アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第113巻

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1 ：L ★ ：07/03/05 19:58 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第112巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172062110/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：L ★ ：07/03/05 19:58 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170825663/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1172157017/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
★羊は適度に可愛がりましょう、ＡＡの張り過ぎは良くない事ですよー
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 20:05 ID:+Cas0XXU0: 明日こそ明日こそ
ASPD修正を求む
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 20:05 ID:q+u/YpJE0: 　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ　　ようこそケミスレ113巻へ
　　　低DEX→ 　　　 ;'ゝ’,,ェ）　　　　　これは私からのおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/　ｼｭッ
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　~旦　　　　☆
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　／´ 　ｶﾞｼｬｰﾝ!
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦　　　　　★
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　　∠ ´　　ｶﾞｼｬｰﾝ!!
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 20:06 ID:s57X5aMx0: 　　　　　　　　　　　　 .☆．。．：*・゜
　　　　　　　⊂⊃　　/
　　.＿＿∠Y"´゛フ　/
　　(_(_(_ヽ∩ゝ’,,ェ）')　＜ジャルコンを羊にあげたくな～れ
　　　(_(_(_/　　　ヽ　
　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　～～～～'
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 20:22 ID:Bv5UcYJE0: マジオススメ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 22:24 ID:hhkNfwHA0: 羊萌え～
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 22:34 ID:9B3QMaUQ0: ある日メタリンでホムを育てていて
くいもの取りに席はずしてたら
いきなりホムと本体が死んでたんです
あれおかしいなと思って回りを見ると
るーとモンスにまぎれてぺろすが居たんです
ペットの新密度も下がったしもう中学生は
ロやめてほしいです
スイトンバグも食らったし踏んだり蹴ったりです。
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 23:01 ID:2v0iRRug0: 水遁バグは通常マップでは食らわなかったはずだけど？
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/05 23:38 ID:4UGIAVLz0: 気づいてるだろうけど縦な。
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 00:49 ID:pGJr1wl80: 前スレの続きだが
サインとの比例だがSTR調整微妙な時のコア2(STR+3ATK+10)は？
過去ブラックスミススレでは場合によってはサインより便利という結果
クリエにSTRの高火力あまりないけど実際どうなんだろうか？
そもそも上位2次しか装備できないから無意味だけどSTRクリエ用？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 00:50 ID:pUN11Tqp0: 既出だろうけど、言わせてもらう。
極めて親しい→進化後→嫌い
になるの知らない人って、まだ結構いるのな。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 02:13 ID:LW9v6B9l0: すまんすごく今更なんだけど
キノコにカプリスで1ダメ固定になったじゃないですか
シーズ補正を受けるようになったか否かは、どなたか検証されてないですか？

前スレではどうもボルトと同じ処理になったって結論になってるけど
自分の認識だと

ホムは「プレイヤー」ではない＞キノコは「プレイヤー」が発生源の攻撃を1に固定
ホムは「プレイヤー」ではない＞シーズ補正は「プレイヤー」の能力に影響
だからホムはキノコ一発だしシーズ補正も受けないが、今回の修正で「プレイヤー」になった

って考えてたンだけど違うのかしら？
GG時間中勝手な行動できないもんで、誰か調べてくれる方がいると嬉しいンですが･･･
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 02:14 ID:wmoVEG2c0: 前スレ埋めが雑談といいつつ目から鱗モノだった。
弓職のDEX140↑のケースから盲目的に繰り上がり有利だと思い込んでた。
STR120ぐらいだとまた違ってくるもんなんだなあ…

INT型でもダブルSign最強だけどADSにはMATK関係ないんだよね
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 02:44 ID:3Rg+D9vm0: ロラトリオで計算してもstr120シングルsign> 116Dsignになるので手計算。
（昔LKで計算したので確認作業だったけど。今はstr130Dsignなのでどっちでもいい）
signの仕様が+5％なので
str120 シングルsign
（12*12+120）1.05=265.05
str116 Dsign
(11*11+116)1.1=260.7

んで116って数字に妙に拘ってたのでもしやと思って計算
(11.6*11.6+116)1.1=275.616

たしかにこれなら超えるんだけど繰り上がりが10の位しか見ないからこうはならんはず。
ついでにstr130シングルsign=300.05 str126Dsign=297となる。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 02:56 ID:FsE7bQ/R0: STR+5↓足りないくらいならチヂミ毎回食べればいいじゃないか！
20kかそこらだろ？
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 02:58 ID:fUZfHnrw0: >>15
その計算でさらに武器ATKまで考慮すれば、武器ATK100を越えれば5％で5以上増えるし
カードの倍率とも乗算になるから、やっぱり116Dsignのほうが強くなるんじゃないか
素手だけで比べても仕方ないだろう

おそらく116Signって言ってるのは、120Signを116+パワリン+Signと仮定してるんだと思う
まあ俺もチヂミでいいじゃんって気はするが
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 03:41 ID:U1oD6f8g0: >>15
いやだからむずかしい計算しなくても普通は
２個＞１個＞０個　です

というか前スレで特化武器がサインと乗算効果になるからサインが強いっていったのに
素手の状態で計算しちゃだめだよ

>>11のは
カートターミネーションのことかな
あれはカード特化効果がのらないのでATK+10が活きる
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 04:25 ID:jzrW1h7A0: とりあえず色々簡単に計算してみたけど
基本的にDサインが常に優秀

LKはオーラブレードがあるせいで
メギン+繰り上がりよりも、メギン+サインのほうが強かったりする装備状態もあるかな

ケミのスレだから、ケミの話をすると
比較的簡単に安く作りやすい高精錬海東とか考えると
やっぱDサインがオススメかな

まぁそもそもSTR中途半端にやる人はさすがにいないと思うけど
とりあえず『ステータスポイントに対する殲滅力の効率』という点で
ステータスを決めるならばDサイン前提でやったほうがよさげ
シングルサインでSTRをちょうどにするのは余り良くなさそうだ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 04:26 ID:U1oD6f8g0: 伝説のクソスレだな　ここ
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 04:26 ID:U1oD6f8g0: うは、誤爆
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 04:27 ID:XX1UEkkh0: A　STR116DEX60　たれ蝶ピッキ鎧　アクセはダブルサイン
B　STR120DEX60　たれ蝶ピッキ鎧　アクセはパワリンとサイン

柔らかい敵代表ハイオーク（水付与+8TSmサーベル
通常攻撃
A　1057~1226
B　1100~1262
CR
A　2680~3101
B　2788~3186

硬い敵代表レイドリック（聖付与+8DHdBlサーベル
通常攻撃
A　577~668
B　600~688
CR
A　1452~1677
B　1508~1722

STR120Sign＞STR116DSign
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 04:59 ID:7+zgbwJdO: 敵のDEFが高いほどstr有利
武器ATKが高いほどsign有利
特化の倍率は比較に影響しない
>>15
120sign計算間違ってない?
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 05:03 ID:3Rg+D9vm0: あ、加算になってら277.2だったね。
まぁ、確認の式のときはチャント計算してたぽいのでいいです。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 06:33 ID:4BXTr3MX0: 今STR>AGIケミ育ててるんだけどSTR90ぐらいでも一緒なのかな？
STR20や30なんかでもずーっとそうなんだろうか
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 07:00 ID:N1L/uhyc0: 知るか、自分でシミュれ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 09:42 ID:dI2cuX310: ねんがんのホムをコルホムしたら、もふもふばかりでるんで
虐殺しました。
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 09:49 ID:zZnRx/sZ0: 知るか、残さず食え。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 11:19 ID:LCXffqVB0: >>27
　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　もしかしてジンギス姦ですか？
　　　　（====）
　　＿＿(　⌒) )　＿
　／　　￣｀Ｊ￣￣／＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 11:48 ID:tCYZcTdY0: もしかしなくてもそうだな
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 12:34 ID:HiwxD8tm0: 既出だったら、ごめんなさい
先週辺りから、バニルがCVで回復しなくなりました。
回復値は出ているのですが、数値は回復していない状態です。
同じような状態の方、いらっしゃいますか？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 12:35 ID:wMTUJaG8O: 与ダメ高ければ高い程％で上がるサインが有利
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 12:35 ID:pg+pAFyV0: 前スレよりも下なのでアゲアゲ。
今日こそホムAspd直らないかなぁ・・
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 12:41 ID:1wuG8Nf/0: >>31
それはギャグで言っているのか

マジレスでもテンプレ嫁としか返せない
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:08 ID:gd3bxgbY0: >>33
影響あるのてフィーリル、バニルぐらい？あぁ亜種アミストルもひどいんだっけか・・・
そんな俺は原種リーフ＆原種アミストル使い
体感だと

・原種リーフ・・・移動キャンセル使わせれば、依然とあまり大差ない？
・原種アミストル・・・元々Aspd低いのでこれ以上下がっても気にならない？

御免、アミストルでもやっぱAspd低下気になるわ
でも元々羊、あまり強くないの覚悟して選んだから、それ程悲観的になってはいないけどね

個人的には今のままでも気にならんわ
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:09 ID:Y50X0FVv0: >>35
気になるのか気にならんのかどっちだｗ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:11 ID:vfPAg+0K0: つうか不具合だし気になる気にならんの問題じゃない
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:13 ID:zZnRx/sZ0: >>36
攻撃させると気になるが、羊は眺めてもふもふを楽しんでるだけだから、ASPDなんて気になる前に、関係無い。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:18 ID:gd3bxgbY0: あれて不具合だったのか
てっきりAspdが表記の通り正常に修正されたのかと思ってたぜ
ちゃんと過去ログ読んだ上で言ってるんで、過去ログ読めてのは無しで

バニルとフィーリルは使った事ないんで知らないんだが、そんなに表記のAspdと実際のAspdずれてるのか？
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:26 ID:KEn/MJvM0: >>39
過去ログ読め
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:26 ID:Y50X0FVv0: > ちゃんと過去ログ読んだ上で言ってる
嘘だっ！！！
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:37 ID:tCYZcTdY0: >>39
過去ログ読むのが嫌なら鳥を高Lvまであげてから言え
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:39 ID:SjXw4nPV0: >>39
読んでもいないのに読んだとか書いてもバレバレ
読んだのに理解出来なかった、わからないって言うならまず日本語と文法の勉強でもしてきたら？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:41 ID:LP1kkKM70: 知ったかうぜーｗ
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:52 ID:rDptZq4d0: このスレだけ読んで過去ログ読んだとかそういうオチだろ
確かに1レス前でも過去ログには違いないしな
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 13:59 ID:ykbgMsBW0: つまり過去スレ読めって言い方でおｋ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:07 ID:gd3bxgbY0: 過去ログ読み返してるうちにたくさんレスが
まぁ過去ログ読んでるのは嘘じゃないけど、内容をよく覚えていなかった、理解もしていなかったてのが正解

しかしメンテ時間で暇だからって、こんなに喰いつきいいとは思わなかった
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:10 ID:Y50X0FVv0: >>47
しかし釣り針が30cmも見えていたらバレバレだよ。二度目は通用しないな。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:11 ID:vfPAg+0K0: えらい大物狙いだな
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:15 ID:uaxhw8B0O: ペロス「ホム駆除だ！」

ホム駆除だぜ潰せ～
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:20 ID:Qm6jlrkW0: >>50
（´・ω・｀）？
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:20 ID:w1fMmRgV0: 流れを読まずにチラ裏すると、このスレで原種鳥の見た目の評価が低いのはなぜなんだぜ？
俺は鳥羊幼女いずれも原種持っているが、鳥が一番可愛い
個人的には鳥＞＞＞＞＞羊≧幼女バニルは知らね
鳥は性能じゃなくて外見でもっと評価されるべき
但し未進化に限る
進化後は亜種幼女が最強
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:22 ID:IRN47NL50: ペロスの王子様
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:25 ID:qVXkMaOm0: Vit>Strケミが92になったところでタラ盾返しちゃったんで育成放置してたんだが
しばらく来ない間にホムのASPD激減してたのか・・・
これじゃタラ盾また借りたところで婆園いけないではないか・・・

素Agi1なんで攻撃は全てフィーリル（77歳・埼玉県）頼り。
そのASPDが下がってしまったんじゃ婆の群れに押しつぶされるしなぁ・・・
対JKはTAサーベルメマーが必中で6発なんでなんとかなってたけど。

ASPD直ってるといいなぁ・・・
直ってなかったら少し早いけど晩飯作り始めよう。
蒸し鶏のサラダとかいいかもしれない。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:26 ID:Y50X0FVv0: >>50
「ペロスの奴、放置ケミを潰すスタイルに変えてから、急に伸びてきたよな」
「あいつの実家がIntクリエに荒らされてるらしいで。ペロスにとって、放置ケミに報復するのが自然体なんや」
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:29 ID:KEn/MJvM0: >>52
　　　　　　/~~~~~~~~~~ﾞl
　　　　　　{　 _猟友会_|__　　
　　　　　　{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　鳥ちゃん大好きぃ
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡　l,,l,,l,|,iﾉﾉ
　| ヽ　　　ヽ　　　_ ＿　　( '∋')
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,ヾ(ノ､､),,
　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:31 ID:SjXw4nPV0: ホムAspd早い頃を知らず、スロ増加でケミ作ってホム育て始めたから
今のaspdでも全然不満がないわ
58 ：チョイサー ：07/03/06 14:35 ID:PCdvAVJQO: 下剋上だぜ下剋上だぜ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:38 ID:zZnRx/sZ0: ＰＴに入れない職に相棒が出来たってだけで有難いさ。
60 ：(´・ω・`) ：07/03/06 14:39 ID:CylPbRqK0: ASPD修正なし
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:42 ID:75ZN9WKiO: >54
食うのかよw
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 14:53 ID:je7dnZ9N0: 癌の公式ってさ
不具合っぽいから動に確認しますよ
まではいいんだが、確認して不具合だったかって告知は出さないんだよな
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:06 ID:EOHuAwH30: > 3月6日のパッチ内容について
>
> ■アマツの雛壇を撤去いたしました。

・・・え？
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:09 ID:tCYZcTdY0: ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070305_black_sheep/

おまいらにお勧めの映画探してきたよ
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:17 ID:rMYwPdpc0: ＷＩＫＩにアビスＤでのＡＤＳ確殺ＩＮＴが書いてあるページは見つけたのですが、
以前はハワード以外の生体ＤのＡＤＳ確殺ＩＮＴが書いてあるページもありませんでしたっけ。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:28 ID:Y50X0FVv0: 以前あったことがわかってるならバックアップ見れば残ってるんじゃないの？
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:42 ID:zZnRx/sZ0: >>63
あったかどうかは知らんが、アマツのMAPデータは確かに差し替えられてた。
だが、このスレとは関係無いからパッチ変更点スレか、公知に突っ込みを入れるスレに行こうな。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 15:43 ID:+/9DwCPd0: >>65
ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%A2%A5%B7%A5%C7%A5%E2%B7%BF
↑の下の方に生体Dの確殺INTが載っている

ついでに自分もお聞きしたい
スリムPPの取得を考え中なんだけど
GvGにおいてスリムPPでエンペリウムも回復可能と書いているところもあるけれど
自Gで砦を取得している時のみエンペリウムを回復するのだろうか？
同盟以外のギルドが占拠中のエンペリウムも回復してしまうのだろうか？？
69 ：65 ：07/03/06 16:01 ID:rMYwPdpc0: ありがとうございました。
武器をコンバットにして、
何処まで食べようか色々シミュレートしてきます。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:08 ID:Z2mzPxd90: ぶっちゃけコンバット必須じゃなくても狩れてるけどな
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:10 ID:cUauLAyj0: ペロス「ホ～ム～駆除～だぜ～通☆風☆性♪追いついてブッCHU☆して～や～る～」
72 ：65 ：07/03/06 16:18 ID:rMYwPdpc0: >>70
当方VIT40ですが、コンバットなしでも狩りになるでしょうか。
ホムがオーラバニルなので、マガレくらいなら壁できそうですが・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:22 ID:0vgCqouF0: 生体ソロADSの動画っている？
Wikiの狩り方とは大分違うから参考になるかわからんけど・・・
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:26 ID:ykbgMsBW0: >>73
逆に、だから参考になるってこともあると思うんだがどうだろう
あげてみたらいいと思うよ！
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:27 ID:0vgCqouF0: おｋｋ
編集してうｐしてみる！
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 16:30 ID:S+KX2uXc0: Wikiの狩り方なんてしてるやついんの？
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:18 ID:Ax6jXRHz0: 個人的には凄く見たいのだけれど
一応動画は規約違反だと言っておく
78 ：73 ：07/03/06 17:22 ID:0vgCqouF0: こういうのってどこにうｐすればいいもんなんだろ
動画の公開が規約違反なのはわかってるけども文字だけじゃ伝わらないだろ(´･ω･)
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:22 ID:tvPlUfqz0: >>77
しかし、運営チームの指定する撮影方法って何ですかと質問しても
テンプレ回答すら来ないんだよな
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:25 ID:Y50X0FVv0: >>78
場所ぐらい見当つけてから発言しろよｗ

MMOアプロダはおｋなのかな？
http://www.mmobbs.com/uploader/

一応ここの板用のﾛﾀﾞのはず
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:27 ID:SjXw4nPV0: 動画くらいで騒ぐなよｗ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:28 ID:VkouaaX10: WIKIの生体の狩り方を読んで
『なんだこれは』
とおもったクリエなんですが
あの部分に、自分が実践してる狩り方も書こうと思うのですが
現在の部分を消さないのであれば、ここで許可を得ずに追加してしまってもいいのかな？

当方DEX32+12のVクリエですが
逃げうち＋移動キャンセル＋クロークで
LK,Hiプリ、WSは特別な装備なしで狩れてます。
AxはINT料理ORブレスで3確になるので、その場合のみ食べてるのですが。

ここみにきたら、ちょうどその話題をしてたので、聞いてみます。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:29 ID:mrruWPSS0: ようつべでいいんじゃね？
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:30 ID:Y50X0FVv0: >>83
うｐできんのは会員だけじゃね？
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:32 ID:cwPxpUoL0: >>84
会員になればよくね？
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:34 ID:Qm6jlrkW0: 　∠Y"´゛フ　+
　（0 ゝ’,,ェ）　何はともあれ>>73にwktkが止まりません。
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:42 ID:1wuG8Nf/0: >>80
＞最大150件,または総容量が16MBytesになるまで記憶します。

容量たらんわ。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 17:59 ID:pGJr1wl80: アサスレより
264 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/02/25(日) 00:16 ID:elKfUxu40
>>158
適当に探した。ここによろ
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/upload.cgi
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 18:30 ID:zZnRx/sZ0: >>82
おｋ
90 ：73 ：07/03/06 18:53 ID:0vgCqouF0: やっとできたわ
ttp://alccre.web.fc2.com/

LKとAXはそれぞれ数コマ削ってるから挙動がおかしい部分があるが我慢してくれ
Sniは見ればわかるがイミュンにもちかえてる。すぐ装備窓閉じちゃったので一応
AXは最初幸運剣だけど2回目からはバゼに持ち替えてる

ADS後にクロークすると敵は座標ずれ起こすのでそれだけは注意が必要
使ってるアイテムは非名声WSPとレモンだな

>>82
狩り方同じっぽい
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:05 ID:+gLHZ9iq0: >>90
乙
砂とアサクロはまずそうだなｗｗ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:13 ID:1uYbxeZ10: >>90
ｺﾞｲｽｰ(ﾟ∀ﾟ；)
まだクリエ70歳だけど参考にさせていただきまちた。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:16 ID:Efy2mYaP0: ＡＤＳ投げた後数歩進んでクロークすると、敵はクロークした場所の横まで来るから
位置をイメージしつつまた距離とってＡＤＳすれば、座標ずれ解除待たずに投げられるよ。
（最初に逃げた方向と逆にクロークしながら歩いて投げれば、最小スペースで戦闘可能）
ただ注意が必要なのは変わりないけど。
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:19 ID:+ICMPMD/0: なれれば馬牌つかえば
クロークする必要なくトレインADS逃げ打ちで倒せる
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:24 ID:2DuVkUS80: >>90
乙です。
こんなに閑散としてる生体３羨ましい…
こっちの鯖はいつも人がそれなりにいて単品が見つからない…
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:29 ID:+ICMPMD/0: VITが70↑ぐらいあるようならば
AXはクロークではなくガチンコでADS打つのが一番いいかな

あとホムの有無は生体での効率を左右するね
97 ：73 ：07/03/06 19:39 ID:0vgCqouF0: WikiにあるLKがスピアブーメランて記述は動画みれば分かるように実際は飛んでこない
飛んできた記憶もないからたぶん使わないんだと思う

>>93
LKの動画の3回目みたいな感じだな
基本的に対象の見かけ上の位置に隣接して撃てば大丈夫だったと思う
ただ階段なんかだとどこにいるかわかりにくいんだよな

>>94
ホムがリーフだから馬牌とかまったく考えてなかったわ～
それできると大分幅が広がりそうだ

>>95
そりゃ鯖空けたばっかりのときに撮りにいきましたから
こっちの鯖も夜は割と魔境

>>96
Sni>AXだからいけるとは思うけど試してないチキン
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 19:51 ID:2DuVkUS80: ということは鯖空けの時に練習しよう

…／(^o^)＼また来週！
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:00 ID:+7Fmxqz10: >>73
GJ!
話に聞くばかりで動いてるの初めて見たけどなんか本当にスゲー（　゜Д゜）
まだまだ80なったばかりですが、モチベーション上がってまいりましたよ。

参考までにステとかお聞きしても宜しいでしょうか？
ピヨっても生き残ったVitとかすごい気になります。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:15 ID:iJKBtPMN0: スポアブーメランは属性攻撃と同じで今はしてこない
まあでもそのうち復活するだろうけど
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:22 ID:mnhIAcEF0: 確か、韓国鯖では修正済みで槍も属性攻撃も飛んでくるようになってる。
同時かどうかは知らないけど、LKがSpPしてきたり、AXがSBrしてくるようになるから
出来れば大人しいうちに上げておいた方がいいね。
悪魔化来たらクロークも出来ないし。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:35 ID:se3hojOI0: ttp://www.quadspace.net/gungho.jpg
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:38 ID:uBScQPKn0: jpgだと思ってみたらvbsが動いたなんて事もあるらしいし
せめて説明頼む。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:41 ID:pGJr1wl80: よくグリムで観察するがなんか本鯖っぽくない動画だけど敵の座標バグや動き方が違う
実際鯖何処？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:42 ID:G0a/gdoe0: 　　　 _　_ ∩　　　　三　　,へ⌒;ﾍ　　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　三　（^;,;;;..,.,.＾;;.）　　
　⊂　 ⊂彡　　　　　三　（　・w・i　　
　人　 Y　　　　　　　三　　ヽ____,ﾉ　　　　
　し'（＿）
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:50 ID:OggVUR7w0: -----ここから社員様の誘導尋問-----
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 20:56 ID:N1L/uhyc0: >>102
説明もなくマルチで張られているな
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:01 ID:+7Fmxqz10: 何も考えずに踏んじゃったけど>>102はえらく前の癌娘の暴露トーク。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:02 ID:nAMxj6QR0: >>103
ttp://so.7walker.net/index.php?site=http%3A%2F%2Fwww.quadspace.net%2Fgungho.jpg&hua=mozilla

と出た

内容は癌ギャルの告発記事
既出も既出の内容なので特に目新しいものでもない
たぶん罠もないと思うが、踏む際は自己責任で

>>104
どこがどう本鯖っぽくないのか具体的にﾖﾛ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:18 ID:pGJr1wl80: >>109
あくまで個人的意見
MOBのエモがない（クローク解除後エモ直ぐ出す）
階段付近のMOB歩き方が独特に違う
座標のズレが小さい（録画環境でHDD負担でズレているのか判らない）
111 ：73 ：07/03/06 21:20 ID:0vgCqouF0: ステは動画のイヤリングの時にVit66+3、Int99+14、Dex75+14、他1
Sniはスタンしてない動画もあったんだけど、そっちは爆裂使って来なかったから微妙かなってことでこっちに
正直ぎりぎりだった

AXはまず食べることはないかな
Sniは近くにWSとかいて邪魔な時だけ食べてる感じ

鯖はW2の某鯖
紛れもなく本鯖
これ以上は特定されるから勘弁
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:29 ID:vfPAg+0K0: スナは射程ぎりぎりから投げるといいぞ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:31 ID:9TyT6idU0: つーかアンタFreyaダロ
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:31 ID:hZwHLfvn0: >>110
てかAXは数コマ削ってるって>90に書いてあるからそれじゃない？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 21:51 ID:lyPRfYSU0: こういう時確実にエミュと疑う奴が現れるなｗ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 22:35 ID:O+CGYGTU0: 　　l|| .|　　　　　　　　　　　　　　　 ||l　ｺﾞｳﾝ
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117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 22:49 ID:ukJ9wCtA0: 何故もふもふはこんなにもかわいいのか・・・
モモでいいから齧らせてくれ。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 22:54 ID:l5hdc+8k0: つーか生体ＡＤＳ目指してる奴、みんながみんな>>73のように出来ると思っちゃ駄目だぞ
練習すればいづれ馴れるだろうが相当Ｐスキル磨かなきゃならんので頑張ってクレ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 23:13 ID:5R5jerFS0: Pスキル
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/06 23:31 ID:S+KX2uXc0: 瓶投げて距離開けてクローク繰り返すだけの単調作業にスキルもくそもってかんじが。
普通に狩るなら1時間もあれば慣れるよ。セシルは狩った事ないけどさ。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:00 ID:Av4KAhrq0: >>120みたいな言い方をする奴に限って下手な法則。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:21 ID:7wSrYmUV0: ゲームにおけるPスキルは慣れだからいちいち噛み付く事もないだろ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:29 ID:ZSfbjONy0: ↓そこで羊が噛みつくAAの登場です↓
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:37 ID:3FSNTxQj0: 　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い>>120
　　 (!_(!　　 |　　|　　 |
　　　|　ヽ　 |　　 |　　 |Y"´゛フ
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |(ェ..゜;;ゝ;.
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ　Ｕ;
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　;;ヾ
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:39 ID:iqxFtvME0: 　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　　　　;'ゝ；’,,ェ）
　　－＝≡　　　† _†_ ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡;'ゝ；’,,ェ）
－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)
　　－＝≡　　c し'　　噛み付く前に準備準備
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 00:41 ID:HDyiEf4D0: 　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　 ;'ゝ｀iWi´）. Ψ　　
　　　　　　　゛;（　 |m| ';⊃| ＜折角の情報提供にケチつけてるんじゃねー
　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　''∪''∪

