アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第109巻

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：桜樹 ★ ：07/01/28 18:32 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第108巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168937867/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：桜樹 ★ ：07/01/28 18:32 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168083399/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:37 ID:wXB5YhjR0: 3get
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:37 ID:WTZ9aGgv0: 超光速3get
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:38 ID:WTZ9aGgv0: orz
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:38 ID:N9I6wTv90: スレ立て乙

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　　 i.　　|　 / ゝ’,,ェ）　/　　　　　　　　　| 　　|
　　　　　　,;'/　　　ｏ〆 ♥　ﾍﾍ
　　　　　　　しー-Ｊ　　　　|･ω･|ゝ,,,,
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:46 ID:vF1I+TPL0: AGIケミに朗報
生体１まじオススメ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 18:53 ID:kE3714NE0: 　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　 _/::o・ｧ　＜スレ立て乙
　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　　　　ヽヽ　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |
　　　　ヽ　　ゝ　’ ェ’゛':　　　ﾌﾘﾌﾘ
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)　　)）
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　　∠Y"´゛フ　
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　　　　,:' ’ェ’';
ﾌﾘﾌﾘ　　 ';　　　　　　彡　　　　　::　っ　,っ　)）
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　　（（　ι''"ﾞ''u
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 19:03 ID:ZwhFd/R70: 7さん乙
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 19:24 ID:jQ9cu/t80: 10get
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 22:34 ID:jHAd0iVw0: バニルのＭＡＴＫが５０４→４８０に変わってしまい、
しばらくしたら５０４に戻ったのですけど、
このような現象はどうんなときに起こるのですか？
ちなみにＧｖやＰｖには出てないです。

あとテンプレはまだウィルス？（垢ハック）される
状態のままでしょうか？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 22:35 ID:LLwXxiPn0: 町中でファーマシーしながら移動してるの見るとなんか和む(*´Д｀)
カプラさんとお話ししながらファーマシーすればいいのに！！
どじっ娘ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 22:51 ID:n/L1SDLB0: 街中は気を使うだろ。俺は離れ小島でファマシってる。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 22:53 ID:jE/VngGs0: >>11
飼い主のINTが低いのが原因です。もう少し勉強しましょう。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 22:56 ID:dafPNHxf0: どうん
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 23:16 ID:skHfYGB0O: 戦闘アルケミ作ってみたいんですが、
アルケミになったら商人スキルに振る余裕はありますか？
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/28 23:19 ID:I6RHZNLh0: >>6 超萌え
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 00:11 ID:EgaI1hxt0: >>16
完全戦闘ケミにするなら商人時代でスキルあまりまくり
オマエが40転職にしたいのか50転職にしたいのか
ﾎﾑは取るのか無視なのか、ＧＶはやるのか
やるならどの立場なのかによってスキル振りは変わる
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 01:00 ID:jZLvQ/f60: >>16
お手軽40転職で廃屋付与1確メマー狩りしたい→でもたれ人形ない
→そうだ斧修練10とﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽで1確しよう

となって40転職でメマーと斧修練を取る、とかいう限られた状況でもなければ
ケミのスキルPは余りまくるよ。実際10数点位を商人スキルに振れたし。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 01:27 ID:R2mpTW2Z0: 普通の戦闘ホムケミだけど、スキルポイント12余ってる。
他職みたくスキル振りで悩んでみたいぜ。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 01:38 ID:9XkecG/p0: 戦闘ケミ狩りでの推奨スキルが
　ラーニングポーション10　ポーションピッチャー5　バイオプラント5　ホムセット
ホムを爆破したいのなら
　スフィアマイン
自分の分の製薬アイテムを自作したいのなら
　ファーマシー10
Gvに出たいなら、目的に応じて
　アシッドテラー　デモンストレーション　コート各種
斧を使いたいなら
　斧修練

あれもこれもって欲張ると～　一応足りなくなりますよ…
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 01:44 ID:6Cjyvo9r0: クリエへの通り道だし、ＰＰとか基本商人セット　ホムがありゃなんとかなんべ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 03:35 ID:A51Bv/8P0: 製薬を頼む時って相場どれくらいでお願いすればいいかな？
知り合いに頼むにしても、大量すぎて悩む･･･
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 03:45 ID:FWwg5qpB0: カートの中のゴミを押し付けてる
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 06:29 ID:nJhI5RBZ0: 前スレのお引越しAAにほんわかしてしまった。
でスロットエンチャントの話題が上がってないのはケミクリエにはあまり関係ない？
↓癌公式HP
http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/slot_enchant.html
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 06:43 ID:FitP0Qni0: 聖斧や血斧をエンチャできるわけでもないしなー
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 07:09 ID:ZhAVzx5D0: 転売目的で裏切りとか忍者スーツとか鋼鉄1k個買ってみた
俺・・・全部売れたら氷宝剣と聖斧買うんだ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 07:15 ID:mdpMKr9E0: レジストポーションってリログしたら効果きれます？
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 07:25 ID:N51BSJKn0: STR-AGI　STR-VIT戦闘ケミスキルテンプレ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbJkGKGArA2osY

爆破したい場合は露店削ってイクラに
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 07:51 ID:4eq4pp5g0: Sランク防具のスロットエンチャって成功率どのくらいなのかなぁ・・・

ｓマジェかｓ＃を過剰精錬とか、ＴＯＭンクルス召喚ですかね　ＯＴＬ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 07:57 ID:rHo6zl640: やはりケミ的にはアンタッチャブルポイズンナイフだろ？
Ｓ級だしものすごい趣味の領域だろうけど
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 08:16 ID:OLhcjAfV0: >>31
元々毒化率60％あるし、さらに毒c刺すのも…と言うか、ATKが上がるからデメリットもある。
うちが刺す♀ゴキかオットー２枚かな。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 09:00 ID:rHo6zl640: マジレスされるとすごい困るの
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 09:14 ID:+aoX31Py0: サイドライクポイズンナイフでベナムダストごっこ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 09:15 ID:98hjHC1K0: フリオニもいれようぜ
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 10:29 ID:gGNZX0E10: マジレスして悪いがバフォCの範囲部分に状態異常は乗らんぞ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 10:44 ID:gkWY8XqT0: 新スレ乙貼り。

▽全鯖同時開催－第20回アルケミスト祭▽
ホムと過ごす初めてのバレンタイン

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月17日（土）21時～
■集合場所■：モロク↑フィールド（座標140.30近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 12:55 ID:/ujShbtD0: 先生、IDVクリエ志望のハイマチャ時代は全INTで宝剣ボルト狩りですか？
ちょっとDEX振ってメタリン葉猫のほうがいいのかな？
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 12:59 ID:OLhcjAfV0: 宝剣のしょぼいボルトでチマチマやるよりCR連打の方がよかったりする。
もっといいのは別キャラに引っ張って貰うことだけどな。
レースでもいいけど。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:20 ID:rHo6zl640: ちょっと前にここで教わった調印付与メマーがかなり美味かったよ
調印様クソ強いから油断すると一瞬で逝くけどSTR1でも2～3発で倒せる
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:39 ID:/ujShbtD0: ﾚｽｱﾘです(ﾟ-ﾟ*)
>>39
INT>DEXあたりでCRCRCRって感じですかね。
確かにｼﾞｵMAP行っても回復されて倒せなさそうですね。
>>40
ちょっとシミュってみましたが、これは…(ﾟ∀ﾟ；)
DEX次第でﾒﾏｰ2確になりそうなんでちょっと憶えておきます。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:44 ID:1vUtr8/D0: 調印様、リーチが長くてなかなかこちらから攻撃しにいけないのが
ちとイライラしたかな。おいしかったけど回復剤の消費が半端ない
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:48 ID:rHo6zl640: >>42
調印様の背後をクリックして通り過ぎる勢いで一気に近づくのがコツだな
それでも一度引っかかるとどうしようもなくなるからサクッと飛ぶ諦めの良さも必要だった
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:56 ID:zyEXALza0: >>41
私は葉猫行ったクチだけど調印計算してみたら消費ZenyあたりのJob効率は
劣る物の、Baseも考えた総合的な効率は良さそうですね
ただ、マップの広さの割に数が少ないのと、土付与してるとルートの
ポルセリオ倒せなくなるのが難点かな
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 13:59 ID:jUJ0QT5t0: 調印が何か分からない俺ガイル
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:01 ID:cI+FvfNu0: 鳥人間コンテスト
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:03 ID:rHo6zl640: ぶっちゃけ葉猫は糸巻作るのがめんどくさくてパスした
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:10 ID:IOIUJfh50: >>45
(゜∋゜)・・・
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:13 ID:W0+jAxRV0: >>45 これ。ヒルウィンド。

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　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　我は誇り高き調印族！
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　　＿／　　　/　　　＼　＼i_　ノ　　　ヽ
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50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:13 ID:jUJ0QT5t0: >>46　>>48
ああああ！調印ってその事だったんだ！感謝！
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:18 ID:d6knun7t0: ハングルで「鳥人族」という文字を機械翻訳すると「調印族」になる。
未実装時代からあまりにもお粗末なドット絵で有名になり、
ナツフやジッハベ等のいわゆる重力語好きな人間の間で調印と呼ぶのが流行りはじめ
遂には調印様と呼び崇拝する者も現れた。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:29 ID:PlAyMr6s0: でも調印様確かそのうち消え去る運命なんだよね
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 14:31 ID:OLhcjAfV0: だがしかし、ラヘルパッチで槍調印のほうは削除されることに。
今回のパッチが分割されたから延命出来たね。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 15:11 ID:sRq9J+Nc0: かににっぱみたいにみんなで要望出せば槍調印もこの先生きのこるかもしれないぞ！
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 15:14 ID:1Cmfsg9h0: Exciteで翻訳したけどなんない(´･ω･`)
鳥人族(日本語)＞キムチ＞飛行家族(日本語)
いまだに調印様見たこともないんだよね。。。消える前に拝みにいくか λ...
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 15:25 ID:d6knun7t0: >>55
再変換でなるわけがない。
ちゃんとハングルで「鳥人族」って書いてからそれを日本語に訳さないと
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 15:28 ID:8nTrkzWv0: >>47
うちの鯖はいつもアユカプラそばで糸巻きの材料が露店売りされてる…
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 15:54 ID:IOIUJfh50: >>47
MEの知り合いでもいれば材料なんてすぐあつまるじゃないか
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 16:20 ID:x11A2f0U0: 逆毛鯖なら材料とってきてあげようか?
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 16:48 ID:fMCHKK5u0: そういうのは他所（よそ）でやってくださいね。丸でケミクリエと関係ないじゃないですか（笑）
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:00 ID:6TCmyN670: >>54
> 先生きのこる
まさかコレ言いたかっただけじゃないよな？ん？
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:04 ID:6Cjyvo9r0: >>61
なにとがってんの？思春期？
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:17 ID:yYpOmGFv0: お前さんこそなにギラギラしてんだ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:18 ID:JB8IRieL0: >>41
お前Idunじゃないよな？
アイン↑←にいた男廃まーちゃんの
ジオ狩るならジュノ↓↓のほうが転職前はお勧めだぜ
レモンor餅連打は必須
ADS型のInt極は転職までが辛い

後は黒蛇orOD2FのCR狩りもお勧め
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:46 ID:APYb3rCd0: ホムかわいいけどソロばっかりはつらくなった85歳AGI戦闘ケミです。
最近遊公っぽい臨時でも飛び込んでみようと思うので、ホムとEXPの関係について教えてください。

例えば5人PTでホムが500EXPのモブ倒した場合
１）ホムに500EXP・主人に500EXP・他の人には入らない。
２）ホムに500EXP・主人含むPTメンバーそれぞれに100EXP入る。
３）ホムに100EXP・主人含むPTメンバーそれぞれに100EXP入る。

自分は2番かなと思うのですが合ってますか？
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:49 ID:GBKMGAUq0: 前スレとかテンプレとか
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 18:55 ID:2GtyWUXK0: どこから100EXPという数字が出てきたのか非常に気になる
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:00 ID:yYpOmGFv0: ベースに関しては２でジョブに関しては誰にも入らない、はず。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:07 ID:2GtyWUXK0: しまった。しばらくROやってなかったけど、PTで倒すと経験値は分割されるのか
ソロ推奨だということをすっかり忘れてたよ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:14 ID:KId7cPIy0: Int廃まーちゃんでヒールウィンドはきつすぎだろ･･･
瞬殺されるのがオチ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:22 ID:6Cjyvo9r0: >>67
普通にかんがえてわかるだろ・・
500を五人で分けて100
３の場合経験地を五等分してから主人に入る分のみ取得なのか

500>五等分>100
ホムに入る分は等分されるまえか、あとかどちらで適用されるのか質問しているのだろう

２番の100がどこからだったらちょっと頭を疑う

１番ってのはさすがにないと思うが
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:23 ID:dx/du46Y0: 俺はレースであげたな
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:24 ID:KId7cPIy0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 19:25 ID:KId7cPIy0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　転生まーちゃんなんぞ返り討ちだ！
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75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 20:49 ID:1vUtr8/D0: >>70
それは本気で言っているのか
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 21:12 ID:DFSp/dBi0: ラヘルで調印様大量マップがくるよな、確か。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 21:26 ID:KId7cPIy0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 21:26 ID:KId7cPIy0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　転生まーちゃんなんぞ返り討ちだ！
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79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 21:54 ID:UAj2OgN/0: >>76
ん？　槍鳥人間が絶滅するんじゃなかったのか？
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 22:19 ID:BJFPNSrd0: >>79
槍は消える。
でも羽が大量発生する
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 22:59 ID:yYpOmGFv0: どっちにしろドロップまずいんだよなあ。
もうちょっとなんか出してくれんかな。鳥の巣とか風杖とか。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 23:05 ID:34axMjcP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<____>　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣||￣|
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 23:20 ID:0TYFrVKY0: 調印の卵１個獲得　どうしますか？

１　食べる
２　暖める
３　ホムの代わりにする
４　見なかった事にする
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 23:23 ID:BxDM1PTc0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<____>　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　即アンカース＞(ﾟдﾟ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣||￣|
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 23:41 ID:8dOydSLk0: この流れなら言える！

動く頭装備を実装できたんなら
装飾ジオも動くようにしてくれ！
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/29 23:49 ID:6rsNffD60: 装飾ジオの前にヒュッケ耳を動ｋ（ｒｙ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 00:00 ID:Yfb5gB7B0: 黒蛇HBでもいいぞ。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 00:31 ID:K7qqdgjh0: ■ダンサー･バードスキルの演奏が展開されている時のみ装飾用ジオが動きます
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 00:47 ID:oToqXyI50: 突然だけど
1から始めてランカー入りするのはどれくらいポイント稼げばいいんだぜ？
鯖にもよるだろうけど･･･とりあえずなんとなーく的な感覚っての教えてください
スレ違いだったらｽﾐｿ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 00:49 ID:kQ9Jma+S0: なんとなーく倉庫2つ満タンになるくらいの材料を9割程度成功させる勢いでいいんじゃないかな
鯖次第で上下するだろうけどね
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 00:50 ID:T+DwQLMI0: 鯖による
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:01 ID:AxW6Fs2Z0: 参考までにうちの鯖で10位が５００ｋくらいだな
1からやるには厳しい市場だと思う
93 ：パプテマス・シロッコ ：07/01/30 01:02 ID:cui5LfmG0: 動け　ジ・オ　なぜ動かん

　　　　　　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　　　　　　　　　　　（（　＼（　＾ω＾）　　　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ　

ＩＲＩＳだとスリムＰ100%成功でも倉庫4個分は必要
現実的な85%ラインなら20アカウント分か
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:04 ID:K7qqdgjh0: 並の装備の純製薬ケミで倉庫いっぱいの30K個製薬して30Kポイント強
白ぽ30K個で27Mちょい砂がうちの鯖だと36M
ランク10位のポイントを30Kで割ってそれに65をかけたのがランク入りまでに必要なZeny
ちなみにランク外のスリムなんぞ原価割れでも売れないから今からだとよほどの金持ちでもない限り無理
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:27 ID:upaqBCm90: >>89
うちの鯖だと1Gくらい持っていればなんとかなるかもしれない
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:34 ID:AxW6Fs2Z0: 正直ランキング実装直後ならともかく現状でランカー目指すのは絶望的だよな
大手GとかのGぐるみでのランカー計画とかならともかく
現状で新規で目指しても損益分岐点が非現実的な数字になりそうだ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:46 ID:KxbeRjJS0: まぁやる気次第だな。
ランカー達より少しでも多くポイントを稼ぎ続ければいつかはランカー入りできる。

まずは１日中時計地下４に篭ることから始めましょう。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:47 ID:tUHHU/mQ0: >>89
ランカー考察　でググって見ればわかると思うよ。

鯖ごとに10位になるまでのポイントは大分違うだろうけど
まとまった資金力と大量の魔女砂抱えれる倉庫と
育成やゴスマリコンとかの製薬支援をしてくれる環境がないと
今からソロでランカー目指すには無理がありすぎるレベル。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 01:48 ID:gLFBwrLn0: 今からランカー目指すなら余程の過疎鯖でもない限り
ミョル持ち製薬クリエでもないとやめた方が良いかもしれない
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 02:15 ID:K7qqdgjh0: どこの鯖でもランカーPOTが低価格で露店売りされてる今じゃお抱えの意味もあまり無いんだよね
期待値+100zenyとかで売ってるのもあるし
自分なんてランカー製薬クリエだけどギルドや同盟からの狩りの誘いすらないからホムとソロってる始末
ぜってーこいつらには安く売ってやんねーよってそのうち見返してやることだけが原動力
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 02:44 ID:9jRblYqo0: つっても製薬支援は１人じゃ厳しいな
２PC３PCでも足りやしない
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 02:55 ID:/jnt/Ija0: クリエになったはいいがジョブあがらねぇ・・・
ADSまで遠いぜ
宝剣なしINTクリエの皆はどこでジョブ上げしてる？
廃商人はJob40以降はメダルで駆け抜けたんだが、クリエにおいてはメダルでは効率悪すぎてやってられね
やっぱ黒蛇CRくらいしかないんだろうか
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:12 ID:PT8nXace0: それはADS覚えたら投げまくるつもりなんだろ？
それだけ資産あるなら宝剣買ってADS覚えたら売ればいいんじゃね
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:20 ID:/jnt/Ija0: いやすまん、資産は投げまくれるほど持ってない
手持ちのzenyも宝剣さえ買えないレベルだ

ADS覚えたいのはGvで使いたいから
経費も落ちるしね
ADS10さえ覚えれば後はホムに頼った戦いでベースしか上がらなくてもいいんだけどなぁ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:23 ID:K7qqdgjh0: 経費で落ちるからといってADS作る貧乏クリエは同盟資産の食いつぶしでしかないのでやめて欲しいの心
自前で投げられるようになってから来いといいたい
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:27 ID:Jja13nVd0: 大事な時に投げてくれる人が居ないとキリがないのは事実なんだが
節約してくれなかったり、そんな時には生き残ってなかったり動けないのが大半なんだよな…
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:36 ID:/jnt/Ija0: 厳しい突っ込みありがとう
だがその辺は大丈夫だ（ｗ
どんどん後だしで悪いがEmCマスターなんだ、チャンプの
マスターは奥で控えてたいので、2PCで戦況を見渡せる位置にクリエとして置いときたいと思ってな
同盟資金も管理してるから適当に投げまくって食いつぶしなんてしないさ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:48 ID:gLFBwrLn0: 宝剣買えない貧乏マスターなんて実際居るんだと驚いたのは秘密だ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:48 ID:AxW6Fs2Z0: ２PCできるなら携帯でもらえる１WEEKチケで弓手作ってすわせるのが楽じゃね
D＝Iくらいのステでジオ園ですわせれば結構早くあがっていくぞ、窓でもいいけど
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 03:57 ID:gHltBAik0: つ～かEMCマスターなのに
公平であげてくれる人もいない人望の無さにびっくりだ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:04 ID:/jnt/Ija0: >>109
一人公平か！
チャンプ垢は消せないキャラで埋ってるから諦めてたが、1WEEKチケって手があったんだな
１WEEKチケ、噂には聞いていたが入手方法が携帯とは知らなかったよTHX!!

