTRカンストおめ。
さすがに体験したことのない境地なので、
あまり踏み込んだアドバイスはできないけれど
・vitだと多くの人が(Vit=Str>Dex→Strカンスト>Vit>Dexみたいに)狙ってるだろうから
あまりここまで頑張った意味がない
・AgiだとやはりAgi=Str>Dexで育てた方が楽だろうし、やはりバランス型で狙っている人は多い。
(また、Str-AgiならできればAgiをカンストさせたい)

みんながやってるYoという意味ではVitを進めるが
夢が見られるかはちとビミョー。
個性を生かすならDexやIntをあげるのがいいかも・・・
(でもこれも夢と言うよりは「ロマン」っぽ)

まぁ、使えないじゃんカス、と責任問われると怖いので

・・・という夢だったのさ(AA略

422 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 20:50 ID:QRHNV6J3
歩けみすとー

423 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:22 ID:3KJnW4AD
ぽてぽて

424 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:29 ID:zMPZGXU/
つまりホムの正体はミスt(うわーなにをする

425 :407 :04/01/12 21:34 ID:ZKIou07v
色々と回答ありがとう御座います。

伊豆4F狙いの理由は、3,4日テレポベルト装備で行ったところ

1.半漁+3,4体なら肉連射でなんとかなった(肉50〜70間消費)
2.アルケミ材料集め(特に雷管)
3.鎧に水属性〜のcが倉庫に眠っているため

でした。

SP回復薬はブドウや蜂蜜をカートに詰めて持っていきましたが
1時間で結構使いますね(T^T)

一度風かんとうを購入し、どれくらいダメージ&じゅんめつが代わるか
今から試してみます。

伊豆4Fで商人を見たらこっそりと見守ってください・・・

426 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:47 ID:Wpuv/izC
殲滅はせんめつ、と読みます

皆さん材料集めはやっぱり苦労しますよねぇ
買取か、自分で収集か…
何かいい方法はないものでしょうか?

427 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:55 ID:kcJPNH8f
伊豆4って経験値マズーだからサンドマン辺りの方が
いい気もするんだけど。
エル原と石炭も出て地味に美味しいし

428 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:58 ID:QRHNV6J3
じゅんめつか・・・。初めて聞くなw

429 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:58 ID:TyS11igd
やぁやぁ兄弟。
いま69/39のStr88>Vit35>Dex22の悪なわけなんだがこのDex22は正直どうなんだろう。
通常狩の廃兄貴くらいならLvが上がればなんとでもなるだろうけど
GvGでQMまかれたら高LvWizに素メマー外しちゃったりするのかね。
Vitの特攻役上ブレスの支援も受けられなさそうだから心配になってきた。
みんなDexいくつくらいで参戦してる?

430 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 21:59 ID:ylIDcWKr
「純粋に測った殲滅速度」の意味だと好意的に解釈してみる。

431 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 22:01 ID:Ufd3NUNS
強引解釈厨必死だなw

432 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 22:06 ID:Xu5MUTHV
じゅんめつ(←なぜか変換できない)でも可

433 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 22:06 ID:IkNLasYN
>>427
自分で使うんなら、買取だろう。手っ取り早く集まる。経費はお察しくださいだ。
商売するんなら、白ポ以外は夢がみれない。収集、もしくはギルメン頼るが良し。
収集先は、このスレのテンプレから飛ぶよろし。情報満載

金か時間か、どっちかを選んでどっちかを犠牲にするんだ。

>>407、425
ようこそ伊豆4Fへ!ここはROで一番機械化の進んだ、ホットでクレイジーな場所ですぜ!
苔むしている先住民から言わせるとだな
敵溜め込んでるとオートマータが寄ってきて横殴りじゃぜ?すれ違いざまに気をつけろ
あと、君のSTRではイクラの確殺が難しいので、周りにやさしくな

(レアcゲットできる)幸運を!(BOTに立ち向かう)勇気を!

434 :433 :04/01/12 22:07 ID:IkNLasYN
>>427ではなく、>>426のわけだが
つまらん落ちをつけちまったぜ・・・

435 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 22:27 ID:fkGMGUHj
Str99で夢を求めるならそこからDex・Vitに振ってメマーでボス狩r(鯖缶

436 :407 :04/01/12 22:57 ID:ZKIou07v
行ってきました伊豆4F
風海東、強いです!半漁2匹+αでも1匹は狩れました。
イクラちゃんには手をださず、アクティブのみ狩っております
1時間でBase+4%(死に戻りで−1%)

機械化の進んだ伊豆4Fですが、入り口付近で狩りしていたところ
BOTの太郎君らしき人には2,3回
救援してくれた人&MH崩壊で迷惑かけた方5,6人と
いう感じでした^^;

「じゅんめつ」は本当に読み間違いです、すみません。
「せんめつ」殲滅ですね、以後気をつけていきます!

437 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/12 23:19 ID:tKCJBPH6
>>436
余裕があるならフェンも殴った方がいいかと。
高く売れるカードを落とすし、4Fじゃ弱い部類だからね。
(というかBotの多くはフェンC狙いだし・・・)

ついでに、イクラ倒さないと伊豆狩りのおいしさが減るよ。
できれば手を出して、倒せるようにした方がいいかと。

438 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:00 ID:SkqC/D8l
伊豆4Fのメインはフェン、イクラc
基本的にカード以外のレアはないので、狙わないと稼ぎは低ランク

風武器1本あれば十分なのでお手軽なんだけど、あそこの敵はHP/経験値が悪いので
効率ならSDの方がお得。カードでなきゃ金効率も負け気味

ながーい目で見れば金は稼げるのかな?
他の場所に長期間住み着いたことないのでその辺不明なんだが
俺の場合、アルケになってから今日まで、ずっと伊豆4Fにいるが
魚人はメマーなので、1日の稼ぎは回復入れるとddか赤。
それでも3ヶ月で30M稼げた。リアルラックは、普通だと思う。

ちなみに、レベルは70→86になってるワケだが。
ここの狩場情報の効率みると、目ン玉飛び出る思いなんだが。
他の狩場って、金の稼ぎはどーなんすか?

439 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:10 ID:SkqC/D8l
>>436
いま気がついたんだが
BASE60で1hで4%?40%じゃないんだね?

本当なら、それって下水より効率低いんだが

440 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:13 ID:Sleq1Krr
いや、40%の間違いでしょ。
ベース60台だと生き残る為の戦いをするだけで20%〜は超えるはず。

441 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:22 ID:WYW4T7UF
( ´∀`)/ <先生!戦闘ケミ70台中盤。60分Base10%で満足するべきですか?

442 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:25 ID:TbDD3CFD
70になると必要経験値がいきなりガクっと増えるからね。
そんなもんでしょう。

443 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:28 ID:TkkZT6Y8
( ´∀`)/ <先生!私もそのくらいです! しかもブルジョワ狩してそんな感じです! イグミ・ローヤル食べてます!

444 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:35 ID:GfoQVVrI
基本的に適正狩場以上の狩場だと急激に金銭効率が下がるから
ブルジョワ狩りはお勧めできない。

445 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:44 ID:t8ZbkbxO
>438
>それでも3ヶ月で30M稼げた。

戦闘以外の商売(転売とか)も込みでの話?
計算してみたけど、相当当たりc引かないとその数値は
出ないんだけども…。

446 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:46 ID:zZtROyR6
>>445
>>438は有名なアルケミBOT

触んじゃね

447 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 01:54 ID:YWmXCTjG
伊豆って経験値効率悪いから相当な数の敵を倒すんだろうなぁ。
レベル70→86の間で30Mも稼いじゃうとなると・・。
同じ期間をカビで過ごすと3M稼いでるか怪しい、かといって伊豆とかSD3Fの
経験値効率は今更耐えられないしで・・・。

448 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 02:51 ID:YqkM81qi
鯖によってカードの値段が変わるからじゃない?

449 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 03:35 ID:SO3BqtuC
効率の話をするときは時給○○kに換算して報告してほしいな
ツール使えとはいわないから、必要経験値から%でも算出できるだろうし。
どうも大抵%確認で推測のレスがつく流れが無駄に感じます

----

で、伊豆に篭ってる知り合いで何枚もフェンc出してる人いるから
まあリアルラック次第なんじゃない?
70-86なんて相当な数倒してるだろうし。

しかし、来るべき配置変更を考えると
今のうちに篭っておいた方がいいのはどっちなんだろうね

SD|   λ..... <コゼニヲカセグゾー アオハコー

450 :449 :04/01/13 04:29 ID:SO3BqtuC
補足:ALT+Vで基本情報だして経験値のバーグラフに
カーソル当てれば小数点以下までの%がでるから
次に報告するときはその精度でよろしくー

451 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 05:26 ID:ZG8/hyDj
3ヶ月も伊豆4に籠もってれば、30Mぐらい稼げそうなものだが。
この感覚だけじゃあれなんで、具体的な数字を。
70→84に必要なBaseは57,962.401-8,543,332=49,419,069
伊豆4で倒すのは体感上、剣魚8人魚6マルク4フェン4いくら3ヒドラ2半漁1ぐらい(俺の感覚で)
経験値からKillCountを概算してみると、
フェンとマルク:
{49419069/(529*8+644*6+988*4+357*4+461*3+59*2+3345)} *4≒10783
いくら:
{49419069/(529*8+644*6+988*4+357*4+461*3+59*2+3345)} *3≒8087
リアルラックが普通〜ちょっと良いぐらいなら、
フェンcマルクcいくらc各2枚ぐらいか。
  鯖   フェン  マルク  いくら  ↑の合計
chaos   約5M   約3M 約2.5M   約21M
loki     約4M  約3.5M   約2M   約19M
iris     約4M    約2M   約2M   約16M
fenrir  約4.5M    約4M   約2M   約23M
これに、聖衣・エラ・原石・ミスフロ・雷管・ヒドラcを確率通り拾ったとすれば30Mに十分届く。
リアルラックが良くてレアカードが↑より2、3枚多く出てれば
カードだけでも30Mを余裕で超えるだろうと思う。

何が言いたいかというと、努力の成果に妬みレスカコワルイ。
伊豆4行ってみたことあるが、経験値効率より何より、
半漁即ハエに辟易。俺には3ヶ月も伊豆にいるのは精神的に無理。
>>438激しく乙。妬み僻みレスはスルーして、ママーリやりましょ。

452 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 05:31 ID:ZG8/hyDj
70→84 訂正。70→86に脳内変換よろ。

453 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 06:36 ID:Z3uDWewv
収集品や微レアは回復剤の消費分にまわるっしょ。

>>451は「リアルラックが普通〜ちょっと良いぐらいなら」でも
20M前後ってことだ。30Mは普通ではない。

454 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 07:06 ID:TkkZT6Y8
>>444
( ´∀`)/ <先生!お金は転売と白ぽで稼ぐんで、狩りは赤でいいんです! でも心配ありがとう!

455 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 08:09 ID:Z2B9WWUY
なぁ、漏れらアルケミって一応商人系列の上位職業だろ
稼ぐ努力や商売に関する話が出てくるのは当然だとしてもだ
なんで他人の稼ぎに「んなわけネェだろ」ってケチつける連中がいるかな
製薬やらホムやら確かにお察しくださいな仕様ばっかりだけどな、
だからって手間と時間と根気の賜物を貶していい道理なんざ無いだろ
痩せても枯れても商売人、狩りの成果が気に入らないなら転売でもしててくれ

456 :438 :04/01/13 08:43 ID:SkqC/D8l
おおっと!?思いの他レスついてて朝からうれしいじゃねーか。ありがとう

やはりきましたか、BOT疑惑
いや、実際このレベルで伊豆4Fってのは狩場的にどーよ?って感じだからなぁ
ずっと前からここでも言ってるけど、他の狩場いく気がしなくてアサのころから篭ってるのよ。1年間

転売はしてない。いまは相場の変動読むのが難しくて、俺には合わないと思った。
もちろん、純戦闘ケミなんで白ぽ製造もしてない。

>>451 サンクス、涙でるじゃねぇか  (つД`)
だいたいそんな計算になると思う。10月−現在までに出したのは
フェン 4枚(4M)=16M
イクラ 3枚(2.2M)=6.6M
ヒドラ 2枚(1.5M)=3M
エル原 100個(10k)=1M
オリ原 100個(6k)=600k
以上、27.2M。30Mには足りてなかったよ。聖衣、チェインはメマーの赤字うめなんで利益除外
イクラ3枚が完全リアルラック。1週間ででたので。これ外すと>>453の言うとおり20Mくらいか

レアCは2週間に1枚出る感じ。このレベルでメマー使って狩っても250k/hがやっと
魚人押し付けは問題ないけど、2−2職認識できないアフォBOTの横殴りは日常茶飯事
ソラでBOTの名前を10匹以上言える。課金開始から今日までのBOT年鑑くらい楽に作れそうだ。

それでも、似たように同じ狩場にい続ける人がいて、何気ない付き合いがあってなぁ
こんな腐った狩場に住み着いてるってわけだ。
似たような境遇の人いるのかなぁ、ってことで、他の狩場どーよ?って質問した次第。長文スマン

ついでに、やっぱお前ら大好きだ

457 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 08:46 ID:20x2/X+m
30M程度なんて危うい数値出すよりは、
具体的にカード何枚拾ったかのほうが揉めなかっただろうね
(上で言ってる経験値の%にも通じるものがあるかも)

まぁ伊豆はあのBotを見れば分かるとおりレアは不味くはないので
稼ぎはリアルラック次第で変動するでしょ

458 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 09:02 ID:20x2/X+m
>>456
って本人光臨してたか。
漏れも一時期アリの巣に軟禁状態だったから気持ちは分かるね。
(さすがにアルケミがBotって見られる可能性は薄いらしい)

あと伊豆は風武器一つで何とかなる場所だから、
逆に風武器しかなくて軟禁される場合も多く、
長期間籠もる羽目になる人もいるからね、って漏れですが。

伊豆4だと、Str-Agi型の漏れは風チェイン&テレポ狩り、
70前半で100k〜140kの効率かな。もはや半漁次第。
回復剤<収集品代。ただ半漁にメマーで赤字。
でも5〜6発で沈む(missも多いけど)からそれほど問題なし。
プチモンハウならまだしも、テレポでモンハウに突っ込んだときに
即引き返す羽目になるのがAgi型の弱点か。
(まぁテレポ狩りが悪いんだろうけどね)

459 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 09:02 ID:t1DLdE2+
>>456
漏れはようやくレベル70になったAGIケミなんだけれども
狩り場情報の提供はありがたい〜
参考のためにステとか具体的な装備とか訊いてもいいかな?
やっぱりWB対策にアクア鎧? 半漁人来たら全弾メマー?
武器は+5風海東剣なら持ってます

460 :456 :04/01/13 09:57 ID:SkqC/D8l
>>459
では、ちょいと自分晒しでも。参考になるとうれしい
BASE86 JOB50 旧鯖
補正ラウド込み:STR100、AGI84、DEX35、他初期ステ
装備は+5風海東、+4剣魚メイル、+4木琴、+4マルゴーグル、+5タラバックラ、コボクリ×2
メマー10、LP8、PP4、PC10

伊豆デビューは70で。それまでは商人でアサギルドにいた。
AGI型なので、WB対策に剣魚必需。ないと4匹集中砲火食らったとき、死 に ま す ぜ ?
魚人は全弾メマー。5発で確殺。STR90までは6発撃ってた
意外と人魚の沈黙が痛い。最初緑ポ常備してたけど、MHだと必死で気づかないことしばしば
で対沈黙防御のマルC。それと、対魚人用にタラC。AGI型では欲しいところ。

10匹程度の集団なら魚人混ざってても死ぬ気がしない。20匹なら、魚人いるとちょっと冷や汗。
CRはほとんどバッシュ感覚で使用。2匹で1発、4匹で2発、って感じで使ってる。
普段は牛乳を常用。カートと併せて3000本持ってくけど、使い切ることはまずなし。
PP4は緊急用に、白ポを10本だけ常備。初期ステでも700以上回復はうれしい。
白ポ連打でいいジャン?といわれるだろうが、これくらい手間残さないと際限なくなるので。
あと、MH中SP切れが怖いので葡萄Jを10本常備。これも白ポと同じ、自分リミッターかけてる。

前は結構このスレで狩場情報あったけど、さすがに過去スレ発掘はツライね。
テンプレのどっかあったっけ?ごめんよ、他の狩場に興味なかったから詳しくねーんだ。
俺の情報は完全伊豆特化だから、かえって参考にならないかもなぁ。

461 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 13:57 ID:Sc46t3bI
3ヶ月前のフェンc・いくらc・マルクc・ヒドラcは今よりもっと高かったと思う。
伊豆4は以前に比べてうまみが若干減った気がする。
そんな俺は青箱。今も昔も変わらぬ安定した相場。
唯一大きく変わった時といえば、青箱仕様変更時に
短期間だけ大きく値上がりしたことぐらいか。
レクのKillCount、そろそろ25k超えそう。

狩り場情報。Str>Agi>Dexの80代前半。
武器は+8THd環頭、+7水海東、+8TA環頭、デビゴーグル
経験値効率 200〜300k/h (夕方〜夜、定点なので場所による、旧鯖)
金銭効率 約150k/h (カード抜き、青箱は約2時間に1個と計算)
定点場所確保できないときはカビに行ってる。回復は化け餌とブドウJ。
スタンしてよく死ぬ。プリさん4,5人に1人ぐらいから辻支援もらえる。
1週間に1回はギルドへの勧誘が来る。メマーはとってない。
回復代は火心・原石等プチレアのみでお釣りが出る。収集品代はまるまる黒字。
皮算用だが、1日3時間、毎日3ヶ月通ったとして、270時間。
稼ぎはカード抜きで約40Mぐらいか。

462 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 14:31 ID:aoI/KfSH
暇な時気の向いた時に狩りに行く漏れは負け組みか……

463 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 14:55 ID:wxmPnUBZ
♀ケミつかっていて、ギルド無所属なのにギルドの誘いがない漏れは負け組みか……

464 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 15:35 ID:FRBwsPuX
負け組みとか自分で言ってる奴らが一番の負け犬

楽しんでる奴らが勝ち組み

465 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 15:45 ID:aoI/KfSH
楽しみたいけどアルケミのスキルはコストが高いのばっかだ……



トレインCRするのは別の意味で楽しいが。

466 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 15:48 ID:J83uoXHU
BOT嫌疑は高級頭装備してればかからないといってみるテスト

467 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 15:48 ID:B61cpeNE
この流れなら言えるー。

俺の製薬型♀アルケミストは、
アルケミストになってもミルクがぶ飲みで毒キノコと戯れてる。
周りにいる商人より弱いくて、
たまに毒キノコの数に圧倒されチヌことがあっても、
萌えてる俺は勝ち組みですか(゚∀゚)

[萌え板] λ.........

468 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 15:53 ID:Z55h5kIc
>>466
あんまりBANされないから最近は高級頭装備してるのばっかりですが?
バフォ帽とか悪魔天使のヘアバンドとかざらですよ。
高級頭装備してる奴が来たら逆に慎重に疑って観察するようになってきた・・・

469 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:14 ID:7Uco3O53
kattenisiro

470 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:18 ID:aAXuh+40
BOTerhissw

471 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:32 ID:QKrSQSxD
今時のBOTはむしろ高級頭装備が目立つぞ?
デビ帽又はバフォ帽被って聖斧振り回してるのもいるくらいだしな。
まあ何だ、癌仕事しろってことさ。

472 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:42 ID:P/4Msn2l
>>471
狼かな(´-`)

とりあえずBOT話はどうでも良いとして
配置変更が来た後の狩場って考えてる?
崑崙と一緒に来る可能性が高いので、今月末か来月辺りには来そうなんだが・・・
AGIケミは頑張れば狩れそうな感じするんだけど、VITは(´・ω・`)

473 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:47 ID:nhpDifBc
藻前ら久しぶり(゚д゚)ノシ
ホムスキルは実装したかい?

