アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第110巻

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1 ：どり ★ ：07/02/06 20:26 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第109巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976721/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：どり ★ ：07/02/06 20:26 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168083399/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:27 ID:38eMcm2Y0: 3get
お疲れ様です
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:29 ID:haxGS0td0: このメンテが、ホムの動き元通りメンテでありますように！ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:30 ID:/Q2rv9qg0: マジそうであってほしい
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:30 ID:Qnus0U4y0: AGIケミに朗報
プロで露店まじオススメ
ホムにエサやれるし爆破もして貰えるかも
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:31 ID:MBLnvsBO0: 6さんはいつでも時代の変化に敏感だな。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:32 ID:yH7OMkRQ0: 8get
そして前スレ>>999

　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　今後とも4649…
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　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
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9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:32 ID:GXxl4qgl0: 一応何かのパッチは当たってるみたいだけど何だろうねぇ…
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:32 ID:G0I6zmfc0: まぁ、今回は癌ＧＪだな
これで、放置が減ればいいんだけどな
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:32 ID:RgpZj8md0: 敏感すぎてときどき6さんが爆破されたらいいのにって思うよ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:33 ID:G0I6zmfc0: すいません、放置スレと間違えました
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:35 ID:gCvSaGAM0: >>9
凸面鏡の文章変更らしい
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:36 ID:5aN7RfDG0: ホム放置糞ケミ志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:39 ID:Y8wO5TGw0: AIがある限り放置がなくなるわけないだろアホ
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:39 ID:2Prh2+qI0: ホムってどのぐらい強かったの？
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:40 ID:uFa+Lv250: 素殴り両手騎士よりは。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:41 ID:jJCQwXLM0: 製薬ステのメマーよりは。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:41 ID:6URDeqkI0: >>16
鳥とバニルは羊2匹ぶんくらい。
MCリーフは攻撃力だけなら羊3匹ぶんくらい。
奥義なしリーフは羊0.8匹ぶんくらい。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:42 ID:ukOOHHmO0: パッシブ職のＰＣキャラ位。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 20:54 ID:GF/w6SBh0: 鳥 STR>AGI剣士
バニル VIT>INT>STR セージ
熟女 STR>INT モンク
羊 VIT>STR商人
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:00 ID:gfeOej920: 羊はSTRのが高いんだよね
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:02 ID:jklWEuIr0: 今やってるメンテでASPDはもとに戻るんだろうか
期待はするなってことですかね？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:02 ID:9DSjDZ3B0: 560 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/02/06(火) 20:55 ID:kP2m2ML90
ホムは放置狩り、横殴りしてくる馬鹿ばっかりなんだから消していいよ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:03 ID:zFpwC/rhO: 本当に死ぬのは放置じゃなくホム依存製薬ステだったりするから困る
放置する奴なんて、時給が下がろうが放置することに変わりはなさそうだしなぁ･･････
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:03 ID:3yKSgVoI0: >>21
高レベル羊はバランス商人
攻撃力そこそこ、耐久力そこそこ、中級狩場での回避そこそこ
そこそこそこそこそこそこそこそこそこｓこｓここここここ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:05 ID:CgSVY7as0: 鳥　Ｓ＝Ａカタールアサ
バニル　Ｖ＝Ｓ＝Ａ＝Ｄ＝Ｌ＝Ｉセージ
葉っぱ　Ｓ＞Ａ＞Ｖ＝Ｄモンク
羊　　　Ｖ＝Ｓ攻撃スキルなし商人
ってとこじゃねｗ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:11 ID:muJhpFgj0: 羊 STR=VITパラディン
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:12 ID:GXxl4qgl0: 俺はAS型だから特に困らないぜ。発動さえしてくれればな…
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:14 ID:qGQawZqm0: 自分に都合の良いバグは直さないでほしい、
周りが強いバグはすぐ直せ、なるほど。ROの縮図が詰まってる。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:15 ID:3yKSgVoI0: 都合のいいバグってなんだ
そんなのあったか？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:15 ID:/HAMoBJO0: >>30
ステ通りのＡＳＰＤにならないって十分バグだとおもうが？
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:16 ID:gfeOej920: 鶏奥義のことでもいいたいのかね
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:16 ID:wXx4mEtl0: いいんじゃねぇの弱くなっても
いないよりは、よほどマシだ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:16 ID:SH6FNcpC0: 久しぶりにメンテでｗｋｔｋしてきた俺がいる

しかし、メンテ後絶望
＼(^o^)／
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:17 ID:3yKSgVoI0: 今前スレみてきた
もしかして俺のオーラ羊が輝く時代がきたのか？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:18 ID:HkEmTAAQ0: ちゃんと直してくれれば、直してもいいんだけどな…。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:18 ID:zHi8e0WV0: ASPDが表示どおりになるってのならよくわかる･･･スゲーわかる
元々そのための表示ASPDだからな･･･
だが表示ASPDより遅いってどういうことだ(ry
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:19 ID:erCOwgws0: >>36
だから羊もそれなりにトロくなってるんだってばさ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:20 ID:3yKSgVoI0: 今までホムにおんぶにだっこしてもらってたけど
…もう廃屋いけないかもしれない('A`)
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:21 ID:Qnus0U4y0: 廃屋とか行っても無駄にため込みすぎて気まずい
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:23 ID:uME5wP890: ちょ、ちょっと待って、今帰って来たんだが、何事？
ASPDが遅くなったの？
どのくらい？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:23 ID:RgpZj8md0: そういや鳥奥義連打が出来なくなったときも今と同じような雰囲気になったな
お通夜ムードの中に怒りと煽りが入り混じった状況
まぁ今回は鳥奥義の事件以上に犠牲者が多いから余計に厄介だな
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:23 ID:vZuEqEFM0: >>42
羊、幼女：ちょっと
ばにるみー：結構
鳥：かなり
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:24 ID:/HAMoBJO0: >>42
攻撃モーションでＡＳＰＤがほぼ固定される

モーションが長いホムほどＡＳＰＤがのろくなってる
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:25 ID:rD8+MaNt0: ASPDが正しく反映されるならまだしもそれより遅いのはさすがに厳しい
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:25 ID:wT5zOGQb0: うちの進化亜種バニルは体感で、3秒に1度攻撃するようになりました。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:25 ID:qCovApK60: >>36
原種進化羊だけど、昨日までは狂気片手剣ケミ(ASPD174)相当だったのが
今日は狂気未使用両手斧ケミ(ASPD162)よりもまだ遅い
つまり羊もお察しください
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:26 ID:3yKSgVoI0: モーションが一番短そうなのって小鳥か？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:26 ID:gfeOej920: おまいの3秒はどうなってるんだ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:26 ID:jLqx1qhO0: ASPDもどるついでに、鳥奥義ももとに戻ったらおもしろそうだな。

ケミスレが。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:26 ID:/HAMoBJO0: >>43
そりゃ鳥のときは鳥奥義という局地的大被害だったけど
今回のはホム全体の大被害だからな

カバですらさらに鈍くなるという・・・
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:27 ID:uME5wP890: なるほど。
うわあ、きっついなあ。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:27 ID:6URDeqkI0: >>51
勘弁してくれ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:28 ID:acx8ju7F0: ホムケミ用IRCチャンネル
#ホムケミの集い
詳細はhttp://homunculus.blog.shinobi.jp/から。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:29 ID:3yKSgVoI0: まぁ攻撃速度が遅くなったくらいで嘆いてもしょうがない
ちょっと前までモーション表示して楽しんでたし
俺はそんなに気にはならないな

ホム99まで追い込みかけてるような人間にはかなり精神的に辛そうだけど…
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:33 ID:3yKSgVoI0: そのうちホムの攻撃モーションがASPD依存になるように修正されるのかなぁ
見た目がすごいことになりそうで楽しみだ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:35 ID:2YrmDQwY0: やっぱりメンテ延長だ・・・
そして不具合は元に戻りません（TT)
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:36 ID:uU4Z8o2/0: モーション遅くても気にならないって言ってるのは
あんまレベル上げする気がない奴と十分レベル上げた奴だけ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:40 ID:vlz3KaTL0: こんな面白い展開が待ち受けているとも知らずに、昨日ケミごと消して
商人から育て直してる俺はどう考えても負け組です。本当に（ｒｙ
早く転職したいぜ！
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:40 ID:ukOOHHmO0: まぁそうだろうな。
俺は昨日廃まーちゃんになったばっかりだからメンテ明けても確認も出来ん。
クリエになったら鳥に育ててもらうつもりだったのになぁ。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:41 ID:GXxl4qgl0: 露店出して寝たかったのに今日の稼ぎは諦めるか…
おまいら一足先におやすみ
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:41 ID:XiMqEF4Z0: モーション遅すぎてやってられねぇって言ってるのは
放置してる奴とホムの火力に頼ってた奴だけ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:42 ID:B1chGh+B0: ガス噴いてるけど遅いのは困るな
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:43 ID:zHi8e0WV0: ホムの火力に頼るのは非戦闘型なら普通だと思うが
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:44 ID:B1chGh+B0: 放置するなら遅くても別にいいけど
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:45 ID:ukOOHHmO0: ホムの火力に頼らない狩り方のケミって大抵お察し狩りじゃないか？
それに放置狩りの奴らは殲滅速度なんて対して気にならないだろ。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:47 ID:7q3nb5Mh0: 俺の原種バニルもガス噴いてるんだが
今でも時々廃屋に連れてって貰って育ててもらってたんだが・・・
これじゃあさすがに狩りもできないな・・・溜め込みそうで怖いし
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:47 ID:7q3nb5Mh0: 俺の原種バニルもガス噴いてるんだが
今でも時々廃屋に連れてって貰って育ててもらってたんだが・・・
これじゃあさすがに狩りもできないな・・・溜め込みそうで怖いし
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:47 ID:zfExZbIG0: Aspd遅くなってもホムにドロップ権取られる純戦闘ケミ98歳
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:47 ID:3yKSgVoI0: ここまで不満がでるってことは
もしかして通常の攻撃モーションよりもさらに攻撃速度が遅いのか？
こっこで攻撃表示ONにしてたときは、攻撃表示してても結構速いじゃん！と思ったんだが

ログインできるのがいつになるのかわからないのに、今からﾄﾞｷﾄﾞｷだ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:48 ID:7q3nb5Mh0: 多重カキコすまない・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:48 ID:a7j+3rX80: >>67
> ホムの火力に頼らない狩り方のケミって大抵お察し狩りじゃないか？

羊飼いはホムの火力に頼っていませんが何か
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:50 ID:uFa+Lv250: >>73
一例だけ取り上げて何かとか言われても困る
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:50 ID:zFpwC/rhO: >>71
今まで→表示ASPDより速い
あるべき姿→表示ASPD通り
現実→表示ASPD以下
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:51 ID:HkEmTAAQ0: >>71
その通り。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:52 ID:it1T7zPV0: >>71
こっこの場合、攻撃速度低下以上にテレポ暗転の固まりにﾄﾞｷﾄﾞｷするぞ
戦闘ケミ98鳥98だが、婆園ですらMHor魔剣遭遇で簡単にペナ貰えそうな位だ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:52 ID:3yKSgVoI0: >>75
表示ASPDじゃなくて攻撃モーションと言ってるじゃない

>>76
そっか、それはかなり激遅なのかもな
さすがに攻撃モーションが終了してもホムがぼーっとしてたら俺も嘆くかもしれん
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:53 ID:Q+3cg5Fe0: >>71
攻撃モーションが短縮されないから、
ある程度ASPDがある場合攻撃モーションによって表示ASPDよりも遥かに遅くなっている。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:54 ID:VS7Rdkq00: コール・MAP移動・テレポで一瞬止まるのは既知っぽいが、
AI関係有るのか？
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 21:59 ID:B1chGh+B0: >>78
表示ASPD177で、30台のころメタリン叩いてたぐらいのASPDぐらいに感じた
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:00 ID:6rsr39rD0: >>80
AI.luaファイルサイズが大きめの奴は重そうっていう意見は多いね
分割されてて小さい奴とかデフォAIはいいんじゃね？
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:10 ID:/AaaqLTk0: どうでもいいから不具合報告しようぜ
メンテ中だから暇だろ！
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:12 ID:DXt9TRGs0: 直るかもしれないのに不具合報告してどうしようとｗｗｗｗ
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:12 ID:1QgYcvFj0: 30分余裕見て飯食って風呂入ってきたんだがまだメンテしてるのか…
ウチの鳥の遅さも体感したいぜ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:14 ID:gfeOej920: 直ったら直ったでいいんじゃ
今やれる最善のことをやるんだよ('A*`)ｷﾗｯ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:20 ID:RTVQheIE0: メンテ終わったぞ
ホムのASPD誰か確認よろ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:21 ID:CgSVY7as0: なおってないわ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:21 ID:TSEEQ1yY0: 攻撃モーションの話題で盛り上がってるところ申し訳ないんですが１つ質問が
キラキラスティックを使ってスキルリセットをした場合ホムは消失しますか？
メンテ時間を利用して過去ログを漁ってみたのですが見つからず…
クエストで習得したスキルはリセットされないがホムは消えるなんてないですよね？
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:22 ID:3yKSgVoI0: >>89
昨日つかったけど大丈夫だったよ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:24 ID:CCszJnWk0: モーションは表示されるけど、定期メンテ前と同じくらいの速度に戻ってないか？
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:24 ID:7q3nb5Mh0: ＡＳＰＤ直ってないなー
これバグなんかなぁ？
あっちでもＡＳＰＤはこんなもんなのかな・・・
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:25 ID:h54qLCuz0: さぁお通夜のお時間です
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:26 ID:n+6ofHYF0: ＼(^o^)／
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:26 ID:4k1u3o4C0: あーマジデ遅いわ・・・
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:26 ID:4/4QPGcn0: 定期メンテ前の状態ではないな、これ。
緊急メンテ前と変わらない気がする。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:26 ID:0s+yOw4e0: 原種フィーリルだけど、ケミ164、ホム162でケミの方が若干早いぐらい
なのでＡＳＰＤの通りかも。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:27 ID:ms7XbzdH0: 進化羊
頭突きモーションの方はそうでもないが、殴りりモーション後のディレイは酷い
やっぱりダメぽ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:27 ID:PyZBaXWJ0: ホム＼(^o^)／ｵﾜﾀ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:28 ID:3yKSgVoI0: 今体感してきた
廃オークにLv3ボルト2発かます余裕ができてた
ま、こんくらいなら今のところ全然余裕だわ。囲まれると殲滅力低下を実感しそうだが…
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:29 ID:9JJNgM4H0: 結局どこをどうメンテナンスしたのですかと
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:29 ID:h54qLCuz0: まさかこれ仕様になったりしないよね、しないよね
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:30 ID:WCfmvTzb0: 先日うちのケミが２倍期間フル活動でついに発狂できました（約１年かかた）
なが～い商人生活となりそうですが、鳥との再会のためボチボチがんばります。
こちらのスレはいろいろと参考にさせてもらい感謝してます！！
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:30 ID:jjTRoddG0: 奥義も封印されて、フリットムーブ時のASPDだけを楽しみに生きてきたのになぁ。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:31 ID:muJhpFgj0: 奥義リーフが最強？
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:31 ID:ukOOHHmO0: 原種進化フィーリルは終わってますか？
今廃まーちゃんなんで見られないんです。。。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:31 ID:xhjMoDQy0: 糞癌しねえええええええええええええええええええええええええええ
韓国本鯖と何でこんなに仕様変えてんだよボケ。
管理もろくにできねぇ分際でゲームバランスに干渉してんじゃねぇよ糞がああああああああああああああ

マジで詐欺だろこれは。漏れがホム育てた分の時間のチケット代返せよ、訴えるからな。
最新スペックのノートPC買ったのに開けてみたらCeleron266MHｚが入ってたようなもんだ。

>>97
そのホムのAspdが175超えるLvになっても162と大差ない速度。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:32 ID:L/qP8/3b0: 進化してるしてないは同一として
Lv1ホムとLv99ホムの実ASPDは同じってこと？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:32 ID:UD/8Dcct0: >>106
ホム＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ぐらいの感じ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:33 ID:9JJNgM4H0: ある一定でストップって感じじゃない？
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:33 ID:1nyTv0Hy0: >>103
おめでとう。俺も98になったから気長に100Ｍロード頑張るよ。
で、この流れ的にＡＤＳ型にするとホム依存状態になるから先人達より茨仕様になりかねん。
転生とステ配分と時期は計画的に・・・

とりあえず報告急げぇ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:34 ID:UD/8Dcct0: 鳥はマジでどうしようもない。。。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:35 ID:0s+yOw4e0: >>107
＿|￣|○
昨日まではホムと共闘で滝のようにダメージが出てたと例えると
今は蛇口からちょろちょろ出てる感じですよ･･･
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:35 ID:YBqBk5U20: 鳥m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:36 ID:ukOOHHmO0: マジですか。。。
なんでこんな余計な修正ばっかりするんだろ。。。
他に直すとこいっぱいあるのにorz
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:37 ID:/AaaqLTk0: 何で鳥？
俺のバニルもやばいぞ
鳥以外なんとかする方法あるなら教えてくれ
とりあえず受け付け完了にはなってたが・・・
みんなも報告しようぜ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:37 ID:h54qLCuz0: 転生後どうしよう。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:37 ID:Zll1RvYH0: OD2を占拠された側からするとほんともう……

m9(^Д^)ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:38 ID:TSEEQ1yY0: >90
返答ありがとうございます。
サポートセンターからは「スペシャルアイテムの詳細は個別に案内はしていない」
という返事が返ってきてしまい判断に困っていたので助かりました。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:39 ID:MmwlwbSL0: 俺ホムより表示ASPD高いけどホムのが殴るの速いよ？
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:42 ID:kc4K9ysK0: ASPDは「弱体化」だと思えば割り切れなくも無いが、
AI読み込みのほうが厳しいな　まともにテレポも出来んわ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:42 ID:wQrb19ZA0: なんというASPD・・・
一目見ただけで安息してしまった
この仕様は間違いなく放置推奨
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:43 ID:/xBA4r8A0: とりあえず俺も報告
以前よりＡＳＰＤが大分落ちてる
攻撃速度が体感で半分くらいになっている

現在76のバニル原種進化済み
だが、カプリスメインで頑張ればそこまで困ることもない
まぁ、つまりは移動狩りオワタで固定放置狩りようこそ！ってことになるわけだが
ｓｐ回復させるためにどうしたって定点狩りがよくなるんだよな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:43 ID:5NFCYhs20: >>118
放置ケミクリエには大した影響はない罠。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:43 ID:/AaaqLTk0: >>118
馬鹿だな・・・
遅くなるって事は殲滅が遅くなるわけだ
放置ケミの殲滅速度が落ちて沸かなくなって困るのは放置しない俺らだ
放置側の時給が落ちてもこっちにもダメージだぞ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:44 ID:CN0lrHrt0: 相対的にバニルが最上位返り咲き
鳥は、スキル使えばなんとか？
リーフ・羊は素殴りでASPDの低下直撃
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:44 ID:ZWiA20mZ0: 弱体化と思って割り切れるってお前・・・
オーラになると攻撃回数半分以下だぞ？攻撃力半減以下に弱体化とか・・・
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:45 ID:/xBA4r8A0: あと飼い主の方にも影響？がでていた
なんか知らんけど、ステポイント０だったのが２０に増えていた
勿論レベルなんて上がってない
意味わかんね
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:45 ID:RgpZj8md0: とりあえず告知でホムのASPDに関して一切触れない態度が気に食わない
修正したのか不具合なのかどっちかまずははっきりしろって感じだ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:45 ID:SQrfSPGX0: いいからここでグダグダゆってないで報告してきたら？

俺ソッコー報告しちゃった。修正しろ、元に戻せ、と。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:47 ID:/AaaqLTk0: 攻撃モーションがaspdに応じて早くならない不具合として報告してきた
結果的にaspdが落ちてるが原因はコレだろ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:47 ID:wQrb19ZA0: 代わりにクリティカル実装とホムの策的範囲どうにかしてくれれば文句ないんだが。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:51 ID:Ev1TJOgH0: このまま放置が消えればいいのに
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:51 ID:UD/8Dcct0: 消えるのは放置以外のホムだろう
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:52 ID:/AaaqLTk0: 今も普通に居たぞ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:52 ID:yH7OMkRQ0: ルート権直ってないか？
気のせいかな
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:52 ID:1nyTv0Hy0: どう考えてもホムは放置推奨状態だろこれｗ
ついでにクリティカル＆策敵範囲とASPDを天秤にかけたらASPDの方が大事だと思うんだがどうよー。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:52 ID:RGoh4KDq0: 修正したって書くと、
それに伴って出た新たな不具合や、実は修正できてなかったら問題だろ？
公知は出さずに、有料テスターに任せればどっちに転んでも問題ない。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:53 ID:Zll1RvYH0: >>125
放置ケミの殲滅速度が変わろうが別にどうでもいい
メンテ直後、OD2に行ったが放置ケミで画面が埋まって狩りにならんかったしな
どんどん時給落としてもらった方がこっちとしては喜ばしい限りなんですよ

まぁあれだ。ぶっちゃけると
【坊主憎けりゃ袈裟まで】
このままホム全滅でいいよもうｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:53 ID:724OuKZy0: ああやっぱりASPD私だけじゃないのね。
表示ASPDで合う様修正されたっぽい。
まぁしかたないにせよ告知は出せよと。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:53 ID:/AaaqLTk0: つうか速度も索敵範囲もクリも未実装スキルも普通に不具合じゃん・・・
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:53 ID:/HAMoBJO0: 放置は放置のまんまんだろ、どう考えてもｗｗｗ

殲滅速度へるから亀島はきつくなるから
ＯＤがさらにカオスになるだけだなｗ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:54 ID:UD/8Dcct0: OD以外に散ってた高レベル放置ケミもみんな狩りにならなくなってODに戻ってくるわけだが
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:54 ID:yH7OMkRQ0: 自分でふっといてあれだけどきっちり直ってなかた＼(^o^)／
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:54 ID:OaMpSTqn0: クリティカル実装で俺のLuk150バニル最強伝説の幕開けかっ

絶対ないだろうけどね・・・
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:54 ID:f3EQhzzh0: とりあえずこの修正通すなら未実装不具合スキルも修正してほしいもんだな
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:57 ID:n+6ofHYF0: テレポ狩りできないからOD放置が増えるよな
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:57 ID:3yKSgVoI0: テレポしなければいいじゃない
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:58 ID:7VIEyeGq0: ＯＤの放置狩り無くすには、道兄貴がご帰還すれば一発な気がする
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:59 ID:Zll1RvYH0: 道兄貴がOD2に戻ってきてくれると完璧なんだがな
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 22:59 ID:Aq2a2HYK0: テレポ狩りできないとはどういうこっちゃ？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:01 ID:t74wJ8Kc0: テレポ他、ＡＩ読み込みのたびに激ラグ発生＞テレポ狩りは危険
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:01 ID:/AaaqLTk0: OD2に道がくれば有り難いな
放置は死んでいいがそっちとは別に有り難い
OD前広いねん！
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:01 ID:3yKSgVoI0: ちょっと古いバージョンのこっこ使ってるんだけど
画面が一瞬固まるくらいで危ないってほどじゃないな
環境によるのか？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:02 ID:Aq2a2HYK0: もしかしてメンテ前からテレポすると高確率で鯖キャンしてたのはこれだったのか
２日ほど前からテレポがほとんどできない状態だったよ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:03 ID:uME5wP890: お？安息後かなりすぐにゲーム終了できるようになってる？
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:03 ID:IMqJUdql0: 一瞬で落ちるから変化ないな
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:03 ID:Sm/wj45f0: 俺のLV24という低レベルなバニル亜種は
そんなにAspdは変わった感じはしないな。

ってかホムが倒してもルート権くるようになってね？
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:03 ID:EwhkOuy+0: 俺は1.0秒くらい固まる。危険云々よりストレス溜まってしかたない。テレポ狩り全開なんで
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:03 ID:ukOOHHmO0: 149と150が良いこと言った。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:04 ID:xhjMoDQy0: >>155
それは単に2倍期間で人多くて鯖キャンしやすかっただけだろ。
今回のは丸で違うぞ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:04 ID:/AaaqLTk0: だな・・・
OD2なら平均30秒で倒せそうだ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:04 ID:zWyM9CO80: テレポ索敵狩りはやめてください！
ホムは放置狩り推奨です！