>>110
公平つってもINTクリエじゃ確実にお座りになってしまうからな
全部断ってるよ
チャンプの時、亀ソロ出来るようになるまで長い時間手伝わせてしまって、
さらに別キャラも頼んます、なんて言える図々しさはねーよ（ｗ

ところで聞いてくれ
遠距離職アレルギーなんだ
1WEEKは最終手段としてありがたく確保しとくけど、クリエ単独でいい方法ないかな？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:11 ID:AxW6Fs2Z0: >>111
ADSないINTクリエでもやりようはある
ADSは後回しになるがPP先にとって回復補助とかいろいろな

弓があれなら楽器や鞭でやればいいじゃない
まぁまじめに答えると↑の方ででてた付与調印様とか回復どか食いで黒蛇とかじゃね
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:30 ID:DhJh81vt0: 新垢作ると2日
自分にトレカ送れば5日
合わせて7日携帯使わなくても余裕
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:33 ID:/jnt/Ija0: >>112
黒蛇は廃商人のJob40まで通ってたから、ある程度勝手は分かるかな
とりあえず未知なる調印さまに行ってみるよありがとね！
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:36 ID:6ffA4wEE0: あれもこれも後だし後だしで文句ばっかうぜえよ
どうしてもソロがいいならキラ棒*2使ってメマー狩りするか
ジュノー↑でラフレシアでも狩ってろ。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 04:45 ID:/jnt/Ija0: >>115
メマーは持ってるぜ！
ラフレシアか
時計B4がまだワニ園だった頃にはお世話になったな
実装されてその弱さには拍子抜けしちまった記憶がある

・・・しかしこれをメマー狩りするならメタリンのが美味いんじゃないか？
そうかメタリンも行ってくるぜ！
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 05:24 ID:KmNCdj9y0: 宝剣ないならジョブは諦めたほうがいいなあ。
俺はなんもできんからインベナムで共闘入れるだけやったよタゲ移ると痛いし。
ホムと共闘でがんばって生体レベルまで上げるしかないかもしれん。
宝剣あっても期待できるほどジョブもあがんないし。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 05:26 ID:KmNCdj9y0: 俺の廃商人時代はリーフキャットに火付与メマーだったな。もう勘弁だけど。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 06:11 ID:n585INMI0: 僕は友人と公平でした＾＾
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 07:19 ID:Z3eLVLVd0: 経験地1,5倍使用で2PCｼﾞｵ
8時間くらいでjob43転職した
オレのクリエ

もち2k個くらい消費したな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 07:23 ID:wJ7JwU050: 妹と公平してたのなんか多そうだな
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 07:31 ID:dYyG7fw10: 俺は公平圏内ギリギリのWizと廃屋だったな
護衛のプリと先行する騎士を雇って
ジオより効率いいのかは分からん
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 07:58 ID:/zhMoTuv0: 長文失礼。ちなみにホムはどれぐらい育ってるんかね？
どのホムで90代ぐらいだったらADS覚えるか微妙なレベル帯においては
無類に強いとおもうから、他のPTにまざっても重宝してもらえるんじゃ？
JOB60クリエで、転生時93鳥持ちなだった俺はホムとったら
Gメンの近いレベルのやつとまわってたけど普通に役立たずにはならなかった。
まあホム戦闘に参加させるとJOBはやっぱり低くなりがちだから、
そこを許容してくれやす転生前の職みつければいいんじゃなかろうか？？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 10:25 ID:Ur5dM00n0: 転生前Job50のやつらとある程度育てたホムと一緒に狩り行くのがいいよ。
攻撃はホムに参加させて自分は後ろから聖斧ヒールとかでも
プリいないときは結構役に立てる。

あと、ギルドなら宝剣くらい借りられるんじゃね？
おれは鳥ホム、本体ｂｍで火、氷ボルト、聖斧ヒール、解毒打ち分けしてたら
結構支援プリが１人しかいないときのPTで感謝されたよ。
それからずっと誘ってくれるようになってこちらとしてもかなり助かってる。

それができないならADS一直線ならジオ公平のが早いよ。
売るにしろ、自分で使うにしろプラント材料たくさん集まるし。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 10:32 ID:dl1TCUX70: 遊臨や身内狩りの範囲内で恐縮だが…、
回避の高いホムだと城やジュペ、AD等で釣り役としてそれなりに活躍できる。
進軍中はホムと2トップで走って（手動操作）、本体停止してホムをサークルさせてる間にＳＧとか。
広いところだと出してるだけでガンガン敵が集まってくるし、マジで心強い。

スキルや属性攻撃に弱いが、逆に言えば共闘も取りやすいって面もあるし。
鳥の未実装のあれが実装されたらもっと安定性上がるんだけどなぁ。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 10:44 ID:tqjWek8U0: しばらく見てなくて既出だったらすまんのだが、ホムステ逆算機って見れなくなっちゃった？
あそこで１Lvずつホムのステ保存してたから使えなくなっちゃうとキツイわぁ～。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:02 ID:MEoHSI8b0: >>105
アホかお前
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:09 ID:kQ9Jma+S0: アフォちゃいまんねんパーでんねん
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:13 ID:CjyiPWV6O: なかなか生体デビューできない苛立ちから発作的に
ゲフェニアで手当たり次第にADSしたんだけど
メンテ後から二倍期間だったのな
まだ先だと思い込んでて300本投げちゃったよorz

たのちかった
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:28 ID:m6qSPNkzO: >>129
今更だけど、生体以外のADS狩りならアビスかタナトスのが
ゲフェニアよりも遥かに旨い。
アビス3F教範+靴でペアでも時給10Mは出てたよ。タナトス7Fは
入るのが手間だけど、ソロ教範靴なしで時給7Mくらいだった。
どっちも瓶の消費は1時間あたり500本程度。

ゲフェニアが楽しいのは同意。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:47 ID:U7cWqpuzO: 毎朝みのもんたの朝ズバを見てるんですがクリエイトのＣＭがウザいです
クリエイターの皆さんなんとかしてください
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 11:53 ID:AxW6Fs2Z0: >>131
癌に言え
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 12:11 ID:O6ul7RWt0: アビスはともかくタナトスは・・・ソロ無理っす。
あいつらBOSS属性だろ？テレポできないしハイドしても
見つかるし・・・
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 12:47 ID:trV6QA/a0: １年前くらいに引退した元ケミ使いでまたＲＯやろうと思うんだけど、
ケミ同士の交流とかイベントが活発な鯖ってどこですかね？
Iris、Freya、Lisa、Sesあたりがイベント活発かなと思うんだが、
それ以外にもどっかこの鯖がいいよっていうところあったら教えてください。
ちなみに１年前はSes鯖でした。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 12:49 ID:KmNCdj9y0: >>129
俺みたいな奴だな。
でもみんな瞬殺していけて気持ちいいよな？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 12:50 ID:h1iIgPPy0: >>134
Irisのケミ祭は死人が出る云々
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 12:56 ID:pRbutR+y0: >>134
　Balでもそこそこ集まってるみたい。
　ただし、放置狩りしようとすると晒されたり、
　0％までリザキルされたりするような気が
　しないでもない。後は製造祭りとかあるね。
　いつか忘れたけど、伊豆に集まって武器やら
　薬やら作ってる。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 13:01 ID:kQ9Jma+S0: PCからなのに区切りが変だな

ケミ復帰は止めないけどRO復帰は止めておく
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 13:20 ID:pwRmOGm30: >123
同意。
こないだ臨時でレベル70前後フェンなしWIZ、殴りハイプリ、INTクリエのトリオで火山行ったけど、オーラホムの壁性能が全ての狩りだった。
クリエさんがホムは壁と割り切ってくれたからジョブが減ることも無く。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 13:33 ID:trV6QA/a0: >>136-138
レスありがとうございます。
Irisは死人ってマナーが悪いってことかな？とりあえず頭に入れときます。
製造にはあんま興味ないんですがBalも一応調べてみます。
ＲＯ復帰は止めておくってのはごもっともな意見ですがホムもいじってみたいんで・・・

どこの鯖を選ぶかはまだ決定してないけどこの時間の間に調べてみたらFreyaがプラントバトルイベントあるし
楽しそうなんで一応最有力になりました。レスしてくれた人㌧です。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 13:49 ID:N3+g6yoj0: >>140
Irisで死人てのは、他鯖が土曜夜の内に祭りが終わるのに
日曜のGv終わってもまだ続くくらい続くのが恒例だから。

2/17は丁度ケミ祭だから集合時間に顔を出して
各鯖どの程度集まってるか見てみると良いかも。

あと、2/10の夜、カート職（商人系派生とスパノビ）祭があるみたいだからそれ見てもいいかも。
（前回のIrisではケミ、クリエ＆その候補生しか来なくて見事に偽ケミ祭になってた）
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 13:55 ID:h1iIgPPy0: >>140
死人が出るほど盛り上がるという事。ひどい時はこうなる↓

389 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/07/28(金) 20:33 ID:XwwPxi/e0
Irisは集合な。今日からやるぞ

（中略）

511 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/08/01(火) 15:54 ID:ph4eoffA0
メンテ終了
Irisケミ祭り再開

527 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/08/07(月) 12:49 ID:X22QTCDy0
「保守は今日までにする」みたいな事をホム祭の時に言ってた気がする。in Iris
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:03 ID:1v9mVpHl0: 製薬クリエ94/52持ちです。
ランカーはまだだけど私はホムで90まで気合であげてそれ以降はオーラＨＩＭＥと公平で上げてます。
ミルニョルの材料が後２つだから95にしてミルニョル装備して貯めておいた材料で一気にランク目指す予定です。
単にＨＩＭＥガス吹いてやる事探してたら、製薬やると意外と楽しかった…。
ソロでも２ｐｃとかあれば何とかなりますよ。
唯マリコンゴスだけは知人作らないと厳しいかな…。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:10 ID:1v9mVpHl0: 書いてて自分ＲＯやりすぎだろって思いました…。
ギルド入って棚とか生体いければ楽なんだろうけど、変な人いたらどうしようって思うとギルド入れないβからのソロプレイヤーの独り言…。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:18 ID:/iEpdIc70: 変な人なら鏡の前に
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:19 ID:rg7oxlnn0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:19 ID:rg7oxlnn0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　転生まーちゃんなんぞ返り討ちだ！
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148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:22 ID:Reg/oktY0: 一度タナトス7Fソロしてみたがぎりぎり行けそうな感じだった。本当にまったりになるけど。

ADS2確ステまでINTを上げて、基本はホムしまってADS投げまくり。
接敵時間が短いのでそんなに回復剤は使わない。
俺は戦闘終わったらバニル出してCVしながら自ヒールしてた。
Aミミと本は主人がタゲ持ってバニルで殲滅、絶望は周りに誰もいないのを確認してからホム囮にして逃げてた。

結局絶望に殺されちゃったんだけどカートいっぱいに白P積んで滞在時間は30分くらいかな。
時給は2,5m/2,3mくらいは出てたようなきがする。ちなみに主人75/39バニル99です
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:24 ID:X+RnXeuG0: 製薬にゴスペルはあっても無くても大差ないよ
無いよりは有った方がマシってレベルなだけ
これは長時間製薬やってるなら誰でもそう思うだろうけど。ランカーは一発勝負のものじゃないからね
1分間にできるトワイライトの回数なんてたかが知れてるし
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:45 ID:Mnfkgh6B0: どなたかアビス3ＦソロでADS狩りした人っていませんか？
時給とか教えていただきたいです。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:49 ID:x2xvw0P80: >>140
日付が変わって次の日になっても同じメンツで進む祭り
朝になったのになお報告があがる祭り
昼になったのにまだ報告が続く祭り
MOB相手よりも睡魔に倒れていくケミ達
寝落ちで動かなくなったケミの報告が続く…そんなIRIS祭り
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:53 ID:ZXH0Tmph0: >>146
ガディウスなつかしすｗｗｗｗ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 14:58 ID:PDIvZgLyO: アビスはテンプレのってんだろ…
６Ｍ前後ジョブは１、５Ｍいくかいかんか
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 15:23 ID:VvKR7np70: 質問。
お前らの鯖でアシデモ一発あたりの経費はいくらですか？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 15:30 ID:AxW6Fs2Z0: 24k
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 16:02 ID:d2t5uyJi0: 露店価格
火炎瓶16k
塩酸瓶4k
計20k

自作すると掛け0.7くらいだ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 16:05 ID:rg7oxlnn0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　ガディウスのハッピーのパクリとか言うな！！
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158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 16:05 ID:rg7oxlnn0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　転生まーちゃんなんぞ返り討ちだ！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
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159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 16:14 ID:67ZNIY8L0: ４０ｋ±
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 16:43 ID:QhFyjqHbO: 全力狩り一時間で300本～は投げたら
一時間で6M散財するんだ…
金すぐに尽きる…

ケミ98にして俺には絶望感しか湧かないよ
161 ：美女住民 ：07/01/30 16:48 ID:Ur5dM00n0: アシデモ一発あたり16k
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 17:01 ID:t4jxB6Tx0: 　　　　　　　＿
　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼
　　　　`､　`ヽ.　 ∠Y"´゛フ, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ;'　ゝ’,,ェ）"　.ノ／　＜メェメェメェ…散財力にしたら100万以上は確実か…
　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '
　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ
　　　　　　　　　ｉ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　｝　　　　｛
　　　　　　　　／　　　)　`＼
　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.
　　　　　　　/　　ノ　　　ヽ.　　）
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　{　　ｆ
　　　　　　　　＼　＼　　 |　　i
　　　　　　　　　ノ　　_>　ｊ　　ｷ
　　　　　　　　<.,,_／~　　〈　　`、
　　　　　　　　　　　　　　　`ー-‐'
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 17:29 ID:VvKR7np70: なるほど。
16～40ｋ？鯖によって全然違うんだな・・・。

ウチの鯖じゃ一発24～26ｋくらい。16ｋとか羨ましいわ。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 17:29 ID:X+RnXeuG0: 自作すりゃいい
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 17:50 ID:tNdgyCnU0: BOTいなきゃ材料出回る量減る＆材料高騰だけど
BOTいるからいいなｗ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 17:55 ID:Ur5dM00n0: BOTの数に反比例してそうだからな。
安いのは好ましいことではないかもorz
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:07 ID:bfAxzM5H0: 金などはケミ時代に稼ぐのさ，時計地下４で．
オーラ噴くまで篭っていれば砂２０Ｋ位，
カード帳５冊，ウィスパーＣ，ＪＫＣ，もろもろ
宝剣買って，まだ金が残るはず．出来れば９０まで
ＡＤＳ投げないで，生体ソロすればジョブは直ぐだ．
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:39 ID:KmNCdj9y0: うちも相場は２４ｋ。
>>160
金以前にあんまり頑張ると金あっても供給が間に合わん。
供給の大半はGvとか大手ギルドのほうに流れるし。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:41 ID:67ZNIY8L0: ていうかイクラじゃなくて火炎瓶をクエで売り出せばよかったのに
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:50 ID:kQ9Jma+S0: それこそ崩壊だろうな、考え無しが
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:52 ID:DIRG7alU0: 1本50kで売れば崩壊でもないだろ
誰も買わないけど
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:55 ID:67ZNIY8L0: ケミ98の間材料あつめだけでレベル上げておけばよくね
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 18:56 ID:KmNCdj9y0: 弾が店売りになったら威力大幅に落ちるか高すぎる値段になるわな。
ファマシの意味もなくなるし１００歩譲っても材料売りくらいだろ。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 19:03 ID:ZwbksAEH0: あと新ｶｰﾄﾞ実装のケミセットの茎ドロップ率が気になる
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 19:08 ID:wJ7JwU050: 鉱石発見くらいの確率じゃね？
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 19:24 ID:67ZNIY8L0: 威力半減でいいからもっと気楽に投げられるようにしてほしいわ
ついでに阿修羅をＭＶＰにうてなくしてほしいわ
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 19:38 ID:9K60ECc50: 1本4kにして
その代わりADSは火炎瓶塩酸瓶×５消費にすればいい

つーかADSが火炎瓶１本消費だと
酸の入ってない普通の火炎瓶が永遠に死にスキルのままだ…
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 20:19 ID:uXNvmLgW0: 1発12kぐらいだな
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 20:21 ID:67ZNIY8L0: 元から死にスキルじゃないか・・？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 20:21 ID:sy3zxy5G0: 1発いくらとかエロいし
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 20:59 ID:NSFbCbx20: 荒れそうな話題なんだけど、
放置狩のマナーが悪くて、どうにかしたいんです。
近くに居座ってＡＦＫ・・・
ホム横殴り当然・・・

ＷＩＳ送っても返答ないし、
スフィアーマインしてもＡＰＰあるし、、、

中身ある人には無害で、
放置の人に効果のあるものは何かありますか。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:01 ID:di/BanNV0: >>179
もし仮にSP消費だけで使えるスキルだったとしたらかなり強いぞ。
INT型じゃ使い物にならんけど。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:16 ID:gDIYssUU0: すぐ隣に座ればアクティブじゃなくなる可能性もあるけど
APPしてるならSS撮って晒したりすればいいんじゃね？
まあぶっちゃけペロスすればいいとは思うけど、めんどいよね
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:18 ID:AfUA0Mcs0: ペロスして、責任もって自分で倒せばok
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:24 ID:5W0JOLRA0: >>167
80～オーラまで地下4篭ってたけど砂はもっと出るよ。
砂40k個位、カード帖6冊、ジョカc2枚、ウィスパc3枚、バースリーcは約20枚位溜まった。
アイテム2倍期間(大体1月弱あった)でざっと70～100M位の経験値は稼いだから、
2倍が全く無しで篭ってても30k以上は貯めることが可能っぽい。
売らずに貯めてて身内に譲ったが一財産になったよ。

ちなみに理論的な概算数はケミスレテンプレFAQ参照
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:29 ID:sy3zxy5G0: >>185
経験値2倍だと倒す数、Drop数も半分でオーラまで篭っても20k個くらいだぜｗ
Lv95→99まで2倍期間で上げるからもうだめぽ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:33 ID:5W0JOLRA0: >>186
今は共犯もあるし、俺が篭ってた頃とは様相が違うから確かに数は減るだろうなぁ
3倍で篭ったら15kとかそこらへんか。少NEEEE
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:39 ID:dXqTmfUc0: 答えられる人なんて居ないと思うけど、ホムの成長って本当にランダムなんだろうか？
以前バニルを10回くらい４０くらいまで上げたけど、AGIばかり上がる子、VITが全然上がらない子、
INTとLUKばかり上がる子など、どれも特定の個性があったような気がする。
今は進化リーフを育てているけど、これまた特殊でLV４２なのにATKが185とか・・・
もうMC無しでもフィーリルに負けてないような筋肉馬鹿。
ホムステスレの報告見てもめっちゃくちゃ個体差ありますよね。
精錬でもなんでもそうだけど確率なんて施行回数が増えるごとに本来の数字に近づいていきますね？
９０回も（９０LV↑）もLV上げ重ねればその成長率の個体差はかなり近くなっていくはずなのに
９０↑でINT成長率0・9のリーフも居れば0・5のリーフも居る、これは・・・？

皆さんどう思われます？
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:41 ID:mdbYUnHb0: 90程度じゃ収束は無理だと思うよ。
収束云々いうなら10k回はやらんと。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:41 ID:kQ9Jma+S0: きっとランダムではなくヴァン・ダム、WoW
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:43 ID:5W0JOLRA0: 「持って生まれた星」　っーもんがあるんじゃ。と適当に思ってる。
後は>189実行が面倒だからそう思う事で自分を納得させてる、とも言う。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:44 ID:LWWAH2Rx0: >>188
最終的(オーラ時)ステはランダムだろう。
ただし、生まれた瞬間に最終ステが決まってる可能性がないとはいえない。