474 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:51 ID:D5vXiTR8
今のうちにやっといたほうがいいことを考えるのが先な気がす。
今後の狩場を考えることはそれに繋がるけど。

475 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:51 ID:GfoQVVrI
( ,_ノ` ) ホムは未実装です!(ごめんなさいっ!

MOB配置が換わってレクがいなくなるSD3階ですが
漏れは元からSD2階をテレポ狩りしてるので無問題〜

476 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 16:51 ID:ohpj1fp5
>>473
ホムは貴方の心の中に

477 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:01 ID:S2wNlOir
SD3無事なんじゃなかったっけ?

478 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:05 ID:P/4Msn2l
>>477
高速アラームみたいなmobのパサナが来る
数がミミック程度なら大丈夫だと思うけど、常時数体沸いてたら狩りにならないと思われ
廃オクはアクラウスとテントウムシな(´-`;)

ざーっと見たけど無難な西オークで狩るかな・・・

479 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:07 ID:RPVxTi9o
SD1.2にレクイエムが移るからゼロムcの期待も高まっていいんじゃない?
1.2ならかなり広いから今より快適そうだけど。

480 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:08 ID:S2wNlOir
>>478
確か本鯖に来た変更だとパサナは4Fだったと思ったんだけど・・

481 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:25 ID:aoI/KfSH
僕は火炎瓶を投げたいとかあんまし思わないんですが、
なんで世のアルケミは火炎瓶とか塩酸瓶とかを投げるのでしょうか。散財じゃん。
わかんない。イクラとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってスキルリストにあるコーティングをメインにしたスキルというか
ケミカルチャーjもよくわかりません。散財です。

さらにそもそもアルケミはなぜ赤字の出るようなスキルを取るのですか。
あまつさえ溜まり場で出したりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは活気が出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はネタスキルとかそういうものは大好きです。

いや問題なのは人を和ませることではなくてアルケミです。
アルケミがフローラを召喚してもかまいませんが、破産すると思います。

いやそうではなくて、なぜアルケミのスキルのコストが高いかということです。僕は反対ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

482 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:27 ID:GfoQVVrI
とりあえず持っているMOB変更情報をぺたり。
これからさらに変更されたの?

スフィンクスダンジョン1階(in_sphinx1) :
ドレインリアー、レクイエム、ゼロム、*マーター
削除:アナコンダク

スフィンクスダンジョン2階(in_sphinx2) :
ドレインリアー、レクイエム、ゼロム、マーター
削除:ウィスパー

スフィンクスダンジョン3階(in_sphinx3) :
マルドゥーク、マーター、ミミック、*パサナ
削除:レクイエム、ウィスパー

スフィンクスダンジョン4階(in_sphinx4) :
マルドゥーク、マーター、ミミック、*パサナ、ミノタウロス
削除:サイドワインダー、イビルドルイド

スフィンクスダンジョン5階(in_sphinx5) :
マルドゥーク、マーター、ミミック、*パサナ、サイドワインダー、*ファラオ
削除:レクイエム、ウィスパー、レイス

>>481
自己完結してるのなら特に言うことはないやね。おめでとう。

483 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:27 ID:9t+2j9tH
どうやって読むの?縦じゃないようだし、流石に横じゃないだろうし。ななめ?('A`)

484 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:28 ID:mM0Ia3op
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

485 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:30 ID:eSnS+67d
僕なわしケさあい僕いアいす
今朝アイスを食べたことを興奮気味に語るファーザー?

486 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:30 ID:+a2HEI0G
マジレスするとコピペ改編

487 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:31 ID:50yD92kz
>>482
いや、なら俺の記憶違いだスマンカッタ

488 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:33 ID:lXDJmerV
マリンスフィアの爆発エネルギーを利用して復帰age

489 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:39 ID:P/4Msn2l
漏れの知ってるのはここかな
ttp://crusade88.hp.infoseek.co.jp/danzyon/haiti.html
多分、最新のやつだと思う

490 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:50 ID:OnyDAM5C
オークD2F住人な漏れは、ボス厨がいなくなって、
コウモリ→赤コウモリに格上げになってほくほく顔になる予定。

491 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 17:56 ID:7Uco3O53
モンスターの名前間違いすぎなサイトだな

492 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 19:04 ID:0ErswpSG
>>491
そこ消防がやってるクソサイトだから毒されるし見ないほうがいい
つか多分489も管理人の自演だし

493 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 19:10 ID:SkqC/D8l
MOB再配置!?・・・伊豆は!?

OK、問題ない、落ち着いた

494 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 19:15 ID:P/4Msn2l
んなわけ無いっしょ(´-`)
他スレから引っ張ってきたURLだよ
もう一個あったけど、こっちは時計地下2廃オク削除になってるから古い奴だと思ってね
ttp://nyururi.hp.infoseek.co.jp/newmap/index.htm

495 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 19:15 ID:jVMDgF0g
URLを書き換えたらハンターハンターのファンサイトがでたんだが・・・

496 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 19:25 ID:aoI/KfSH
>>495
真っ先におにぎり&スパッツが浮かんだ

497 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/13 20:30 ID:S24BdtQe
ハンターハンターのほうは管理人がオートマ運転でゴニョゴニョ

498 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:00 ID:t7rBJ73O
えっと、ついさっきジョブ50達成した STR>VIT商人なのですが
アルケミかBS悩んでいます
多少はGVGしたいって考えています。BOSSはいりません

ちなみに旧サバなので、重いGVGです
PPやデモ・アシッドはつかえるのかなぁ?

499 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:01 ID:t7rBJ73O
ちなみに、商人時代時給400kとかまでだせてるので
アルケになったことで時給があがらなくてもいいです

500 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:12 ID:+A6YTfkh
いや、あがらなくてもいいです言われても・・・

501 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:13 ID:Tj/a6ySf
ココはアルケミスレだ

502 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:14 ID:JsuLJOGA
>>498
本気で悩んでいるならこっちで聞いた方がいいかと。
【HIT】対人戦について語るスレ Round-24【補正】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073930643/l50
雑感としては、アルケミはGvGでの需要がまだまだ認知されてない。
そして使えなくもないけど、使わなくても何とかなる、みたいなポジション。
なので、がりがりGvGに参加したいなら、BSの方が呼ばれやすいと思われ。

旧鯖ではPP>カーソル合わない・ラグ不発・そんな暇ない
デモ>足下置けない(置く場所無い)・味方ヒット
アシッド>相手の鎧破損が分からない なんかが指摘されてるね。

503 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:25 ID:L+hB8Mov
永遠の宿敵スパノビについてだけど、
やっぱり一次職のスキルほとんど全部使えるみたいね。
HPなんかの係数はそのままだし、弓や両手剣は装備できないままだけど。
アルケミはおろか、全部の一次職より強いみたいだから安心(?)汁。

504 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:27 ID:5O9zJpUp
永遠とか言いきられても…

505 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:28 ID:dTqTu5kC
>>503
放置しようと思ったけど一言。
スレが活気付いてきた頃に定期的に現れる自虐荒らし、もう来ないで下さいお願いします。
みなさんも乗らないで下さい。

506 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:28 ID:5mdRFoTw
アルケミはおろかって・・・アルケミは一応2次職だぞ
・・・拡張1次職という説も有力だがな

507 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:31 ID:vdYq+eXk
ノビなんぞメマー一発で死ぬだろ。
アルケミは対人対BOSSでここ一番の戦いはに弱くないしな。ほぼ不死身だし。
通常狩りのマゾさと実装されないものに嘆いてるだけでそんなつまらん釣りは要らん。

508 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:35 ID:+IFceFhz
スパノビvsアルケミ、夢の対決!

を考えてた漏れは……どうなんだ…_| ̄|○相手側もすっごい乗り気なんだが

509 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:36 ID:lAAInnAh
オブジェムストーンみたいにオブボトルでも出たら鬼神の強さになるな(´ー`)
1職専用アイテムの時点でありえないけど('A`)

510 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:36 ID:/X+kbosC
>>508
空気を読んでナイフで必死に戦って見せてやれ。
いきなりメマー連打したら干されるぜ?

511 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:38 ID:DIBpL70I
>>508
スキル・アイテム無しで殴り合い。

512 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:40 ID:KCBfidVV
ところがどっこい!
そう簡単には殺せません!

HIT補正無いし、特別攻撃力が高い訳でもない。
ノビはアサ並に回避は上げれる。マミー装備すれば攻撃力無い。
プパ装備付けたノビにはメマー当てれても、一撃では難しいぽ。
それに、スパノビもメマーできるしカートも持てる。HPRでPOT効果も2倍。戦闘面では永遠のライバルぽ('A`)

513 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:41 ID:/X+kbosC
>>511
そうするとのびのHPだと10秒くらいか・・・

514 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:44 ID:BaZrJU56
まぁ最大HPの差はどうにもならんけどね。メマー1発か。

515 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:45 ID:Hfxf3n2+
フローラで囲んでやれ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:46 ID:5UwUJ0XC
スパノビに夢見すぎだな
誰か吐夢呼んできてやれ

517 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:46 ID:ucM4Z9kD
それどころか自分で戦わなくてもフローラとマリンスピア出しとくだけで勝手に死んでそうだな。

518 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:48 ID:lAAInnAh
インベに状態異常乗せて止まってる間に横にスフィア出して終わり

519 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:48 ID:JsuLJOGA
スパノビはHPSP係数がノビのままだから、メマー連打されたらきついと思われ。
まぁ実装もされてないことを話すとホムが笑いますよ?( ,_ノ` ) 

HPと言えば、みなさんはVitを最終的にどれくらいまであげる予定?
LPを生かすにはVit50↑は欲しいけど、
あまりあげすぎてただの肉壁になっちゃうのもなんだし・・・
また、Agi型でもVit1ではなく、多少は上げるのかな。

520 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:50 ID:qKvxr8Jz
(*´д`)'`ァ'`ァ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:54 ID:EpW+6iB7
AGI1剣士系のくせにPPでVITケミ並に回復されるのを見るとVIT99とかにしたくなる…。
でも現在のVIT80で止めとこうかな〜な気分でレベル上げ中。

522 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 00:56 ID:sFWIZrIM
旧鯖オーラノビの人はHP1700くらいっていってたな、ブバ付きで2500?
スパノビに夢見るのもいい加減にって感じね。

523 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:00 ID:bvbZtgvd
というかさ、今みたいにバランス悪い職制なんかよりさ
最初から新スパノビみたいに取りたいスキルを選んで取れるシステムだったら良かったのにね。
もちろん最強パターンってのはある程度決まってくるとは思うけど
それでもなんだかどうしようもないほど偏ってる今よりは色々特色が出て楽しいと思うんだよなー。
その上でワザとヘッポコな趣味スキルでかためたら、それは個人の責任だから愚痴は言えないし。

何が言いたいかというとだね
LP+HPRで自PPしたいよ

524 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:00 ID:Oh/AorXE
自PPで1500回復してる人を見たけどあれはVITカンストくらい?
自分はAGI型だけど20まで上げてかなり滞在時間延びて満足。

525 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:04 ID:t7rBJ73O
ぇ、VIT90くらいでRP+PPMAXの白ぽ使えば
アルケミでも4000とか回復しないの・・・?

526 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:13 ID:352hvsh7
んなばかにゃん

527 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:14 ID:bvbZtgvd
>>525
LPより剣士系のHPRの方が倍くらい回復量補正が高いんだってさ。
んだもんで、普通に回復剤連打しても剣士の方が回復するし
PPしたりなんかすると(ケミLP+剣士HPR)*PPの計算になってご存じの馬鹿回復。
VITケミが自PPして4000行くかどうかはしらないけれど
VIT60ケミがPP回復量でHPR10VIT1剣士に負けたって話を聞いたことがある

528 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:14 ID:49uLAAE9
今日はアルケミ二人+プリで臨公いきました。
うちはagiケミLv72, 相手はst-vitrケミLv63で、廃屋いってきました。
一人当たりで60k zeny/hくらいでした。

vitケミ硬いねー。廃屋がいくら沸いても囲まれても死なずにCRでなぎ払い続ける・・・。
うちがLv60くらいのころに普通の騎士とかと臨時いったら相手ポクポク死んでたのにね。
かなりのブルジョワ装備(バッシュ連打・+7水海東剣装備)だと思うので普通のキャラと
比較しちゃいけないんだろうけど、弱くないアルケミっているもんだね。

529 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:16 ID:bvbZtgvd
その通り。お金をかければアルケミもつおい。
お金をかければ。

530 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:19 ID:t7rBJ73O
それだと、全職強くないか・・・?

531 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:20 ID:EpW+6iB7
LP10PP5で補正込みVIT80だけど安定して1500以上は回復してる。最高は2100か2200くらいだったかな。

532 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:23 ID:7ssEXxcL
装備がないと他職も弱いけどな

533 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:29 ID:JsuLJOGA
>>525
PPの回復量:Vit100として計算すると
409(白ポ最大回復基本量)×(1+2(Vit100))×2(LP+PP)=約2400
アルケミだとここら辺が限界か。
騎士だとPP時にHP回復向上でさらに×2されるので、
Vitによっては5000超えも期待できる。

>>527
いあいあ、自分で回復連打だとHP回復向上は所詮Vit+50だから
LPの1.5倍にはかなわない。回復連打ならVitアルケミのほうが堅いよ。
PPだと逆転するけどね。

534 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:31 ID:Hfxf3n2+
>>522
そして我々がアルケミな時点で鎧cは無意味ですよ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:33 ID:bvbZtgvd
つまりだな、アルケミという職の強さというものはその装備(資産)も含めて考えないといけないわけだ。
過剰精錬武具に身を固め、火炎瓶をまき散らしながら白ポ使いまくるアルケミが弱いと誰が言えよう?
かつてクリ装備の無いカタアサがゴミ扱いされたのと同様、zenyがなければ職特性が活かせないだけと考えるのが正しい。
資産が無いアルケミはスタートラインにすら立ててないわけで、そこに職性能を愚痴る権利など存在しないね。


おお、書いてて自分で理不尽に打ち震えてきた

536 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:34 ID:bvbZtgvd
>>533
にゃるほど。

537 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 01:42 ID:EIGWdLAs
>>528
DEF値がどれくらいかが気になるねー


軽くスルーして欲しいんだけど、ちょっと伊豆行ってきました

伊豆B3@古鯖
76/24 補正込みステ: 73 83 11 14 36 3 FLEE179 DEF30
     武器:+5風海東
     スキル:CR メマ (LP,PP無し)
時給: 190k/120k 固定狩り
     化けエサ220/70min 消費

興味を惹かれて行ってみたけど、凄い環境ですね
BOTが飛んで流されたモンハウ潰すために
かなりエサを消費させられました。あわせて飛ぶのが正解なんだろうけど…
半漁にはメマー7発。イクラもタイミングによってはメマー。
対WB装備ないのでWB痛い痛い。何度かイクラ自爆させて巻き込まれたし。

半漁でBOTが飛ぶことによる連鎖で津波のようにMobが押し寄せてくるのが
つらかった。財布の紐がどんどん緩んでいくのが判って怖かったw
半漁4連発とかもうね、バッシュのようにメマーを…
メマー撃てない小市民にはおすすめできない狩場な印象ですた。
でも、夢をもてる狩場だねえ。フェンCほすい…

538 :537 :04/01/14 01:45 ID:EIGWdLAs
伊豆4でした。シツレイ

539 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:06 ID:+NODXkop
>>522
Lokiか....


ところで第2回アルケミ祭りまーだ?

540 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:38 ID:Tj/a6ySf
ブパ付きで1700に決まってるだろ

541 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:47 ID:+IFceFhz
Pv行って知人と対戦!結果!

0勝7敗_| ̄|○

542 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:51 ID:49uLAAE9
>>535

然り。
かくいう私はミルク露店とギルメンの代売りくらいしか収入
ないんですが・・・けちけち貯め続けて木琴買いましたよ。
(1stキャラがアルケミ・・・トホホ)
海東剣が買えないので属性サーベル四色を製造してそろえました。

次の野望は+6TBサーベルかな。炭鉱ヒッキーしてがんばるよ。トホホ

>>540

プバ付きで1700でしょうね。
下手すると盾にHP+400のカード刺してたりするかも。
スパノビのスキルは面白いけど、所詮はノビ。

かくいう私もwiz志望マジを消して、スパノビ育成始めました。ォィォィ
ぽた付き露店商人を作って、一儲けしたいですね。

543 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:54 ID:44NtLuWx
>>541
がんばってレベルあげな。
向こうと同じ様に装備揃えてちゃんとアイテム準備してれば
タイマンじゃWIZとVIT-INT以外は普通に倒せる範疇だ。
商人系でメマー惜しんだり、回復使わないで負けたとかは論外だが・・・

544 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 02:58 ID:7ssEXxcL
>>541
よーわからんが、対人ステでもない対人装備もないのに対人挑むのは無謀の一言
それを職性能のせいにするのは馬鹿の極み

545 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 03:23 ID:7l7Ko4hg
先生、質問です
自分が火炎瓶やったときにあたるのは次のうちどれですか?
@Gv中の自分と同じギルドのギルメン
AGv中の自分
BGv中の自ギルドと同盟を組んでるギルドのメンバー
CGv中自分と同じPTメンバー

うちの鯖じゃ重くてほとんど火炎瓶でなくて・・・(´・ω・`)オナガイシマス

546 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 03:27 ID:0Sbt7XjF
>545
全部

ちなみにアジトD、PvPゾーンでも適用されます

547 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 04:12 ID:bir4929W
Gv中の自分と、同じギルドのギルメンと、自ギルドと同盟を組んでるギルドのメンバーと、
Gv中自分と同じPTメンバーと、敵。

正直、ケミでGv活躍って、後方支援部隊の青ぽPP支援と、
スクリームダンサーへの白ぽPP(いずれもVitクリアサの護衛とニュマ付きで)、
あとはGv前のコーティングぐらいしか役に立ちそうにない気がする。
Str>Vitで切りこみたい気持ちもあるけど、ペコ/血斧には機動力で劣るし、
バッシュHF等つかえるスキルはないし。壊すならDexカンストストリップローグのがいいし。

548 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 07:00 ID:8YECTzAG
深遠の中にでアイテム消費なしなら強いかも

549 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 07:48 ID:G8W19Cfp
塩酸瓶って必中だったっけ。
過去ログで狼に塩酸投げまくり、イクラ召還しまくりで強かったケミが居たそうだが

アルケミの強さは資産含まないとダメだが、その資産を築きにくい時点で苦しいんだよね
重力的には露店なり製造なりで稼いでから狩れって感じなのかな・・・

550 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 09:57 ID:CMh3gMs3
>>549
別キャラ
個人的にはWIZなりハンターなりを95↑くらいまで育てて、その過程で得た資産で
装備そろえるのがよさげ、自分の周りがボス厨だらけで感覚おかしいのかもしらんが
カートに回復積みまくりでメマー連打 装備もall+7↑(一部8)くらいが強いケミ
のなかでは標準っぽ ただBSでさえ98-99の間の回復使うのにロドサクの売上1個
消えたと嘆いてるのいるくらいだから、このくらいは生ぬるいのかもしらん