一時間狩れるようになってたら既に慣れてると思う罠。
本当に慣れてなかったら一時間どころか10分持たないんじゃない？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:05 ID:l78PS+6h0: キノコ・イクラ１・ADS10とって、あとはbaseだけLv90までって思ってたけど
ホムよりも長く苦楽を共にしてきたジオ会いたいよジオ…
ただ、氷宝剣もって廃屋で全力共闘してもjob時給は300ｋ/hちょい　orz

というわけでせっかくだからADS使っちゃえと思ったのだけど
調べてみるとADSでおいしく狩れるやつでjobうまいのって生体３しかない罠。
タナトスの天使系はうまそうだけど数少ない上に即湧きじゃない。黄オシドスはjob少なすぎ。

ジュビ２でアポ１確狩りやってみたけどあっというまに弾切れ…
job時給1.3M/hでたけどもこれは間違いなく破産コース。
jobをあと5だけ上げたいんだけど何かいい手がないだろうか？
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:10 ID:+3duPTv50: >>127
モンスターレースのメダル交換
時間はかかるけど金はそんなに掛からないよ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:12 ID:sO9wSDuP0: 俺もソロだと>>73とほぼ同じ行動
流石に砂は相手にしないけど、マガレはホムで持てるボーナスキャラだし、AXも強いがホムで釣れば結構楽に狩れる
OvS実装すりゃあセシル以外はホムで何とか成りそうなんだけどね
ちなみにLKDOPはスキル全般不発中
あと1時間も、って1時間デスペナ貰いながら狩ればって話じゃね
完璧にADS歩きキャンセル出来る人なら2、30分くらいデスペナ祭りしてれば普通に狩れるようになる

>>127
さっさとbase90にして生体3
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:42 ID:V0xgBhyp0: >>127
壁がいるなら、MVPのキエル美味しいよキエル
クエスト制限とボス時間の壁があるが、ベースの旨みは
生体3mobより上、ジョブは半分くらいだ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:49 ID:XlivtBzE0: ホムだけで倒したモンスターのドロップって今まではすぐに拾えなかったけど
久しぶりにケミやってたらすぐに拾えるようになってた
今日のメンテで修正されたの？それともだいぶ前から？それとも俺の勘違い？
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 01:49 ID:4LCmQCqS0: お前は何を言ってるんだ・・・
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 02:03 ID:3FSNTxQj0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　　　ﾍﾍ
　　　　　|￣￣￣|
　　　..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　・・・。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 02:04 ID:V0xgBhyp0: >>131
まぢれすすると3番目
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 02:33 ID:l78PS+6h0: >>128-130　レスｻﾝｸｽ。
メダルは盲点だった。どのくらい出るか知らないけど…。ただフィゲル遠すぎ…
Baseは奥義リーフまかせの廃屋・亀地・時計↑3↓4・デモパン・ペノ・スリッパ・生体12
あたりで１M/h↑でるから、気分次第で好きなとこ回ってればそのうちLv90になるだろうけど
そしたらジオ使うことほとんどなくなりそうだ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:03 ID:Gy85n8qL0: 葉猫をインベ狩りとか。
うまいかどうかはやったことないから知らない。
137 ：73 ：07/03/07 03:06 ID:wr2SVsdj0: 流れを読まずに再投下
ttp://alccre.web.fc2.com/
レスで指摘受けた分を試してきた
後ぼやかしたプロの動画を追加

個人的には馬牌を使うよりはイミュンにしてクロークせずにADSしたほうが楽だったかな
>>112はSniは射程ぎりぎりから狙うと爆裂してこないってことなのか？

生体メインでLv上げしてなかったし自分は下手な方だと思う
動画撮影するために解像度下げたり余計な手間加えたりで死にやすくなってるし･･･

この辺で退散するけど特定しようとしたら動画消すんで＞＜
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:14 ID:vuA5Jpsq0: >>137
乙
でもリンク先が全て404なんだが…
139 ：73 ：07/03/07 03:17 ID:wr2SVsdj0: 今確認した
どうもfc2の規約に違反してたみたいだ･･･
さてどうしたものか
>>88のうｐろだにうｐするにしても数が多いんだよな
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:24 ID:TCEe6f1p0: youtubeとかにUPすればいいじゃん
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:28 ID:HGojdPJ10: むしろニコニコ動画で
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:34 ID:l78PS+6h0: youtubeはhotmailで垢とれてすぐ使える
動画の制限は１つが10分以内or100M以内だったかな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 03:35 ID:7wSrYmUV0: 何がむしろか
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 04:36 ID:lYjK51ut0: ニコニコ動画って10万以内のアカ持ってないと今参加できないんじゃなかった？
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 05:01 ID:nx1WNY3j0: ニコニコに上げたら
「こいつ○○鯖のギルド△△の×××」なんて素敵字幕が入りそうですね＞＜
146 ：73 ：07/03/07 05:08 ID:wr2SVsdj0: とりあえず復旧終わった
まだうｐしたばっかりだから見れないのあると思うが気長に待ってくれ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 05:17 ID:lYjK51ut0: すげー。圧巻
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 06:17 ID:+rJUWtDr0: ぱっと見これといって難しいことをしているようには見えないがきっと上手いのだろうな
５分で生体挫折した俺にはわかるぜ

まあ狩り方以前にタイマン状況作るのがダルくて嫌になったが
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 06:32 ID:FgcjgewY0: こうやって狩るのか
すごく参考になった

でもお金かかるから俺には無理だな・・・
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 06:44 ID:TCEe6f1p0: WSは逃げ打ちかクロークのみで
ガチでやらないほうがいい
爆裂メマーでしぬし、鎧破壊がある
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 07:27 ID:3vcrL3an0: 素DEX40だけど、こうテキパキは行かない俺がいる。
DEX上げるかな･･･
一発投げる時に距離相当置かないとクローク出来なくなったりする。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 09:10 ID:55KHzwn20: そいういう時はホムで釣ってADSがあるけど
ホム使っての動画も上げたら動画い？
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 09:13 ID:WDt+S5Jp0: nurupo
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 09:13 ID:scQTsWkA0: 素Dex７７で生体３ソロってたけどほとんど狩り方は同じだな
いかにソロに近い状況つくるかが最初は難しかった
>>151フェンつけてる？　廃プリやスナとガチるときはフェンいるけど
クロークしたほうが安定するならフェンなしだと余裕でてくるよ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 09:22 ID:Rj3RvI1Z0: 　　　 _　_ ∩　　　　　　,へ⌒;ﾍ　　　三
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　（^;,;;;..,.,.＾;;.）　　三
　⊂　 ⊂彡　　　　　　（・w・　i　　　三
　人　 Y　　　　　　　　　ヽ____,ﾉ　　三　　
　し'（＿）
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 09:32 ID:scQTsWkA0: >>154
×いかにソロに近い状況つくるかが最初は難しかった
○ﾀｲﾏﾝに近い状況つくるかが最初は難しかった
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 11:21 ID:J+N3tCk80: >>131
ホムだけで倒しても、自分が被ダメで共闘入れてたらすぐ拾えませんぜ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 11:22 ID:wxE4k1MX0: 生体は基本的にどの職もタイマンできなきゃ飛ぶしかないっしょ。

>>154
まだケミ98歳だから想像の域を出ないんだけど、低DEXフェンありより高DEXフェンなしの方が安定するのかな。
いくらVIT高くしてもMHP強化もそこまで期待できないから基本的に接敵されない方が生存率は上がりそうだよね。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:20 ID:5e+ai7iBO: ホムを進化前に戻したくなったorz
また育て直すのもなぁ…
一年分の時間が無くなると思うとできない。
160 ：73 ：07/03/07 12:22 ID:wr2SVsdj0: >>158
人によるっぽい
生体で光った知り合いのクリエはDex低めでコンバットにInt料理食べてガチで食いまくってた
ただWSはメマーが怖くてなかなか食えないっていってたけどな
移動キャンセルしなくてすむ分他のMobに気を回さなくていいのは楽かも
ただその人も常にギリギリとは言ってたけどな
そしてNG集を追加。後追加するのはホム共闘くらいかね･･･
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:23 ID:7kfHWKux0: せっかく5ｽﾛなんだ。ホム鑑賞用ケミを作ろうぜ

戦闘用ケミ
製薬用ケミ
観賞用ケミ
布教用ケミ
保存用ケミ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:28 ID:cb/gN2re0: >>73
乙
アシデモが2kzで投げられるようになったら俺もやってみよう
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:40 ID:foQMAZZF0: >>162
そのときは90%がBOTでROが完全に終わってると思うぞｗｗｗ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:43 ID:vWwAv+Io0: アシデモ投げた後すぐに歩けるのを動画見て知った。
ずっと投げ終わるまで動けない物と思ってたからよく死んでたんだよね。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 12:58 ID:pJbaAQdM0: >>164
詠唱が終わる寸前に移動セルをクリックすると気持ちよく移動できるよ。

フェンイヤとヨヨイヤを持ち替えで使って、AX食べない場合は運剣もつけると
かなり安定してくる。
キャンセルみすって張り付かれても、爆裂前とかなら、スナ以外は逃げ切れたりする

持ち替えと咄嗟のハエクロークに /q1 /q2マジｵﾇﾇﾒ
自分はF9にイヤリング入れてるから、視点変えるときに付け替えが行われてしまうんだが
慣れてしまえばきにならなくなった。

そして、>>73乙
166 ：151 ：07/03/07 13:46 ID:3vcrL3an0: >>152
ホム出した時の一瞬ラグが怖くてした事ないな
動画があるなら是非見てみたいけど…

>>154
クローク使いつつフェンつけっぱでしてた…！
ありがとう、今度行く時フェンなしでWSに試してみるよ。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 14:11 ID:55KHzwn20: ホム出した時のラグってそんなにやばかったっけ？ＡＩの違い？
自分はホムで釣る時はＡＩで手動移動したときに
本体のところに戻ってこさせないようにして
一匹釣って自分より遠くに誘導してＡＤＳしてるかな。
うまくいくとどんどん釣れて漁師の気分になる
168 ：73 ：07/03/07 17:45 ID:wr2SVsdj0: ttp://alccre.fc2.web.com/
要望があったからホム共闘、ホム釣りをやってきた
正直AXはうちのホムじゃHit足りなくて無意味っぽかった
LKをホムで釣ってみたけどこんなもんでいいのかね
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 18:06 ID:ivU9Fxq50: >>168
見たはずなのにリンクの色が青だったからおかしいと思った。>>137のこっちだな
ttp://alccre.web.fc2.com/
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 18:10 ID:wr2SVsdj0: 記憶を頼りに手書きしたから間違えたΣ
そっちだな･･･
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 18:36 ID:MeKaMk8M0: うちの鯖ではADSクリエ・竹の子アサクロを燻すだけのハイプリがルアフしまくりで飛んでるけど

まぁそれはおいといて生体３がうまいのはわかるんだ
でもそんなソロの「作業」よりもPTで騎士団・城で俺は十分だな
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 18:44 ID:55KHzwn20: PTに呼ばれる…恵まれてるんだな…
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 19:25 ID:rssw3MWu0: PTで生体行けばいいじゃん。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 19:26 ID:cDlPgg3e0: お座りさせてくれませんか？＾＾
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 19:27 ID:htT3h3i10: 何言ってるんだ、皆でタコ殴りすれば共闘も入ってうまい
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 19:48 ID:T/I4f5uO0: 73動画のおかげでセイレンのVITが72だと言うことに確信が持てた
実はとっても気になってたんだ
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 20:08 ID:KL9H7ZVn0: 生体でホムなんて出したら遠くからもﾜｯｼﾜｯｼ集まってきてすごい事になるじゃん
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 20:26 ID:TnL6vugl0: 　　　　？
　　　？？　　？？？？　　　？？？　　？？？
　　　　？？？？　　？？？？▲　　？？？？
　　　　　？？？　　？？？？？？？　？？？
　　　　　？？？　？？　？？？？？？ ▼　？
　　　？　？？？？？？？？？■？？　　？
　　　？　　　？？■？？■？？▲　　　？
　　？　　？？？？　？▼？？？？？？　？
　　？　　？？？？？　？？？？？？？？？？
　　？　？？　？？？　？？？？？？？　？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？？？
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　　　？　　？▲？？？？？？？？■　？？　？
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179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 20:52 ID:55KHzwn20: 考え無しにホム出すと思ってるのか？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 22:44 ID:UDzKWg/N0: ADSのASPDディレイの事でお聞きしたいのですが
狂気P飲むのと何も無しでは連射性能はどれほど違うのでしょうか？
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 23:16 ID:mnnLzDSo0: >>180
PPでも投げれ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 23:20 ID:6p9GDLAy0: まぁ、どれほどもちがわないな。
通常ディレイのが足ひっぱるし、ブラギあればそれこそBOSS以外瞬殺ないきおいだし。

にゅまはるやつと念属性以外ｗ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/07 23:39 ID:wr2SVsdj0: 個人的な見解なので正しいかどうかはわからない
ADSあるいはSPPはAspdによる影響を受けない
正確には受けないのではなくて、モーションディレイをスキルでカットできるためで、
基本的にブラギにのればモーションカット受付時間＞スキルディレイとなるため、
実質ADSとSPPはブラギ上で連打している限りモーションディレイの影響は受けないといえる
ブラギに乗っていない場合はスキルディレイ＞モーションディレイとなるため関係ない
たぶんWikiに書いてあるのが間違ってる
割とブラギ上でひたすらADS連打っていう機会があるけど、
どう考えてもAgi1のAspdが連打速度に影響を与えてるとは思えない

よってブラギ上でもミョル＞その他になると思われる
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 02:07 ID:V37COs7nO: レジストを作って露店に並べようと思うのですがどの属性が需要ありますか？
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 02:22 ID:WcH0UuFm0: 風＞水＞＞火＞＞超えられない壁＞（略
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 03:25 ID:RPV+VSuY0: リスト写してて気づいたんだが、テンプレのホムの経験値テーブルがずれてる。

47 525,590 5,316,740
48 572,630 5,889,330

5,316,740+572,630=5,889,370だね。
単独値と累計とどっちが間違ってるか分からないから直せないんだが、分かる人いる？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 09:15 ID:+Vf9iT6q0: バックアップから差分見ると８月下旬頃に「単独値のみ」書き換えられてた
ゲートのURL直して見たら書き換え後で合ってたから累計もそれにあわせて修正しといた
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 09:16 ID:tIgLMbxj0: ちょうどホムが47だったから確認したら572,630になってた
だから累計値の方が間違ってるんじゃないかな
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 10:11 ID:sMz2ggD10: >>180 >>183
勘違いされてるがブラギミョルＡＤＳがはやいのは
無詠唱だからではなくミョルについている無限攻撃速度増加が原因

このミョル速度は特殊であり、他のどの効果ともあわない
ＡＲでもＤＯＰカードでも速度Ｐでもない
つまりミョルのは「ミョル特殊増加」に分類され
バーサクＰなど使うと効果がさらにあがり鈍器とは思えないＡＳＰＤになる
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 12:17 ID:Ad8nzvwh0: INT全振りでクリエに転職してから
ずっとアイン↑で宝剣かついでジオ狩りしてるんだけど、自分以外のクリエを一人も見ない…
みんなはどこに居るの…？(´･ω･`；)

もしかしてみんなギルドでPT狩りとかなんﾃﾞｨｽｶ?＜(0ｗ0；)＞ﾅﾝﾃﾞｺﾞｯﾀｲ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 12:20 ID:vozQA7ls0: 監獄に行ってみるといいよ。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 12:27 ID:brXOvPpc0: >>190
INTカンスト前から若干DEXに振っていた自分。
JOB50転職後は速攻婆園行ってました。

と言うか、そこからずっと婆園篭ったまま（´・ω・｀）
今はINTカンスト、STR１だけど宝剣使うよりCRしてる方が入りが多い罠。

ジオは仲間を呼ばれると非常にウザイのと、
非先攻＆横殴り禁止設定ホムだと叩かせ難いので面倒臭くなってしまいました。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 12:31 ID:gFMu1SjS0: >>190
水しかないから廃屋。グリードほしい。
なんだかんだいっても効率はここなんだよねえ…
ベースだけさっさと上げる、でもついでに手動ボルトでちょっとはjobも…
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 12:41 ID:pKYC/8sS0: つーか宝剣でジオって微妙だろ。意外とMdef高いんだぞアレ。
花が欲しいとか特別な理由がなければ別のところ行くわ。
195 ：190 ：07/03/08 12:58 ID:Ad8nzvwh0: >>191-192
ありがとう。狩場を探すのも情報サイトの地上MAPとばかりニラメッコしてた(´･ω･`；)
仕事終わったら潜ってみるワヨー

>>193
弓子さんも水宝剣なんﾃﾞｨｽｶ？
俺だと押されて潰されそうだ…けど行ってみるYOthx

>>194
高いですね(´･ω･`；)
まだプラント持ってないくせに花はつい拾ってしまうのだけど、
転生前からちまちま集めてた倉庫の18914個の花を見るとそろそろどうでも良くなってくる。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:05 ID:gFMu1SjS0: >>195　ホムが一生懸命殴ってるやつに後ろからボルト。1.5M/300ｋ/100ｋｚぐらい
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:12 ID:CntSs59K0: ためすぎｗｗｗ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:14 ID:WcH0UuFm0: ホム単独で赤クマー倒せるくらい強いなら竜の城D1階がいいと聞いた
虎人＆土星はMdef低めで火倍率200％だからジオよりは効率いいと思う
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:23 ID:+U4Lwu9G0: ホロンも氷宝剣があれば実は旨いんだよな
火氷両方あってホムが強ければ龍D1は意外にいいかも
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:27 ID:DN8DnoOw0: ホムに壁させて土精食ってたけど190がホム連れてるか謎だな～
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:36 ID:z5+29G6G0: 今まで土精、龍D1、ジオ、亀地上、SD4、ピラB2、西兄貴村、アビスレイク、時計2
を回ってみたけど何処もJob効率250k～300k/hの域を出なかったな。
もっと良い所があるのだろうか。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:45 ID:vozQA7ls0: だが龍１は即沸きキノコの誘惑に負けてしまう罠
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 13:46 ID:d9VeqbsT0: ＡＤＳ覚えるまではピラ地下でホム盾にボルトうちこんでたな
ホムのFleeが足りてるなら他の場所のほうがいいと思うけど（1.2k/300kくらい）

あと狩場とは違うけど、フィゲル関連のクエでjobが多いのがあるから
まだならやってみるといいよ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 14:24 ID:RcicuQ1j0: ビンゴゲームにはいるところが下手な狩りよりよっぽど難易度高いぜ…。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 15:36 ID:rPf6YT5S0: ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┏━ ＮＥＸＴ━┓
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206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 15:44 ID:Xyqwwohg0: ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┏━ ＮＥＸＴ━┓
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207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 16:02 ID:LY80uen60: ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┏━ ＮＥＸＴ━┓
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208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 16:05 ID:HGqLr1Rc0: 　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ／　　　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　　　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　　　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
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　　　　　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、　|
　　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
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209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 16:40 ID:Re/JUfi/0: ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┏━━━━━━ ＮＥＸＴ━━━━━━┓
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210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 16:48 ID:Vi6TlGMJ0: ちょｗｗｗｗｗｗｗキャスリングすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 17:40 ID:WcH0UuFm0: 大型AAUZEEEEが不覚にも噴いた
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 17:40 ID:1c5f84IH0: 面白いけどさｗｗ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 18:34 ID:FjGLx1eM0: いい加減うざい
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 18:40 ID:AN8VKsV+0: 　地デリの効果ってCRにものるんですか？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 19:39 ID:iyYpu5ff0: のる
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 20:51 ID:1BVvFqCJ0: ヽ|・∀・|ﾉ
　| 地　|
　|デリ｜
　｜｜
　[ CR ]
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 21:56 ID:E0qC9Upu0: 未実装スレで見つけてきました。
傭兵ってこんな化け物みたいな強さなのかよ。。。
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=53&ss=on&no=268755
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 22:13 ID:ZjfWnHgR0: >>217
FLEE297吹いた
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 22:36 ID:cwO5EsQt0: AAは面白いけど程ほどにね。
でかすぎるしログ流れるし連発されるとかなり邪魔になる。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 22:49 ID:2plUZ/qG0: もうPCいらんね
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 22:57 ID:YENmB5IC0: PCなかったらCR撃てませんがな。
それ以前にPC無しじゃROの起動すらできん。
アホかと。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 22:59 ID:z5+29G6G0: 皮肉でしょう。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:14 ID:vE2IHCOE0: むしろ羊肉でしょう。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:17 ID:TT11Q3RV0: ネタにマジレスかっこ悪い…
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:30 ID:0ducvdnj0: 傭兵ってさ、ホムAI流用するんだから多分オーナーのオートスキルも使えるんだよな・・・？
ケミだからオートポーションピッチャーとかオートボルト程度で済んだものの、
他職がオートスキル使えるようになるとえらいことになんねーか？大丈夫なのか？
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:41 ID:8LNIWg7t0: >>225
SkillObjectっていうスキル使わせる関数がちょっと変化したらしい。
そのついでに主人のスキルを弾くような処理が追加されてれば大丈夫だと思うが
実際どうなってるかはわからん。向こうの人にでも確認してもらわないことには。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:41 ID:Pt3NKDi+0: >>225
だからグレーだと何度ｒｙ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/08 23:49 ID:1SbW9T8N0: 傭兵な流れの中お邪魔します。

宝剣ASが目標のINT先行型新米ホムケミLv60台、
ホム育成中、メタリンや玩具2Fなどでの壁に徹する時に
敵の攻撃をボコスカくらってしまい、わりと痛いです。

そこで、ロリルリ服（被弾時ヒールLv3）の作製を考えたのですが
カード、+4聖服、あわせて1M強とそこそこの値段に…。
自作してみてイマイチだと切ないので、同型の先輩や、
同じように序盤のホム育成で苦労されてそうな製薬型の皆様で
既に愛用されている方がいらしたら、使用感をお伺いしたく。

ステは込みINT85、DEX30でそろそろAGIに振ろうかなという年頃、
装備は、3減盾イミュンヒルクリ等は揃っています。聖斧は貯金中。
よろしくお願いします。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:03 ID:RZSmxI2C0: >>228
おとなしくポーション投げた方がいいと思うよ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:03 ID:nKgcEe4z0: いや、別に行為がグレーなのは確かなんだが、
可能になればやる奴が絶対出る以上、今まで以上にまずいことにならないかな、と。
主人のスキルがブロックされるならいいんだが、されなかったらもう・・・

Gvで1分毎にブラギ使用したり、可能な限りスクリーム連打すりゃGvの無人化が進むし、
画面内に窓手が居なくなるまでDS連打して居なくなったらテレポ窓出す～とか
もうROがえらいことになりそうな気がするんだが大丈夫なのかなぁと思ってさｗ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:21 ID:GX1QvWSa0: そう聞くと今のままでもあんまかわらんなｗ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:23 ID:sPncBxv70: なんかもうどうでもいいよ
全自動攻城戦、画期的じゃないか
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:31 ID:CWmZmeEh0: 警告------------------------------------------------------

最近、RO関係のUploaderに(jpg偽装の)ﾊｯｸｳｨﾙｽへの誘導html
が置かれてるらしいです。知り合いにも教えて、自衛しましょう。

>IE系の場合の対策
>インターネットオプション→セキュリティ→レベルのカスタマイズ
>「拡張子ではなく内容で開く」を無効にする

詳しくはアカウントハック総合スレ 536参照
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170419695/

-----------------------------------------------------------
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 00:44 ID:dDZjTUkM0: ＞228
　ロリ服愛用してるけど、そんなにヒールでるもんじゃない。
でればラッキー程度に思ってたほうがいい。
int高いので、1ｋ↑ヒールはでそうだけどね。
　自作じゃなくて、聖服じゃなくても、ミンクとかメントルで既製品
買ったほうが安上がりじゃないでしょうか？
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 02:00 ID:+TmV0qOl0: ＡＡウザイと思う人は禁止ワードいれればいいじゃん
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 02:02 ID:0mjh9JHZ0: >>228
POT投げるかヒルクリあるならそれでいいと思うよ
趣味としてなら有りな気がするけど無理な出費してまで買う装備じゃない
ヒール量はLv99、Int99にInt装備しても750程度
さすがにLv3だし1kもいかないｗ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 02:11 ID:X6rMPg9x0: つうかメイルが安くてよくないか
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 02:12 ID:lYCL4huo0: >>228
まだまだ弱い本体が壁するより
共闘でさっさと敵倒して、本体ホムともに
レベル上げてしまったほうがいいんじゃないの？