ってことかよ・・・('A`
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:04 ID:EwhkOuy+0: 道兄貴が湧いた所で奴らは別の場所に移動するだけだと思うんだが
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:05 ID:sT6E5/oz0: 凸面鏡一個直すだけで二時間＋αなんてどんだけ能力ないのかと・・・
期待させやがって　（ﾉ＿・。）
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:05 ID:CN0lrHrt0: >149-150
>160
ベインス仕様できませんと即終わりますね
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:05 ID:RgpZj8md0: それどころかボス時間わかるから
放置するのが増えるのまで出てきかねない
クリエなら即効で殺せるボスだからな
本当は廃屋で狩りできるのに、超に挑める可能性があるからあえて西兄貴村で狩りするLKとかと同じ心理
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:06 ID:/AaaqLTk0: >>164
むしろ道の時間取りのために放置が増えるかもなｗ
つうか見つけたら10秒程で終わるから狭いMAPだと助かるわ
鏡使わない相手に対して暗殺が厳しくなるけどな～
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:06 ID:Aq2a2HYK0: >>161
マジかよ…こえーな
メンテ以降まだログインしてないけど、相当やばいんだろうなぁ…
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:08 ID:h54qLCuz0: 一気に萎えたわー
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:08 ID:JcN1Lbo+0: >>158

ルート権は変ってないっぽいな。
ケミも手を出した時は、倒してもすぐには拾えない。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:10 ID:uU4Z8o2/0: そしてBOTに根こそぎ拾われる
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:10 ID:Y8wO5TGw0: たすけて俺のホムが病気なんだ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:11 ID:Sm/wj45f0: >>171
そか。勘違いだったか。スマソ。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:11 ID:azYpyMnQ0: Lv86原種未進化バニル持ちだけどそんなにASPDの影響は感じないなあ…
狂気片手剣の本体ASPD175より早い感じがする（表示ASPD166）。

テレポラグ酷いから、亀とか廃屋とかちょっときついかもな
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:12 ID:DXt9TRGs0: 道わいたらADSでイチコロだな
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:14 ID:pUQu1wUf0: で？CIのバグはどうなったんですか癌呆さん
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:14 ID:Bg1kFQec0: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さっきまで速かったホムの
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　ASPDが遅いの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:17 ID:DKP6TOY00: 主人が座っててもスキル使うようになったけど
さすがに露店だすと使わないな
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:17 ID:DXt9TRGs0: 座ったままホムがスキルつかえるのはかわってないのな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:19 ID:SQrfSPGX0: 道が帰ってきても自動ADSで秒殺だと思うんだけどどうよ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:21 ID:CDRhW8cm0: 定期メンテ以降、ホムで狩をしていると鯖キャンではなくPCがフリーズするんだが
同じような症状の奴いないか
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:22 ID:Aq2a2HYK0: >>181
クリエ限定だし、放置してるようなクリエはJOBなんてほとんどないだろ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:25 ID:CgSVY7as0: >>183
クリエの存在価値ともいえるＡＤＳは先にとるだろ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:25 ID:Sfvcxd6d0: >>182
俺もなる　
崑崙で狩り中だが・・・　現在もROフリーズ中orz

鯖缶ではないみたいだが　どうなってんだ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:27 ID:MmwlwbSL0: PCが凍ったりはしないけどAI読み込むたびに処理が重いわ
だからホム出したまま飛ぶと飛ぶたびに重い
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:29 ID:MBLnvsBO0: 公式見解出るまで報告続けるしかないな。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:30 ID:SQrfSPGX0: >>183

キミはODを舐めてる。JOB60超えのクリエが放置しに行くし、仮にケミであっても
殺された段階で騎士だのLKだのをすぐ用意してくる人結構いるよ

>>184

クリエの存在価値はキノコだろ！　俺ADSより先にキノコとったよ！
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:30 ID:C1LxVRxD0: なんかバグ報告スレにもモーション関連のエラーも報告されてるな
何弄ろうとしたのかしらんが、天使の忘れ物実装時の二の舞というかなんというか・・・
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:31 ID:Aq2a2HYK0: >>184
植物栽培とプラントを先に取ったからADS完成がJOB48のような
俺のような輩もいるんだぜぇ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:31 ID:ofyjRjB70: 605 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/02/06(火) 22:45 ID:VBJZ1De+0
条件わからんけど臨戦モーション中に/bangbang /bingbing連打するとサバキャンするお

これだな。
192 ：sage ：07/02/06 23:32 ID:aMAws8W30: STR>VITのケミなんですけど
AGI9しかない主人とASPD同じなんてきつすぎです＾＾；
メマー狩りしてお金底ついたので婆狩りしてたのに・・・・
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:33 ID:DlybtH4r0: テレポ狩りで固まる人はＰ４系使用？
うちのアスロンだと一瞬の暗転（０．５秒位）だけでほとんど固まらないけど
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:36 ID:6cxy8du40: とりあえずPenDだといつもと同じでテレポでも固まらなかった
ここで報告されてなかったら気づかなかったな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:37 ID:gfeOej920: 暗転が遅いというか若干暗い時間は増えたかもしれないけど
止まって死ぬって事はないレベルだなー
AI関係あるのかもね
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:38 ID:3yKSgVoI0: >>190
ADS先にとったけど
スキルリセットして植物ときのことってしまった俺みたいのもここにいるんだぜ？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:39 ID:Y8wO5TGw0: アミストルおわた
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:39 ID:rLwmQD0q0: なぁ、ホムがLV下がってもいないのに能力さがったんだが
すいとんは踏んでない。PPいってないし。
LV86でHIT187回避208あったのに
HIT185回避198におちてる。もうだめだ∧∥∧
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:40 ID:UtO4JvB70: pen4だけど暗転は大して変化感じない
なんだ、今までｶﾞﾂｶﾞﾂ殴ってた分ｽﾄﾚｽたまるな
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:42 ID:gfeOej920: 苦しくても、挫けるなぁ！落ち込むなぁ！ぷよぷよするなぁ～！！
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:42 ID:VqdaH/kR0: ASPD低下がどうでもイイといってる人はまったく被害無いだけだよね・・・。
通常の狩りでクリック連打のみで通常攻撃くりかえしてみるとわかるよ
たとえ2HQしてようがろくな攻撃速度でないから
あとホムの原因はASPDとかAGIによるモーションの高速化がないせいだと予想
2HQしてモーション終わるの見てから次攻撃してる感じ
あと放置なくなるといった人これはちょっと別の問題ですよ
殲滅が遅すぎて亀地上で99鳥で沸きの方が上回るから自然にどんどんたまって動けなくなる
これで普通に狩ることそのものが迷惑といわれるから・・・
202 ：198 ：07/02/06 23:43 ID:rLwmQD0q0: すまそ。下がったの回避だけでした。206→198
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:43 ID:9DSjDZ3B0: 愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv164
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1169806645/

352 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/02/06(火) 23:37 ID:Py5LY2fw0
「何この改悪パッチ。もう放置する！」とケミが言ってたので
んじゃとりあえずG抜いとくねと言って追放したら逆ギレして
同じエンブの似た名前のGを名乗って放置すると言い出したって愚痴

お前リアルで氏んでいいよ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:46 ID:uU4Z8o2/0: >>182
重いわ遅いわでげんなりしてあんまりやってないけど俺もフリーズした
滅多にフリーズしないPCだけにホムのAI周りが怪しい気配
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:46 ID:ASo4FDZF0: ホムの攻撃見てて思ったんだけどさ
スキルのモーションキャンセルみたいに、攻撃のモーションを移動でキャンセルしたときって
メンテ前と同じような速度で攻撃できてるようなきがするんだよな
それをAIで狙って出せるようにってできねーかな・・・
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:48 ID:CgSVY7as0: 放置する！　っていったくらいでＧ抜くほうがどうかしてないか？
と感じた。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:48 ID:/AaaqLTk0: ネタだし
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:49 ID:w2kB89tyO: 鳥奥義弱体化でホム切った俺が来ましたよ
鳥奥義のときは世話になったな
今こそ言わせてもらおう
『仕様変更なんてネトゲじゃ日常茶飯事だろ（プ』
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:50 ID:CgSVY7as0: ネタだしｗｗｗｗｗｗテンプレ過ぎて吹いたｗｗ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:50 ID:gfeOej920: 携帯からわざわざご苦労様です＾＾
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:52 ID:/AaaqLTk0: ID変わるまで待てばいいのに携帯かよｗ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:52 ID:CgSVY7as0: 自演乙っぽさをかんじる
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:53 ID:/AaaqLTk0: >>209
自分のＧを騙って悪評広めるなら愚痴じゃなくて晒さないと実害あるぢゃん
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:54 ID:3yKSgVoI0: よっぽど嫌なことがあったんだなｗ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:55 ID:Q+3cg5Fe0: 今回のは、告知も何もなしに
「今日から槍スキルは使用時に低確率で武器が壊れるようになりました」
とか言ってるのと同じだな
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:56 ID:w2kB89tyO: はいはいホム使い乙w
ざまーみろwwwwww
散々鳥使い馬鹿にしといて自分の身に降りかかるとこれだもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:57 ID:DKP6TOY00: しっかしASPD遅い、殲滅速度遅い、経験値が昨日までの半分、
効率が昨日までの半分以下・・・やる気がでねぇ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:58 ID:/AaaqLTk0: >>216
あれは母乳信者の他職持ちが煽りに来てただけだろｗ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:59 ID:9DSjDZ3B0: ホム実装前に転生してINT型やってた友人は別に何とも思わんねｗだってよ
騒いでるのはホム、ADS実装以降にケミ作り始めた最強厨
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 23:59 ID:gfeOej920: 触らない方が良かったね
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:00 ID:FYUKT9+T0: >>217
2倍期間がおわったんだからそりゃ昨日までの半分以下だろうに・・・
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:01 ID:ZVRekcWy0: >>215
むしろ狂気POTと速度POT廃止しましたの方が近いかもね
しかし、普通の人気狩場だと晒されそうな勢いで敵が溜まる(--
そのうちホム自体がノーマナーになりそうな勢いだわ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:01 ID:JuSpbkUz0: >>205
神。

動きはｷﾓくなったがそこそこのASPDを取り戻すことに成功したよ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:02 ID:lDNzyhRI0: 変に触ると余計なところから煽りたいだけの奴が沸いて来るからスルーだな。
とりあえず不具合砲打ちまくってこの状況を何とかしようぜ。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:03 ID:MvDg430+0: >>219
いや、ホムどころかプラント実装前からケミやってるけど
それほど苦に思ってないよ。あの頃と比べたら天国ですぜ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:04 ID:ECBuV9x90: せっかく転生したのに転職したら絶望が待ってる。。。
こんな状況じゃ廃まーちゃんがんばれないぜ。。。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:04 ID:MvDg430+0: ああ、ホムプラント実装以前じゃなくて実装以降か
読み間違えた

でも、ホムの強さよりマスコットにあこがれてケミ作った人も大勢いると思うし
最強目指すのもRPGじゃ悪いことではないと思う
あんまり侮蔑した言い方はやめときなよ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:06 ID:yQKrKvST0: 前と比べてとかいう問題じゃないだろ。
それ生体とかで超BBの不具合があったが実装前よりは効率上って言ってるようなもん。
不具合は不具合として報告しようぜ。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:06 ID:MHXF2t/s0: 転職したら絶望が待ってるなら、転職せず廃まーちゃんを満喫したらいいじゃなーい
まぁのんびりやるといいかもってことで
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:06 ID:IW/xvVr30: ケミ実装時からやってるが、さすがにこれは泣く
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:07 ID:MvDg430+0: これはもうみんな幼女にするしかないな
これでROの♀率がさらに増加するぜ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:09 ID:Uf45hiLM0: >>223
ｋｗｓｋ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:10 ID:ECBuV9x90: >>229
そうだね。
直ることを祈りつつ気長にJOB50でも目指すことにするよ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:11 ID:MvDg430+0: >>233
INTで宝剣さえあればそう気長ってほどもなくJOB50いくぞ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:11 ID:JuSpbkUz0: >>232
ASPDは何もしないよりは早くなったがSPがまったく回復しないのであんまりオススメはできないかな
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:11 ID:DSGPZqdc0: ここだけの話、羊は♀だったんだメェ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:11 ID:BJWZ+m4U0: >231
幼女よりカリプスバニルの方がこのASPDなら↑
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:21 ID:dZNm+2ix0: これは、ホム用の速度Ｐの課金アイテムが販売ってことか？ｗ
テレポするたびに効果きれるやつｗ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:23 ID:zTZ8jb/x0: 楽しみ方の差こそあれ、みんなケミを楽しんでたじゃないか!
強さを求めようと勝手じゃん？　適当に愚痴だけいってようぜ！
ってわけで
あるはずのものが急になくなったからさわいでるんだよ
元からホムがこれならモンクでねー
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:24 ID:MvDg430+0: 西兄貴で鳥をほとんどみかけなくなった
いや鳥というよりホムケミ全般か
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:26 ID:A38uPsqT0: 近所のケミクリエは皆やる気そがれて溜まり場でクダ巻いてたよ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:27 ID:j/BQxi0g0: こんな思いをするなら
はじめからホムなんていなければよかったんだ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:28 ID:yQKrKvST0: いやそういう事じゃなくて不具合は不具合だろ
バグでADSの詠唱が10倍になって瓶が倍消費しても無いよりはましだ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:29 ID:8jJXCX/V0: でも会わなけりゃもっと不幸せだった。と虎舞竜も言ってるだろ。
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:29 ID:MHXF2t/s0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　誰が産んでくれって頼んだよ糞ババァ！
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:29 ID:JcC2evaK0: ホム読み込み時に画面固まるのが最悪だなぁ
弱くても連れて歩く事すらも面倒になってきた
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:30 ID:HdMyHWEv0: 課金が切れてて覗いてみたらこんなことになってるのか・・・・。

ある意味いい時期の課金切れだな。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:44 ID:y4WmFl/O0: AI読み込みで固まって気が付いたらセーブポイントorz
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:45 ID:Z02ZNiOn0: ソースのステップ数が多ければ多いほどコール時に重くなってるみたいだから、
ひょっとしたら工体AIの最適化やれば･･･！

そう思っていた時期が俺にもありました
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:47 ID:JuSpbkUz0: >>249
何をやったのかわからないけど、実質これってどうしようもなくない？
どのAIでやっても似たようなフリーズが起きる気がする
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:47 ID:4fby/Ho10: こんなコードをOnATTACK_STに書いてやれば移動キャンセル可能かもしんない
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyID )
if( HomuIdou == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy+1)
HomuIdou = 1
else
Move(MyID,zx,zy-1)
HomuIdou = 0
end
Move(MyID,zx,zy)
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:48 ID:kjp7GHHB0: マップ移動でエラー落ち、
コールホムでエラー落ち、
テレポ移動でエラー落ち気がついたらデスペナ１Ｍげっと。
ざけんな　ガンホー。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:48 ID:Z02ZNiOn0: >>250
気になったのは、既出かもしれないけど、
デフォAIだと明らかにカスタムAIより軽いんだよね
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:49 ID:Z02ZNiOn0: 書き忘れた
>>250
最適化ってのは、工体AI私的修正の人が実験してる、
luaソースのバイナリ化のことです
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 00:53 ID:JuSpbkUz0: >>254
なるほど。それでも無理か。

ちなみにファイルサイズ依存くさいのは確か。

function AI(myid)

end

こんだけ書いたAIでコールしてみたら以前みたいにさっくり呼べた。ラグは無し。
でも今まで出来たことが出来なくなるって一体どういうこと。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:00 ID:Z02ZNiOn0: MAPファイルとMobdata読み込むのを止めたら多少軽くなった
重くてどうしようもないってひとは試してみるといいかも
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:06 ID:D368vgyF0: きょうは　ねんがんのアルケミストにてんしょくできました

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　わたしは　アルケミストです
　　| 　　　　|＿
　　|　　　|□□|
　　|　　　|□□|
　　　　　　￣￣
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あなたは歩くミストです
　　　　　　　　＼＿／　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:09 ID:zsCCQEcV0: ほとんどのAIにはモーションキャンセル機能ってついてるんだが
それが有効じゃなくなったってだけ？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:09 ID:3szmIuFX0: Gv用のAIだと、コール後の微ラグがなかった
追従無し、隣接してる対象だけ攻撃、詠唱反応でスキル使用くらいの簡易AI

昨日まで使ってた狩り用のAIで気がついたこと
移動してると、細かいラグが頻発する感じがある
（時間が飛ぶコマ送り再生みたいな、移動はするけど動きが滑らかでない）
待機状態のホムの周りを動いても同様
だけどホムが攻撃中に、ケミが周りを動いても違和感無し
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:12 ID:4fby/Ho10: 気づいたこと・・・
SkillGroundとかを使ってそのホムが持っていないスキルを
使用すれば多少改善される・・・気がします。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:14 ID:yQKrKvST0: >>258
AIの機能で遅くしてモーションを見る設定にしてる速度。
普通というかＰＣだとモーション自体が早くなるんだけどホムは固定臭い。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:16 ID:Z02ZNiOn0: >>258
原種進化バニルだけどそんな感じ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:30 ID:IUuTyAEL0: 原種進化オーラバニル持ちだが、おもったよりは大丈夫で安心した！
たしかに遅くはなってるけど表示ＡＳＰＥＥＤ近くぐらいだし。
というか異様に重いんだがそっちのほうが心配だ…ホムのせいなのか…？
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:31 ID:SHxp2ljK0: ホムAIのことを話し合うなら該当スレに行くべきじゃね
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:38 ID:lQ9o69js0: 実験してきた。
進化前原種鳥でFM5使用/未使用で草殴ってみたところASPDに違いが見られた。
PCのASPDもあわせて同時に殴り比較してみたけどほぼ同じ。
進化前原種鳥ならばPCのASPDと同じモーション制限になっているっぽい。
進化前原種鳥だけがモーションスピード変わるとかは流石に考えられないと思うので、
この実験から「モーションが早くなる」というのはホムにも搭載されていると思う。

推測だがASPD遅いと報告されているのはモーションが大きいホム種で、
一応モーション早くなっているが全モーション表示が大きすぎるから
スピード速くなっても本来のASPDに追いついていない、が正しいのかな？

遅くなりそうなホム持ちの方、PCとASPD合わせて実験結果求む。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:42 ID:Uf45hiLM0: つーか今気づいた！
FLEE減少してるって言ってる奴↑にもいたよな！？
俺の亜種進化バニルもFLEE減少してるわ・・・なんだこれ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:44 ID:pvk1E5Y+0: あー、バグのせいでやる気おきねえ・・・。
明日もメンテなのは公式で決定してるし、せっかくの休みが台無しだ。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:45 ID:UwHKSGBu0: >>266
JKとかからQMでも食らったとか・・・？
とりあえず戦わせてない俺のホムは何ともないな。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:47 ID:eAFCBp5i0: >>267
明日もメンテって何のこと？
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:47 ID:8jEJFqC90: 宝剣の値段がいきなり倍以上になってるのには笑った
30Mも出すぐらいならメダルでJOB上げるってｗ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:48 ID:pvk1E5Y+0: >>269
一部スペシャルアイテム不具合について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/8861
＞「明日」改めて修正の為のクライアントパッチを配布させていただきます。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 01:55 ID:eAFCBp5i0: クライアントにパッチ配布するだけなら
サーバ側でメンテする必要ないんだが

実際どうかは明日になってみんと分からんが
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:03 ID:Uf45hiLM0: >>268
いやQMを食らうマップにはいってないな
ODとプロ街中くらいしかだしてない
うまいことSSとってたからあげてみる
Lv上がる前に気づけばいくつ下がってるかわかったんだが・・・
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2070.jpg
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:03 ID:9/yUZ2qU0: そいや、OD2でいわゆる放置狩りしてる人のホムを
イクラ爆弾で爆破したら、本体ケミはどうなるんだろうか？
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:06 ID:Z02ZNiOn0: 相手は死ぬ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:07 ID:NEIMq3aT0: 当然ケミを護衛してるホムが居なくなるわけだから
アクティブの骨兄貴や赤蝙蝠等にやられる
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:09 ID:/KJg36Z+0: 軽く実験してきた
ホム：進化後原種鳥、Aspd158
比較対象：アチャ、Aspd158
攻撃対象：ジオ様

結果
同時に殴りかかるもあきらかにホムの方が攻撃速度が遅い
羽をパタパタと動かした際は特にはっきりと差が出る
お腹アタックでもアチャと同速度とは言い難い、という結果になった
その後FM5を使用し、Aspd160で同じ実験を行ったがやはりホムの方が遅かった
というわけでAspd準拠ではないことは確実かと

Aspd準拠なら気にならず、むしろ嬉しかったのに・・・
一気にモチベダウン('A｀)
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:12 ID:yQKrKvST0: >>274
その前にアクティブ設定なんだからイクラが倒されないか？
OD行かないからホムの強さ知らないが、泣きホム爆破がよくそれで失敗してるよな
よくわからないがツール使ってるらしいから自動でリザホムもあるかも？
とりあえず試してＳＳ晒してくれ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:13 ID:s65/XOD00: 攻撃速度を改善するAIの修正に関してです。

>>251
それだと使用するAIによっては敵に攻撃できなくなって場合があるようなので変更してみた。
（高速移動による位置ずれ？、それとも複数の移動の間に敵が攻撃範囲から外れる？）

・AI.ulaの上のほうのホムの状態グローバル変数とかのトコに

MyMotionCancel = 0 -- モーションキャンセル用

・AI.ulaの攻撃関数OnATTACK_ST ()　内のAttack()関数呼び出しの直前で

-- ▼モーションキャンセル用コード -----------
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if( MyMotionCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx+1,zy+1)
MyMotionCancel = 1
else
Move(MyID,zx-1,zy-1)
MyMotionCancel = 0
end
Move(MyID,zx,zy)
-- ▲モーションキャンセル用コード -----------

とかやってみたがこれでどうだろう？

手抜きだがかなりまともになったと思う。
でもホムがかなりキョドってしまうのはお察しｗ
あと、お婆にホムが固定されたりするとダメですな。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:20 ID:WQW7bx8s0: mobのASPD減少に関するロジックを解析するのはこのスレでやってもいいとおもうが，
AI変更のソースまでだすなら↓のほうがいいかも。

ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:23 ID:s65/XOD00: >>280
失礼しました、スレ違いでした。
今後は向こうで書き込むようにします。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:24 ID:KmBiCJNh0: >251

有効だった。動きはきもいけど。

local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyID )
if( HomuIdou == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy+1)
HomuIdou = 1
else
Move(MyID,zx,zy-1)
HomuIdou = 0
end
--Move(MyID,zx,zy)

最後の行で場所を戻してるけど、何か特別な意味がある？
1step無駄かと思って省いた。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:25 ID:KmBiCJNh0: >２８０
ごめんなさい　スレ違いでしたorz
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:28 ID:JuSpbkUz0: http://privatemoon.sblo.jp/article/3299024.html

対応済みらしいよ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:37 ID:Tp4/aRXx0: >>284
使ってみた

俺の亜種バニきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:42 ID:GOxQAfXI0: 自分の周りの人もＦＬＥＥ、ＡＳＰＤ下がったって言ってたよ。
この不都合は…やばいんじゃないか？
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:44 ID:YLZOyu8k0: >>284
使ってみた。
きょきょきょ挙動不審ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

でもASPD元に戻ったぉー（体感。

>>251コードより安定してる気がしなくも、なかった。
けどSP回復しないのはつらいね。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:46 ID:FYUKT9+T0: >>287
ＳＰ回復しない＝ＭＣリーフ専用