551 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 11:37 ID:uowsKoL4
3(2)キャラ裸にしてからケミ育成。
マジでおすすめ。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 12:49 ID:c2MyYa6o
しかしこのスレの人間はケミは弱くないと納得いかんのかねえ(;´ー`)

553 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 13:03 ID:bvbZtgvd
>>552
おまえは馬鹿か。アルケミは強いと書いてあるのがわからんの?ん?
このスレ住人は自虐大好きと決め付けないと納得いかんのかねえ(;´ー`)

554 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 13:06 ID:Snyf4x7s
いつまでたってもアルケミ修正が来ないもんだから
やっと現状の強さのうちでなんとかする方向に意識が向いてきたって感じだな

555 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 13:14 ID:hnTyTTqb
モンハウ潰しに関してはケミはかなり最強の部類に入るんじゃないかと。。。
LP+PPで耐えつつCRで敵を一気になぎ倒し&メマーの殲滅力…

556 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 13:24 ID:bvbZtgvd
>>555
そういうこった。
文字通り武器は実弾、資金が数十Mはないと本領が発揮できない職だ
明らかにバランスは狂ってるがそこは重力のこと、どうせしばらく直すまい。
せいぜいアルケミってのはそんなもんだと思ってやってく他ないだろよ。
さもなきゃ>>552みたいなうざったいだけの文盲が涌いて鬱陶しい

557 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 13:52 ID:oaVh/y7P
どっちの味方をするわけでもないが
強いと思う人には強いんだろうし、弱いとしか思えない人には弱いんだろ。
↑も言ってるが、明らかにバランスは狂ってると思うから不満も多いだろうが
弱いと思ってる椰子に強い強いって押し付ける必要はないんじゃないか。
スレ全体として前向きと後ろ向きが半々ぐらいなら利点と欠点が両方見えて
いいと思うんだが。

558 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:06 ID:vK6dO5vB
個人的にアルケミは弱い方が好き
好きだからやれる職であって欲しいと思う。
メマーにCR、他戦闘スキルが削除されても私はアルケミをやる。
好きだからね。
自虐レスとか職性能云々の無駄な議論でスレの雰囲気を悪くなるなら
そんなものが価値を失うまでアルケミを弱体化してほしい。
強化なんて間違ってもしてはいけない。

559 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:08 ID:BSxW1UhI
PCは3より上に上げてはいけない。

560 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:10 ID:vK6dO5vB
もちろんでありますSir(`・ω・´)ゞ

561 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:14 ID:TN2xi0Ck
好きだからやれるってのは納得出来るんだけど、
やっぱり臨時で誘われるようなお得な点が欲しい。

現状弱いのは、消費アイテム使ったスキルのコストだから、
これが変われば活躍の場は広がるんじゃないかと思う。
後は瓶を店売りにして、製薬請負が出来るようになるとより良い。

と言うことで修正汁っ!と意見を投げまくるのが良いかと。

562 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:26 ID:c2MyYa6o
弱いのが好きならアサシンやってりゃいいよ
ほんとに弱いってのがどんなものかわかるから

563 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:29 ID:CMh3gMs3
装備ないカタアサほど弱いものはない・・・
グロリアかけてアンデット相手にCriでない当たらないアサみて
こいつピクミンにすらなれてない・・・と心の中で思った(´・ω・`)

564 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:37 ID:DIBpL70I
じゃあ、
装備の揃ってないアサ <<<< 装備の揃ってないアルケミ
なわけ?

565 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:40 ID:KFV+58yV
ところでさ、ホムンクルスがアルケミで実装されるのか心配になってきたんだが。
いつのまにか三次職のスキルとして実装することになってたら、
このスキルP20だめのぷち強い商人は・・・(つД‘)

正直、アルケミで実装されるかされないかだけでも告知してほすぃ。

566 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:47 ID:oMLKwMSy
>>556
お前無理矢理だな。
どうしても自虐に持っていくから気持ち悪いんだよこのスレ。

567 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 14:58 ID:stR4aZZX
結構沸く狩場でフローラが狩りの補助に使えるかどうか実験してみた。



即効でBOTに殺された _| ̄|○

568 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:02 ID:hEwRG0oW
志村ー!それ普通の肉入りハンター

569 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:06 ID:NLIUzkPZ
仲間を殺された→PKみたいなもん→晒せ

なんとかしてよほんと(ノA`)

570 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:09 ID:vK6dO5vB
BSの製造みたいにポットに名前をつけるって言うアイデアあったよね・・・



(自分の名前を入れましょう)のフローラ(*´Д`*)

571 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:13 ID:stR4aZZX
>>569
いや…他掲示板でBOTとして晒されてるようなキャラだし…
どうにもならないような。
仕事しろよ癌呆 。・゚・(ノД`)・゚・。

572 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:30 ID:+IFceFhz
>>570
BOTに殺される運命 のフローラ

573 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 15:38 ID:TN2xi0Ck
BOTならまだあきらめがつくかと。

肉入りに枝UZEEEEとか言われると、諦めきれん。

574 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 17:50 ID:bvbZtgvd
コモド前のアサはホントに惨めなもんだった
当時の物価で一枚6Mとかのウィスパに、ほぼ同額のソルスケ3枚コボクリ2個
こんだけ集めてやっと同レベル臨時に顔出すことが許される。
それを思えばケミの白ポだのメマーだのなんぞ可愛いじゃねえか。
…ま、実装後半年ちょいで修正されたわけだが。こっちも早くなんとかしてくれ

>>564
「正確には装備の整ってない(コモド前)アサ」と「装備が整ってなくて資金もないケミ」。
ケミの場合zenyが文字通り武器であり防具だからな。必要総コストは似たようなもんだろ多分。
これで比べた場合だが…正直似たようなもんじゃねえか? どっちもかなりマゾなのだけは確か。 
アサはかなり上方修正された形だから、俺たちにもじきに修正が来るよ。じきにな。

>>566
俺は「本領が発揮できない」と書いただけなのが読めないのん?
それを弱いと取るかどうかは読み手の勝手。んで、お前はそう理解したわけだ。
つまり自虐してるのはお前。顔洗って出直せカスが

だいたいお前あちこちで自虐自虐五月蠅いが、んなくだらんこと言ってる暇がありゃさ
なんか建設的な意見でも出して見りゃどうなのよ。現実を見つめることすらできませんか?
とりあえずアルケミの欠陥を指摘するような書き込みに反発してるだけですか?
現状のアルケミ万々歳ですか? 君のカートの中は幸せいっぱいですね。

575 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 17:52 ID:ns3gom3m
煽り口調で台無しだな

576 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 17:56 ID:+IFceFhz
臨時で稼げないのなら、相方を作ればいいじゃない。(マリー ンスフィアー



人の召喚したイクラやらフローラやらを殺すな!な人の数 →(0/20)

577 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:07 ID:Qsk8VMms
ホム待ちからすれば現状スタート地点にすら立ててねーから
強い弱いとかどーでもいい。
とりあえずスタート地点に立たせてくれ。

  話 は そ れ か ら だ

578 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:09 ID:GvqAL6t+
>>577
まぁケミは十分やれるって言ってる人も製薬が使えるって言ってるわけじゃないので。
商人のスキルとLLで十分行けてる。
ホム待ちでもLL当たり取らないとは思えないし・・・

579 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:13 ID:TdBhQCEv
君らCu Cr Au As Ca Liです

580 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:23 ID:SRdr2JE/
ホム捨てたアルケミはスパノビみたいなもん

581 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:24 ID:+NODXkop
人柱型ホム待ちはスタートライン以前に競技場にすら辿り着けてません。

582 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:27 ID:+cWzhD/v
そんなやつらの事はシラネーヨ
くだらないことでスレを埋めるな

583 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 19:52 ID:nOOWXhpl
>>558
弱いほうが好き・・・まではいわないが、漏れも概ね似たり寄ったりの考えだ。
念願のカトラスで放ったバッシュ5がこんなにもいいものだったなんて(TДT)
強い弱いじゃなく、ロマンですロマン。
CR?まぁモチツケ。

武器LV4変更パッチきたら、次はファイアブランドだ。
いけ!漏れのSTR=INTケミよヽ(`Д´)ノ

584 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 20:45 ID:KCBfidVV
弱いほうが好きとか言ってる奴は、所詮外見重視の萌えオタだろ?
萌えスレに帰れよ('A`)

585 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 20:56 ID:GF5hcnMz
スキルが商人と一緒ってアルケミの意味がねえよ
なもんでホム待ち

586 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:00 ID:63P0pjrL
MPKはみんなの敵。
みんなの悩み。
でもアルケミにはもう一つ。
もう一つの悩み。PMK。
プレイヤーモンスターキラー。

ぼくのフローラを殺さないで

587 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:00 ID:vrZHxRMu
毎日弱いだの自虐だのでスレが埋まるのはなんとかしてホスィ。
うちのアルケミ76/47でどの辺で狩っているのか等報告

ラウド補正込ステ 75/87/7/8/36/1 def40+7 海東装備ではINTは11に
+4ワイズゴーグル、+4ピッキアーマー(他カエルセイント、プパセイントも有)
+4木琴、+4ソヒーシューズ、ククレクリップ、s無リング、解毒キュアテレポクリ等
+4タラ、ホルン、兄貴バックラ(ほぼ全部プリ、ハンタと共有装備)
+54色海東剣、+52HA、+6水2HA、+6ダブルハリケーン海東剣(微妙汎用)
土海東は売ってないので知人に頼んで、
5回ほどクホりながら星2入りで作ってもらいました。
ロマン〜(゚∀゚)のつもりで作ってシャアやネコ用のつもりでしたが、
DEX足りない馬や人形もこれで叩いてかなり役立ってます。
星1の予定がクホ連続でヤケになって星2になっただけなのですが(゚∀゚)

ソロでは炭鉱、おもちゃ、ネコ砂漠(この3つはまず死なない)、
伊豆4F、GD3F等にいってます。
SDはミミックを倒せないのでソロではほとんどいきません。
どこも覚醒1個使う間に、ベースが5%増えるくらいです。
回復は肉とPPであかぽ、たまにPP用紅ぽ、青ぽブドウ蜂蜜2〜4個予備で
もっていきますが、使うことはまれです。

白ぽは支援なしで73%前後、支援ありで77%前後ほどです。
アルコールも支援なしでも7〜8割成功します。
時計地下の黄たまねぎはたどり着く前に逝きました_| ̄|○

588 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:32 ID:Wbls8k+M
>>587
次のレベルアップでINT1上げると良い。それだけでCR撃てる回数増えるよ。
狩場は兄貴D2もお勧め。必死でゼノーク叩けば金も経験値もそこそこいける。

ついでに地味なミミックの倒し方を教えましょう。
Qブリンク武器を用意して、インベ連打で暗闇状態にしてしまえばいい。
あとはガシガシ殴るべし。

589 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:51 ID:nFa7LZat
今日もいい感じですなお前さん方

ところで「ホム待ちケミはスタートラインにもいない」とか言われちゃってるけど
それって全ホム待ちケミが対象とはちょいと違うな
俺っちは純戦闘ケミでホム待ち。例の伊豆ヒッキーなわけだが、お前さんの仲間にはいれんなよ

どうもホム待ちケミが最近嫌われ者のように思えてならねぇ。愚痴ばっか言ってるからだな

深く静かに、誇りを持って待て
海で白鯨をまつ漁師の心境でな

590 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:57 ID:Qsk8VMms
なんじゃそりゃ
誇りじゃ食っていけねぇんだよ!!

591 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 21:58 ID:KCBfidVV
>>589
別に嫌われてはいないと思うが。

だが、ぶっちゃけLPもPPも無いアルケミなんて、ただのASPDの速い商人だからな。
いっその事、暫く商人スレに滞在したらどうだ?どうせ当分(一生になるかもしれんが)ホムなんて来ないし。('A`)

592 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:00 ID:jn/z5dcX
は〜い。フィッシャー2人入りました〜。
そのまま裏口から放り出して〜。

593 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:00 ID:+NODXkop
捕鯨は基本的には禁止なんだよ!ヽ(`Д´)ノホム密漁は可能ですか!?

594 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:06 ID:Vv/4KaEX
ホムがやりたくてケミ作ったけど薬師になってしまった俺。
ホム情報きたらまた作り直すさ('A`)b

それまで薬師で楽しむ! 楽しむ?

595 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:08 ID:oMLKwMSy
お前等真面目に邪魔なんでどっかいけ
みんなそう思ってるが空気悪くなるから言わないだけ

596 :587 :04/01/14 22:11 ID:vrZHxRMu
>>588さん
レスありがとうございます!
INTはポイントが3余ってるので、1上げてみたいとおもいます…
VIT1上げるよりは効果がありそうなので、レスありがとう;;

インベクリップはあるので、ファミリアブレイドあたりを用意すれば
ミミックも倒せるのかな・・?ASPD考えたらナイフでもいいのかも?
+7マインあたりが無難でしょうか。
いける所が増えれば、パンダまでまだまだがんばれそうなので
早速探してきたいと思います。
ゼノは知り合いアルケミでまだ廃にいけないレベルの人が通ってて
金銭面はよさそうなので、今度いってみますね。
あと、レベル72頃はアマツの河童も少しいっていました。
痛いけど、サンタポリン探しもかねて。

597 :407 :04/01/14 22:15 ID:eZRAXiiN
伊豆4F、ハエを用意して壁際で囲まれないように狩りしてみました
Base63で1時間14%くらいでした(3,4回デスペナ有り)

効率悪いとか言われそうですが、本人魚狩りを楽しんでるので
おきになさらず!

イクラは爆発しそうになったら速攻退去する方向でちこちこ叩いて
います。

フェンは普通に叩いて狩ってます。

@120%ほどでJOBカンストなので、それまでは伊豆4Fに
こもってみようと思います。

レスくれた方々感謝!

598 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:17 ID:Qsk8VMms
>>595
そう思ってるのが「みんな」だと勝手に決め付けてくれてるが
お前さんはエスパーかなんかかね?
偶にお前みたいな電波が沸くな。
どっかいけwww

599 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:22 ID:dxh4+dl3
分かったから俺と一緒に行こう。そしてもう2度と戻ってきません。

600 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:23 ID:GF5hcnMz
嘘は良くない

601 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/14 22:34 ID:KCBfidVV
('A`)ハァ

602 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 00:25 ID:6tVBeTQY
困った話はこの際蹴っ飛ばして、盛り上げていこうか。

アルケミマテリアル(>>2)にて、
時間帯を指定しての材料売買をしよう、という告知が出てる。
買い取ると高くつくのは今のところどうしようもないが、
GvGなんかで使うために集めてる人にはより良さそうな感じ。
定期的にやれば、材料をNPCに売らずに倉庫に溜めてくれる
人も増えるかもしらん。

603 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 01:26 ID:DZK6AfXt
転売厨が来なければいいのだが…

604 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 01:38 ID:phE4uVbS
転売も仕方のないことだけどねえ

605 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 03:44 ID:x5ueUEkS
転売で利益が出る・・・というのは、
(1)価格設定に問題があるということか、
(2)即売れを期待して意図的に値下げ
してるんじゃないのかな?

買い占めて市場操作するようなレベルだと市場の機能を損なって
しまうけれど、
適切な転売は、商品の円滑な流通を支えるものだと思っています。
本当に必要としている人がそれに見合った値段で購入することが
できるわけですから。

606 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 03:51 ID:x5ueUEkS
>>602

アルケミの製造原料市場を設立するのはいいことだと思います。
製造BSさんが露店で材料を調達できるように、
アルケミも露店で材料を調達したり、製造アルケミが完成品を提供できる
ようになるべきですね。
火炎瓶の値段の問題も原材料が花屋に捨てられないようになって、
製造アルケミさんが高い確率で製造してくれるようになれば、
ある程度は解決しそうな気がしますね。

bijou鯖では・・・アルケミギルドはないのかなぁ?

607 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:01 ID:6vf6PNob
>>292

最近◆YUKI/iIbbUってウザイコテハンが居ると思ったら、真性BOTerだった模様

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071753729/232

232 名前: ◆YUKI/iIbbU [age] 投稿日:04/01/10 14:15 ID:???
アリの巣で8匹
伊豆4Fで12匹
SD3で4匹
詐欺露店しつつRMT販売用1匹

誰も警告すら来てませんがなにかwwwwwwwww

社員がガンバッテルって印象を植え付けて、BOTerに自粛させようとひっちですねwっうぇうぇうぇうぇうぇw

608 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:11 ID:knw4UXrp
>>606
他新2次と違って、アルケミonlyギルドは難しいかと。
1st商人でメインで使っている人よりも、2nd3rdで露店メイン商人が多数かと思われますし、
そのお抱え商人系がギルドに入るとしても、自分の入ってるギルドか知り合いのギルド。
アルケミ専用のギルドを作っても常時AFK露店だけのギルドになる予感

609 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:21 ID:ZsT1nJmE
>>608
irisにあったはず

610 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:33 ID:6ypNkC50
スカウトの仕方によってお抱え商人ケミとそれ以外は選別できる。
ちゃんと活動しているアルケミonlyギルドは実際に存在する。

さぁ画面の前のキミもケミの楽園を

611 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:35 ID:3/d3gNPf
>>606
俺もビジョウで商人ギルドはいってるけど、基本的にみんなAFKな感じ。
アルケミメインでやってる俺としては少し寂しい感じだ。
そのため、アルケミ祭りとか同職で集まれたときは、本当に嬉しかった。

と、いきなり勝手に夢語り。
俺は♂ケミやっているわけだが、夢はカートなしで世界を歩く事。
カトラスとマグナムブレイクで頑張りたい。
…まぁ、両方もってないわけだが…。しかも貧乏。
ホムにも興味があって、スキルポイントは全部余ってる。
外見が気に入ってやってる職だからなんだけどね。バードじゃないよ?

まだ花カートにもなってないひよっ子だけど、とりあえず楽しいです。
臨時はさすがに入る勇気ないので、遊公立ててますけど。

と、まぁ、そんな変わり者の話。

612 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 04:41 ID:8PHJxzui
>>606
CHAOSならある
そう、アルケミonlyギルド

ギルメンは自分1人でアルケミがギルマスのギルド
アルケミonlyギルドに違いは無い

募集し続けても誰も入ってくれないから諦めた。
ギルドに入っていない、露店専用以外のアルケミが居るかどうかの方が疑問だ…

613 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 06:47 ID:N8yLKsBi
AGIなんてぬるいぬるい
みんなVITケミをやろうぜ!

614 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 06:47 ID:3d8CsL/j
>>582
アルコル7〜8割成功ってマジですか!
今 74/45、Dex55、Int38、LUK1なんですが
(製造関連スキルはすべてMAX。塩酸とイクラはとってません)
プリからフル支援もらって1000個作った成功率が7割ギリです。
100ごとに成功率を測りましたが、ほぼ68%x10。
たまーに75%とか行くものの、逆に62%とかあったり。

アルコールって、製造する数少ないから、成功率報告がなんか眉唾な今日この頃。
いくつ作ってその成功率になりましたか?