でまぁ、壁するってんならロリじゃなくてクロックコットンでも作ったほうが
コストパフォーマンス的にはかなりいいぞ、ゴミみたいな値段の割にかなり使える

ロリは思ったほど回復剤の節約効果が・・・・
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 03:45 ID:pTT3CQph0: サイン×２、バゼ持ち替え、ブレスあり、でジオ宝剣狩り１回2000ダメでてたな昔
俺ギルド入ってなかったからホムくるまでずっとジオ刈ってたよｗ
クリエでレベル７８くらいまでジオ刈ってた気がする
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 05:31 ID:bQTPd3kE0: >>230
今のODが全狩場になるだけのことさ。
241 ：228 ：07/03/09 08:23 ID:S/MrJnxV0: ロリルリ服についてのご意見ありがとうございました。

わざわざ自作するのはもったいないという事ですので、
カプラポイントで交換した赤PPとヒルクリで引き続き耐えつつ
安めの既製品が露店に並ぶのを待つことにします。

また、AG服や、知人の製薬ケミが愛用しているらしい呪い服など
他の被弾キャラ向け装備についても参考になりました。
こちらはお試しで貸し出してもらえたので、実際に使ってみて
購入を検討しようと思います。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 08:24 ID:HhCvDGSX0: >>228
私がホムを育てたとき
メタリンはデッドリーレイスセイントで壁
玩具２Fはジャイアントスパイダーアーマーと、ポイズンナツフで毒化させて
毒化したらデッドリーレイスセイントに持ち替えでした。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 08:38 ID:QxsjkiG80: ジオのMDEFがもう30低かったらなー
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 09:58 ID:sB3bSMfAO: マジ系に占領されるだけだ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:01 ID:4fa8iJl+0: >>228
聖斧最強
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:03 ID:QxsjkiG80: 宝剣型はマジ系の部類でいいじゃない。
そのかわりアチャ系が増えないようにDEF+30とかね。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:20 ID:Pz4JaxDv0: 今度は剣士系がプロボかけてツンツンするわけですね？
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:22 ID:mgn/ck440: アチャ系、マジ系に剣士系が増えても大丈夫なように
ジオの数を3倍にすればいいんじゃね？
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:34 ID:oJpaK3Og0: 今でさえ10匹近く群生してる場所あるのに
3倍になったら3~40匹溜まって１確以外だとDS連打以外きつそうだなｗ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:52 ID:QxsjkiG80: ま　た　臨　時　メ　ン　テ　か
しかも不具合が出てたのに今更かよ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 10:53 ID:QxsjkiG80: ×しかも不具合が出てたのに今更かよ
○しかも不具合が出てたの日曜なのに今更かよ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:16 ID:c5YjDJBq0: ジオが群生してるとまず倒せないように思えるけど、ジオのヒールには
ディレイがあるし、同じタイミングでヒールさせるようにしてれば、アチャ
のDS連打でも掃除できるのよね・・・。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:40 ID:66PjQ4780: 臨時メンテのついでにBOT駆除もしてくれればまだ良いんだが･･･。
癌にそんな気の効いた事望むのが間違ってるのだろうな。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:43 ID:eD7eE3b90: ADSモーション歩きキャンセルって
実弾使わずに練習する方法ない?
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:44 ID:4JrBU3b/0: 塩酸なげりゃいんじゃね
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:47 ID:eD7eE3b90: ADSって詠唱と同時にモーションがはじまらね?
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:48 ID:tL8Ew2CZ0: キノコに空撃ちすればいいんじゃね？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:50 ID:e1xYmjNp0: 街中でSHIFT押しながら人で練習すればいいんじゃね？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 11:59 ID:66PjQ4780: >>254=256 自演乙
こんな餌に俺様が熊ー!!（AA省略
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:02 ID:VDeAlpPv0: ADSのモーションキャンセルの練習なんてADSじゃなくても良い
詠唱終わって発動直後に地面クリックするだけだし、詠唱無いスキルでも練習できる
マジとかアチャで逃げ撃ちするのと同じ

火宝剣持ってジオ狩ってるならFB3を歩きキャンセルして焼いてるジオ周辺の索敵とかな
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:15 ID:e1xYmjNp0: いやいやｗ
ADS持ってるから練習したいんだろうし、だったらADSでやればいいｗ
触媒が足りなきゃいくらでも空撃ちできるんだし
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:16 ID:kEzBvSMS0: >>258
　空撃ちだと撃った後のディレイがないから練習にならない。
　それなら、同じ詠唱１秒の宝剣ボルトLv1で練習した方が
　よくないか？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:20 ID:tL8Ew2CZ0: >>262
>>254はモーション歩きキャンセルの練習をしたいんだから
術後ディレイは関係ないんでは？
ADSは空撃ちでも撃ったあと固まるし。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:37 ID:zt9fzNG90: >>259
自演じゃなくて、254に対しての256のレスから
ADSは詠唱と同時にモーションが始まる=塩酸とは別なんじゃね？
ということじゃないのか？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 12:37 ID:zt9fzNG90: 256じゃねぇ、255だ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:02 ID:ywzzmL/Q0: 今度こそホムの(ry
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:12 ID:QxsjkiG80: これは延長か？
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:13 ID:uutdHO+00: 過ぎてる時点で既に延長な件
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:34 ID:EdY1Nrr30: 延長告知きたね
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:37 ID:lDE/i4cs0: 相変わらず、時間が過ぎてからの延期告知。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:43 ID:QxsjkiG80: 開けたよー
そしてホムはお察しｋ(ry
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 13:53 ID:EdY1Nrr30: はいはいASPDは変わらず。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 16:13 ID:X6rMPg9x0: 報告数がまだ足りないんだろｗ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 16:43 ID:eD7eE3b90: スマン、質問しておいたあげくに変な突っ込みいれたせいで
紛らわしくなっちゃったな
練習の件についてだけど、実弾入りADSとプレイヤーに空撃ちとを比較すると
キャンセルさせるにはいいけど空撃ちにはディレイがないっぽいから
最短時間でクロークする練習とかできないっぽくない?ってことが
いいたかったんだけど、宝剣ボルト1だとディレイもあるしなかなかよさそうな予感
試してみることにする
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 21:09 ID:YwiKP42m0: 癌にデモンストレーションしてくる
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 22:38 ID:cxolVZ3b0: >>275
マジで通報した
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 22:41 ID:PgiPly410: いつもと同じく、火がついてないファイアーボトルなんじゃね
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 23:24 ID:wqj+IrLX0: デモンストレーション - demonstration
抗議や要求の主張を掲げて集会や行進を行い、団結の威力を示すこと

これはやった方が良いと思うんだけどな
276は犯罪予告と勘違いしてるのか？とマジレス
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 23:38 ID:X6rMPg9x0: ・ハンターの罠と同様､設置セルとその周囲1セルにプレイヤー・モンスターがいるとスキル使用失敗となる

仕様的に癌にデモンストレーショなんて出来ないとケミ的なレス
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/09 23:43 ID:mVPrWy/X0: きっと２PCで癌ってキャラを作って火炙りにするんだよｗ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 00:25 ID:G3waQDjd0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 )　ﾉ从　（.　
　　　∠Y"´゛フ　　　　　　　（_ 人ﾉ　ヽノ.　
　　　;'　ゝ‘,,ェ）　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ..
　　゛;（=====;）　　　　　　　　ｿ　　　　〈ﾉ
　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　　　从ヽ　　　ノ从.　　　
　　　　''∪''∪　　　　　　　＠三从＠从＠三＠
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 01:08 ID:OBGJkIQf0: 　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ／　　　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　　　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　　　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　　　　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘｷi ｷi　　|
　　　　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘｷi ｷi　　|
　　　　　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、　|
　　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
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　　　　　　　　,;#,　　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　ゞ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 01:28 ID:oDwTuwGz0: >>281
「その火を飛び越して来い。その火を飛び越してきたら」
・・・って言おうとしたら、キャスリングされる気がしたのでやめた。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 01:36 ID:XR5Nja/40: 製薬について質問。
リンカーやスパノビは用意できる前提で
白ポ材料1000個製薬するのに対して、青ポ材料製薬いくつ分くらいで同じ手間（所要時間）になる？
50個くらい？
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 01:42 ID:wko0cTNV0: >>284
ソウルチェンジ教授が居ると10個分ぐらい。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 03:17 ID:Irp0ptWy0: トワイライト白ｽﾘﾑはその都度倉庫出し入れしなきゃいけないから
青10より手間掛かるんじゃね？
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 05:50 ID:/ZNn+ydR0: >>284
SP回復しながらでWSPだと20分で12k個くらい。
白ﾎﾟも大差ないので12k個くらいか。
青ﾎﾟは800～1200個程度だったと思う。
白ﾎﾟﾄﾜｲﾗｲﾄ5回試行に対し、青ﾎﾟは60～100ってところになるか。
ﾄﾜｲﾗｲﾄはSP自然回復待ち、青ﾎﾟは/q1使っての高速製薬だから、多めになってるとは思う。
1回のﾄﾜｲﾗｲﾄ固定詠唱＋倉庫から材料引出しまでの時間で、
慣れれば確かに10回くらいﾌｧｰﾏｼｰやってる感じがする。

ちなみに、ﾄﾜｲﾗｲﾄはSP回復剤使うと20分で15kくらい行くらしい。
どの道、固定詠唱と倉庫からの材料引出しはあるので、
教授が居ても20分で18k行くかどうかじゃないかな。
そして青ﾎﾟで/q1使わず、↓ｶｰｿﾙ3回押すとかやると、20分では500～1000くらいだと思われ。
そうなると白ﾎﾟﾄﾜｲﾗｲﾄ5回試行に対し、青ﾎﾟは30～60となる。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 11:13 ID:lE25cifQ0: 報告すべきところ違うかもしれんが
転生前、ラウドボイス取ってなかったのに
転生して廃商人になったら覚えてた
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 11:18 ID:fC6PJSor0: やあドク
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 13:12 ID:wko0cTNV0: >>288
ドクってレベルじゃねーぞ！
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 13:36 ID:PItpnplr0: え？　そうなの？
292 ：284 ：07/03/10 13:37 ID:XR5Nja/40: >>285-287
ありがとう。
倉庫に貯まった白ハーブと青ハーブの製薬依頼に
報酬いくら払えば釣りあうかの目安になった。
白ハーブ10kで1.5M、青ハーブ1kで1M払えば十分かな。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 13:49 ID:xeQ3i2rp0: ﾎﾑAIについて質問。
基本的にＡＩフォルダには
「最初から入ってるＡＩ」と「USER_AI（ｶｽﾀﾏｲｽﾞAI）」
が入ってると思うけど、

「最初から入ってるＡＩ」もカスタマイズＡＩにしても問題ないかな？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 13:53 ID:kVILoYJU0: >293
問題が有ったときに戻せるならな。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 13:56 ID:XNIvG7800: 公式AIがアップデートされたら上書きされないか？
アップデートなんてないと思うけど
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 14:06 ID:d87b+v000: 実装直後にAIに問題あって数回アップデートはあったけど、それ以降はされてないはず
カスタマイズでも問題は無いけど、ファイルのバックアップは取っておく事をオススメする
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 14:09 ID:8SLo6jyg0: 公式ページからデフォルトAIダウンロードできるよ。
分かり辛い場所にあるけど
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:00 ID:LG8Gg6B90: |"´゛フ
|‘,,ェ）　…どきどき
|　　 ';）
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:26 ID:XNIvG7800: 羊AAｳｻﾞｲ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:28 ID:sic05ZW20: そんな反応したら荒らす為に張るやつまで現れるぞｗ
ほのぼのとした荒らしになるがｗ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:43 ID:K87TOEsd0: |"´゛フ
|‘,,ェ）　ﾋｬｯﾊｰ
|　　 ';）　じゃるごんくれるまで荒らしてやるぜー
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:43 ID:tZ361Ws30: |"´゛フ
|‘,,ェ）　ﾋｬｯﾊｰ
|　　 ';）　俺を本気にさせたらキャッスリングするぞコラ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:48 ID:cjANj50R0: |"´゛フ
|‘,,ェ）　うざがらないで
|　　 ';）　僕を愛して

>>299は荒らして欲しくてたまらない、ツンデレ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:55 ID:bS36Gjqt0: つーかうざい
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 15:57 ID:sic05ZW20: もっとやれってネタ振りしてるようにしか見えん・・・
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:00 ID:tZ361Ws30: |"´゛フ
|ω＾）　おっ？
|　　 ';）
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:00 ID:1lGwZpF90: スフィアーマインなんだけど
召喚したイクラって通常mobとドロップテーブル違う？

イクラ錬金を夢見て大統領クエ第２部を途中止めして大量購入したんだけど
200個使って血管・雷管以外は何もでなかった　orz 。

もしかして、
ずっと前に召喚モンスターに自分の名前がつくようになった時にかわってたのかも。
スキル実装当時はｓチェインでたりカードでたりしたんだけどねえ…
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:07 ID:+BWh3A1p0: 羊AAも空気を読ぅもうよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:09 ID:PItpnplr0: >>304はBSスレからの刺客
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:10 ID:+FBqd6BG0: >>308 鳥は巣に(ry
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:11 ID:ow1rb4il0: つい先日のGvでいくら爆弾使ったときにｃとｓチェインは出たの確認してるから、
単純に運が悪いだけかと。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:15 ID:gf0inK9A0: それこそ精錬ｽﾚじゃないけど
たった200回くらいで「変わったかも」って考えるのは無理がある
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:28 ID:1lGwZpF90: >>312　青ジェムすらでないのでね
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:41 ID:tZ361Ws30: 青ジェムがRO2曰く1,5％、200個程度じゃせいぜい3個出るかどうかなんだが…
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:43 ID:gf0inK9A0: >>313
だからそれこそたった200回で、なんだってば
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:47 ID:sic05ZW20: マジレスするとなんかの呪い
改名しないとイクラc出る前にあんた死ぬわよ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:48 ID:fGlwIhkQ0: 還元率から考えるととてもじゃないけど錬金術ってレベルじゃないな。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 16:48 ID:Llxqmfv80: >>313
確率厨にそんな話しても通じないと思うよ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:09 ID:sic05ZW20: |"´゛フ
|‘,,ェ）　とさかに通じても
|　　 ';）　俺には通じないぜ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:09 ID:1lGwZpF90: だがしかし>>312の言う通りだった。
もう200個検証しようとしたら50個目ぐらいで青Jぽろり。おさわがせしますた。

スティールも駆使すれば錬金が…
とも思ったけど連鎖させ続けるだけでもけっこうめんどくさい…
きのこ錬金でいちいちスティールいれてる人はすごいな。
うちの鯖だとイクラ200個以内にsチェインがでれば黒字だったのだけど
夢から醒めたので大統領クエ完遂した＼(＾o＾)／
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:20 ID:+BWh3A1p0: 俺もちょっとOD2でイクラ錬金してくる
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:23 ID:sic05ZW20: うちの鯖MAP全域でSG出てるような状態だからイクラ出しても凍るだけだなｗ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:36 ID:hd1Zwnm90: んじゃ俺はウンバラでキノコ植えてｱｿﾞ+ﾊｲｿﾞﾛでCR連打してくる
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 17:47 ID:36YQbp+W0: >>318
ゆとり乙
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 18:53 ID:1H3h8Crx0: 流れ切って質問させていただきます。
鳥原種育ててるんですが、現状のASPDでは、進化させるのとさせないのとではどっちが殲滅速度速いですか？
（進化によるステータスアップの恩恵とASPD低下による殲滅速度の低下の比較）
また、ASPDが元に戻った場合は進化させたほうが殲滅早くなるのでしょうか？
体感的なご意見でも結構ですので、いただけるとありがたいです。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 18:59 ID:hNvK42Av0: トワイライトを見るとエロいものを想像しちゃう
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 18:59 ID:hd1Zwnm90: >>325
進化させてみればわかるよ
　　　　　　　　　　　　わかるよ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 19:05 ID:qQKQ2deJ0: 鳥原種進化させたが、あまりのもっさり感に絶望した。
FLEEが5上がったけど、進化前のほうがASPDが早くてよかったなぁ。
ちなみに当然ASPDバグが直れば進化させたほうが強いに決まってる。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 21:56 ID:GJb5a9oN0: ASPD対策されたAI使ってもあまり変わらない？
亜種バニルなんだけど進化させるか悩む
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 22:10 ID:5SqkD7wt0: 亜種バニルはゲロがかなり遅いから進化させるなら覚悟しな
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 22:13 ID:UP8740gS0: だったら、バグが直ってから進化すればいいじゃない
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 22:27 ID:hd1Zwnm90: バグがあったとしても進化させてあげるというのが愛情というものだ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 23:43 ID:EZBApbWJ0: 進化させることが無条件でホムへの愛情を示すと思っているやつはゆとり
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/10 23:47 ID:Uo4/M5tr0: >>333
多分その突っ込みはズレてる。
とマジレス。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:02 ID:pqwK7md90: 進化させると愛情注げない気がするので進化させません＞＜
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:05 ID:1yps2M5y0: どんなものであれ、小さい方が可愛いのです。愛されるのです。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:08 ID:F6asfSW10: 久々に復帰してOD2に行ったら鬼のように溜め込みまくられてたんですがアレはなんなんでしょうか
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:08 ID:iO3mBPef0: つまり幼女のままの俺は勝ち組というわけだな
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:09 ID:gOX7oZZv0: >>337
「鬼」なんじゃね？
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:10 ID:94/pc7YO0: ここは　ようじょすきーのつどうせかい　ろりこにあ

　　　ようこそいらっしゃいました　どうしよ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:27 ID:ftR+CoVB0: ばっか、おめー。亜種バニルは、進化させるからこそ、気兼ね無く自爆させれるんじゃねーか。
かわいかったら自爆させるの無理だろｗｗｗ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 00:29 ID:1Z8mSFAn0: >>341
この世の真理を見た
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 01:01 ID:0wSlxwVZ0: そういえば亜種バニルの自爆って、あれの破片が飛び散るわけか。
・・・怖ッ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 01:59 ID:D0rHM9vr0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　お前ららしい狂気の発想ですね
　　　　（====）
　　＿＿(　⌒) )　＿
　／　　￣｀Ｊ￣￣／＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 02:09 ID:tgHGFx600: そりゃオメー、アルケミストはホム来る前から
イクラを生み出す瓶だとか、植物を生やす瓶だとか
可燃性の液体、劇物とか危ないもん作りまくってる

自作の怪しい薬品を製造したり
(市販のモノと区別されているため規格に沿っていない可能性がある
　現に規格に沿っていないランカー品もある)
過去最強のアルケミストに至っては
本来服用できない薬を強制的に他人服用させることも可能

ホムの技術は他人を半ば脅迫して得たもので
自分の知識のためならそういうことも厭わない訳だ

紛うことなきマッドサイエンティストの集団だぞ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 02:34 ID:CnkyKojR0: >345
何このテンプレに入れれそうな世迷言。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 03:24 ID:1Z8mSFAn0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;'ゝﾟ,,ェﾟ）　
　　　　γ´｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　_ゝ　-''｀　ー-　_　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　／　　　　　　　　Ｕ＼　　　　　　　　　　　　　　　　）　））　　ﾌﾜ～ﾘ
　　/　　　　Ｕ　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ //
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　　 |:::::..ヽ:::::::::::....　　　　 / 　　　　　　　　　　　 |└──────┘ﾚﾝｼﾞ.|||
　　 |:::::::....｀　､:::::::::..　　／　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{ 　　　　　　　　　
　￣:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..　￣　ー-　_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　　　　　＼
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 03:38 ID:qV5HzyPZ0: 　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ／　　　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　　　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
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349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 03:56 ID:PcHUmAiV0: >>345
アルケミが実装されたころだか、プリとクルセのNPCが生命を冒涜するとか言って
ジュノー方面に行くのを妨害してたことがあったから公式設定的にもそうなんだろうな。
現実でも細胞を弄ったりクローンを作るのに教会が噛みついてるのと同じようなことだろう。

転生前はアサ、ローグと並んでLUK補正値0っていう神のご加護のなさを表してるし。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 04:25 ID:jxYTPcAX0: お前ら、なぜ「神」を信じる？
変な呪文を唱えて、奇妙なアクションをとって、賽銭箱に銭放り込んで、
それで幸せになれると思ってんのか？
この世に神なんているわけねえよ。
だから俺たちが遺伝子組み換えようが、ＥＲ細胞いじくろうが、
お前らには関係ないだろ？
神がいるというのなら、この場で「神の奇蹟」とやらを起こしてみろよ。

･･･現実だったらこんなこといえるんだが、
とてもＲＯ内では発言できないな。
ＭＥやＧＸで消されそうだ。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 04:49 ID:72v7iP+q0: 居たほうがおもしろいじゃない
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 04:57 ID:hOPcv78r0: 腹が痛くてトイレに篭るときは誰でも「神様助けて」って祈るだろ？
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 05:07 ID:VQaqpwib0: お
変
そ
こ
だ
お
神

つまりは>>350は信じていないが神がそこにいるぅ！って状況なんだよっ！！！１１（ＡＡ略
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 05:32 ID:phjliNvq0: 変な質問で悪いんだけど、なんでホム使いに時計地下４は人気あるんでしょう？
試しに行ってみたけど、蜘蛛の糸で拘束されまくって狩りにならない。
プレイヤーならテレポキャンセルするなり、なんとかその婆倒すなりしたら解除されるけど、ホムはそのまま。
みんな効果時間切れるまでずっと我慢して狩ってるんですよね？
頻繁に遭遇するジョーカーも倒すのに時間かかるし、無視するには多すぎる。
実際時給も亀地上や廃屋やＳＤ４とかに比べてかなり低かったし。。。
なんかコツでもあるのでしょうか？
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 05:38 ID:ByHzm+ki0: 婆の蜘蛛糸はエフェクトだけ残って、婆倒せば実際は解けてるよ（ホム
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 05:42 ID:6WPVuNQ00: ホムの場合糸かけたバースリを倒しても効果時間切れるまで動けない。
>>354で合ってる。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 05:50 ID:5aQYmoMv0: >>352
めちゃ祈るな…、猛烈な腹痛時のトイレは懺悔室と化すわ…
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 06:02 ID:ByHzm+ki0: >>356
ありゃ、そうだっけ。
なんか動けてるから解けてるのかと思ってた。ちょうど効果時間だったのかぁ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 06:07 ID:ltx3qPFP0: >>354
Lv高くなれば、殲滅終わったら歩かずにさっさとテレポするから気にならなくなる。
テレポ後の沸きに耐えられるのは90超えてから(AGIの場合)だから、
それまでなかなかテレポ狩り出来なくて自給も伸びないけどね。

ホムが動けないなら、ホムの隣にケミが敵連れてこればｲｲﾝﾃﾞｽﾖｰ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 07:12 ID:LYOcRkFA0: 婆園は楽だからじゃないかな？
バカなことしない限り死ぬことはないし、時給も1Mいくし。
あと廃屋と亀地上は狩り方がわかんない。
亀は武器と盾の付け替えめんどいし、廃屋は付与無しだと時給でないんだよね。
どちらも最低限の要flee確保して行ったけど痛くて痛くて。
カートに回復剤を山ほど詰め込んで行くのが普通なの？
361 ：354 ：07/03/11 07:29 ID:phjliNvq0: やっぱ安全だからなんでしょうか、婆は最終狩場というより一歩手前のホム育成狩場なのかな。
亀地上と廃屋は適当に属性海東剣振り回してるだけで２Ｍ出てます。
ホムにタゲ持たせてＰＰ少なめででリザホム繰り返すので回復剤はそんなに使いません。
どちらも金銭お察しなのでＳＤ４も行くのですが、こちらは１・５Ｍくらい。
金銭狩場追加したくて婆行ったのですが、１・３Ｍ…数字もイマイチながら動けないストレスがきつかったです。
やはり決定的な拘束の対策はないみたいですね。ケミで誘導させながらもう少しやってみます。
ありがとうございました。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 09:10 ID:wYjmE5vL0: ﾎﾑにもよるとおもうが本体軟弱なのに90超えたあたりから
1,5Mで安定したぞ（ばば
金銭効率もいいしそもそも歩き索敵しないでバンバン飛び回ってたから
蜘蛛はきにならんかったな
ラスト3Lvぐらいは2M前後安定してでてたし
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 10:51 ID:ylQbaz030: 要fleeの敷居が低いのがいいやね
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 11:24 ID:ltx3qPFP0: 婆糸は最終的には安息コルホムでおｋ

婆は、糸よりも何よりもドロップ権が問題だと思うんだ・・・。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 11:31 ID:LWP975OF0: 婆園最大の問題は単調でつらいという事だ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 11:44 ID:5w4RovlS0: Vitケミの婆園での狩りかたってどんなだろ？
CRで狩るんだろうか
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 11:46 ID:ltx3qPFP0: 延々と/nc、4匹↑でCR、10匹↑MHにﾋｬｯﾎｲ、いつか魔剣のSBを耐え討ち倒す夢に燃え、
ジョーカーにC帖の成れの果ての盗蟲cを返してやる狩場だよあそこは。

2時間も/ncしてると脳内麻薬で半トリップ状態になるしな。
時給を気にせずお金にがめつく、列車が空気扱い出来る人が向いてるね。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:08 ID:owctcDmB0: >>360
廃屋は数回しか行ったことないけど亀島はオーラまで籠もったので・・
武器はTBd一本。属性持ち替えのほうがダメは多いだろうけど持ち替えミスってショボダメ出すよりはいいかと。
盾は持ち替え。トンボがアクティブなんで基本熊盾、ウサギ叩くときだけ兄貴に持ち替え。
ホムのFLEEが足りていないときは徒歩索敵。足りてきたらテレポで。
回復は化け餌と紅ポを満載。テレポ使うならシングル肉臭。ハエ使うならダブル肉臭。
ホム（鳥）が最終段階の繰り上がりになってからはだいたい2M～2.3Mぐらいだた。