つまりＭＣリーフが最強
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 02:51 ID:9tySIAqGO: 私のV>Dケミ＼(^o^)／オワタ
ホムが全火力だっていうのに・・・
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:11 ID:DSGPZqdc0: ホムはダメでもアルケミさんには
イクラとプラントがあるじゃないですか‥‥！
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:12 ID:qIqF/MXm0: >>284
使ってみた
3匹目でジオｃが出た
SP回復しないのはちょっとキツイなぁ。ASPD取るかSP取るかか。

なんと言うか、ほんとに重力の技術力は世界一だなぁ・・・(´-`)下ｶﾗ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:13 ID:pT9ns7zL0: 　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　羊→＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
女→＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／←鳥
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))←ようかん
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:15 ID:yQKrKvST0: 本人は爆笑してそうだけどAAの状況がよくわからん
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:17 ID:pT9ns7zL0: 要するにホムオワタってことだよ

良いじゃないか、二倍期間で良い夢見れたんだし
前向きにいこうぜ＼(^o^)／
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:20 ID:yQKrKvST0: よく見たらズレてるのか？
不具合の修正と共にAAの修正も必要だなｗ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:21 ID:du2eTeTP0: 以前俺がクランプ放置狩してるホムにイクラ飛ばしたら、
アクティブ設定だったからイクラ潰された。
まぁクランプ放置レベルのホム相手だからかもしれんが。

ちなみに、運良く爆破を当てれても、放置するような奴らは自動PP組んでるわ。
あの悔しさったらないぜ。
スレ汚しｽﾏｿ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:26 ID:usUBZNxn0: 攻撃→移動できる方向に動く→すぐ戻るを攻撃時とループ時2回設定。
コードは適当。
結果・・・超挙動不審。
私がMS歩きキャンセルやってる以上にキモイ。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 03:52 ID:jkXC2JEa0: こりゃどうしようもなく遅くなってるな。
移動でモーションキャンセルするAIを試してみたところ、確かにApsdは若干回復した。
が、ＳＰが一切回復しないのでフリットムーブもムーンライトも全く使えない。
鳥が強化できなかったらAspd回復しても逆に意味ないわ。
MCリーフしか生き残れんかもしれんな。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:05 ID:rQMbYllX0: しかしテレポの度に一瞬固まりＭＨにてデスペナＧＥＴ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:15 ID:XwWFISxX0: ２倍期間の反動でモチベーション下がり中なのが追い討ちだな

そんな時は「アルケミ宣言」思い出して初心に帰る。
これからはひとりじゃないんだ！と喜んだあの日のスレが懐かしい。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:26 ID:aJQUGxnW0: 質問です

戦闘不能時のホム消失

空腹度３４でフェイヨンDを移動中、ムナとボンゴンの群れにバニルがタコ殴りになりました。
バニルが死に、その後わたしが死にました。

セーブポイントに戻って座り回復ついでに、バニルのおなかを空かそうとリザホムしたら
「スキル使用失敗」となります。

これは、消失ですよね？
またサポートに苦情出しても無駄ですよね？
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:28 ID:OWyobfmb0: 念のため、コールホムしてみなされ

それで駄目なら・・・フバｗｗｗ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:28 ID:OWyobfmb0: あ、間違ってもエンブリオ持ってやっちゃいかんぞ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 04:29 ID:DSGPZqdc0: 一応もしかして念のために嫌々しょうがなくこっそり聞くが
コールホムンクルス試したんだろうな？
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:00 ID:QfBjV25k0: 301の結果報告ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:39 ID:2phjDVCI0: 今一番強いホムって何ですか？
307 ：301 ：07/02/07 05:44 ID:aJQUGxnW0: >>302-305

回答ありがとうございます。

コールホムで出てきました。

コール以外にもショートカットに入れたのは安息でコールじゃないのを
取り違えてました。（こっちも「スキル使用失敗」と出ました）
全部試さないで質問しておさがわせしてすみませんでした。

※ホムがいなくなったと思って、実はホムがけっこう好きだとわかったり。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:45 ID:U3uOvhEj0: MCリーフ持ちだが…確かにSP回復しないのは問題ないし、ASPDも8～9割型移動ｷｬﾝｾﾙAIなら復活した感じ。
が最強とかありえないよ。被弾しまくるリーフは頻繁にテレポ＆ハエ使いながらMCリセットで狩るわけだが、
その都度今回の仕様（バグ？）で固まりまくる。テレポ後の硬直が今後も改善されないなら、今回の一番の被害者はリーフ使いかもしれない。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:47 ID:2phjDVCI0: >>308
ということはゼリーが最強ですね。ありがとうございました。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:56 ID:V4p7HvRh0: ぶっちゃけテレポが封印された時点でどいつも等しく使えねえ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 05:57 ID:T0+lS6wM0: なんかうちの子（バニル）のASPD遅いな～と思ってここ見に来たらそういうことだったのか。
でもまぁしっかりご主人も攻撃すれば亀地上でも押されないよ。
ホムがくる前はそれこそご主人一人であの湧きに耐えて戦っていたわけだし。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:06 ID:CMba4ZOH0: うちの未進化原種鳥Ｌｖ48だと、まだなんの被害もないなぁ。
テレポ狩りは元々してないし、コルホムとマップ移動時にちょっと固まるくらいだな。

むしろ、狩り場（赤芋）からｂｏｔが（一時的だろうけど）消えて、喜んでたりしてｗ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:11 ID:kxvkOOiQ0: 当方９０台ケミで２０台後半のバニル持ちなんだが、本体と違ってホム上がるの遅くてイライラする＾＾；
ホムで散財狩りしたいんだけど、どういう狩がオススメ？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:15 ID:YltSggmS0: うちのLv40未進化バニルはASPD148だから遅くなってるかなんて全く感じないぜ！
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:17 ID:u7vksKUd0: じゃああれだ癌推薦の横殴りＡｉ使用の未進化バニルが最強？？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:17 ID:T0+lS6wM0: 本体のLVが高いと共闘すると全くホムに経験値入らなくてイライラするんだよね。
ご主人もLV低いうちだとちょっと育てば共闘できるようになるからあまり気にならないが。

ホムのLV上げで散財というと、ご主人がMobのタゲを持ってホムに青ぽピッチャーするくらいしかないね。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:21 ID:kxvkOOiQ0: >>316
thx!! そうなんだよなぁ。。転生前にホムを高レベルにしときたくて、がんばってる。
やっぱOD2ｆとかで青PP投げながらカプリスなんかねー？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:36 ID:0VwzXXMZ0: これさ、クライアントからホムの攻撃モーション全部削ったらもとの速さに戻らないかね
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 06:40 ID:snIG3h5S0: >>318
で？
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:10 ID:IUuTyAEL0: 移動するAIだとテレポアウトでMHのど真ん中いるときに、
ホムに集まって守ってくれるはずがホムうごいちゃってアボン

とかいうことにはならないだろうか…？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:17 ID:CmaeZ9x90: Lv80後半の亜種アミ持ちなんだが
やはりメンテ前とメンテ後でASPDが明らかに遅くなってる。
以前はモーションキャンセルで1秒に3回くらい攻撃してたんだが
今は表示ASPD157とほぼ同一かと・・・

つかアミ殺しか(´・ω・)？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:26 ID:DpJQ32FS0: >>321
アミ殺しではなく無差別殺人。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:27 ID:q9T6rDux0: 遅い！遅すぎる！！なんだこれは、、、orz
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:33 ID:T0+lS6wM0: まー本来のASPDになったのかもしれんが、
修正するんだったら実装して間もないころにやってくれよって感じではあるな。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:42 ID:XwkECyQQ0: 記念カキコ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:46 ID:kjp7GHHB0: 昨日亀地上でテレポ狩りしたんだが、

テレポアウト⇒ＭＯＢがホムにたかる⇒クライアント異常終了
⇒他職に敵ながれて他職アボン

というパターンが３回ほど発生した。ぼちぼち他職からも
ガンホーにクレームいくんじゃないなかなぁ・・・・
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 07:53 ID:pT9ns7zL0: ホム飼わなけりゃ円満解決じゃね？
というかクラ強制はホムと関係あるのかね
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:04 ID:K0kR7ZI00: カクっとなったり接続切れることはあったけど
クラ終了は自分の場合はなかった
PenM使用

個人的にはASPDは仕様といわれたら諦めがつくんだけど
生成時のカクつきが許せない
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:24 ID:U9xNWqts0: 屑共なむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいきみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:30 ID:dUgmdAlg0: 縦読み？
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:35 ID:DpJQ32FS0: >>329
ロシア語でおｋ。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:36 ID:EnASO7gz0: テレポ狩りさえできれば文句はないのにな。
ASPDも戻るに越したことはないけど。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 08:54 ID:6LmdgHVL0: 精錬のときもそうだったけど、なんの発表もないというのが、な。
不具合なのか使用なのかハッキリしてほしい。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 09:12 ID:YAYb8CHP0: ホムが居ないと狩りできねーのかよｐｇｒ
ADSで時給50Mﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 09:14 ID:I1CdsAFY0: >>334
ADSが媒介なしならな
下手すりゃADS破産になるだけだぜ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 09:31 ID:IU8B+yAM0: 今更>>251の亜種作ってみた

local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyID )
local mx, my = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if( zy<my ) then
Move(MyID,zx,zy+2)
else
Move(MyID,zx,zy-1)
end
Attack (MyID,MyEnemy)
if(zx<mx) then
Move(MyID,zx+2,zy)
else
Move(MyID,zx-1,zy)
end

無駄にスパゲッティにしただけかも知れんが（'A`）
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:01 ID:+KYGTlPj0: ASPD遅くてもいいじゃないか、テレポで固まっても泣かないでいい。
俺達にはホムがいる、それだけでいいじゃないか。
攻撃してくれる、攻撃速度遅くても必死に助けてくれる。
主人が答えなくてどうするよ！？

そんな俺は今日も相棒と果て無き亀('A`)
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:05 ID:Lz52tADn0: >>260
パッチ前の実験結果だがSkillGroundはそもそも機能してなかったと思う。
いやどうなんだろ。
>>273
逆算でAGI 3減ってるな。なんだこりゃ。

あとAI関連の試作はAIスレいったほうがいい。
こっちに張るのはコードの検証やデバッグ終わってからのがいいだろう。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:05 ID:DpJQ32FS0: >>337
ピンチの時にテレポで固まってデスペナ貰ったりしたら洒落にならんけどな…。
(止まる人は6秒位止まるらしい。
後下げようぜ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:13 ID:pzV80LZl0: >>338
Agi89→83で-6だろと
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:15 ID:f88PKyjN0: 治癒の手の回復表示がおかしくなってます。
回復しているのは主人ですがリーフの上に回復数値が。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:20 ID:JuSpbkUz0: >>341
AIからやらせるとそうなるのは最初からだが
手動でもそうなる？
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 10:25 ID:f88PKyjN0: はい、手動でしか使ったことがないので表示が変わったのに驚きました。
不具合のひとつでしょうか？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:15 ID:cKh8noia0: 前回のパッチで大騒ぎしてるところ、流れ切るが申し訳ない。

当方86I>V>>Dのクリエイター　オーラバニル持ち。
2倍期間からボスと戦うようになったんだが、昨日
ソロで超兄貴倒したときに、スタンにならないアレが出たんだ。

自分では使わないので、RMCで売るなり、同盟に売るなり考えているんだが
そのお金で何を買うべきか相談に乗ってくれはしまいか。
現在ALL+７程度で、武器はバイタル海東剣使ってる。
ハイレベル装備などは買うと思うんだが、その他に
クリエでこんなのあると面白いカモ　とか
コストパフォーマンスはともかくこれはイイ！
みたいな装備ってないだろうか？
ん十Ｍ単位の装備は考えてすらなかったので、皆様の知恵を貸していただきたい。

GGはするけど、Gが防衛型で、Pvは過疎ってるので、ゴスリンはわざわざ買うほどじゃないと思ってる。

売ればおそらく８００～１．２Gくらいの鯖で、ADS一発２０ｋ、ゴス６００ｍ？くらいの鯖です
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:20 ID:o38qrj1Y0: S中段の空きがそれなりにある鯖じゃないととてもじゃないけどこのご時世そんな値段じゃ売れないよ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:20 ID:cbS5Zhsz0: エクスカリバー
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:22 ID:znTQt8Jm0: ゴスでおｋ
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:22 ID:dUgmdAlg0: ALL+9
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:28 ID:OEnFuD/40: ヴァルキリー一式
350 ：273 ：07/02/07 11:33 ID:Uf45hiLM0: >>338
期待はしていないけど、公式のステに不具合があるっていうフォームに投稿してきた
返答ありのフォームだからなにか返信あったらまた報告するお

>>344
LOKIっぽいから俺にそのｶｰﾄﾞくれ(・ε・)
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:34 ID:XSCZRZAO0: AIスレ↓の移動キャンセルをいれてみた。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/787

亜種リーフで緊急回避して攻撃したら……
なにこの赤きサイクロンｗ　全てを巻き込み粉砕したくなるから困るｗ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:35 ID:LEKr+2DQO: 全部ADS代に回して、Gv時自腹で俺TUEEEする
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 11:50 ID:KttqBbYxO: 一番最初に(昨日の夜)鳥のagiが減ってると報告したものです。
wikiをみたらagiが減少して回復しないのはppのすいとんだけというのを確認しました。
メンテ後リヒ1で遊んでて真ん中にでた際に減少をくらいました。
agiに直接影響あったのはこれぐらいです。
昨日は華麗にスルーされたんである意味同じ症状の人がいてよかった
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:04 ID:4uWcnF9T0: ASPDとAI読み込みの件、WEBヘルプデスクで不具合報告してきた。
癌が無視できないよう、一人でも多くのケミに報告をお願い申し上げます。

　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　/ ゝ’,,ェ）
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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　　　　／　＼
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:08 ID:0df81Avg0: いつからなったのかはわからないが
今はPvGvMAP以外の通常MAPでもホムが水遁食らうんじゃね？
と、かなり昔にPvMAPで食らって報告して未だに救済されない俺が予想してみる

"癌に限っては常に最悪の事態を想定しろ。奴は必ずその斜め上を行く！"――名も無き癌畜
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:10 ID:Tp4/aRXx0: >>351のせいで亜種幼女作ってみたくなっちゃったじゃないか
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:13 ID:a9SEfGuk0: >>344
アシデモの瓶多量に買込んだらいいんじゃね？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:18 ID:xZp69k+V0: まさか速度減少くらってもAGI永久減少起きるようになった？
しかもPvGvでなく通常フィールド…。
生体1でアコDOPに喰らえばわかるかな？
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:23 ID:c2vSPio60: >>344
ダークロードｃを手に入れられないだろうか
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:28 ID:IW/xvVr30: とりあえず最優先候補はバゼだろ
後はハイレベル靴、ヴァル装備、コンバあたりか
他ボスカード(DLセット)買って育成を楽にするってのもいいかもな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:30 ID:HVxzXRzL0: 売却→Zeny売却→サークルKサンクスでポリンまんを買いまくるでFA
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:32 ID:XSCZRZAO0: >>356
YOU、作っちゃいなYO！　とりあえず速度増加POTでやってみるんだ。
亜種バニルだとうなされるかもしれないぜ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:42 ID:M9bR/nX/0: >>354
よくわからんが、狩り場で希に見かける羊がより可愛くなってた事だけは理解した。
いまのままでいいんじゃないかと思ってみｔ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 12:45 ID:pzV80LZl0: >>354
羊と木馬の向きがおかしくね？
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:02 ID:NEIMq3aT0: クリエに限定して考えると
ヴァルキリーマントの反射がタゲ固定して邪魔かもしれないのと
STRもSPも要らないのでハイレベルブーツもマタで良かったりする

ミョルかブリーシンガメンの材料に当てるかハティCがあったら欲しいかな
ソロ時ならアモンは安かったら考えてみても良いかもしれない
ネタの域を出ないけど嵐やDL辺りも好みで
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:12 ID:yQKrKvST0: 超cだと嵐は買えてもDLcは買えないな
嵐とDL両方持ってるが
当然DLの方がいいが値段3倍（うちの鯖）と考えると嵐で十分と言えば十分
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:14 ID:oqA0RgBc0: 2倍期間にADS1発10kで撃ってたけど
1倍期間にADS20kで撃てる人の財力が恐ろしいと思った。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:21 ID:Lz52tADn0: 検証してきた。
■ASPD
確かに速度は遅くなってるが、うちの同程度のAGI騎士と大差ないように思える。
以前は廃兄貴にボルト２発で落ちたが、今も２発の間に落ちる。
パッチ後から職に依存しない酷いラグもあるのでそれによる遅延効果もあるかもしれん。

攻撃速度そのものはずっと続けても同じタイミングのようだった。
攻撃がタンタンタンタンである間、たまにタタンと８分音符になるときがあるが
これは被弾によるモーションキャンセルだろうか。
オクアチャの矢に合わせてキャンセルはいってるようだった。

■スタック
３匹くらいの婆が５，６セルくらい近くにいたが動かなかった。
画面ぎりぎり外にいたホムが近づいたら一気にそっちに集まった。
この辺からスタックはまだ残ってると思われる。

■読み込み時のラグ
酷い。
リログ、コール、テレポアウト、マップ移動、ホムが画面外から戻ってきた時などに２～３秒のラグが発生する。
十字路であろうと、周りのオブジェクトが２，３個の空いてるところでも発生する。
369 ：353 ：07/02/07 13:27 ID:WuZTBhMR0: リヒ1で鳥にアコの減少食らわせてきた（主人がくらうとAGI-3）

食らっても数値の減少はなかった。減少を食らってから死なせてリザホムやったけど
AGIの減少は起きませんでした。

いったいなんで回避（AGI?)さがったんだ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:27 ID:pG4NuGdg0: >>360に概ね同意だな。
バゼ→ハイレベル頭→ヴァル外套→ハイレベル靴→ヴァル鎧→サイズ盾C他
ってカンジで流れるのがいいかな。鎧いらんかも。
実用外で考えるなら…
余裕があるんならバゼをエクスカリバーにするのもいいと思う。
DEXがびっみょーに下がってしまうけど性能は素敵に無敵。
コストパフォーマンス抜きにするなら、デビリンCひゃっほうして欲しいなあ（笑
371 ：344 ：07/02/07 13:36 ID:cKh8noia0: 344です。皆さんご意見ありがとうございます。
各人に返信すると長くなりそうなので、まとめてしまいますがご容赦ください。

バゼルドラ/ハイレベル靴/Ｖ装備/神器材料/他bossカード/
エクスカリバー/ゴス/俺ＫＡＴＥＥ/アシデモ
くらいでしょうか。
先ほど、ＲＭＣの過去ログを眺めていて、ｓ属性鎧というものの存在を思い出したので、
アンフローズン風鎧・バゼあたりは購入確定で行こうと思います。
当初買おうと思っていたハイレベル靴ですが、確かに現状ｓｐがなくなることがなく、
またｓｔｒも必要としていないため、確かにマーターでいいような気がしますね・・・。

他キャラが、ほとんど動かしていない、95殴りプリ・88S>D槍騎士なので
装備はクリエ専用で考えようと思っています。
ＤＬ靴がちょっとよさそうですが、当方、カード除いた資金が１００ｍ無いクリエですので、
資金を足して何かを購入するというのは無理そうです。

他のボスカード・・・ちょっとｗｋｔｋなので、資金を残しておいて、売りに出されるのを待つのも手ですね。
８００ｍ～１．２Ｇというのは、過去一ヶ月の間にその値で売りに出されていたので
まぁそれくらいになればいいなあ・・・と。

せっかくの資金ですので、試行錯誤しながら、使っていこうと思います。

お答えくださった方ありがとうございました。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:45 ID:w1NZoT5W0: 今は値下がりの時期だから早めに売って
zenyを持っておく方が得かもねぇ…
まぁ何にしてもボスカードおめでとさん～
373 ：344 ：07/02/07 13:48 ID:cKh8noia0: リロードするんだ俺（ノд｀）

>370San
ハイレベル頭がありました。。。
現在＋７骨兜つけてるので、ＤＥＦ重視でハイレベル頭も考えて見ます。
・・・いや、いっそｓクラウンにハイレベルさしてＩＮＴ＋３を狙うとか・・？

そして、サイズ盾の存在も忘れていました。
オーガトォスｃは欲しいですね・・・。
クリエでタナ臨・・・。え、お察しですか（ノд｀）

身内じゃほとんどいかないのがなあ・・・。

と、後半関係ないのまじってましたが、お答えありがとうございました！
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:49 ID:DqxMqiXf0: >>371
Lokiだったら俺のスレイプ材料と交換しないか
全部というわけではないが超ｃ分程度の材料はある
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 13:50 ID:Lz52tADn0: >>340
すまねえ。83の3みてた。
水遁の減少が -3 -,5, -8 だからレベルアップ分で+2を想定するとありえるけど
まさか一般フィールドで効くなんてそんなバグ・・・
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:14 ID:q9SoHS0v0: 昨日からホムはじめたんですけど
皆さんのバニルの成長率って教えてもらえませんか
現在Lv12で計算したところ、
STR : 23 [ 1.091 ]
AGI : 20 [ 0.818 ]
VIT : 23 [ 1.091 ]
INT : 21 [ 0.909 ]
DEX : 24 [ 1.182 ]
LUK : 27 ～ 29 [ 1.636 ]
となりました
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:16 ID:dnpmPT8w0: >>373
正直バゼ以外はいらんかもね。
防具もALL7あれば十分だし、運剣ヨヨないならそれを買うとかかな。
あとは無駄に使わずZenyとして持っておくのがいいよ。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:16 ID:Lz52tADn0: うーん、申し訳ないがこっちの話題だな。

誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:34 ID:K0kR7ZI00: >>373
エルダ中段と中型盾はほしいかなぁ
黒蛇王は無理?うちの鯖だとイーブンな感じなんだけど
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:39 ID:mXGBpVv50: >>371
bijouだったらお話したい。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:40 ID:JuSpbkUz0: とりあえずこっこAIがASPD対策。
メンテ前までの速度には至らないが、表記通りかと言われればそうかも、というような速度にはなってる。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:41 ID:9g9riryB0: はいはいまたメンテｗｗｗ
ホムの修正はいつかな＾＾；；
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:47 ID:Y55zqQjv0: >381
バニル亜種で試してみた。フックの速度が速くなったと思う。ゲロ吐く時は相変わらずもっさり
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:49 ID:DOiNUthN0: こっこAI対応早いね。
メンテ終わったら試してみます。
てか昨日告知したからって、10分前に黄ばみ文字出すなよと。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:49 ID:lTB546yq0: 今回のメンテ、ホムの件も例のラグとか強制終了すらも無関係でしょ？
いまだ公式見解すらでないとか完全にナメてるよ。
ここみててまだ不具合報告してない人いたらガンガン報告しようぜ。

公式で発表するまでは不具合だか仕様だかなんてこっちにはわかんねぇんだからさ。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:51 ID:JuSpbkUz0: >>381に追記。

ファイル容量を気にしてコンパイル版てのも配布してる模様。
サイズ的には半分近くになってるけどあんまり変わった気はしない。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:51 ID:yQKrKvST0: 数がたまらないと動かないから報告しまくろうぜ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 14:56 ID:B37eZ1jC0: そして、「（よくわからないから）仕様です（ってことにしておこう）」という公式見解が出るわけだな。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:04 ID:Lz52tADn0: >>387 同感。俺も報告はしといた。
特に読み込み時のラグはテレポ狩りやモンハウできつい。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:10 ID:pT9ns7zL0: こんな時、羊ならこう言う

↓
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:11 ID:LQRdZDQI0: 修正されない気がするよ
現実はいつだって俺らにきつく当たる
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:12 ID:DpJQ32FS0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　/ ﾟдﾟ）…
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
　　　　／　＼
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:19 ID:Lz52tADn0: 羊の言葉には重みがあるな。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:22 ID:u23tfsdA0: 実際のとこ今絶賛修正中の凸面鏡のようにRMがかかってるわけでもないから
修正される可能性はかなり低いような低くないような・・・。
きのこAIも対策のAI修正してくれないかなー。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:23 ID:yQKrKvST0: 変更か不具合か微妙な時もあるからこれははっきりしてるからなぁ
報告は俺とか詳しく書いてる奴もいるから
ただ遅くなっただけでもいいから頼むぜ・・・
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:24 ID:LCkeavEG0: 小細工のない公式のAIにしたらASPD通りになったりするんじゃね
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:27 ID:Lz52tADn0: 入口重いから一応サポセンのアドレス張っとくぜ
https://secure.gungho.jp/index.aspx
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:35 ID:H5alkR560: 自分も不具合報告しておきました。今までしたことなかったけど、
さすがにこれは何とかしてほしいなと思ったので。
399 ：344 ：07/02/07 15:38 ID:uKgLoL9N0: ID違うとおもいますが、３４４です。
お話いただけてるようですが、申し訳ございません。
当方saraサーバー在住です（´・ω・｀）