もし582氏のステでもJOB47で7〜8割狙えるようなら、
これからJOB上げまくりにまい進しようとおもいますです。

ちなみに、フル支援での白ぽの成功率は81%。
これは30,000作って出した成功率なのでかなり硬いかと。

615 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 06:48 ID:3d8CsL/j
>>582でなくて
>>587だ…ごめんなさい

616 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 06:57 ID:xdeDhMOw
>614
アルコール100ずつだとでその確率だと、95%信頼での標本誤差が10%近いから、
散らばるのは当然かと。
白ポ30000なら誤差0.4%だから大丈夫そ。

617 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 07:46 ID:3d8CsL/j
>>616
おぉ。面白そうな単語が出てきたので、ネットで調べて計算式使ってみたです。
信頼水準95%の、成功・失敗の標本数は
標本数=4x0.5x0.5/標本誤差(d)の自乗 でいいのかな
そうすると
30,000=4x0.5x0.5/d 自乗で、これだとd は0.4%にならないのですが、
何か間違って…ます?0.5x0.5が間違ってるのかな…。pとqの値の決め方がわからなくて…。
 アルケミスレとスレ違いだとは思うのですが
この辺の知識が自分に加わると、今後のデータ蓄積に役立てられるので
616氏か、他の人でも詳しい人頼みます。 どこかへの誘導も感謝します。

ちなみに、誤解があるかもなので書いておくと、
アルコールの1000は、一気に1000作りました。
1000作った全体の成功率も68%。(680個出来た)
その内訳で、100ずつ測っても68%ってのを強調したかったのです。

618 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 09:07 ID:UZbF7EHM
>>597
意気込んでるところ悪いんだが、

>イクラは爆発しそうになったら速攻退去する方向で
>ちこちこ叩いています。

それはMPKになる可能性があるからやめといた方がいいのでは?
外から歩いてきた人が巻き込まれるかも。
以前ペアで来てたプリが暇なのかどうか知らんが
杖で叩いては自爆させてドロップ拾ってたけど、
近くのアサさんが爆発に巻き込まれて死んでたし。

STRが低いみたいだし、メマー連打しても確殺は難しいんじゃないかね?

619 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 10:03 ID:6VpocyuD
っ[クワドロプルサイレンスマイン]

620 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 10:54 ID:CunGvdJ1
>597
おれも618さんの言うとおりだと思うよ。
前にナイトで良く行ってたけど、いくら倒しきれないのに叩いてる人がかなり多くて良く巻き込まれてた。
ナイトなら死ぬことはないけれど、魔法職だと即死するので要注意!

621 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 11:12 ID:ZAUKhgO2
>>597

>イクラは爆発しそうになったら速攻退去する方向でちこちこ叩いて
>います。

それを隣でアルケミにやられて、死んだぞこっちは。

叩いてまもなく詠唱が始まったらメマーなりCRなりで何とか倒してください。
殺せないなら、人の近くのは叩かないで下さいよ。

「おきになさらずに」は勝手だが、ちっとは他人の迷惑も考えてくださいなっと。

622 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:05 ID:rjlDiclL
>>621
他人の迷惑〜の部分は同意だけど、周りで危険な状況あったら退避しなされ。
近くで決壊しそうな奴いて、近くでボーっとしてて巻き込まれて死んでも
危険を察知する能力に欠けてるだけだべ?それと同じだよ。

623 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:07 ID:u2zQJgoY
どっちも気を付けろでFA

624 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:20 ID:ASTZ0Wcy
一番怖いのは画面外から来ると詠唱が見えないことかな
>>621のケースとは違うけど
歩いてたらいきなりイクラ爆発→死亡→アルケミが来てアイテム拾いながら「南無」

見てたらまたイクラ叩いて画面外逃げて行ってたし…('A`)

625 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:30 ID:6tVBeTQY
藻まいらモティテュケ。
昔あった撒き餌問題みたいなもんだ。
他人に迷惑をかけてはいるものの、それをするかどうかは
個々の良心次第だ、というやつ。
要は、考えが足りない香具師ってのはどこにでもいるもんで、
その場で注意したり、自分も気をつけたりする以外には
どうしようもないことなんじゃないかな。

626 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:36 ID:AAmSpMjn
沸きでいきなりイクラが詠唱始めてもCtrlクリックで交戦中だったりVIT型だとすぐには逃げれん
どっちも気をつけろだけど巻き込む側は巻き込まれる側の10倍は注意すれ
詠唱開始後に画面外から来た人なんて注意したくても出来んしな

627 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:37 ID:J8WjxDqJ
とりあえず
これみて落ち着けhttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1072612304/

628 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 12:53 ID:ybbmDCmE
>627
Q.アルケミストのホムンクルスはいつ実装されますか?
A. ボクにはわからないぽ。勉強不足でごめんぽ

Q.アルケミストの強化要望メール送信に協力してください
A.う〜ん、僕には難しいぽ。未熟者でゴメンね。

('A`)

629 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 13:21 ID:xdeDhMOw
>617
ここを見たのでしょうか?
http://www.pref.saitama.jp/A01/BP00/faq/q14.html
通常、p×qが最大になる値(0.5×0.5=0.25)をとるとあるので、
0.5*05でいいっぽい。間違えてごめんよ。

630 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 13:30 ID:u2zQJgoY
>>626
そういう可能性があるなら、Ctrlクリックを辞めるとか自衛考えるべきじゃないの?
イクラがいる狩り場ではそういう可能性もあるって事で画面内に見えたら
警戒しながら歩けば良いんじゃないの?

殴ってる方はそういう連中がいて巻き込むって事を考慮して殴るべき。
つまり両者が気を付けろと言いたいわけ。

辞めろと言ってもやるやつはやる。
ハエ飛びと一緒。
片方に迷惑だから辞めろと言って、相手に依存して痛い目にあうのは
キツい言い方かもしれないけど自業自得。

631 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 13:37 ID:x4N0ONQe
そもそもイクラがあらぬ方向に行って他人を巻き込むのも、
スフィアーマインの使い勝手が悪いのも、
イクラがランダムに移動なんかするからなんだよなぁ…。
自爆詠唱開始時に殴っている人間の方向に移動開始して、
以後爆発まで直進しつづける仕様とかにして欲しい…。

今のところ、野生イクラと召喚イクラを区別する気はないようだから∧||∧

632 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 14:19 ID:6tVBeTQY
>>631
野生イクラは移動しないぞ。

でも召喚イクラの仕様は確かに意味不明だが。

633 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 14:59 ID:Vut77xS9
>>632
召喚イクラが移動するのは、設置位置で自爆するようにすると
GvGではみんな逃げちゃって役立たずだからじゃないかな?
それならランダムでもいいから移動した方が…ってことで
MobのAIが単純&自分に爆風が当たらない通常フィールドではかえって不便ですが

足元置き可能&設置直後自爆とかに変更されたらアルケミTUEEEEですけどね

634 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 15:27 ID:7gbRTRwN
イクラの詠唱のサフラは効きますか?

635 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 15:28 ID:7gbRTRwN
詠唱に_| ̄|○

636 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 15:35 ID:iJ7n6lYb
話の流れをぶった切って申し訳ない

つ[原価計算機]
ttp://youie1968.hp.infoseek.co.jp/chemicalc/costcalc.html

javascriptで遊んでみたくなったので、やっつけで作ってみた。

637 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 16:25 ID:RCuWLzsw
>>636
キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
乙curry、早速使わせてもらうぜ(゚∀゚)

638 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 16:44 ID:wXcswadd
>>636
ありがとうございます!
わかりやすくて使いやすくて便利です!
でも使えば使うほど目からしょっぱい汗が出てきます!

639 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:21 ID:CD7QKH+l
>>633
えーと・・・イクラ爆弾1発の最大ダメージって
マリンスピアのHP=3,518じゃなかったでしたっけ。

1kで放てるメマー1発と似たり寄ったりの与ダメしかでないのに
アルケミTUEEEなんて一寸悲しすぎます( つω`)

640 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:24 ID:q7vRDNwS
ハンターの罠(ブラストだっけ)みたいに、ひっぱたいたら飛ぶようにすればいいのにな。

641 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:31 ID:VbCqvyh4
イクラつかってみんなでサッカーしてみたかった…

642 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:32 ID:k4wVenNm
範囲攻撃なんだからメマーの1kと比較するのは違うかと。

643 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:33 ID:Vut77xS9
>>639
でも範囲攻撃&必中&防御無視攻撃ですよ? 火属性のおまけつき
うまく誘導できるようになれば、対集団においてはメマーより有用だと思います

といいつつ私はスフィアーマイン取ってないんですけどね…
雷管手に入れたら露店売りしちゃってます

スフィアーマインつながりでもう一つ
叩いた方向と(おおよそ)逆の方向に移動するとかいうレスが昔ありませんでしたっけ?

644 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:52 ID:sCZkMsbJ
>>643
最近ケミになってマイン1とったばかりだが
俺もそう思って何度かやってみたのよ。
でも答えは完全ランダムくさいんだが(;´Д`)

645 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 17:55 ID:KW20qLlG
イクラもたき火も足下おけないのに、
フローラは足下置けるのな。

646 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 18:07 ID:pdfc+Gpb
>>641よ、それはロビーサッカーかね? かね?! かね?!!
あれはかなり微妙すぎだったな・・・・・・

647 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 18:52 ID:yzdpyfYN
>630
何でイクラ確殺できない雑魚のためにそこまで気をつけにゃならんのだ

648 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 19:05 ID:H8lHRe0O
イクラ殺しに関しては

BOT>アルケミ

だろ。 BOTはイクラ爆発させることほとんどないけど、ケミはすぐ爆発させるし。
メマーでもCRでも撃ちゃあいいのによ…


などと煽りカキコ。

649 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 19:07 ID:ZmkfQcGw
どうでもいいよ。伊豆みたいな低効率マップで戦ってたら一生転生できないし。

650 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 19:10 ID:QZeK7qP0
あそこのBOT無駄にLv高いしな

651 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 19:22 ID:NzPzZaK4
BOTはいくら爆発させるようなら叩かないし。
ほとんどのBOTがいくら無視だと思うけど?

652 :YUKI/iIbbU :04/01/15 20:09 ID:ffYCmbSj
>>612
LOKIにもアルケミオンリーギルドあるよ
商人とアルケミが半々ぐらいだったはず

653 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 20:18 ID:fq67VkTe
BOTは普通にイクラ殴るよ。連爆させて死んだりもする。←BOT粘着に狩られたりもする。
高価なカード落とすんだし、無視はしないな

ところで俺がこのまま伊豆で転生迎えるには、いまのまま狩ってると

11月末には99になるらしい

そんなもんか、と納得して狩場変えてがんばろうとも思わなかった自分が好きです

654 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 20:57 ID:6vf6PNob
LOKIのアルケミオンリーギルドは全員BOT商人

>>652は真性BOTer

655 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 20:58 ID:6vf6PNob
証拠;BOTスレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071753729/232

656 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 21:05 ID:qGJWwfDN
>>647
あなた家に泥棒が入っても懲りずに鍵かけない人間だろ?

657 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 21:20 ID:1ztMcQut
>>657
正直そこまで気を付けて臨むくらいなら行かない方がマシな気が。
そこそこ気を付けつつ覚悟を決めて特攻が最良なんじゃないだろうか。

658 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 21:24 ID:1ztMcQut
レス番間違えた・・・
正しくは>>656でした。
むしろ>>630なんだけど。

659 :YUKI/iIbbU :04/01/15 21:29 ID:JZPRrYYa
>>654-655
公開トリップみたいですよ、と。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073379790/92

で、アルケミとの関連は?
関連無いなら他のスレッド行ってね。

660 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 21:35 ID:AAmSpMjn
そんなスレを巡回してる方もBO(ry

661 :616 :04/01/15 21:39 ID:3d8CsL/j
>>629
解答ありがとうです。
まさにそのページでした!
これでいろいろ考えてみようと思います。
しかしこれで考えると、人に自分の成功率を言うときは
まず3000は作ってからじゃないといけないみたいですね。

>>636
GJ!! 
まぁ
成功率を含めた原価は、作った時の単価を成功率で割ればいいだけなんだけどね。

つまり、原価558zで作って成功率が80%だった場合、
558÷0.8=697.5→698

ともあれ、こういうツールが揃ってくるのはとてもいいことだと思う。
どもうありがとう!さっそくリンクさせてもらったよ。

662 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:00 ID:H5bNs2cu
>>659
公開が免罪符になると思ってるのか?
質問スレの方に湧いた池沼もお前とそっくりだな
さすがLOKIのBOTアルケミギルドのマスター様だ

この二つの日付を見てみろ?
公開して責任逃れをしたい様だが、日付を見ればお前がBOTな事は一目瞭然

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071753729/232
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073379790/92

130 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:04/01/15 04:15 ID:lcC2Rpm3
>129
公開トリップみたいですよ、と。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073379790/92

で、質問は何?
質問無いなら他のスレッド行ってね。

663 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:04 ID:qGJWwfDN
>>657
例えば階段D、某職がミミックが来るたびにピュンピュン飛んでます。

アルデからジュノーまでのフィールド。
某職が花だけ美味しく頂いて他にタゲられるとピュンピュン飛んでます。

飛んでる連中一人一人に、迷惑だから辞めてくれと一人一人言って回る?
仮に注意したとして、辞めてくれる?
こういう人間がいなくなるまで飛んでる人間を延々と通報する?

他人にうだうだと強制する位なら自分が気を付けた方が早いだろ。
起こる出来事全て人のせいにしてたら、いつまでたっても変わらないよ。

664 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:08 ID:kVWwi+FM
公開トリップなら矢島金太郎7なんて名前付ける必要も無いな藁

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071753729/279
279 名前:矢島金太郎7 ◆YUKI/iIbbU [age] 投稿日:04/01/12 03:22 ID:???
うはwwww俺のBOT128体全部BANされちゃったよwwwwwwwwっうぇうぇwwww

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073833083/153
153 名前:矢島金太郎7 ◆YUKI/iIbbU[sage] 投稿日:04/01/15 20:19 ID:ffYCmbSj
>>145
RoTimer、RTX、RO-HP、177等のパケット監視ツールを使ってるとヤバイ事になる

665 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:10 ID:1ztMcQut
>>663
言ってることはその通りなんだがなんで私へのレスなんだ

666 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:14 ID:GmJZRriS
◆YUKI/iIbbU先生!177って何ですか?

667 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:15 ID:ejptWVhY
おまいらおちつけ

668 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:15 ID:JZPRrYYa
漏れは質問スレのをコピペしてここに合うようにしただけなのに
なんでBOT扱いされるんだろう・・・

669 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:18 ID:tQ+KQERV
>>661
作成成功率を素直に使って大反省。
自分、作るほど溶鉱炉の分だけ赤字が出かねない
鉄製造とかと同じように考えてました。

自分はスキルを滅茶苦茶安く買い叩いてたんだな。
こんどからアルケミ子たんへの
白ポ作成御礼はもう少し弾んであげようっと・・・(´・ω・)200zクライデイイカナ

670 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:19 ID:i50Casjs
どうでもいいが、BOTの話題は当該スレ行ってやってくれ、迷惑だ

671 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:19 ID:AAmSpMjn
>>668
喪前じゃなくて>>654-655への発言だったから安心しる

672 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:20 ID:ijmBud74
>>668
トリップつけなければよろし
そうすれば最初から粘着厨なんて来なかったのに

673 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:20 ID:GmJZRriS
>>668
◆YUKI/iIbbU先生!トリップ付け忘れてますよ?
BOTerがトリップ付け忘れる位に超低脳だというのは本当ですか?
177について教えてください!!!!!!!!!!!!

674 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:23 ID:pvvKXE8+
>>668
>>607でかまってもらえなかったからかまってもらってうれしいんだYO
>>654-655よかったね触ってもらって(はぁと

>>636
ごめん、おいらOpera使いだから動かないや・・・

675 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:25 ID:ANE4ZjCB
>>673

>>652
>>659
まぁIDが違っても変えてきただけとか言われるとそれまでだけどさ

676 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:25 ID:8/yUNtsz
BOTer◆YUKI/iIbbUが串変えて自己擁護に必死だな(;´Д`)
トリップ公開以前の書き込みは全て同一人物でFAなのはどう説明するのだろうか

677 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:27 ID:qTTZ0bVi
そのトリップ付けておいてそんなすっとぼけてもなぁ・・・・
検索してそいつがどんだけ池沼振り晒して暴れてるか見てみろよ。

678 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:30 ID:AAmSpMjn
トリップ公開日時って丸一日くらいまえじゃん・・・(´-`)

92 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:04/01/15 00:08 ID:MZs6nDcD
>>89みたいな香具師こそトリップ付けて欲しい。
YUKI/iIbbU : #\nKLI;「V

679 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:30 ID:zzHAd23l
>>676
◆YUKI/iIbbUの中では、誰も気付いてないって事になってるらしいぞ
さすが真性様と言ったところ

680 :YUKI/iIbbU :04/01/15 22:30 ID:L6/uRWT5
それじゃ俺もBOTerか?

681 :407 :04/01/15 22:31 ID:7YdpJJPG
イクラは他人が回りにいるときは叩かないようにしてますが。。。
一応倒しきれなかった事は2,3回あります(メマー間に合わず)

どなたかの言うとおり、叩かないほうが良いのかな。
楽しいのに。。。

そして、@88%で商人のJOBカンストしそうです。
今月中にはアルケミになれるやもしれないので
海の中でじっくりことこと育てます。

682 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:32 ID:5LH6o9so
このスレって無駄に荒れるね
ちっとは昔のBSスレ見習え

683 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:36 ID:1yar4aei
◆YUKI/iIbbUの必死自己擁護IDチェキ
ID:ffYCmbSj
ID:JZPRrYYa
ID:AAmSpMjn
ID:pvvKXE8+
ID:ANE4ZjCB
ID:L6/uRWT5

このIDで全検索して見れば全て分かる

684 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:37 ID:1yar4aei

 



       全 て の I D が 初 出 な ん だ よ ! !

685 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:39 ID:u/Pa3brQ
もうBOTerの話はいいよ・・・

686 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:51 ID:2Q5xTf4h
もうアルケミの話はいいよ・・・

687 :YUKI/iIbbU :04/01/15 22:55 ID:ffYCmbSj
オーラアルケミBOTってどの鯖だっけ?