所詮どれも推測に過ぎんよ。真相は重力（か鯖クラックする）しか分からん。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:48 ID:T+DwQLMI0: 生まれた時に決まるんだったら個性の分だけテーブル作らないとならないしそんなことはしないだろう。
一般的に見られる成長率に多少のぶれを固体ごとに設定しているのかもしれないがそれも証明は難しいというか無理。
結局プログラム的にどんな奴でも一律の成長率設定しといて常にそこから参照するだけのが一番楽だし
大抵の人がこの部分のシステムを作ろうと思ったらそうするんじゃないかな。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:52 ID:di/BanNV0: 唯一はっきりしてることは巻き戻り前と巻き戻り後のレベルアップで同じにならなかった
ってことくらいだからな。
サンプル取るにも大変すぎだし、正直気にしても仕方がないレベル。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 21:57 ID:gDIYssUU0: まあちなみに追記になるけど、APPについては

お客様の判断で迷惑行為と感じられた際は、お手数ではございますが、
「迷惑・不正行為をしているキャラクターを報告する」フォームへ
ご投稿いただきますよう、お願いいたします。

って事らしいから、癌に言うのも手かもね
あんまり信用できんけど
196 ：188 ：07/01/30 21:59 ID:dXqTmfUc0: >>191
持って生まれた星ですか、なんかいい言葉ですね。
どうにも毎回ランダムで上がるのではなく、ランダムで違う成長率のホムが生まれてきてる気がするのですよね。

>>191
体感では固体ごとに成長率に差があるような気がどうしてもするのですが、
確かにそんなプログラムをわざわざ組む必要ないですね。普通に考えてありえないか・・・う～ん。
そういえばテレポ等、読み込みの度にホムの内部IDが書き換えられて別のホムとなるとかなんとかテンプレに書いてあったような、
あれが本当ならやはり毎回ランダムなのかな？というかなんで内部ID変わるとか判るのかな？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:02 ID:sy3zxy5G0: myidをTraceAIしてみればわかるよ。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:04 ID:5N8O0MnE0: そんなことよりちょっと聞いてくれよ！
今日アルデバランの時計地下4F行ってきたんです。時計地下4F。　そしたら人がめちゃくちゃいっぱいで狩れないんです。
で、よく調べたらなんか告知に、ガンホーID200万達成記念経験値2倍キャンペーン、とか書いてあったんです。　もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2倍如きで普段来てない時計地下に来てんじゃねーよ、ボケが。　2倍だよ、2倍。
なんかギルド総勢でいるし。　ギルド狩りで時計地下か、おめでてーな。　よーし俺教範使って頑張るぞ！、とか言ってるの。　もう見てらんない。
お前らな、地上鍵100本渡すからその狩場空けろと。　時計地下ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
電車してるもの同士でいつ奪い合いが起こってもおかしくない。　擦るか擦られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。　女子供はすっこんでな。
で、やっと狩場が空いてきたかと思ったら、近くにいた奴が、ホムを盾にして婆をかき集めてるんです。　そこでまたぶち切れですよ。
あのな、溜め込みなんできょうび流行らねーんだよ。ボケが。　得意げなPスキル持ってて何が、溜め込み、だ。
お前は溜め込みしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。　お前、溜め込みしたいだけとちゃうんかと。
時計地下通の俺から言わせてもらえば今、時計地下通の間での最新流行はやっぱり、イクラ狩り、これだね。
電車や溜め込みしてる奴を、まとめて爆破する。　これが通の狩り方。
イクラ狩りっていうのは、電車や溜め込んでる奴の中にイクラボムを投げ込んで、ホムごと爆破する。
で、ｲｴｱｲｴｱと言ってその場から立ち去る。これ最強。　でもこれをやると、鯖板で晒される危険を伴う、諸刃の剣。　素人にはお薦めできない。
まあお前らど素人は、ウィスパーでも狩ってなさいってこった。
199 ：181 ：07/01/30 22:06 ID:NSFbCbx20: 改善がみられないなら、晒すことにします。
目の前で放置するなんて、どういう神経してるんだか・・・
アドバイスありがとうございました。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:08 ID:5W0JOLRA0: >>198
残念
ラストの一行は「魔剣にでも轢かれてなさいってこった」の方が・・・（巣に戻れ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:19 ID:HG0t+RaN0: すいません。質問です。
今、婆園で狩りをしていたら自分と自分のホムだけ動けない状態になったのですが
これって対策とかあるのでしょうか？

>>198みたいな状況だったので最初ラグかと思ったのですが
婆だけでなく、自分ら以外のPCやBPのジオは普通に動いているようにみえます。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:27 ID:T+DwQLMI0: >>201
AIのせい。
テンプレにも多分載ってるが最初は何が起きたかわからないよな。
何使ってるかによって設定の仕方違うから何とも言えないが
Attack多重送信とかで調べれば対処法がわかるはず。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:39 ID:67ZNIY8L0: ＡＰＰはまだいいとも悪いともでていないので難しい
ぱっとみてわかるもんでもないしな、ダメと公式回答がでるまで使うつもりだ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:52 ID:hK7PnURa0: 俺も単なるラグだと思っていたのだが、数度のデスペナを経て
周りの人は普通に動けているのを発見し、やっとその現象だと気付いた。
以前の報告では1サイクル3回設定だった気がするので、
まさか1サイクル2回でも起こるもんだとは思わなかった。
ちなみに2倍期間でこれだけ重くなってるせいだとは思うけど、
1サイクル1回でも敵の数が増えると処理が増えて固まるぽい。＠こっこＡＩ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:53 ID:2tpo8uYN0: >>181
管理会社に修飾して処置
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 22:56 ID:HG0t+RaN0: >>202
レスありがとうございます。
テンプレの対処方に自分が使用しているくまAIがなかったので
参考に多重送信（だと思う）を削除しました。

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end

を削除して5分程度狩って見た所、先ほどよりもスムーズに動く事が出来ました。
導入した時は「早くなった気がすると喜んだのですが、まさかこんな罠があるとは。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:03 ID:qGqLmgja0: ジョンダまじファックだよ。
ジョンダに投票するやつ頭おかしいんじゃねぇの？
ジョンダの転送のどこにメリットがあんだよ。
それともあれか？実は投票とか全く無意味で各週でカプラとジョンダで
入れ替わってるだけか？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:09 ID:h1iIgPPy0: だれか>>207解読お願い
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:10 ID:sy3zxy5G0: 翻訳：時計B3直通転送使いたいからカプラに投票してください
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:18 ID:T+DwQLMI0: >>204
固まる原因は二種類あって、攻撃とか移動とかコマンド送りすぎで固まるのが↑でいわれてるような奴。
処理で固まるってのはPC性能の問題になってくるんじゃね？
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:18 ID:sbc7ZXRR0: でも三回連続で勝ったら玩具にしか行けなくなるんじゃねーか？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:29 ID:67ZNIY8L0: 実はあれ二回連続ってなるのが少なくなるように前回かったほうは得点が1/3カットされるようになってる

かどうかはしらないが週代わりが偶然だとはかんがえにくいのでちかい処理がされてるとおもう
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:33 ID:h1iIgPPy0: 投票期間の方が狩場が空いてて好きだ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:38 ID:hK7PnURa0: >210
あー、処理という言葉がおかしければなんか適当に読み替えて。
スペックは有り余ってる。

ラグ(のようなもの)が開けると突っ込んだコマンドを一気に再生する感じだったので
多分たまってるコマンドが全部処理されるまでラグ(ｒｙ)が続くと思われ。
サイクルあたりの攻撃回数を増やすとたまる速度が処理される速度より早いので
それが処理しきれなくて動けなくなるとかそんな感じぽい。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/30 23:48 ID:TYs5T4vD0: >>207
確か連続で勝つと行き先減るはずだから交代で勝たせたほうがお得だぞ。
GHいかねーってならしらんけど、間違ってたらスマン。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 00:08 ID:SRjYHDM50: >>214
でもAttackって敵一匹にしか送れないから、コマンドの関係のみで見ると
敵の数が増えて重さが変わるっていうのは違うんじゃないか？
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 00:21 ID:Vcn14v2d0: >>196
ソースが怪しさ大爆発なんで基本的にはスルー推奨なんだけど、
iROのDoddler氏のデータってのが存在します。
個人的にはあのテーブルは信憑性が高いと見ているので、
ホムの成長は完全ランダムだと考えてよろしいかと思います。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 00:45 ID:Vm6gD53j0: いいかげん都市伝説ネタを持ち出すのやめれ
生まれたときに成長率が決まってるとか、低レベル進化させると成長率がいいとか…
散々既出のネタだっての
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:01 ID:z+cuYrHc0: 　　　_,,,
　 _/::o・ｧ　＜それでも人はそうゆう物にすがりたい時があるのさ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　ヽヽ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:07 ID:VoPj3mVe0: >>188
個体差あって当然。
多様性があって当然。
ゲーム内のプレイヤーすべてが見ているわけでもないスレで偏らないわけない。
さらに見ているからといって書き込むわけでもない。
たかが数百の報告で収束したら逆におかしい。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:07 ID:JGnXj4i10: 信じるものは救われる

他人に真顔で布教し始めたりしない限り何信じたっておｋ
宗教と同じだな
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:17 ID:6LleBnk60: 22？名前：？番組の途中ですが名無しです？投稿日：？2007/01/31(水)？01:08:25？ID:IH6huS6O0
俺の人生はロマサガ２と一緒だった。？
最初は良ゲーだったのに途中から突然敵が強くなった？

23？名前：？番組の途中ですが名無しです？[sage]？投稿日：？2007/01/31(水)？01:09:38？ID:QTLH10kC0
そりゃおまえ逃げてばかりいるからだよ？
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:18 ID:xG3Mu740O: ロキ上でバニルの自爆は使えますか？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 01:18 ID:6LleBnk60: ごばく
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 02:02 ID:sczwwzPg0: AIの多重送信で重くなるって言ってる奴、無駄な常駐ソフト消したり
蔵入ってるＨＤＤのデフラグ、ディスククリーンはやってるよな？
比較的大きなパッチ毎にデフラグすればASPD落とさなくても済む時もあるぞ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 02:05 ID:U65qFZDy0: デフラグなんてしょっちゅうやってたらHDDが早々に死ぬ気がす
repak程度にしておけ、関係あるのか知らんが
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 02:06 ID:gRvRRecX0: >>219
うるせえ
150円の焼き鳥にして売ってやるｗ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 02:54 ID:SRjYHDM50: >>226
とはいえデフラグは月1ぐらいチェックした方がいいのは間違いないぞ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 02:55 ID:38aHEYXg0: 今時デフラグなんて意味ない
10年くらい前、HDDの性能が悪かった頃の話
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 03:09 ID:slmP+Zob0: >>229
じゃあ俺のPCはHDDの性能悪すぎなんですかね；
一昨日あたりにあんまりにも重くて動けないからデフラグしたら快適に・・・。

二年使ってるけどマジでPC買い換えようかなぁ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 03:10 ID:XwRPD0r90: ホムの新密度に関して質問させてください。
うっかり満腹度を1まで下げてしまいました。
テンプレでは10以下になると徐々に親密度が下がるとありますが、
満腹度が10から1に下がる間に親密度はどの程度下がるものなのでしょうか？
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 03:16 ID:SRjYHDM50: >>231
算数ぐらい出来ないのか。

20秒ごとに0.1下がる。（テンプレ記載）
10→1まで9分（引き算）
1分は60秒（一般常識）

0.1×9×60/20　= 2.7

でも満腹度は1以下にならないから1になってから何分経ったかでまた全然変わるんだけどな。
常に空腹時にえさをやって新密度+1していった場合の時間の3倍の早さで新密度が減ると思えばいい。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 04:31 ID:XlbAsmZ00: デフラグは微妙だが、クライアント内の整理はしておいた方がイイナ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 04:34 ID:XwRPD0r90: ありがとうございます。
システム概要のところに書いてあったのですね、そこだけ見落として
いたようです。満腹度が1以下にならないというのは初めて知りました。
満腹度85の状態から90分くらい離れていたので、満腹度1になってから
5分程度経過した状態だった模様。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 06:12 ID:BqMawoks0: >>219
雀たん(*´д`)ﾊｧﾊｧ
そのおなかのラインとつぶらな瞳がたまんないっす
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 08:58 ID:sczwwzPg0: CPUの演算、グラボの演算、メモリアクセス、HDDアクセス、この中で一番時間が掛かるのはHDD
ここ１～２年のメーカー製PCだと容量だけ大きくてHDD性能は並が大半だから
買ってからデフラグしたことが無いとかなら目に見えて変わるぞ
後ブラウザのキャッシュも消した事が無いなら消しとくと多少変化が出る

尤も本当に買ってから１～２年やった事無いPCだと作業終えるのに
１時間以上平気で掛かるほどHDD内ぐちゃぐちゃだったりするがな
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 09:49 ID:KsQSF1A2O: デフラグするのはいいけど、間違ってもOS付属の奴は使わないようにねｗ
お試し版で無料DL出来る市販のデフラグツールがいいよ。早く終わるし
HDDへの負担も少ないから。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 10:16 ID:JhH1eBX/O: 当時、何も疑わずにOS付属のデフラグを使って
とんでもない事になったのを、俺を含めて3人知ってるぜ…。
あれは完全に罠だよなぁ…っとスレ違いｽﾏｿ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 10:18 ID:KNfiX8cm0: オススメのデフラグソフト教えてくれ！
流れだからいいだろ！
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 10:53 ID:6flbKI7p0: おすすめかどうかしらんが、Diskeeperをずっと会社のサーバー機で使ってる。
SQLサーバー機だけど4年はノントラブルで来てるな。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 11:20 ID:hGN69BzM0: Disk Defrag
せっかちな人におすすめ
速い
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 11:28 ID:VoPj3mVe0: 人の居ない時間帯に竜の巣いってみた。
当然ボス全部走り回ってるし雑魚も十数匹固まってるから個別に倒せん。
やっぱPT居る時間帯じゃないときついわ。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 11:55 ID:CTYSEbUk0: ID:sczwwzPg0の知ったかぶりが凄すぎる件について
こういう自称中級者はとてもイタイタしい…
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 11:59 ID:Rs/6uqCc0: 安い煽りだなぁ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 12:20 ID:d1WJVYwb0: でも比較的誘い込みやすいとおもったんだが金オシドス
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 12:38 ID:mucLnb/80: せっかく2倍期間なので、ノビ作成からケミ転職までタイムアタックやってきました。
課金アイテム･もち・壁プリ･メマーありで、結果は1時間2分。
もーちょっとで1時間切れたのに残念。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 12:48 ID:NEz2g5fB0: >246
詳細くわしく
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:00 ID:SRjYHDM50: クエストの時間も含むとしたらたいしたもんだ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:15 ID:KNfiX8cm0: それ経験値関係ないし。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:15 ID:odqGLdGu0: >>239 Diskkeeperよりも、PerfectDiskの方が快適になるぞ。

>>238 先に不良クラスタのチェックしとけよ。

>>236 320GB中120GB使用のHDDをデフラグ。10時間かかりました。でも、起動時間が1/3に短縮された。

>>229 デフラグの価値をわかってないとは…マンモス可哀想な奴よ。お前は4KB未満のファイルしか使ってないのかと。

そして、デフラグ関係はみんなまとめて移動しる。

いろんなエラーに悩まされている人の相談室その19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160079909/
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:28 ID:38aHEYXg0: ＞お前は4KB未満のファイルしか使ってないのかと。

じゃあお前は巨大なファイルのシーケンシャルアクセスしかしないのか
ROやってない事だけは確かだな
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:28 ID:SRjYHDM50: >>249
関係ないが「ノビからケミまでのタイムアタック」なら含めてもよくね？
「ノビから商人Job40まで」なら狩り時間のみだと考えるけど。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:29 ID:SRjYHDM50: >>251
ROやっててもそういうことわからん奴だって居るし
ご高説述べたいなら煽るだけじゃなくて理論的に説明してよ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:37 ID:KNfiX8cm0: >>252
まあ本人が詳細書けばいい話だな
ジョブいくつ転職なんだろ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 13:39 ID:6flbKI7p0: >>250
＞>>239 Diskkeeperよりも、PerfectDiskの方が快適になるぞ。
関係ないけど興味が沸いたから見に行った。
Serverが稼働条件に無かった…orz
個人用途には良さそうね。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 14:10 ID:VRDHvt2e0: 日本人なら「すっきり!! デフラグ」だろ。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 14:12 ID:y6wV7oeJ0: 2倍のお陰で商人時代の最後の精神修練があっさりとｵﾜﾀ
アルケミいいねぇ～
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:32 ID:6D3DhkdS0: >>250
いろんなエラースレは質問するまでの敷居が高くて
よくわかんない。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:34 ID:6D3DhkdS0: って。
OS付属のデフラグは駄目なの？
ずっとOS付属のデフラグしてたよ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:35 ID:6D3DhkdS0: ところで、うちの鳥ホムがレベル57になったんだけどまだFLEE150しかないんだけど…。

どうしよう。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:36 ID:6D3DhkdS0: 消して作り直すは論外。
それ以外の方法でなにか良い方法ないかなぁ…。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:36 ID:38aHEYXg0: >>253
ある程度巨大なデータを先頭から順に読んでいくならデフラグされてると早いが
きれいに並んでいても結局飛び飛びにしか読まないんならほとんど意味がない
ROのdata.grfは飛び飛びに読む
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:42 ID:6D3DhkdS0: FLEEが高くてVITの低い羊だと思えばいいかな。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:45 ID:EE3YMvC10: >>261
あるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかその数値割と普通じゃないか？90までいきゃ210ぐらいにはなるだろ。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:47 ID:6nvlIi/c0: ていうかれべるだけで42あがるんだぜ？
220も夢じゃないだろ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:49 ID:4j9jWOoY0: 2Lvに一回AGIが上がったとしても42+21
オーラで213ですよ？2上がったりすることもあるだろうからもっといけるかもしれない
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 15:55 ID:Qx9cG1Ts0: >>262
ほとんど意味がないってことは意味がないわけじゃないんですね？
最初からそう言ってくださいよまったくもう☆
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 16:55 ID:6DOXeHOA0: >>259
みんなひとっくくりでデフラグって言うから解りにくいけど、
標準のデフラグツールは文字通り、フラグメンテーションの解消しかしない。
でも、本当に有効なので、連続領域になるように並べ替えること。
たぶん。
269 ：268 ：07/01/31 16:56 ID:6DOXeHOA0: >本当に有効なので
本当に有効なのは
に脳内変換よろしく
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:02 ID:KsQSF1A2O: くだらない煽り合いしてんじゃねぇよ。
うざいよそろそろ。スレ違いの話題で
きもい重箱の隅の突き合いしやがって。
めいわくなんだよ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:04 ID:KsQSF1A2O: そして携帯から見事に縦読み失敗した俺乙orz
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:05 ID:rWhpyRRr0: >>270
４行目をどこかに忘れてきたのか？
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:08 ID:/IW1ERaM0: いい加減ウザい
エラースレが嫌だからアルケミスレでやりますじゃねーだろ馬鹿が
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:08 ID:uUBrn59a0: くだらない煽り合いしてんじゃねぇよ。
うざいよそろそろ。スレ違いの話題で
きもい重箱の隅の突き合いしやがって。
ようじょの奥義が修正されたら最強厨がまたバニルに帰ってくるそれは
めいわくなんだよ。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:09 ID:+RjvVsYe0: age厨ｳｾﾞｰ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:30 ID:cz2gcQh30: >>260
いいことを教えてあげよう
うちの鳥ホムはＬＶ57のときにＦＬＥＥ139でしたorz
本体のＡＧＩを91予定だったのを99までふりました(・∀・)
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:33 ID:/18+Nitv0: ろち○入れると新密度が見れたり
うわなにをするやめｒ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:41 ID:olSKtsVu0: ホムンクルスの見た目一覧表が載ってるHPってないですかね
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 17:44 ID:4j9jWOoY0: >>2
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 18:03 ID:olSKtsVu0: >>279
ごめん、テンプレ思いっきり見逃してた
ありがとうございまいた
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 18:32 ID:Qx9cG1Ts0: ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじ～
羊の～世界はなぁ～
ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじ～
あるさお前のケミのそばぁ～あ～あ
言うこと聞かない悪い子は
夜中もふもふするんだよ♪

ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじ～
ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじ～
ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじ～
ひっつじ～ひっつじ～ひっつっじぃ～
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:03 ID:6DOXeHOA0: それだと、悪い子が増えるジャマイカ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:11 ID:VoPj3mVe0: >>245
金１０匹＋αとか固まってるんでホムをデコイにしても一匹倒す間に蒸発する。
画面端からちょっとずつ削ってはいるけど青オシやAミミとかペロスとかボスとか辛かった。
人全くいないせいでmobが分散しないんだよね。
というわけで人が居るであろうこれからちょっといってくる。

あと、デフラグはよくなることもあるけど全く変わらないこともある。
多重で重いなら多重解除すれば確実に軽くなるんだし安全性とるならそっちのほういいと思うな。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:19 ID:Mr/D9YBS0: 多重ってなんの多重？
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:22 ID:SRjYHDM50: >>284
100レスぐらい戻って読み直すといいよ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:26 ID:fNcXf66O0: Meのデフラグツールが一番性能が良い
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 19:28 ID:1JO1gaq20: MEはいらない子
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 20:08 ID:VSF39+++0: >>287
　　　　　　 /　　　　　　,. =＝=､､　　　　　　ヽ
　　　ば　 |　　　　　　　　　 | l 　　　　　 ',　　　　　ど
　し　か　 |　　　　 _... -―‐-'∠.._　　　　　　 l　　こ. い
　やに　　 !　　 ,. '´: : : : : : : : : : : :｀ヽ　　　 |　　い. つ
　が　　　　｣　／/: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　 |　　つ
　っ　　　 /　/´/: ..ｌ　l　 !　　 l　　　l　 . ..',　　 /.　　も
　て　　 !　′l: l: :|: :.!: :|l: :!､:l',: :!: :.|: l: !:l:|　　'´￣｀ヽ、,.- ､,.ィ´
　！　　 |.　　 |: !: :!:`ト､l_V, N Llィ´!:///:.',＿＿　　　 ′
　　 ,. -､|.　　_.Vヽﾊ:.（ﾋｿ´　｀ﾋｿ）ｲ): : : :ヽ: : :├‐ - 、
-､／　　 ` ノ: : :.r ハ'' '' ''_''_''_'' '' '' /､rﾆl: : :ヽ-: 〉､: : :.|､
　′ 　　 ,:'´|: : ,ィ７:/ ヽ､_{､......,}_,.ィ´ヽヽ┤｀ヽ､-‐ヽ:_`_:ｌ､:ヽ
　　　　　|: : l／: : :!:l　　 !　｀Ｔ´_...-l-.､ !:|ｲ: : : : `!　　 l、＿|､
　　　 /ヽ_〈: : : :.N.／￣_7,｢|＼_.. :.:.:.7'フ: : : : /７　　　 |: : : :〉

あと2時間ほどでｵｰﾗの予定なんだが
またしばらく一人旅になるかと思うとナニがアレだな。
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 20:17 ID:HEguQKtO0: MEはマイクロソフト自身が「無かった物」として扱うOSだしな。

vistaのプレゼンやってた時にOSの歴史とかやってたけど
見事にMEだけ抜けてて笑ったよ。
290 ：246 ：07/01/31 20:28 ID:e3w+02NH0: 家に帰ったのでID変わっていますが246です。
やり方は課金アイテムの教範・STR料理・DEX料理を使って
メタリンマップ（リヒ↑→）でJOB10になったらアルベルタに
転職したら再びメタリンマップでBASE27までがんばります。
27になったら対風ソドメに土付与して調印様へ
LA+メマーでJOB40になったら時計で転職です。
この時、幻想の花を使ったので転職クエストはラクチンでした。

詳細ってこのくらいでおｋですか？
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 20:32 ID:1JO1gaq20: Job46になった。せっかくの2倍期間だしステ完成しないと狩場変わらないし
せっかくだからJob50まで上げようと思う('∀`)ﾉｺﾘﾊｽﾍﾞﾃﾛﾃﾝﾃﾞｽ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 20:59 ID:U65qFZDy0: ひっつじ～の嘘つき四択
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 21:11 ID:a/IfbRBw0: エサ代なんて大したこと無いと思ってた次期が在りました
まさかペットと消費の仕方が違うとは・・・
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 21:51 ID:lY8nB22f0: >>293
羊なんて使うから・・・。
コストパフォーマンスで言えば鳥が最高だな。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 22:04 ID:slmP+Zob0: 自分はﾍﾞｰｽ94　Ｉ＞Ｄ＞Ｖ　のＡＤＳクリエなんですが質問あります。
念願の水アンフロを入手したんで、ＥＲ突入時のアリゲロザ２つをアリゲイヤリングに
換えようかなと考えていますがアリゲイヤリングよりアリゲロザのほうがいいよ！っていう場面ありますでしょうか。

ちょっと自分で考えてみた限りでは思いつかなかったので第三者の意見も聞きたいのです。
よろしくお願いします。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 22:04 ID:iIoLgwjD0: 二倍期間でパンダカートになりましたヾ(ｏ･ω･)ﾉ
今日も相方のでっかい鳥さんと牛退治～～～

ミノｃ？それっておいしいの？？
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/31 22:08 ID:KNfiX8cm0: >>295
俺ならロザだな
Mdef3とINT1のどちらが欲しいかだがそんなにINT1増やしたいか？
売ることは無いだろうが売るにも困りそう
298 ：295 ：07/02/01 00:15 ID:MVYMS4Wm0: >>297
正確には２つなんでINT+2ですね。
もし買った場合は売ることはないと思います。
少しでも与ダメを上げることでｷﾞﾘｷﾞﾘ落とせる教授やｼﾞﾌﾟｼｰｸﾗｳﾝが増えるかもしれないかなと思いまして。

やっぱり微妙かな・・・。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 00:36 ID:JI1mkcjMO: >>298
計算してから鯉
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 00:45 ID:FCisNFyN0: >>298
ぎりぎり落とせる相手が増える代わりにぎりぎり落とされる相手が増えるってだけだろ？
今別にギリギリになること滅多にないってんならイヤリングでもいいんじゃね？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 00:49 ID:u600kM1K0: リヒ街中でホム出したらGvみたいな重さになった(´・ω・`)
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 01:24 ID:ZFxNgOhy0: INTクリエの変わった狩り報告でも
GDでストームナイトc武器の反射AS狩りで1.8/ｈ
普段なら900k程度？
上手く壁を使わないと氷割りが面倒
90になれば生体予定だったがGDでいい気がしてきた
ダークロード靴なら1M程度余裕で出そうだな
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 01:42 ID:HcyH4v8o0: >>301
リヒ↑マップでホム出したら重くなった俺も仲間
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 01:44 ID:CDTHnwI80: >>298
グローブも愛して
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 02:22 ID:dT1QoWjF0: 私はメギンギョルドにブリーシンガメン挿して使ってます。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 02:37 ID:63vT5VpI0: ほら、ホム祭り・・・じゃない。ケミ祭りとかあるじゃないですか各鯖で

そこでなんていうか、オーラホム＆クリエ＆放置常連の人が来たら
どうします？気まずくないですか？空気
自己紹介で時計B4で狩りホム狩りしてます！＾＾　とか言われたりとか
しちゃってさ・・・どうしてくれるんだ、あぁん？この空気！みたいな感じに
ならないのかね・・・。

。。。っていう亀地上常連の独り言。光ある世界になんてでれねぇ！
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 02:39 ID:hqeVzfO50: >>298
装備揃ってる相手は、1発＞＞2発＞＞3発とハッキリしててINT+2程度では変わらん気がする。

居るのか居ないのか分からん相手へ最適化するよりは、
ロザ*2の方が、汎用性が高いだろう。

何度か交戦してて、2発だったり3発だったりする相手が居るようなら、
そいつに投げる時だけ、S0イヤリングに持ち替えした方が、
Sイヤ2個より良いんじゃね。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 04:04 ID:paV/1pOC0: なんか知らんけど人目を気にするようなプレイスタイルならしょうがないだろう。
来ても邪険にはされないかもしれないけどわかってても言わないだけだろうし。
行かないほうがいいとは思うがね。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 06:25 ID:3IZysphH0: 宝剣型まーちゃん育ててるんですけど臨時にINT45程度でいっちゃやっぱり門前払い？
AGI振り終わってFleeは153だけどこのくらいじゃGD2とか入れてもらえなさそうで…
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 06:39 ID:paV/1pOC0: そもそも一次職の臨時自体あんまりないから遊臨みたいのを探すとか
そういうのを自分で募集するならありなんじゃない。
とりあえず戦力としては全く貢献できない。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 07:23 ID:3IZysphH0: テンプレにもINT70からやっとボルト狩りできるみたいなことを書いてあったのみたけど
やはり最低そのくらいはINT上げないと臨時じゃダメってことですね。
INT上がってきたら上がってきたでそのころのBaseだと結局遊公しかやれなさそう…
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 08:24 ID:paV/1pOC0: INT105あるけど正直火力にはなんない
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 08:27 ID:paV/1pOC0: 思いつく戦い方はそこそこあるAGIを生かして後衛のタゲ取り。
あとはボルト１で共闘狙い。これに徹すれば役に立つことはできるかもしれない。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 08:47 ID:FM9zDoo+O: >>295
96I>D>Vクリエっす。

突入の時って、INTよりDEXのが重要じゃない？
防衛か、INT装備で無詠唱出来るなら話は別だけど。

でも、大魔法に割り込めるDEX確保したら耐久力のが
重要なんじゃないかと最近感じる。

という訳で四葉ロザあるなら、そのままでいいと思う。
一番いいのは自分で両方試してみることだけど。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 10:10 ID:GC+1pHoL0: バニル奥義の使い道を教えてくださいGvとRJC以外で使うば場所ありますかね？
一応ジュピ1でアホみたいに引っ張る即爆破が面白そうと考えてます
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 10:11 ID:6dymtzfh0: RJC…？それは本気で（ｒｙ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 10:33 ID:vZO3+jTr0: 連打できない時点で狩りには意味ねーだろ
ジュピで一瞬で100匹倒しても瞬間的に1Mくらい出るだけ
その一発に一体どれだけの手間がかかることやら
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 11:24 ID:O1aIkPrO0: アンケートになってしまうのだけど、
ホムンクルスＬＶ１→８０まで上げるのと、
ＬＶ８０→９９まで上げるのとではどちらが大変でした？
ようやく８０ＬＶになったのですが、
この先どのくらい大変なのか気になってしまって、、、
それとも共闘が出来るようになる分、楽に感じるのでしょうか。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 11:32 ID:JIouHO/8O: あらゆる意味で鳥とバニルは後半のが楽だよ
白菜はMC覚えたらあっという間で羊は
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 11:52 ID:u600kM1K0: ばにるが発光リーチヾ(*´ω｀*)ﾉ相棒かわいいよ相棒
>>318
ホムにMHまるごと抱えさせても平気になるので、後者（Lv80～）の方ががずっと楽でした
本体のLvが90台になる頃には、主人が1Lv上がる間にホムのLvが2～3上がりますが
これのお陰で本体96↑の狩りが精神的に凄く楽になりました。他職なら多分飽きてたなぁ・・・
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 12:25 ID:7jZ74J9Y0: job base ﾎﾑ　と三つのレベルアップが交互に来ると精神的に違うね
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 13:30 ID:94DhfROi0: RJCで使えるとは思わないが、鳥奥義なら１日３～４時間の餌やり１週間で
ALL+7レイド装備１人が確殺出来る程度には貯められる
323 ：318 ：07/02/01 13:35 ID:O1aIkPrO0: みなさま、ありがとうございます。
レベルアップの回数が二倍になるって思うと、
何だかモチベが保てそうですね～。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:01 ID:gRzXcx8y0: クリエになってみて改めて実感したけどGvPvやらないならクリエになってもあんま意味ないな
ボス狩りなんてどれ倒してもADS使う時点で赤字だし
生体アビスでADSしまくってレベル上げても何ができるようになるわけでなし

きのこアゾートテロ出来るようになる事がソロクリエ唯一の長所？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:06 ID:25vq4qZa0: 自分は製薬だから意味があったよ
クリエというだけでケミより成功率が上がる(はず)
WSの武器精練のような仕様じゃなければだけど
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:22 ID:G4ZyL4pS0: 沸いたときにADSができるだけでもケミとはだいぶちがう。
その為だけにクリエにしたので満足だけどねぇ。
プリにはできないことだよ。

戦闘ケミと比べて一般狩場では役立てなくなってるかもだがｗ

意味あるかないかは>>324がなんでクリエをつくってみようと
おもったかによるんじゃない？

ケミがLV99なったから転生した・・・ってだけなら，そりゃかわらんだろうな。
目的なく転生してもマゾイ経験テーブルがまってるだけだもの。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:24 ID:8Ho46lRP0: >>324
そう思ったからケミのときと殆ど同じステで普通に楽しんでる。
若干のIntがあれば普通の狩場の強敵にADS撃つぐらいなら十分だしな。
ホムが絡むとモチベも上がるし。ケミが好きでその延長をやりたいだけなんだけどね。
ケミとクリエが別の生き物だと考えてる人にはお勧めできない。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:34 ID:O6e5KDTz0: なんだまたクリエにはホムを二匹使役させさせろとか言い出したのか
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 14:55 ID:paV/1pOC0: >>324
使い方わかんないだけじゃね？
うまくやればMVP狩れるし臨時で全滅って状況も回復と攻撃でしのげたし
元STRAGIだったから魔法使えるのも面白いし転生後の育成も廃になた後じゃめったにできないことだし
あんな弱かったホムに逆に育てられる時期もあるし、低レベル臨時いけるし、色々たのしめるぞ？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:03 ID:gRzXcx8y0: いやもうベース92までは育てたんよ
うまくやらなくてもそこそこのMVPは狩れるけど儲けにゃならんし
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:10 ID:/heDmaPG0: 結局何がやりたくれクリエ作ったのかにより個々の価値観が変わるという事なので
お前が何したくてクリエ作ったかという個人的問題になるわけだよ。

つまり何の情報交換にもならん。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:16 ID:tqAzOllZ0: 　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　きのこるためさ…
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:23 ID:gRzXcx8y0: >>331
ソロ専で普通に狩りするだけなら転生してもあまり意味がないというのは元々定説だろう？
それを実際にやってみてなるほど確かにあまり意味がなかったなと確認したんだが
そんなに意味のない事かね
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:26 ID:1ZqFczVu0: あんまりボスとか行かないけどADSも撃てたらいいなって人はA-Iの2極宝剣殴りが本気でお勧め
ホムペアでどこにでも行けるし聖斧ヒールでかなり回復するしボスに遭遇しても爆弾投げれるよ
ぶっちゃけDEX極にしてもたかだか1秒の詠唱時間が短くなるだけだしね

錬菌術の時にSP尽きる事もないぜ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:27 ID:1ZqFczVu0: あんまりボスとか行かないけどADSも撃てたらいいなって人はA-Iの2極宝剣殴りが本気でお勧め
ホムペアでどこにでも行けるし聖斧ヒールでかなり回復するしボスに遭遇しても爆弾投げれるよ
ぶっちゃけDEX極にしてもたかだか1秒の詠唱時間が短くなるだけだしね

錬菌術の時にSP尽きる事もないぜ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:36 ID:mRkK/yPM0: ホムが水遁踏むとFlee下がって元に戻らないバグって直ったみたい。
さっきＰｖで踏んだけどFlee下がらなかったわ。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:40 ID:DQ5V8nz30: >>333
意味はあると思うよ。90中盤のケミ持ちとしては参考になったし、いろんな実感は聞いといて損はない。
ただクリエのステ、スキル、役割を自分なりに理解して転生した人から見れば、愚痴に聞こえちゃうんじゃないかな？

スキル性能や必要ステータスからみて、クリエという職自体がとんがり過ぎなんだよ。
これはホム実装前のケミもそうだった。「弱い」と言われつつ、特化ケミは特定の役割、局面で他職を凌いだ。
必要条件や制限が厳しく、活躍する場面が限定されるのは重力の設定によるのだから、仕方ないさ。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:41 ID:1ZqFczVu0: ごめん、ネイガン持ち替えるの忘れて書いちゃった
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:43 ID:paV/1pOC0: STR>AGIやってPP生かすにはVITだよな！って思った
アシデモ生かすにはINT極だよな！って思った
結局転生前と全く逆のタイプになったが別キャラ育ててるみたいで面白い。
意味ないってのはその育ててきた過程で楽しみを見つけらんなかっただけだろ。
ゲームなんて結果だけじゃなく経過も楽しめるんだし。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:44 ID:paV/1pOC0: STR>AGIやってPP生かすにはVITだよな！って思った
アシデモ生かすにはINT極だよな！って思った
結局転生前と全く逆のタイプになったが別キャラ育ててるみたいで面白い。
意味ないってのはその育ててきた過程で楽しみを見つけらんなかっただけだろ。
ゲームなんて結果だけじゃなく経過も楽しめるんだし。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:46 ID:H6u9GuX+0: RJCの話題出すこと自体は構わないが、ちゃんと大会ルールくらい読もうよ？

>>4.ギルドメンバー構成
>>4-5.キャラクターセッティング
>>※ リヒタルゼンアップデートで実装された、ホムンクルスは利用することができません。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:47 ID:H6u9GuX+0: RJCの話題出すこと自体は別に構わないが、ちゃんと大会ルールくらい読もうよ？

>>4.ギルドメンバー構成
>>4-5.キャラクターセッティング
>>※ リヒタルゼンアップデートで実装された、ホムンクルスは利用することができません。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:48 ID:H6u9GuX+0: RJCの話題出すこと自体は別に構わないが、ちゃんと大会ルールくらい読もうよ？

>>4.ギルドメンバー構成
>>4-5.キャラクターセッティング
>>※ リヒタルゼンアップデートで実装された、ホムンクルスは利用することができません。
344 ：341,342 ：07/02/01 15:50 ID:H6u9GuX+0: 連投すまん
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 15:59 ID:A4S27n0F0: 重いな
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 16:03 ID:DQ5V8nz30: MMOBBS全体が重くなってる。
カキコ失敗と表示が出ても、5分くらい待ってみろ

　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）
　（　∪ ∪
　と＿_）__）旦~
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 16:08 ID:SASVzbCS0: 2ch全体で2時間程、鯖停止してるから分散して重いのかもね
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 16:09 ID:paV/1pOC0: なんか投稿失敗つって何回か出たからかな・・・
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 16:16 ID:tqAzOllZ0: >>336
手間をかけてすまないが
踏む前と実際に踏んでいるところのSSを頼む。

釣りにﾏｼﾞﾚｽﾌﾟｷﾞｬｰ？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 16:51 ID:cSE+LM5a0: >>349
プギャーされてもいいじゃない、ホムケミだもの。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 17:10 ID:d5tWsn4X0: 　　　　　　　　　　　　　　　　>>350みつを乙
　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |
　　　　ヽ　　ゝ　’ ェ’゛':　　　ﾌﾘﾌﾘ
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)　　)）
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'
ﾌﾘﾌﾘ　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　(/~"゛''´~"U
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 17:58 ID:QYfHVpBq0: >>346-347
BBQ関連の鯖も一緒に停止しているから、余波を受けていると思われ。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 19:08 ID:mblUUhsH0: スレの上のほうで調印族の話が出てたもんだから狩りに行ってきたんだが
調印族って「頭から下は地井武男」って感じだから
種族：人間だと思ってただけどこいつ種族：動物なんだな・・・
タラ盾で狩っててダメ多くて変だと思ったよorz
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 19:42 ID:Ewrs66nw0: ちゃんと調べてから行こうぜ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 19:51 ID:FM9zDoo+O: この教範込み3倍期間ってやばくない？
昨日JOBが67に上がって喜んでたら、今日の狩りのあと
JOBが67の70％近くになっててふいた。JOB70行けそうな勢いだｗ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 20:20 ID:du8ut/AC0: ゲームクリアおめでとう。
という意味なら癌方がやばいかもな
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 21:09 ID:K0i3LbJa0: アイテム課金が嫌な人は引退していった。
アイテム課金を利用してオーラ出した人も引退が早まる。
どんどん減り続けるRO人口。
まさに負の連鎖だな。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 21:20 ID:3IZysphH0: まぁ俺は接続料しか払わないけどね。
あとJob3で転職だー
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 21:42 ID:rRkhhSqF0: I>V>Dクリエの俺は出番ありませんか？そうですか
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 21:45 ID:LBlY0TPB0: GvだったらI-Dは要らないが、お前は要る