黒蛇はRMCのログに残っていなかったため、相場不明です。

先立つものをそろえたら、おとなしく寝かして置こうかとおもうようになりました。

↑で出てるようなおもしろそうな物を購入する機会がありましたら、使用感をこちらに
レポさせていただきます。

では、移動モーションキャンセルで亜種バニルがゴキブリに見える344がお送りいたしました。

sara鯖の方、そのうち売り出すとおもいますのでよろしくおねがいいｔ（ｒｙ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:41 ID:exkHkdcB0: >>344
そろそろ引っ込んだほうがいいかもしれないよ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:49 ID:CwS1TjUd0: ホム
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:50 ID:8L8mY8I10: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　｡ｏ O （たのむッ！ASPDもどっててくれー！）
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:53 ID:CcoSGAHG0: ぶっちゃけ、ケミとBSってどっちが狩で強い？
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:56 ID:YltSggmS0: >>403
ホム
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:58 ID:IU8B+yAM0: ステ、スキル、装備、ホムのLv、プレイヤースキル、狩場、どの程度散財するかなど、様々な要素が関わってくるので一概にどちらとは

最強はリーフですよ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:59 ID:Lz52tADn0: 豊富な戦闘支援スキルはBSのが勝ってる
LP,PPによるPOT回復性能、ジオによる追加火力と回復はケミの優れてる部分。
ホムが含まれると圧倒的にケミがまさる。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 15:59 ID:u23tfsdA0: 奥義リーフ+散財狩りステケミ＞AROTMP散財狩りステBS＞＞＞その他
くらい？
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:02 ID:lTB546yq0: >>407
基準はなんだよｗ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:03 ID:JGOZvkM10: 転生だがWSは散財すれば強いぞ。
って書いてからADSの存在思い出した。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:04 ID:+yhfONuw0: 当方オーラ亜種進化リーフ使いだけど
こっこAIのVer3.33という古いVerで攻撃中に関する定義の部分に
AIスレの787のモーションキャンセル用コードを入れて使用してるところ
ほとんどコール&テレポ時のラグが気にならない。（前よりは少しは固まりますが･･･
最新Verと45KBしか変わらないから、容量じゃなくて別の何かが原因かと思うよ。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:08 ID:575PM9Th0: どっちもソロなら廃屋1確狩りだろ。なら共闘が少し入る分ケミ。効率の話な。
強いって意味が謎だからな
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:10 ID:Y55zqQjv0: Pvでタイマンじゃね？
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:17 ID:B37eZ1jC0: ちゃんと狩りって書いてあるから対人じゃなかろ。
タイマン対人だったらBSが勝てる要素はほとんどないな。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:18 ID:Wc01NUeA0: >>412
狩って書いてあるだろ文盲
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:20 ID:u23tfsdA0: AGIBSで武器修理用の鋼鉄なりオリ原を満載していれば
タイマン対人ｄめおコートケミクリエにも勝てるかもね。

>>408
総合火力？秒間あたりのダメージとか。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:21 ID:Lz52tADn0: 婆園で婆に１ｋ出してるＢＳいたが付与かなあ。
自分はケミ時代ＳＴＲカンストの支援なし人型フル装備で６００～７００くらいだったけど。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:22 ID:MHXF2t/s0: 無知って怖い
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:25 ID:1R8f82MB0: PvタイマンとかBSには勝てるだろうけどWSには勝てないね
ADSがあってもCTの方がいてー、いてー…
逃げ打ち出来る雑魚相手ならまだしも上手いWSにはホント勝てんわ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:28 ID:TVQnBPTu0: バニルの自爆使えば絶対負けないんじゃない？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:29 ID:YltSggmS0: >>416
ジル仮面、+10ハロウドブラッディーボーンドチェインでSTR130、DEX80のOTで最大ダメは1000か…
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:31 ID:Wc01NUeA0: ここ行って死んでこいスレ違いの池沼ども
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1169648479/
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:32 ID:qIqF/MXm0: パッチでexeが来てるみたいだな・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:33 ID:hZRIbtfk0: Str99+21(ラウド+ブレス+銃靴)
+7混合特化サーベル（ｻﾝﾀ+若+ﾋﾄﾞﾗ）
蝶仮面、TheSing*2
これにアスペでケミでも１ｋ出せますが
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:33 ID:u23tfsdA0: >>422
一応ケミも含めた話やで。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:34 ID:TVQnBPTu0: >>421
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　sageてね
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
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426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:36 ID:XCsZblLB0: TheSing
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:36 ID:mlNbQMK20: >>423
思いっきり付与してるんじゃ・・・
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:37 ID:MHXF2t/s0: ネタでやってるのか素で間違えてるのかわからん
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:37 ID:SXwER90E0: >>423
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:38 ID:TXwYOhIT0: たれ人がスルーされてるのが謎

鰓報告一応送っておいたけど、なんかBSの武器研究と同じ匂いが…
でも原因不明のAGI低下やモーション系不具合も起きているようなので、
まだ勝機はあるか

っていうか癌相手だとたとえ訴訟やっても勝てる気がしない
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:39 ID:BQX8gYT70: 素殴りクリピクじゃねｗ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:39 ID:HtXr7rHo0: 勝てる気云々の前に訴訟起こす気が起こらん。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:42 ID:/ihQ4ypz0: >>403
ケミクリ同士の比較なら構ってやってもいいが他職と比べるのはちょっと
恐らくその程度の内容だと構ってくれるスレ住人なんていないん

あれれ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:42 ID:YltSggmS0: >>430
入手難度的に外しますた('A`)ﾀｶｽｷﾞ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:45 ID:jvD16R2+0: >>434
パッケージを買っている、という発想もあるぞ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:49 ID:qIqF/MXm0: メンテｵﾜﾀみたいですがどうですか？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:50 ID:MHXF2t/s0: どうもこうもないよドラえもん
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:51 ID:qIqF/MXm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　マジで！？　　　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:52 ID:LQRdZDQI0: >>436
直ってない
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:55 ID:WGIpUViR0: 直ってないな･･･ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:56 ID:IU8B+yAM0: 生成時のラグ、殆ど気にならないんだが。
今回の緊急メンテからじゃなく、定期メンテからずっと。
当方キノコAI使用。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:56 ID:vADWKz0k0: もうだめぽ・・・
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 16:58 ID:YltSggmS0: こっこAIは相変わらずコルホム時にラグるな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:00 ID:lTB546yq0: ラグなおってないけどさ、なんかASPDかわってね？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:09 ID:4C0BBd/30: >>444　私のホムは表示ASPD178ですが､やはりケミのASPD175より遅く感じますorz
ちなみに原種進化バニルです
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:09 ID:TXwYOhIT0: すでに過去の話題のようだが、メンテ中の暇つぶしを投下しておく。

STR99+21 DEX68+12(←BSとしては希少種) STR+5料理(←現実的)　OTと一応WP/AR
デヴィたれ人/蝶/ピッキ/ダブルサイン +10DHdBlBdメイス　HLブーツ(←+4でもいい)
これで婆を殴ると1028-1051
ブルジョアで巨大ウィスパc持っていれば1086-1111になる
チェインだと平均でメイスに劣り、2HAだとだいぶダメが揺れる(1000～1200)
プチブルorリアルでパッケージ購入組なら普通に1000超えるぽい

ケミの場合　STR120DEX80調整(STR+6料理)
武器は+10HdBlBdサーベルで他はBSと同じ、
巨大ウィスパ無しで921-1006　有りで961-1046
武器をブレイドにすると弱体化する
分かってはいたが+10エクスキャリバーでも788-953(巨大ウィスパ込み)
婆は闇1だからアスペでもダメは1.25倍になるだけ、特化武器のほうがマシ
逆に火属性もそこそこ通るからMBブーストすれば貧乏人でもそこそこの威力は出せる

ここまで長々と書いておいてなんだが、戦闘中みんながただ敵殴ってるわけもないだろうし
どっちが強いかなんてナンセンスだと思った
時給2Mで一時間に1Mのデスペナ貰う奴と1.1Mで死なない奴では後者のが光るの早いし
つまり結論は↓

>>445　暇人乙
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:10 ID:TXwYOhIT0: >>445
( ﾟдﾟ)

ごめんよ！
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:18 ID:pAAToEsv0: >>446
スキル狩りが一番強いってことが分かった
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:18 ID:taftnUIT0: 普通の考察を書いただけなのに最後に煽ってるから鼻水吹いた。
450 ：273 ：07/02/07 17:23 ID:Uf45hiLM0: ステ低下の件の返信がきてた
以下長文コピペ

ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当　島田でございます。

当フォームにご投稿いただき申し訳ございませんが
ご報告の件につきましては、ラグナロクオンライン運営チームにて
確認・検証させていただきますので、誠にお手数ではございますが
下記フォームよりご投稿いただきますようお願い申し上げます。

〔ガンホーゲームズ公式サイト
　→　サポートセンター
　→　WEBヘルプデスク
　→　ラグナロクオンライン
　→　報告する
　→　不具合を報告する〕

また、不具合報告のフォームからいただきました情報につきましては、
運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は告知や
不具合報告によってお知らせするか、直接修正という形での回答を行います。

調査検証を行う上で、運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、
ご報告いただいた内容が不具合であるか否かの返答については行っておりません
ご理解、ご協力の程お願い申し上げます。

不具合報告にだしたらシカト決め込む気かね＾＾；
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:26 ID:MHXF2t/s0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　おら島田ぁ、でてこいや！
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:26 ID:DpJQ32FS0: >>449
ヒント:446の書き込み直前に445が書き込みしちゃったからアンカーがずれた。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:26 ID:d1wM75Iv0: 質問でバグか仕様どっちなんだって聞いたんだけど、
今日見たら確認中になってたな。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:27 ID:q6P/IoHA0: 窓手一殺狩りが一番美味いと思うのだが
窓特化+火加護+メマでさ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:27 ID:LQRdZDQI0: >>444
言われてみると、気持ち早くなってるな
遅いけど
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:28 ID:WBHIxnAC0: テレポ再読み込みだけど、たいした性能じゃないけどうちのPCではまったくラグは感じられないな
他にもまったく感じない人いないの？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:29 ID:biXQyc/o0: そもそも囲まれてもFLEE下がらないという時点でホムうざい
AGI型を馬鹿にした性能だろ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:31 ID:DpJQ32FS0: >>457
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ―~~ 、　囲まれて困るFleeが無い。
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:31 ID:Lz52tADn0: >>441
ソースが軽いと比例して軽くなるみたい。
デフォルトならかなり軽くなるし、一切何もしないAIなら最速。
でも今まで問題なく読み込めたのに一体読み込みのときにクラは何してんだ。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:32 ID:Cdk1IH7m0: >>457
mob全体にも言ってくれ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:33 ID:biXQyc/o0: クリエイターが言うなｗｗｗｗｗｗ
ADSという強力なスキルが必中だろ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:43 ID:S6flSzTs0: >>457
ホムの通常攻撃は最高95%までしか当たらないんだぞ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:44 ID:DOiNUthN0: 臨時メンテ後なおってはないと思いつつも確認してみたが、
今度は、ホムがまったく動かなくなることもあるんだが。
最新のこっこAIつかってて同じ症状の人いる？
Alt+→クリックも反応しない。再読み込みすると直る。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:46 ID:taftnUIT0: やっぱ羊は最高だな。羊にしてよかったよ。
みんなも羊にしようぜ。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:50 ID:tIdCU//20: 昨日の定期メンテ後はじめてやってみた
こっこAIの進化前原種鳥だけど、レベルが低いのでAspd遅くなってる気がする程度
ただモーションの違いで差があるのははっきりと分かった
テレポ再読み込みの方は報告にあるような長ラグはなくいつもどおりだった
むしろ2倍前からホム連れて首都南門くぐって外にでると鯖缶されてたのが無くなって快適になった
読み込みラグの方は同様に問題ないって報告もあるから人それぞれなのかな
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:57 ID:XMcwIi+U0: >>273
もやしさんｶﾜｲｿｽ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 17:59 ID:kXuQoRj60: >>454
確かに旨い
ただ通うには遠いので、往復の時間や手間を考えると実はそんなに高くない場合もある
特にジョンダや砦カプラでGH転送がない場合はゲフェからテレポ移動だからな
滞在するならせめて三時間ぐらいは篭れるようにカートに物資を詰め込みたいところだ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:01 ID:sCQLSbKC0: 古いver.のこっこAIから最新版に変えたらaspdはやや早くなったけど、
テレポ後の硬直が耐えられないぐらい長くなった。
最近、鯖移動のときにかなり重くなったペン4ユーザーなのでそれが関係しているのだろうか。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:04 ID:Cdk1IH7m0: こっこはaspd対策を試験導入してるらすい
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:07 ID:lTB546yq0: こっこで最近大きく変わったっていうとバトルレコード周り？
AIのことはよくわかんないで使ってるけど、MOBデータ読んだりするのに時間かかってる（ラグる）とか？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:12 ID:JuSpbkUz0: http://privatemoon.sblo.jp/article/3308748.html

こまめに対策しすぎ。
だが確かに読み込み軽いぞ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:13 ID:MHXF2t/s0: 悪いような言い方だな
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:23 ID:/ihQ4ypz0: 紹介したいのか、したくないのかよくわからんな。
とりあえず直リンは止めようぜ。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:23 ID:6fSgx5Qz0: ホムのASPDについては動に仕様確認中ですって
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:26 ID:xZp69k+V0: 窓はBOT大杉で狩りにならん。

今は一時的に消えてるが…
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:28 ID:H5alkR560: ■ホムンクルスの攻撃速度が、ASPDの数値と差異がある。
※こちらの現象は、現在開発元に仕様確認中です。

って公式にでたね。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:29 ID:xZp69k+V0: 開発に仕様確認中って……

Bsの武器研究と同じで、メンテ前もこの仕様ですって言いそうだな
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:30 ID:rCcnxvUI0: 確認中＞直せなさそう＞仕様にしちゃえ

の毎回の悪魔のコンボな予感…。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:30 ID:u23tfsdA0: >>476
そして1年後・・・
■スキルの不具合
ホムンクルスの攻撃速度が、ASPDの数値と差異がある。（確認中）
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:31 ID:SABLA5zr0: プレッシャーの確認速度は速いのにな
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:31 ID:sCQLSbKC0: 471のAIだとジョーカーに攻撃してくれないのは自分だけだろうか・・・
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:31 ID:WuZTBhMR0: 回避（AGI?)が減ってることも忘れないでください(；´Д`)
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:39 ID:3szmIuFX0: テレポ狩りしかしないから、追尾移動をコメントアウトしてみたら、
かなり読みこみが早くなった

てかスイトンバグは確認中にすらなってないのな
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:42 ID:u23tfsdA0: ホムの自然回復って動いてると全く回復しないのね。
AI設定でHP満タンで暇な時に主人の周りうろつくようになってたんだけど、
最近そのせいでSPが満タンまで回復してない事実を知ったよ。orz
485 ：353 ：07/02/07 18:43 ID:WuZTBhMR0: ホムのLvうｐで回避戻らないかとLVをひとつあげてみた結果。
戻りません。以上。もう投稿してくる('A`)

ちなみにマガレの減少はタイマンになる機会がないため実験してません。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:46 ID:EGU++3HG0: 結局直ってないのか。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:48 ID:xt7kRW5f0: まだ2回しかなってなくて、2PCでROしてるからメインのなんかの操作の影響かもだけど
ODでMCリーフで固定狩りしてて、メイン忙しくて放置気味になってたら鯖缶食らってた

もしかして放置対策来たっぽい？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:49 ID:i61KTae30: 放置だけじゃなくて全体的に鯖缶されてる
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:49 ID:JuSpbkUz0: >>487
首都で露店出してるだけでも時折鯖缶するらしいからピンポイントってわけじゃない。

…露店も放置っていうなら放置対策か…？
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:56 ID:3szmIuFX0: にしても、これは落ちすぎ
5分や10分おきに落とされてるきがす
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 18:58 ID:mad9JcDz0: 放置関係ないよ。無差別に落ちる。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:00 ID:KU+W+/7Q0: リーフに回復エフェクトが表示されるようになったせいか、
治癒の手、緊急回避が射線通ってないのに発動するようになってる。壁はさんでても回復する。
以前からそうだっけ？
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:03 ID:LkEY8rvv0: GH水路で大量の窓手＆ガゴの間にテレポ落ちした時にサバキャン食らった＠98wiz
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:05 ID:LkEY8rvv0: っと、スレ間違えたorz
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:07 ID:3hv1J5jG0: てか，ASPDについては（鳥とかﾔｳﾞｧいの以外は）仕方ないとしてもだ．

FLEEの永久低下のほうが問題な気が．
ホム化けのときと同じでもう狩りいけないよ･･･
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:18 ID:ECBuV9x90: ちょっと流れと違う質問で悪いんだが、ＩＮＴクリエの諸兄らに質問。

よくDEXを決める時に50、75辺りを聞くんだが、
それで詠唱がちょうど1/3、1/2になるのは分かっている。
でその数値は支援込み？それともソロＤＥＸ？

ステ考えて気になったんで参考に聞かせて頂けないだろうか？
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:21 ID:yO7ZnQ+60: >>496
DEX150で無詠唱になることを知っていれば自ずと答えはでてくるはずだ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:27 ID:zH2tRsEM0: 昨日からケミ本体が止まってると数分～数十分毎ににホムも行動しなくなる気がするんだが
これはAIが悪いのかな･･･
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:29 ID:dUgmdAlg0: >>498
AIが悪い。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:29 ID:i61KTae30: >>497
いや出ないだろ…
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:30 ID:JuSpbkUz0: >>498
なんのAIか書いた方がいい。自作なら知らん。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:32 ID:3hv1J5jG0: ちなみにAI読み込み時のラグですが，
どきどきAIだとほぼラグ０でした．
基本的な機能，コンフィグも問題ないので，
ソース弄れずどうすればいいか迷っている諸兄は試してみてはどうでしょう．

ただ，個人的には寝落ち対策強制終了が搭載されてないのは
ちょっと心細いけど．．．
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:33 ID:3hv1J5jG0: >>500
ヒント：素DEX150を実現している人間は何人いるでしょう
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:35 ID:NEIMq3aT0: 素だと0だろ・・GMかデータベース弄りでもしないない限り
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:36 ID:6d5SwCw30: 升er乙
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:41 ID:k5vI8BnT0: リザレクションホムンクルスばっかり使ってきたバチかね
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:44 ID:q6P/IoHA0: 七時20分ごろかな　城でホムと一緒に狩してたら
突然サバキャン　周りに居た人も一斉おちた
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:45 ID:xiiyU2rb0: >>507
ホムに限らず特定マップにいる人間が一斉に落ちる
ってのがメンテ明けからちょくちょく起きてるな
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:46 ID:xiiyU2rb0: 追記
メンテってのは火曜の定期メンテと緊急メンテ後ね
今日もメンテあったみたいだけど・・・
510 ：503 ：07/02/07 19:49 ID:3hv1J5jG0: ネタをネタと（ｒｙ

．．．いや，ごめんね．
>>496のソロDEXとかいうのが，多分素DEXのこと言ってるんだろうなと思ってね．
で>>497が気の利いた解答してたのに
>>500が寝ぼけたからね．
つい横槍いれちゃったの．ごめんね．

つまりDEX150で無詠唱で，支援装備混みでしか達成できるわきゃない．
だから，詠唱1/2のDEX75，詠唱1/3（これも多分2/3の間違いだし）の
50てのも当然支援装備混みだって

自ずとわかるだろってことです
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:57 ID:5TamjJAI0: そもそも496はそういう意味で質問したんじゃないと思うのは私だけなのだろうか。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:59 ID:su79xJ8N0: 　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩Y"´゛フ　 * 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+ ヾゝ’,,ェ）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 19:59 ID:YltSggmS0: 今日もえらく鯖キャンされるぜ歩いてるだけなのに…
514 ：497 ：07/02/07 20:02 ID:yO7ZnQ+60: 俺が勘違いしてましたorz
改めて回答･･･
俺は素DEX＋JOB補正でそうなるようにしてる。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:12 ID:CSO6HuJ6O: 詠唱速度の計算式は
基本詠唱時間×(1-DEX/150)×(1-詠唱時間軽減効果の総和)

だから、キリが良くなる最小の値は3。DEXが高くなる程
魔目の恩恵が低くなる理由もこの式から。
ADSなら基本詠唱時間は1秒だから、DEX75で0.5秒、
120で0.2秒、135で0.1秒になる。

一般的なI>V>Dクリエは大体支援込みでDEX75くらいを
目指すんじゃないかね？
516 ：503@先走り ：07/02/07 20:17 ID:3hv1J5jG0: >>514
Σ(´ﾟдﾟ)

皆様スレ汚しごめんなさいorz吊ってきます．．．
ちなみに自分は支援抜きで調整してます．
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:19 ID:YltSggmS0: おもちゃでホム育ててるのにさっきから頻繁に鯖キャン食らうぜ…
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:25 ID:ZhD55ClH0: あれだ、ホムもペットみたいになればいいのさ
育つだけのペットに。
最近のケミは、どっちがホムなんだかわかりゃしないぜ・・
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:25 ID:29z0sexY0: 分かった

ホムのデスペナ＝ステータスランダム減少

これだ。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:32 ID:7wJowE3d0: OD2でホムと狩りしてたけど30分の間に5,6回落ちたからもうやめたorz
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:38 ID:Wspux1DN0: 俺も今しがた、ＡＩ固まる件とＡＳＰＤ表示より遅い件を報告してきました。

公式の不具合一覧だけど、ホム関連は以下の２つだけ掲載されていて
オーバースピードにいたっては掲載さえされていなかった。
・「確認中」ホムンクルス「バニルミルト」のステータス表示に異常がある場合がある。
・「確認中」ホムンクルスがポーションピッチャー以外のスキルで回復することができない。
522 ：496 ：07/02/07 20:44 ID:ECBuV9x90: 今廃まーちゃんをソロで育ててて、素ＤＥＸ36まで振ったんだ。
最終的には515の言ったとおり75にしようと思って計算してたところ、
ふと他の人はどうなんだろう、と気になってね。

最初の計算じゃ支援抜きで計算してたけど、
Ｇｖ用のつもりなんで支援込みで考えてみることにしました。
ありがとうございました。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:52 ID:f9Vq3G+O0: まだROやってんのかよマジで･･･
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 20:55 ID:YRURvXeu0: >>523
おｋ、YOUがNOWにDOなことをteachしてplease
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:00 ID:/YMZsMUw0: 火曜のパッチ後初めてログインしたから、どこの時点からか分からないが。
ケミが座ったままでも、ホムがスキル使えるようになってる。

手動でもAIでも。

既出でもあやまらない
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:03 ID:Qe7I69MC0: >>524
羊語でおｋ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:03 ID:CKlOWbX/0: ﾓﾌ　ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ　ﾓﾌﾓ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:05 ID:MHXF2t/s0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　おめぇ羊舐めてるのか？あﾞ？
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:06 ID:rlzxA5mW0: >>527
まじで！？
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 21:07 ID:1szXNzVP0: >>525
外出に決まってるが謝らなくていいお
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:00 ID:Lz52tADn0: ケミに関わる変更点てこのへん？
・ホムのASPDが下がった（モーションに関連）
・ホムのAI読み込みがやたら遅くなった
・主人が座っていてもホムはスキルを使えるようになった