688 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:56 ID:Os9Vsitt
製造のカキコです〜
JOB40 DEX110 LUK71 (装備+ブレス+グロリアの数値)で
白ポーション製造しました。100個ずつ20回 計2000回やったところ
最高成功率93% 最低成功率79% 平均85%できました。

アルコール製造は材料の都合少ないのですが報告 10回中8回成功。
製造型はレベル上げ大変ですが、がんばってやっていきたいと思います。

流れぶったぎって気分悪くなったらごめんなさい(´・ω・`)

689 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 22:57 ID:ujSEuOY2
アコプリスレ並に荒らしやすいというのがそろそろ共通認識になりつつあるなー

690 :YUKI/iIbbU :04/01/15 23:25 ID:L6/uRWT5
>>688

こんな流れなんぞどんどんぶった切ってくれ

691 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:30 ID:02cey8JK
>>690
死ねよ糞BOTer

692 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:32 ID:KW20qLlG
>>688
情報dくす

でも、そんだけ製造特化しても、戦闘型アルケミと
白ポ製造率、たった4、5%ぐらいしかかわらないんだな。
どうしよう…俺の製造特化アルケミ現在Job32。

693 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:33 ID:oH8eW4IH
なんでこんなに荒れてるのか…
他職を引き合いにだしたり、わざと煽りくれたヤツは表に出ろ

>>681
郷に入れば郷にしたがへ。
爆発させないのが共通認識な人が多いのだから
ムリなら叩かないこと。
>>597 を読んだかぎりでは爆発させるのがデフォと読めたのでね。

外から来ると詠唱バー見えないからな。
自爆に付き合うならまだマシか?…すまん、間に合うと思ったんだ…

------------------------------

ファミリアC売りたい商人の戦略にのってQブリンクマイン買ってしまったよ
さっそくSD行ってみたけどミミックとは対戦できず。
…でもさー、これ、暗闇発動確率が重力乱数だねえ。
数発でかかる時もあれば20回殴っても発動しないとかざらで。
実戦で役に立つのかはマタ今度…

694 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:37 ID:fq67VkTe
>>681
伊豆の同志、がんばれ
イクラは、難しいね。確かに画面外からひょっこり来た人には詠唱が見えないから
1次職だと即死の危険も高いし
確実に人がいない場合を見計らって殴るか
もしくは死ぬ覚悟で最後まで殴るとか。俺は後者してた。

最近伊豆4に俺以外にもソロアルケを見かけるようになってきた。純粋にうれしい
今日もレアは出なかったけど
魚人2匹+10匹ほどのプチハウス潰したら、倒れてた周りの人から
「アルケミすげー」
って言われたのが何よりもうれしい。

695 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:38 ID:6tVBeTQY
>>692
そのステなら、JOBが50になると90%以上で安定する。はず。
その暁には、Chaosだったら漏れの火炎瓶代理製造してくだされ。

荒らし耐性スキルが足りてませんな。

696 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:41 ID:oqv6Vr6T
っていうかぶっちゃけマリンスピアなんて爆発させること滅多にないと思うが・・・
相当STR抑え目のタイプだけだと思うけど、アルケミ=ボマーみたいな流れがわからん。

697 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:42 ID:H8lHRe0O
カタコン階段のアコプリ、時計赤芋のマジWiz、プティを通る人々。
そのうち伊豆4Fのアルケミといわれますよ?
「赤信号、みんなでわたれば怖くない」などと思わず、一人一人が自重しましょう。

698 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:43 ID:i978HSn7
◆YUKI/iIbbUは真性BOTer

LOKIのアルケミオンリーギルドはBOTerオンリーギルド

これは一目瞭然だし、決定事項。
LOKIのアルケミBOTオンリーギルドの話や、◆YUKI/iIbbUに触れる奴らもBOTerと同類

-----以降、BOTer放置出来る人達によるアルケミスレをお楽しみ下さい-----

699 :688 :04/01/15 23:49 ID:Os9Vsitt
自分にレスつくと素直に喜んでしまう(*´∀`)ポッ

くわしいことはわからないのですが
JOB修正値が高いのか、戦闘でもJOB50になれば
そこそこ作れるとか聞いたから、何か損してるなぁとかは思ったりはします。
でも、立派な薬師になることが目標なのでがんばりますよ(´ー`)y-~~

まぁ他ステがSTR1、VIT1 AGI9(JOB補正忘れた)で
狩りきつきつですが_| ̄|○ノ<永遠のソロ 

>>692
愛があれば頑張れますよ!
さぁうちのケミと一緒に立派な薬師になろうじゃないか( ´∀`)

そんな私はケイオス在住。

700 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:49 ID:C9zWPBSh
Vit型はイクラは爆発前に潰しにくいね。
CRじゃ間に合わないし、イクラ一匹ごとにメマーなんぞ撃ってられねぇし。
よって俺は行ってない。狩場なら他にもあるし。

701 :YUKI/iIbbU :04/01/15 23:51 ID:F0pLmsMS
テスト

#\nKLI;「V

702 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/15 23:51 ID:olkpY7NJ
VITだと、+5風海東でSTR80↑でも間に合わない事が結構ある。
>>700さんも書いてるけど、CRだとイクラから離れちゃうしね。

703 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:05 ID:aha/eZ17
イクラを叩く時は下の図のような位置関係にしてから叩きませ。
この位置なら確実にCR二連打出来るし、その後左方向に3歩歩けば
また二連打出来る。一人バケツリレーの感覚で。

□□□自□
□□□□〇

704 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:09 ID:wkeIJj/e
□□□自○
□□□□□

これでもいける。要は東側にターゲットだ

705 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:15 ID:tjvHzG3R
きつきつとはいえ、半漁狩れる力があるのなら
伊豆なんかより美味い狩場があるだろうに・・・

706 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:19 ID:ugTHkbaU
レアっしょ

707 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:20 ID:BZSbzvxm
イクラやフローラをボトルとしてテイムできればいいのにね〜

708 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:26 ID:6imcovrp
>>696
アルケミ=ボマーは行き過ぎかもしれないけど、やっぱ材料欲しさに
倒しきれなくても、叩いて離れて爆破させるってやり方を
やってる人が多いんじゃないかね。

>>705
伊豆で狩る理由はEXPじゃなく、材料なんじゃないかと。

709 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 00:50 ID:f/18DD6a
>>688
薬師がんばれ、蝶がんばれ
BSはJOB値が大事とか言ってたから、
アルケミもJOB50になればきっといいことあるよ

>>ボマー
補正込みSTR73 ASPD163+HSP(いくつ上がるんだっけ)
+5風海東で与ダメ300くらい?
だいたい10回殴らないといけないから間に合わないことは多かった。

というか、一発殴っただけで詠唱スタートするのは止めてほしい…
どういう法則で発火するんだ


うーん、ICOみたいにイクラもって運べればいいのにな
そしてイクラピッチャー…

      ドッチニイケバイイノ
未実装|   ..... λ .....    |萌えスレ

710 :407 :04/01/16 00:59 ID:/0WDaya7
本日も無事伊豆4Fを終えました。

なんとなくダブルスタンメイスを作ってみた・・・んですが
なかなか良い感じにイクラちゃんがスタンしてくれますw

CR時には持ち替えでいけそうなので、
SCに風チェイン、風海東、Wスタンメイスを突っ込んで
最後までがんばって見ます!

それでわ。おや・・・・すみ・・・

711 :688 :04/01/16 01:15 ID:aXJOl9aU
>>709 
ありがとうございます・゚・(ノД`)・゚・。
何かがんばれそうです(*´∀`)ポッ
   
よーし、今日は明日の為に寝ちゃうぞ(ぉぃ
早朝・・・がんばります( ´・ω・`)ノオヤスミナサイ

712 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 01:16 ID:zkA6up8N
あのー
バイオプラントするとゲームから落とされるのは仕様ですか?

713 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 01:23 ID:oLz//bYw
>>712
今日(日付変わる前だから昨日か)使ってるとこ見たし、仕様じゃなかろう。
エラーに悩まされてる人スレで聞いてくるか公式にメール送ってみれば?

714 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 01:44 ID:QYVZekaT
ROの再インスコがお勧めの味だな。
インスコ中にデータが欠落したりすると、特定のスキルで落ちたりすることがある。
あとはスペックがわからんことにはどうにも。

715 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 02:08 ID:rigjzrps
イクラにCR、左で安全圏にいたはずの人を巻き込まない用に注意。

伊豆4Fでイクラというと思い出すのが、
詠唱中イクラ+ローグが隣接マスに出現→爆発→ローグ死亡即帰還
こっちはVIT型だから死ななかったけどさ…。

どんな経緯があったにせよ、私は彼を英雄とは認めない。

716 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 02:21 ID:LfBT2hDM
すまねぇ界王様を生で喰らったわけですね

717 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 02:23 ID:Kid2wZEM
あれで一番不憫なのはバブルス君だと思う

718 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 03:18 ID:Qu1/pLyV
狼鯖には伊豆4いくらを倒しきれないでいつも爆発させるBOT騎士がいるわけだが

719 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 04:00 ID:KadfRhCG
( ´,_ゝ`) プッ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1071957828/266

264 ◆k3o6iuP5Q6  sage 04/01/02 15:24

【依頼の文字列】     YUKI/
【大小区別の指定】    完全一致
【位置指定】       先頭
【新鯖対応の必要】    あり
【その他の条件】      なし

寝ぼけてたのか6文字だと思い込んでました
再度、宜しくお願いします

266 ひよこ名無しさん sage 04/01/02 16:19

>>264
YUKI/iIbbU : #\nKLI;「V

720 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 08:50 ID:W0wVoe9i
伊豆のイクラに関しては過去スレにカキコしたんだけど、もう一度纏めてみる。

・他PCに隣接してるようなイクラは極力殴らない。事故予防
・殴るときはイクラの西側から。CRが2発いれられる
・自分のSTRをASPDで何発でイクラを倒せるのかを把握しておく。それよりも早く詠唱が始まったらメマーorCR
・即詠唱>範囲外逃げは画面外から来る人には詠唱が見えないので、自分が死んでも他人にはダメを
 最小限に抑える!の心意気でメマーorそのまま殴り。即逃げると2K近くダメがいくが最後まで殴れば500程度で済む
・VIT型やSTR低い場合は壁横や袋小路などのイクラ以外は叩かないように。他で稼いで露店で買え
・万が一爆発に他人を巻き込んだらsorryエモのみでなくちゃんと言葉で誤る「ごめw」とか論外

基本は自分がされてイヤなことはするな!(常識の範疇な気もするけど
頑張ってメマー使って処理してたりしたら他職が雷管&血管「要らないから」って譲ってくれることもある


ところで、前回の全鯖同時ケミ祭りから1月経つわけだが…そろそろ第二回を や ら な い か
あのときに知り合ったケミさんと狩場で出会ったら挨拶するようになって非常に有意義な祭りだったと思う。
有用UPDATEもないけれど、ケミだけで集まるってのはやっぱりイイネ

721 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 08:57 ID:OJCwXxtB
伊豆で稼いでいればBOTer呼ばわりされ
公開トリップ使ったらBOTer呼ばわりされ

722 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 09:54 ID:ADC4fIpP
ケミ祭りかぁ。今回も全鯖同時でOKなんかな?あと、前回は告知から実施までに
期間が短かったような気がするから、今回はゆとりをもってやろう。
……あと改善点ってあるのかな。実際に参加した人意見plz(自分は参加してませんでした)

723 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 09:57 ID:xiJlbvPG
>>720
イクラはこの位置だとCR3発入れられます。
飛ばした後かなーり西に飛んでいくけど・・・

←西
□□□□□□
□□ケ□○□
□□□□□□

724 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 10:35 ID:wpXyafZu
しかしイクラをスキルとして使えるアルケミが、
野生イクラの倒し方で盛り上がるとは何とも皮肉な…

725 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 10:45 ID:H/9CEEgH
まぁスキルのスフィアと野生のスフィアは
立場も状態も全く違うものだからな。

726 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 11:54 ID:bDeMQx5n
イクラごときで揉めてるあたりROらしいよね
いっそアルケミ=イクラボマー だと思われた方がいいんじゃないか?
定着すれば、アルケミが避難してるのが見えれば
外から来た人でも詠唱中イクラ叩こうと思わないだろ
どうせ爆破させちゃう事が多いって人も
最初から他人巻き込むような位置のは叩かないだろうし

727 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 12:34 ID:ADC4fIpP
>726
そんなマイナスイメージの定着は嫌なんですが…。

728 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 14:52 ID:Duq6dPzk
BOTは来る!

729 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 16:10 ID:dzUk6h3W
A-MEMO消えてるけどどうしたんだろう。
AlchemyNotesは久々に更新されましたね。

730 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 16:14 ID:kPUqeCYM
>>729
間違ってるかもしれないけど、中の人がインターネットに接続してないときは
外部からサイトをみることができないんじゃないだろうか。

731 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 16:14 ID:kB5fx8fs
消えてるっつうか、PC落としてるんでしょ。

732 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 17:07 ID:wjsl1dqq
伊豆4は半漁人を余裕で裁けるようになってから
カードなどの一発を狙う狩場かと。
半漁以外がまだおいしい間は弱すぎて問題外。

733 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 18:02 ID:/owATJ6z
伊豆4は剣魚のWBとイクラの自爆が痛いから剣魚挿し鎧必須と思った方がいいね。
剣魚は伊豆4にいるからそこでカードが出るまで篭ってて
カードが出たらそれを鎧に挿してやっと伊豆4デビューだ。
それまで伊豆4はおあずけだ。

734 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 18:09 ID:nH1HPgwr
>>733
ジレンマというやつだね。

剣魚Cは100k程度だし商人らしく買い付けるがいいかと。

735 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 18:15 ID:UaDgMtO9
剣魚メイルは砂漠狼にも使えるから、
商人時代に買っても良いよ。

736 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 18:44 ID:wcuUMFTS
商人で伊豆4というのが、そもそもかなりキツイと思うのだが。

737 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 18:46 ID:M3qVQBMt
アニバがあった頃の製造報告をいまごろ・・・・

レベル ベース/ジョブ : 81/50
ステ STR:49+11、AGI:39+8、VIT:54+5、INT:44+9、DEX:52+20、LUK:1+9
支援 ブレス、グロリア有り
ジョブ LP:10、Fh:10、PP:5

白ポ
90/100
88/100
88/100
82/100
90/103

黄ポ
135/159

アルコール
49/60

8割はキープできそうです。
塩酸瓶も200個以上作ったけど
データ忘れました・・・
どこかに書き残してた気はするけど。

738 :737 :04/01/16 18:50 ID:M3qVQBMt
↑で思ったんだけど、
DEX:52+20、LUK:1+9
はアニバ*1が入った数字
それをグローブに変えると
DEX:52+20、LUK:1+7
になるんだけど、

ステ依存をBSと同じだと仮定して、
DEX:52+20、LUK:1+7
DEX:52+18、LUK:1+9
は同じ?
つまり、途中で切り捨ては発生するのかな?
ということなんだけど。

739 :587 :04/01/16 19:49 ID:7/XfRdeX
+9s4マインが売っていたので、ファミリアcを挿してピラ3Fに行って来ました。
マイン装備でカーレボ、で暗闇にしてから片手剣に持ち替えで
かなり楽に倒すことができました。ありがとう;;

白ぽはレベル上がるごとに1k〜1.5k位ずつほど作っている位で、
アルコールは10〜30本くらいずつを材料集まったときに
気まぐれにしか作っていないのでデータとしては参考にならないかも_| ̄|○
最近作ったアルコールは 19/26 24/31 微妙です…。
しろぽは少し前にでてる計算機を使用させてもらったところ、
支援なしで73.6%とでました。計算機、使いやすくて本当にイイですね。

740 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 20:25 ID:QYVZekaT
凄く初歩的な質問で悪いのだが
カートレボリューションってカードの状態変化発動するんだっけ?
いや、↑でも書いてあるけど一応確認に…。

741 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 20:42 ID:dyOFroaa
>>740
する。毒チェインでCR→2〜3匹一気に紫ウマー
2回発動するかはちょっと分からないけどね。

742 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 20:48 ID:RJRroH05
命中と同じく状態異常の判定も2回出るなら素晴らしいんだがなあ。
そこんとこどーなんだろ、偉い人検証求む∈(・ω・)∋

743 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:02 ID:JWpwVawL
>>742
言いだしっぺの法則

744 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:31 ID:dPcnlu0k
>>729
今見たらまた追加更新されてた。中の人オツ。

LPとPPMaxの赤ポ投げが重量・価格のバランス考えると一番いいのか…。
でも移動狩りとかしてる時に投げながら歩くのはマンドイいんだよな。
やっぱ肉連打の方が楽だよなぁ。

745 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:37 ID:Qu1/pLyV
他職前衛ソロで、くりっぽ持ち替えてヒールしながら歩き狩り、
敵が来たらくりっぽ持ち替え、ってことやってきたから、
赤ポPP狩りって、そんなにマンドイとも思えないんだが。
PPはヒールと違ってディレイもほとんどないわけで。

746 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:41 ID:q6gsticB
慣れですよ。慣れ。
赤ポPPに慣れるに慣れると肉連打がもったいなくて…、かぷり、かぷりと…。

747 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:41 ID:B1TEm7ur
対人戦スレでアルケミの使い道が考察されてて微妙に嬉しい

748 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 21:45 ID:bHX86ygF
4回投げる→座る→4回投げる→・・・でSPの消費も気にならない〜

749 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/16 22:03 ID:H/9CEEgH
>742
なんか懐かしいものを見た。
意見は出すが物事は人任せ、エリ(略 略して∈(・ω・)∋ ダムー





違うと思うが。

750 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 00:16 ID:lhbHivFk
赤ポPPはかなり価格効率がいいね
VIT型BLV56DEF57VIT50(イミュン有)で砂男を狩っても消費は300個↓/hくらい(約11kzほど)
>>746の言うとおり、最初はめんどいけど慣れれば楽〜

751 :742 :04/01/17 00:46 ID:hhg/E2c4
>749
水スレから来ました∈(・ω・)ノシ

…検証ったって漏れの手持ちの異常武器はTキンスチレしかないですよ?(´Д`;)

752 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 01:03 ID:bSBLxd5r
>>747を見て対人スレを見に行った
数スレ前のケミスレでSTR>VIT>DEX=AGIがアルケミ向きと言って
ボコボコに叩かれていた彼を思い出した
泣いた

753 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 01:11 ID:96OxZVtj
アレはもっと別なところで叩かれてたんだと思うが

754 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 01:32 ID:u6DKMVza
対人っつーかGvだと素直にDEX確保してSTRとVITでメマーかね。
あとはポットや塩酸投げつつコートしつつ適当に。
火炎瓶で通路封鎖すると味方に当たっちまうから、ダメなんだよな…。
あと不発した時に瓶消費しなければ、もっと使うんだが。

スキル使わないと結局BSの下位互換でしかないから、
金のある無しでアルケミらしさが変わってくるな。
強いかどうかはまた別として。

755 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 01:39 ID:Relkj+nx
不発はアルケミに大ダメージだよな・・色々な面で・・・( ´・ω・`)

756 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 01:56 ID:rCfCU6nQ
ホムも最初からずっと不発だしな

いい加減恋しいよ_| ̄|●

757 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 02:25 ID:xiXmR53Z
Gvで火炎瓶の使い方、考えたんだけど、どう?

1.味方全員、コーティングしておく。
2.低Strケミが数人で素手で通路にGv中たき火封鎖。
3.敵だけ破壊。

758 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 02:36 ID:bSBLxd5r
>>757
低strって何故?

759 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 02:41 ID:MC8kAlbH
味方のダメージ減らすためかと

760 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 02:47 ID:AKaPtbId
>>757の書き込み内容がさ、アルケミの現状をすべて物語ってるよね
その存在価値も、致命的欠陥も…

761 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 02:48 ID:bSBLxd5r
なるほど

762 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 03:50 ID:wolsZ3Fz
唐突に狩場情報投下。

最古鯖 SD4F
Lv80/49 ラウド+補正込み Str70 Agi94 Vit25 Int8 Dex40 Luk1
LP10、ファマ10、PP5、斧修練10、メマー10、PC10
+5水2HA、+5火2HA、+7DEv2HA
表示DEF32の木琴持ち。
Base410000/h Job見忘れた・・・

80記念に狩場を変えてみた斧ケミです。
黒蛇はCR併用してさっさと倒しましょう。
効率はそれなりに出ましたが肉の消費が・・・一時間に400個飛びました。
私がヘタレなだけだったらごめんなさい_| ̄|●

763 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 05:42 ID:fAvVAWUV
>762
肉は緊急時回復用のみにして、ミルクや赤ぽ(PP使用)持ってくのもいいよ。
重量効率がいいから長持ちするし、カートの重量も減りにくい。
深いダンジョンだとなるべく長時間潜っていたいからね〜

764 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 09:57 ID:UYIZNO2g
流れきってすまないが 最近思ったことがある
それはバードダンサーの合奏スキル深遠でボトルを消費しないで使えたらすごいんじゃないか
ハンターの罠は使えるらしいけど・・・誰か試した事ある人いる?