少人数の対人では、ハンカチをやる
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 22:03 ID:KhZtvu1M0: 実際ジュノーに居るとオーラ出して頭装備外したのがどんどん歩いてくるな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 22:13 ID:ZFxNgOhy0: だからあれ程ケミカルヘルムチャージしろと言ったのに
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:01 ID:n8o/NcD60: 俺まだケミで行けないけど考えてみたら生体DOP一匹で300kもらえんのか
課金明けのSD3の騎士の時給が300k/hとかいわれたよなぁ
あの頃からしたら誰も想像だにしなかっただろうな…
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:11 ID:oeHjJ+GE0: アビス3Fは全部のMobが時間沸きなので
ソロクリエが一人居ただけで金竜が見事に居なくなるね。

茶オシ以外食わない放置クリエが2倍期間で
絶賛闊歩してるのでテンプレ書き換えてみた。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:30 ID:gRzXcx8y0: 放置で茶しか食わないって青ドスやらペロスやら箱やらどうしてるのさ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:31 ID:XHnm15/m0: 飛ぶに決まってるじゃないか
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:32 ID:gRzXcx8y0: 放置でか
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:32 ID:6dymtzfh0: 報知です
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:37 ID:FCisNFyN0: 茶オシ意外食わない（普段どっかの狩場で）放置（してる）クリエが2倍期間で（アビスを）絶賛闊歩

と補間した。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/01 23:41 ID:oeHjJ+GE0: すまん、日本語でおｋだった。

誤：茶オシ以外食わない放置クリエが
正：茶オシ以外食わないで他放置クリエが

ぐらいに訂正よろ。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 00:57 ID:NVi2WDQs0: ハイドラとデータルも食うぞ？
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 01:02 ID:dF2fG0j30: のんけだって（ｒｙ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 01:06 ID:ekntFj1/0: 　　　　　| |-----∠Y"´゛フ---- | | 　　　　　　
　　　　　| |--⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ---| | 　＜よかったのか？ほいほいついてきて　
.　　　／￣￣　/　　　/￣￣￣.／|　　　
　　／＿＿＿ ⊂⌒ヽﾉ＿＿＿／ | | 　　　
　　| |----------∪------| |
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 01:54 ID:brJEK85N0: また荒れそうなことを・・・
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 02:07 ID:2DdY0LH80: その頃俺はギルメンにお願いしてタナトス7で非公平アシデモ狩りで時給30Mを叩き出していた
俺の知り合いはキエル粘着で手堅く稼いでいた
この調子ならあっさりと目標のレベルに到達できると思っていた

夜には火炎瓶や透明布の買取がプロに乱立していた
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 02:30 ID:dO8+/YtX0: AIの新しいヴァージョンが公開されていた！
さっそく入れて試してみようと思った！
ここで俺は気がついた。

俺まだハイマチャだった・・・
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 06:12 ID:kuzR4M5s0: 原種フィーリルってお腹のもふもふがカワイイのに、
背中向けて止まってることが多くて寂しいんじゃぜ。

なので、愛用のとっとＡＩを改造して待機時に南に1歩あるくようにしたんじゃぜ。
もふもふ率大幅ＵＰで精神効率も大幅ＵＰなんじゃぜ(´Д`*)
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 06:47 ID:0EO19ZrU0: 質問。
フィーリルがバニルより優れている点はなにがありますか？
外見と奥義は別にしてお願いします。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 06:54 ID:1+ft8dWG0: >>378
お腹のもっちり感以外に何があると？
それが全てさ。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 07:00 ID:4gugBspB0: よろし
・火力にムラがないので安定した殲滅力を発揮できる
・オーバーキルになりにくいので共闘しやすい
・バニルほど成長率に個体差がないので安心して育成できる
・攻撃面でバニルよりも無理がきく

わろし
・HPが低くPPでの回復量もバニルに大きく劣るので防御面で無理がきかない
・良い感じに育ったバニルと比べると殲滅力が若干劣る
・ブーストスキルの仕様上テレポ狩りでは100%の力を発揮できない
・なんか地味
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 07:12 ID:sWi9vy990: ・未知数のスキルがある
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 07:51 ID:XCvpv0Zh0: >>380
> ・なんか地味

　　　ﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ):.,∴　ｸﾞﾞﾊｧｯ!
　ヾ(ノ　)
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 08:30 ID:4GRilZ4N0: 攻撃面で無理がきくのはバニルのほうかと
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:13 ID:EhHOHP2v0: 激同カプは必中だもんな

・序盤の育成が比較的楽(青PP)
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:14 ID:F7y3eE300: どうだろうな。
鳥はいざとなったらFM5使ってML連打という手があるけど、
バニルはカプリスのディレイが大きめ＆属性の関係で安定しないで
なかなか倒しきれない状況もあるんだよな。
INTが蝶高くても属性の関係でミスったりカスダメだったりがなんとも…。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:18 ID:aKgpNiZ50: 安定度なら羊が一番
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:32 ID:1+ft8dWG0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　安定度なら俺様最強
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:35 ID:Mch06mZ80: 序盤のカプリスもある程度のINT成長が必要になるから、やっぱ個体差出るよ。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 09:43 ID:kTsfUlZE0: WIKIに、極めて親しいから餌をやらずに55時間放置出来る、と書いてありますが、
1日放置しても極めて親しいのままです、、、
一気に親しいを通り越して、嫌いに・・・なんてことはありませんよね？

また、話が変わるのですが、notランカー青POTをあまり見掛けないのですが、
青ハーブが3000zとしたら、5Kz前後が目安でしょうか。
背伸びする狩場にPP用として、幾つか購入しようかと思うのですが、
見当違い値段で買取チャット立てたら失礼なので、参考にさせて下さい。
レモンがあるからか、ランカー青POTすら見掛けないのですけど、、、
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:01 ID:GIR5hdar0: カプリスは安定しないかわりに必中という強みがあるからな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:02 ID:GIR5hdar0: ｸﾞﾊｧ1時間前か・・・
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:03 ID:GIR5hdar0: >>389
PPに名声のらん
親密度はwikiよく嫁
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:12 ID:AbyB5BCy0: 自作すればいいじゃない
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:13 ID:hBrRofMp0: バニルの最近のAGIの伸びがすごい
3→2→0→2→3
あがる時は一気にまとまってあがるもの？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 10:14 ID:tVX34L040: >>392
だからnotランカーPOTを捜してるんじゃないのか
確かに名声問わず自作青POTは見かけない
何故かと問われると、
・ランキングに関係ない
・作る場合は自分で使う分だけ
・通常狩りステでは成功率が低く作りにくい
・魂で纏めて作れない為面倒くさい
・仰るようにレモン餅の氾濫

理由としてはこれぐらいかねぇ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:02 ID:1+ft8dWG0: 青PほしけりゃGD2で馬スティ狩りすればいいんじゃね？
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:19 ID:OYZON/yK0: アビス３、のぞいてみたらトレインPTとアシデモクリエしかいなかった。
俺から見たらどっちもどっちだなｗ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:26 ID:4gugBspB0: 普通にソロするような狩場じゃないし別にいいんじゃないのか
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:41 ID:2DdY0LH80: >>389
鯖にもよるがただの青ポは4kぐらいから買い取れば問題ない
ランカー青POTは単に売ってない作ってないだけだろう
材料あれば自作するなり依頼するなりすればいい
というか今二倍期間だから製薬する時間や露店で売る時間が惜しいプレイヤーがほとんどだから
単に品不足になってるだけかもな
今うちの鯖じゃクリエが雨後のたけのこの如く火炎瓶や透明布を買い取りしてるぜ
みんな必死狩りしてるんだろうな
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:45 ID:CulVlKFc0: >>363
金ゴキ有れば無形剣メマーで美味しく狩れるだろうけど…
ってかそんなもの無くても属性攻撃食らわない今だと
STR型ならTAサーベル闇付与あたりでマガレだけメマーで
狩ってたらそれなりに美味そう
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:49 ID:dF2fG0j30: 青P欲しかったらアルベルタの爺さんに材料持ってったらいいんじゃ
高いけど
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:53 ID:1+ft8dWG0: 製薬で青ポ成功率5割切ってなければ確かにそれでもいいんじゃね？
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:56 ID:vbxd+i530: ホムから主人にはいる経験値にも教範のってる？？
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 11:56 ID:dF2fG0j30: 空き瓶がいるのがちょっと痛いんだよね
でも確実に手に入るからたまに使ってる
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 12:07 ID:2DdY0LH80: 課金前の頃はGDの前で青ハーブ買い取って（当時青ハブは500zぐらいの価値）
それをアルベルタで青ポにしてOCで売却して差額で稼いでたな
今じゃ青ハーブのほうがOC価格より高いからやらないけれど
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 12:49 ID:UXXh5e080: >>399
>鯖にもよるがただの青ポは4kぐらいから買い取れば問題ない

成功率64%、青ハーブ2500zで計算しても、製造原価4123z掛かるんだが＞並青ポ
青ポ4000zって、BOT産ハーブでも使うか、自分で集めたもの位でしか出せないと思うぞ。

青ポは売らずに自分で使うことにしてます。採算合わないし。そんな、78/44製薬型のぼやき。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 12:50 ID:OQBERhTY0: 騎士消して三人目のケミ作っちゃおうかなあ…
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 13:26 ID:NVi2WDQs0: うちの鯖のアビスはペアトリオが多いな
そのかわりジュピがやばいｗ
409 ：389 ：07/02/02 13:38 ID:kTsfUlZE0: ありがとうございます。
５Ｋｚで売っていたら買おうと思います。
ＬＰ６なので、自作は出来ません（´・ω・｀）

親密度なのですが、
何度もWIKI読んでいるんですが、
極めて親しい(MAX)から5時間放置したら、
(満腹度1と仮定して下さい。)
親しいになるのではないでしょうか。
それなのに、10時間程放置していたのに、
極めて親しいのままなのです。
計算自体間違っているのでしょうか、、、
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 13:46 ID:frd+hiwx0: 悪いが青ポは安く売れないんだ
ランカーポイント関係無いわトワイライトで作れないから手間はかかるわでね
ほかのPOTより利益を多めに取ってるよ。それでも売れるし下げる理由が無い
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 13:53 ID:NVi2WDQs0: 別のランカーが売ってたらそうはいかないけどな
売ってるの数人いるし俺は作るのめんどくさくなって止めた
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 14:16 ID:frd+hiwx0: 青ポトワイライトかスリム青欲しいよね
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 14:58 ID:OYZON/yK0: 青スリムのトワイライトとか何人仲間集めないとできないんだろ。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 14:58 ID:a8jL1rZ00: >>409
そもそもなんで親密度下げたいの
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:20 ID:fQC2qTMv0: ・安息状態で放置した
・アンソニc
・規約違反行為
・釣り

さてどれかな
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:22 ID:oe1rLtq10: きっと見かねた自爆霊が代わりに
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:23 ID:OYZON/yK0: これじゃね？

・ツンデレ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:24 ID:NVi2WDQs0: これじゃね？

・必要経験値見てた
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:50 ID:aKgpNiZ50: これじゃね？

・近所の人が餌をやってくれていた
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 15:52 ID:/YBDWTxO0: >>419
ちょっと感動した
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 16:10 ID:NVi2WDQs0: 近所の人と垢共有ですね！！！！１
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 17:51 ID:8w0LMna70: ホムンクルスの殲滅力が数値から想像出来なくてどこまで頼っていいのか分らずケミ本体のSTRDEXの今後を悩んでるのですがハミルミルト&フィーリルの殲滅力ってどれくらいになるんですか？アラーム辺りで何秒とかなんでしょうか。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 17:57 ID:1+ft8dWG0: あとJob1でやっとケミに昇進だぜ！
明日からはれて正式におまいらの仲間入りだ！
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:14 ID:6HDRpP4F0: >>422
アラームは行かないのでわからんが亀地なら
うちのオーラバニルでstr100 +7中型サーベル戦闘ケミ(主人)のちょうど倍くらい、平均で
うちの子はstrがｶﾜｲｿｽなのでよその子はもうちょっと出てるかも
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:15 ID:/YBDWTxO0: >>422
90台ホムだとメマーでもしないと本体よりホムのが殲滅高いらしい
あとハミルミルトじゃなくてバニルミルトな

>>423
もう少しだ
がんばれ！
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:20 ID:F7y3eE300: Lv70くらいで主人に追いつき、そこからどんどん離されていく感じ。
90越えるとメマー連打とか全力出さないとまず勝てない。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:32 ID:pyHRVvhx0: 大量に沸いた時

敵敵敵敵
敵敵敵敵
　　ﾎﾑ　<ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏﾉﾋﾟﾝﾁ!
　　ｹﾐ
　　敵

　　↓

敵敵敵敵
敵敵ｹﾐ敵　<ｷﾞｬｰ
　　　敵ﾎﾑ

こんな感じでホムに轢かれて死んだのは俺だけじゃないと信じたい
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:34 ID:lkShCyxL0: >>414
親密度下げたくてやってるんじゃなくて、
なんとなく気になって試してみただけじゃないのか？
んで、やってみたらwikiと全然違うぞあれれのれ？
って流れなんじゃないかと予想。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:46 ID:4NLERFdq0: ホムのみで攻撃したら、商人セット使用でウィスパーから紫箱ゲット
属性武器使用してないから誤爆はない。
ホムのみでも紫箱でるのかな？
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:51 ID:irg6alZv0: 経験値2倍が来た後、91バニルと西兄貴で狩りをしていたのですが、
ラグで鯖キャンしてしまいホムの経験値を見たところ５％ぐらい下がっていました。
これはバグなのでしょうか？他のホムケミ様は経験値とか下がっていますか？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:52 ID:wO3Q/zk70: ただの巻き戻りじゃね
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 18:57 ID:frd+hiwx0: たまにあるな
PCとセーブされるタイミングが違うのかもね
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 19:24 ID:irg6alZv0: なるほど・・・
ありがとうございました、鯖キャンしないように気をつけて狩ります。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 19:50 ID:XCvpv0Zh0: >>423
　　　　　　　　　　？
　∠Y"´゛フ　+　´
　/0ゝ’,,ェ）　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 19:51 ID:Pb8uS0nZ0: >>422
鳥は奥義が連打できなくなったので
STRの違いによる殲滅力の個体差が激しい
なので育ててみないと何ともいえない

青ポ全開を許容できる財布があるかどうかにもよるけど
亀でSTR100AGI100程度のケミが属性武器持った状態と
STR90程度の鳥の火力が互角くらい
アオポ全開なら鳥のが遥かに上

>>429
今までは本体の装備は一切ホムに影響を及ぼさない
とされていたが、その報告が事実なら仕様変わったのかもね
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:01 ID:XbWezAHi0: >>434

　　　　 _!)_!)
　　　γ_ _ ヽ
　　 / ・・　| 　　　　もう貴様の時代は終わった
　　（＿__ノ |　
　　　/　　　|
　　　|　　 ∪|
　　　ヽ.　　ノ､
　　　　(_(__i　ヽ=
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:03 ID:1+ft8dWG0: >>434、>>436
('A`)<ｶｴﾚ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:12 ID:6MFXwej00: >>435
誰か他の奴（セット装備者）が一発殴って放置した敵を倒した落ちな気がする
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:31 ID:bXP9/m7t0: >>438
ドロップはトドメを挿した人間でチェック。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:36 ID:XbWezAHi0: >>437

　　　　　　　　　　　_!)_!)
　　　　　　　　　　γ_ _ ヽ
　　　　　　　　　　 / ・・　| 　あきらめたらそこで試合終了だよ
　　　　　　　　　　（＿__ノ |　
　　　　　　　　　⊂/　　　|
　　　∠Y"´゛フ　　|　　 ∪|
　　　/ ゝ´Ｔ,,ェ）　ヽ.　　ノ､
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　ｶﾞｸ (_(__i　ヽ=
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 20:46 ID:XCvpv0Zh0: >>440

　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い>>423
　　 (!_(!　　 |　　|　　 |
　　　|　ヽ　 |　　 |　　 |Y"´゛フ
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |(ェ..゜;;ゝ
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ　Ｕ;
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　;;ヾ
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:21 ID:kY+dNdwV0: 鳥

長所：
STRとAGIが育つので物理攻撃力が高め。属性に関係なくダメージを与えられる
フリットムーブやムーンライトなどの物理攻撃力をさらにブーストできる
ホムは囲まれ補正がないので回避が高いフィリルの回避は有効（OVSが無効なのでGH止まり）

短所：
VITが全くといっていいほど上がらない。PP回復量が少ない
DEX成長が並なので育つまではHITが足りない、SBRを除くと馬鹿FLEEのmobに当たらない
物理攻撃のみなので高DEFの敵が辛い
高HIT・魔法・属性攻撃等、必中する攻撃にひたすら弱い。物理・魔法共に打たれ弱い
防御・回復スキルがない（OVS未実装）

STR AGI騎士に近いタイプといえる。そういうキャラ持ってる人は想像しやすいかも。
中級までは強い。だが回避できない、当てられなくなるクラスになると途端に戦えなくなる。
まあそのクラスだとどのホムも辛いんだけど。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:26 ID:kY+dNdwV0: 鳥90代のオートML2連打で、STR120AGI85の闇剣持ったうちのケミが婆殴ってるのと同等の火力は持ってた。
むしろあっちのが強かった。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:26 ID:T0nyIdby0: 鳥のHITが低いとか何の冗談ですか？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:27 ID:b0U7N8fQ0: >>441
　　　　　　　　　　　_!)_!)
　　　　　　　　　　γ_ _ ヽ
　　　　　　　　　　 / ・・　| 　
　　　　　　　　　　（＿__ノ |　
　　　DELETE　⊂/　　　|
　　　∠Y"´゛フ　　|　　 ∪|
　　　/ ゝ´Ｔ,,ェ）　ヽ.　　ノ､
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　ｶﾞｸ (_(__i　ヽ=
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:30 ID:N7f3B3VSO: 低いとは言ってないと思うが
文の繋がりを見るに想定はあくまで必中攻撃前提クラスだろうし
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:30 ID:kY+dNdwV0: >>444
低いじゃなくて並だよ。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:32 ID:24AN63t/0: HIT200前後まで上がるのって高いって言わないか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:33 ID:kY+dNdwV0: 鳥のHITは最終的に200近くまではいくけど、200でも足りないのが上位には多いからね。
FLEEも同様。OVSがない現状だとAミミとか天使あたりで蒸発してしまう。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:39 ID:kY+dNdwV0: GHクラスまでで狩るならかなり強い。
育てばMLでJKに3k出せるしPPすりゃ魔剣も倒すし奥義連打とかあろうがなかろうが無理させなきゃ充分強い。
短所挙げまくったけどそれ上回る長所もある。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:46 ID:dF2fG0j30: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　鳥類が贅沢言ってんじゃねーっての、ｹｯ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 21:57 ID:b0P4xXlY0: >>448
PCにしてみればたいしたもんだが、ホムの中では3番目だからな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 22:13 ID:R4qXnp1L0: なんだと！じゃあ、一番は誰だッ！
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 22:32 ID:wO3Q/zk70: >>453
ズバット参上、ズバット解決。人呼んでさすらいのヒーロー！　快傑ズバァーット!!