全般
・マップ単位での鯖キャン頻発
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:09 ID:0Ghmj1T80: >>531
・他人から攻撃モーション（二種両方）とスキルモーションが見えるようになった
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:10 ID:4nzr1ziJ0: 何で鳥のオーバードスピードだけ不具合一覧にすら載らないんだよｗ
もっとみんな不具合報告しようぜ！！！
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:15 ID:EGU++3HG0: 鳥はもう終わったんだからそれはどうでもいい
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:21 ID:yQKrKvST0: もうクリエも鳥もオーラでボスか取り巻きも壁にしかしてないからOSあればいいな
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:25 ID:Lz52tADn0: とりあえず既存のバグも含めて手あたりしだいにリストにして不具合報告しといた。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:27 ID:yQKrKvST0: 俺もしてるぞ～
追加報告して少しでも数増やしたりもな・・・
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:27 ID:MHXF2t/s0: 報告用テンプレ作ってただ送ればいい状態にしたら報告数増えるんじゃ？
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:34 ID:5TamjJAI0: 全く同じ内容の報告が相次いだら荒らしと思われないだろうか。
不具合の一覧をまとめるだけならともかく、文章くらいは自分で作るべきかと。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:35 ID:Lz52tADn0: ・マップ移動やコールホムンクルスなどでホムンクルスが出現する際にクライアントが異常に重くなります。
・ホムンクルスのASPDがステータス表記より遅くなっています。
・ホムンクルスが忍者のスキル「水遁」を受けるとAGIが減少したまま戻らなくなります。受けつづければ際限なく減少します。
・ホムンクルス「フィーリル」のスキル「オーバードスピード」のFLEE上昇がステータス表記への反映のみで効果がありません。
・ホムンクルス「バニルミルト」のスキル「チェンジインストラクション」のSTR上昇がレベルアップ直後しか効果がありません。マップ移動などでSTR上昇効果が消滅します。
・ホムンクルス「バニルミルト」のスキル「カオティックベネディクション」のＨＰ回復がバニルミルト本体に効果がありません。
・ホムンクルス「リーフ」のスキル「治癒の手」のＨＰ回復効果がリーフ本体に効果がありません。

こんなとこかな？
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:36 ID:hiNqPhtf0: アルケミストスキル「生命理論」にて得られるホムンクルスに関連したバグが現在頻発しています。

1.先日のメンテ以降、全ホムンクルスのASPDが表記ASPDよりも下がっている。
プレイヤーキャラと違い、ASPDの増加によりモーションも早くなるということがないためだと思われます。

2.ホムンクルスのAIを読み込むときにラグが発生します。再現性もあります。

3.アルケミストが座っている状態でも、ホムンクルスのスキルが使用可能です。

4.他人から攻撃モーション（二種両方）とスキルモーションが見えるようになった。

5.フィーリルのスキル「オーバースピード」が使用しても反映されていない。

6.バニルミルトのカオスティックうんたらかんたらにゃんだらー

ごめんわかんない。てかありすぎじゃねー？
めんどうな人はこれを少し改変して送ってくれ。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:36 ID:Lz52tADn0: まあコピペよりは自分の言葉使ったほうがいいけど、それで報告しないよりはしたほうがいんじゃないかな。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:37 ID:Wc01NUeA0: よし、お前らがんばれ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:37 ID:MHXF2t/s0: ならホム不具合報告ジェネレーターだ！
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:38 ID:hiNqPhtf0: かぶったー⊂´⌒つ｡Д｡)つ
ごめんなさい。比べないで………
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:38 ID:Lz52tADn0: いやいや自分の言葉で書くからいんじゃないか。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:40 ID:CdJ3u5u/0: こっこAIを使ってるんだけど
敵を倒しきる前に次の敵に行ってしまうことがあるような気がする
パッチ前まではそんなこと無かったのに
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:40 ID:yQKrKvST0: 自分の言葉で書くのがめんどくさい人用だしいいだろ
送らなかった人が送るだけでも助かるわ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:41 ID:Wc01NUeA0: >>547
主人のタゲが優先になってて、主人が殴ってるとかじゃないよな？
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:42 ID:Wc01NUeA0: >>548
お前なかなか良い事言うな
簡単なテンプレでもあれば俺も送るわ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:45 ID:sPVUlRRk0: おまいまらも結局は癌と同じじゃないか
自分らに都合のいいことしかやろうとしないのとか。
フィーリルのFMやリーフのMCのディレイはいれないの
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:46 ID:CdJ3u5u/0: >>549
J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんほうちしてるから、ごめんね
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:46 ID:MvDg430+0: 鳥がとうとう羊と並んだな
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:46 ID:yLMR68kf0: 早速不具合報告させて頂きました。
一刻も早く何らかの対応をして頂きたいものですね。
ホムケミ共にオーラ寸前だけどテレポ毎に8秒程固まるので狩はお預け(´д`;)
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:49 ID:yQKrKvST0: >>551
俺は奥義連打もディレイも報告したぞ
でも今回は起動のラグとaspdに絞っていいと思うな
つうかテンプレ書いた人も完璧じゃないんだから追加すればいいじゃん
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:49 ID:vNEfAnnZ0: traceaiの文字化けもいい加減なおしてください
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:53 ID:4nzr1ziJ0: >>551
人間だもの
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:53 ID:Lz52tADn0: 最優先は呼び出しラグだな。んで水遁、ASPDに続くかな。
一番やばいであろう状況で一番やばくなる。
・リザホム直後の停止
・モンハウへのテレポアウトやマップ移動での停止
・戦闘時に必要なときだけスタンド呼び出してる人が実質的に死ぬ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 22:56 ID:yQKrKvST0: 水遁は忍者側も報告して欲しいよなｗ
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:00 ID:4nzr1ziJ0: 忍者にとっては不都合な部分がないからだれも報告しないと思うぜ・・・
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:01 ID:JuSpbkUz0: >>547
ここじゃなくて本人とこに報告してやれよ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:10 ID:XwWFISxX0: ♂ケミのグラフィックすら修正しない会社に期待はできないけどな…何年越しだよコレ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:16 ID:o38qrj1Y0: グラフィックのズレくらいで文句言って来るのは日本くらいだって重力の開発者がコメントしてたな
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:20 ID:KfqSUgYh0: >>563
♂ケミの場合は限度を超えてると思うんだ・・・

そういや一時期ソードメイスとか本とかが異次元の方向に突き出てることがあったよな
2-2職実装の頃だっけ？
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:22 ID:MHXF2t/s0: プリの水本がファンネルみたいな動きしてたな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:22 ID:v8qCFE290: 農夫のわすｒ(ry
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:22 ID:1F+ys8yJO: なんだかんだで見た目がROを支えてると思う。

それにしても凄いレスの伸びだな。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:49 ID:l6QnclDZ0: ホム実装から50巻近くなってるよね
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:52 ID:KfqSUgYh0: ホム用装備なんて完全に忘れ去られてるんだろうな
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/07 23:56 ID:cwPJO4sT0: 俺のﾓﾌあと２でｵｰﾗだったのに・・・・・・
病気になっちゃったんだ・・・・・・・・
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:02 ID:FCPRuUQk0: まさか！？　ASPDが下がったとかそういう症状か！！？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:03 ID:QCA2/oAu0: >>570
元の場所に返してきなさい
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:05 ID:mMMkT5mO0: 大丈夫だ、そのうち直るさ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:07 ID:77+zcUML0: せっかく極めて親しいになったのに進化させる気がなくなってしまった・・・・・・
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:08 ID:+VCWioey0: GV用にコートPP花ケミを作ろうと思うが
ホムは完全に切り捨てようと思う
理由は放置に抵抗ある事と育成時間がかかりそうだから
なお、転生してクリエになる予定はない
目標ステはS100 V100 あとはDEX
意見求む
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:11 ID:asvNXn5G0: だが断る
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:11 ID:IN6MgoEZ0: がんばれ
以上
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:14 ID:+VCWioey0: もし転生してクリエになるとしたら
SVDのADS切り、Fコート花SPP型にしようと思うが
非INTやADS切りはGVの視点から不適切だろうか？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:14 ID:hLUSb0QA0: それでいいんじゃない？
がんばれ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:17 ID:1+Gfw9uS0: >>578
ADSの弾数に気を配るようなギルドかつ、
既にADS役が居るならきっちり役割分担してそういう運用するのもありかもね。

でもSTRは要らないかもだぜ。
狩りで要るっていうならむしろホムを育ててみるんだ。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:17 ID:IN6MgoEZ0: 育成に時間がかかりそうだからホム切るんだろ？
時間かけずに転生なんて無理だから考えるだけ無駄
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:18 ID:ja+ryBhQ0: >>575さんには過去スレ62～64巻あたりを読むことを勧める
絶対にホムを作ってみたくなる
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:20 ID:+VCWioey0: ところがどっこい、俺には潤沢な資金と廃装備に加え
教範が100冊ほどあるんでね
オールメマーの常時教範でいく予定

>>580
ホムの時給てどの程度っすか？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:22 ID:87jrT+HO0: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
585 ：：(^ー^*)ノ～522 ：07/02/08 00:26 ID:nR6KlqDs0: とりあえず癌には、報告してきたよ。
このままではホム絶望的だな。一緒にテレポしたら２秒ほど暗転するんだが
これは俺のPCが原因か？AIはらぷそ使ってます
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:28 ID:RuqBQu4i0: >>585
一度ノーマルAIを使ってみろ
話はそれからだ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:30 ID:MZ7gIJ0Y0: AIを変えることで改善されるかと．
数種試してみましたが，ソースが一つのファイルにまとまってて
サイズ30KB程度の某AIではほぼノーディレイでした．
逆に複数ファイルに分割してあるのは時間がかかる，かも．
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:31 ID:rfU5X/4f0: まあホムの共闘２５％分と追加火力がたいしたことないと思うんなら別にいいんじゃない。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:33 ID:rfU5X/4f0: AIのソース縮小であるていどラグは抑えられることはできるけど０．５秒くらいは起きるみたい。
全く何もしないConst.luaすら読まないソースでも多少の暗転起きてしまう。クラの問題だろうなあこれ。
590 ：：(^ー^*)ノ～５８５ ：07/02/08 00:33 ID:nR6KlqDs0: 試してみた。少し改善されたけど、微妙だな。メンテ前は暗転しなくて
サクサク行けたのに。もう寝るよ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:34 ID:gEi0tM5J0: うちの鯖のオーラ鳥持ち放置常連がメタリン大トレインしながらバニル育ててて笑った
他のが強くなったらまた消すのかね、こういう人って
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:39 ID:MT93g/je0: ASPD昨日より改善されてないか？AGI80のｹﾐより早いし
前とたいしてかわらん気ガス

暗転は1秒ほどだが、まぁちょっと気になる程度かな
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:44 ID:YPQF47vH0: >>575
ケミでGvやるならDEX-VIT>STR
ケミ系はGvでは基本的に裏方である

高STRメマーを使えたとしても、それを振るう事ができるのは、
ほぼ戦いの流れがこちらに流れた掃討戦程度
高ATKアシッドテラーも、ダメージよりも装備破壊が重要視される為にSTRの意味が薄い

元々詠唱時間は短いが高DEXによる短縮は、実際の戦闘ではかなりの違いがでる
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:48 ID:LZXynQVt0: 同じく昨日より早くなった気はする。
定期メンテ前には及ばないけど。
暗転も同じく1秒くらい。原種バニル使いです。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:58 ID:Vk3Hmwhd0: 前回のメンテでホムを出したまま落ちて今日つないだらエラー画面でてつなげなくなりました。
原因不明でまいってます･･･。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:58 ID:mr6Vk3fg0: >>592
>>594
亜種進化バニルとかフィーリルをみてあげてください・・・
原種バニルはまだマシなほう
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 00:59 ID:90fWO0Wp0: >>594
進化原種バニル？それとも未進化？
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:00 ID:1+Gfw9uS0: >>589
AIに寄る部分と、PCに寄る部分の２要素があると思われる。

デフォAIならまったくラグ無いよ　という人と
デフォAIでもラグ有るよ　という人が居るところからすると。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:00 ID:IN6MgoEZ0: すげー、攻撃速度がだいぶ直ってるじゃないの
これなら全然いける！

羊の攻撃モーションもきっちり表示されてこの速度なら
むしろ満足だ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:01 ID:yAuh1NPi0: 俺は暗転１０秒～１５秒くらい。
場合によっては暗転⇒同期落ち。
工体ＡＩに独自拡張しまくって、ファイル数も１４になってるからかな
こっことかにかえると、６秒ほどに短縮。
仕様かわりましたからユーザーのほうでＡＩ書き換えてください
ってことにされてはたまらんので抗議は続けていく。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:06 ID:rfU5X/4f0: >>598
まー、これもASPDと一緒で主観はいるから同じでも感じ方違う人いるだろうね。
無いとは言わないけどデフォならほとんど無い、とは言えるし。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:09 ID:1+Gfw9uS0: >>599
AI変えたわけじゃなくて早くなったってこと？
鯖側で何かあったのかな。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:13 ID:FbJ4Mo1q0: >>399
特定した。あんたが放置で育ててたのは多くの人が目撃してるし、ＳＳも何度か出てたな。

倫理観が残ってるなら、そのカード持ったままキャラデリして欲しい。

お前さんは、放置スレからこっちに来ないでくれ。スレ汚し失礼した。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:16 ID:OZ+oJELf0: 特定してるなら直接言ってくれよと
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:17 ID:EcSDq9V60: 当然ここ以外のどこかで晒すのでよろ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:17 ID:EdU9RGNB0: >>603
わざわざきめえｗ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:19 ID:etu1X2w40: 不正してるわけでもないのに消せとかなｗｗ
603に倫理感なんてあるんだろうか。俺ルールの間違いじゃね。
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 01:25 ID:MZ7gIJ0Y0: 釣られすぎだと思うんだ．

ホムのAGI低下バグ，スレ中の二人以外にいないのかな．
共通点とかまとめて条件絞込みたいんだけど・・・
609 ：ﾂrﾂﾁﾂﾒﾂﾁ ：07/02/08 02:14 ID:Y8aDCqTX0: ＞６０７
３９９も俺ルール全開の奴なんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともおまえは本人だったという落ちか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:19 ID:WJNttWHm0: 規約の範囲内なら俺ルールで問題ない。

はい次
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:25 ID:OZ+oJELf0: 最近の大人はｗいっぱい付けてれば偉いと思ってるから困る
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:25 ID:+duhTQYa0: saraも地に落ちたな
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:27 ID:7d8qw8oj0: saraはｗ一つ生えない更地になっちゃうね、なんつったりしてな
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:32 ID:93vQdwHYO: ( ･∀･)＜バードは巣に帰れ

つか夜中にレス付きすぎだろw
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 02:41 ID:hLUSb0QA0: まさか通常フィールドでも、スイトンで減るようになったとかは無いよな？
616 ：353 ：07/02/08 03:04 ID:zQRNBH2N0: >>608
メンテ前に主人がLV95になり原種進化鳥と一緒に生体3で何とかマガレを1匹倒す事に成功。
そしてすぐに戻ってログアウト。このときはステを見なかった。
そしてメンテ後生体1で狩り。ASPDおせーとか思いつつテレポ狩り。
幸い自分はテレポ後の硬直（ラグ？）が一瞬なので進行自体は支障なし。
メンテ前は敵がずっと俺のターンって感じだった。
そして一回モンハウに飛び込んで鳥即死。そのときに減少をくらった。
で餌をあげようとステをみたら回避減ってる。

試した事は↑に書いてあるので見てください。

すいとんバグすら対応してないからホム育てなおした方がいい感じがしてきました(´・ω・｀)
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 03:05 ID:zQRNBH2N0: 追加

マガレの時に一回減少くらい＋そのままホム死亡が一回ありました。
あとすいとんはPPでも通常でものってません。QMも同じ。
618 ： ◆gnRpSfq5SA ：07/02/08 03:35 ID:vjA69D2O0: 273さんのfleeを下げたものです。
今回、fleeを下げさせてもらったのは2人ですので、
353さんがlokiであれば、私が下げた可能性が高いです。

fleeを下げた方法は水遁です。
いくつかの条件が必要ですが、一般フィールドにいようが、
街で露天をしていようが、ホムが出ていれば当てることができます。

273さんのflee減少は人為的なものであり、
何もしてないのに下がるのではと心配する必要はないと思います。
また273さんのギルドは、何をしても良いというギルドであるため
今回の行為に及んだのであり、無差別に行うつもりはありません。
また、基本的にもうしない予定ですので、lokiの方は安心して
放置すればいいんじゃないかなと思います。

マガレについては行ける方に検証してみて欲しいですね。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 03:39 ID:E9sYHutU0: 普通に迷惑行為に当たるよな
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 03:43 ID:DM/1JPfk0: とりあえず水遁忍者作ることにするか
一般Fで当てるにはどうすりゃいいんだろうな
621 ： ◆gnRpSfq5SA ：07/02/08 03:43 ID:vjA69D2O0: 今回、私がレベルが下げたもう1人の方はまだ生体いけないレベルなので、
353さんは別人であり、マガレで下がったものと思われます。
これについて、原因の説明と再現方法を解説することはできますが
良い機会なので各人で検証してみては如何でしょうか？
真面目にやれば2時間も掛からないです。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 03:46 ID:vwq0O82Q0: さすがロキだぜ
>>273だの>>353だの ◆gnRpSfq5SAだの

どいつもこいつも屑揃い！！ロキサイコーハハハハハ！！
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 03:57 ID:7d8qw8oj0: そういや火曜メンテ後にデーモンパンクMAPで
石化なりかけ→殴られ死亡→リザホム復活で石化したまま復活してきて
復活アニメーション描画されんから石化治るまでホムが見えなくなったんだが
こりゃ以前からこうだったんかいな？どーも心臓に悪い
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 04:09 ID:YaGfrP4G0: よくもまぁこんな致命的なバグが次から次へと出てくるもんだ。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 04:16 ID:DMKnpwCB0: なにこの課金テスト鯖
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 05:07 ID:YYoV7nXA0: 何を今更
重力もやるきねーししゃあないな。。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 05:17 ID:jZwrT+VK0: 今回のASPD低下は俺の未進化原種バニルLv95では
体感60％に落ちた気分でかなりモチベが下がっていたのだが
AIスレ787さんのおかげで一気にモチベUP！！

体感ASPDは下がったのに
モンハウでも「見た目」的には逆に超避けまくってヤンマーニって感じだZE！

普段はダメージソースの40％近くがカプリスなのでSP回復しないのは難点だが
見た目が楽しすぎるのであえて魔法が役に立たない婆園で狩ることでSP回復しない難点を克服した。

ASPD低下でげんなりしてるひとにマジオススメ。

ちなみに↑で通常マップでも永久速度低下させてやんぜゴルァみたいな
釣りのような書き込みがあるが今のところジョカにQMくらいまくっても
FLEE低下は起こってないのでジョカのQMでの低下はないっぽいので安心してくれ。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 05:48 ID:wXC8Cs6DO: この話しの流れ切って申し訳ない。
ケミ持ちの皆さんに質問。
今度純製型作ろうと思うんだが、製薬ってもうかる？？
実際のとこどうなんですかね？
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 06:02 ID:FQo/g7mO0: 儲からないよ。
普通の戦闘型でジョブ50ならそれなりに製薬成功するしね。
純製薬型の育成の手間に見合った見返りはないと思っていい。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 06:13 ID:2DbsRpqv0: まぁ製造・製薬特化マリコンかけてもらえて神器借りれる環境なら作る価値はあるかもな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 06:14 ID:n6VRieEa0: "儲かる"ってレベルはどんくらいだ？
ともあれ製薬ならマリコン前提のクリエにしろ。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 07:05 ID:RHNG/NCM0: 高レベル純製薬ステでアルコール火炎瓶塩酸などを自分で材料を取ってきて製薬すれば一応利益がでることはでる。
・・・が、ホム超弱体化の現在製薬ケミを高レベルにする手間、製薬装備への投資やマリコン人員の確保、
材料集めや製薬自体にかかる手間を考えれば儲けられるとはとても言えない。
それにかかる時間の分、素直に狩りにいくほうがよっぽど儲かる。
ポーション類はランカーにならない限りまず売れないと思ったほうがいいが、
ランカーになるためにはよっぽど過疎鯖でないかぎりは数百ｍの投資が必要な上
ランカーになったからといってその投資を回収できる見込みは全くない。
鯖によっては供給が需要を上回っているために名声ポーションは原価割れ価格で
叩き売りされており、作れば作るほど赤字が膨らんでいくという惨状だ。
それでもどうしてもやりたいというのなら止めんが、破産する覚悟は決めとけ。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 07:44 ID:ntZdzmh70: >>628
　I>D>VのJob70のクリエだけど、装備支援料理込みで成功率81％。
　相場操作出来るくらいの資産があれば、材料をすごい勢いで買い占めて、
　火炎瓶、塩酸瓶、レジポ辺りに絞って量産すれば、かなり儲かるよ。
　ただし、知り合いのランカー曰く、白スリムは売るほど赤字だそうなので、
　おすすめしない。それよりは、副業でチジミとか需要のある料理を
　作った方がいいそうだ。純製薬は大変だろうけど、一応望みはある。
　やる気があるなら、がんばれ。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 07:46 ID:wXC8Cs6DO: 628です。
なるほど…。
破産覚悟でやる予算もないんで、自給自足出来る程度にやることにするよ。
金稼ぎは地道にがんばる。

皆教えてくれてありがとう。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 07:48 ID:tyXgIZCL0: >>628
純粋に儲けの額だけをみるなら製薬がこの先生きのこるのは難しい。
というのはきのこる言いたかっただけだが、ぶっちゃけキノコ錬金が一番儲かるのよね…
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:08 ID:/J38JyMj0: >>635
貴様、わざとだな
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:17 ID:jZwrT+VK0: >>635
今すぐ巣に帰れ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:23 ID:KhBo66mZ0: ASPDがモーション依存になって遅くなったと聞いて、
ログインして狩りにいったけど…以前と何も変わらないスピード…！
も、もしかして、みんなが遅いと言ってるASPDで今まで俺はやっていたのかっ！

嬉しいような悲しいような絶妙な気分だ…(´･ω･`)
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:36 ID:tlYd/uZz0: 落ちついて戻ってきてるって書いてあるだろうが
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:52 ID:zQRNBH2N0: >>618
たしかに自分はLOKIです。ということは一般フィールド・ダンジョンでも
すいとんを食らったらPPと同じくAGIが永久に減少するということですね。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 08:58 ID:KhBo66mZ0: >>639
な、なんと、１日で元に戻ったんだ…！
情報ありがとう！落ち着くよ！(｀･ω･´)
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 09:06 ID:mMMkT5mO0: 元に戻ってねぇよ
っていうかレベル低そうなホムだな・・・
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 09:29 ID:f2uVLGi30: 低いというか、AIにモーションキャンセル機能が無いとか、OFFがデフォで設定そのままに使ってたとかじゃない？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 09:34 ID:EpLN1iwB0: >>618
当然、バグ報告はしたんだよな？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 09:44 ID:KhBo66mZ0: >>642
も、戻ってないのかー！でも全然わかんない…

>>643
使ってるAIはどきどきAIです。
最速攻撃の対応済みのものです。

もしかしたら俺…すごく鈍いのか！？
646 ：353 ：07/02/08 09:51 ID:zQRNBH2N0: マガレの減少では数値に変動はありませんでした。
そのまま死なせてリザホムしてからも確認しましたがAGIの低下はありません。
ということはなんらかの方法で意図的に水遁を砦orPPで当てたということでしょうか。
>>◆gnRpSfq5SA
たしかに自分はOD2で放置をしていました。放置狩りを嫌う方にとっては
自動でスキル（ホムにPP）を使っていてもいなくてもかわらないと思います。
BOT扱いする方も多々いますしね。
嫌う方によってPKなりMPKなりされるのはかまいませんが
だからといって現在未対応（癌だし期待しませんが）のバグにさせるのはどうかと思います。
さすがにホムのAGI永久低下されるのは簡便してほしいです。
今回の件で意図的にPP、砦内で水遁をホムに当てるというやり方がでてきたので
やり方を公開していただきたいです。