765 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 10:03 ID:Ey7edG4h
ありゃ、消費しないのはジェムだけじゃなかったか?
覚醒とか狂気とかPPとかもしっかり消費していた希ガス

766 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 10:04 ID:Ey7edG4h
覚醒、狂気はスキルじゃなかったな
すまん、素で間違えた

767 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 10:16 ID:KQK6MFwL
>>764
その意見定期的に沸いてるな

罠は現時点では消費する
多分深遠+トラップ>リムーブ>売却 コンボを防ぐため

深遠でボトル消費しなくなったら
街中でフローラ召還育成が流行りそうだけどな
倒したらEXPはいるんだっけ?

768 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 10:49 ID:UYIZNO2g
そうだったのか・・・グラフィック通りジェムだけなんだ
情報ありがとー助かったよ

769 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 11:11 ID:dxPvEsjn
>>767
入らない。アイテムドロップもなし。スティルは可能。
イクラはドロップあり。

770 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 11:42 ID:RGoLLaOv
あ!ノビ育成用フローラ!
そんな使い道があったかw

771 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 11:51 ID:7CmcCbWm
どうがんばっても時間内に倒せそうに無い罠

772 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 12:08 ID:Etv4qS02
んな事してる暇あったら、壁でもしてやれよ

773 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 12:26 ID:cQcs/aJn
長女Wiz、窓手・時計、たまにジュノーで花を摘み。
次女Sage、騎士団で茎を摘み。
三女アルケミ、軽い回復剤を求め…天津で葉を摘む。

とても、とても上手くいっています。OTL

774 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 12:32 ID:m84tyZ05
牛狩りにフローラ使ってみた
牛のHFやHDは喰らわないのね
やはりフローラは2〜3匹出してやっと変わってくる感じがするね
同じセルに複数匹置いてアルケミ本体とはさみ攻撃!!

…SP足りなくてCR撃てないときはありがたくなくもない

775 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 14:05 ID:xiXmR53Z
>>769
フローラ&イクラ使いの俺がお前の間違いに釣られてやる。
フローラは制限時間内に倒せばドロップはある。
寿命がきて消えてしまった場合はドロップはない。
イクラは自爆or制限時間内に倒すことができればドロップはある。
1度も攻撃されずに寿命を向かえてしまった場合はドロップはない。
フローラの寿命はスキルレベルに依存。

フローラの使い道?狩り場で誰かが死んでたら、
南無と言いつつ死体の上に召還だろ?

776 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 14:20 ID:ekp1kPWW
数回生き返らせられる費用をもって花葬か、いいなそれ

777 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 14:32 ID:gw36fn4p
>>776
イグ葉のほうがいい・・・(´・ω・)イヤガラセイクナイ

778 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:03 ID:u6DKMVza
>>775
フローラはPvP・GvGだとドロップする。一般フィールドだとしない。
イクラはドロップスる。
どちらも時間切れで消えた場合はポリーン。

だろ?

779 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:07 ID:y9dGkrPF
>>778
フローラ一般フィールドでもしますが…

780 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:07 ID:wolsZ3Fz
>763
PPの存在まで忘れかけてましたよ∧||∧
アドバイス感謝。

カプラ本社| λ... 赤ぽ赤ぽ…

781 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:12 ID:NtSA0iu2
>>775・778・779
あー失礼。いつも街中でのネタにしか使ってなかったんでな。
街中か室内だとドロップしないのかな?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:14 ID:y9dGkrPF
街中でもドロップするっつーの!!
遊んでたら通りすがりのローグにスティル→インディミもされた。
室内はシラネ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:29 ID:yUsqgbjg
インディミワロタ

784 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:30 ID:u6DKMVza
アレ、なんで(´Д`;)?
もしかして花落としてくれないの漏れだけ? マヂで?

785 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:39 ID:u6DKMVza
検証してきた。
Chaos ゲフェン街中と西フィールド。
計20本消費。ドロップなーし。

786 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:49 ID:u6DKMVza
連スマソ
鯖を変えてモロQ街中10本。

出ません。

787 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:53 ID:HALJ5shw
フローラに嫌われてるんだろう

788 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 15:57 ID:/C99d4v3
???

てことはいつからか変更になったってこと?!
前は落としたような気がしたんだが。

もし変更だったとしたら今の今までアルケミスレでも知られてなかったわけで、
どうでもよさっぷり全開ですな_| ̄|○

789 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 16:07 ID:9RzW9tcG
本当だ!落とさなくなってる!!
いつからだろう、結構最近のパッチだと思うんだけど。

790 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 16:09 ID:s3E72qIk
1/11のGvGではぽろぽろ落ちてた

791 :ホム待ちアルケミ :04/01/17 16:11 ID:t/wGjRQH
すげーどーでもいい変更パッチだな、おい。

792 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 16:24 ID:sm0wv9I+
どうでもいいけど痛いよね

793 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 16:42 ID:7CmcCbWm
PvPやGvGではドロップありらしい。遊びで時間に砦入って召喚したら間違いなく花出た。
街中じゃあ何度となくフローラファイトしてきたが、自分も相手も一切ドロップはなかった。
ただしスティルは可能。

794 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 16:42 ID:2uU0C9Ib
嫌がらせパッチだな

795 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 17:25 ID:vDYjB+tt
まだ半信半疑だけど…
ひょっとしてアルケミの性能に関わるパッチってこれが最初?
初めてのパッチがこんな…

796 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 17:50 ID:hhg/E2c4
なんでそういうどーでも良い所ばっかさっさと直すんだ…

797 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 17:51 ID:gw36fn4p
重力って本当にネチネチした商人系いじめが好きですよね・・・_| ̄|○

ま、韓国にアルケミもブラスミも著しく少ないのが原因と聞きますが。
一番多いのはハンターらしいし、

< `∀´><商人の二次職なんかオマケニダ!!

とかゆっとるのだろう・・・

798 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 18:15 ID:5VyusA1v
まーちゃんとあんどあるけみすとふぁぁぁぁぁきんぐっっ

799 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 18:59 ID:ik+tGZQn
某所からとんだ某所にこんなことが書いてあったんだけど、ほんとかな?

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072236910/985

Qブリンクの話題は安価にミミック対策〜って話だから別として…
モルボルマインでCRすると楽しそうだなー

800 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:07 ID:7CmcCbWm
つまり、例えばDスターンDブリンクマインは、スタン10%暗闇10%の発動率かと思っていたのが、
実は両方とも20%だったとそういうことか?

801 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:11 ID:yUsqgbjg
なら足して80%かというとそうでもないわけで。
ただ単に運がよかっただだろソイツ。

802 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:16 ID:eCe8MHV4
アルケミ初の直接影響する弱体化か?
今まではアロエ、アニバなど間接的な弱体化が進んできて本格的にアルケミ根絶策に出たのか!

803 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:32 ID:t/wGjRQH
すげーな!俺達って弱体パッチ当てられるほどヤバい存在だったのかよ!!

804 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:55 ID:Omp7M2n5
思ったんだが、それは弱体化なのか?
時間切れならもともとドロップないわけだし、自分で出したフローラを倒さなくてもいいだろ
むしろ、他人にドロップ目当てで殺されなくするためじゃないか?

805 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 19:56 ID:u6DKMVza
花が落ちないのは単純にバグじゃないのか?
ドロップは鯖側で処理されるから、もしかしたら癌のせいかもしらん。
とりあえずバグ報告しといた。

>>801
801オメ。
二刀流でカード8枚分足したら40%っしょ。80にはならぬ。

806 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 20:34 ID:qU42bRuo
ぶっちゃけ、職間のバランスを取るため、救いようのない職を弱体化して消滅させる…
これがねらいなのかね('A`)

かつてのアサシンの例を見ると、これからパッチごとに弱体化食らうような気がしないでもない。
特に、LP効果がPOT以外の回復剤にも効果があるっていうの、これが狙われそうだ…

807 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 20:45 ID:h835vixh
>>806
LPは修正されて当然かと。
元々はpot only なはずでしょ?

808 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 20:48 ID:u6DKMVza
その代わり、せめてHP回復向上よりはPOTの効果上がって欲しいよなぁ…
剣士系にPPした時の値は下方補正して現状維持する方向で。

809 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 20:59 ID:roUhlIFO
ホム待ちな兄貴たちに質問です。
新しくホム待ちアルケ作ろうと思ってるんですが
「ホム待ちアルケ」にとって重要なステってありますか?
ホム待ちとほかのアルケで違ったステ振りしたほうが良いならおしえてください。

810 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:01 ID:eqGewfIQ
ホムの攻撃が何に依存するかなんてまだ誰にも分からないYO。
ただ製薬関連はSTRでOKだからホムもOKかなとは思う。
要はただスキルポイント振らないでおくだけだよ。

811 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:13 ID:LYli7Akw
ホムが未実装、内容がまったく不明だから有効なステもへったくれもない。
っつーか、ガイシュツすぎ。

812 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:21 ID:t/wGjRQH
ホム待ちに必要なステはただ1つ!
忍耐
これだけ上げていろ。

サクライパッチ告知キター!けどアルケミに関する事項なし。
スパノビなんぞどーでもいいっつーの・・・('A`)

813 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:25 ID:30HC0t34
戦闘アルケミの方に質問です。
Dexの値を22+8と考えて育てて現在60/28な年頃なんですが
狩してておもちゃとかかなりMISSがでます。
32まであげたいな〜と思ってるんですが将来この10分のポイント、
ふらなきゃよかったなァってことにはなりませんかね?
ステはSTR>VIT-AGIのバランスで、できればGvGもやりたいなぁ……とか思ってます。

814 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:26 ID:DHKXJy/w
BSと組んでる斧鈍器なケミには朗報が。

ヨカッタネ

815 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:31 ID:ACYWuVeu
>>813
VIT型なら行ける狩り場的にその程度のDEXで十分かも。
AGI型ならDEX50〜60くらい無いと辛くなってくる。

816 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:33 ID:LYli7Akw
ハイオーク考えるとDexちょい足りないかも。
ガタイのわりにFlee結構あるんだよな。

817 :809 :04/01/17 21:35 ID:roUhlIFO
ナイスなアドバイスありがとうございます^^
気合と根性を推進力にしてがんばります(´∀`)ノ)`з`)・,

818 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:38 ID:0Ko54ufZ
>>809

ホム待ちが上げるべきステはzenyです。
まず、アルケミ以外のキャラ(騎士、wizあたり?)を作って軍資金を貯めましょう。
ホムケミ作成は韓国鯖実装を待てばよろし。

819 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:38 ID:ekp1kPWW
DEX30だとオークD2Fがうまい時期にゼノになかなか当てられなくてイライラするかも。

820 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 21:43 ID:Omp7M2n5
>>809
とりあえずある程度VITかAGIはあげとくことをすすめる
ホムがつれてても自分が死んだら意味ないからな
ステ完全未振りで育成するよりは多少は楽だろうし

821 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:05 ID:61BF02Yg
うおー
今週、白ぽの成功率が何回やっても(4000本作った)
先週のマイナス4%でヤキモキしているところに、ステルス弱体化の話題は怖い(笑)
こっちの方にも何かあったと…いやむしろあって欲しいくらいだ OTL

それはともかく
みんな製造の時の装備なんだけど、鎧のc、ロッカよかポリン良くない?
DEX+1よかLUK+2の方がいいかなと。
スレ的には既出かもだけど、知り合いの間にはロッカ派多数だったからなんとなくカキコ〜

822 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:08 ID:AIHfNB9K
大した影響を与えないからブレスすら貰おうとも思いません!

823 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:08 ID:0Ko54ufZ
>>821

え?ふつうぽりんじゃない?
タダ同然でgetできるのが良いです。
重量10のラッキーコットンシャツ愛用してます。

824 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:14 ID:61BF02Yg
>>822
わはは。たしかに。 たった1の差はもはや気休めかもw

いやでもブレスは普通に欲しいだろー。
成功率は目に見えては増えないけど、SPがもたないからな。 OTL
あと、数作るとき
グロのある無しでは、だいぶちがう。成功率が2%は違うと思う。
ブレスグロないと1000↑は作る気にならない半製造型JOB42歳 _no

>>823
おぉ同士。 俺はゴキからうばったレザジャケに刺してる。
なんかこう、”ラッキー”レザジャケットっていう名前がお気に入り。
って、運で薬作られたらたまったもんじゃないがなぁ(笑)

825 :813 :04/01/17 22:22 ID:30HC0t34
回答ありがとうございます。
どっちかというと精錬装備でVitよりになりそうなので
もうちょっとこのままでいってLVHITを確保していこうと思います。
廃に95%くらいあたる80くらいまではおもちゃになりそうですが……。

826 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:50 ID:Bv5+GQDz
>>813
遅くてすまんが製薬関連を10まで取ってるとDEXはまんざら無駄でもない。

俺も似た型でDEX多めのSTR>VIT>DEX>AGI>LUK=INT

DEX42+8LUK11のJOB50
製造装備+ブレスグロで
DEX42+27LUK11+42
白ポ9割、アルコール7~8割は成功するよ。

DEX多めだけど狩りもそんなに苦労はしなかった。振ったことも後悔してない。

後、最終武器はLv3武器になるだろうから、DEXの与ダメ底上げもなめちゃいけない。
DEX10上げれば与ダメは14底上げされATK+2が上がり属性倍率等がかかる。そこ、微妙とか言わない。

>>821
自分はポリン派です。
アルケミ製造への影響ってDEX=LUKでFA出てましたっけ?

827 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 22:56 ID:nFflJqgO
DEXはバリバリ戦闘ステですよ。
振って戦闘面で後悔する筈が無い。

828 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 23:07 ID:RBbmWIUG
小さな虐めでアルケミをどんぞこに叩き落し、
そして最後にどかーんと「悲しい日々は去った、アルケミスト」
がくるに違いない。
PPの効果が1.5倍から1.51倍になるとか
ホムンクルスの材料だけ作れるとか
斧のASPDが1あがるとか
ファーマシーの消費SPが半分になるとか
PPの使用SPが半分になるとか




( ゚Д゚)σ ッテ アッチノヒトガ イッテタヨ

829 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 23:09 ID:lv1/2+C7
対人も製造もDEXは必須。
ある意味製造と対人が両立するといってもいいくらい。
極製造でももしかしたら対人いってもいいかもしれない、それくらいにDEXは重要。
すくなくともPPで後方にまわってりゃ防御ステいらないわけだし。状態異常も少しはLUKで防いでくれるでしょうからね。

830 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/17 23:23 ID:pU4918AS
さてさて、先にリネ2のロボット(ドワーフが作れるらしい)が
実装されそうな気がする今日この頃、どうお過ごしですかと

831 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:11 ID:TUlAecbE
ヘルプデスク月間投稿レポート12月分、ご意見ご要望が11月分より増えてた。
日増しに強まってきたアルケミ達の叫びだと勝手に思わせてもらおう。

832 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:22 ID:Q/0rbvGy
アルケミ弱体化パッチ超ワロタよ
フローラ普通に花落とすじゃんって思ってたがいつのまにか変わってたんだな
すげーどうでもいいけど一応弱体化。ナイス。
盾の向きも変わってないのに。ナイス。
アルケミ一応マークされてる。ナイス。

833 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:24 ID:W8vWtmOz
そんなもの弱体化でもなんでも無いのに鬼の首取ったかのように囃し立てるこのスレが嫌い

834 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:38 ID:qG4qXNRv
まあ、何も本気で弱体化されたと必死になってる香具師はいないだろ。
せいぜい、なんでやねん>(・∀・)つΣ(´Д`)ビシ くらいで。
何一つ新しい情報が無いから、みんな餓えてるんだよ…。

835 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:42 ID:KoWX5C7+
>>833
それをいちいち口にする、君はかわいいな

836 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:45 ID:mIyyQoEz
アルケミストの先輩GATA!!
JOBいくつで転職したでしょうか?
JOB40で転職して_| ̄|○な人とかおいででしょうか
JOB40後半目指そうか迷ってるJOB39まーちゃんに救いの手を(つд`

837 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:47 ID:4Eo0bzWO
50転職
アルケミ実装を待ってる間に50になってた

838 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:53 ID:lPfnBWms
消すつもり無いから50だ

839 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:53 ID:jxPM65oU
アルケミ凍結中のオレ。
でも、このスレは見てる。
つーか、ホム待ちの連中はなんでホム未実装なのにアルケミ動かしてるんだ?

840 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 00:57 ID:qG4qXNRv
そりゃホムが来た時にすぐホム使いになれるよう、スキルポイント溜めてるんでしょ。

>>836
BS持ちでOCDC不要なので40転職です。
でもそれ以外だと、転職しても強さとかあんまり変らんから
やれるだけやってみるのがオススメ。

841 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 01:12 ID:Abx05KA4
BSが実装される以前からアルケミを待ち続け、コモド前にはjob50達成してた漏れ。
つー事で、>>936
job40をお勧めしとく。残念な結果に終わっても、まだ諦められるからね。

なんか、そろそろ薬系が修正されてもおかしくない頃だと思うのに、いつまでも変更の兆しが見えないって事は、一生このままの仕様で終わるのかもね。
あ〜、アルケミらしい事したかったな(´・ω・`)

842 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 01:16 ID:IWalfJLP
ホム待ちケミがBase99行ってオーラバトラー名簿に”○○(ホム待ち)”
って載せられる未来を想像してちょっとにやけてしまった。

がんばってホム待ーちゃん

843 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 01:40 ID:KoWX5C7+
>>836
JOB50転職。837と同じ、待ってる間に50になった。
でもって、BS持ちだからOCは取ってない。露店8とか取っちゃってるのはスキル余ってたから。

最終的にどーしたいのか、よく考えてから転職することをオススメする。
アルケになって商人のスキル補填するのは、得策ではない。

844 :836 :04/01/18 02:05 ID:mIyyQoEz
色々助言ありがとうございます
OCDCは別垢のホム待ちINTが持ってるので・・・
戦闘ケミ予定商人にはOCだけ持たせちゃってるのですが
そこはかとなく迷いながらしばらく商人やってることにします

次カキコする時にはケミになれてるとイイナァ(´-`

845 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:25 ID:lPfnBWms
ゲームだから急ぐ必要は無い

846 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:30 ID:YPIr/Jh4
>>836
 自分はJob41転職。
 貧乏でメマーなんざぽんぽん打ってると破産するのでメマーを切った。∧||∧
 時々殲滅力不足かな…と思う時もあるけど、元々Vit-Intなマゾまーちゃんだったので、
 たこ殴りされながらも耐えつつCRでごり押ししてます (´▽`;)'`,、'`,、

847 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:36 ID:po16zm1b
所持10 DC3 OC10 PC10 露店3 メマー10


くらいは欲しいかなあと遅まきながら思ってみたり

848 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:38 ID:TXNzrmA1
>>836
俺はJob50転職予定で今Job46の商人育ててる。
このキャラ以外に商人系のキャラがいないのでOC10DC10とりつつメマーに露店と
スキルポイントが足りないくらい。

もともと製造BS持ちで、BSがOC10とっていたのでアルケミでは覚えなかった。が、
他に作りたいキャラができたので製造BSを消したため、アルケミのスキルポイントを
使ってOC10をとってしまった。
これを後悔して今作り直してるところなので、二の轍はふまんでくれ。

商人ガンガレ

849 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:41 ID:0bsuT7f8
ふと思ったけど、
Job50転職、転職後に商人スキルを全部取得しきったスーパーまーちゃんって…

もちろんいるんだろうね

850 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 02:46 ID:LaeMk+gQ
ネガティブキャンペーンはもううんざりなんだけどな?