・・・反省はしていない
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 22:34 ID:0EO19ZrU0: >>453
うちの子が一番。でFA
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/02 22:48 ID:EhHOHP2v0: 火力:幼女
安定性:バニル

幼女のスキルが修正されたらバニル一択
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 00:36 ID:hEF1/3rB0: 火力のある幼女は既に幼女じゃない熟女だ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 00:51 ID:VVZ+tA6b0: 2倍のせいで鯖が限界、例のラグでホム完全封印だよ・・・
どーもならん
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 02:32 ID:94PLdGM70: 幼女は幼女で防御性能がなぁ。
亀島辺りでさえ、ガス吹いても回避足りないとかザラだし、
いくらMCで全快とはいえ、MHにゃ弱いのがなんとも。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 03:05 ID:Te071EXu0: >>458　おまえだけ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 07:16 ID:9qWoTFkD0: >>459
同情でも誘いたいのかね
そんなの羊でも同じだ
自虐も程ほどに
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 07:37 ID:VPbDKwYE0: >>461
羊は最初から選択肢にはいってねーよ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 08:37 ID:MVRUltjY0: まあ羊なんて育ててるやつ馬鹿だしな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 08:49 ID:9ETlo8140: 馬でも鹿でもなくて羊です！
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 08:58 ID:s28YI4IH0: ば、馬鹿って言った方が馬鹿なんだぞ＞＜
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 08:59 ID:Subwvpyq0: 　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）　　♪私馬鹿よね～
　（　∪ ∪　　　　　お馬鹿さんよね～
　と＿_）__）旦~
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 09:26 ID:2Tuu378I0: で放置スレが埋まったが立てる奴はいるか？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/990,991
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 10:44 ID:RpbFLl9z0: >>467 既に立ってる。

ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 11:19 ID:2Tuu378I0: 09:26には立ってなかったからなんだが
取り合えず立てた人乙
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 11:50 ID:2RUfhNNn0: 放置スレって7まで進んでるのかｗ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 11:53 ID:lbeCjKIj0: クリエのスキル取得で質問です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HoJkdxHSrA3GOeK
将来こんな感じを想定しているのですが、どんな順序でアシデモに繋げていくのがよろしげですか？
今はPP2（+前提）、ﾘｻﾞﾎﾑ1、ｷﾉｺ栽培だけ取ってﾎﾟｲﾝﾄを残しています。
昨日から考えているんですが、身近に先輩も居ないため、結論も出ずどうしたものかと。
こんなんでいいんじゃね？俺はこんな感じだった　ぐらいでも構いませんので助言頂ければ幸です。

ギルドもPTも知り合いも無いのにｱｼﾃﾞﾓｸﾘｴは無謀でしたでしょうか・・(´･ω･`；)
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 12:20 ID:2RUfhNNn0: リザホム１まで→PP→キノコ→ADSの条件→ADS→製薬系だったかな
この頃は火炎瓶高くて自作出来ない俺には厳しかったな・・・
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 12:24 ID:F9E27AcU0: 自分がよければそれでいいんじゃね?
このスキルの使用感が知りたいとかそういうのもなさそうだし
ちなみに自分はそれに似ててBP4　ﾘｻﾞﾎﾑ1で
あまったポイントをスリムＰＰに振ってるよ。まだ10じゃないけど
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 12:27 ID:m4AtH7iMO: 宝剣殴りステのアシデモ型は良いよ
転生前と同じ狩場に行ける
生体は諦めないといけないけどね
475 ：471 ：07/02/03 12:56 ID:lbeCjKIj0: やはりある程度先行取得されてる方が多いみたいですね(*‘ω‘ *)
JOB50を超えてくると必要JOBが重くなってくるので
それぐらいまでにｱｼﾃﾞﾓ10を取得する感じで進めてみようと思います。
ありがとうございました。

>>474
もうINTDEXにそこそこ振ってしまいましたが
AGIｽﾃ・狩りｽﾃのほうが良かったかなとちょっと後悔しちょります(´･ω･`；)
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:00 ID:27Q/7eyG0: ケミがまもなく発光で、転生したらINT>AGI>DEX型にしようかと思うのですが
この型だとGvじゃいらない子なんでしょうか？

鯖はWG1で人がかなりすくないですから、大丈夫かと思ったのですが
ギルメンからはありえないって言われちゃってます。。。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:11 ID:bTLZa3lh0: >>476
スタンで何もできない。戦場の外でフルコート「だけ」するならいいかもね。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:12 ID:VPbDKwYE0: ギルドの方針による
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:14 ID:iLqFJ8jD0: >>476
Gvで何をしたいのかによるんじゃない？
例えば攻めで、突撃前に前衛にフルコートとかならそのステでも問題ないかも。
あとは防衛時、カート内の物資で補給係とか。要は後方支援だけど。

ただAGIがもたらす恩恵は限りなく薄い、って事を自覚しておいた方がいいとは思う。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:19 ID:2RUfhNNn0: クリエで出るとADSが大量に飛んで来るから、そういう意味ではいいかもしれんｗ
スタンは財力でカバーしろ！
ヴァル鎧+音符とかお手ごろだな
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:24 ID:VPbDKwYE0: 人少ない鯖ならVIT1でも後方支援しかできないなんてことはないぞ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 13:51 ID:27Q/7eyG0: たくさんのレスありがとうございます

スタンさえ対策できれば大丈夫みたいですね
音符は借りれるので、ヴァル鎧夢見て頑張りたいと思います

皆さんありがとうございましたー
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 14:20 ID:xCIN7KJlO: GvやってるADSクリエってADSSPPかADSフルコートに別れるけど
Gv限定で考えるとスキル振り最適解ってどうなるのかな。

私は現在JOB68でこんな感じ。

LP5/PHA6/PP5/プラント4/ADS10+前提/フルコート5+前提

で2ポイント余らせてる。
プラント切り、フルコート1削ってSPP10も考えたけど、やれることが
多すぎるのも返って中途半端になりそうな気がしてね…。

このスレでADSフルコートSPP取得済みの人っているのかな？

いたらどんな感じか教えて貰いたい。いなかったら人柱目指して
頑張ります(｀･ω･´)
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 14:27 ID:egRY2us00: 最適は難しいんでね？
身も蓋も無いが違うタイプを二人用意しろが最適解かと。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 14:31 ID:m8jktl1I0: テンプレの生体Mob確殺表っていつのまに削除されたんだ？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 14:41 ID:HFE22g600: >>483
PPよりフルコートのほうが使う機会が多い。
同盟にフルコートクリエがいっぱいいるのなら、PPでもいいけどな
まぁキラキラステッキあるし両方ためしてみるんだ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 15:15 ID:y2VdbHTd0: 見たことしかないけど条件がそろったSPPは回復版SG
自分でも説明し辛い
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 15:27 ID:DGuxOnW10: >>476
ＶＩＴ１はＨｉｗｉｚですら許されないぞ（高レベルの場合だが）
ＶＩＴを上げる事による死亡率の低下は対人戦では重要だ

そもそも、ＩＮＴクリエがＡＧＩを振った場合の恩恵は何か考えろ
高いＦＬＥＥとＡＳＰＤで、お前は何をやりたいんだ？

狩りもやれるようにしたい、対人戦もやれるようにしたい
こんなステは中途半端ステ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 16:23 ID:2Tuu378I0: ＞ＶＩＴ１はＨｉｗｉｚですら許されない
>>478

砦を獲得する事だけがＧｖの楽しみじゃないがな
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 16:45 ID:KbM2dy0t0: 全鯖の殴り廃WIZを敵にまわしたな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 16:54 ID:AMqK1W5o0: まぁここでwizがどうとか言っても始まらんし
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:18 ID:QzkCngHb0: 他にフルコートいるならSPPでもよいかと。
その辺はギルドで相談してくれ。

ただSPPはDEX高くないと恩恵が少ないかも。
逆にDEX高いと上位サンクみたいなことになる。
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:18 ID:F9E27AcU0: >>492
ブラギ乗ると上位サンクってレベルじゃねーぞ!!
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:25 ID:dhWhbb2+0: Gvを考えるなら、いくら後方支援といえど
VIT20-30は最低でも欲しいところ。
それに加えて、スタラクト♪ヘッドフォンとか、
最低限の対スタン対策はとったほうがいいがな。

どちらにしろちょVITは狩りステにしろ、有用なのは間違いない。

>>489
>砦を獲得する事だけがＧｖの楽しみじゃないがな
それはそのギルドの指針によるだろ。

ギルドがクリエとしての自分に何を求めているか、
AGIあげて何をしたいのか自問自答して、結論だしてみればいいかもな。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:27 ID:AMqK1W5o0: AGI上げて宝剣楽しみたきゃケミで十分なんだしな。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:30 ID:xr5yuc/Z0: なんかホム死ぬと新密度下がるようになってないか？
ツールとか入れてないんで数値は分からんが親しい→普通に下がった
エサやり過ぎでも泣いてもなかったと思うんだがな
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 17:39 ID:oxqY6yRm0: >>480
ヴァル鯖安いところがうらやましいぜ
調べたら他の鯖は露店で普通に並んでるみたいだな
鯖特定されそうだが、うちの鯖は500Mもする
シューズですら99M
だからヴァル鎧は諦めてスタン耐性のためにVIT高めにしてる
半詠唱のDEX75まで後4レベルアップ、頑張ってくるぜ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 18:02 ID:zKCpnUvY0: >>496
マジで！？
いつも時計地下4でホム死にまくりながら狩りしてるんだが
普通ロード真っ最中なので下がってるかどうかなんてわからNEEEEEEEEEEEEEEE
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 18:54 ID:s28YI4IH0: そうだね、死んだら下がるね、これでいいかい？
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 19:11 ID:KSoCFn060: 上がった直後なら、短時間まきもどったんじゃね
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 19:23 ID:i7EKa/UB0: >>389が空腹時に親密度下がってないって言ってるし
ひょっとして空腹で親密度下がらなくなって死亡時に低下・・・
なんて修正はないと思いたい。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 19:27 ID:HrJaBCsn0: 変化ちょうどあったときなら死なせて検証できるが俺は普通ロード入ったんで無理だなあ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 19:50 ID:Z4nzcak50: 昼頃メンテと短時間の巻き戻りがあったようだが、それじゃね？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 20:33 ID:Fanpcem40: >>497
狼か？あれは提示価格なだけで裏でwisして買えば半額～2/3程度の値段で買えるぞ
価格操作したいからおおっぴらに値段を表に出してないだけで裏では提示額よりも大幅に安く取引されてる
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 21:27 ID:y2VdbHTd0: お前ら外でろ月がスゲー綺麗だぞ
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 21:32 ID:2RUfhNNn0: 今帰った所だが曇ってたぞ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 21:49 ID:ygZqt0P/0: ｓクラウンがなんとか手に入って
エルダーウィロさす予定だったんだけど
値段がぜんぜん違うけど
また修正される夢見てジュスターさすとかも選択肢の１つかな？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:01 ID:km9KVlXH0: 現在追い込み中の商人ですが、転職後は羊を相方にしようと考えています。
各所で羊はダメだ、と言われていますが実際どの程度戦えるのでしょうか？
自分的にはバースリの相手が出来るなら問題ないのですが・・・。
現在羊を育てている方が居ればどの程度のものか教えてください。

あとStr>Vitケミのスキル取得の順番で
オススメがあればそれも併せてお願いします。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:07 ID:p8iGuNa00: >>507
修正派無いと思うけどジェスター安くて自分的に誤差なら名前の為だけにジェスターにするのもいいんじゃない？

ハイレベル～がエリュダイト～よりかっこいいかは個人的な好みだけど・・・
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:10 ID:QD2Oey0E0: >>508
留まって闘うことが多くなるからＰＰ→ＢＰに流れるのは基本。
それ以外のスキルはコストが酷かったりそもそも対人向きだから、
あんまり実用性を見ずに趣味に走れば問題ないですよ。
対人するって言うならまた話は変わりますけど…

そして羊は、メタリン時代を耐え抜く精神があるなら60を越えた辺りから楽しく。
進化するなら、婆程度は楽勝です。スキル使わない鳥より早いかも？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:11 ID:2RUfhNNn0: >>507
ハイレベルがINT2とかすっかり忘れてたな・・・
いくらか知らんが名前の為に高い金出するはどうだろ
無いだろうけど修正されてもSP増えるだけだし
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:12 ID:94PLdGM70: >>508
羊はATKはそれなりにあるけどASPD低い上に、HITも低い。
だから、ランクの高い狩り場へ行くのは必然的に辛くなる。
わかりやすくいうと他のホムと比べて10レベル以上差がつく事もある。
それくらい違う。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:15 ID:AMqK1W5o0: やっとこさJobカンストしたぜ。
さっさと転職したいけど明日4時起きで仕事だからもうﾈﾙｰ
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:22 ID:i7EKa/UB0: >>508
羊はとにかくHITが伸び悩むために婆デビューが遅くなる。
婆に当たるようになっても、ジョカの必要HITは遥か遠くなので
オーラ間近のレベルですらvsジョカではほとんど役に立たないと言っても過言ではない。
ポイントは、他ホムと比較しないこと。
ひたすら羊だけを見て愛し続けること。

スキルはホムをどう育てるかで決めるといい。
しばらく壁育成ならPPとプラントくらいは取得してからホムスキル取ったほうがいいと思う。
最初からorちょっと育ったら共闘なら、いきなりホムスキル取得でもいい。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 22:55 ID:R3P2w1U40: 　　　　　　　 ∠Y"´゛フ＿__　>>508　いい判断だ
　　　　　　／;'　ゝ’,,ェ）　／＼　
　　　　／|￣￣∪∪ ￣|＼／
　　　　　|　　　　　　　 .|／
　　　　　　￣￣￣￣￣
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 23:09 ID:Qo73a9Aa0: >>508
奥義羊最大の弱点はテレポ狩りがやり難いことかな。
戦力的には他の人が言ってるので間違いないと思う。
あと利点といえるかはわからんけど、序盤の耐久力は全ホム中でも最高クラスだからメタリン飽きたときにあちこち連れ出しやすいと思う。
俺はケミ60ホム30前後から黒蛇わんこ砂漠行ってたが、けっこう耐えてた。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 23:10 ID:eL31FryI0: >>508
羊はｓｐ低い上に飛ぶと奥義の効果が消えるからテレポ使う狩りと相性が悪く
そのため苦手な敵が居るところや壁が多い狩場では厳しくなるので、羊ではFLEEの高いJKが居る地下4は効率のいい狩場とは言えないかもしれない
でも廃屋・ミノならそこそこ相性良いので、効率が出る狩場が全く無いわけでもないです

羊が愛らしいと感じるなら羊で頑張れますよ
ふわふわもこもこ感は全ホム中随一ですよ(´ω`)
518 ：508 ：07/02/03 23:31 ID:km9KVlXH0: 奥義使用の羊はテレポ狩りとは相性が悪いですか・・・。
なら最終(予定)狩場を廃屋あたりに変更するとします。
幸い、まだ人間特化やマミー武器も作って無いですし。

たくさんの意見、ありがとうございました。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/03 23:41 ID:bTLZa3lh0: >>518
待て待て。
確かにテレポ狩りとは相性が悪いかもしれんが、徒歩でも良い狩場だよ。時計地下は。
最終的に素DEX50近くもあればTAメマーで余裕でJK食える。
あとサーベルには安くて魔剣にも対応できるサンタポCおすすめ。

JK？ボコボコにしてやんよ（ご主人が）
　　∠Y"´゛フ
　　 / ゝ’,,ェ）＝つ≡つ
　゛;（　っ　≡つ＝つ　
　ヾ,;'　　 ' ; ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　''∪''∪
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:04 ID:nfDaBeii0: ところで、羊でも低確率でAGIが2上がることがあるわけだが、
この「低確率」がひたすら出続けることで
AGI150のバケモノ羊が出来上がったりしないものだろうか。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:07 ID:hZ2u2mTR0: >>520
それはいわゆる「理論上は可能だが、現実は不可能」という代物だな
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:27 ID:ZQb8Puq60: AGIが2づつ上がっていったら
17（初期値）+2x98=213 じゃないの？
俺なにか勘違いしてる？
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:28 ID:/em3CmAA0: >>522
ホムのステの最大値は150、らしい。
それ以上は上がらない。
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:32 ID:ZQb8Puq60: にゃるほど
勉強になりました
サンクス
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:48 ID:a3JedC7i0: INT310バニルでカプリス20k！とか妄想していたが
150カンストだったのか

0上昇と1上昇の比が期待値どおりだった場合、
期待値5%の2上昇が98回中51~52回ぐらい出れば150。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:49 ID:XDYloYBg0: リーフなのでタゲられた時は即逃げ回ってケミがタゲ取った時だけ攻撃開始するようなAIが欲しいんだけどいいのない？
正直MCまでリーフに攻撃力なんか求めてなくて共闘だけ入れてくれればいいくらいの勢いなんで逃げ第一のAIが欲しいんだけど
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:51 ID:0tjtfjU60: >>525
期待値5%って3上昇とかじゃねーの。
もっと簡単に150いくよｗ
家のバニルだって150行きそうなペースだし。
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 00:55 ID:a3JedC7i0: >>527
ああごめん羊のAGIの話でした。紛らわしかったか。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 01:10 ID:ZQb8Puq60: >>527
うちのバニルちゃんはLV99でINT120にいきそうな勢いですよ！！
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 01:37 ID:rXvZSIW60: うちの羊はLv150行きそうな勢いですよ！！！！
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 02:09 ID:E31nqebT0: ホムのASPDっていくつなんだろうな。
表記と実際は違うって話だし。
うちの鳥ホムがASPD175。なんだか180余裕で超えてるように見える。

ところで、ホム対MOBで戦闘シミュレートできるサイトってないですか？
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 03:07 ID:jKndOOGD0: >>531
>>1

こう何度もホムのステに関して知識不足を晒す奴が出てくるといい加減嫌になる。
テンプレに書いてあんだろうが。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 04:47 ID:xG9Ncq7P0: 俺も気持ちよくはないが、>>1とだけ書いて後は調べろだけでいいじゃないか。
わざわざそんなファビョルこともないだろう。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 05:46 ID:utiJw8G00: >>532は人生が嫌なんだろう
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 08:10 ID:ZW4E8zrA0: そんな>>532に念仏パワーボム
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:04 ID:Bwqsn9YK0: >>532
そりゃそれだけ世の中には知識不足が多いってことだよ。
良いことじゃないか？
まだこれから覚えていけば。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:11 ID:Bwqsn9YK0: 新しい遊び方考えた

ガレット早食い大会～。
用意したガレット100個をどのホムが一番早く食べ終わるか競う。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:15 ID:LyoEO1s30: PPだとポーションによって回復量が変わるみたいなんですが
どのポーションが金銭効率がいいですか？
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:20 ID:Bwqsn9YK0: 赤ポは金銭効率はけっこう良さげと思ったよたしか。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:21 ID:6UCP1jOt0: >>538
安いポーションほど価格効率はいい
詳しくは　ケミテンプレ→育成と装備→回復アイテム
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:22 ID:Bwqsn9YK0: こっちのスレでも検証されてるみたいだったよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168633865/l50
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:30 ID:2hyKOIf20: アルデバランには蟲の皮と赤ポを交換してくれるNPCがいる。
蟲の皮はOC10で32z、赤ポはDC10で38z。
転送費があるから100個や200個だとわざわざ行く価値はないけど、
もっともっさり溜まってる人にはいいかも知れない。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:34 ID:Bwqsn9YK0: >>542
歩いていけば転送費用かからないですよ。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:36 ID:Bwqsn9YK0: それから、アルベルタの商人組合にも赤ハーブ2個と空き瓶1個で
赤ポと交換してくれるＮＰＣがいる。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:50 ID:2hyKOIf20: >>544
赤字じゃねぇかw
赤ポ交換NPCはたくさんいるけど
アルデの奴以外は使う価値無ぇー
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 10:52 ID:owLjoKbu0: カプラポイントを赤ぽにするのが一番だろう、常識的に考えて
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 12:33 ID:cJgD0Jsz0: カプラポイントは貯めといた方がいいだろう、常識的に考えて
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 12:36 ID:ZW4E8zrA0: カプラポイントは今後景品が増えるので交換は控えておきたい

蟲の皮は貯めこんで、アルデのケミギルドに行くついでに交換してるなぁ
トワイライトあるから、赤ハブの1000や2000は赤ﾎﾟにできるけど、
料理の材料だから相場と売れ行き次第かな
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 12:36 ID:6UCP1jOt0: 貯めすぎるとカプラサービスが使えなくなるから困る
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 12:44 ID:cJgD0Jsz0: >>548
待て、トワイライトで作れるのは白だけだぞ！
赤ポは手動でやるしかないんだ。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 12:59 ID:bdJSkj7f0: 一番上あたってもイグ実じゃな・・・赤POTよかマシかもしれんが。
常識的に考えるなら元旦のときにお年玉に全POINT交換がよかったとおもうよ。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 13:58 ID:3csMhEFh0: >>548
赤ポはトワイライトではなく、キーボード連打だけでいけるから楽なだけだと思うんだ。選択ミス考えなくていいし。