婆園もなんどか行ったけどほんと>>365だったのですぐ帰ってきてたな・・
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:22 ID:OY1+RzM70: 今VIT１なんですけど１０か２０どちらかまで振って意味あります？
なければstrに振って110確保したいのですがどちらがよいのでしょうか
ステはLV95 S88 A84 D41他　です
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:28 ID:IZV3857T0: >>369
MHPが10～20％増えて、アイテムの回復量も増えて、状態異常確率が減って、状態異常復帰が早くなるけど
意味があると感じるか感じないかはその人次第

俺は十分意味があると思うけどな
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:33 ID:OY1+RzM70: 95になって3回死んでるので背中押して欲しかったんです
ありがとうございます
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:39 ID:xlYwdKoU0: バニルのステの良さとフィーリルのかわいさ･･･悩むなぁ
幼女と羊は論外だな・・・亜種も
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 12:54 ID:B3/V4UJK0: 　∠Y"´゛フ　+
　（0 ゝ’,,ェ）　何か、お忘れじゃないですか？
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 13:13 ID:gOX7oZZv0: 決められないなら先に出た方にすればいいんじゃね？
つうか日記帳じゃないんだから
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 13:43 ID:RHNEUDtE0: ホムは囲まれFLEE低下ないのを利用して
上手い事1セルに敵集めてCRﾋｬｯﾎｳできないかな？
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 13:47 ID:owctcDmB0: CRの1秒後にケミが死んでるんだぜ？
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 13:53 ID:RHNEUDtE0: ／(^o^)＼
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 14:09 ID:VQaqpwib0: 98の追い込みで婆園で死にまくってる俺が来ましたよ。
殴ってる最中にＰＰしようとして間に合わなかったり、オーガＳＢで死んだり。
バランスケミだから廃屋は持たない(メマーない)、Fleeなくて亀行けないと婆園が最終狩場になった。
30000個処分してからまた20000個ぐらい倉庫に貯まってるな魔女砂。

基本的に婆はテレポ狩りだから蜘蛛はあんま気にならない。むしろSPRさせるぐらいの気持ちで。
回復剤とSP剤満載。バランスだから婆まとめてーってのもできたりできなかったり。
ノックバックしまくったらCRCR。２匹からCR１発とかアレンジもする。単調にすると全てがオワターになる。
まぁ単調にしないためにエクス魔剣食ってて死んでりゃ世話ないんだがな(ﾉ∀｀)HAHAHA
金雲母も売れなくて段々カートにたまってきてるし。
白ポ多めに持っていかないとホムへの婆吸血が痛すぎる。MHで吸血６連発食らってホムのHP赤くなったｗ
今は鳥93歳のAIを婆園最適化するために飽きたらサーフィンしてる。
つってもこけこっこーなAI以外ほとんど使ってないわけなんだけどね。
長文失礼。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 14:18 ID:hET1Gi1Z0: >>378
オマエは俺かｗ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 15:12 ID:aDsV0uOE0: >>378
flee足りなくとも亀地はいけるぞ
基本的に敵はホムになする
インベやバッシュをメインで戦えば攻撃してもタゲられにくい
バランスとか名乗ってるんだから当然intは振ってるよな？
素殴りは先にホムが殴った兎だけ、fleeいくつあるのか知らないが避けれるならペストも

こんな感じで行ってたS>>A=V=D=Iケミこそこの俺
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 15:26 ID:QZ7cNaai0: AGI>STR>DEXの婆特化サーベル持ちLv97ケミとLv91未進化バニルで
１週間ほど時計地下4に籠もってみたけどどう頑張っても最高1.8Mしかでなかった
狩り方はテレポ→殲滅→テレポ→殲滅の繰り返し
SPの関係でCRは無し
2M超えってのはテレポ→ショートトレイン→CRとかしないとでないのかな
もしくは鳥のムーンライトじゃないとダメとか？
382 ：354 ：07/03/11 15:45 ID:phjliNvq0: 比較的不向きと思われるバニルで１・８Mも出ますか・・・。
自分の狩り方が悪いだけのようですね、色々試してきますTT
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 16:32 ID:1yps2M5y0: オーラ鳥持ってるが、ASPD低下前でもとてもじゃないが2Mなんて出なかったよ。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 16:42 ID:VQaqpwib0: まぁ効率の話になると、鯖状況過疎具合・時間にかなり左右されるし、何だかんだで良かった時給だけ出して、
長期的な平均じゃない可能性もあるから、同じ狩場でンMの差が出るとか以外は誤差でOK。

>>380
うちはS=D>V=A>I=L。AIが先行型じゃないから亀行くとすると組みなおすか兎のタゲを取る事になる。
兎は避けない型には結構重荷なんだよねー。時給も時計地下とそう変わりなかったから、
砂が売れてそこそこ金になる地下４チョイス。後はもうクエストか・・・
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 17:06 ID:UFqspLZ70: 時給いくらとかはともかく、バニルって婆園不向きなの？
確かにカプリスの有効性は殺されるけどその分回復にまわせるし各ステ高いし
婆の要FLEE低いからそこまで不利でもないと思うけど。

うちはS＞V＞D。被弾上等の散財狩り中だぜﾊﾊﾊ…
こんな人にはばにるみー頼もしいよばにるみー。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 18:42 ID:LUi/mc2h0: バニルだとJKは一番楽に倒せると思うから婆園の相性はいいと思うがなぁ
Hit足りるようになるの一番だろうしカプリスも割りと通るし
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 18:48 ID:RU4hz4u40: 鳥が婆と相性よすぎるだけ。
ゼリーはそこまで悪くない。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 18:52 ID:WjiUdM3Q0: バニルで婆園不向きってのは何かの冗談だと思う
高LvバニルならJKも素で当たるし、ATKが高くなれば婆も殴りで余裕
メンタルリーフとかと比較されてるならアレだが…
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 18:59 ID:IZV3857T0: 鳥と相性がいいってのも何かの冗談だよな
低ATKの鳥には、婆園くらいしかいけるところがないだけで…
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 19:00 ID:5w4RovlS0: >>389
婆園が相性いいと感じるか感じないかはその人次第

俺は充分相性いいと思うけどな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 19:02 ID:QZ7cNaai0: バニルが婆園に不向きなのは婆に魔法が効きづらいからでしょ
亀で一撃6000↑ダメ出してる魔法が婆には1000ちょいってのは見ててカナシイ
まぁトンボに0ダメってことも多々あるので亀最高！ってわけでもないけどさ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 19:02 ID:gOX7oZZv0: 鳥がってより婆が鳥と相性がいいんだよな
バニルがってのもそういう事だろう
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 19:02 ID:PDhVS5Mt0: たしかASPD低下前にｵｰﾗﾘｰﾌとAGI戦闘ｹﾐ共闘で2Mぐらいだったかなあ
婆砂無視で2.2Mぐらい

ｵｰﾗﾊﾞﾆﾙだとASPD低下前で1.6Mぐらいが限度だった
俺のﾊﾞﾆﾙAtk400ちょっとしかないから平均はもうちっと上かもだけど
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 20:01 ID:OTCfr9pH0: きのこにスフィアマインが貫通しなくなったのですが、これはいつからでしょうか・・
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 20:12 ID:6WPVuNQ00: それなりのレベルでシミュレートすると
例えばInt120→Matk696
バースリー　　　　闇1　Mdef60+97　100%-100%-100%-100% →　　　 905
ドラゴンテイル　　風2　Mdef19+12　100%-25%-0%-175%. 　　→平均2065
スプリングラビット地2　Mdef21+17　200%-100%-25%-50%　　→平均2494
一方、
バースリー　　　　　 Def00+24　　EXP/HP=0.462
ドラゴンテイル　　　 Def25+15　　EXP/HP=0.302
スプリングラビット　 Def29+05　　EXP/HP=0.310

カプリスのディレイ中1.8秒間に4、5回くらい通常攻撃できると考えれば、
単位時間当たりに得られる経験値はそんな変わるもんじゃないかな。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 22:43 ID:S9LMvRkK0: 結局のところHITが足りてさえいれば、どのホムも婆との相性はいい。
ただ、よっぽどHIT高くないと主人がJK処理することになるが。

ところで細かいことを言うと地2への火属性攻撃は175％だ。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 22:47 ID:aDsV0uOE0: 婆は遠いんだよおー
亀は近くて30分でも空けば気軽に行ける
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 22:47 ID:c/lSyozB0: 平均で計算するのはちょっと違うと思うけどな
亀地でのバニルの難点は属性合えばオーバーキル
外れればmissってのがイヤなところだ

別にバニルが弱いって言うわけじゃないがね
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 22:51 ID:PcHUmAiV0: 婆はカプラ転送が使えれば凄い早いぞ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 23:10 ID:qfsNIiGc0: あそこって明らかに向こうだろってタゲがこっち(ホム)に来ると気まずくない？
もうそういうのは克服しての話なのかｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 23:16 ID:VQaqpwib0: 弓系のとこにテレポアウトすると確かにちょいと気まずい。
タゲこっちになったけどハンタ打ちっぱなしとか結構あるけどまぁスルー。
攻撃面は鳥と婆はいいんだが、吸血がどうもなぁ。あれってVITで減らせるのかな。
バニルと羊の吸血ダメを見てみたい。ちなみにうちの鳥は400～600の間ぐらい。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 23:22 ID:IZV3857T0: 羊飼いだけど吸血ダメなんか気にしたこと無かった
ジョーカー以外と魔剣以外は基本的にPPいらずなんで…
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/11 23:24 ID:IZV3857T0: ×ジョーカー以外と魔剣以外は
○ジョーカーと魔剣以外は
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 00:02 ID:XODkPBd80: 鳥が吸血痛いのはMHPと自然治癒が劣ってるからだろ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 00:24 ID:+YmlDlX90: 発光前の戦闘ケミ+バニルで時給が、時計B41.5M、亀地上2Mが最低時給だった。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 00:28 ID:+YmlDlX90: ああ・・、時計地下1.5Mで。
ノンアクのジョーカーと、魔剣も全部倒しての時給。
亀地上ともに、時間帯や調子によって+100ｋ～200ｋ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 00:44 ID:DIT7Actz0: ASPDが遅くなる前の話で申し訳ないけど
闇属性吸収攻撃うけても自然回復＋時々しろぽでなんとかなってたMyバニル
基本的に主人が攻撃した敵を攻撃するようにしてたから複数囲まれたときとか
けっこう吸収攻撃受けてたけどなんとかなってた。
主人のステはVitバランス戦闘型なんだけどGvもしてたのでStr低めで
その分DexとVitが高めなステ。これで１，３Mくらいでてた
回復剤はミルクやアイスだけど婆にボルト撃たないようにしてその分CVに回したりしてた
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 02:50 ID:/2ILZ+8j0: やっぱバニルも羊も吸血たいしたことないか。VITで減算されて自然回復も高いからってとこか。
そう考えると鳥が婆と必ずしも愛称がいいとは言えないんじゃないかと思ったんだ。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 02:54 ID:SdqhYOAa0: 婆園で一番いいのはMCｈリーフじゃねーの？
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 03:05 ID:6IUv7HX90: とにかく高効率を出したい人にとってはMCリーフだろうけど、
本体が軟く安定した狩りがしたい人ならバニル等がよくなる。
結局は求めるものによって変わるでしょ。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 04:19 ID:kYTu6xFO0: まぁリーフは修正がこわいけどな
鳥も修正されたし
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 04:20 ID:3nNfaeu20: 俺少し前に婆園で2Mっていってた奴だけどMCリーフだな
ASPD低下前の話だから今だと結構下がるんだろうけど
本体Ｖﾊﾞﾗﾝｽ（Ａ40程度）だったのでLV低くてSP確保できてない頃は
MCあっても伸び悩んだけど、本体がそこそこ完成した頃はJKもすぐ殺せてたし
ﾊｴでガンガン飛び回って、MHにｶｰﾄ振り回してただけで2M前後出てた
電車はうざいけど下手な騎士以外はそこまで長い電車しないし
殲滅も早いので俺はきにならなかったな

でもまぁ本体がﾀｹﾞもってあげないと魔剣（ｴｸｽ以外）は死んでしまうので
MHにｵｰｶﾞいたりしたらきつかったな
ﾎﾑによって得意な狩場は違うと思うのですが（ｍｙリーフは亀地きつかった
金銭効率と両立できる婆園ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
俺文才ねぇなぁ長文ｽﾏｿ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 06:33 ID:WbyXnp/j0: ほんとにないからギャグになってない
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 08:12 ID:7Z/l/6z+0: 　早くリーフ奥義修正こないかなぁ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 09:08 ID:BGDpNMB90: 羊のキャッスリングが障害物を乗り越えられるバグの修正ﾏﾀﾞｰ?
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 09:27 ID:6wtiapge0: フィーリルのMLが660*3じゃないバグの修正はまだかね
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 09:33 ID:0jFsAaPM0: >>395
カプリスのディレイって3.5秒ぐらいないか？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 11:24 ID:1AZc/+Nz0: ディレイといえば、Wikiの月光のディレイが0.5～1秒になってるけど、これって間違ってるよね？
誰か正しいの知ってる人いたら直しておいてくれまいか。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 12:28 ID:S9UCqRYQ0: そのくらいじゃないか？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 12:43 ID:A56X4lKcO: 体感だと1.5秒くらいかな
0.5ではない気がする
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 13:45 ID:rB1QCgVh0: 話の流れと違って申し訳ないのですが報告を
トワイライトファーマシーでスリムを作った場合のメッセージログに変更が入ってます。

以前は、一回トワイライトしただけで
アルケミストランキングポイントが * 上昇し、**** ポイントになりました。
と何行も表示されて、すぐにログが埋まってしまっていたのですが
今回まとめてポイントがつくように変更されているのを確認しました。
いつのパッチで変更されたのかは分かりませんが、３週間以内だと思われます。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2271.jpg
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 13:56 ID:pQ3T4eR/0: ほんとだ、今日作ったけど気付かなかったｗ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 17:22 ID:W67M6Hzl0: 成功率ありえないほど高いな
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 17:34 ID:dX4LTtZH0: Gvギルドのお抱えとかそんなんじゃね
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 17:46 ID:f2ADyCXR0: 後ろの地形が砦っぽいし臨戦態勢だっけ？それも込みかもね。
後は丁度ゴスペルのALL20とかも。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 18:20 ID:/mlerdia0: >>423
ランカークリエならそんなもんじゃね？
WSP作成なら鋭い視線+料理１０を３つ+ゴスペル+マリオ使ってるだろうし。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 18:58 ID:/2ILZ+8j0: WSPで８割超えか。恐ろしい子！
クリエをマスターにして上納協力してもらえば鋭い視線と臨戦でDEX5+5、INT+5か。
上納３５０Mだがな…
マリオネットはもうランカーその他ADS材料だと半必須な感じもするしなー。
突き詰めるとQM→マリオで増強をするかどうかってのも結構違うかもね。
ゴスペルも臨戦も効果１分だからそこに全てをかけるか。そうなると料理食うのはどうなんだろ。
ランカーは料理で全体成功率UPさせた方がポイント貯まるけど、ADS材料ぐらいだったらいらないかな？
PvとかでQMしてマリオネットブーストしててもゴスペルのALL+20来る間に邪魔来ないといいなｗ

後なんかあったっけ。
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:04 ID:vMcVe2Kz0: 鋭い視線ってギルマスには効かないんじゃなかったか？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:06 ID:bDG99gK70: ﾄﾜｲﾗｲﾄは1分間に全てを掛けるもなにも無いだろ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:19 ID:1AZc/+Nz0: QMの反動って影響なしなんじゃなかったっけ？
よく知らないけど。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:34 ID:/mlerdia0: うちの鯖のランカークリエどもは植物栽培でキノコだして
それをアゾートと変化クリポでジョーカーか窓手に変えて、QMを受けてからマリコンしてるな。
それなら街中でできるしな
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:35 ID:uEN9FrUv0: しかも街中だと25%制限が無いんだぜ？
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:40 ID:BGDpNMB90: 問題はその手間だな
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:43 ID:biWDgYWE0: 街中だと、じゃなくて人とmobのQMで性質が違うだけ
まぁ、白スリム85%はミョルつきだろ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:53 ID:SdqhYOAa0: わざわざ街で出さなくてもみんなでGH下水行けばいいじゃねーかｗ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:56 ID:PsPFIK4X0: 補給は誰がやるんだｗ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 19:59 ID:R1QtTNgD0: 倉庫開いたままのバックステップアサシンがGH下水まで来ればいいよ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 20:07 ID:BGDpNMB90: いや無理だろそれ('A`;)
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 20:14 ID:SdqhYOAa0: >>436
BSを30人ほど用意します。
カートに材料を積みまくって連れて行きます。
あとは…わかるな？
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 20:15 ID:yr7fkW4H0: あれだよ、癌が課金アイテムの倉庫のやつ実装すればいいんだよ。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:03 ID:RPQUZHSC0: 巨大なハエの羽だっけ？
それの出番か
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:05 ID:1n2Q8qet0: >>441
生体3で使ってたヤツを見た
MVPが飛んできたかとかなりあせった
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:25 ID:n1quR2/L0: 特に一般的な製薬クリエでの装備などの限界は
WSP成功率80%（課金料理込み）

ここから敵キャラのQMくらったりモロクの呪い酒のんだりして下げて
マリオもらうと6ptぐらいUpで86%

ブリージン１で3ptぐらい　2個で6pt ミョルで9pt
95%
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:34 ID:/mlerdia0: >>443
モロクの呪い酒ってなに？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:35 ID:/2ILZ+8j0: ん、ギルマスには効果ないのかＧスキルのパッシブの方。取ってるとこほとんどないからわからないわ。
臨戦態勢の段階で砦内しかできないからなぁ。それとＱＭならＡＤでいい事に気づいた。
ＡＤで臨戦できたかはワカラン。ＱＭでＤＥＸ低下させてマリコン→ＱＭ出るでブーストするのは修正されたん？
モロクの酒ってLUK下がるのか。単に呪われるだけだと思ってた。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:41 ID:SdqhYOAa0: >>444
北西の酒場でマスターからトロピカルソグラトってのを買え
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:42 ID:NbByUyj80: >>444
トロピカル・ゾグラト
のむと呪われる
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:46 ID:uEN9FrUv0: 呪い=Luk0
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:47 ID:/mlerdia0: 情報サンクス
ラックが減るのかー
ただLUKふってるマリコンクラウン、ジプシは製薬専用じゃないといないなｗ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:49 ID:BGDpNMB90: 製造専用にいるかもしれないじゃないｗ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:49 ID:uEN9FrUv0: ランカークリエなら自分で作ってる人もいる　L＞D＞Iの製薬マリコン
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 21:51 ID:/mlerdia0: そうするとWSPを100%で作ることも可能なのか、すげーな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:03 ID:biWDgYWE0: >>452
>>443
俺が昔計算したときはMAXがもうちょっと低かった気はしたけどね

で、>443で呪い酒が入ってる以上MCははなからL=D想定だろう
なんでも鵜呑みにする前にちょっと自分で計算してみろ

なんつーか、ホムケミばっかで製薬の知識皆無なのが多いな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:13 ID:yr7fkW4H0: 製薬でも戦闘でも宝剣でもケミは使うけど、製薬の知識必要なのは製薬だけだからね。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:15 ID:XuicozSA0: ホムケミは誰でもやれるがランカーなんて鯖で数人しかやれないしな
今の状態じゃ新規で狙うのも厳しいし、個人でやるならそこまで必死になる必要もないからなぁ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:18 ID:WbyXnp/j0: ID:biWDgYWE0

なんつーか、いやなやつだな
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:18 ID:S9UCqRYQ0: そこは「お詳しいんですね^^」とでも何でも言ってやれば喜ぶ
大人になろうぜ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:24 ID:MfDwO59j0: 詳しいんだね、これからもよろしく先生とか言っておくといいよ（　＾ω＾）
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:35 ID:/2ILZ+8j0: まぁ何だ、路線修正するとすればADS用のアシッドとファイヤーのボトルの成功率の方が気になるんだ。
460 ：421 ：07/03/12 22:39 ID:rB1QCgVh0: すいません、本来の目的じゃない話題を提供してしまったみたいで…
たまたま多くできた記念でＳＳを撮っておいた物を証拠用に利用しただけで
毎回これだけ作れるわけではありません。
計算機での期待率は、マリコ・支援・料理つきでも75％いかないと思います。

一回でできるスリムの数はかなりばらつきがあり、上下幅50個とかも普通に起こります。
料理はクリスマスパッチで入手した＋９を３種使用していますが、神器はとても手が届かない位置の代物です。

とりあえず補足させて頂きました。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:49 ID:biWDgYWE0: 無知なのがなんやかやと騒いでただけだから特に気にしないほうがいい

>>459
ホントに全く調べる気がないみたいだが、ボトル系は白スリム成功率の+10%
あとはわかるな？
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:52 ID:SdqhYOAa0: >>461
気持ちはわからんでもないが、お前よく「一言多い」って言われるタイプじゃね？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:53 ID:S9UCqRYQ0: 多い方がお得感があっていいじゃないか
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:57 ID:j60K8Jw80: >>460
君のSSは悪い物じゃない、その弁解も適切だ
突っかかる方がアレだったということでスルーしておけばいいよ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 22:58 ID:GCBLNRf10: 今なら同じ物がもう一つついてこのお値段
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 23:02 ID:p/u4ogNV0: >>461
ありがとう先生｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 23:12 ID:biWDgYWE0: >>462
普段はここまでいうこと滅多にないけど、たまに言われる＼(^o^)／
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 23:23 ID:patViiKS0: しらねーよカス
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 23:42 ID:0jFsAaPM0: とっくに成熟しきった製薬業後追いで始めるマゾなんてそういないだろう
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/12 23:56 ID:qdOgKwm70: ここまで貧乏人が夢をみれない仕様は
早くに目を覚ますことができて
よいことなのかもしらん
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 01:28 ID:1Lh8/+YG0: 赤黄白のどれでやっても良いなら、自力産出＋カプラ赤ポで低コストうまー
と思っていた時期が私にもありました。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 03:23 ID:W1JBwatR0: サボテンのトゲが魔女砂くらいに大量仕入れられてかつトワイライトでできればなｗ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 06:51 ID:mwUA1Mck0: ランカー制度が導入されてから
ハーブ系がランカー前提の相場になってしまったから
狩りステの人が趣味で作るようなことも減ってしまったし知らないのもしょうがないと思う。
自分は半々製薬ケミで白ポをGMに910zで売ってたりしたのだが当然採算が合わなくなり
廃業に追い込まれてしまったというお話。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 08:52 ID:cJT25fjcO: マリコン貰えない環境なら成功率一番高いのはどんなステ？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 09:12 ID:rOqpujN30: Wiki見ろ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 11:29 ID:4NqFkkV+0: 製造でもなんでもないケミだが、狩場で拾うことの多い黄ハブをPOTに変えて貯めてる
稀に動かしたくなったら少しずつ取り出して持って行ってる

取引の時に、名刺代わりに渡すことが多いんだけど、何故か「エロい」と良く言われる。不思議。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 11:41 ID:ZSzS2cCA0: >>476は確信犯。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 12:10 ID:/fr+fH8N0: >>349-350

クリエイターには神という意味もあるんですよ？

つまり・・・私こそが神だーーーーーーー！！！
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 12:11 ID:ZxFdkNqD0: ニア　チェンソー
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 12:41 ID:1Lh8/+YG0: そんな製薬ケミに青ポオススメ
PP用の需要もぼちぼちあって
ホムの親密度上げつつ
のんびり草刈出来てまじオススメ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:21 ID:mL1bX4GW0: 自身で収集したハーブや材料で作れば問題ないよ、ないよ。
老人参アクセが二つ欲しいワァ…。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:31 ID:DAJkEe3r0: β2でポイスポ狩り続けて緑ハーブをワカメと称して集めるのが趣味で
そのまま趣味が嵩じてハーブALL30k達成して今二週目モードなんだけど
超金欠の時に大量おｋの高値買取チャットがあると心が揺れてしまうのも事実だ。

でもワカメ30k個は誰も買い取らんだろうなｗ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:32 ID:K2MmFTHyO: で、ホムのASPDは(ry
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:46 ID:NaHEL7ZP0: 緑ハーブって料理で使わなかったっけ？
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:48 ID:J5E6ALVv0: お雑煮ですね！
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 13:49 ID:vVpCkCrJ0: 期待するだけ無駄じゃね？癌だし
俺はばにるがプルプルしてればそれでいい
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:02 ID:Uev8FyFv0: 生まれたての原種バニルとポリンの死闘の緊張感は異常
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:02 ID:CC35e7Br0: 　　　　　　　　　ひさびさにケミスレ。
　∠Y"´゛フ　　ホムの話どころかお通夜進行だった
　　}i:ゝ’,,ェ)　　のが昔のケミスレなんだよな。今はホムの事話してると
　 /ﾄ:'＝':ｲヽ.　羊が来るから困る。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:06 ID:deBD1NJq0: ケミスレの家主は羊だから仕方ないな
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:07 ID:9xa2a9P/0: 正直なところ
原種アミストルって実際はAAほど可愛くないですね
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:21 ID:deBD1NJq0: AAでは　　}i:ゝ’,,ェ)　　だが