>>836
ウチのは戦闘商人あがりなので余裕でJOB50までひっぱりました。
製造型でないならJOB50は辛くないと思う。
戦闘型ならメマーは取っといた方がいいよー。
たった1kで600%なんだから。(え?感覚おかしいですか?)

>>839
なんでって?それは動かしてて楽しいから。
まあウチのはスキル振ってないだけだから、
ホム待ちって言っちゃいけないのかもしれないけどねー
楽しくないなら凍結してるのが正解だろね

>>847
所持10ほしいかなあ。
DCは10欲しいと思うんだけど。

851 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 03:00 ID:po16zm1b
>>850
商人の利点である積載量を最大限に伸ばす所持10は地味においしい
ちゃんとOCDC商人いるみたいだし優先順位は所持10>DC10でしょ

852 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 03:07 ID:en8hDtIG
所持10は露店買い出し商人の時の1回の量が増えて便利だね。でも本当はBOSS狩りの時の白ポ搭載量が上がるのが一番大きい。
メマー戦闘中にカートから取り出して補充するのはなかなか辛い・・。

853 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 03:32 ID:Iug0l0N4
>>845

854 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 04:30 ID:0UhEQGsR
信じられねぇマゾさだよオマイラ
そんなに辛いならやめてもいいんだよ

855 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 09:06 ID:e+7FMrPN
ほら、さっさと転生させてjob70まであげないとね♪。

856 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 09:17 ID:zgfRok0K
>>836

メマーを切って、job42転職。
OC,DC,PC10で、露店3くらい。
job40後半などといわず、job50転職がベストですね。

アルケミになってもいまんとこ取るべきスキルは、
LP, Pha, PPの25ポイント分しかないから(T_T)
あわてて転職するメリット無し。
もちろん、私のように二次職のスキルポイントで
一次職スキルを取る予定ならjob40でもOKだと思います。

857 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 10:51 ID:Abx05KA4
LP10 Pha3 PP5 で合計19ポイントで十分やってけるな。
ホム来た後も十分いろんなの取れるし、漏れはそのつもりでのんびりもう一体job50まーちゃん作ってるよ。

858 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 12:17 ID:FL+3S42n
「悲しい日々は去った!アルケミスト」

・ROの全サービスを○月×日を以って終了させていただきます。


…これでも悲しい日々の終了だよな、一応。

859 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 12:22 ID:+Zxiow85
>>845
もしかするとホムが来る前にROが終わるのかもしれん

860 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 12:44 ID:NDT7Gi5j
ケコーンおめ。

861 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 12:48 ID:9vPnuU6R
ほむ( ゚,_J゚)

862 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 12:50 ID:Eo9u5Ix7
そうなったらマギノビに期待でもするかぁ…
と言うか日本のメーカーまともなMMO出しとくれよ

863 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:00 ID:ThjUimOD
>>862
ホムルンクスみたいだな

864 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:02 ID:Eo9u5Ix7
(´-ω-)ダッダッ ダイジナノハ ナマエジャナイノ

865 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:10 ID:UAhOQbQK
>>862
マビノギは癌以下とさえ言われている根糞ンだぞ

866 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:19 ID:Eo9u5Ix7
Σ(´Д`lll) ソレホント?

あぁん。UORに戻りたいよ
ではなくてですな、変なパッチが当たったって事は
水面下でアルケミの仕様変更は行われつつあるのかも?!
極秘裏に進めないとゲームバランスに重大な変化をもたらしかねない程の強化が。

…ないか。

867 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:46 ID:fI7iYnxK
極秘裏にどれだけの強化がアルケミにあるのかを妄想してみる。

アルケミのみNPCから空き瓶を購入できるようになりました。

868 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:51 ID:+Zxiow85
アルケミのみ自虐が許されました

869 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:57 ID:9vPnuU6R
LP弱体化したら本気でHP/SP係数以外商人と大差ないじゃん・・

870 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 13:59 ID:UAhOQbQK
2次職スキルなのに剣士スキルに劣ってるってのがな・・・
せめてPOT限定で250とか300%にしてください_| ̄|○

871 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:02 ID:QxEwbZSI
LPは元からバグだから今のうちに肉食っとけ。

872 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:13 ID:Eo9u5Ix7
気を抜くと自虐し始めるお前ら萌え
…何か生産的な話題はないかしら?

それにしても平和な日曜だ

873 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:18 ID:LaeMk+gQ
専用スレあるんだからそっちでヨロ
ここで妄想話すると自虐に繋げる人多いからね

「悲しい日々は去った!アルケミスト!!」
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/

…私ゃこれから仕事だよ。平和に暮らしたい…

874 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:25 ID:qG4qXNRv
あんまり自虐自虐って言わないほうが、スレが荒れなくていいと思うよ。

875 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:25 ID:Q6/pHBDA
今日は日曜日
漏れの81STRバランスアルケミの初陣だ
何か気が付いた点あったら報告するよ

あぁボトルは勘弁な、検証するほど金ありませんよ

876 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:29 ID:kpyOhDD4
レイドとアチャがなんとかなれば
城1F花園も悪くないなと思ったBlv84Agiケミ

メマーやら休憩混ぜ混ぜ狩ってるから
節約家や30分で効率○○突破ァ!!な人にはお勧めしない。


>874
だよな。

877 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:48 ID:757jHuR4
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1074254811
808 名前: (○口○*)さん sage 投稿日:04/01/18 14:30 ID:b+irxm7w

そういえばアルケミは弱いって言われるけど時計4Fで狩りしてるアルケミとか何だよ
本当に弱いならそんなとこいけないはずだ。
本当は弱くないのに弱いと自虐するアルケミうざい

878 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:54 ID:Eo9u5Ix7
トホホ

879 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 14:57 ID:Vxcnw1ra
アルケミだって時計4行けるな、普通に。

880 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:06 ID:rAM0qOFH
フローラ仕様変更なんて着てませんよ?
前からDropしませんし

881 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:06 ID:UAhOQbQK
時計4で狩ってるノビがどっかの鯖にいたような

882 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:06 ID:mZK1Eiru
時計4行ってる人のステが知りたい。

883 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:16 ID:Vxcnw1ra
>>882
Str-Vit>Dex
アラームだけ食う、2匹以上きたら即飛ぶ。
本も飛ぶ、押し付け上等、深遠も放置。



以上、某イベントのときぶっとばされたケミ子でした。

884 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:37 ID:CAizACwQ
こうして話がループする訳だが、
「スキルを使わせろ」と言いたいだけっスよ。
フローラでも塩酸でもホムでも同じ。

「スキルを使わせろ」

885 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:42 ID:9SGcJZ9L
>>867
・ファーマシーの騒音が迷惑との通報が後を絶たないため、街中で実行できないようにしました

886 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:45 ID:7tZeoPYJ
使えよ
存分に使え

887 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 15:46 ID:4Eo0bzWO
>>884
まずスキルにポイント振らせてくれ

888 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:07 ID:X/1sCyzF
振れよ
存分に振れ

889 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:32 ID:ho3FSCHb
時計4はどうか知らんが、時計3ならノビもアコもうじゃうじゃいますよっと。@某鯖

890 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:37 ID:kpyOhDD4
そのノビやアコは戦っているんだよな?
                  いるんだよな?

891 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:40 ID:q64Gct4A
禿既かつ禿亀ぽいがスキルポイント4捨ててPPでイクラの実験してきた
HP:1000+SLv*200
DMG:爆発時のイクラの残りHPそのまま
    VIT、INT、DEF、MDEF関係なくダメージ貫通
属性:火
    試しに手元にあった砂男C刺しシルバー着てもらったらLv5でLv85WIZ(HP2521)が即死

計算上、火有効な敵に無傷イクラ5でDMG2500~4000
火属性で相性100%以上の敵は無、風、地、不死、毒
以下略

有効につかえそうな場所とか調べてたら鬱になってきたon_
('A`)ノGGでイクラテロしまくってくる

892 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:44 ID:ho3FSCHb
>>890
普通にソロでアラームたんを召し上がってますが?
スレ違いなのでこの話題はこのへんで。

>>891
乙。
GvGでの結果報告もお待ちしてます。

893 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:46 ID:pgASszMx
>>891

既出かもだけど、イクラ爆発にタラは有効なのかな?

894 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:55 ID:YWLdhhxx
まぁ火属性ってのがせめての救いだな

895 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 16:57 ID:Vxcnw1ra
そうですね^^剣魚Cに弱すぎです^^;;;;;

896 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 17:05 ID:YWLdhhxx
対人で剣魚なんてつけてるのドケビとアンフロ買えない貧者ぐらいだろ

897 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 17:20 ID:q8zvJC3D
貧者でも結果的に有利ならそれでいいんじゃないかと

898 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 17:43 ID:q64Gct4A
>>893
タラは考えてなかったけど、実験時タラ装備だったから
結果から単純に考えたらタラで軽減はないかと

>>896
今はアンフロもってるが貧乏だったその昔、商人時代にゲトした砂男Cつけて
JT&LoVだけでも軽減しようと考えてたんだが
あぁそうさ、剣魚すら買うのためらうぐらい貧乏だったさon_

899 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 20:02 ID:3N72gKoN
メルクリウスプリティに出てくるような
萌え萌えのホムンクルスとか
そのくらい斜め上の妄想をした方が


幸せになれる

900 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 21:00 ID:Eo9u5Ix7
ヴィタエ427とかヴィタエ418とかだったらどうするよ。

901 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 21:14 ID:GBUpT1lD
>>900
それはそれでいいな

902 :891 :04/01/18 22:34 ID:q64Gct4A
>>892
GGで20個ぐらい使ってきた

ターゲットはレース会場エンペルーム
入口詰まりをクリアして、ハイドでガーディアンを押し付けつつエンペに向け猪突猛進
エンペについたらフローラ3匹召喚
エンペ周辺適当に噛み付かせつつその間にイクラ召喚
適当に殴って爆破、よし次召喚だ
・・・らぐくて次がデネー('A`)
仕方ないからラグっててもイクラ連打して1匹目出たらCRってやってみた
2つに引火した─(゚∀゚)─ !!!!
ドカーン
return to savepoint...

イクラ対策してなかったから本当の意味で自爆したon_
Lv1でやってたときは微テロだが、Lv5にしたら自爆テロになった罠
水鎧+ザックCつけてやったら自爆しにくくなってテロっぽさ上がるかも
材料とってきて来週に備えねば
伊豆] 雷管ウッテクーダサーイ> λ....

-=-=-=-=- 以下妄想 -=-=-=-=-
コーディング液作るときに属性石混ぜてその瓶でコーディングしたら属性付くとかならないかな
アルケミ4-5人で他人に土属性つけまくってイクラテロしたらすごいことになりそうなんだが(*´Д`)
-=-=-=-=- 以上妄想 -=-=-=-=-

長文スマ

903 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/18 23:41 ID:Vxcnw1ra
用意するもの ペコ騎士orペコクルセ 火炎瓶orイクラビン
場所       GD1F OD1F2F
下準備     ペコに走らせて敵を集めること・フェンクリがあると良い

後はご想像通り。

904 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 00:19 ID:1oCS6h7V
>902
オツカレサマデス(´・ω・)っ旦~~

>903
つまり・・・
大音量でポイズンスポアの「んにぃ〜」が聞けるわけですね(゚∀゚)

905 :407 :04/01/19 00:34 ID:CdNChjEK
本日無事伊豆4FにてJOB50達成しました
最後に倒した敵が半漁やイクラちゃんならカッコイイ(?)
のですが、MH処理中にへろーんと上がった様子・・・

明日にでもアルケミ転職に行ってまいります!
時計で転職品売ってないかなぁ・・・

906 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 00:42 ID:mEU5yO9Z
デモを使えばアイテム拾いとルートモンスのアクティブ化を同時に行えるので、
収集速度が上がったり、ドロップアイテムを消化される危険が減ったりするのでいい。

907 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 02:04 ID:MWJImPqX
>>906
その為に一発100kを何回も使えるか?

908 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 02:32 ID:hCUd21G2
志村ー
15kくらい。

909 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 03:08 ID:MWJImPqX
>>908
火炎瓶15kで売ってくれないか?
100本単位で買いたい

アルコールだけでも20k↑なのに火炎瓶が15kとはこれいかに…
Jobカンスト成功確率30%と考えても50k近くしないか?
Job未カンストなら成功確率10%とかザラだが…

910 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 03:22 ID:LcEb0jZp
とりあえず、そういう話は自分のサーバを晒してから言わんと
ワケわからんぞ

911 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 03:46 ID:vrHQJv+g
うちの鯖だと茎が200zくらいだから
原価15k前後かな

けど、売ってる茎の数に限りがあるから100本とか作れない

912 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 03:48 ID:Hcdirdyc
過去スレにも火炎瓶が1本100kだの200kだの言ってた人がいたな

>>909
最新鯖ならアルコール10k程度で露店売りされてる鯖がある
植物の茎からアルコールを作るようにすると8k〜9k程度で作れるので、
茎の供給が多い鯖はこの値に収束していくと思う

あとファイアーボトル成功率はジョブ40以上で少なくとも6割以上は出ている感じだ
もう少しまとめて製薬してみて判断を下すことをおすすめする

913 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 04:18 ID://t3PCyu
デモを無理矢理狩りに使うなら、敵まとめる→西側にデモ置く→CRでいいのかな?

914 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 05:46 ID:2Add5aTf
Lv73ケミ子です。せっせと炭鉱篭ってスケワカ狩ってます。
しかし、どーもイマイチ効率が出なくて困っています。
そこで、装備・ステについて総合シミュレータで試行錯誤してみました。

Lv73 job44 ステ 補正込: str51 agi88 vit11 int17 dex47 luk6 Flee180, aspd170 斧修練8
装備: +5DHツルギ +5四色サーベル +5火斧 +6HW2HA(蟻cと狼c刺)

「スケワカ」
+5火サーベル: 秒間ダメ361 所有
+6火サーベル: 秒間ダメ381 所有+1
+5DHツルギ: 秒間ダメ370 所有
+6TBndサーベル: 秒間ダメ479 6M?
+6DBnd2HA: 秒間ダメ394 3.5M?
+5火2HA: 秒間ダメ345 所有
+6火2HA: 秒間ダメ361 所有+1
+6HW2HA: 秒間ダメ339 所有
「ミスト」
+5DHツルギ: 秒間ダメ348 最頻殲滅時間 11.21sec 所有
+6TBldサーベル: 秒間ダメ458 最頻殲滅時間 8.26sec 6M?
+6TTサーベル: 秒間ダメ452 最頻殲滅時間 8.85sec 5M?
+5火2HA: 秒間ダメ337 最頻殲滅時間 11.49sec 所有
+6Bld2HA: 秒間ダメ490 最頻殲滅時間 7.9sec 2.5M?
+6DT2HA: 秒間ダメ473 最頻殲滅時間 8.62sec 2.5M?
+6HW2HA: 秒間ダメ400 最頻殲滅時間 10.05sec 所有
ドル様は火2HA一択だと思うので略。

結論
(1)とりあえず、火サーベルを持ってクホグレンのとこ行く
(2)大型特化斧、中型特化サーベルを揃える ペコ玉はやめとく
こととしますね。

915 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 08:12 ID:4A8C+UUA
対ミスト(大型)で
+6TBldサーベル: 秒間ダメ458 最頻殲滅時間 8.26sec 6M?
+6TTサーベル: 秒間ダメ452 最頻殲滅時間 8.85sec 5M?
これホント?

あと、対ミストに
+6Bld2HA: 秒間ダメ490 最頻殲滅時間 7.9sec 2.5M?
ヒドラ刺し?

916 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 08:21 ID:wFtURKrF
かなり文章に気をつけたつもりだったがやっぱり自虐に持って行かれたか・・・

917 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 08:22 ID:R4v1rply
Beholder

918 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 08:35 ID:Hcdirdyc
>>913
デモンストレーションは敵と隣接するセルに置けないので、それだとCR後にまた敵が範囲外に出てしまう
東側に設置し、敵がその範囲内に入るよう誘導したあとCRするといい
炭鉱程度のMobならSTRによっては瞬殺さ

919 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 08:46 ID:4A8C+UUA
>>917
dクス。ビホをBldって略すの初めてみたからわからなかった。

>>918
炭坑でデモって、うちの鯖じゃ普通に赤字なんだが。
金貯めに炭坑逝ってるのに散財してるなら意味内。

前から思ってたんだが、茎から作るから安い、っていうのは詭弁もいいところ。
1本200円で成功率5割だからアルコール1本3.2kってのは、
確かに「払ってる」お金は3.2kだが、例えばそれを露店に置いておけば
1本20kで売れるなら、その物は20kの価値がある。
そのアルコールを使って火炎瓶作るわけだから、
アルコールの原価は20kと考えるべき。

920 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 09:00 ID:juaAOYCS
ゴルァから茎20本集めてる間に別の狩場なら100kやそこら稼げるしな。
やってられん。

921 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 09:04 ID:9lyq1QAg
Beholder
Boned
Bloody




Blink

922 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 09:29 ID:qt1hoXBL
自虐な流れを変えてみるテスツ。

最近アルケミやってても辻支援されることが減ったな。
これはつまり・・・・。
アルケミの強さが世間に認識されつつあるってことなんだよ!!!!!(AA略

923 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 09:37 ID:VYVvGzMC
>>919
原価云々はそう思うなら露店で売ればいい。常に需要と供給が釣り合っているか
需要が上ならその理屈で合うしな。ただ、アルコールを10本露店で並べた所で
直ぐに売れるわけではないなら、製造原価約3kとして考えて露店との利益差が
経験値になると考えればいいわけだ。
これは10本で云ってるけど量が多ければ多いほど捌く時間と供給量が増える事に
よる相場の下降を考える必要がでるので、どちらがいいとは一概には言えない。
以前議論になったメマー狩りを散財と捉えるか、収支と経験値のバランスが
取れると捉えるかと似たような感じだと思えばいいわ。

924 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 10:48 ID:BWcnip9v
>>922
言い方が悪い気がするが、それは装備の弱い貧弱なアルケミが凍結され
装備が潤沢な「普通」並みには戦えてるアルケミが残ったからじゃないか?