トワイライトで赤ポ…升er乙
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 14:23 ID:uUTHC6LS0: 最近アビスにBOTみたいに飛びまくってるクリエいるが何なんだ？
ボスかと思えばそうでもない
ADS狩りかと思えば打たずに飛んでこっちに流れてくる
ケミ専用のクエストかなんかか？
直接聞こうにも名前も見えやしない
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 14:32 ID:Dv1fv+TY0: ところで生体でLKをADSでくってる人に質問
どうやってInt確保してる？
自分はいま90/52なんだけどがんばってもロドクロが必要なんだ
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 14:39 ID:pRS06Jou0: 料理食え。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 14:52 ID:ETiX4Ei30: >>553
たぶん、黄ｵｼﾄﾞｽ1匹の場合だけADSで狩る気なんだろう。
それ以上は倒す前に逃げる羽目になるからな。
黄ｵｼﾄﾞｽ以外はADS打つのは不味すぎるし。張り付かれたら当然のごとく飛ぶ。
後はホムを利用したトレインかもしれんが。どっかに雛鳥でもいなかったか？
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 15:06 ID:D/96TQDW0: ホムってMEと相性いいねFLEE減らないのは強いわ
問題は主人のやることが共闘位しかないことなんだが
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 15:09 ID:hZ2u2mTR0: 青ジェムをもってやればいいじゃないか
青ジェムなんて1時間ぐらいで消えちゃうからな
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 15:17 ID:bn6wCHXo0: >>557
ニブルのデュラハンはCriが痛いがなー
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 15:37 ID:D/96TQDW0: ケミに出来ることをある程度考えてみた
･青PPによるSP回復
･あっっっっっとぉぉぉぉぉぉ的な搭載量！！！！！(別名:荷物持ち)
･共闘
･MEディレイ中の回復(ジオ様、PP)

他に何かありますかね？
あとME以外に相性の良いペアありますかね？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 16:07 ID:cJgD0Jsz0: ･あっっっっっとぉぉぉぉぉぉどろくためごろう
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 16:08 ID:bn6wCHXo0: 最強の火力を持つADSクリエと最強の火力を持つ阿修羅チャンプ

カートには瓶とイグ実と青Pを限界まで積載。
自らはADS連打し、チャンプには青PP連打あるいはイグ実をパス。

これによりわれわれの前にあらゆる敵は一秒たりとも耐えられず沈むであろう。

念属性だけは勘弁な！
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 16:46 ID:7QwU+eOf0: どうせならクラウンと組んだほうがADS連射力up＆念にはアローバルカンで良いような
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:12 ID:56oc/+r20: 初コルホムしたら原種フィーリルだったんだが俺が求めてるのとは違ったようだ
さてこやつどうしてくれよう…('A`)ﾔｷﾄﾘﾆｽﾍﾞｷｶ
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:13 ID:D/96TQDW0: (´･ω･｀)しらんがな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:17 ID:owLjoKbu0: いいものやるよ
っチラシの裏
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:19 ID:56oc/+r20: >>565-566
すまんなありがとうチラシはありがたくもらっとくよ('A`)
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:39 ID:bdJSkj7f0: >>564
現在もすいとんバグがなおってないか検証たのむ。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 17:57 ID:LyoEO1s30: STR＞AGIのケミを目指しています。
今はSTR50AGI40位です(補正無し)
最終的には廃屋での狩りを目指しています。
それで今悩んでいるのはAGIをどこまで振るかです。
どれ位で止めたらいいと思いますか？
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 18:10 ID:6UCP1jOt0: ・ホムの有無、種類
・特化付与メマーや回復剤がぶ飲みが可能な財力があるか
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 18:17 ID:ZkYFKV+N0: 廃屋にいくつでデビューしたいかによる。
廃兄貴の95％回避はFlee209だ。
あとは>>1にあるサイトで計算しなされ。

CRやメマー狩りならAgiよりStr先に完成させなさい。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 18:18 ID:7QwU+eOf0: オーラバニルとか連れてるようなら
避けられるようにFlee210以上あれば適当なSTRでもいい
ハイオクが群れてきた時にCRしてる位で後は蝿使うだけで1.8位出る
消耗品は白40と蝿100位手持ちでカートは蝿がかなり多め
アイテム拾って重量オーバーで帰るのにすら2～3時間、拾わなければ四半日滞在
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 19:14 ID:8zicWYfq0: はいあにきはどうでもいい、問題は弓持ったほうだろ。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 19:52 ID:5rAKRlQ00: >>560
ME詠唱中にダメージ受けてたら白ポでもぶっかけてあげればいいじゃない。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 19:53 ID:5rAKRlQ00: >>564
責任もって育てろー。命を弄んではいけません。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 19:55 ID:5rAKRlQ00: >>569
AGI80～85くらいっていうのはどうかな？
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 21:38 ID:7QwU+eOf0: >573
蝿策敵なのはタゲを全部ホムに向かわせる為だよ
ハイオクをCRで潰せばアチャが多くない限りホムの自己再生能力で済む
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/04 22:07 ID:mL8L6iG70: >>569
参考までに書いてみる。自分は現在Lv96のケミ（ステPはLv96から保留中）
Agi81 Str81でLv85位から西で狩りはじめてるけど、ホムがまだLv低い
ため廃屋は無理でした
Lv96まで２ステは変わらずで今ではホムも結構保つし本体も沸きすぎ＆
スタンでもなければ死なないですね
もうちょいホムが育てば廃屋に行きたいが、自分の体感から言うと
木琴（or廃レベル）固定なるけどagi80でとめて様子見しても問題なさそう
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 00:25 ID:Eo7rgt1D0: 俺の場合補正込みSTR100 VIT=AGI=60のバランス型にしたけど廃屋で狩りできたなぁ
斧修練10＋水付与ギロチン＋地デリでCR狩り
ホムはレベルがまだ足りないのですぐ死ぬけど、上記の装備だとSPがあまるので
リザホムを積極的に使って共闘要員＋囮として活躍してる

まぁ俺が思うに廃屋で無理に95回避を維持するより、レイドとかで被弾を減らしたり
アクセを自由にしてヨーヨーやSRにするほうが楽になると思う
AGIが高いとASPDが高いからそっちのほうが恩恵大きいんじゃないのかな
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 01:41 ID:uCBVjEx+0: ご主人様は単体95％回避だと回復の手間が減るくらいだよ
ASPDはホムが育ってきたら然程意味は・・どの道負けてルート権なくなる
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 08:37 ID:lF8LLztp0: ADSｸﾘｴの人に質問

Ｇｖで投げる時は武器何もってる？
いつも土ﾀﾞﾏもってたんだけど、知り合いが土付与したほうがﾖｸﾈ？って言われて悩んでる。
何に付与しようか・・・。
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 08:39 ID:6yfVMP0l0: バゼorQDナイフ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 09:09 ID:taWi7ffR0: >>581
そもそも土ダマじゃレイド貫通しないんだが…。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 09:26 ID:98r5VPHD0: 土ダマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 09:35 ID:cBFO3Vhk0: DD毒ナツフでいんじゃね
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 09:36 ID:q1k14xS10: 無形剣なら木琴装備した高VITキャラに超絶大ダメージ間違いなし！
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:15 ID:fqTpxQQi0: バゼ　エクスキャリバー黒曜石の短剣ミョル QDorQVナツフコンバット素手お好きなのをどうぞ
普通のクリエならバゼに地付与が一般的だと思う
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:24 ID:7k7P4WUF0: 肩軽減のみを考えるならエクスキャリバー、アスペ
肩対策が殆どなされていないのが地付与、毒

クルセパラには無駄撃ち要注意だ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:27 ID:iWeuvo910: 1PCでINTクリエやってる人でPT組む事も無くホムとLv上げしてれば
Lv90台でもジョブが50前後ってのは当たり前だよな？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:42 ID:gez027k/0: ホムを使う機会無くAGIケミオーラ→ADS,INTクリエ90台になったんだが
おかげでホム（バニル）が未だLv50台止まりの自分

ホムを使わないと切り抜けれない場面もままあったりするんだが
今更でも育てる価値はあるんだろうか…

あるとしたらひたすら耐えるだけなんでしょーか
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:48 ID:702Ch/sl0: おれは転生前AGI極だったけど、かなり良かったぞ。
転生前98時のステ　STR70、AGI99、VIT33、INT11、DEX41
STRはちと低めだが手数は増えるしホムの攻撃力あるから火力は十分。
素STR80～90にしても1発あたりが10～20％増える程度だし、
敵へのダメージ源がホム＞主人とした場合、高STRはもったいないような気がしてな。
STRに振る分をAGIとVITに振ることで弓ｵｸからのﾀﾞﾒｰｼﾞがかなり減って、
滞在時間がかなり長くなった。
効率の割りに金銭的に楽だったのも良かったし、カート内の物資も減りにくいからCRの威力も持続する。
亀地と生体2とか他の狩場に行き安かったのも精神的に良かった。

6さんじゃないけどAGI型ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 10:50 ID:QNvgB3fx0: ホムいるしSTR極はメマー1確狩りとかしない限り恩恵は薄いと思う
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:06 ID:E0Ye84tN0: さて、今から転生だ。
防御ステAGIとVITどちらにするかな…
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:07 ID:5hOw303J0: LUKで完全回避がナウでヤングだぜ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:09 ID:E0Ye84tN0: >>594
OK、STR-LUK2極のホム切りADSプラント型にしてくるﾉｼ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:20 ID:Zx3ZN+1TO: 本体はVITケミLv72（FLEE167）のバニル
狩場はどこあたりがいいでしょうか？
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:27 ID:fTPpJsLz0: 本体よりむしろバニル晒せよｗ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:33 ID:Zx3ZN+1TO: 本体はVITケミ
Lv72（FLEE167）バニル
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:39 ID:5FPG4szu0: これからｃ武器は海東剣になるの？
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:40 ID:QNvgB3fx0: なんで？
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:41 ID:5FPG4szu0: なんかサーベル安いから
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:43 ID:SuHEnx/L0: C武器といえばソードメイスだろ常識的に考えて…
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:44 ID:J58ZU3O10: それは単に供給過多なだけじゃないかしら。
スロットも海東だと増やしても二つなので特別な事情が無い限り
これからもサーベルだと思う。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:45 ID:5FPG4szu0: 勘違いでした
ごめんね
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:45 ID:q1k14xS10: 武器グラの関係で環頭太刀使ってますが何か
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 11:51 ID:fX5v3ritO: >>554
遅レスだけど、私は

素INT99にJOB補正7、頭はハイレベルジュエル、武器はバゼ、
アクセにフェンイヤ、テレイヤ、Lv10料理とブレススク。これでINT135でLK2確。
JOB68未満の時は、PTの時だけ、右アクセにコア1。
ソロの時は安定性重視で3確で我慢。

こんな感じ。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 12:15 ID:jpY/o0M/0: LK３確だとかなりゆるゆるになるし安定いいよ安定
どうせWS１確は無理なんだしさ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 13:58 ID:H8GmGQsd0: 高レベルバニルをGvで活用してる方っています？
いたらどんな風に使ってるのかとか使用感をお聞きしたいです。
90後半バニルのカプリでロキストップとか無謀なんだろうか・・・。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 14:07 ID:SuHEnx/L0: バニルがLv30になったから初めておもちゃに育てにきたけどやばいなここは
人じゃなく横殴り全開のお人形がいっぱいで全然だめだ…
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 14:44 ID:Eo7rgt1D0: 横殴り全開が今のBOTの基本だからなぁ
おもちゃに限らずBOTのいる狩場はほぼ全て横殴りだわ
昔は横殴り防止とか少しは気の利いたこともしてたくせに
最近は垢ハックとか本当に見境がなくなってきてるな
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 15:42 ID:Zx3ZN+1TO: 一応プレイヤーに遠慮していたのが昔のBOTなんだよな
今のBOTは見境がないから困る

>>609
下水4マジオススメ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 16:24 ID:gbmKEbww0: >>609
横殴りに辟易しながらも玩具2でバニルを47まで上げた。
今ではだいぶぬるくなってきたので、崑崙1で遊んでる。
ここも横殴り＆ルート全開だがね。

生体１で狩れないかと思ったけど、DOPが無理だorz
ピラ地下にでも行ってみようか・・・
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 16:42 ID:J0rOL1RU0: >>612
ちょうど良い。

きも鯖なんだが昨夜とお昼には生身が一人もいなかった。
他の鯖も同様なんでしょうか？

「あれ」は十数体いたけど。休止＞ケミ育成の間、コンロンに行かないうちに
一年くらい前に通報した「あれ」がオーラ吹いてたのはほんとあれだと感じました。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 16:51 ID:FF5YpZq80: >>608
ロキを用意できるほどの防衛だと、
AI読み込みや、中の人が反応できる前にホムが蒸発する気がする。

以前、爆発狙いのバニルが来たけど、
ホム蒸発＞本体WPへ戻るの繰り返しで、知ってる人が居ればバレバレになると思う。

HP低い目の後衛なら即死する事もある。（素WIZやハンター等）
転生してたり、装備が揃ってそうな人は倒せない。
それと同様にロキを止めるのも、相手の弱さに依存するようになると思う。
とりあえずで育てられた雷鳥なら止めれるかもしれん。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 16:59 ID:7k7P4WUF0: ひょっとして自爆狙いが怖いなら水遁撒いておけば大丈夫じゃなかろうか
忍者は殆ど見かけないとは思うが…いや、念のためだ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:13 ID:vLPyjHe90: AGI極もいいけど、STR極で時計地下2でのメマー１確狩りはダントツな時給だろ。
そのかわり装備や費用も(ry
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:43 ID:5iNQsjhP0: 話をぶった切ってしまうが、
ポーションのランキングはキャラ消えてものこったままですか?
6ヶ月前引退したランカーのランクインが消えてないので・・・
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:47 ID:ZuA5GN6B0: 引退してもキャラ消すとは限らないんじゃ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:52 ID:ih9gdOxy0: キャラ削除してたら銘が消えて名無しのになるだろと。
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:53 ID:ih9gdOxy0: あ、ランキングのほうか。
確か名無しでポイント数値だけ残るって聞いたことがある。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:54 ID:uCBVjEx+0: 今はデータ削除が1年になってるって噂もある
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 17:56 ID:ih9gdOxy0: >>621
それは噂じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 18:15 ID:dfabnGKD0: 半年前で止まったランカーがまだランカーってたいしたもんだ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 18:18 ID:OfUYg6or0: >>617
> ポーションのランキングはキャラ消えてものこったままですか?
> 6ヶ月前引退したランカーのランクインが消えてないので・・・

システム的な実装方法を考えると、意図的にガンホーが除去しない限りは残る。
ポーションを使うごとにデータベース内の全キャラの製造ポイントを調べるのは
処理が重すぎて不可能なので、上位１０キャラのリストを作っておいて
誰かが製造して製造ポイントが増えるごとにリストを更新しているはず。
この方式だと１１位以下の情報はリストに残さないので、ランカーがキャラを
削除してもリストから抜くことができない。
ちなみにアイテムにはキャラの名前ではなくてＩＤが埋め込まれているので、
キャラが削除されてもＩＤがリストに残る限りランカー効果は残る。

リストから削除されたキャラを取り除くには、データベースを全てチェックして
リストを作り直す必要がある。
この作業はメンテ中でなければ難しい。
それをガンホーがやるかどうか、やるとしても頻度がどれくらいなのかはわからない。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 18:40 ID:M3gJtNY70: 1月30日くらいに転生した奴が昨日99になってたんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
どんな早さだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 18:47 ID:dfabnGKD0: 生体非公平だと時給50Mとか出るらしいぞ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 18:48 ID:taWi7ffR0: 何かの間違いじゃないの？
転生オーラまで必要Expが１Gだから5日で割ると一日200Mだぞ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 19:01 ID:dfabnGKD0: 90まで何日で上げれるかだな
つうか30日くらいってのが何ともいいかげんｗ
今の効率だと1日違えば全然違うぞ～
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 19:14 ID:VO+CYJAl0: >>608
Gvでホム活用してる84クリエwith99バニル
基本はコール→カプリス→安息の繰り返しによる殲滅。
使うタイミングは殆どが復帰等の移動時にMHPが低い職に絡まれた時。
WIZなら2発アサ、ハムなら3発くらいで落とせる。
または仲間が集団リンチしてる高VIT職に対して、ADS使うのがもったいない時も撃ってるかな。
他にもゴス対策とか位置間違ったプラント殺したり以外と使い道は多い。
そしてここで注意する点は、本来の仕事を忘れないことと鯖の重いときは使わないこと。
鯖が重いときにホムを出すと即同期落ちするので、まず敵がいないときに出して確認するといいかもしれない
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 19:18 ID:SuHEnx/L0: おもちゃ2F、GMBOTが飛び回ってるが飛ぶなら肉入りで飛べよと言いたいな。
ここまでチラシの裏を借りますた('人`)ｽﾏﾝ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 19:49 ID:p6HqfvMi0: >>630
今は、GMBOTも飛んでない訳(中身入りGMはもっといない)だが…おまえさんはいつからタイムトラベルしてきたんだ？
そしてここはチラ裏じゃねーぞｗｗｗ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 19:59 ID:q1k14xS10: いえ、そうではなくてGMのプライベート垢のBOTが飛んでいるんです。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 20:03 ID:KhKGswQQ0: >>625

メダル＋1.5倍効果のあれ
もっとも3000枚以上はいるはずだが
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 20:11 ID:shydAAgW0: 今なら生体ソロで30Mでるからな
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 20:27 ID:q1k14xS10: >>633
転生職がそれでBASEだけ伸ばしても・・・
てか3000枚じゃ済まない気が。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 20:39 ID:SuHEnx/L0: >>631
あれ？その時間にヒュンヒュン飛んでるGMを見たんだぜ？
でもBOTも元気だったからてっきりGMBOTと思ってたんだぜ？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 21:03 ID:KhKGswQQ0: メダル枚数再確認してきた
転生９０まで約３７００枚、転生オーラまでおよそ１９０００枚！

ついでにジョブのほうは６０までだと約１万枚ジョブ７０で４万枚位になる
教範使えば２／３ですむとはいえ現実的でないのは確かだな
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 22:06 ID:ujrFudyx0: ベースは、ホムでも稼げるし、
ジョブは、アシデモ覚えるまででいいじゃないかな
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 22:17 ID:IvJZVpHd0: ジョブボーナスを忘れてはならない。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 22:20 ID:RT3Bkcmg0: すいません。
ケミになってホム作ったんです。
フィーリルなんですけども
敵倒しても（メタリンを主人が一発殴り後は鳥で倒してます）経験値がまったく
入らないんですけども何が原因でしょうか？

関係あるかないかわかんないんですが
ホム爆誕した後にアルケミギルドから出たら同期落ちしまして
ホムの親密度が疎疎しい→大嫌い　に変わってました。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 22:21 ID:jpY/o0M/0: >>638
そう思って2倍期間中になんとかアシデモ・きのこる・リザホム1・イクラ1までとったINTクリ。
アユタヤ、小型特化に火コンつけて全CR。餅を１ｈに100消費。猫以外は画面内に人いたら倒す。
これでjob時給700ｋ～１M（※2倍期間）。
ジオと再会できるのはBASE90超えてからかなあ…
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:03 ID:09lMfwrU0: >>640
経験値バーがまったく動かないならバグだから癌に救済申し込め
数字が動かないってのならｵｼｵｷな
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:11 ID:b6vP4pPo0: くだらないことですみませんが質問です。
街中で人に向かってＡＤＳしてる人がいたのですが、
あれは瓶は減るんでしょうか？
本当にくだらない質問ですみません。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:23 ID:XJIGepWG0: 一応報告
今日PVで水遁検証してきましたが
Agi永久減少バグはまだあります(´・ω・`)