あらかじめクロキンで砦ポタかPPポタ（取れるのか謎）BBでポタ移動させて
水遁を当てるという方法しか思い浮かびません。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 09:58 ID:gEi0tM5J0: そして公開されると同時に無差別水遁テロに走る353
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:00 ID:CNHvLnhw0: 砦前でも飛び蹴りで支援消すみたいに
スイトン当たるのかな？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:08 ID:0BKUKJdF0: >>353
対策の一つとして放置しなければいいんじゃないか？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:15 ID:COcONjSp0: まあ放置しないっていうのが一番だろうけどね。
方法次第じゃ放置じゃなくて普通に育ててるだけで被害にあう可能性もあるかもしれない。

一般的に見て仕様とバグ利用、どっちがお察しかは言う間でもない。
仮に放置がBOTだったとしてもBOTを叩きながら自分はバグ利用。
普通はまともな人はしないと思うよ・・まともじゃないからするんだろうけど。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:26 ID:jZwrT+VK0: こんな流れを希望。

通常Fでの水団バグ使用法を誰かが暴露する
↓
放置、街中問わず、無差別水団テロが起こる
↓
さすがに不具合報告とバグ利用臭いとの通報の嵐になり犯人迷惑行為としてBANされまくる。
↓
ついに重力が重い腰をあげて水団バグが通常、GV問わずバグ修正される。

わーい
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:28 ID:fOhRewtZ0: わぁい
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:34 ID:+KT7jbS2O: わぁい
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:35 ID:N71mbrCU0: 修正されても減ったＦＬＥＥは戻らないのだろうな・・・
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:39 ID:t0v5NLdkO: FLEEの救済は行いますが代わりに全員羊になります
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:42 ID:O1OjzJ1T0: 鳥のAGIを持つもふもふならそれでも別にいいかな・・・
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:42 ID:RGYfXQlN0: (・∀・)！
ちょっとホム出したまま放置してくる！！！１
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 10:52 ID:MZ7gIJ0Y0: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
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:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　 :::>>657::゜:::::::::: ...:: :::::
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:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 11:47 ID:tlYd/uZz0: Gv時間じゃないのに砦内で影響あるのか？
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 11:55 ID:N6NTAur50: Ｇｖ終わった後俺のホムがＳＧで凍ってたような気がする

気がする
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 12:04 ID:ygCn7vT50: >>646
>>659
◆gnRpSfq5SAは砦で水団当てたわけじゃないんじゃ？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 12:07 ID:rfU5X/4f0: まあやった本人は言わないだろうからそういうバグがあることは把握したほうがいいんだろうな。
水遁がらみならそのバグを一般やPv関わらずって一文追加して報告しとけばいいんだし。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 12:25 ID:rfU5X/4f0: ていうか>>621でもったいつけて吹いてるだけの可能性も高いか。
誘導されずに色んな可能性を想定しといたほうがいいな。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 12:38 ID:OZ+oJELf0: 詳しいやりかたぼかしてもいいから不具合報告のSSでもうｐしないと信用出来ないな
どうせ「信用したくないならそれでいいです」で逃げそうだが
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 12:54 ID:zpHbYAA5O: とりあえずジョーカーのQMは平気だったよ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:08 ID:WxzI2TmM0: >>647

>また273さんのギルドは、何をしても良いというギルドであるため
らしいから、それはありうる。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:08 ID:YaGfrP4G0: 放置するしない以前にタゲ移りや意図しない横殴りでホムは嫌われ者だから無差別テロ流行の兆し。
棄て忍者作るのは簡単だし、水遁が絡んでるのは確定だろうからそのうち他でも気づきそうだな。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:12 ID:zQRNBH2N0: >>666
ちょ！　俺そんなG所属じゃないって。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:24 ID:Mw/BcIFf0: まあ痛い奴なのは明白だ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:31 ID:Mabhbo6A0: 結局放置してたんだから文句言うのもお門違いだしな
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:36 ID:OZ+oJELf0: つうかそういう奴を演出してるだけだし
忍者スレでは一切そんな話題無いな
ケミスレで釣られて質問してる奴いたか相手にされてないｗ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:44 ID:lv5uS5z10: てか水遁できる忍者なんて無料チケットで即効作れるんだから
あとは実験ホムが用意できる奴さえ居れば検証できるだろ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 13:56 ID:YaGfrP4G0: このゲーム、放置してたら何されてもいいってルールだったのか
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:06 ID:pX3hyA/E0: 仕様だったら何してもいいんですぅ＞ｗ＜

は放置ケミの言い分だったと思うんだがどーよ？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:16 ID:UMUJQ5Ai0: >>674
その通りだよ
ぐだぐだ言ってるのは偽者
誇り高い放置ケミは如何な悪意も畏れはしない
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:23 ID:d2PmZdIm0: 本当に誇り高いケミは放置しない。
後ろめたさを感じる良識派放置ケミはグダグダ言わない。
後ろめたさの欠片も感じない「利用する、便利じゃん」がグダグダ言う放置ケミ。
だと思う俺誇り高くは無い非放置ケミ。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:24 ID:rfU5X/4f0: どんな理由でも「何してもいい」ってことはない。
そんなの状況次第。

んで、放置の話題は放置スレでやっておくれ。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:26 ID:FbJ4Mo1q0: 誇り高い放置ケミじゃなくて、脳味噌に埃が詰まってるだけだと思うが。
ま、おまえさんも、そろそろ放置スレ行こうな。情報交換の邪魔にしかなってねーよ。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:27 ID:FbJ4Mo1q0: >>676-678
ちょｗｗｗ被りすぎｗｗｗ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:28 ID:UMUJQ5Ai0: 冗談の通じない奴らだな
そんなんだからぐちゃぐちゃとくだらん言い合いが終わらんのだよ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:35 ID:lv5uS5z10: 放置スレはｷﾓい人が私物化してて書き込みにくいです＞＜
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 14:45 ID:wS02dmZK0: >>671
あそこはバグ放置が基本だから。
特に自分たちに不利なバグは一丸として完全に無かったことにする。
一部の良心的な奴が釣りに反応してグダグダになる他スレとは違うぞ。
良心のある奴はもう止めたし。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:23 ID:XckDRElU0: >>674
Agi永久低下はどう考えてもバグ利用なんだが？本当に出来るのならだが。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:36 ID:etu1X2w40: 意図的にステータスを永続的に下げ続けさせる行為なんて
もはやバグというかチートの域に達してる気はするが、
公式がバグと言うまでバグじゃない。

１プレイヤーの主観でバグかそうでないか決める行為を認めちゃいけない。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:36 ID:omf+3zCi0: 殺伐とした中いかがお過ごしでしょうか
このスレにいつもお世話になっている海外ROプレイヤーです
海外でホムを使っているのですが先日のバレンタインパッチ(イベントアンパッチ)にて
モージョン依存と思われるASPD低下が起こりました('A`)
どうやら日本独自の癌パッチでは無く重力の技術は世界一ｨｨｨｨｨｨｨの仕様パッチのようです
ということで重力は早くASPD他、ホムバグを直せ

ささいな情報ですがお納め下さい
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:38 ID:tlYd/uZz0: 承りました
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:40 ID:omf+3zCi0: モージョンて何だ？誰だ？('A`)
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:45 ID:WJNttWHm0: >>684
いや、バグ認定は可能だろう。何故ならQMの仕様として有りえないから。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:45 ID:d2PmZdIm0: >>687
貴方は無意識のうちにもうJonに依存し、もうJonを求めているということです。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:54 ID:etu1X2w40: 個人の主観で、不自然だからバグ～は過大解釈の嵐を引き起こしてｇｄｇｄになるんで
やらないほうがいいんじゃねってこと。

例言うと、
ホムのFLEEが囲まれても減少しないのはバグだホム使いは全員バグ利用者だとかさ。

バグだと思ったら俺らが出来るのは公式に報告突撃。判断は公式にしかできん。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 15:57 ID:xP74MnSh0: 今後スイトンバグが広まって(ネタかどうかも不明だが)
悪意のある忍者が現れる事を考えるとおちおちホム出して
狩りしていられなくなる

逆にバグ広まったほうが自衛できたり
対策がはやくなるかもしれんが
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:11 ID:CpagiJOLO: つまり忍者はホム放置ケミが嫌いだと‥
「もしもし‥ 放置ですか？」
「‥（無言）」
「水遁！」
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:18 ID:0BKUKJdF0: こっこAIがファンタスティックな動きをするときいて導入してみたんだけど
ちょっと攻撃速度が速いかなーってくらいで
その場で攻撃し続けるんだけど、みんなもそうなのかな？
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:22 ID:lv5uS5z10: >>693
無限闘舞がやりたいなら4.40+じゃないと出来ないよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:28 ID:0BKUKJdF0: だれかZip de Cure
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:29 ID:WJNttWHm0: きのこAIも今週中に何らかのアクションはしてくれるみたいだな。
がんばれー。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:35 ID:FyB/a0NS0: ROAIPlusで使えるASPD対策のプラグインがあれば・・・！
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:50 ID:lv5uS5z10: >>695
まだ本家で配布してるっつの。ブログ嫁。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:50 ID:s7LuLI8g0: 水遁バグって対人のみじゃなかったっけ？
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 16:50 ID:UMUJQ5Ai0: >>693
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1161213721&st=787&to=787&nofirst=true
リンク先のコードを適当に攻撃命令の後に挿入してやったらいい
しかしSPだけでなくHPとも戦闘中自然回復しない事が思いのほか痛い
HP自然回復の恩恵は普段あまり気にしないがかすり傷でも確実にHPが削れてゆくのでPP回数が大幅に増える
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 17:00 ID:S5YkgAxU0: FLEE満たしてる狩場なんかだと
かすり傷程度だといつの間にか完治してるよね。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 17:11 ID:0BKUKJdF0: >>700
ありがとう。無限闘舞ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
アラバマの黄色いサイクロンきたこれ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 17:19 ID:HXRkA92N0: >>702
なにその二つ名

ちくしょう、かっこいいな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 17:52 ID:FeKCsJtS0: >>700
便乗してやってみた。
ちょ、俺のバニルがキモかわいく飛び跳ねるｗｗｗ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:43 ID:tyXgIZCL0: 今AIスレ見たらより速度重視なのがあったから入れてみた。
これだよこれが今週のメンテ前までのASPDだよ。

でも多少戦力が落ちるが>>700は動きがとてもｵﾓﾛｲのよね…
なんか「ﾌﾌﾌﾌ、どこをみている」みたいな動きというかｗ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:44 ID:8w3PzxpBO: >>683
確かにこっちからホム狙ってスイトン使ったらバグ利用かもしれんが、
OD2で戦闘中にスイトン使うだけならただの仕様でしょ？
それが偶然ケミの近くで、ゼノーク狙ってホムが突っ込んでくる可能性はあるけど、それはこっちに言われても困るわけで。

まぁスイトンバグがあるかどうかすら謎だからここでうだうだ言っても始まらんが
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:46 ID:RGYfXQlN0: これは楽しいｗｗｗ通り名付けたくなる気持ちも分かる
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:46 ID:rfU5X/4f0: 詭弁はいいから放置スレで存分に語ってくれ。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:55 ID:a/BbO9Cf0: >685
乙、パッチのせいだったのか

もう忍者を無差別に晒せばいいんじゃね
それこそ普通のケミを無差別に他職どもが晒したように
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 18:56 ID:Sg78f9OT0: ハイハイワロスワロス
711 ：273 ：07/02/08 19:00 ID:mr6Vk3fg0: 不具合報告の状態が受け付け完了になってたので、わずかな期待を抱いて
ｺﾙﾎﾑしてみましたがFLEE下がったままでした。
原因もわかったようで、人為的なものだったんですね。
無差別な不具合でなくよかったです。ではさようなら
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:02 ID:a/BbO9Cf0: ゴザルうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:06 ID:rfU5X/4f0: 専ブラのＮＧ機能おすすめ。

とりあえず放置だの放置への私刑だのは隔離スレへ

ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:11 ID:RMhaBbPW0: そろそろやめないとこうなっても知らんぞ↓

[4月1日のパッチ内容について] 4月1日
■職業「アルケミスト」･「忍者」が削除され、
　「ホムンクルス」「ホムンクルスハンター」が追加されました。
■マヤパープルカードが、
クリップに装着できる不具合を解消しました。

※パッチ内容の詳細については、公式サイトをご覧ください。

何と言うかもうお腹一杯、ケミスレがこれ以上荒れるの見てらんない
と書いていたら隔離への誘導が張られたので
あんまり痛くしないでください、すみませんでした
715 ： ◆gnRpSfq5SA ：07/02/08 19:14 ID:vjA69D2O0: 　名案があります。
　664とか671がlokiだったら、664のほむのfleeを下げて、
　本人の証明とやり方を見せればいいと思いますが如何でしょうか。

>>353
　先月のレベルを見て生体３は行けないものと勘違いしてました。
今は95越えててもおかしくないですし、下げた人かもしれないです。
あと、私は放置してるから下げたとは書いてません。
　353の方法ですが、試すとわかりますが、それだけではホムのfleeを
永久に下げることはできません。要検証。加えて、気がついた時に
城にいたらわかるはずです。

>>273
　m9(^Д^)ﾌﾞｷﾞｬｰ

　別の話ですが、このバグを応用して、ホムのfleeを最高+40↑
することができそうです。
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:15 ID:tlYd/uZz0: >>715
しれない・はず・できそう
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:18 ID:a/BbO9Cf0: >>715
死ぬが良い
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:23 ID:2DbsRpqv0: クリップ　オブトゥルーサイト（笑）
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:23 ID:1+Gfw9uS0: >>715
他鯖じゃすぐには出来ない方法なの？
試してもいい人の居る鯖に>>715が行くのはなしかね
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:38 ID:rfU5X/4f0: もうこれ以上燃料投下しなくていいよ。
仮に本当に使えたとしてもバグ見つけてバグ利用してんのに他人の迷惑行為どうこう言える立場じゃないっしょ。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:45 ID:pVWU20tc0: >>700
ありがとうでも、でもうちの子キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:47 ID:8S95EhZa0: >>715
私怨で動くのは構いませんが、その恨みを他の住人に見せ付ける
意味はないでしょう。自分以外に向けられたものでも、
悪意を見るのは嫌なものです。
どんな恨みがあるかは知りませんが、貴方もスレではノーマナーです。

で、建設的な意見だけ取り上げれば、
・再現性がある
　　＝　検証で条件を調べ、テンプレで注意を促せる
・FLEEを増やすことができる
　　＝　癌は悪用してプラスが発生するバグには対応が早い

でしょうか。
とりあえず有志の方により、
すでに通常狩りではQMに漬かっても大丈夫「みたい」とは
出てますが、全ケミクリエが安心できたわけではないでしょうし...
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:48 ID:wWvOMCQK0: ケミの中にも半分以上は放置をうざがってるってことだしょうな
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:49 ID:1L65WINn0: 日本語でおｋ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:52 ID:87jrT+HO0: (´･ω･≡･ω･`)乙の動きが見切れるか
移動コード入れて俺はこれが頭に浮かんだ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:56 ID:0BKUKJdF0: >>705
導入したらホム動かなくなった＼(^o^)／
動くんだけど攻撃1回だけして終わりに
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:59 ID:d2PmZdIm0: ホムに依存しきったｲﾐﾌステ、スキルの97の俺カナダの首都＼(^o^)／
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 19:59 ID:vSw6DJuj0: じゃあAttack(MyID,MyEnemy)とかそのへんの直後に逐一入れてったら？
AIの構造によっちゃ猛烈にスパゲッティ化するからあんまお勧めじゃないけど
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:02 ID:0BKUKJdF0: >>727
バンクーバー＼(^o^)／
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:03 ID:1+Gfw9uS0: >>729
／(^o^)＼
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:11 ID:sA/tdvzo0: マジレスするがトロントじゃないのか。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:14 ID:HXRkA92N0: 　　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ ∠Y"´゛（￣)）　∠Y"´゛フ
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）;'　ゝ’ ∩（　《　 ;' ゝ’,,ェ）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　　　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　　　 .　ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
∠Y"´゛フ　　　　　　　　　　　____　　　　　　　∠Y"´゛フ
　 ;'　　　 ) 　　　　　:*:+:　　　| 瓶|　　　　　　　 ;'ゝ’,,ェ’ ）逃がさないぞー
　;;　　　つ　　　　;*:* ;*;+;　 (；ﾟдﾟ)　　　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　T====T━∪ )ヽ　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　ヽ"´゛Y ｱ　　~~Θ~~　ﾚb b　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　(,ェ’　 ';　　　　　　　　　　　　__　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣)) "´゛Y ｱ　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）　　（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　　　ヽ､__,.フ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:16 ID:RGYfXQlN0: マジレスすると首都は＼(＾o＾)／で経済中心都市がトロント
ニューヨーク市とワシントンD.C.みたいなもん
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:16 ID:a/BbO9Cf0: >>727
ﾃﾞﾄﾛｲﾄ＼(^o^)／
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:17 ID:H29FtmmVO: >>731
＼()／^o^
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:21 ID:tyXgIZCL0: >>726
AIスレで使用AI晒して聞いてみたら？
くまAIだったらそのままコピペでいけたけど他はｼﾗﾈ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:27 ID:OZ+oJELf0: 近頃のNEETは放置以外も被害があることに気付かないから困る

692とその続き
忍「もしもし‥ 放置ですか？」
ケミA「‥（無言）」
忍「水遁！」
ケミB、C、D、F、G「テレポート!!」
ホムA～G「何やら冷たいでゴザル」
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:27 ID:OZ+oJELf0: やばいEのホムだけ家出しとる
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:32 ID:rfU5X/4f0: 一体何がしたいんだ。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:37 ID:2DbsRpqv0: オナニーじゃね？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:38 ID:XckDRElU0: とりあえず>>706が勘違いしてるようなんで言っとく。
通常フィールドで普通に水遁してもFleeは下がらないしそれに文句を言うつもりもない。
で、何らかの通常と違う方法で水遁を使うと言うのは仕様じゃないだろ。

まあ本当にバグがあるのなら>>715がケミ作ってｓｓで証明、手順を完全に公開でもしない限り
釣り乙で終わりそうだが。
つか生まれたてならともかくFlee下がると言われて育ってるホムを
実験材料にするわけないだろ・・常識的に考えて。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 20:54 ID:rfU5X/4f0: loki限定なら別に指名した相手だけじゃなくてもいいわけだしな
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 21:09 ID:FGRUOnuM0: 733がマジレスしてるのでマジレスするが
オワタじゃなくて＼(^o／^)オタワ　だからな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 21:20 ID:d2PmZdIm0: >>743がマジレスしちゃったから>>727である俺も＼(^o^)／
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 21:39 ID:FbJ4Mo1q0: >>709
一般フィールドでは、水遁でFree下がらないんだけどな。ｗ

間違った知識で物を言って、お前さんが恥かくのは勝手だ。取り敢えず、先なむｗ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 21:57 ID:RGYfXQlN0: >>745
狙いすぎだこのレス乞食めｗでも突っ込んどく

Freeじゃなくて、Fleeだけどな。ｗ

間違った知識で物を言って、お前さんが恥かくのは勝手だ。取り敢えず、なむｗ
747 ：：(^ー^*)ノ ：07/02/08 22:03 ID:nR6KlqDs0: メンテ以降のホムバグ告知来たよ。重力に仕様かバグか確認中だそうだ
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:05 ID:tlYd/uZz0: ？(・ω・)？
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:06 ID:HXRkA92N0: 　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩Y"´゛フ　 * 　　　＜解き放てmy soul
　　　　　　+ ヾゝ’,,ェ）　*｡+ﾟ　　　＜I'm very free!!
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:14 ID:FSqltibl0: ここの羊のＡＡｶﾜｲｲなあ
俺の羊は病気で元気ないんだけどね・・・・
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:26 ID:2DbsRpqv0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様がかわいいだと？
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　　当たり前のことじゃないか
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:31 ID:287W0t6X0: ASPDに差異があるっていうのだけ、開発元に確認中になってるね。
ASPDもそうだけど、ロード時間が異常に長くなる方が深刻だ。
こっちも告知でるまで報告しまくろうぜ。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:38 ID:rfU5X/4f0: ASPDはAIでなんとかなりそうだけど読み込みのクラ停止はどうしょうもないからこっちなんとかしてほしいわー。
竜の巣いったけどリザホムするにも固まるからびくびくもんだったわ。
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 22:41 ID:xP74MnSh0: >>715
＞加えて、気がついた時に城にいたらわかるはずです。

ということは闇ポタしてるわけか
自衛策は放置狩りするときはチャットたてればいいんかね
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:03 ID:A7wWNuNF0: 諸兄らに質問があります。
ＣＲで状態異常等が２回判定されるのはテンプレで読みました。

Ｇｖであれとか被った前衛に粘着された時に睡眠武器を使おうと思ってるんですが、
睡眠武器ＣＲやると寝たのに起きちゃうみたいな現象が起きたりするんでしょうか？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:12 ID:bjn5ZdQc0: IWBBでポタ乗せて砦MAPで水遁するだけなのにお前らは何を言ってるんだ？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:23 ID:/J38JyMj0: >>756
そんなことは誰でもわかってるんだろ･･･
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:31 ID:bjn5ZdQc0: ずっと以前からわかっている仕様をなぜいまさら議論してんだろと思ってな・・・
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:35 ID:pVWU20tc0: >>756
ウルドのPKは今だにそれでできるのか？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:36 ID:XckDRElU0: >>756
Gv時間以外でも効果あるのか？
てかその方法だとバグ利用+規約違反になるな。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:38 ID:HXRkA92N0: 　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　ﾟ　｡
　　　　　　　 ⌒Y⌒　。
.　　　　　　ﾟ　￤　。
　　　　　　　　　 __￤
　　　　　　　　　 l　/ヽ
　　　∠Y"´゛フ !/＿」
　　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　　　＜すいとんのじゅつー
　　　゛;（ノ　　 ';ﾞ
　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　 ''∪''∪
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:40 ID:w4M46WiZ0: それは水芸だｗ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:46 ID:rfU5X/4f0: 羊は空気読んでるなあ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:46 ID:W6fXpAST0: Gvじゃなくても効果あるんじゃないか？
開始時間取りに出向いたときに開始前にHL打たれてHP減ったし
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:49 ID:Z1Q76p5O0: Gv終了後に同盟の出したFWにつっこんだホムが消えていくのもみたなぁ。
とはいっても最近のパッチで変わったかどうかは不明だけど。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/08 23:54 ID:rfU5X/4f0: >>758
他になんかあるかと思った。まあないんだろうな。

ところでみんなは今回のからホムの狩り方やっぱり変わった？
廃屋でテレポ狩りしてたけどクラ停止が怖くて飛べないわ。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:01 ID:oPM4dQvO0: いまGvマップで試してみればいいじゃん
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:11 ID:/2KiBSbN0: まぁGv時間外にやってできるかどうか試せば済む話だな
もしできたら大問題だが
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:11 ID:wQa+WXge0: 今日、今週になってはじめてインしてみたのですが
鳥ホム、攻撃速度がなんだか遅くなってないですか？
いつもの狩場へ行ったら思った以上に溜め込んでしまって
あげくに死にました。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:17 ID:AFbWZFOV0: Ω＜ｍｊｄ！？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:19 ID:R3Kjfurq0: >>769
今週の仕様。AI作者が回避策いろいろ出してるので、差し替えとけ。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:25 ID:wQa+WXge0: >>771
そうなのかー。
AIをバージョンアップするのはいいけど
設定しなおすのがメンドクサイなぁ…。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:44 ID:MfUoEKdv0: 攻撃速度はまだしも、ロード遅いのはやっぱ勘弁してほしいな・・・
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 00:46 ID:PzOtoSp30: CV仕様おかしくなってね？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 01:44 ID:/n1jWcp00: どうオカシイのか書くべきじゃね？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 01:54 ID:hrVHmBqc0: うちの♀ケミのCVが若本なんです。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 02:00 ID:FAeTpfkp0: >>776
こっちが正しいのか

　　　__лл__
　　_|。ﾟωﾟ　|_　＜　ぶるぁぁぁぁぁ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 02:02 ID:Xgmvh09s0: まいったなぁ…
MY進化亜種ﾘｰﾌ(LV41)の攻撃速度が、知り合いの未進化亜種アミストル(LV16)より遅いんだ。
表記上のAspdでは亜種ﾘｰﾌのほうがだいぶ上なのに…
両方ともAIはﾃﾞﾌｫで同じなんだがな。
まぁまだMC覚えて無いし共闘目的で連れて歩いてる状況の今だからそれほど被害は出てないんだけどね。
読み込みフリーズは勘弁だからとりあえず報告ほうこくっと＿φ(0_0ヘ）
779 ：774 ：07/02/09 02:09 ID:PzOtoSp30: 今CVしたら直ってたわ
さっきは何かエフェクト出なくて、回復もしなかったんだ
/effectは確認したので、effect切ってたわけでもないのに
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 02:17 ID:INsGRICn0: >>755
命中判定が2回行われるだけで、ダメージが2回発生するわけじゃないから安心しろ
あと、実際に状態異常CRを使っていた者の感想だが、
MBの方が総合的に使いやすいぞ
（対象を指定しない範囲攻撃だから座標ズレに強い、レイドを貫通できる）
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 02:55 ID:/n1jWcp00: >>779
見えない位置のmobにスキル使ってたかもな
斜線通ってると視界外でも、
クライアントで読みこんでる範囲は、スキルの効果範囲だと思う
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 06:09 ID:3WBmcnCZ0: そーいやホムのＨＰ自然回復って何気に凄いよな
バニだと監獄ですらＳＢ食らったり7,8匹に囲まれない限りＰＰ無しで延々狩れるし
それ考えるとカプリス使わない婆とかでも無限闘舞使うならポーション用意してったほうがいいんだろうか・・・
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 07:29 ID:wQa+WXge0: こっこAI最新版入れたけどやっぱり攻撃速度遅くなってるっぽい
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 07:54 ID:vmBEalBa0: あぁ遅いさ遅いともさ！狩りのテンポが悪くて萎えるよまったく
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 08:08 ID:v4GPm/4I0: そんなあなたにOD2ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 08:13 ID:wQa+WXge0: >>785
OD2だとあぶないからOD1に避難中。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 08:34 ID:G+ns+dkn0: このまま仕様になってしまうんかなあ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 08:52 ID:9qzqeJf60: 攻撃速度を従来より遅くされる可能性はあるけど、この仕様になることは流石にないと思うよ。
モーションに影響とか、めちゃくちゃ過ぎる。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:06 ID:dSisDNi/0: おはようございます
海外ROでホムの人ですが昨日報告し忘れていた事を１つ
海外ではAI読み込み時におけるラグは無いっぽいです
距離が遠い分のラグはしょっちゅうですが
多分ホム生成時のラグはnProもしくは暗号化関係なんではないかと思われます
そしてこっこAI4.51の挙動を見られて英語で説明するのに恐ろしく苦労したヽ(`Д´)ﾉ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:09 ID:v4GPm/4I0: そういやクエの途中でイクラ瓶買えるみたいなの見た記憶があるんだけど
ケミWikiに載ってない。どうやれば買えるんだ？
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:09 ID:tqNwYm+v0: >>789
endless battie dance でＯＫ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:13 ID:s+do8+AU0: >>789
typhoon!!　it's typhoon!!