実際は　　}i:ゝ-,,ェ)　　だからな。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:24 ID:mkM8QIfM0: まだAAでは可愛さを完全に再現出来てないと思うけどなぁ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:28 ID:aW+A7RhW0: 植物栽培を複数のクリエが同じ場所に設置すると画面全体PCを同期落ちさせれるってほんとですか？？
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:30 ID:ZxFdkNqD0: }i:ゝ◎,,皿)　イーイー
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:31 ID:k0Su47f00: >>493
usodesu
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:32 ID:G2XE3tiA0: >>493
　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|　　微妙に間違っている
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　やり方次第では落ちるがやり方は教えない
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:47 ID:aW+A7RhW0: >>496
どうせなら広めて癌に対策させたほうが世のため人のため
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:47 ID:NaHEL7ZP0: さて　鯖あきましたが　ＡＳＰＤ変わらず
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:49 ID:mkM8QIfM0: >>497
枝でも同じ事が出来るわけだしそれはない
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 14:59 ID:ZxFdkNqD0: 正直修正予定の期日もはいってないんだし、毎回希望（願望）持つ必要もないかと…。
というか遅いか？うちのマーチャントより早いから気にしてないんだが
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:01 ID:mkM8QIfM0: 自分のしか見てなかったらわからんかもな
あからさまに遅い
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:02 ID:BQq6q8Qa0: マーチャントといってる時点で釣り
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:04 ID:mkM8QIfM0: ↓500がLv99A＝D商人のSSを出す
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:09 ID:8f3HS+4P0: >>498
OK、想定の範囲内だ('A`)ｂ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:16 ID:J5E6ALVv0: >>500
もはやパッチスレのアラームのクリップみたいなものになってきてる希ガス
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:18 ID:2gyG0l6f0: マジスレのampってのもあったねぇ…
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 15:22 ID:YWsbM6f40: それはだいぶあとになって実現した数少ない例だな
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:36 ID:omcfAzs00: あれは韓国ではすでに修正されていたのにミスったまま実装されて
1年ほど放置されてたしな
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:42 ID:RneYJK560: ■ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。
→上記現象につきましては、開発元に確認を行い、仕様であることを確認いたしました。

上記の不具合により、ユーザーの皆様にご不便をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:47 ID:aW+A7RhW0: ■ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。
→上記現象につきましては、開発元に確認を行い、仕様であることを確認いたしました。

上記の不具合により、ユーザーの皆様にご不便をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:51 ID:KBdyqlXm0: ■ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。
→上記現象につきましては、開発元に確認を行い、仕様であることを確認いたしました。

上記の不具合により、ユーザーの皆様にご不便をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

アッーーーーーーー！！！！！／(^o^)＼
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:53 ID:k0Su47f00: 国語の成績の悪かった俺に確認させて欲しいんだが
>>509～>>511は要するに、以前のASPDに直らないのが確定したって意味？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:54 ID:y1teJWe20: 要するに自分らの手におえないってことだろ。
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:56 ID:dpxB7CRp0: >>509-510
未だに確認中な訳ですが。ガゼネタのDA乙ｗｗｗ
でも早くどうにかして欲しいもんだぜ。

http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html

＞ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:56 ID:IcNoBIbi0: ん？公式のどこにある？
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 16:58 ID:KBdyqlXm0: ガセだったアッー！＼(^o^)／
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 17:01 ID:TzVKvYRX0: コピペ切り貼りかしらんが「仕様であることを確認」といった直後に「上記の不具合」って。

＞[3月13日のパッチ内容について] 3月13日

＞■一部のモンスターのスキルが正常に
＞動作していなかった不具合を修正しました。

＞■一部のモンスターの使用スキルを変更しました。

むしろそんなガセよりこの修正の方が色々な狩り場で影響が大きそうな気がするんだが。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 17:06 ID:5ji5AlyZ0: >>511
>>514
セーー＼(^o^)／ーーフ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 17:14 ID:mkM8QIfM0: >>517
その不具合で今まで影響が出てたんだよ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 17:39 ID:XC6QhkJz0: ウサギのバッシュが封印されていたことを今日知った。
ずっと篭ってたのに・・。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 18:16 ID:XRIuWYi70: 宝剣ケミの方にお聞きしたいのですが、
ファイヤーブラントとアイスファルシオンでは
どちらのほうが使用頻度が高いですか？
両方買うお金が無いのでどちらか１本しか買えないのです。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 18:19 ID:WFUMKwDh0: この間見たラーゲのやつではASPD治ってた気がするんだが
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 18:26 ID:MCEbPUU30: 生体弱体化してるときにADSでオーラにしといてよかったわ
2倍とか教範とかなしで時給12Mは
いまじゃもう出ないだろうなぁ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 18:30 ID:y1teJWe20: >>521
将軍とか牛でいいなら氷が安い。
火だと土星やらジオやらクロックやらいろいろなのに使える。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 18:34 ID:mSXulr4R0: >>521
A>IのAS型で両方持ってるが、頻度というか使用可能範囲は属性相性から火＞氷
ボルト詠唱型はわかんね
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:08 ID:NaHEL7ZP0: 詠唱型だけど　氷より火のほうがいいと思うよ。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:11 ID:dl/p/jD40: とりあえず癌は（というか重は）ユーザーの意見が少ないと圧力でもみ消す体質だから、
毎週毎週粘って投稿しないとなかったことにされんぞ。

で、>>517ってことは、モブのスキルやら属性攻撃が戻ってきちまったってことかい？
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:23 ID:IkazPpWR0: 西兄貴篭りの88歳オーラ鳥持ち詠唱型の俺は氷しか使ってないぜ
火も持ってるけど数えるほどしか使ってない
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:45 ID:2B/4bkSX0: 最終的には宝剣は不必要になる
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:48 ID:w6vYtz1z0: 話ブタ切りで申し訳無いが初心者ケミの俺に教えてくれ

ＪＯＢ２６　ＤＥＸ５０　ファーマシー５　なんだが
エンブリオが3連続失敗した

最低どの位まで上げて再挑戦するべきだろう？金があまり無いのよ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:49 ID:cq9fxklS0: >>530
買）エンブリオ１２０ｋ在席
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:50 ID:RneYJK560: 買おう(・ω・)b
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:51 ID:lfU2NpL10: 買いチャか、製薬委託
自力が前程なら金かけるか、出きる限りレベル上げてから。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:53 ID:w6vYtz1z0: うっ　一度目の失敗で１ケ１５０Ｋでチャット出したけど誰も来なかったのだ

在席と書くのがポイントなのか？
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 19:57 ID:cMj89U6G0: そのものを買うか、材料用意して製薬依頼。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 20:02 ID:w6vYtz1z0: ありがと　材料用意して依頼チャット出してみる
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 20:03 ID:fmBSOqcZ0: >>534
在籍と表示されてない買いチャに入らたがらない人は結構いると思う。
私の場合、後でwisとか書いてあったら入りません。
はっきりしてない場合はその時の気分で入るか入らないか決めてます。
入ってみて反応がなかったらそのまま帰ります。後でとかめんどいので。
在籍とか音反応とかしっかり書いてあれば大抵は入ってます。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 20:37 ID:RneYJK560: 今日はメンテあったから蚤の市の方に行ってみるとかどうだい？
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 22:15 ID:WFUMKwDh0: いまさらだけど鯖書いてくれ、暇な人が助けてくれるかも？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 22:52 ID:3dFwUfqM0: テレポアウト時の接続切断でホムの経験値だけ少し巻き戻った('A`)ｳﾞｧｰ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 22:54 ID:URRtDdai0: 結局Aspdはどうなのよ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 23:06 ID:gzqQcWZ/0: ヘイ！マイク！
いいニュースと悪いニュースがあるぜ！
いいニュースはホムのASPDが治ったってやつだ！

悪いニュースはそれが嘘だって事さ！
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 23:08 ID:fsfdrSty0: こいつは一本取られたぜHAHAHA！
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 23:11 ID:1SvH6F0a0: 在籍なら助けてあげたい気持ちになるから
安く売ってあげてもいいような感じになるかな
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 23:51 ID:snu+4ynh0: 生体３、スピアブーメランとグリムうざいな。
やりにくくなった。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/13 23:56 ID:CPXkZAMN0: SBがうざいのはわかるがグリムは何で？
前からあるじゃんって意味で
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 00:17 ID:KcIvu/2y0: 属性で痛さが上がったって意味なんじゃ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 00:26 ID:6oF+9KZd0: グリム含めて、なんか遠距離攻撃の頻度が上がってる気がするんだよね。
気のせい？
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 00:27 ID:43KEGy2r0: 当たらなければどうということはない
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 00:55 ID:DiZAw8IJO: 純製薬の狩場について質問させてください。
現在８４の純製薬&３５羊でＯＤ２でＳＰ回復剤無しのソロ狩りをしています。

このままＯＤ２でも良いのですが、あまり製薬さんを見掛けないので、みなさんどこに行ってるんだろうと思い質問させてくいただきました。
今はみなさん２ＰＣ等しているのでしょうか。

装備についてはある程度は用意でしますが散財狩りは極力避けたいです。

よろしくお願いします。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:02 ID:r53zAj7P0: >>550
とりあえずジンギスカンを喰って鳥かゼリーに乗り換えることをオススメする
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:04 ID:bAgjOWj+0: >>550
製薬育ててる人はほとんど2PCでお座りだね。
2PCできないなら羊を消して、バニルかリーフにしてホムに頑張ってもらえば楽。
羊だと７０後半までOD監禁だからきついね、奥義覚えて本体が壁してJK無視なら80くらいから婆園もいける。
純製薬にもいろいろステがあるからね。出来れば詳しく書いてくれると狩場もアドバイスしやすい
定番は黒蛇砂漠でトレインCR。これだとホムが邪魔になるからしまったほうがいいよ。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:39 ID:fO1rdPHP0: >>550
アイス食いながらサンドマンにCRひゃっほい。もしくは、ホムと共闘しつつ黒蛇砂漠。
ＳＰ回復は、ある程度使うが、散財狩りという程の消費はしない。

主としてＣＲ分だけだし、自分で拾ったハーブからの自作青ポ利用だし、散財にはなってないと思う。

2PCもお座りもしたことありませんがなにか？
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:57 ID:/5jx4IIV0: コンロン1F、スプリングラビットC、肉、（毒反撃鎧、毒ナイフ）
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 02:56 ID:iXsMqkzM0: 現在65/32でバニル（Lｖ15)を育ててる者です。
最終狩場を時計地下4を予定しているのですが、WIKIを
読んだところ、バニルでは敵のMDEFが高いので微妙と
書いていました。
時計地下4を想定した場合、やはりリーフが有利なのでしょうか？
ちなみに完全狩り特化でGｖPｖ予定なし。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 03:32 ID:/5jx4IIV0: 諸々の判断基準による。
ホムケミ共の成長過程や、奥義習得までの時間などを無視すればリーフ。
よっぽど狩り以外で時間潰してない限り、
リーフで奥義覚える頃には、鳥バニルは発光直前かと。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 03:36 ID:N8sY2FsB0: ぶっちゃけ時計B4ぐらいならホムは何でもイケる
早熟かつ安定してる鳥か、晩成でちょっとmob的に相性の悪いバニルか、奥義覚えるまでが長いリーフか
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 03:59 ID:z/GZnisr0: ∠Y"´゛フ
　;'ゝ’,,ェ）あ、あれ…？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 04:16 ID:gbYrhwU10: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様くらいになるとババア程度じゃ物足りねえからな
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
560 ：555 ：07/03/14 04:31 ID:iXsMqkzM0: レスありがとうございます。少し心配していたのですが、そこまで
やばい程でもないみたいなので、このまま育てます。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 08:28 ID:tFLyeFqZ0: なぁ鳥のムーンライトの射程がSBRと同じ？用な感覚なんだけど、これって既出？
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 09:04 ID:rrZ2wC1D0: >>561随分前に既出。Gvは違うって検証まである。

時計B4に鳥と一緒に行くと、主人と半々とまでは言わないが白ポ投げるぞ。
ああ、俺リザホム１しかないからなんだがな・・・
通常攻撃はFlee234あるからそこそこ避けるけど、吸血にJKの各種魔法に全被弾。
魔剣もミスリルにダメ4桁食らうとかで結構白ポ投げてる。
何かこれだと魔女砂の利益がーと思っても相殺しちまってるかもしれない。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 09:44 ID:KV7BahuY0: >>552
リーフは主人がタゲもってやらなきゃならないから製薬型には向かない。
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 10:38 ID:/5jx4IIV0: 魔剣はケミでタゲ取りしたほうが良くね？
ジオ植えながらストリップ対策に防具外す間は、ホムにタゲもたせてるけど。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 11:01 ID:Xlt1VQx20: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様位になると魔剣だろうが食っちまうがな。
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |ｴｽｸﾀﾞｹﾀﾞｹﾄﾞﾅ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 11:20 ID:bAgjOWj+0: >>563
婆園くらいなら製薬でも余裕で壁できるんじゃ？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 11:32 ID:KV7BahuY0: 出来なくはないけど、なるべく製薬で壁するって状況自体を避けた方がいいって話。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:32 ID:iO4Gvx040: バニルはリザホム１でいいなこれ・・、なんであげちまったんだろう。しかも３。
貴重なクリエのスキルPが・・。もうボルト狩りは疲れたよ。
アシデモとかまだ４だっつーの。

愚痴ｽﾏﾝｶｯﾀ
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:38 ID:43KEGy2r0: >>568
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　スキルリセットにな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:39 ID:BCCLkLGg0: キラキラスティック使えば？

という返答が来るのが今のROであります。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:40 ID:y5U+nm9J0: 凄い時代になったでしょう
でもそれがラグナロクオンラインなんだよね
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:41 ID:43KEGy2r0: まぁ半分は皮肉だけどな。
クリエになってまでリザホムの按配がわからんとかケミ時代何やってたんだと。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:43 ID:I1Mo9l7B0: >>568

　　　 _、_　
　（　,_ﾉ` ） <お買い上げありがとうございますっ

>>571
.　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　 ;.ゝ’,,ェ）∧∧l||l
　　　　　　/　 ,つ⌒ヽ）
　　　　　(___　 (　　＿)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:47 ID:AHl3SApo0: そのうち、ファイヤーボトルとアシッドボトルのセット販売とか死相
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:55 ID:sGIU0Sbi0: 俺のクリエもリザホムマスターだな
まあ俺の場合はボスで使うから必要なんだけど
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 13:02 ID:BCCLkLGg0: 製薬材料ドロップ率が大幅上がるのは何時なんだろうね。
露店にある茎の95％がBOT産なのがなぁ…
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 13:27 ID:XpzGv9Eh0: BOTまみれになって必死に刈り取っても
BOT露店の低価格攻勢に
糞みたいな値段でしか売れない。
買う奴はBOT露店からも平気で買うし
むしろBOTより割高だと叩かれる始末

誰も取りに行かないだろ…常識的に考えて…

割高な露店から買うのが嫌なら
もう自分で取りに行くしかないよ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 13:31 ID:sGIU0Sbi0: いやだから自分で取りに行くって話だろ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 13:33 ID:bmN3sahd0: ジオなんかの、肉入りががんがん狩ってくれるMOBが茎落とすようになれば
心置きなく茎使えるんだけどなー。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 13:44 ID:KV7BahuY0: アルナペルツパッチで植物系MOB２種が落とすようになるぞ。
どっちも固定遠距離だからジオほど狩られないだろうけど。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 14:20 ID:3S+CtZ+70: BOTが復活した途端に毒キノコの胞子とか分かり易くﾊﾟｯﾀﾘ買取が居なくなったりしてぐったりなROですよ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 14:45 ID:X1h/zdYn0: 対策解除前は茎が1000zとかしたけど、今や400z
でもまだ下がるだろうな…
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 15:31 ID:D2GZJOcR0: バニルって評価さがったん？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 15:50 ID:Qe6q8YRN0: なんぼドロップ率が上がったところでドロップするmobが
botしか狩らないようなmobに限られてりゃ一緒だろう
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 15:50 ID:bAgjOWj+0: 下がってないバニルが総合的にみれば一番
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:01 ID:iEPhbD+cO: いやいやキャスリングの評価が上がった羊が最強
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:24 ID:4qpTCXOR0: ホムが弱体化していく中キャスリングだけは着々と強化されてってるぜ！！
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:35 ID:z/GZnisr0: Gvで使えるようになれば言うこと無いなぁ
589 ：550 ：07/03/14 17:58 ID:DiZAw8IJO: >>550です。
多くのご意見ありがとうございました。

ステはＤ＝Ｌ＞Ｉの典型的な製薬型です。
ＩＮＴを４１で完成させてあとはＤＥＸとＬＵＫを並行して上げています。

羊が弱いのは重々承知なのですが愛ゆえに消すわけにはいきませんのでやはりＯＤに永住でしょうか。
ＣＲ狩りはＳＰが足りなさそうですし。

ありがとうございました
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:10 ID:IgxAV9MZ0: お前等大事なことを忘れているぞ。
羊はディフェンスで一時的に飼い主のVITを最大で10も増やせるんだぜ。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:12 ID:KzNgvluc0: ディフェンスに定評のある羊か
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:14 ID:z/GZnisr0: ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:19 ID:S6b9RZkG0: 遅いかも知れないけど同じく製薬ステでホムはバニルだけど
婆園でホムの壁ぜんぜんいけるよ、ただ必要装備が結構多めだけど

とりあえず闇メイル、人盾、レイド、人サーベル、耐沈黙防止、フェン（パピヨン）とテレポクリップ
あとはPP用白ポとプラントボトルを多めに持っていくだけでOK、精錬値は＋４でも多分大丈夫

これで適当に婆の壁しつつ本体のHP減ってきたりジョカきたときははジオを置く、そしてジョカは本体が高DEXをいかして殲滅
MHに遭遇したらホムは悲しいけど見捨てて本体がCRで殲滅
魔剣は無理せずに逃げる

多少背伸び狩りかも知れないしバニルと羊の通常攻撃にどれくらい差があるかは知らないけど
俺はこの調子で製薬ケミ８５～９０まで育てたよ、っていうか80の頃は
ホム未実装だったからソロで婆園いってたし、大丈夫大丈夫
金銭的にも魔女砂＞プラント＞白ポだろうから
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:38 ID:KzNgvluc0: MC覚えたリーフに婆相手にケミ壁なんて必要ないだろ
バニルならもっと不要だ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 19:04 ID:qOwEWOWE0: LVによるね。ｵｰﾗﾘｰﾌ持ちだけど、婆なら10匹来てもまかせっきりでOK。
７０↓とかだと壁してやらないとさすがに無理。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 19:09 ID:xas1ByO80: >>589
もっとレベル上がって進化もして奥義覚えれば黒蛇ぐらい壁なしでも問題なく行けるんじゃないかな。
たぶんだけど。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 19:45 ID:bAgjOWj+0: >>596
あそこはテレポ狩しないといけないから羊の奥義と相性がわるい。
BOTとトレインも結構ひどいしね毒属性の敵だしバニル向きの狩場だね。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 19:57 ID:53c0zyvx0: リーフでMCとれるまでの時間を鳥やバニルで狩りに費やしてれば
まず間違いなくホムもケミも発光してるという現実。
MCリーフはそこからさらに狩りをして遅れを挽回するのに一体何時間かかるやら…
露店・レースで餌やって過ごすにしても
結局そのアカウントで最低300時間接続することには変わりないんだよね…
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:25 ID:xas1ByO80: >>597
ほとんどテレポしないで狩りしてた私はひょっとして珍奇？
普通にそこそこの効率は出たんだけどなぁ。

でもBOTやトレインに占領されてたら確かにどうしようもないねあそこ。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:29 ID:43KEGy2r0: >>599
過密ぐあいによってはむしろ固定でもいいぐらいに湧く時もある。
過疎なら間違いなくテレポした方がよさげだと思うが、例えば最古鯖では先日の2倍期間などは
飛んでも歩いてもテレポしてもそれほど変わらなかった。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:51 ID:Ngq95CyX0: 例えば過疎なうちんとこだと
亀地ですら固定が成り立たない
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:19 ID:P1XeG63T0: [22:（○口○*）さん (07/03/14 02:52 ID:lOXy/MoG0)]
放置ケミには殺すより良い対処法がある。

■必要な職
IW持ちwiz
BB持ち騎士
WP持ち職（クローキング肩装備持ち）
水遁忍者

■方法
1．WP持ち職はクローキングでGv砦WP上の直ポタを取る
2．放置ケミの隣のセルに行きIW+BBで砦WPに放り込む
3．GvMAPに送られたホムに水遁をたたき込む

これが普及してくればこれを恐れて放置も減るはず。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:21 ID:mMBJdc510: これはいい案だな…人準備すんのが無理臭いけど…
同職から見ても推薦したいところ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:23 ID:43KEGy2r0: どう考えても荒れそうな話題だからこれについて語りたい人はこっちでね。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1173769051/

ていうかそもそもこのスレの話題をこっちに持ってくるなよ…。
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:25 ID:3e5OFptO0: Gv時間外でも水遁効くの？
効くならやりたいなぁ。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:25 ID:z/GZnisr0: 荒らしの意志があるから持ってくるんだろう、スルー修練を覚えよう
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:49 ID:u0Ny0kBo0: Gv時間しか無理じゃね？
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:53 ID:Xzfyhyt3O: このスレ住人の中には放置はいないだろうな
一部のケミのために全てのケミが文句言われるのはくやしい
だから今日も「放置ﾎﾑ爆破用」のイクラをかかえ
ODを巡回してる
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:59 ID:53c0zyvx0: またいつもの携帯ｸﾝかｗ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 21:59 ID:u0Ny0kBo0: どっちもどっち
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:01 ID:4qpTCXOR0: 関わりたくない
ＯＤ２とかまたケミ育て始めたけど行く気も起きないし
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:02 ID:z/GZnisr0: ホムは放置するのにレスは放置できない人が多いですね、なんつっ亭
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:04 ID:sGIU0Sbi0: バグ利用と闇ポタを薦めるのもどうかと思うがな
規約的に放置してる奴が通報したら悪いのがどっちかは知れてるし
SS撮って晒したらそのプリやらのG叩きも始まるだろ
つうか誰も居ない過疎MAPに移動すればいいと思うがどうよ放置の人
とりあえず糞狩場の連中に迷惑はかからんだろ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:06 ID:43KEGy2r0: >>613
だからそういうのはあっちいけってば。
丁度そういう話してるから。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:08 ID:u0Ny0kBo0: ODは中身いるのにいきなり枝折られたり爆破されたりうざいんだよな
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:11 ID:GRxFoJZV0: 枝折るような奴に確認なんて作業があるわけもなく。
奴らにとっちゃモニタ監視型ケミも完全放置ケミも同じ。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:18 ID:z/GZnisr0: 食いつき良すぎだろう（；＾ω＾）
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:40 ID:iO4Gvx040: >>572
最終的にはリザホム５でもいいんだ。
でもボルト狩りのjob効率をなめてたってのがホントのところ。

皆アシデモとったら90まで先にBaseを上げて生体～、とか言うから楽勝かと思ってた（´・ω・｀）
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:02 ID:rrZ2wC1D0: クリエは最短でホムセット取ったらこれまた最短でADSだろう…常識的に考えて。
考えるとしたらプラントをそこにどう挟むかぐらいか。
苦難のケミ時代を超えてきたならこんなことわかると思うんだがな。
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:04 ID:VICVcfUH0: ふと思ったが、ここまでホムが強いんだから
ﾊﾑﾀの素手鷹と分散スプラッシュを昔の仕様に戻してくれないかなといった妄想。
面白い職だった。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:10 ID:fO1rdPHP0: >>620
横殴りになって迷惑だっただけだろ。強さの問題じゃなく。
妄想は脳内だけにするか、チラ裏に書き捨てしてくれよ。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:13 ID:k+UcsioM0: いやまて、当時からずっとハンター持ちだった俺だが
横殴りって何だ？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:17 ID:fO1rdPHP0: >>622
分散スプラッシュのせいで、他人の殴ってる（他人を攻撃している）モブにまでダメージを与えてしまうケースがあった。
そういう仕様だったから仕方ないけど、ＰＴＭの鷹が発動する度に近くの別ＰＴに謝罪したりってのは経験済み。
スレ違いなんだから、移動しようぜ。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:18 ID:Q7vLkhv80: 621はハンターを知りません
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:20 ID:k+UcsioM0: >>623
スプラッシュは今でもするんだが･･･
昔はダメージが分散しなかっただけで当初から3*3の範囲攻撃部分は変わってないぞ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:21 ID:Q7vLkhv80: >>623
スレチガイだけど最後に突っ込ませてくれ
昔は敵が何匹居ても最大ダメージが入った
今は敵の数だけ分散ダメージ

更に素手で出せて高ASPDでの鷹ラッシュが楽しかった
横殴りとかチト違うぞ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:25 ID:uBhC/MEz0: >2PCもお座りもしたことありませんがなにか？
とか良く分からない事言ってる奴だし
適当に他職叩きたいだけだろ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:33 ID:vrwKMutY0: ずいぶん遠いとこの突っ込みだなぁおい
誰にレスしてるのかつけとけよ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:36 ID:uBhC/MEz0: orz
>>623宛ね
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:43 ID:8EsIVMqj0: そろそろ俺にこのスレの名前を教えてくれ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:57 ID:z/GZnisr0: アミストルと愉快な仲間達　113匹目
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 00:18 ID:IslWvS8t0: もうちょっとで亜種バニルが進化できそうなんだけど、今って進化させない方が強い？
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 00:29 ID:7dNbZCNs0: >>632
>>1
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 01:11 ID:dYRlsLuw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　ﾊﾟｼ　　　ﾊﾟｼ
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　∠Y´_,´゛フ⌒☆
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　;'∩ゝ`,,ェ）　
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　ﾉ　 ⊂ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__￣））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'し′
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 01:12 ID:tD82Lsgr0: >>632
一度進化させてみて体感してみるといい。
弱くなるようだったら消して羊に作り直せばいいんだし。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 02:16 ID:Qc4iz0rc0: 話を蒸し返すようで悪いんだけど
Ｇｖ時間外でも砦ＭＡＰだとホムを攻撃できるんだよね
同盟のケミが連れてるホムも叩ける
だから水団のあれはいつでもできるとおもうよ
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 03:46 ID:cj3z/LR30: ホムの攻撃が念属性に当たらなくなったのは今週のメンテから？
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 03:48 ID:3FHlBQTh0: 昨日はOD内のMPKが酷かったよ
不在か確認する奴なんか1人もいない
あれじゃ殺して憂さ晴らししたいだけに見えるよ
639 ：６３７ ：07/03/15 03:52 ID:cj3z/LR30: さっきはミスし続けてけど、今つないだら普通にウィスパーに
攻撃が当たりました。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:11 ID:PhC6HfV70: >>638
無法地帯だからな
動を呪うしかないと思うよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:27 ID:KYWm5IIm0: ほんとかよｗ
俺WIZで公平しながらケミ放置してるけどODでMPKとか見た事ないな
鯖で有名な商人セット放置BSが出したペロスでの大惨事を
放置殺したｗｗｗｗｗってSS貼ったのは見た事あるがｗ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:30 ID:dxlFVKrF0: >>641
日本語でおｋ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:31 ID:KYWm5IIm0: 翻訳サイトでもぐぐれｗ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:34 ID:PhC6HfV70: >>641
お前の見てる世界だけが全てじゃない、ってことだ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:36 ID:uQs4J6rB0: >641
何語かのヒントだけでもplz
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:58 ID:bDQXlvwD0: ほんとかよｗ
俺WIZで（ケミと）公平しながらケミ放置（というかホムに護衛させてる）してるけどODでMPKとか見た事ないな
鯖で有名な商人セット（を装備してるのに、変換されたMOBを）放置（する）BSが出したペロスでの大惨事を
（放置ケミが）「放置（ケミを）殺したｗｗｗｗｗ」って（BSの）SS貼ったのは見た事あるがｗ