もしくはアルケミが世間的に見限られたか、支援する側(の中の人)の
(アルケミ)萌えに耐性が出来たか。

925 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 10:54 ID:HmHTS4NU
アルケミ=辻支援って会話は辞めた方が良いと思うんだが・・・

926 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 11:12 ID:4A8C+UUA
>>923
よく嫁。露店に置く方が得、だなんて一言も言ってない。
火炎瓶の製造コストを考える上で、
俺はアルコール露店から買うからこれぐらい、
俺は茎から作るからこれぐらい、
俺は茎すら自力で集めるからタダ同然、
じゃあ、「火炎瓶」に対する経費も変わってくるだろ、ってこと。
その際、普通なら直前の材料の市場価格で計算するのが当たり前。
自営業やら製造業やら多少やったことある人間なら常識。

だいたい、露店に並べてすぐ売れるとか売れないとか
例えば買い取り転売でもやってて露店枠が足りない人でもないかぎり
放置露店する人間がほとんどの現状では意味ない。
それに相場が下降すればますます火炎瓶が安く作れて願ったりなんだが。

927 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 11:48 ID:VYVvGzMC
>>926
製造原価と販売価格の差だろといいたいのだが?
こちらも損得の問題で言ってないので一行目をそのまま返すよ。

仕入れ値からはじき出すのが製造原価。自営業やら製造業やら
多少やったことある人間なら常識というのなら、当然わかると
思うけど、問屋から材料卸してるのに市場販売価格から原価
計算しないでしょ?原価は製造工程にかかる費用。
市場価格からはじき出すのはあくまで販売価格な。

で、それを理解できたら>>923を読み返してみれ。原価と販売価格の
差分の話として書いたつもりなので。わかりづらきゃすまんな。

つーか、最終的に思うところは同じなんだがなぁ(´・ω・`)

928 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 12:11 ID:xoOXWtwl
火炎瓶考察。今まで使ってみた狩場などでの報告っぽく。

・監獄1
人がいなくてモンハウになってたところがあったのであらかじめ投げておいてそこに誘導。
囚人8蟲多数だったけど誘導>黄ダメTUEEEE>囚人700*8>やっべ回復…>アヒャ
火炎瓶投げるほどのモンハウだと誘導してもCRするほど耐えられない。ので火の上でPPなり
辻でキリエもらうなり耐えないとキツイかと思う。

・亀地上
監獄と同じようなモンだけど3減盾が効く分まだマシだった。トンボ4+周りにウサギいっぱいの状況で使うと
トンボCRで殲滅>ドロップに群がるウサギバシバシ>CR>ウマー 沸く時間だと有効時間内にまだウサギが湧いたりして
連鎖的に燃やせるから楽しかった。ただし、相当のモンハウだとやはり耐えられないこともアリ。

・蟻地獄
擬似LOV。ケミTUEEEEEE!(ギャラリーはBOTのみ

コスト?全部自力製造だし売り物と考えなければ全然ok。楽しんだモン勝ち

>>924
たしかに、中途半端にレベル上げしてたケミあたりはほとんど見なくなった。
ギルドぐるみで支援してるようなケミはおいといて、ソロで戦ってるケミは数少ない。
同じ狩場にいると顔なじみも多いし。でも、監獄あたりにソロでいくと臨公できてるケミさんも
時々見かけるよ。アコと混じってるあたりが哀愁を誘うが

929 :927 :04/01/19 12:14 ID:VYVvGzMC
読み返すとちょっとわかりづらいな。原価は人それぞれで当然って云う一文が
抜けてるからか_| ̄|○

930 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 12:47 ID:l/MX6JgW
ホム待ち商人で1年近く待っております。

ホムが技術的に無理っぽいのならせめて弓手のような「矢作成」に近いシステム
入れてくれたらなぁ。「足枷」→鋼鉄1個とか「手錠」→鉄3個とか。
あと、材料が有ればテイムアイテムの加工やうさみみ等の工作も出来たり(つД`)

所詮妄想さ〜(;;)/

931 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 12:52 ID:LnOUEUHp
>929
わかり辛いのはともかく、言葉の使い方一つで議論するのはどうかと。
>919の最後1行を「アルコールの価値(販売価格)は20k」と訂正するだけでよかったんでないの?

廃ケミは他の職で狩ってると思わず目が行ってしまうね。
しかしあのバフォ帽率は…個人的には目標としたくないな、と思ってしまう。僻みだろうけど。

932 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 12:55 ID:hCUd21G2
正直、スマンカッタ。

旧鯖、茎買取からしてるので1本の費用自体はだいたい15kくらい。
でもそれを売るなら15kでは売れませんよ。
結局行き着くところは 高すぎんだよヴォケヽ(`Д´)ノ!! だと思うんで
漏れは重力にメール送ってみた。要望とか出してる人いるんかな?

933 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 13:46 ID:tx8wm6/A
まあ、空きビンの市場価格も茎の市場価格も、こっち(日鯖)で勝手に決めてる値段だからなあ。
空きビンの有効性のせいでプレーヤーが勝手に1本200zとかの価値つけて、それが定着してるだけ。
しかもそれを買うやつがいる。原因はブルジョワプレーヤー。
空きビンの本来のNPC価格は、買う場合5zになるはずだし、茎だって58zくらいなわけだ。

韓国の開発者から見れば、赤ポ1個作るにしたって、材料のNPC価格で計算してんだろうな。
だからこっちが「製作コスト高すぎ修正しろ」って言っても「はぁ?」で返されてる可能性があると思うんだが。

934 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 13:50 ID:2Add5aTf
>>931

強いアルケミストになるためには
マリーのように妖精さん(B○T)か、鋼のように軍予算が必要なんでしょうね。
でも、BOTは嫌いなのでミルク屋で頑張るよ。(T_T)

>>932

癌じゃなくて重力に直接!?
ハングルだったら、ネ申!!

重力に要望メールを出すスクリプトでも書くか。(w

935 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 14:24 ID:L9fUfSik
各種特殊瓶をNPC売りしてくれるだけでいいんだがな・・・

>>933
相場を決めてるのはプレイヤーってのはそうなんだが
結局のところ集め辛いから値上がるんであって
コスト高すぎ修正汁じゃなくて材料集めるの大変過ぎ修正汁だったら
十分利にかなった要望じゃないかな

936 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 14:43 ID:xkNBdVMp
おまいさん方!ちょいと感覚麻痺しちゃいませんか?
現在のROのどこを探しても、メインの攻撃スキルを使うために下準備が要る職なんてないんだぞ?
特にデモなんざ二段構えの準備が必要と来てる上にとてもじゃないが超強力とは言えんし・・・
一回作成すれば何回も使えるとか、
ありあわせの材料をちょちょいとすりおろしてなんとかできる位で丁度良いはずなんだ・・・

937 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 14:45 ID:g/hBW/ju
935は現状をよく理解している。さらに付け加えるならば

基本的に人が動くとそこにコストが発生する
1時間あたり空き瓶を100本集めることが出来る人間がいて
そいつが普段その1時間で稼ぐ金が20000zであれば
空き瓶1本あたり200zってのは妥当な相場になる
空き瓶がNPC売りしていない以上、その価格はNPC価格が基準ではなく
人が集める手間と時間が主要因だ。だから本来のNPC価格を
引き合いに出して空き瓶の値段200zが高杉と主張するのは筋違い
ブルジョアのせいにしてしまうとそれは単なる僻みになってしまう
客観的に物事を判断できる力をつけるといい

前の火炎瓶コストの話も同様で、自分が作るためにかかる費用と
それが流通するときの市場価格は全く別の話。このあたりは
各鯖の相場スレのヤツがリアル商人なんじゃないかと思うほど詳しい。
このスレならば931みたいに事実と私見を区別して発言できると
情報交換のレベルは上がるだろうね

938 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:16 ID:8NruEiLc
空き瓶を大量に収集できる狩場ってのが、初級〜低級狩場になっちゃうのもね・・・。
主なところでポリン島、蟻の巣、トードMAPあたりか。ノビや1次職あたりの狩場やね。
でも空き瓶をガツガツ使用するのは2次職。2次職で空き瓶集めようとするとマンドクセってことに。
いっそGHクラスのDだろうが亀島だろうが空き瓶大量に出ればなー。
ついでに闇リンピのテーブルを闇空き瓶にとか。

939 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:20 ID:uCcW0I1J
>>938
(`・ω・´)つ[エルメスプレートの羊]

940 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:30 ID:8NruEiLc
羊って空き瓶ドロップするんですか。知らなかった。情報thx。
って、またえらく局地的な気が・・・。
俺の持ってるキャラで狩にいけるかな・・・。

941 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:31 ID:J0xzQi40
>938
(´・ω・)っ[赤芋峠]

ここのポリンは短い足とかジャルゴンもドロップしますよ(・ω・)

942 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:44 ID:r3gAp1Ne
たまに木のおパンツとかアルゴスカードもドロップするけどな

943 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 15:48 ID:xwInjnoN
>>940
(´・∀・)っ【ゴート狩りが一番楽なのは氷マジ】

CB→ハイド→CB→ハイド→倒すまで。
反射神経若干いるけど40代でも狩れるはず。

944 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:02 ID:spYXFEti
ちょっと待て
>>920はいったいどんな勢いで金稼いでるんだ

945 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:06 ID:HmHTS4NU
砂漠狼とかじゃね?

946 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:14 ID:F6aN3XZb
重力と癌が今の瓶牛乳NPCの存在価値を
どう考えているのかだけは聞いてみたい

947 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:22 ID:Dc3lDlo6
>>946
空き瓶店売りになったとしても、ミルク詰めNPCが有用にはならないだろう。
いや、ならないで欲しい。

948 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:43 ID:XhiGRzIe
>>943
ゴートはニューマきくからアコ一人連れて行けば完璧

949 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:53 ID:j3mOXkGC
>>948
ところが最近ニュマしてもぶち当たります。

950 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 16:55 ID:LcEb0jZp
他の敵を処理する気がないなら止めとけ

951 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 17:29 ID:a7Ljxh2C
dj 

>>950
スレ立てよろ

952 :ホム待ちアルケミ :04/01/19 17:36 ID:cHBfBejH
情報交換か・・・それが出来るだけでも羨ましいぜっっ

953 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 17:40 ID:LcEb0jZp
おぉぅ やっちまった
すまん、これから出掛けるんで依頼は960に任せる。

970でも大丈夫だとは思うが
たまに進行速度が速くなるときがあるからな。
特にこれからの時間ネットに繋ぐのが多くなるし、
保障ってことで。


| )ノ

954 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 18:31 ID:z5zVBo5r
>>949
実験してきました。

73歳モンク、FLEE206(IA10付)
ゴートの95%回避は211(「狩場情報」より)

RTXにてニューマの発動を確認。(この辺は突っ込まないでください)
ゴート4匹を相手にして、ニューマで当たらない事を確認

&ニューマ発動直前にスタン攻撃を食らって
ニューマ発動と同時にスタンしたにも関わらず
ニューマ効果時間内は当たらない事を確認しました。
というわけでゴートにニューマは有効です。

その後ニュマしようとしてスタン攻撃を食らってボコボコにされたのは秘密です(ノ∀`)タハー

955 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 18:43 ID:rJyIqMV3
ゴートなんて戦ったことないから分からないけど
クルーザーが隣接時に使う連続攻撃がニュマ抜けてくるみたいに
ゴートもそういうスキル使ってくる時だけ抜けてくるとかそんなんじゃないの?
>>954の検証はその辺どうなんでしょう?

てかゴートが遠距離攻撃使ってくるなんて今日初めて知ったほどだがな!

956 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 18:54 ID:z5zVBo5r
>>955
スキル攻撃云々はちょっと一杯一杯だったんでわかりませんけど、
少なくともARかかった攻撃は防いでいたように思われます。
一応スタン攻撃も防いでいた、と思います。
余裕がなかったんで確信はないんですが。

ゴートがニューマ有効なのは、
以前ブラッディナイトにニューマが有効だったようなバグと同じだと思います。
なので、いつ修正が入ってもおかしくないと私は思っています。

後、細かい突っ込みでスンマセンが、クルーザーのDAは隣接してなくても出してきますよ。
|・ω・`)アコのJob43→50をそこで暮らしたので間違いないかと・・・

確信がないのでもう1回検証いってきますノシ

957 :954=956 :04/01/19 19:06 ID:z5zVBo5r
検証してきました。

さっきとは微妙に違う条件ですが、
木琴マフラをイミュンマフラに変更しただけです。(FLEE206→186)
対象は同じくゴート4匹です。途中で増えましたが。(´・ω・`)

結論から言うと
ARかかった攻撃は防いで、
スタン攻撃は防いでくれませんでした(ノ∀`)バッチリスタンしたともー

なんで、
ニュマ→スタン攻撃→ニュマ出来ずにボコボコ
というコンボもあります。というかされかけました。

スレ違いにつきコレで去ります。ノシ

958 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 19:11 ID:XhiGRzIe
クルーザーのスキルはたしかピアースだった希ガス

959 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 19:14 ID:HkX1UYsn
>>958
NPCスキルの多段攻撃
超フリルドラとか超ペコがしょっちゅう使ってくる

960 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 19:16 ID:F6aN3XZb
>>954
ニューマの中からHLでタゲ取ると
最初の一発だけはなぜか喰らう

後はその結果でいいと思うけど
硬いし美味しくないと思うぞ

961 :954=956 :04/01/19 19:22 ID:z5zVBo5r
何か色々足りてませんでしたね。補足thxです。
>>960
一応はっきりさせないともやもやしちゃう性質なんで・・・
そこら辺は突っ込まんといてください。

>>960は新スレ依頼よろしくです。

962 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 19:54 ID:fB1HOXr7
とはいえ、アルケミ単体でゴート(とそのMAPの他のmob)を相手にするにはかなりキツイんじゃないかなと思う。
一般レベルのアルケミで行ったら超赤字狩りになりそうな予感。他職業キャラでビン収集するためのmobだね。

963 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 20:06 ID:QwcIM1gU
流れ無視で申し訳ない。
ウチのアルケミさん、9割9分ソロで黙々と狩ってようやく辿りつきました。
念願のパンダカ━━(゚∀゚)━━ト!!
青箱からバフォ帽なぞを頂くし、育ててて良かったなぁ。

以下何事も無かったように情報交換をどうぞ

964 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 20:09 ID:GNLs84FG
うまやらしい!

965 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 20:33 ID:ZOR2IJdm
うらまやしい!

966 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 20:43 ID:9lyq1QAg
うらめしい!

967 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 20:45 ID:koXBt8Sx
めしうまい!

968 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 21:05 ID:yZx4UUou
♀あるけみ美味い!

969 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 21:05 ID:puzLjx76
[> ころしてでも うばいとる

970 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 21:11 ID:+Fmyt0CB
いやらしい!

971 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 21:12 ID:f9Y3JTxA
>>928
>楽しんだモン勝ち

同意

火炎瓶楽しすぎ、しかし金かかる(・ω・`
火炎瓶≒豪遊スキル

972 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 21:44 ID:hCUd21G2
ブリンクスターンアンタッチャブルカーシングメイス

お勧め。まじお勧め。

973 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 22:24 ID:z5zVBo5r
誰も依頼いかないからいってくる

974 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 23:25 ID:1CW50Hbi
火炎瓶30k個ほどプレゼントしてくれたら内のケミケミ強いのに・・・・・・・
燃えてる時間長くならないかなぁ

975 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 23:50 ID:LxclPg0j
アルケミスト情報交換スレ 第12巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/l50

さぁ、埋めようか

976 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 23:54 ID:LxclPg0j
落ち目の人生
せっかく覚えたスキルを使いたがってんだ(ソイヤッ)
ヒマワリ満開
イークライークライークライークラテロリスト(アイヤッ)
6つの新二次他職が臨公誘ってくれないよ
ランドプロテクターされた 直置き不可能
お察しください(レッツショボーン)
強敵登場ドッカーン
ごらんあそべよメマーのパワー
強敵撃退ドッカーン
癒さなくっちゃカートの肉で
レベルアップ チェンジチェンジチェンジチェンジカート
チェンジチェンジチェンジチェンジ
モンハウ突入ドッカーン
ごらんあそべよカーレボのパワー
モンハウ粉砕ドッカーン
帰らなくっちゃカートが空っぽ
ハチャメチャ バランスバランスバランスバランス怒ろ
バランスバランスバランスバランスガクーリ
コケてる ショボーン!

977 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/19 23:57 ID:hgGVd1Cv
やらしくってごめんなさいっがんばってます!!(*ノノ)

>>975
次は13かなと思いつつうめうめ

978 :963=977 :04/01/19 23:59 ID:hgGVd1Cv
慣れてませんごめんなさいっ

979 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:03 ID:JiFwYhCJ
いやらしい!

980 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:08 ID:QjDnnd8u
アルケミは卵の中から抜け出ようともがく。卵は財布である。
二次職たらんと欲するものは、財布を顧みてはならない。
アルケミは神に向かって飛ぶ。神の名は破産という

981 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:08 ID:Q75Rplbs
73才INT>VIT=STRの狩場報告
最近また砂男に帰ってきました。
伊豆4FのBOTに耐えられずに・・・

ドコカイイカリバアリマセンカ?

982 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:13 ID:AWmxnERQ
>>981
おもちゃとかどうですか?

983 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:15 ID:Lef+rh0o
埋めだからってくだらなすぎ

984 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:25 ID:6b7Xr5gq
>981
OD2でゼノ相手に延々CRとかどうさね。

985 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:28 ID:JjrUP/jH
今ふと思ったんだけど・・・、
ホムってさ、自分勝手に動くんでしょ?
だったら暴走して、横殴りを連発。
横UZEEEで、あぼーん!?

986 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:31 ID:SCmkdr9T
>>985
だからそうなるのでAI組むの難しくてで未だ未実装なんだヨ(あー日本語変だな)

987 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 00:48 ID:30pitS4n
まりんすぴあが的確に動き出したらスキルとしての魅力が下がると思うが。

988 :407 :04/01/20 01:03 ID:bsKlfzv7
jobが下がって攻撃当たらない・・・(苦笑

ちょっと狩場を変えようと思った本日伊豆4F(まだいたのか

989 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 02:08 ID:Nv3F/1YB
スキスポイントを溜めてる高Lvホム待ちアルケミへ

ホム来ました→そっこうLvMAXにしました。
これだと途中経過を楽しめなくね?
ハンター持ちの人間ならわかるけど、鷹がちょっとずつHit数あがるの楽しかっただろ?
大人しく、冬眠させようぜ

990 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 02:15 ID:VR9GT76g
まあ、一理あるね。その辺は人それぞれで。
個人的には先遣隊人柱になってくれる神様的存在だと思ってる。

991 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 02:52 ID:249wa3Qn
アルケミさんに必要なアイテム集めること優先にBOT動かしてますから!

アルケミファイト!

992 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:01 ID:kAp3Z6h1
イクラ爆発でDMG2万とかほしい。

993 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:03 ID:JDn4UqiE
モンクの阿修羅がとか80k出せるからな。
20kって欲張ってるように見えてそうでもないか。

994 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:05 ID:xZyATvyE
おうじない
かかわらない
しゃわらない

995 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:10 ID:hpuTVBhE
知人のIntクルセは実装前からGX反動ダメとかも綿密に計算してて、
先日予定通りオーラを発したそうな。
そこまで計画性があるとホム待ちケミ作ってもコケないんだろうなあと思った。

そこで埋めついでにIntケミの狩り報告。
Base68 西兄貴
ステ Int99以外初期値
スキルはネタとされているFBとCBとヒールのみで。
装備はタラ・レイド・フェンとInt装備

極力1on1にしどっちのHPが先に無くなるかのガチンコ勝負。
間に合わない場合は肉。
戦闘後にゆっくりヒールで回復。
計測時間が30分弱でしたがBase140k/hってところでした。

ちなみに(虎map)ホロンCB逃げ打ちは120k/75kでした。

996 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:17 ID:w0Yo5bM4
>>995
クルセ実装前にどうやって反動ダメ計算するんだよ。
反動ダメなんて実装されてそこそこ時間がたってから検証されたものなのに・・・
他のスキルの数値も何もかもが丸で分からない状態だったのにお前の友達見栄っ張り過ぎ。

997 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:22 ID:IHIlZfYh
っ[エンジェリングカード]

「反動ダメージ?何それwwwwwwww」

998 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:24 ID:Dz5nbJ3k
天使持ちのGX持ち出すなら、アルケミは際限なく薬とメマー使って最強だがな。
1stで金たんまり用意してるんならアルケミの方が強い!!

999 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:32 ID:35Kr5JnJ
↓の死に様  苦しむ臭い狂う

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :04/01/20 03:41 ID:6j2WnRYm


1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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