>>790
クエストのことならクエストWikiで大統領2部を調べるとよい
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:15 ID:r4areDB10: >>790
クエストを検証するスレテンプレを見れ
大統領クエスト2の途中
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:18 ID:dSisDNi/0: >>792
Oh!Your humn is crazy XD　とか言われた・・・
It's hyper dance!　って答えたら踊る理由を長々と・・・（´д`；）
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:25 ID:v4GPm/4I0: >>792-793
㌧ｸｽ。購入に辿りつくまでちょっと面倒なうえに1個づつしか買えないのか…
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:52 ID:Z1su+MHW0: そいえばホムってプレイヤと逆で移動するとSP回復はしないかわりに
移動しててもHPの自然回復はするけど、

ASPD対策の(´･ω･≡･ω･`)やらせるとなぜかHPの自然回復もしない。
なんでだろう？
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 09:52 ID:9YRLmWSM0: >>794　和んだｗ　結局わかってもらえたのか？
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:00 ID:/3pmbmpU0: >>796
テンプレ嫁
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:04 ID:GY7KByMNO: 単発IDだが全力で釣られてやる。
なんか715を見てるとせごい腹がたつ。
273や353が715に何の恨みか知った事じゃないが(ボスとかGG関係だったら笑えるが)
キャラクエで監視してバグ利用して、個人じゃ解決できない事をやってる時点で貴方も同類だ。

消えてしまえ!!
ニフラム!! ニフラム!!
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:07 ID:Z1su+MHW0: >>798
テンプレ読み直してきた。
正直スマンカッタ。
HPは気にしなくても回復してるから移動回復だと思ってた。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:07 ID:oLrHljaW0: Dempsey roll!
じゃだめかな
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:23 ID:dSisDNi/0: >>797
攻撃速度って言っても解らないだろうし、こっちも英文解らなかったから
The mistake of the position is mended.
Certainly terrible movement.
But,it's better than humn doesn't work.
って事で重力座標予防って事にして誤魔化したら
Japanese humn is like to the owner. :P
って感じな返事北
日本人ってバレてたorz
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 10:50 ID:0clNH35o0: 日本のホムは主人(日本人)に似て働き者ですね
という事かな。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 11:08 ID:MF0ZPChV0: ADSクリエの先輩に質問です
INT廃商人はどうやって育てましたか？
50転職のつもりでしたが、延々メタリン狩りするしか無いのでしょうか
ちなみにコンバータはありますが、2PCはできませんorz
メマーは10です
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 11:15 ID:x32LyXV+0: >>804
スキル再振りでメマー切って40転職。

コーンバターあるなら動物か中型に土コンバで調印様とかどうよ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 11:15 ID:Iy04iLGa0: >804
適当なところで火宝剣持ってジオ狩りに移行
あとはクエストとかモンスターレースとか
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 11:21 ID:8p2E++Yj0: >>804
火宝剣でジオ→土精逃げ撃ち。バゼあると尚楽
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:34 ID:PDNL8EgNO: 素INT77↑でペスト服あると
ジオの横湧きとか土星逃げうちのときによってくるカマキリの処理が楽になっていいぞ
なくてもまったく問題ないけどね
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:44 ID:oOKoTkZS0: つーかジオってINT99マジでもめんどくない？
FB10で1確できない。料理食って130超えたら、杖+15％あってなんとか90％くらい1確できたけど。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:44 ID:HuMB9GXH0: 知り合いはJob41まで黒ヘビCR狩りでがんばって、
それからはレースで上げてた。
いくつまで上げたかは聞いてないけど、それで
Job50いけるんじゃない？
リンカーで手伝いにいって廃まーちゃんに転生１次魂
かけて、カアヒ+タイリギで黒ヘビ釣りまくってたけど、
プリのが普通によかった。まぁ、参考までに。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:45 ID:HuMB9GXH0: 知り合いはJob41まで黒ヘビCR狩りでがんばって、
それからはレースで上げてた。
いくつまで上げたかは聞いてないけど、それで
Job50いけるんじゃない？
リンカーで手伝いにいって廃まーちゃんに転生１次魂
かけて、カアヒ+タイリギで黒ヘビ釣りまくってたけど、
プリのが普通によかった。まぁ、参考までに。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:45 ID:HuMB9GXH0: 重複ｽﾏｿ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 12:55 ID:PNK+FSaV0: 結局通常MAPで水遁食らってAGI下がった奴はMAP移動してたのか？
OD放置の場合IWBBなら戻すのは不可能だからMAPが変わってるはず
760 ：(^ー^*)ノ～さん：07/02/08 09:28 ID:Gt9PNFeDO
ケミスレで、水遁が一般フィールドでもホムに当てられるみたいに書いてるけどどうなのよ
767 ：(^ー^*)ノ～さん：07/02/08 13:00 ID:92QKQmJD0
水遁しながら飛びまくると判定バグで乗るとか何とか
どっちにしても修正してもらわないと悪戯にホムの回避落とされてどうにもならない予感
こういう説も出てるがどうなんだい
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 13:09 ID:fh/9wktJ0: >>802
コリアンとかチャイニーズとか言われなかった分あまり悪い印象は持たれていないと思うぞ。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 13:14 ID:EBLH/+dQ0: >>813
とか何とか
説
この程度なんだよな
なった奴がその後どうなったかとか、SS出したりないのが不思議だ
釣り逃げと思われても仕方ない
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 13:19 ID:bxYRwsd+0: 水遁で放置ホムのFlee下げ楽しいぜｐｇｒ
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
放置ホムケミは死ね
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 13:34 ID:PNK+FSaV0: つまり人が多い鯖で水遁ニンジャつくって飛びながら水遁しまくってもなにも騒ぎにならなければ安全ってことか
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 14:16 ID:inpzivsJ0: そもそもテレポだと例の釣り師の「狙ってやった」が難しくならないか？
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 14:31 ID:0clNH35o0: 飛ぶってのがテレポなのか影飛びなのかが問題だなぁ。
影飛びは旧バックステップみたいに
飛んだ先のオブジェクトが動かないと読み込まれないので
判定バグが起きそうではある。
LOKIのFLEE落としたって奴が2時間かかないと言ってるところをみると、
スイトンと影飛び取るのに2時間掛からないって意味ともとれる。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 14:33 ID:Iy04iLGa0: Lokiに捨てケミと捨てホム作って放置してくるか
でもそこまで行くのが面倒だな
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:21 ID:v4GPm/4I0: まだ大統領にすら入ってないのにもうこんなに時間が…
イクラ瓶、恐ろしい子…！
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:36 ID:wBwEDlrF0: 買）のチャットか製作依頼を出したほうが早いと思うんだが。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:38 ID:ukSpcBnP0: >>821
ところで購入までたどり着くには結構どころじゃなく面倒なわけだけど大丈夫？
オーディン神殿発掘クエストもクリアしとかないといけないらしいんだが。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:41 ID:LgDpHXmx0: 神殿クエスト、正解のWPの場所でランドグリスゴーストやその他色々が防衛してたから苦労した。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:42 ID:v4GPm/4I0: >>824
いまからその神殿クエに突入するところさ('∀`;)ﾍﾍﾍ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:44 ID:ucvP8FLE0: 辿りついたら辿りついたで
今度は交換が非常に面倒なことに気づくだろう
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:49 ID:5FRMqFuW0: カートに蝿500な
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:52 ID:v4GPm/4I0: 宝剣型だからテレクリできっと大丈夫だと思う。
しかしボマーになるためとはいえファーマシーより先に
イクラ5取っちゃったのは失敗したかもしんね'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 15:57 ID:LgDpHXmx0: >>825
がんばれ、幸運を祈る。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:05 ID:v4GPm/4I0: ギャース　グリムでころされた(ﾉд`)
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:09 ID:jCKrYKsK0: そうか
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:10 ID:5FRMqFuW0: まだ大統領で生体2Fテレポ地獄もあるってのに・・・
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:34 ID:v4GPm/4I0: だめだMAP3でどうしてもワープポイントにたどり着けない…orzﾛﾃﾝﾃﾞｶｳｶ...
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:39 ID:FIcn3Exc0: スレ違いが過ぎるだろう……常識的に考えて……

　　　　チ　ラ　シ　の　裏　で　や　れ　！
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 16:52 ID:/n1jWcp00: てか発掘ポイントも分かり難いし、んなギリギリでは無理だろｗ
1時間かけて、周囲ごと安全地帯にする感じでやってけば死なない
遠くからホム出す、敵釣ってホムしまって（余裕あるなら体張って遠ざけて）飛びでおｋ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 17:01 ID:9ulh71EX0: 俺もホム育成を実況しちゃおうかな！？
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 17:03 ID:huI3l4nJ0: がんばれ、超がんばれ
漏れが挑戦したときは、属性攻撃もあったからさらに過激だったな・・・
プパ鎧のままいって、プルスに属性で6000喰らって即死したもんさ
レベルアップ直後にいったから、死んでも痛くなかったけど。

とりあえず835の言うとおり、ホムを駆使して敵をうまく誘導するのがコツ。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 17:08 ID:wBwEDlrF0: じゃあ俺もMyケミとBOTとの戦いの日々を綴っちゃうぞ！！

というわけで後はチラシの裏で、な？
チラシの裏の意味もわからんなら
つ　ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%E9%A5%B7%A4%CE%CE%A2
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 17:26 ID:v4GPm/4I0: ﾔﾀｰﾊｯｸﾂﾀﾞﾝｵﾜﾗｾﾀﾖｰﾃﾞｽﾍﾟﾅﾓｲｯﾊﾟｲﾓﾗｯﾀﾖｰ
ｱﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞｴﾌｪｸﾄﾅｼﾉﾜｰﾌﾟﾅﾝﾃｱﾝﾏﾘﾀﾞﾖｳﾜｰﾝ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 17:28 ID:o3QN26ha0: チラシの裏行きは賛成だけど、
ココまで引っ張られるとクエスト完了の報告だけは欲しい気もするな。

あと、既に取っちゃってる人に言うことじゃないけど
ボマーってのが所謂ボンバーマンの事だったら1あれば十分な気がする。
オーラバニルやオーラ羊もLv6発も当てれば沈むので。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 18:25 ID:+JepVFab0: って藻前らホムのＡＳＰＤ激遅くなったらしいけど本当かい？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 18:26 ID:s+do8+AU0: んーとねー、えっとねー、えへへへ…

ログ読め
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 18:27 ID:7CzoICOC0: >>841
>>1-840
が全部俺の自演じゃ無いならそうだろ普通
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 18:41 ID:A6SfaRTP0: に、にほんごでおｋなんだからね！
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:05 ID:XgSjBtlB0: キャッスリングが障害物貫通するようになってる気がするのは俺だけか？
むしろ前からか？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:08 ID:GTj8JPeK0: まじだ！！！！！羊のキャッスリングがすごいことになってる！！！！！
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:11 ID:nazmp+vF0: 1.ホム横で枝
2.ホムがmobを叩いている最中にすいとん
3.mobにとび蹴り

以上
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:21 ID:EBLH/+dQ0: 試したがならないじゃん
まぁ別にFlee下がるとは書いてないが
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:25 ID:GTj8JPeK0: おいおい羊すげーじゃん
これ何かに使えるか考えようぜ兄弟！
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:29 ID:BQghOG+B0: >>849
コレしかないだろ

羊＜ご主人様ﾋﾟﾝﾁ
障害物
クリエ
MVP＜ﾌﾊﾊﾊ
↓
クリエ＜残念、それは私のおいなりさんだ
障害物
羊＜キャスリングっておま
MVP＜Σ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:36 ID:W4HHNVWe0: Gvでリーフよりも早くERにつけそうだ！
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:40 ID:GTj8JPeK0: >851
俺もそう思ったけど、よく考えたら砦内だとｗｐ移動した時に羊もついてくるから
どうがんばっても無理だヽ(｀Д´)ノ

バージョンアップしたレモン超高速買いくらいしか思いつかん！
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:41 ID:EBLH/+dQ0: そもそもその障害物の向こうにホム持って行く必要だしなｗ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:41 ID:W4HHNVWe0: (´･ω･`)そんなカバな・・・
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:44 ID:bMvL+Ysj0: 羊をエンペ前に置いて遊撃して

ＥＤＰあさくろ＜ふっふっふ、今俺の物に･･･
エンペ＜ぴーんち！

とか

モンク＜あしゅらｈ･･･
クリエ＜ぴーんち！

の時に使えるんじゃね？
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:46 ID:GTj8JPeK0: >>バカ野郎アサクロにどうやって勝つ気だ
ADSなんかしたらギルメンからフルボッコされるわ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:47 ID:XgSjBtlB0: 残念なお知らせだが砦でキャッスリング使えないのは直っていない
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 19:49 ID:GTj8JPeK0: そんなカバな・・・(´･ω･`)

じゃあ何に使えるっていうんだいお前さん？え？ええ？
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:04 ID:/n1jWcp00: ネイチャ砕きに、ババの家でたとこで羊放置して、
カプラで補充してからキャスリング
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:19 ID:YXmNn6pp0: 幹の草刈ポイントの移動

>>859
ネイチャはカプラ行く前に途中の建物内で売るから出来ないorz
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:27 ID:jCKrYKsK0: カプラの近くに料理人商人がいるお
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:34 ID:KEC/IhSwO: >>850 >>855
チェックメイト後のキャッスリングは反則だってバーン様が言ってた
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:39 ID:bMvL+Ysj0: ﾐﾝﾅｹﾐｻﾏｦﾀﾉﾑ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:43 ID:T2xkGAqJ0: んで結局まだホムのASPDは直ってないの？
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:46 ID:s+do8+AU0: なんで自分で試さないの？
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 20:49 ID:v4GPm/4I0: ワーイ大統領一部＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
でももう疲れたから今日はやめとくよorz
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 21:12 ID:LgDpHXmx0: 大統領が逆転裁判のニボシに見えて仕方がない
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 21:34 ID:YXmNn6pp0: >>861
そういえばそんな奴が！
すっかり忘れてたorz
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 21:35 ID:wQa+WXge0: >>865
なにかしらの理由で接続できないとか。
理由はいくらでも考えつくよ。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 21:36 ID:jn59B+c80: どっちにしてもログ嫁だな。
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 21:46 ID:wQa+WXge0: ニボシ？
ドッキング二ポチ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:16 ID:T2xkGAqJ0: あぁすまん
２垢もちで現在ケミがいる垢課金してないから調べられないんだ
ついでにいうとメンテ以降繋いでないので他人のケミがどうかもしらないんだ
ログ読む限り直ってないようだが、対策のAIでもでてないか聞いてみた
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:18 ID:rxKm9c5p0: >>872
対策AIなら出てる
AI機能比較表でASPD対策に○がついてる奴を調べてみれ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:37 ID:3TAu37AW0: こんばんは、今回皆さんに質問があって書き込みいたしました。

先日初めてアルケミストを作り、そして初めてホムを作りました。
生まれてきてくれたのはリーフでまったりと成長をさせていたところです。
今回質問なのは、リーフのスキル［癒しの手］なのですが
対象者に対してヒールができる、と書いてあったので
何度か使用してみたところ、何度やってもホム自身しか回復してくれません。
というよりも使用する際、使用したい対象を選択できないのですが
これは仕様なのでしょうか？それとも使用する前に
何か必要なコマンドなどあるのでしょうか？
ＡＩはデフォルトのままで何もいじっていません。
癒しの手のスキルＬＶは現在３です。

私のケミ自体が戦闘型のため、多少高くついても
癒しの手があるとすごくすごく助かるのですが…

ご存知の方、もしいらっしゃったらご回答、アドバイスなど
いただけると幸いです…
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:48 ID:dFN0lIfE0: >>874
おや…　
ホントだ…
ホムに使ってる…
以前は対象を選ばず主人に使ってたはずなので火曜メンテからの異常かなぁ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:53 ID:NkKdeubf0: またバグなのか・・？（´ω｀；）
877 ：875 ：07/02/09 22:55 ID:dFN0lIfE0: ちょっと現状を検証行ってきます

追記：
いままでの認識では
AIからは対象を指定できるが手動では主人に固定
ホムをAIからのスキル利用で対象に選んだ場合は
回復表示のみで実際の回復は無し
でした
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:56 ID:EBLH/+dQ0: いかに使う人が少ないのがよくわかるなｗ
実はOSも実装してる可能性が！
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 22:57 ID:B6+uaImN0: まじでホムに治癒の手つかってる・・・
養子なのでけっこうこれには助かってるのになあ
880 ：875 ：07/02/09 23:05 ID:dFN0lIfE0: 手動だとホムに表示のみで　実際には回復せず
AIから主人ID指定して使うと主人に従来どおり利用可能で実際に回復もしてました
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 23:07 ID:W4HHNVWe0: targetIDが関係してるのかな？
882 ：875 ：07/02/09 23:08 ID:dFN0lIfE0: 主人以外のキャラにもAIからのID指定では使えるみたいですねぇ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/09 23:12 ID:fh/9wktJ0: 完全に忘れ去られている
>>341-343
の流れｶﾜｲｿｽ(･ω･`)
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:00 ID:v/17tO5V0: ＞AIから主人ID指定して使うと主人に従来どおり利用可能で実際に回復もしてました

そのＡＩ教えてくださいorz
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:04 ID:mSfwAO810: 複数の人から報告出てるし、Wikiに治癒の手の説明として、メモを書込んじゃってもいいんじゃないか？

-2007/02/06パッチの影響で効果が変化しているようです。（確認中）
--治癒の手を手動で使うと、無条件でホムに使用（以前は、手動では主人固定）
--ＡＩからID指定で使うと、主人や他のキャラにも使用可能（これは変化なし）

リーフ使いの人、任せた。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:09 ID:jeMUTzLf0: 結局>>621は無反応なんだが逃げたか？
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:13 ID:LPVC0fJk0: もう触らなくてよくね？
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:14 ID:KV9OI7kL0: 3日も前のレスに何を言ってるんだお前は
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:30 ID:6R5UKt8a0: 勘違いしている人が居るようだから一応。
治療の手の効果は変化していない。
今も昔もケミのみ回復。
現在はエフェクトがホムに掛かっているように見せかけているだけ。
もしWikiに書き込むなら
「現在ホムが回復しているように見えるが、実際回復しているのは主人。」
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 00:48 ID:mSfwAO810: >>889
んじゃ、こうか？（リーフ使いじゃないので、発言内容でしか理解してない）

-2007/02/06パッチの影響でスキル発動時の表示が変化しているようです。（確認中）
--治癒の手を手動で使うと、主人が回復するが、ホムの上に回復量が表示される（以前は、主人の上に出た）
--ＡＩからID指定で使うと、主人や他のキャラにも使用可能（これは変化なし）
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:10 ID:k0D1qwkB0: ここじゃケミスキルの自動化はタブーだったと思うが一応報告
ヒール・ＰＰがＡＩを通してケミを対象に使えるようになっている
今回の不具合にはやく対応させるための口実になるんじゃないかね？
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:17 ID:h8/HG7w30: 概念から考えればバグっぽいけど、
更に出来ることが広がっちゃったの見る限りもうこれ意図的にやってんじゃね？

と、思えてきた今日この頃。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:17 ID:QUMkDvM+0: 質問
ファーマシーできなくなってる？
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:23 ID:mSfwAO810: >>891
既出もいいとこ。
治癒の手の件との関連性が見当たらないというか、論理的に繋がらない気がする。

よく読み返したらこういうことか。ようやく理解した。

-2007/02/06パッチの影響で治癒の手発動状況が変化しているようです。（確認中）
--治癒の手を手動で使うと、ホムの上に回復量が表示され、主人もホムも回復しない。~
（以前は、主人の上に表示が出て、主人が回復）
--ＡＩからID指定で使うと、主人や他のキャラにも使用可能（これは変化なし）
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:27 ID:k0D1qwkB0: ２４時間ここにはりついてるわけじゃないが既出だったっけか？
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:41 ID:mSfwAO810: >>895
AIについての雑談スレテンプレより引用。

>グレーゾーンの行為（自動PPなど）に関する話題は自粛やスルーをお願いします。

いじょ。語りたければ、放置狩りスレでどうぞってことでよろしく。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:49 ID:k0D1qwkB0: 駄目だこりゃ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:54 ID:FT3nJyVy0: >896
放置狩りスレに持ち込むな。

>>895
PPしたけりゃ

-- 自動PP
if (GetV (V_HP,MyID)/GetV (V_MAXHP,MyID)*100<=60) then -- 割合
SkillObject(MyID,4,231,MyID) -- PP Lv4
end

でもAI.luaの最後のendの手前にでも入れとけ。
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 01:57 ID:vOx/mKLE0: ↑ｷｴﾛ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 02:01 ID:Hf6JaPoI0: 「人を罰しようという衝動の強い人間たちには、なべて信頼を置くな」
　　　　　　　～ニーチェ『ツァラトゥストラはかく語りき』～