で、どうよ？

俺まじ頭いいな
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:06 ID:hAT/pDwF0: 諄くて更にわからん
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:18 ID:DfZLtX5C0: エキサイト日→韓→日

本当かｗ
私WIZで公平でセーミ捨ておいているが ODで MPKとか見た事ないのに
さばで有名な商人セット放置 BSが出したペロスへの大惨事を
放置おかゆであるｗｗｗｗｗ銀 SS 付けたことは見た事あるがｗ

おかゆでした
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:19 ID:4wEjJdOK0: >>646の頭の悪さだけはガチ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 06:47 ID:vFa0c75R0: 誰も解読できないようなので2時間かけて俺なりに翻訳してみた

【本当ですか？
私はWizで公平を組みながら2PCのケミをお座りさせていますが、ODでのMPKを見たことがありません。

私がプレイしているサーバーでは、変化したMobを必ずしも処理しないことで有名な商人セットを装備したBSがいるのですが、
そのBSがMobをぺロスに変化させたまま放置して周りの方に迷惑をかけ、
その様子を撮影したSSを「私は放置ケミを殺しました」と言いながらアップローダーに貼り付けているのは見たことがあります。】

一応意味のわかる文にはなったかと思うが、この訳だと前半と後半の内容が矛盾している
2PCお座りでわざわざ不味いODを選ぶとも考えられないしな
どこが間違ってるんだろ…
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:15 ID:CWqWAqm60: 前述(>>640)に対し疑問に感じます。

私はオークダンジョンにてウィザードを操作しつつも
同一パーティーにアルケミストを加入させ、経験値を分配しながら
更にホムンクルスでも自動的に経験値を稼いでいるプレイヤーですが
同ダンジョンにてモンスタープレイヤーキル行為を目撃した事がありません。

しかし、「モンスタープレイヤーキル行為を果たした」として
スクリーンショットをアップロードしていたのを目撃した事はあります。

ちなみにそのプレイヤーは
商人カードセット装備でモンスターを変化させたまま放置するブラックスミスとして
私のいるサーバーでは有名です。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:37 ID:U7zlA6q60: 解読不能

ｺﾞｰｶﾝｶﾝ！布団の中で！
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:41 ID:ke1SQBk6O: 5+5 簡単だ！

翻訳家って大変だな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:57 ID:itFe6aRy0: それだと範囲攻撃ある職は全部横殴りで迷惑ですね
「意図せず発動の」と枕詞つけてもセージAS FBlとかゼピュロス使いとかも迷惑ですかそうですか
つーかなんでそんなに接近してんだか

これだけだとスレ違いもはなはだしいので、範囲攻撃周りでご意見をいただきたく。

あと５０％で発光まで来たAGI-STRケミ＋バニルもち。
もっぱらソロで監獄１Ｆor亀地上でのテレポ狩で稼いでるんですが、そこでたまにとんでもないモンハウに直撃することがある。
基本的にバニルにタゲが行く＆相当囲まれてもまず死にはしないんだけど、リビオ数体とかまざってるとさすがに殲滅に時間がかかる。
自分が意図して溜め込んだわけではないけど、そこに他PTが通りがかったりすると、妙に気まずい。
かといって、そこにCRなんて叩き込んだ日には、ケミ本体に多数タゲ移りして危ない。
狭いところだとCR→サークルトレインなんてこともしづらいですし。

仕方ないから自分でも１体くらいづつ地道に叩いていたりするんですが、なんかうまい方法ないですかね。
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:58 ID:PG0Qc0dQ0: もしかしてバニルって進化してもたいしたこと無くて強くなるかどうかはレベルだけ？
656 ：654 ：07/03/15 07:59 ID:itFe6aRy0: うわ…リロードしろ俺… orz
前半は621への突っ込みでした…読み流してくださると助かる。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 08:00 ID:nTqk1oyd0: 引退する
あと12日残ってるからお前らのために毎日ＯＤで枝折ってやるよ
オーラＬＫが凄まじい勢いで折りまくりながらかけぬけていくのでよろしく＾＾
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 08:16 ID:GXgwi6iu0: もう戻ってくるなよー
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 10:06 ID:pBw5wQdL0: 2週間くらい前、首都でノービスが

「ゲームばっかやってんじゃねぇよニートども」
「お前ら皆殺しだｗｗｗ」
「俺が首都壊滅させてやるよｗｗｗｗｗ」

とか言いながら枝を折ってまわり、自ら率先して死にまくってたのを何となく思い出した。

復活地点の近くに座りながらぼーっ眺めてたけど、20分くらい繰り返してた。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 10:06 ID:TpAwmRhT0: 要するに悪意のあるペロスってことだな
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:39 ID:QN1AQc2+0: >>654
＞うまい方法
主人と同じ敵を殴らせて単体相手の殲滅速度上げて数減らすか
ホムに直ぐ殺せる対象から順に倒さてとにかく数を減らす
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:07 ID:81w78R1G0: >>648
懐かしいフレーズだなw
　　　ﾉﾉ　#
　# ( ﾟ∋ﾟ)　ﾌｫｲ~ﾌｫｲ~
　ヾ(ノ　)
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:32 ID:RL8zpy9EO: おかゆでないでねだったっけ？
もう記憶が曖昧だ…
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:46 ID:QUbR8QQo0: >>654
バニル自爆させればいいんじゃないか
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 13:51 ID:AgZnM0CP0: ふぉゆ(ﾟ∀ﾟ)ふぉゆ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:42 ID:QotJKRK20: かゆ・・・うま・・・

なぁ、転生してADS型になるとして、
育成でもそこそこADSするとしたらどれくらい製薬して転生する？
30分200本とか言われてもサッパリ想像がつかないんだテンプレ見ても。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:45 ID:tlMSjevm0: テンプレのレジストPの効果が間違ってるようです

レジストファイアポーション 1 20分間火属性耐性+20%
水属性耐性-15%

レジストコールドポーション 1 20分間水属性耐性+20%
風属性耐性-15%

レジストウィンドポーション 1 20分間風属性耐性+20%
地属性耐性-15%

レジストアースポーション 1 20分間地属性耐性+20%
火属性耐性-15%

が、正しい効果のようです
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:46 ID:tlMSjevm0: うおっ
変な場所に　1　があるのはコピペ故のご愛嬌でお願いします…
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:48 ID:XAsqWFLi0: ＡＤＳ育成するなら金の続く限り作っとけばいいんじゃね？
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:53 ID:Ogj8pojt0: >>666
転生後投げるつもりで何の考えも無く飽きるまで作って転生した元I-Dの宝剣型。
調べずに転生したのが悪いけど1000セット分くらい作った。

で、いざASD狩りが出来るかどうか位育った所で
1000セットくらいじゃ育成に使うにはTOMだったことに気付いた＜今ここ
ついでに転生前と比べて材料費が半分位になってる罠（´・ω・｀）

私的結論
偶々見つけたBossとか魔剣みたいなお邪魔虫を潰す程度なら
そんなに沢山いらないかもしれないけど、
ASD狩りに使おうと思ったら何個あっても足りませんて感じ。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:59 ID:U7zlA6q60: >>666
育成というからにはLv90までのことだろうけど
生体3以外で数を狩れてそこそこ美味いのは
金オシドスとアポカリプスぐらい。

Hi商人をjobいくつまで粘るかでクリエ転職時のBaseがかわるだろうし
そこからLv90までの必要EXPで計算すれば大体はわかる。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:01 ID:GXgwi6iu0: 自分は3000セットつくったけど全然たりないね
もっぱら気分転換に投げてるけどさ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:06 ID:XAsqWFLi0: 知り合いは３０分ぐらい２ＰＣや協力で教授やらマリコンやら色々出して延々トワイライトしてたな
３万個作ったらしい
でも本気で投げまくると３万個もすぐだってさ
まぁ生体ＭＶＰ狩ってるようなのだから参考になるかは分からないけど・・・
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:23 ID:uAhZ2sM40: そいや製薬率上昇の「+JOBLv*0.2」ってクリエのJOB50以降にもあがっていくものなの？
これが微妙に探しても出てこなかったところなんで誰か教えてPlz
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:31 ID:fFIci1W0O: >>666
全アカ倉庫に瓶カンストﾏｼﾞｵｽｽﾒ。ただし、
対人もやるなら、若干塩酸を多めにな。

>>674
上がる。そのまま計算式に組み込めばいい。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:33 ID:UGwJoMqT0: >>673
30分で3万個もどうやって作るのかすごい疑問なんだが・・・
全部トワイライトでも30分で1万個くらいが限界だと思うんだが
そもそも3万個分の材料って100%成功しても5垢分の倉庫いっぱいに茎と胞子がいるんだが
材料は5垢に貯めればいいとしてどうやってその時間で3万個も作るんだ？

>>666
3万個消費する頃には普通のMVPBOSS狩りを相当しない限りまずオーラになってる
瓶を節約しつつADSで育成するなら70まではジオなりなんなりであげてから70からキエル狩り
それで90までの瓶の消費はかなり抑えつつ育成できる
90～は生体で大体1時間400本くらい消費して時給10～25Mくらいだろうか
かなり効率には幅があるが教範使えば更にあがる、あとINT料理は+10必須
まぁ1万本あれば結構なレベルまではあがるんじゃないだろうか
非公平で壁してくれる廃プリがいればかなり安定する
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:39 ID:9hW75q6N0: 製薬ケミを別に作れば問題ないぜ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:44 ID:yW0L9LoK0: >>676
俺には30分延々製薬してるってのを3万個作るまで繰り返してたって読めたんだが。
と言うか30分で3万個って疑問に思える程にはありえる話なのか？常識的に考えて…。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:51 ID:uAhZ2sM40: >>675
さんくす、このまま転生するかどうか悩んでたんだがこれで踏ん切りがつくぜ
っていうか転生時のJOB補正ってかなりでかいな、ちょっとオラｗｋｔｋしてきたぞ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:56 ID:RU+tb2g70: ＞70からキエル狩り

(･∀･)…機械人形工場2F？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:07 ID:CCIvVQng0: 70→90の必要EXPが194M、金オシのEXPは28043*1.7(教範、竜、ドラキラ)で47673
よってこの間の消費は194*1000000/47.673*2(確)=8139本

90→99の必要EXPは1002M、生体3DOP6種は全部同数倒すと仮定(配置はセシルが多いが)
公平ペア教範のみ使用を仮定、共闘込みで1匹EXPは100*1.25/2*1.25=93.75k、
よって倒す数は1002*1000/93.75=10688匹
LKWSHP1発、AXSN2発、HWはメマー30発とすれば、1匹あたりの消費は7/6本+5k
よって必要本数は10688*7/6=12470本+メマー代53.4M

HP2確はかなりJob上がりきらないとダメなので実際にはもうちょっと多く掛かるはず
あとデスペナ考慮してないしね。逆にうまく生体でアムムト持ち替え出来れば
若干は抑えられる

こうして見てみるとオシ行ってる間の金銭効率が南無い、生体が美味すぎる
だけなんだろうけど
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:08 ID:CCIvVQng0: みすた

公平ペア教範のみ使用を仮定、共闘込みで1匹EXPは100*1.25/2*1.25=93.75k、
↓
公平ペア教範のみ使用を仮定、共闘込みで1匹EXPは100*1.25/2*1.5=93.75k、
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:17 ID:LWdMJZuL0: >>681
オシドスは追加装備に期待しようぜ
何落とすか忘れたけど
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:48 ID:PhC6HfV70: >>676
30分単位で製薬繰り返して3万個まで増やした、ってことだろ…常識的に考えて
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:03 ID:egWqd/do0: 金オシの追加ドロップはストーンバックラーだからそこそこ実用性は高いぞ。
問題は金オシが時間沸きなことかね。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:20 ID:LDirneJA0: ASPD戻った？
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:24 ID:x48VOp/H0: リーフの奥義修正て難しくない?
コールホムだと一度しまう＝リセットだろうし
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:33 ID:+D5UGrnY0: ＬＫのバーサクみたいに消費SP200で
スキル使うとSP0になるようにすればいいんじゃね？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:34 ID:XAsqWFLi0: ＨＰＳＰ変換の方じゃね？
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:34 ID:72wk0Z4T0: 　鳥みたいに親密度ないとうてないようにすればいいんじゃ？＜リーフ奥義修正
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:34 ID:QUn9AXtz0: んだなあ。「何故かHPSPが全快する」からリセットで簡単に連発できるわけだし。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:45 ID:egWqd/do0: ステ上昇なくしてただ単にMATKで攻撃できるだけになるだけでよくね？
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:46 ID:KYWm5IIm0: だな
開発者に会ったら伝えとく
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:57 ID:8kKxdJ8h0: 急に話が巻き戻ったな
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:59 ID:9hW75q6N0: 鯖キャンしたんだよ。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 20:45 ID:tVmtCQDo0: おまいらはloki住人かｗ（現在、loki鯖で鯖缶や巻き戻りが多発しております）
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 21:02 ID:PhC6HfV70: >>685
石盾はたしか盾投げクルセがかなり欲しがる一品だった気がする
産出量にもよるけど、けっこうな値段をキープすると予想
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 21:04 ID:QUn9AXtz0: 過剰が欲しいとこではあるが、対大型5％カットのオプションもかなりでかいんじゃないか？
699 ：666 ：07/03/15 21:44 ID:QotJKRK20: うあ、数字見てなかったけど666とは不吉な･･･
とりあえずみんなサンクス。やっぱいくらあっても足りないってのがまず第1関門かな。
後はいかに節約して生体までこぎつけるってところかー。らとりおとテンプレで確殺INTについてにらめっこしたりしながら、
残り１０％頑張るよ。助言ありがと。

とりあえずは10000本作成を目指してみるけど、DEX70LUK50INT30の半製造みたいなステだから、
露店の値段と成功率で比較して余り変わらないor露店の方が安いなら即転生するわ～。
んじゃ鳥と一緒に婆叩いてくる(`･ω･)
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 22:16 ID:diG77Dz60: 　　　　　∠Y´_,´゛フ †
　　　　　 ;'　ゝ｀,,Д）')　ｼｸﾞﾅﾑｰｼｸﾞﾅﾑｰ
　　　　　゛;（ノ　　 ';
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:44 ID:UHU9C1SV0: 水差すようで悪いが今週のメンテで
生体に属性攻撃実装されたようだから
HPペアはきつくなってる模様。
行けるキャラ居たら覗いてみたらいい
オレは９０からソロして９４でやめた
へたれだが、それでも４Kセット位投げた
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:45 ID:illMabv40: 鏡使ってキエル倒せばすぐじゃなーい。
金オシより安くすむんじゃないか。
計算してないから知らないが
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 01:17 ID:LikAiOAZ0: 相手も鏡使って来たら効果半減じゃなーい
1体しかいないしな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 01:26 ID:jd1MgV8y0: 属性実装されたってーか戻っただけなんだけどな
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 01:36 ID:6muAb6uU0: キエルなんてソロで行けるか！こっちがキエルわｗ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 01:39 ID:jd1MgV8y0: …えﾞ？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 01:50 ID:h4tOj4680: >>706
その反応は間違いだ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 02:23 ID:M3q5wYcL0: 巣へ帰れ

が正解
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 02:30 ID:oJCSNICz0: >>705
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1171735806/

これが正解
710 ：666 ：07/03/16 03:26 ID:kPN2q2B70: 属性というかスキル全般だな。SpPもかなり痛いと聞く。
ADS狩りできそうな生体モブはさらに限定されるかな。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 07:09 ID:U5XBdw6e0: SpPがどうしてもスリムポーションピッチャーに見えてしょうがない
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 07:18 ID:3Yd5Px0z0: 2文字目のpが何故小文字なのかと問い詰めたい
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 07:37 ID:UHc3zUFV0: クリエ育てなくなって約半年
ADSしたくてしたくてクリエ作ったがすぐ秋田
いったいいくら散財しただろう、ADSほどくだらないスキルはないとオモタ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 08:16 ID:UkgjYQoy0: Spiral Pierce　→　SpP（SPだといろいろ被るから
Slim Potion Pitcher　→　SPP
…一般的な省略じゃないか。ごく普通だと思うが。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 08:40 ID:/YktSf4+0: SlPPどうよ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 09:34 ID:de3LngvB0: …しっぺ？
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 09:44 ID:U5XBdw6e0: シップじゃね？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 10:37 ID:YtBwDTFF0: 尻尾かもしれん
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 10:51 ID:XAKc3xdf0: Sonnna Iyarasii Potion Pitcher
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:14 ID:7tTSuRqG0: 715はI（ｱｲ）じゃなくてl（ｴﾙ）だろう・・・
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:47 ID:Qhcssy6i0: ペアそんなにきつくなるのかな? 属性消える前は3人以上や他職ソロは
有ってもADSクリエさんとのペアした事は無いので知らないんだけど

SBは基本的に釣ってる時には来なかった覚えがあり、崖撃ちポイントさえ
覚えてれば釣り時に食らうような事は無かった覚えが有る
SPPがどんな条件で来るかは知らないが、
釣り→クローク→3マス以内の位置でSW(DEXカンスト)→HL→LA→ADS
じゃダメなのかな?

セシルは風アンフロだし属性はそれほど。DS復活(?)が痛い?
WSは従来通りミスらなければ多分楽勝、HPもアスムさえ切れてなければSW無しでも
死ぬことは無いだろう。AXも今SB食らっても死ぬ程じゃないし多分大丈夫

結局はSPPの発動条件次第なんじゃないかなって気はする
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 12:32 ID:XAKc3xdf0: >>720
わかった

Sonnnal iyarasii Potion Pitcher

不発前、セイレンのSBは出会いがしらに離れてると初弾で飛んできたと思う
ペアで釣ってくるなら、予めmobの索敵範囲外からニュマ→移動→釣ってSWまでかな

造　　　SW　聖→　　　乳　　　　　　ﾛﾘｺﾝ

こんな感じ？
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 12:39 ID:fPgn0B3k0: >>722
図の意味がさっぱりわからん！
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 12:44 ID:3Ei6z4Fs0: 造：クリエイター
SW：セーフティウォール
聖：ハイプリ
乳：ニューマ
ロリコン：セイレン

だろうな・・・
ようは、まずはニューマを張ってセイレンを釣って、ブーメランが終わったらSWに移動して耐える、ってことだろ
セイレンをロリコンとか、内輪ネタを外部に持ち出すな・・・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 12:45 ID:ScmuBt/p0: 訳わからん図書くな
日記ネタなら他所でやれ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 12:55 ID:ossJ+oXA0: 理解できた724が印象に…あれ？
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:53 ID:3hFbDIxZ0: わけわかんないネタを展開しないでください
気持ち悪いです
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:14 ID:LikAiOAZ0: セイレンがロリコンなのは公式設定だろ・・・
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:41 ID:9+khfMyc0: ついさっきクリエがADS10になったので、試し撃ちにアクエン狩ろうと思ったんですが
アクエンってニュマ使うっけ？何故かミスになる。しかし瓶も減ってないし…

武器がバゼじゃダメなのかと思い素手にしてみたりしたが変わらなかった。
もしかしたらサンク上で使うとミスになるのかも、と思ったがWikiには書いてないので
原因がわかる人いましたら教えていただきたい。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:57 ID:yaJnSrpM0: 瓶が減ってないなら撃ててない。
塩酸瓶忘れてるか詠唱妨害されてるだけとか
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:06 ID:Y2hJ9/f00: >>722
崖打ちの場所やアンクル等にかかってない場合、やつらの最初の一手は必ず通常攻撃のはず
だから阿修羅モンクはチャンポンがほいほい白羽できる。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:20 ID:9+khfMyc0: >>730
ありがとう。塩酸瓶はしっかり持ってたので詠唱妨害の可能性が高そうです。
DEX80くらいあるので大丈夫かなーと思っていたけど考えが甘かったようだ。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:04 ID:Ph7v0xor0: スピアブーメランとグリムで再クロークしにくくなってソロ狩りきつくなった。
ペアもできなくはないが、やりにくくなった。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:12 ID:KWnLdnzR0: グリムで再クロークがしにくくなったって何で？
グリム自体がなんか変わった？
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:42 ID:8x0LbUiBO: >>733を翻訳すると、多分こう。

グリムに加えて、クロークとタイミングが被ると、暴かれる
スピアブーメランが増えて、やりにくくなった。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 18:55 ID:Ph7v0xor0: nice excite
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:30 ID:KGKrQKOA0: キャラスロット増加でGv向けアルケミストを育てているのでですが
バイオプラントのヒットストップについて、わからないことがあり質問させて頂きます。
（テンプレと過去ログ１１０巻まで検索しても、明記されていなかったもので）

ヒドラ=水2　ATK22～28　DEF0+14　95％Flee129　射程7　持続時間4分

ヒドラは中VITのキャラに対して、ヒットストップ可能だと思うのですが、どうなのでしょうか？
命中率についてはあまり期待していませんが、減算DEFで「Miss」になってしまっては意味がありませんのでお聞きしまた。
（通常フェアリーフを設置した方が、確実と思いますが、継続時間が長さが必要でして・・・）

ご存知の方、ご回答宜しくお願い致します。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:35 ID:4PPPFjSq0: 減算DEFでMissになるには、ダメージがちょうど0にならないとダメだろう？
減算引いてマイナスになってしまえば1ダメになるはず。
耐性装備ではMissに出来ない…と思ったけどどうだっけ。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:37 ID:WVENaVRo0: ボトル代なんて二束三文なんだからリーフ設置したほうが良いような希ガス
HitストップというよりもWPに重ねておいて戻りにくくする効果しか出てないような感じがあるけど
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:41 ID:qAI5bR9a0: WPにおくならヒドラだねほかじゃSGで死んじまう
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:49 ID:KGKrQKOA0: >>738-740様　ご返信ありがとうございます

属性相性で、Miss表示になるのはわかるのですが、
Gvでの減算Defだとどうなのか、確証が持てませんでしたので・・・

設置場所についてなのですが、V1のような「WP暗転高跳び」可能砦で
着地点の封鎖に使用してみようと思うので、継続時間長く、射程もあるヒドラを検討しております。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:53 ID:8x0LbUiBO: うちは一応大手って呼ばれてる部類だけど、何度言ってもヒドラがいる
範囲にLoV撃つWiiiiiiiiiiiz様がいて毎回萎えまくりだぜ。
それでも極端にWIZプリが少ない同盟だから、表立って批判することが
出来ないジレンマ。
資産あるのにADS制限30でそれ以上は自腹とか言われた時点で、もうGvに
クリエ出す気が無くなったけどｗ＼(^o^)／
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 19:54 ID:KGKrQKOA0: 属性相性で、Miss表示になる ⇒　ダメージが０になる　でした。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 20:23 ID:oJCSNICz0: >>742
WIZ少ないならなおさらLoVうつ余裕はないな
LoVなんてSGMSQMの次くらいだろうに
そんなとこやめちゃえば？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:19 ID:kPN2q2B70: >>742
自分がWIZ作ってLoVする。これが正解＼(^o^)／
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:32 ID:7tTSuRqG0: ヒドラにLoV打ち込むとどうなるか分からない俺ケン・・・
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:36 ID:oJCSNICz0: 死ぬだろ…常識的に考えて
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:36 ID:NziQICkJ0: 746 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/16 21:32 ID:7tTSuRqG0
ヒドラにLoV打ち込むとどうなるか分からない俺ケン・・・
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:37 ID:ossJ+oXA0: 属性相性の話題でMiss→ヒドラにLoV

それって、ヒドラにストームガストの間違いじゃねーの？
下手すると周囲の人が落ちまくるという禁断の秘技。
どっかのパッチで対処された筈だけど最近やってないので本当に直ってるかは不明。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:38 ID:7tTSuRqG0: ああ、なんか特殊な事象でも発生するのかと思ったんだ・・
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:41 ID:oJCSNICz0: >>749
ちゃんと流れよく読め
ごちゃ混ぜにしてるぞ
752 ：737 ：07/03/16 22:22 ID:KGKrQKOA0: すいません。　流れが分かりにくくなってしまった為、再度書き込ませて頂きます。

ヒドラ（ATK22～28）は中VIT↑のキャラに対して、ヒットストップ可能だと思うのですが、どうなのでしょうか？

(＝GvでMOBの通常攻撃ダメージが減算DEF計算後、マイナスになってもヒットストップ可能でしょうか？)

>>738様の　おっしゃる通り
>減算引いてマイナスになってしまえば1ダメになるはず。
＝ヒットストップは生まれる　で宜しいのでしょうか？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:27 ID:RkO+S77D0: 改良してみた

　造 SW ←聖

　　 SW ﾛﾘｺﾝ

聖→　　　乳
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:41 ID:Qe9WuemW0: 低Atk職でエンペ殴ったこと無いのかな?

まぁやれば解るんだけど、１ダメはGvではミスになるらしい
内部計算の詳細は知らない
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:13 ID:VLxeDZMz0: ってかADS狩りってタナトスじゃだめなん？
ハイプリ非公平で他PTが入る時に着いてってLA1確で相当効率出るよ？
少なくとも金オシとかよりは全然いい
756 ：737 ：07/03/16 23:24 ID:KGKrQKOA0: >>754様
ご回答ありがとうございました。　
ヒットストップするなら、「リーフ」（エスク無しの場合）
SG下やWP置くなら「ヒドラ」、穴埋めなら「マンドラ」がBetterのようですね。

ご指摘の通り、高ATK職でしかエンペ叩いたことがなく
INT職でINT足りなくてダメージミスしたくらいしか経験がありませんでした。
757 ：737 ：07/03/16 23:32 ID:KGKrQKOA0: ヒットストップするなら「リーフ」、SG下やWP置くなら「ヒドラ」、穴埋めなら「マンドラ」がBetterのようですね。
（エスクかけてもヒドラだと、（ATK88～94）程度で極低VIT職にしか、ダメージが見込まれないようですね。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:37 ID:vCn2R4pb0: 私はＷＰにおく場合もリーフだしてますね(場所によっては違いますけど
基本はＳＧ側もリーフにあてないようにだしてますし
それに魔法でプラントを殺してしまったとしても
まただせばいいだけですし
重要度も魔法＞プラントじゃないかな？
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:48 ID:peJA/lda0: >>754
それはGvでは通常攻撃にも補正80％が掛かってるからだが、
Mobは別物でプラントには掛からないんじゃ？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:52 ID:fPgn0B3k0: >>755
金オシはソロできるけどタナはPTじゃないとダメとか色々あるんじゃないの
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 00:16 ID:KzV+NnSi0: 長らくフェアリーフなんていう正式名称を忘れていて、
リーフがホムのリーフとしか思えなかった俺ホム好き
ここ一年幼女としか呼んでなかったぜ…
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 02:02 ID:Bm+Be5Ji0: >>761で思い出したが、羊って正式名称がアミストルなんだよな
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 02:24 ID:eSICzwfg0: >>762
それは新しい説だな。だがこのスレにおいては
「アミストルの正式名称が羊」
これが常識として通っている。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 02:45 ID:FwoyWkbW0: 何言ってるんだ羊の正式名称は天壌の劫火だろう
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 02:54 ID:BUSnxuve0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　それは荒巣トオルさんです
　　　　（====）
　　＿＿(　⌒) )　＿
　／　　￣｀Ｊ￣￣／＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 04:01 ID:ycmdTg5p0: 何処に繋がりがあるのかさっぱりわからなかった
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 04:19 ID:MHIQPjJv0: 羊（アミストル）とかけまして
飼主（アルケミスト）とときます。

その心は？

毛（ケ）を抜きます。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 04:54 ID:7BO+HLo20: ttp://www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/ss2/

ROM776のSS掲示板見てみたら面白い展開になっていた。
どうやら枝が本来折れない室内にキノコを栽培して、アゾートやポリモーフでMobに変化。
そしてヒドラなどを召還してケミorクリエは4分間ほど放置。
これでMHの完成ということらしい。
BOTも打破できないような状況を作ってめでたしめでたし･･･

って訳もいかなく
ゲフェン消耗品露店やコモド消耗品露店をMHにしてしまうと
青ジェムや狂気Ｐ買いに来た人にも迷惑が掛かってしまう。

中華BOTもそこら辺の兼ね合い考えて、ゲフェンSHOPとコモドSHOP拠点にしてるんだろなぁ。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 05:04 ID:JhdIvaTZ0: 死んでも　買い物できなかったっけ?
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 05:04 ID:S8LFz8Ka0: >>769
そもそもNPCに話しかけられない予感
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 05:24 ID:qBWLU2fb0: 青ジェムはジュノーでも売ってるしジュノーの方が大量購入には向いてるけどな
狂気は他で売ってないから困る
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 05:38 ID:fUI3FYzC0: 室内ＭＨで遊んでる人たちはけっこういるような
土精が出たころは部屋中に分裂させておもしろかったんだけどなあ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 06:16 ID:Z7DKVkTz0: 上げたら一覧に復活か？
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 06:19 ID:zwKVV92S0: リヒでうってなかったか？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 06:20 ID:2dqdMFc50: 狂気はリヒでも売ってるな。よくあっちで補充してる
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 06:22 ID:ycmdTg5p0: ゲフェ道具屋を溜まり場にしてるのが居るから無理す
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 08:03 ID:bgmuccpj0: 大阪でのホームレスvs行政を連想した
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 08:16 ID:Ot8rbeOC0: あれ・・・生体でうまいことＬＫが狩れなくなってる・・・んだぜ？
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 08:44 ID:G1zFhBbBO: SpP使うようになったからな。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:08 ID:5n/+BMnW0: >>768
mobに変化させるのとヒドラ召還させるのは何の為？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:25 ID:ZoEZ8mhM0: >>768
何を今更って感じだな、１年前から知ってたよそんなことは
流石に店じゃやりはしなかったが、プロンテラ城の料理NPCのいるとこで昔やったな（ちゃんと処理した）

>>780
プラントに変化効果がのるから
何で変化させるの？は楽しいからか、迷惑かけたいからか、みんなに「何だこれ！」って思わせたいかのどれかだな
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:26 ID:5rUYJlIY0: >>780
アゾートなどMOB変化効果あるのがプラントにも乗る。
ヒドラなのは最大5対まで出す為の手数。
ヒドラを出してその場から離れればあとは勝手にMOB変化をしてくれる。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:28 ID:5n/+BMnW0: ありがと。プロモフやアゾートの効果が乗るのね。>>768読んでヒドラ置く前に殴って変換させるのかと思った
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:34 ID:wBSR/9QN0: >>782
それやるくらいなら巻き込む罠をアローシャワーで撃ちこんだほうが速い
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:43 ID:fUI3FYzC0: マジレスしちゃうとデモスト使うにきまってんだろ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 09:53 ID:3Ab75Vg30: >>784
(´・ω・)っ[ ひとりでできた ]

マジレスするとMAP移動すると消えるからプラントは(ry

耐えてる間の手数増やすためか、同MAPなら移動しても消えないのかは検証してないんで知らん。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 11:16 ID:ZoEZ8mhM0: マジレスするとヒドラは４体しかだせない
全く・・・くだらない事で盛り上がっちゃってるねｗ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 11:21 ID:G1lAm/Pg0: デモンストレーションはMAP変わるかハイドしない限り
効果があるんだよね。つまり、死んでも当たり続ける。

だから、きのこを植えたいだけ植えて、デモンの上に
きのこをCRで放り込むと、変化MOBでクリエが死んでも
変化し続ける。当然、変化セットを装備してないと、
効果がないけど。
経験上、きのこの数が100以上になるとクライアントが
落ちるから逆効果。効率よくMOBを出したいなら、
90前後で、あとは自分のPCのスペックと相談して調節
してみるといい。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 11:28 ID:G1lAm/Pg0: ついでに、プラントの件だけど、ジオが１体しか
出せないんだから、逆算してみればいいでしょ…ｗ

Lv5　ジオ1
Lv4　幼女2
Lv3　ひまわり3
Lv2　ヒドラ4
Lv1　マンドラゴラ5

が正解。ついでに、HITストップ目的で使うなら、
幼女が最適解だと思われ。ヒドラやマンドラゴラ
だと、中VIT相手でもBaseLvによるFleeで外れる
から、ほぼ確実に当たる幼女がいい。エスクも
掛ければかなり痛くなるし。

WP埋めるなら、防御属性が水2のヒドラ一択でしょ。
マンドラゴラは…やってみればいいんじゃないかな。
徒労感しかないだろうけどｗ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 11:45 ID:ZwjRwNSRO: コモド室内MHにしたらコモド北BOT終わるな。
狂気P買えないとかクレーム付けてくる奴は、中華に荷担する者として晒しage。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:02 ID:QFbsTFod0: クレーム来ないように店の外で原価売り露店すればいいじゃん
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:02 ID:afn2smzE0: それするなら､
責任を持ってＤＣ価格で仲間か２ＰＣで室外にて露天すればいいでしょ。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:20 ID:I2Qy2Elr0: 　　　　　　　　 `''‐-､__　／‐‐　　　　　　　‐-､　　　　ヽ､　　　＿＿二ﾆ
　　　　　　　　, ‐ﾆ"-‐／　　　　　　　　　､､　＼　　''‐-､ヽ
　　　　　　　‐'"´　／／/　/ //|　|i.　|,　ヾ､ヽ　　ヽ丶　　　　　　─--
　　　　　　　　　／ :ｸ／! ｲi./ |'"l l~.|｀|ト､|＼ヽ　　　　　　　　　ニ､‐-､
￣＼　　　　　　　　/　 i/ .l|i　|ｰr!ト=!|､!ﾞ､ !　ヾ､＼＼　　　　　　　　`ヽ
　ハ＼　　　　　　　　､_,.ﾉ.　　 l!　{:::`::.､ヽ!'i ﾄ､　 `''‐　　　　ヽ
　ァ　　＞　　　　　　　ﾞ､　　　　ヽ､,`''''"ノ`' ヽ`､ヽ`'' r'｀ヽヾ､　ヽ
　？／　　　　　　　　　 .､　　　　　￣　　　　　ヽ,.i /i!|)　'!　＼`　＼
＿／　　　　　　　　　}ﾞi‐､＿,　　　　　　　　　 /／`' ,,.!
　　　　　　　　　　　　　） ~　　　　　　　　　　　t_,. イ"　　`､ﾞ､　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　l!　　 /　`ヾ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:24 ID:QFbsTFod0: AAなら羊がいいな
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 13:11 ID:AkU6l4Y60: >>790
中華に加担するものじゃなくてRMT業者。
狩場でまず人が来ないような時間を選んだにも関わらず枝折ったのに、
必死な様子で「枝モブだけ」狩っていくからなぁ。
もちろんポーション1本分の時間も滞在しないｗ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 13:39 ID:QFbsTFod0: どの鯖のどのMAPのどの時間にどの職が来たんだ？
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 13:56 ID:QFbsTFod0: 結局枝折っても業者が掃除するから意味ないと言いたかった業者か・・・
１つでも伏せる意味がわからん
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 13:59 ID:otQ0HoRA0: >>768
プラント使うと逆に数減るよ
プラントはずっと同じ敵を攻撃するから弱い敵に変化して殺しちゃう
強い敵出てもひたすらミス攻撃してるしな。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:00 ID:UzYhz2na0: 今日も元気に虫盾持ったら亀島地上でホム放置♪
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:00 ID:II661nR70: >>795
つまりお前さんが、無駄だから止めてくれってスレにまで出張してる業者本人か
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:07 ID:39m381AT0: アルケミ板に書き込んできてる時点で（ｒｙ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:08 ID:b0gVNgu90: なんか荒れ気味のこのスレにケミ初心者からの釣り質問を

ホム使いたくて40転職でケミになりＬＰ・ＰＰ・ホムスキルもフルに取ったが
残りは何取れば楽しいのか今一良く分からない

ＧＶやらないのでデモ位かなあと思いつつポイントが貯まっていく
お勧め無い？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:09 ID:vDpHqNQR0: やるんなら数百同じ座標にキノコ植えて一気にアゾ+ハイローx2CR連打だな
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:12 ID:QFbsTFod0: 使わないケミスキル取るくらいなら所持か露店でも伸ばした方がいいな
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:17 ID:+215Y0uW0: アゾートとハイロは、効果重複したっけ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:18 ID:3Ab75Vg30: >>802
ファーマシーでよくね？

取り敢えずよく投げるもの。
・ポーション
・イクラ（泣きホム爆破）
・プラント

投げたことないもの
・火炎瓶
・アシッド（草に投げて出血させて、ＨＰ５０にして遊ぶとか）
・コート関係（Gvなんてしません）
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:33 ID:AkU6l4Y60: >>800
業者ではないんだがな。しかし、多少の枝を数回折ったところで
すぐに掃除されるだけだし無駄に終わる事のほうが多いが。
やつら24時間体制でやってるみたいだから、不定期な時間に複数の場所で
テロしたら地味に負担になるかもしれないな。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:34 ID:l5zZSreY0: いつまでやってんだよ
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:35 ID:b0gVNgu90: いろいろとありがとう

露天は別にＢＳ居るんで取って無かったから少し取って金持っておく様にする
ファーマシーはＤＥＸ５０程度なので無理っぽいけど取ってみるかな
デモは止めにしてイクラにしてみる
余りを所持限界量増加に振る感じで（ＪＯＢ５０まで行くかは分からないが）
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:35 ID:OgIBurcO0: ランカーポイントはランキングに興味がある人以外全く無意味なものになったからな。
ポイント使って製薬キットとか買えるようにすればいいのに。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:39 ID:QFbsTFod0: >>807
答える事が出来なかった時点で業者だろ・・・
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:40 ID:S8LFz8Ka0: >>809
プラントはとっとけ。ジオ様の神性能に感動する時が必ず来る。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:49 ID:AsmqsZZN0: ROM776で3/13韓国告知翻訳版が掲載されてたが、
サクライ鯖では傭兵との共闘時のDROP権問題が即行で修正されてんのね。

…韓国ではホムとケミの共闘時のDROP権問題って、もしかして解決済みなん？
それとも日本のみならず、韓国でもホム問題は放置されたままなんかな。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:52 ID:b0gVNgu90: >>812　プラントはホムとの相性が良くないとテンプレに有ったので
実際はどうなんだろう？

ケミになった目的がホム使う事だったので考えていなかった

上のにプラント入れても取れるな　一応取る事にします
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 15:06 ID:7bdC05Go0: 相性が良くないったって主人にはヒールしてくれるし、ATKは500↑だし、
ホムがジオを殴るのもAIで制御できるしで全然問題ないよ。
あるとすれば、ジオが殴る→ホムの経験値の取り分が減るくらい。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 15:10 ID:S8LFz8Ka0: >>814
AIちゃんとすれば危なくないよ。全く問題ないよ。全然関係ないよ。

攻撃面でも申し分ないし、回復財として考えると重量1のアイテムでHPを1000×ｎ回も回復できて超優秀。
問題があるとすれば亀地とかで下手に展開すると、ウサギのタゲを無駄に集めちゃったりするとこかな。
ジオのタゲが外れないように配置すると余計な攻撃は減ると思う。
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 15:18 ID:s473KuRK0: >>816
マーク副社長はお帰り下さい
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 15:20 ID:b0gVNgu90: なるほど　今使わせて頂いているＡＩがどうなのか確認してみよう

プラントを優先で取る様に方針変更でいきます

ありがとう
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 16:13 ID:z+/9Mocg0: つか>>795が言ってるのは「狩場」でだろ。
室内の狭いMAPに大量のMob出せば簡単には駆除不可だ。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 17:47 ID:HI2MivjF0: 亀地だとジオが兎に手を出してケミにタゲが来るのだけ注意だ！
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 18:35 ID:Xz3jPTKr0: ていうか、デフォAIでもない限り頒布されてるものはほぼ間違いなくプラント対応してるだろう。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 19:48 ID:JhdIvaTZ0: BOTを駆除するにはBOTを使うのが効果的
ボブクリップ装備させて狩り場に放てば勝手にモンハウ形成
でもBOTなんて使えないからおれにゃむりなんだけどね
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 19:57 ID:gwQQVPK+0: ボブって誰？
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:05 ID:QFbsTFod0: sageない事で有名な外人
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:32 ID:Z7DKVkTz0: ボブクリップワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:08 ID:7BO+HLo20: MH製造クリエ : BOT撲滅にご協力くださーい
MH製造クリエ : こちらにて原価でバーサクPは売っておりますー
BS太郎 : おい
MH製造クリエ : はい
BS太郎 : 狂気自分で買いたいんだよ、死ねよ糞が。
MH製造クリエ : こちらで買ってもらえますか？
BS太郎 : 正義面しやがって。妨害行為うぜえよ。
MH製造クリエ : 申し訳ないんですが、これもBOT駆除の為、ご協力お願いしたいです。
BS太郎 : MH潰してやるよ。
BS太郎 : CC
アサ太郎 : 今から室内のMH駆除するからな。せいぜい今のうちに笑っておけｗ
MH製造クリエ : 別に笑ってなんか･･･。
アサ太郎 : じゃあ行ってくるぜ。
MH製造クリエ : 支援必要なら2PCでプリ出しますよ？
アサ太郎 : じゃあIAよろ。

～1分後～

MH製造クリエ : おかですー
アサ太郎 : エンシェントワームに殺された。
MH製造クリエ : そういや出しましたねぇ。
アサ太郎 : 美味い魚100個消費しちまったんだが。んで死んだし。
MH製造クリエ : 南無です。
アサ太郎 : 美味い魚100個払えよ糞が。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:12 ID:rVHYFuvD0: なんでこんな頭悪い流れなん？
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:16 ID:I2Qy2Elr0: これは飼い主だろｗｗｗｗｗ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:21 ID:ZwjRwNSRO: >>826
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、実際にこんなやついるから困る。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:38 ID:JhdIvaTZ0: りとるりとるうぃっち
http://serio.ne.jp/~little-witch/

なんか　いろいろ消えてないか?
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:42 ID:iQ3qio3B0: いやいや･･･なぁ？
いやいやいやいやいやこれは突っ込んだら負けという罰ゲームだろ
流れ的に考えてみても、俺は突っ込まないぞ

これはヒドイ･･･････････････あっ俺の負けだ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 22:27 ID:1cSGM4tR0: >>830
どうも。管理人です。
指摘有難う御座います。
現在、ちょっと旧ドメインとの関係でサイトを色々弄ってまして、
そのせいでどうも不具合が出てしまっているようです。
申し訳ありません、現在復旧中ですので、もう暫くお待ちください～。

後、サイトのアドレスは
//www.serio.ne.jp/~little-witch/
で、前にwwwをお願いします。
wwwがなくても繋がりますが、実は旧ドメインに繋がってるだけなので、
色々不具合が生じてしまうのです。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 22:29 ID:GLhpoqOZ0: Wikiの各ホムのページのソースで、#contentsがコメントアウトされてるのってどうして？
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 22:37 ID:z+/9Mocg0: >>826
MHにアサでとか死ぬのわかりきってるじゃないか。
ネタじゃないなら馬鹿としか言いようがないな。
もちろんアサのほうな。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:04 ID:ZTXjCMIJ0: なかなか面白かった
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:20 ID:ycmdTg5p0: ボブクリップ
誰でも簡単に2インチやナイフチートが使える
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:51 ID:eKUwXZRR0: >>834
だいたい店前で原価で売ってるのに
いちゃもんつけてるバカだからねｗ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:53 ID:+eEn1p8F0: >>826
これは純粋にネタとして面白かったｗ
次回作に期待ｗ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:54 ID:QFbsTFod0: 捏造でもいいからSSあれば面白いのにな
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:59 ID:ZwjRwNSRO: 悪意のあるペロスの再来だな
でもこんな条件なら暇潰しにやっても面白そうだ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:19 ID:5ylVy5BB0: 鳥最強すぎるなｗｗｗｗｗｗ
バニルかすｗｗｗｗｗ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:21 ID:c4ng7gTS0: もう少し捻ろうぜ・・・ｗ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:34 ID:5ylVy5BB0: どうやら反論できないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:39 ID:JDgehqw60: ｶｯｺｲｲﾅ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:42 ID:6+2z2pVG0: ついに　ねんがんの　アイスファルシオンを　てにいれたぞ！
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:43 ID:5ObjQWXm0: 買った途端春ラグくじで値下がり始める宝剣
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:43 ID:c4ng7gTS0: ねんがんってBS作の可能性
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:48 ID:5ylVy5BB0: 鳥以外のホム使いはＯＤで放置でもしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:50 ID:JDgehqw60: すみません、そうします＞＜
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:54 ID:xbrX+Km+0: >>846
なぁに、すぐ市価が変わるほど出回らないことが判って
元の値段に戻るさ…('A`)
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:55 ID:JDgehqw60: 前回は目に見えてどんどん相場が下がっていったけどなｗ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:05 ID:c4ng7gTS0: 今回は３つに１つが課金アイテム臭いから露店用に買う奴は少ないかも
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:05 ID:USPSzhyd0: うちの鯖でいま２０～２５Mか

１０Mあたりまできたら買いたいんだけどなぁ
とはいえ、使い道はあまりなさそうだけど
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:07 ID:JDgehqw60: 久しぶりに各鯖宝剣相場ッスか
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:09 ID:c4ng7gTS0: 待ちわびてたのかよ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:09 ID:JDgehqw60: いや、勘弁ッスｗ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:34 ID:kT/Wfq5v0: 17日分のログ見直してたら、813が完全スルーされてて困惑。

これの韓国告知って、ケミスレでは触られた形跡ないんだけど
ホムにルート権奪われる事例と同じ事が傭兵でも発生し
傭兵は即座に修正されたって事だよね。

傭兵自体、システム的には新種のホム的なものなんだし、この修正が
ホムに適用され得るのか俺は凄い関心あるんだけど。
現ホム使いの人達って、もはや通常狩りにおけるホムのルート権問題に関心ないのかねぇ。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:45 ID:7kyDYUiZ0: どうせOD放置ケミはアイテム拾わないから関係ないんじゃね？
むしろ自然に撒き餌状態になってるのを
「仕様上、すぐに拾えないんで　文句があるなら重力に言え」
とか言い訳できる今のままの方がいいとさえ思ってる奴もいるんじゃねえかなってぐらい酷い
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:47 ID:Y/vvQb670: んじゃOD2イクラ狩りで何かトラブルが起きても
仕様上しょうがないよね＞＜
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:50 ID:BrXlaHWg0: >>813　>>857
> ■ サクライサーバパッチ内容
> - 傭兵システムが改善します。
> * 功城時に傭兵はエンペリウムを攻撃することができないように修正されます。
> * 傭兵がモンスターに召喚者よりより多いダメージを受けた場合、
> 　ドロップしたアイテムの優先権が傭兵に戻って、
> 　ユーザーがドロップアイテムを拾うのに時間がかかった問題が修正されます。

これだね。ホムについての報告が早く出るといいな。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 07:13 ID:cDBD57sN0: ホム育成がんばってるんだけど毒状態にするといいってwikiに書いてあるんだけど
出血状態にするのもホム育成には有効？
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 07:16 ID:W7EUI7Pg0: 出血にはDef減が無いだろ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 07:49 ID:Y/vvQb670: 毒よりモリモリ減るわけだからアリだろうけど
かかったかどうかわかり辛いよ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:06 ID:cDBD57sN0: なるほど。総合的にみて毒が上のようですね。
返事ありがとう。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:17 ID:bkUE3dNE0: >>832
りとるりとるうぃっちが逆毛一個獲得
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:26 ID:USPSzhyd0: >>862
出血って、かかったどうかわかりづらいからなぁ
あと、大した差じゃないけど、ホム以外に自分が１発でも殴っていたとしたら
毒のほうがホム経験値を得やすい

大蜘蛛ｃが売ってなくて、殺カマキリｃで妥協したんだけど
結局は大蜘蛛ｃをチャット買いして乗り換えたよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:26 ID:USPSzhyd0: >>861あてだった。ごめん
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 10:38 ID:fS/aEtwl0: >>864
総合的というか、毒や出血で減ったHPぶんはホムに経験値入らないから
DEF減少のない出血はホム育成には意味ないとです。
むしろ単価が下がってホム効率は下がると思われるです。

あと、被弾カウンター鎧を考えているのなら
個人的に毒より呪いをオススメしてみる。
被ダメが目に見えて減るよ。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 11:06 ID:mdVAAzuu0: >>868
毒で減ったHPって経験値に関与しないんじゃないのか？
HP100EXP100の奴が毒で50減ったら、与えたダメージ1に対して
EXP2が割り当てられるようになるんだと思ってたが
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 11:47 ID:USPSzhyd0: ホムの経験値は、MOBHPに対して与えたダメの比率で計算されるから
毒で元のＨＰが減る分（最初からなかったものとされる）、主人の与ダメ比率があがる

主人が１発もダメを与えてなければ問題ない
毒ナイフ等でダメ与えていたら、毒や出血でＨＰ削れば削るほどホムのＥＸＰ取り分が減る

・ＨＰ1000の敵にホム900、主人100で攻撃した場合、ホムに９割のＥＸＰが入る
・ＨＰ1000の敵を毒等でHP500減らし、ホム400、主人100で攻撃した場合、ホムに８割のＥＸＰ

・・・これであってる？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:02 ID:mdVAAzuu0: >>870
そういう認識だと思ってた
しかし実際のところ、ホムの取り分が減ってるようにも見えるけど
この例で仮にホムのATKが100だとしたら、上は9発殴って9割
下は4発殴って8割だから、よほど主人が強烈な攻撃をしない限り
最終的な時間効率は上がるだろうな
だからこそ、ポイズンナイフが育成に推奨されるんだろうけど
872 ：sage ：07/03/18 12:15 ID:BFCjdRyw0: Wikiに各サーバーのランキング表欲しいなー。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:16 ID:aXWRYEM40: どう考えてもいらない
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:31 ID:rLcTFqJ10: コマンド撃てば分かるから必要ないだろ
わざわざそんな変動が多い物をWikiに載せても最新情報かどうかすらわかんなくてあまり意味がない
誰がランキング入れ替わる度に更新するってんだ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:51 ID:u4gEgoFZ0: 別にランキング入れ替わる度に更新しなくても、
ポイントやランキングが変わったと気づいた人が更新すりゃいいじゃん