　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
　　　　／　＼
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 02:46 ID:hohARNQ10: >>898
お前はまったく話が見えていないな
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 02:58 ID:RtsjNxh30: SkillObjectで治癒の手の対象を主人にすると以前主人にエフェクト・主人回復通で、
対象をホムにすると今まではエフェクトはホムだが主人回復してたのが不発して、
対象を他人にするとエフェクトはでるがやっぱり不発ってことでいいのかな？

ホムにPP以外の回復スキル不発するのの前段階の修正とかそんなTOMなことを考えてみた。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 03:37 ID:3RYnkkm00: 付与で必死狩り（支援なし）しにいくなら、いまでも窓手がFAでしょうか？
当方S>A>Dケミ94歳です。お供のバニラは80歳。
付与はコンバターでなく、休止中アカウントのsageの出番の予定です。
詳細なステや装備必要なら追記します。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 03:40 ID:oNkrRxqi0: >>903
廃屋１確狩り
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 03:55 ID:NbVfYBkv0: 俺のお勧めはビホルダー錐に火付与でスリーパーだな
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 05:56 ID:MY1sEbfK0: もしかして今回のモーションディレイをAttackでキャンセルできなくなったのって
鳥奥義を新密度2で撃てるようにするための布石なんじゃ！？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 05:58 ID:ll0JsHPl0: 夢からザメハ
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 05:58 ID:bLac+pVJ0: そうなら鳥以外はとばっちりもいいとこだな・・
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 07:19 ID:uvZdpRam0: 以前は装備アイテムウインドウを折りたたんだ状態でもその真ん中あたりをうっかりクリックすると
カート返却してしまってたんだけど、ふと今日カーソルを合わせてみてもできなくなってた。

何度も誤クリックでカート返却してしまってたんで助かるわぁ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 07:40 ID:uvZdpRam0: ごめんうそMAP移動したらまた戻ってた('A`)
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 08:40 ID:i7PQnMdp0: そんなことより聞いてくれ…
ホムのレベルが上がったらMatkが
460→418になってたんだ。
一体どうなってるんだ（´；ω；`）
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 08:42 ID:D8oJSdLH0: 歳をとると脳細胞はどんどん死んでいくんだよ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 08:49 ID:aSSMMGFW0: よくあるCIが切れただけじゃないのか？ｗ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 08:55 ID:i7PQnMdp0: そ、そうなのか！
リログしたり歩いたりすればMatkは戻ると思ったんだが
戻らないもんだから焦ってしまったよ。
もう少し行動してみる。
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:17 ID:z2lVqPTm0: ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170825663/

時間があれば見てください
新スレだというのにろくな話がされていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
全職のなかで最も冷え切った職業BSWSスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち商人系スレを統合しようとまで言ってる始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:20 ID:mSfwAO810: >>915
見てるから知ってるが、「そう、かんけいないね」

逆毛はココモビーチへ帰りな。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:27 ID:z2lVqPTm0: 商人系だkラ関係ある
そおっぽむいてｔんじゃねーあよ
ア俺は中オg区あの出身ダ何おあ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:29 ID:8DZqefVe0: ああROのことだからROユーザー全員が関係あるのですか？

頭悪いですねｗ
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:33 ID:gcdgcscm0: BSWSスレは活気が無いというよりネタが無いだけだね。
特に心配する事もなさそうだ。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:55 ID:z2lVqPTm0: 放っておけってｗ
いつもの奴だろｗ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:56 ID:z2lVqPTm0: ｹﾞｰID変わってない
一度切断したのに糞が
このネカフェ糞
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 09:59 ID:6R5UKt8a0: ID:z2lVqPTm0
＼(＾o＾）／
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 10:05 ID:D8oJSdLH0: うわぁ、やっぱアルケミって
すぐに自演しちゃう捻くれ根暗陰険野郎ばっかなんですね…(＾＾；
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 10:33 ID:si1zIdpr0: やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑いすぎて腹いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 10:37 ID:cAq+i6LR0: コレが噂のネカフェ難民とかいうやつか
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 10:58 ID:ROiwSZPq0: ｺﾜｰ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 11:01 ID:RtsjNxh30: また流れそうなんで今のうちに作成依頼しとくよ。前スレよりさらに消費が早い。
あと治癒の手の変更点って>>920の認識であってる？
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 11:24 ID:TJSYOYMe0: もしくはすぐにNGIDに登録
見ただけで変人と分かるからな
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 11:47 ID:6R5UKt8a0: >>894
折角>>890が正しかったのに何で主人も回復しないなんて所に行き着いたんだ…。
治療の手については>>890が正解。
つまり
-2007/02/06パッチの影響でスキル発動時の表示が変化しているようです。
--治癒の手を手動で使うと、主人が回復するが、ホムの上に回復量が表示される（以前は、主人の上に出た）
--ＡＩからID指定で使うと、主人や他のキャラにも使用可能（これは変化なし）
でおｋ。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 12:17 ID:RtsjNxh30: 手動で使う、はあいまいなので誰に対して治療の手を使うかを明示したほうがいいんじゃなかろうか。
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 12:19 ID:RtsjNxh30: AIを介さないで使う
AIを介して
・主人に使う
・ホムに使う
・他人に使う

の４パターンあるわけだな。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 12:43 ID:6R5UKt8a0: 俺はAIを介して使うのはあまり好きじゃないからAIを介さず～しか検証できないが
AIを介する場合は何も変わっていないとの事なのでこんなもんかな？
(AIを介さず＝デフォルトAI等スキル行動に手を加えていないAIでアイコンをダブルクリック、ショートカット等からの使用)

-2007/02/06パッチの影響でスキル発動時の表示が変化しているようです。
--治癒の手をAIを介さず使うと、主人が回復するが、ホムの上に回復量が表示される（以前は、主人の上に出た）
--AIからID指定で使うと、主人や他のキャラにも使用可能（これは変化なし）
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 13:00 ID:mSfwAO810: >>932
929の発言の方が理解しやすいんだが。

「手動」＝「AIを介さず使う」

>929
>折角>>890が正しかったのに何で主人も回復しないなんて所に行き着いたんだ…。
　敢えてコメントしとくと、>>880の誤読
　>手動だとホムに表示のみで　実際には回復せず
　（ホムは回復せず）を脳内で補い損ねた。そして、読み返したときに、889を読み飛ばしてしまったのが原因。
　>>341に正確に書いてあったのにな（苦笑）

取り敢えず、スレ読んでるだけでは理解できなかった箇所を○○としてみた。（過去と変わっていない部分）
リーフ使ったことないから、知らなかったけどヒールみたいに対象指定のサークルが出るんだと思ってたよ。
自動的に主人固定だからなんだな。ＰＴでＰＰ代わりに使ってる姿を見ない理由をようやく理解できたよ。

-2007/02/06パッチの影響でスキル発動時の表示が変化しているようです。（確認中、多分バグ）

--治癒の手を手動で使った場合
---主人のケミが回復する
---ホムの上に回復量が表示される（以前は、主人の上に出た）

--ＡＩからID指定で使った場合。（主人指定）
---主人のケミが回復する
---○○の上に回復量が表示される

--ＡＩからID指定で使った場合。（ホム指定）
---○○が回復する
---○○の上に回復量が表示される

--ＡＩからID指定で使った場合。（他者指定）
---○○が回復する（発動しない？）
---○○の上に回復量が表示される
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 13:19 ID:6R5UKt8a0: >929の発言の方が理解しやすいんだが。
うん、俺もそう思う。説明下手でスマソ。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 13:47 ID:LPVC0fJk0: BSと比べてケミスレが伸びてるのは主に嵐と不具合のせいなんだけどなｗ
936 ：903 ：07/02/10 14:08 ID:3RYnkkm00: おはよう、resありがとうございます。

>>904
Roratorioで計算してみましたが、窓はどうやっても2確にしかならんけど
廃屋ならたれ人形ありで1確、たれなしでもホム共闘で実質メマー1撃でいけそうですね。
廃屋のほうが行き帰りも楽っぽいでしょうし
バトルアックスとオーク姉・ヒドラ・カホC探しから始めます。

>>905
ちょ、そんな夢みたいな話をされても！ｗ
+4錐で2確ですが錐買うと貯金かなり切り崩しちゃううんで･･･
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 14:20 ID:Kw9byIfr0: このスレは
不具合の嵐・釣り騙り・調べもしない質問厨・羊
でお送りいたしております
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 14:36 ID:RtsjNxh30: >>933
わかりやすい。手動はAIやってる側からするとどっちも手動に思えてしまってなすまん。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 14:55 ID:Mz2dj8Mc0: BSｽﾚも自虐と妄想だけですすんでるからいい勝負だろｗ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 16:48 ID:mSfwAO810: 羊の有無が大きな違いか。こいつぁでかい違いだ。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 16:52 ID:skt5FDB+0: イクラ瓶ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
でも買うのが激しくめんどKUSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 16:54 ID:Kw9byIfr0: バカだな、100%成功のファーマシーしてると思ったら楽だろ？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:34 ID:C6Ub0auH0: 既出だったらすまん

水遁バグが確認中になってた

オーバードスピードは相変わらずない
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:46 ID:sD61GwiS0: 質問です。
Intクリエのレベル上げについてですが
2pcお座り以外に選択肢があれば教えていただきたいです。
ホム前にケミを光らせて休止し、最近復帰してクリエになったので
ホムは育ててなく、緊急回避用に幼女を選択しましたので戦力外です。
ADS狩りはどう考えても資金が足りないので除外で・・・
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:54 ID:aYKq4+Es0: >>944
高いSPRを活かしてのCR狩り。
宝剣があればボルト狩りでもいいけど基本的にCR狩りの方が効率出るよ。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:55 ID:WsqUHtim0: ポリンを一人公平PTで300M匹倒したらいいんじゃない？
回復剤もいらないし空き瓶もたまってお奨め
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:59 ID:4v5OD5Rq0: プパお勧め
回復剤絶対必要ないし、ｓガードやプパカードでちょっと幸せになれる
競争相手が殆ど居ないのもお勧めな点
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 17:59 ID:/n6iMNqJ0: INT極をやめてSTRにまわすだけでCR狩りしやすくなるよ。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:03 ID:LPVC0fJk0: 友達と組めばいい
代わりに別キャラで友達を手伝うなりすればいいし
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:04 ID:7rkOikAC0: 宝剣は高いので各種ボルトスクロールって方法もある
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:05 ID:4+BkfLSa0: IntクリエはStrのときよりもなかなか伸びなくて
疲れるから、ホムを育成してみたらどうかな？
ホムのほうが早く育つから気分をホム＞クリエな思考にすれば
割とすくすく育っていいと思う。さらにホムが育つってことは
クリエも少なからず育ってる。
ホムが強くなればホムを壁にしてMvPも狩れたりするからオススメですよ。
ホムは何がいいですか？って質問は個々の判断だからしないでね。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:06 ID:Kw9byIfr0: おいおい、幼女がいるなら奥義まで餌やりって手段があるだろう
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:08 ID:LPVC0fJk0: そういやレース+エサやりを忘れてたな
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:10 ID:o1LlZgQ+0: ホムでMVP壁とか死ぬぞ
オーラバニル持ってるけど超の取り巻き位しか持ってくれん
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:15 ID:LPVC0fJk0: んなアホなｗ
あとMVP壁ってのは死ぬまでに数発投げてリザを繰り返すって意味だと思うぞ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:30 ID:W9B7lprD0: 戦力外って言ってるけどこれから一緒に育っていく当たり前の育成方法だと思うが・・・
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:40 ID:HmMKcse10: >>954
おまえは何を言ってるんだ？

とりあえずホムのステ晒してくれ、それでも信じれるか怪しいけどな
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:42 ID:sD61GwiS0: みなさん迅速な回答ありがとう御座います。

>>945
CR狩りというと婆や黒蛇などでしょうか。
お勧めのCR狩場がありましたら行ってみようと思います。

>>948
Int極で知り合いに助けてもらいつつ転職しましたが
はっきり言ってソロに絶望を感じてます(つω｀)
Strに40ほど振るのもいいかもしれないですね。

>>951
ためしに幼女を緊急回避まで育ててみたのですが
あまり性に合わないみたいなので
このまま餌やりだけ続けていく形になりそうです。
奥義を覚えたらまた変わりそうですが…

個レスで長文失礼しました。
スレは随時拝見していますので他にありましたら是非ともお願いいたします。
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:47 ID:hUt49thg0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第111巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1171100825/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1171100825&ls=50
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:09 ID:4+BkfLSa0: Def179のオーラバニル
Mvpってヤファとか限られた相手ならADSでいけます。
Mvpっていう言葉の広さがこのような事態になったのは
申し訳ないです。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:12 ID:Ik50Q65N0: 取り巻きだけゼリーに任せて本体だけ持ってADS連射だろ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:13 ID:v/1YHDha0: defって・・・ホムステ逆算かFLEEぐらい書けよｗ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:28 ID:aYKq4+Es0: >>958
持ってる武器にもよるけど、とりあえずオススメはモロク→→→↓の親デザ黒蛇混在マップ。
元祖蛇マップでもいいんだけど、あっちは右半分が森でいまいち見通し悪いのと
知名度ゆえか人(というかむしろ電車とか)が多いのが難点。
鯖によっては環境が逆転してるかもしれないからその辺は自分で調べてほしい。
ちなみに親デザ混在の方は30分湧きの輝く草があるのがちょっとしたアクセントに。

婆は必要HITが地味に高いしジョカ様とかもいるし、高レベルになるまで無理だと思う。

ついでに補足すると、黒蛇CR狩りだとどうしてもBASE先行になるから
ある程度BASE上がってJOBが物足りなくなってきたら葉猫狩りとかメダルとかでJOBを補うといいよ。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:48 ID:7ngR+O0L0: >>958
もし火宝剣があればジオと土精いけるけど…。
緊急回避使えば逃げ撃ちも楽だしな。
Lv3あたりがオススメ、IAとほぼ同じ速度だし切れた後10秒ほど待てば回避のディレイがきれるはず。
宝剣がないなら高Intを生かしたスキル狩り（CR狩り）になるけど…。
個人的には貧スレを参考にこつこつ溜めて宝剣の1本を買うといいよ。
ラグくじで大量生産されて値下がりまくっただろうし頑張れば買える。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:06 ID:PZtGLEoN0: >>954
お前のホムが雑魚なだけ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:11 ID:ozqPbul20: 埋め
　　　、
　　　ﾉ㌻　　　ﾋｯｺｼ♪　　　　　　　　　引越し♪　　　　　　　さっさと引っ越～し♪
二二二　　(⌒
　| | 　　,-'´⌒^ヾ,　　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　　　　　ﾍﾍ
　| |　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ゝつ─◎ 　　　/ ゝ’,,ェ）つ─◎ 　　　∠|( ﾟДﾟ)ゝ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　　/´￣￣￣v' ＼ ///
￣￣|　　　　　,　彡 ◎ ￣.|　　　人　彡 ◎￣￣.. |　､_人_ /　彡 ◎￣
　　 | 　　 ,'◎彡|　|　ﾍﾟｼ　|　　　）◎彡.|　| 　ﾊﾞﾝ　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾋﾟｼ
　　 |　　　 '　' 　|　| ﾍﾟｼ　|　　　´Ｙ´ 　 |　| .ﾊﾞﾝ　 .|　　｀Ｙ´　　 |　| 　ﾋﾟｼ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　 t＿＿＿＿___.t,ﾉ　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第111巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1171100825/
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:18 ID:42c6eSIe0: BOT大量に消えさったからADSｵﾜﾀ＼(^o^)／
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:18 ID:lmmsJx3R0: >>966
このAA見るたびに思うんだが

　　　、
　　　ﾉ㌻　　　
二二二

これが鳥なのか？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:19 ID:X6lrseER0: くそ、マイホムの鳥がいないじゃないか！オワタでどっか飛んでっちまったか？ｗ
婆園に鳥と行ってきたけど、1匹に使う時間が少ないからあんま変化ないかも。むしろドロップが拾えry
問題はやっぱ暗転か…テレポ狩りやりすぎると何か酔ってくる。
970 ：874 ：07/02/10 20:50 ID:jETa22pI0: こんばんは、リーフの癒しの手について質問した者です。
たくさんのご回答ありがとうございました。本当に助かります。
現在赤スリムがなくなってしまい確認はできない状態ですが
今度改めて、確認させて頂きたいと思います。

正直癒しの手がどうにもならないんじゃ
寂しいけれどリーフと早めにお別れしておいたほうがいいのかな…なんて
思ったりしていたので安心しました。

みなさん本当にありがとうございました。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 21:09 ID:ozqPbul20: >>968
>>969

　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　m　ﾐゝ’,,ェ）＜あなたはだんだんどうでもよくなる…
　　　　　/
　　　　⑤ ))

　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　m　ﾐゝ’,,ェ）＜あなたはだんだんﾉ㌻が鳥に見えてくる…
　　　　　　＼
　　　　　（( ⑤
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 21:53 ID:LPVC0fJk0: >>965
超の取り巻き持てるなら他も持てるだろってツッコミが正解
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 22:16 ID:xwwfTODO0: 　 ∠Y"´゛フ　
　 ;'　ゝ×,,ェ）＜うわー耐え切れない、助けてくださいご主人様

　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　　　　　　 | |｀ヽi　!　　　羊、君にはMVPと取り巻きを持てる能力は無い
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!　　　気の毒だが・・・しかし羊、お前の死は無駄死にではないぞ
　　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　ｌ　i　　　お前がMVPをひきつけてくれたお陰で撃破することができるのだ
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　　＿,| |　　ヽ＼　
.　　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ　ヽ　　　　　　 | |
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 22:55 ID:SKul2xsM0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様にかかればドラキュラの取巻きなど痒くもないぜ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:07 ID:YiwZvtvd0: LV92の素ｽﾃS89 A80 D40のケミでﾎﾑは69バニラです。
これからSTRを90にしてAGIを85まで上げる予定ですが
その後どうしようか悩んでます。
最終狩り場は廃屋予定で現在西兄貴村に通ってますが結構痛いです。
AGIとVITのどちらを上げたほうが良いですか？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:11 ID:RtsjNxh30: VITは多少振ったほうが安定するよ。
30くらいまでならポイントも少ないしHPも増えるしスタン耐性つくしお勧め。

ところでmobにPPできなくなってるけど今回のパッチだろうか。
たいした問題ではないけどどうせならSHIFTで他人にPPできるようにしてほしいなあ。
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:19 ID:YiwZvtvd0: そう言われてみるとスタンでガシガシ削られてる事が多いです。
ありがとうございました。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:19 ID:hfAyifLn0: ずっと前に作った95　V100>S90>V50ケミ
生体無しに考えるとSTR120とかにするよりはこのまま育てるほうがさすがに早いかな・・・
正直OD2と黒蛇くらいしか行った覚えがないけどまだこの辺で転生までなんとかなるんだろか
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:40 ID:TSTg2XYi0: プロでホム育てしながら露天放置してる皆様、止めてください。
猫にいい迷惑です。
出現した瞬間にホムに食べられるとは思ってもいないでしょう。
猫の気持ちも考えてください。
せめて猫を攻撃しないようなＡＩはしてください、お願いします。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:47 ID:uIJMe6Hl0: >>978
Vitが二つあるぜ
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:48 ID:/v6iG5A+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチ　　　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　　 __／'';;;;!　　お願いします。…と
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 23:51 ID:LPVC0fJk0: 俺はプロ町露店放置で転生オーラになりつつミルクで1G稼ぐと決めたんだ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 00:01 ID:jLXva5hP0: >>975
完成ステがほぼ同じな88歳バニラ75です。
スタンが辛すぎてVIT30まで上げましたが、PP回復量もぐんと増えるしマジｵｽｽﾒ。
今は廃屋でバニラと通常攻撃、沸いたらCRって形で狩ってますが、白100、黄200くらい積んでって
2～3時間くらい篭ってられます。団子虫もきっちり倒して時給は800～１M程度。
混雑具合でかなり差が出ます。
MEプリのお下がりの不運セイントが意外にイイ・・・

>>979
和んだｗ
生まれてすぐ食べられるぬこｶﾜｲｿｽ（ﾉ∀｀）
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 00:09 ID:AHqDraS80: >>979

　　　　ボコボコにしてやんよ
　　∠Y"´゛フ
　　 / ゝ’,,ェ）＝つ≡つ
　゛;（　っ　≡つ＝つ　
　ヾ,;'　　 ' ; ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　''∪''∪
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 00:56 ID:Tdse8hVq0: 何故そこで「モフモフにしてやんよ」って言えないのこのバカチン！
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 01:12 ID:AHqDraS80: >>985
　　　　　　　　モフモフにしてやんよ

　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼
　　　　　i　　∠Y"´゛フ . ./ 　　　..`‐-､＼
　　 i.　　|　 / *’,,ェ）　/　　∧,,∧　　　　　| 　　|
　　　　　　,;'/　　　ｏ〆？　(ﾟーﾟ*,,)
　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　（uu_）ノ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 01:21 ID:Tdse8hVq0: 萌え殺す気かｺﾉﾔﾛｳ（´Д｀*）
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 01:28 ID:9r0xZUxF0: 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ
　　（￣￣￣ワイルドローズ￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/　　　／
　　ヽ__:::::::::::::::　＼／　　　　　/ 　　＜　どうやら命拾いしたようだな…
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 02:01 ID:AHqDraS80: 　　　　　　　　　　ｷｬｽﾘﾝｸﾞ！
　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:.:;从（・）／
　(（　⌒ 　））＿∠Y"´゛フ＿＿＿/／　　　　　　　*　∑　;　　）（（　‡　∩*　　ζ
（(　　（≡三（＿　/ゝ’,,ェ）＿＿（三三三三三三三三（（从　 >>988　 ^从￠））―
　（( ⌒ ））　　　゛;（　ニつノ　　　＼｀　　　　　　　： *∑（（　从　（（　　））　*ヽ＼
　(（　) 　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　　　　　　：　／　／・（（　;　～：　　））　（　 ζ＼
　　　　　　　　　 ''∪''∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（_）W）WUU　　W＼
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 02:20 ID:mLEljMtk0: これを見て勘違いした最強厨がこぞって羊を作るであろう
めでたしめでたし
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 02:23 ID:OHGXoWkX0: 全ホム羊化計画
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 02:27 ID:AHqDraS80: >>990　>>991

　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）
　（　∪ 　⊃,,
　と＿_）__）　　旦~
993 ：904 ：07/02/11 03:03 ID:O+M94TRx0: >>936
理想はバトルアックスじゃなくてアックスでの１確、これなら盾が持てるから安定
俺はスリーパー２確である程度レベル上げた後
プリを置いて料理＋ブレス込みで１確状態になったら廃屋開始
そこからSTRが上がり、ブレス無し料理のみで１確狩り続けて、95まで上げた
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 03:31 ID:AHqDraS80: 　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃∠Y"´゛フ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ＿＿_＼＼ゝ’,,ェ）＜　　>>999ﾏﾀﾞｰ?
　　　＼＿／⊂ ⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　愛媛みかん　 .|／
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 03:32 ID:uknio2/h0: しっかし最後には必ず羊が活躍するなｗ
これからももふもふしてくれってことで埋め埋め
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 03:38 ID:kr/UQyv30: 新しく作ったアルケミが、ようやく生命倫理を取得しました。
手持ちのｾﾞﾆｰがあまりなかったのですが、1.5Mあればまあいけるだろとタカを括って
エンブリオ製作→コルホムを繰り返したら破産しました。
どうして他種は全て出てきたのに、原種小鳥だけが私のところに来てくれないんでしょう。
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 03:39 ID:HgHsrGlW0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''∪''∪

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998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 04:00 ID:AHqDraS80: .　　　　　∠Y"´゛フ
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999 ：903 ：07/02/11 04:03 ID:U1H3Jpff0: >>993
ありが㌧。とりあえずバトルアックス買ったけどまだカードは差していないんで
sリングが露店で揃うまでアックスも探してみるよ。

それにしてもメマー代を大まかに試算したら60Mオーバーって･･･
使ってない子の装備処分しないと火炎瓶代に回せないんじゃないかこれ？
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 04:03 ID:kk/RkjQb0: あほ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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