あっても良いと思うけどね。テコンテンプレはランキング載せてるし。更新少ないけどさ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:53 ID:FuMAgLTM0: こんなドス黒い怨念渦巻くスレのテンプレに
キャラ晒し紛いの項目は無いほうがいいよ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:55 ID:JDgehqw60: キャラ晒しは一応本人許可ないと規約に反する
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:58 ID:ZV9t7vPQO: ポイントとランキングだけ載せればいいだけでは。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 13:05 ID:u8D8SRZ40: その必要性をまったくかんじないんだが…

自分の鯖ならコマンドたたくだけでみれるし、他鯖と比べる意味なさす。

まぁ、でも自分にはいみないからつくらんし更新もしないが
だれかがランキングページつくってもわざわざ消したりしないから
つくってみれば。>>877の件だけは留意してくれ。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 13:13 ID:xbrX+Km+0: 現状ではWikiに載せるメリットに対してデメリットが大き過ぎる。
あっても良いと思う人は周囲にそれを判る形で伝えないとダメだと思う。
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 13:51 ID:xNBaTUKO0: テコンwikiにはランキングのってるよ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 13:53 ID:c4ng7gTS0: 他所は他所！ウチはウチ！
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 14:04 ID:/9u8eReN0: >>833
上位に#ls2を使った索引を作成する際に、個別ページの索引はコメントした希ガス。
それほど長くないページで、#contentsを入れると冗長になる気がして。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 14:16 ID:xbrX+Km+0: >>881
テコンより他者や市場への影響が強い分、同一として考えるには状況が全然違うと思う。
この場合他スレがどうのこうのってのは判断材料にすらならない。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:05 ID:xNBaTUKO0: >>884
すごい偏見だな
テコンだってギルマスEmC考えると
影響がおおかったりする
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:07 ID:5cugCq4e0: どうしてそんなに必死なの
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:09 ID:6sE1oS030: sageすら出来ん厨はｽﾙｰすればいいじゃない
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:11 ID:pi3gUzLh0: ママーテコンさんちのテンプレ君は載ってるのにどうしてー
ボクの思い通りにいかなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:12 ID:LjOJ5atg0: これ程度の会話で
>>886という煽りが出てくるなんて
そうとうな、ゆとりだなあ

むしろゆとり世代に失礼か
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:12 ID:c4ng7gTS0: 他所は他所！ウチはウチ！
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:12 ID:JDgehqw60: もうすぐは～るですねぃ♪
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:14 ID:8c8EZLPs0: キャラ名晒さないなら載せていいんじゃない？という意見があるし
否定している人はキャラ名の部分だけだしな
ぶっちゃけ完全否定してるやつもいないようだしランキング載せていいでしょう
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:16 ID:FuMAgLTM0: キャラ名晒さずどう載せるんだよ
頭文字だけ伏せるとか言うなよ？
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:16 ID:c4ng7gTS0: つうか知りたい奴は最新を自分で見ることになるし意味あるのか？
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:17 ID:jkVRckXp0: >>893
お前、このスレで一番頭悪すぎｗ
テコンwikiでも見て来い
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:19 ID:hJpXszm90: テコン/拳聖テンプレ見てきたが載っているのはポイントだけなんだな。
ポイントだけならあって困るようなものではないから作っても良いと思う。
ただテコン/拳聖テンプレのランクポイントは、鯖によっては最終更新日
が06/09/17と半年以上前から放置されている。
ケミwikiにもポイント載せて欲しいと言っている奴が責任持って最低週一
で全鯖更新するというなら載せても良いんじゃないの？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:20 ID:FuMAgLTM0: >>895
ID変え続けるおまえには負けるわ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:24 ID:zYrrxoUA0: >>897
↑こいつキモすぎ…
自分の落ち度を指摘されて、素直に認めるどころか
相手に、ID自演とか憶測を言い始める
どこの在日チョンだよ

素直に謝ったり、認めたりできない人間は
社会的に最適な人間と個人的に思うよ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:24 ID:zYrrxoUA0: 最適→最悪
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:26 ID:c4ng7gTS0: 自分の反対意見の者は1人しかいないと思いたいんだろｗ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:29 ID:UeyiJl0P0: >>898
いきなり全く関係ない在日話を振るってのは社会的に最悪な人間かもわからんね
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:30 ID:3nNcmUoP0: おかしいな、そろそろ我らがジンギスカンの出番なのに出てこないぞ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:30 ID:UoklyUJs0: なんか急に変なのが沸いたなあ。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:30 ID:FuMAgLTM0: それで誰がwiki更新するの？
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:31 ID:c4ng7gTS0: そりゃ知りたい奴が調べて更新するんだろ
・・・あれ？
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:32 ID:zYrrxoUA0: 自分の敵は、常に策略と陰謀に満ちているっていう楽しい脳って奴ですかね
GK認定、妊娠認定とかその程度の脳みそ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:32 ID:JDgehqw60: いらないだろって話なのになんで誰が更新するって話になるんだ
やりたかったら言い出しっぺ作ってみたらどうなのよ？
必要なら更新される、邪魔なら消される、荒れてきたら管理人が判断下すだろ
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:34 ID:c4ng7gTS0: 作る前からこれじゃなｗ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:35 ID:zYrrxoUA0: >>907
どこをどうまとめたら、いらないだろっていう話になったのか知りたいんですけど
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:36 ID:JDgehqw60: まぁなｗ
個人的には「必要ない」に一票入れておくわ

どうしても作りたかったら過半数納得させられる理由持ってきて貰いたいな
他でやってるからなんて理由でなくここで必要な理由をな
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:36 ID:MzJs1ZPZ0: そろそろ悔しくて自演し始めそうな
ID:FuMAgLTM0の再降臨待ちage
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:38 ID:JDgehqw60: >>909
あぁ、ごめんね、必要だって言ってるのが少数で他は必要ないって流れだったから
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:40 ID:c4ng7gTS0: まとめというか空気読めって感じだなｗ

常に最新のを自分で見ることが出来る以上必要性を感じない
無駄な晒しや荒らしの原因にもなる
俺も要らないに1票だな
もちろんそれは必要だ！と思わせてくれる何かがあれば意見は変わるかもな
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:40 ID:tAXloSSW0: 俺もいらないだろって方に1票入れとくか
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:44 ID:FuMAgLTM0: >>909
必要だと思うなら
その理由を2～3挙げてみてよ
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:45 ID:7kyDYUiZ0: ～～～～～ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1173510361764.jpg 線～～～～～
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:48 ID:MO6LbMuJ0: 流れよく分からないけど質問いいですか

スレ違いだったら悪いですがミストケースｃやミミックｃ装備をつけた状態で、
ホムのみで敵を倒した場合って箱のｄｒｏｐはあるのですか？
また、もし無い場合。主人が一発でも敵に共闘入れればｄｒｏｐするのですか？
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:51 ID:rLcTFqJ10: Wikiに載せてくれって言ってる奴はどうせ自分でコマンド打つ事すらしなさそうだし
そんな他人まかせの奴のためにわざわざ項目追加する必要ないと思う

必要だと思うなら自分でランキング更新日記でもつけてそこにリンク張ってくれ
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 15:58 ID:c4ng7gTS0: ホムに刺さない限り関係ない
まあプラントで倒せばドロップするけどなｗ
あと、ドロップ系のｃは止めを刺した奴が装備してるかで決まる
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:02 ID:QE1Sh03D0: しかし、名前晒すというとなんか見せしめみたいな感じが
するんだが、誰でも見ることが可能なランキングの名前が
かかれる事にどういう問題があるの？

やっぱ、粘着とかあるのかな？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:05 ID:vGNCgHJV0: じゃあTyrやIris、全ワールドのプレイヤーは誰でも見ることができるので
ムカつくやつ晒して言って問題ないっすね
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:07 ID:c4ng7gTS0: 翻訳求む
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:10 ID:7kyDYUiZ0: 意訳

916のキマイラが恐ろしすぎて声が出ません！！！１１１ぬ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:13 ID:FuMAgLTM0: じゃあTyrやIris（に個人的恨みがあるギルドの所属ランカーが複数いるので）、
（そいつらの名前を）全ワールドのプレイヤーは誰でも（TyrやIrisに新キャラ作れば）見ることができるので
（俺が）ムカつくやつ晒していって問題ないっすね

ダメです
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:13 ID:QcbxYlbA0: 他鯖のランクと比較しても意味が無いし
自鯖のランクならコマンド入れればいいだけ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:24 ID:BrXlaHWg0: >>902
南の島でリゾート満喫中です
　　　　　　　　　　ヽ　/ /⌒＼
　　　　　　　　／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　　　　　／／ヾゞ//／＼＼|
　　　　　　　|／　　 |;;;;;;|/ハ　＼|
　　　　　　　　　　 |;;;;/∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　 |;/⊂;'ゝ’,,ェ）⊃ ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ
.　　　　　　　　　　　|.｛　ミ∪　丿∪彡
　　　　　　　　　　 |;;ヾ.,____,ノ
　　　　　　　　　　 |;;; |
　　　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　　　　　　 |;;;;;|
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:35 ID:9vmZiN1o0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　　　ﾍﾍ
　　　　　|￣￣￣|
　　　..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　・・・。ランキングの最新ポイントなんて、ろ。見りゃ乗ってるじゃん。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:39 ID:Rsibx+fa0: 　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ／　　　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　　　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　　　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　　　　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘｷi ｷi　　|
　　　　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘｷi ｷi　　|
　　　　　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、　|
　　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　　,ｷi
　　　　　　　　,;#,　　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:42 ID:9+D+7RZW0: アルケミランキングはろ。で商品名ホワイトスリムで検索するとある程度最新の順位が簡単に調べられる。

1: 5526023 -heimdal(heimdal1位)
2: 4842626 -chaos(chaos1位)
3: 4796949 -chaos(chaos2位)
4: 4060173 -chaos(chaos3位)
5: 3927089 -eir(eir1位)
6: 3658834 -iris(iris1位)
7: 3370771 -tyr(tyr1位)
8: 3074931 -tyr(tyr2位)
9: 3000000 -loki(loki1位)
10: 2733721 -eir(eir2位)

3/17-18

トワイライトファーマシー実装前からchaos、eirの上位はポイント高かったけど何時の間にかheimdalの一位が全鯖1位になってるね。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:45 ID:jDigK4hB0: 神器が多いLOKI鯖のランクが意外に低いな
Eir1位は神器3個の製薬だったから高いんだけど
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:04 ID:a0ofpxwT0: いきなりスレが加速して焦った。
つーかポイントなんざ知ったところで誰が得するんだ？
これからランカーが目指す目標とかその辺しか思いつかないけど
そういうやつは自分でコマンドうって調べるだろ…なんでもかんでもテンプレにってのはおかしいと思う。
欲しいと言うやつは自分でブログでも開設してそこでやれって感じだな。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:12 ID:mUnd7nyw0: 鯖固有のものだし、総合して調査・掲載することに意味は無いな。
労力ばかりかかって殆どの人にまったく得にならないものを作っても無駄だね。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:14 ID:JDgehqw60: なにげなく放っただろう一言がこんな事になるとは>>872も思わなかっただろう
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:19 ID:VzSEc1KJ0: 別にあっても無くても困らないからどうでもいいと思ってるのは俺だけだろうか
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:28 ID:c4ng7gTS0: どうでもいいなら尚更邪魔になるから項目追加しない方がいいな
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:33 ID:6NMI2UHp0: どうでもいいから邪魔にすらならない
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:35 ID:u8D8SRZ40: だれか、全鯖のランクポイントが参照できるメリットをおしえてくれ・・・
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:38 ID:6sE1oS030: メリットっつーか個人名晒しで禁止
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:39 ID:c4ng7gTS0: >>936
wikiのメニューに項目が増えるだろ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:41 ID:J17WVONA0: ランカーのポイントが低くて新規に作って食い込めそうな鯖が知りたいとか・・・か？
それくらいしか思いつかない・・・
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:45 ID:rLcTFqJ10: 新規ランク入りした奴が知名度上げるために自分の名前をwikiに載せたい…とか？
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:46 ID:JDgehqw60: それくらいだろうねー
それもちゃんと更新されてないとなんの役にも立たない
蓋あけてみて表と違ってた、なんてことにもなりかねない
「作りたい」って言ってる人たちはそういう更新をちゃんと出来るのかね
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:50 ID:JDgehqw60: >>942は>>940宛てね、941は何度も言うけど名前晒しは本人許可が必要
伏せるの前提で名前出したいやつがいたらただの自演としか
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 20:21 ID:1sHJ0V+10: やっとケミが光った。。。
ボス狩りできるようなキャラが他に居ないので、ボス狩りステにしつつＧｖでもお荷物にならないクリエにしたいんです。
まあ欲張ると半端になるとよく言われるわけですが
素ＤＥＸ３６・ＩＮＴカンスト・素ＶＩＴ７０↑他１くらいのステはどう思われます？
ボスしたけりゃこのくらいのＶＩＴあってもいいと思うんだけどＧｖではこんなクリエ邪魔でしょうか？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 20:31 ID:UoklyUJs0: お荷物に～　とか　邪魔でしょうか？

とかそんないつでもマイナス思考なクリエはいらねえ。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 20:31 ID:+DhrPln40: >>944
いいんじゃね？としかいいようがないけど
自分の場合はＳＧの中で詠唱通したかったからＶｉｔはかなり抑えたけど
邪魔ってことはないんじゃないかな?
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:03 ID:9vmZiN1o0: >>944
総合シミュレータとお友達になって好きにやりなよ。相談来なくていいからさ。

マゾかろうが、半端だろうが、好きに育ててくれ。あと、オーラ噴く程育成していながら、
自分のやりたい型にどう振ったらいいのか判らないとか終わってるよ。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:05 ID:QcbxYlbA0: じゃ言ってみるか
SG中にロキ雷鳥にADSも通せないようなクソ詠唱のクリエなんて無駄だからフルコートとって延々コートしててくれよ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:15 ID:kVse8+Cv0: ケミ時代はずっとソロでした
でも俺、転生したら臨公デビューするんだ・・・
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:19 ID:9vmZiN1o0: で、テンプレはなにか修正箇所あるか？
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:38 ID:9vmZiN1o0: スレタイ：アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第114巻

１つめが寂しいのでAA１個追加
100回読めが、やたら桁数増えてるので、いっそ露店の最高額に
ＢＳスレだけは１つ進んでるので、修正
前スレをここに直す

こんなもんでどうかな？

－－－以下、テンプレ－－－
アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第113巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092331/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様は大事なとこでだけ呼んでくれ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:39 ID:9vmZiN1o0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv102
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092381/l50

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1172157017/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>99,990,000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
★羊は適度に可愛がりましょう、ＡＡの張り過ぎは良くない事ですよー
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:39 ID:9vmZiN1o0: 特に、異論がなければ、日付が変わる前後位に依頼に行ってきます。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:41 ID:mUnd7nyw0: >>953
羊だけいらね
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:45 ID:+DhrPln40: >>949
クリエになったら身内の生体ＰＴに混ざれると本気でおもってた俺バカス
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 21:47 ID:0X7PhWbE0: 10000000回読めはバニルだけじゃなく4種類でローテーションにしようぜ。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:08 ID:JkqizEp20: >>883
#ls2っていうのがよく分からないんですけど、
私は短いページでも、マウスホイールする手間を考えれば
やっぱり各スキルの説明にすぐに飛べたほうがいいかと思いました。
と、意見を言えばケミランキングみたいにgdgdになりそう・・・。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:13 ID:BWi4K6Yw0: 話ぶったぎるけど、ロリルリｃのAS発動率ってどれぐらいでしょう？
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:15 ID:pO/tGcRX0: 5%くらい。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:28 ID:BWi4K6Yw0: >>959
thx
VIT型ならそこそこ使えるかなってとこでしょうかね。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:33 ID:2OMbCgec0: そういや、3/14はホム実装一周年だったんだな。
早いもんだな、もう1年たったのか・・・。
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:43 ID:eEf2Xcfp0: >>960
夢からry
馬セットかデッドリーレイスにしときなさい。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:44 ID:kVse8+Cv0: >>955
え！それって当然経費自腹で、、、ってことだよな？
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:48 ID:QcbxYlbA0: 自腹も何も混ざる余地がない
釣り前衛(1)廃聖(3)ブラギ(1)ニヨ(2)阿修羅(2)対カトリ火力(1)教授(1)SG(1)で12人
連れて行きたければ外部で役に立てる釣りか廃聖ブラギでももってこいって話になるのが今のRO
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:53 ID:c4ng7gTS0: その外部で役にたってからクリエで混ざればいいんじゃないか？
半々でやるとか
吸わせるだけ吸わせろってのが甘いわ
俺はチャンプが光ってからそのPTでクリエで荷物持ちとして入ってたな
まあ横沸きしたら投げる事もあったが
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:54 ID:QcbxYlbA0: 次に連れてってくれることを期待するくらいなら外で役に立つ職を作ってPTに混ざった方が早いわｗｗ
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 22:58 ID:c4ng7gTS0: それクリエ育たなくね？
あとクリエ以外に使えるの持ってないのか？
俺はケミが９５になるまで、クリエが９０になるまでは
オーラチャンプで上納して付き合ってたな
そういう事もあったからJDとかにも連れてってもらったが
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 23:13 ID:5ylVy5BB0: はやく鳥>>>>羊羹を覆してよ！
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 23:33 ID:xzmflj8E0: 鳥>>>>羊？
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 23:42 ID:5ylVy5BB0: 違うバニル!
はやくっ!
時間ｇあない!
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 23:57 ID:c4ng7gTS0: 羊>>>>鳥
これでいいのか？
よくわからんが急いでたみたいだから。
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 00:02 ID:mf32Daqa0: >>970のバニル！は実は接尾語。
つまり970は実はバニル自身。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 00:04 ID:0j7qz2TU0: 羊のスキルにノピティギ追加してくれ。
これで羊が最強になれる。
974 ：バニル ：07/03/19 00:04 ID:KnLXeU1S0: >>972
何言ってるバニル！
わけわかんないバニル！
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 00:05 ID:prK8KiJK0: 羊だけ前でても…、シーズで使えるようにして
976 ：955 ：07/03/19 00:56 ID:+ouIYSRh0: 自腹も何もいらないってはっきりいわれたんだけどね
ローグで生体1とかスリーパーとか篭ってお金ためつつ
ソロで生体行ってるよ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:01 ID:1h5Ym8Yu0: >>953
ＯＫ、うっかり寝過ごしたが、依頼してきた。ｗ

次スレ立つまで、埋まりませんように。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:11 ID:Lso4IOOD0: >>967
2PCもってるならブラギニヨ鳥作って外ブラギするからPT内でお座りさせてねって言えば良いだろ
他人の『いつか来るかもしれない見返り』を期待するよりも自分で作ってPTの必須職作ってPTから外せない状態にしたほうが賢い
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:35 ID:+ouIYSRh0: >>978
申し訳ない。価値観の違いだとおもうけど
それだと自分が楽しくない。賢いとかそういう問題じゃないんだ。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:41 ID:E8/70g6H0: 967も見返りを期待してる訳じゃなく助け合ってるだけだと思うが。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:58 ID:+ouIYSRh0: ｱｯｰ>>978の>>967っていうアンカーを>>976と読み間違えてた
／(^o^)＼ナンテコッタイ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 02:01 ID:Pwri3Ut70: 整理すると自分が好きでソロ職やってんだからわざわざケミスレで愚痴言うなってことでいいんだよな？
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 03:40 ID:eAgjgYQC0: >>944
素VIT64INT99DEX76の俺様が登場
主にボス狩りしてるけど
GvではﾌﾙｺｰﾄADSやってます
ﾌﾙｺｰﾄは重宝されるのでマジオススメ
984 ：944 ：07/03/19 04:11 ID:CkWLe2Mm0: >>総合シミュレータとお友達になって好きにやりなよ。相談来なくていいからさ。
そこまで言わなくても・・・。ＷＩＫＩにクリエのタイプと使用感みたいなのもは書いてなかったと思いますし、
シュミレーターでやったこともないＧｖやボスの実際の使用感なんて掴めないので・・・。

>>マゾかろうが、半端だろうが、好きに育ててくれ。あと、オーラ噴く程育成していながら、
>>自分のやりたい型にどう振ったらいいのか判らないとか終わってるよ。
ＡＧＩｶﾝｽﾄケミ・ＡＧＩカンスト砂ローグ・ＤＥＸＩＮＴ2極ＭＥしかやったことないのですよね。
Ｇｖでは肝心なところでスタンしてばかりだし、枠が足りないとか騒いでるので遠慮してあんまり出てないので余計わからない。
身内にこんな質問するより厳しい意見聞けると思ってここで聞いたんだけど、そんなにおかしい質問です？
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 04:30 ID:a5PP6zmx0: ステータスそれっぽくてADSさえ使えれば役に立てるなんてことはありえない
Gvでなにをするかの意思もないような奴じゃ経費の負担が増えるだけだ
人が不足してるならともかく、枠が足りない状態の勢力なのに
参加自体自粛するのがいちばん貢献出来るんじゃね
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 04:53 ID:BHd9JLC+0: >>984
ボス狩りしたい、というのはまだわかる。
「Gvでお荷物にならない」というのは一体何だ？
そんな気持ちでGv参加されても困る。
どんなステでも役に立とうとする本人の意思、実戦での行動が重要であって
やる前から「このステではもしかするとダメかも」と思っているようでは
周りの人間だって「ああ、まあそうかもね」程度のことしか言えない。

ぶっちゃけGvクリエは鉄板ステタイプが無いから
鯖の環境、ギルドのユニット状況、傾向とかから各人が考えて最適解出すしかないんだよ。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 05:03 ID:aDy4OKr50: >>984
鯖や所属ギルドによってGVの質って違ってくると思うんだ。
やっぱギルドの人に相談、もしADSクリエの人がいればステと使用感聞いてみるのが一番。
ステの完成も見えてるみたいで最後の一押しがほしいって事だと思うんだ。

でも>>985の考え方もある。
バリバリGVやってるギルドに中途半端な考えで経費・枠に負担かけるのはトラブルの元って事。
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 05:04 ID:4O3X7gNX0: ＡＤＳが強すぎるから変なのが沸くんだろうな
計算式変わったらどれだけケミ減るんだろうか
ま　そんなソースなんかないんだけどさ
↑の人のいう通りＡＤＳさえあれば～、とりあえず投げとけって考えだけだと
最終的にＧ狩とかもイベントに参加しても
「なんだコイツみんなで叩くって空気読めないのか」みたいに見られるし
Ｇｖ参加したいのであればＧ自体も考えた方がいいと思うよ
場所によって完成してないやつなんかイラネというとこもあるし
自分のとこは「人がいないんだ、誰でもいいからきやがれ！」Ｇだから
Ｌｖ40だろうが60だろうが参加させられる、一瞬で飛ぶけど
それでもエンペ叩けたりすると面白いし
経費なんかもらえるｌｖじゃないから当然貰わない
でもケミクリでＧｖ参加してると、お金かかってそうとか待ちぼうけ多そうとか
思ってしまう。Ｇｖで何をしたいかによるんじゃないかね～
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 05:21 ID:6kL9l7LJ0: うちの同盟のクリエも、後から来た正直頭の悪いと思えるクリエに譲って
他のキャラに移っちゃったな。
立ち位置やら打つキャラまで指示しないと、とりあえず投げられる奴に投げてる
感じだし、もうね・・・・指示してもダメだし泣けてくる・・・。
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 07:45 ID:+ouIYSRh0: スレもそろそろ終わりそうなんで
自主性のない人がＧｖ参加するときはクリエだろうがノビだろうが
大して変わらない。ステ振りなんて誤差以下の範囲

ってことで次スレいってみよう！レッツラゴゥ！
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 07:46 ID:lH0hGVR40: BOSSやりたいならDEX多め、GvメインでやるならVIT多めで
あとINTカンストでいいんじゃない？

私はINT99、DEX86、VIT48にしたけど。Jobカンストしたから
支援料理と装備次第で製薬の基本成功率80％超えるし、
育成終わった後に生体MVPとかやる時、自分用の瓶作れて便利。
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 07:49 ID:1h5Ym8Yu0: 次スレ立つまで待てや

【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 08:18 ID:2m/fLeDZ0: だが断る
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 09:10 ID:qNfHD19C0: ADS強いけど資産管理マンドクセ
自分で作るのもマンドクセ
飽きたときの資産の損失感がヤヴァイ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 12:36 ID:nvahY9gb0: ADSクリエ飽きたら買い手から売り手に回るのﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
クリエの場合、Job70まで上がるから、それなりの
DEX振ってればそこらの製薬ケミより成功率高くなる。
と、育成終わってGvとBOSSときのこしかしなくなった
クリエが申しております。

ただし、B○Tの材料供給量の関係で瓶の値段が下がってる
ところは儲けが少ない。対策を夢見て作った瓶を溜め込んで
おくか、手を出さないのが無難。
レジポは意外と利益率が低い。作るならADSセットに限定した
方がいい。
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 12:40 ID:E8/70g6H0: BOSSやるならVIT多目だろう
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 13:00 ID:vzUvP9I+0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第114巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1174276772/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1174276772&ls=50
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 13:19 ID:q+4+kVKL0: >>995
製薬クリエもだいぶ出てきたし、製薬ステじゃないと値段きびしいんじゃ？
まぁ鯖によるだろうけど
うめ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 13:22 ID:1h5Ym8Yu0: ホムの屍を越えてゆけ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 13:24 ID:jgbtzx2xO: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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