ただ水遁に乗った直後はFLEE低下がなく喜んでいたら
PVからでて確認したらFLEEが下がってました

検証内容：
ホム：亜種羊
水遁乗る前　　　　FLEE25
PVから外に出た後　FLEE22

SSが必要ならUPできるところを教えてください
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:25 ID:x+N+fqqd0: >>643
投げたモーションのまま固まるのを見たい人とか。
まぁ知り合いにCR打つ感覚じゃないかな。
ビンはもって無くても発動するので多分カートにしまってると思う。
もったまま撃つと減るかどうかはわからない。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:30 ID:ExOcIO9b0: >>644
乙
やっぱ治ってないか／＼(^o^)／＼

一応MMOBBSにもうｐろだあるお。
647 ：640 ：07/02/05 23:31 ID:RT3Bkcmg0: >>642
数字がまったく動きません。
バーも動かない・・・と言いますか
0なのでバーがあるかすらわかりません。

主人の方にはホムの倒した経験値は入ってきます。
とりあえず救済申し込みしてきましたが
癌には期待薄です・・・
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:37 ID:b6vP4pPo0: 投げたまま固まりたい人です。
ビン無しでも固まれるんですか～。
これでクリエになる楽しみが一つ増えました。
どうもありがとうございました。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:38 ID:tOuHexsp0: っていうかそのくらいなら作り直した方が早いかもね

狩り場相談
V>DケミLv88
進化バニル73　FLEEは169
ODあきました、放置ばっかりだし
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:40 ID:x+N+fqqd0: >>647
過去ログを少なくても2-3スレほど開いてキーワード検索オススメ。
面倒なので答えを言えば数字は次のLvアップまでの必要EXPなので敵を倒しても数字の表示は変わらない。
そのすぐ下にあるバーがPCキャラと同じようなEXPバー、EXPを得ればバーが伸びて右端までいけばLvアップ。
一番下のバーは満腹度な、こっちは基本1刻みで数字は変動する。
651 ：640 ：07/02/05 23:44 ID:RT3Bkcmg0: >>649
もっともな話だと思います。
ただ鳥亜種なのでまたこれを作ろうと思ったら
いくらゼニーがかかるんだと・・・
それに作り直したらこの症状は治ってるのか？って疑問も・・・

ただバグっぽいので癌の返事来るまで消えます。
連投失礼しました。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:45 ID:b6vP4pPo0: 無難に婆園などいかがでしょうか。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:47 ID:09lMfwrU0: >>649
婆だな
6さんｵｽｽﾒ生体1はV型だと死ねるからなぁ
654 ：640 ：07/02/05 23:51 ID:RT3Bkcmg0: ぐわ
リロードすべきでした。
>>650
>数字は次のLvアップまでの必要EXP
初めてのホムなのでわかりませんがその数字が「0」です。
バーはメタリン10匹くらい葬りましたが伸びません。
満腹度が24の時にエサを3回やりましたが
「大嫌い」のままです。

助言ありがとうございます。
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/05 23:58 ID:U+7ZIGab0: >>654
作ったばかりっぽいし、メタリンでレベルが上がらないわけはないから勘違いではなさそうだな
ガンホーに救済を求めるなら、回答があるまでホムは安息したままの方がいいかも
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:03 ID:I2vjYUMT0: 婆かぁ・・・今は行ってないけど2倍最後はすごいことになってそう・・・・
657 ：644 ：07/02/06 00:11 ID:UJ4DGJ3L0: UPしてみました

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2055.jpg

さて癌に報告するかな、、、、絶望的だが！
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:23 ID:zPZpQSSj0: 伏字の意味NEEEEE
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:24 ID:n+6ofHYF0: ASPDも下がってるね
怖くてGvでホム使えないな
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:26 ID:/AaaqLTk0: ホムの名前伏せてるがぜったいアレだよなｗ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:48 ID:BAaDzgXA0: ADSクリエの先輩方に聞きたいんだけど
ジョブレベルいくつでクリエに転職した？
メマ切り露店１止めの43で転職しようかと思ってるんだけど
ケミ時代結構苦労した分ジョブ50じゃないともったいないかなぁとか思っちゃうんだよね
662 ：640 ：07/02/06 00:53 ID:ki1NcTD/0: しつこく現状報告
うちの鳥レベル0でした。
バーは見えないんじゃなくて存在しない模様。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2056.jpg
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 00:59 ID:VS7Rdkq00: >>661
過去なんどかその話題は出てきてたけど40転の人も居れば50転の人も居る。
別キャラに商人系が居るか居ないか、メマー取るか取らないかで変わる。
ぶっちゃけ好きに汁としか。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 01:00 ID:gfeOej920: >>661
もう何度目かわからないよその質問…
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 01:01 ID:h2RElrvc0: レベル0ってｗ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 01:10 ID:X/vfQ2GE0: >>662
これは初めて見る現象かも。
鯖が瀕死の状態でホムデータが上手く生成されなかったのか、
はたまたクライアントがおかしいのか…
とりあえずクラを再インストールしてみるのは基本だけど、
餌はあげられても親密度がどうなっているのか判らないし、
残念ながらその鳥は諦める事になっちゃうかもしれないな。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 01:17 ID:FB28Fhy50: 以前からホムとプレイヤーの保存のタイミングが違うために巻戻る現象が報告されてたが
もしかしたら同期落ちでうまく保存されず、ホム生成前に巻戻ったのかもしれないな・・・
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 01:20 ID:hQ9pNdWh0: >>662
これはひどい('A`)
癌の仕事が早い事を祈ります・・・
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:19 ID:/YgdDSmK0: >>662
レベル０・・なんというレア鳥。
ホム実装されて結構たつけど今まで１度もこんな報告なかったことからして
スロエンチャ実装の巻き添えで発生しはじめたバグかもね。癌報告の価値はありそう。

ところで関係ないんだがSSのスキンは何てやつなのかな？
F1 F2とかショトカに書いてあって凄く便利そうで羨ましいんだ。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:39 ID:nmHms3/60: ちょっと聞きたいんだ
とある鯖のジオ園で狩りしてたんだが
しっての通りMAP右下はジオ即沸きポイントとして弓職はじめリンカやマジ等遠距離系の職で賑わう場所だが
そこで幼女でジオ狩ってるケミが居たんだ、ケミ本人は幼女だして見てるか
近くに沸いたジオをイクラのノックバックで幼女の射程に入れるという荒っぽい狩りしてたんだよ
深夜だったんだが時間帯選ばずけっこうここは人が集まるところだと思うんだ
タゲのコントロールが効かない幼女をここで使うのはどう思う？

ほかにもクリエとかいたが普通に宝剣でマジ狩りしてたからなんとも思わないんだけど
ケミ持ちとしてはこの狩り方は迷惑じゃないかと思うんだがみなはどうだろうか。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:47 ID:lBG2J9M50: >>670
個人的なプレイ方法については、現場で個人に言って解決してくれ。

ケミスレで総意をアンケートしようがそいつの狩り方に影響を与えられる訳じゃない。

>タゲのコントロールが効かない幼女をここで使うのはどう思う？
手動でタゲは指定できる。だからやっぱり、個人の問題。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:48 ID:ofyjRjB70: >>670
知らんがな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:53 ID:lBG2J9M50: >>640=657
多分、ホムチェンジバグの一種だと思う。安息＝コールを繰り返しても変化がないようなら、
救済依頼を出すか、どうせ対応しないと割り切って新しくホム作るしかないと思う。

バグ報告＆返答ありの項目での救済依頼の際には、同期落ちしたなるべく正確な時刻も
添付しとくといいかもしれない。

餌やって反応して、空腹度が変わってるようだから、鯖側のデータ修正で直して貰えると
思うけどな。仕事すんのかな、あの管理会社。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 02:54 ID:/YgdDSmK0: >>670がちゃんとタゲとって殴ってる敵に
フェアリーフで横殴りされたのなら本人に言うべきことだと思うし
互いにタゲ持たずに攻撃してて横殴りされたわけでもないなら何も問題は起きてないのだから
それはまるで
「ホムを横殴りしない設定ちゃんとして定点でホム育ててる奴も気に入らない」
って言ってるのと大してかわんないと思うよ。

それにタゲコントロールをする気が全くないならそれこそイクラで移動なんぞしないんじゃないかな。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 03:04 ID:/AaaqLTk0: ジオを幼女で狩ってる人に聞きたいけど時給どんなもん？
それとリンカー使ってる？
何かATK増やすスキルあったよね
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 03:05 ID:nmHms3/60: >>671>>674
深夜に返答ありがとう
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 05:21 ID:misUxfvT0: >>674が言ってくれるまで「幼女＝ホムリーフ」だと思って読んでました。
幼女、幼女って紛らわしいんだよっ！って愚痴ヽ(｀Д´)ﾉ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 05:47 ID:F0lOg4p00: >>677
ﾅｶｰﾏ（´・ω・）人（・ω・｀）
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 07:03 ID:UHGeguI70: >>661
オレ露天1の42転職クリエだが
露天枠3つじゃすげー困るよ
別キャラに商人いるなら問題ないけど
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 07:05 ID:GXxl4qgl0: 露店1程度なら取らないほうがましなんじゃね？
露店キャラいないならせめて2、できれば3は欲しいところだが。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:08 ID:LbtJB6DX0: 親愛なるホムケミの先輩方に質問があります。

ホムは安息→コールでＩＤが変わるということですが

ホムが　殴る→安息コール→殴る→安息コールで共闘ボーナスを複数入れることは可能でしょうか？

生体で何回か繰り返してＡＤＳウマーを夢見てしまう。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:24 ID:yXAqWVdd0: 電子のもずく
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:35 ID:misUxfvT0: >>681
一回引っ込んだ時点で共闘分はチャラになってるらしいよ。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:40 ID:3k3c8Vmu0: >>680
露天1で転職したクリエだが、Gv防衛時で味方に補給するとき
0z露天出して補給するので重宝してる。
補給物資なら3つ枠で十分だしな。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:42 ID:LbtJB6DX0: 回答サンクスです。
名案だとおもったんだが。ょんぼり。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 08:51 ID:F0lOg4p00: 2倍期間で　ついに　ねんがんの　はっこうまじか　に　なったぞ
クリエの諸兄、よろしく頼み申します！
これまで製薬ケミで販売してた瓶をついに自分用に使えるかと思うと腕がなる！

俺以外にもこの2倍期間でクリエになった人おおそうだよな。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 09:33 ID:8gl3A2s5O: >>661
メマ切り露店８で５０転職
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 09:34 ID:pg3NFufX0: 鑑定取るくらいなら転職Lv下げるな
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 09:46 ID:misUxfvT0: スキルポイントが足りないならPCを切れば良いじゃない。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:05 ID:ahl1m53H0: セージキャッスルの場所どこー？
情報サイトにゃキャッスル内の座標しか書いてないし歩くの疲れたよ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:07 ID:gfeOej920: 左上のデカイ建物
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:07 ID:gfeOej920: てメンテ中だから釣りッスか（´Д｀
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:10 ID:Qnus0U4y0: 腕が鳴るのは最初だけなんだよね…
瓶が尽きてからこの職の絶望を味わうのさ。ホムでだらだら狩れる精神があるならいいんだけどね
同じ転生でもLkとかAXの時給と比べちゃダメだからな！
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:10 ID:ahl1m53H0: >>692
thx、メンテ明けに行ってみるよ
魔法学院やら飛行船乗り場やら大統領邸やらうろうろしててメンテの時間になっちゃったんだよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:13 ID:1nyTv0Hy0: 何か初々しくていいなｗ
ちゃんと荷物０にして1285000ｚだったかぐらい持ってお金渡して０ｚにするんだぞ。
後ランダムワープで泣かないようにな。時間ギリだったらここでアウトになってたかもしれんｗ
ヴァルキリーに荷物置いてらっしゃいって言われるとランダムワープしなおしだかんな。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:42 ID:iKzz9zfO0: カート外すの忘れるなよ、外さないで話しかけると追い返されるからな

外し忘れて追い返された人(1/20)
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:46 ID:DPUVQRmL0: 転生の話題が初々しいとは高度なスレだぜ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:48 ID:OTyngSWwO: 2倍でBase98/Job70になったクリエならここに。
光らせると重くなるし、目立ちすぎで対人やBOSSでいいことないから、
敢えて98止め。

余生はBOSS狩りとGvと製薬でまったりと過ごす予定。

このスレで光ったクリエは何人くらい誕生してるのかな？

うちの鯖でも2倍で光ったクリエが見ただけで4人いるね。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:50 ID:3j5lgrhz0: クリエの掌にあるのは狩りに使うにはあまりに高コストな核爆弾だけ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:52 ID:ENrjAD9Y0: 消費するばっかりのケミでどこからそんな金が沸いて来るのやら
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:55 ID:7qtq23Ru0: 言っても何年も続いてるサービスの中でたったの一週間時間が進んだだけの話で、二倍期間で光った人間をそこまで妬む必要は無いと思われ
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 10:58 ID:5vmbhcypO: 妖精さんに材料集めてもらってるクリエなんか沢山いるけどな
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 11:02 ID:eeY7Khan0: 外し忘れて追い返された人(2/20)

わりとへこむぜor2
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 11:13 ID:b64bWOXo0: 外し忘れて追い返された人(3/20)
お金ないからアシデモ狩りなんてできねーYO！！
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 11:19 ID:I2KS+6ci0: 今回の二倍期間はかなり上げたな。
今まで溜め込んだ趣味装備や一部実用装備まで売って爆弾に。
それでもマイキャラは97到達と同時に破産。
まぁ生体PTの知り合いがそれなりに出来たし、白スリムも奢って貰えるようになったので金をばら撒いた価値はあった。

ADSやSPPは連打してこそのスキルだと、この二倍期間で良く分かったよ。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 11:22 ID:QhCgLWDG0: 散在狩りを一切しなくても転生までに常識レベルの装備すら揃わないくらいだろ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 11:24 ID:djAJkIYL0: >>705
まだまだROを楽しんでいるんだな
幸せそうで何よりだ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 12:15 ID:7LcdHVhb0: ひょっとして皮肉を言ってるつもりなんだろうかｗ
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 12:40 ID:I2KS+6ci0: >>706
君のキャラスロットは１つしかないのか

>>707
チラ裏になってしまうが、βから今までで一番幸せかもしれない。
前衛やプリはSPPに狂喜するし、後衛が張り付かれてスタン、しかもSW出て無いって場面でADS瞬殺とかマジ脳汁でる。
これで白スリムはくれるわ、精算の時に何も言わずに火炎瓶くれたりするわ…。
PTリーダーに誰も死ななかった生体は初めてって言われて生産の配当に色つけてくれたりとかもう幸せいっぱいだよ！！！
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:07 ID:bQi/k+Gj0: ニヨで廃アコ養殖とか見ると本気で羨ましい
自分のＧの人はそんなことしてくれないぜ･･･
協力しないとＧは強くならないんだぜ！
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:09 ID:ofyjRjB70: >>710
積極的にGに協力する奴だけが
Gに協力して貰えるんだぜ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:37 ID:OTyngSWwO: 同盟のケミがクリエになった時に、お祝いにADS500セットあげた。
Jobとモチベが上がらない時に景気付けにぱーっと使うんだと言って。

でも、実際には1000セットくらいないとぱーっとは使えんのよね…。
500が限界だったんだ。ｺﾞﾒﾝﾖ-orz
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:46 ID:rYTOBM+Y0: >>712
500セットか・・・うちの鯖だと25k*500として12.5Mか、景気がいいね
うちの溜まり場のやつはボスってたびにADS強要されるけど何もくれんなぁ
2倍期間だからぼった価格ばっかで撃ちたくないってのに強要されるからうんざり
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:48 ID:Pxu3jbNd0: ニヨ養殖してもらいたい場合

１．まず自分でニヨ担当を作る(2PCできるのがベスト)
２．ギルドの人をニヨ漬けにしてニヨなしじゃいられないようにする
３．リアル用事で低接続になる(追放されない程度には顔を出す)
４．他メンバーがニヨ担当を作ると言い出したら全力で手伝う

これでよし
ただし普段の素行によってはまるごとお払い箱になることもあるからそこは注意だ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 13:59 ID:pg3NFufX0: >>713
逆にADSじゃつまらんって言ってるのに嬉々として付いてくるクリエもいるというのに
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:05 ID:zfExZbIG0: >>706
ケミがメインキャラで他70台しかいないけど
98までに+7装備と火宝剣と聖斧買えたよ？ついでに他キャラ用アコセットも
ROの常識というのが廃装備レベルなら知らない
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:09 ID:/AaaqLTk0: 金が貯まらないって人は狩場とか考えた方がいいな
金の不味い場所で狩ってりゃそうりゃそうだって話
ボスと言えば2倍の生体MVPやばかったな
クリエは光る必要がないから大分前90になってから生体MVP用にしてんだが
2倍で危うく光る所だったｗ
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:11 ID:dMBj/11A0: まぁ口ばっかだからな
不満を言う奴は
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:14 ID:ZlTo84L00: >>706
意外と転生までには+7精錬防具と、代表的な狩り場の特化武器くらいまでなら
何とかなるもんだと思うけどね
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:17 ID:25TYK4KP0: >>718
そういう奴ばっかとは限らんけどな。
実際に周りに恵まれてないやつもいるだろうし。
まあ、環境を変える努力を怠っているといえば、
そうなるかもだが。。。

まあ、愚痴ってる内容以外に文句が無いから現状維持してるのかもな
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:55 ID:kP2m2ML90: ホムンクルスは自動で動くように設定できますが、アルケミがＨＰ減ったホムンクルスに
ポーションピッチャーを自動で使うようにすることはできるんでしょうか？
中の人がいないアルケミが、攻撃をくらいだしたホムにポーションを投げていたのですが
ＢＯＴなのか、それともそういう設定ができるのかよく分からなくて。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 14:56 ID:/AaaqLTk0: 極めれば考えるより先に手が自動で動くよ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:03 ID:ZlTo84L00: そもそも中の人なんてどこにもいないよ
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:06 ID:/AaaqLTk0: あれ？ホムのaspdが下がってる？
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:09 ID:4QBL4iuu0: うーん
下がってるチック
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:10 ID:kP2m2ML90: ＢＯＴ通報していいものか分からないので、分かるなら教えて下さい
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:11 ID:/AaaqLTk0: 通報したら癌が調べるからとりあえずしたらいいんじゃない？
そんな事より攻撃がめちゃくちゃ遅くなってる・・・
AIの設定でましになるのかなぁ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:12 ID:iSSHsKpI0: 癌うぜぇぇええええええええ
変な所修正して重要な所修正しやがらねぇ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:12 ID:Edd7L5aA0: ホム遅くなったの気のせいじゃないよね・・・
ステータス表示通りになったのかな？
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:18 ID:iSSHsKpI0: 公式のパッチ報告にはそういう内容の事が書いてなかったからどうなるんだか・・・
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:22 ID:zfExZbIG0: モーションキャンセルが出来なくなってるのか？
まぁもう光ってるからどうでもいいけど
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:22 ID:qCovApK60: モーションキャンセルがなくなった感じ
毎回きっちりモーションが表示される
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:22 ID:7a7VV1n+0: うははこいつはひでえｗ
閃光のようだったジャブが見る影もねえ
いつか来るとは思ってたがｗ

どうでもいいが主人が座っててもホムがスキル使えるな
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:23 ID:C1LxVRxD0: >>726
ちょっと調べれば分かることだろ

>>730
　　　　　|　 i::::::::::　　、､`''ｰ---‐''´　ヽ　　　
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　癌はこの手の変更の告知をしたりしない　
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　それが基本だ
　　　　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　
　　　　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　　 .::.＼-‐ ´│

しかし、パッと見て分かるということは
相当遅くなってんだな・・・
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:23 ID:MBLnvsBO0: ホム関連ｋｗｓｋ
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:27 ID:ZlTo84L00: というか今までホムの攻撃モーションがAspdについてこれなかったのを
無理やりモーションに合わせたような感じ？
ごめんうまく説明できない
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:28 ID:7qn2LHRS0: これで糞ラグい時に入力操作ｈが詰まる現象が直るな
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:28 ID:/AaaqLTk0: とりあえずAspdよりもめちゃくちゃ遅いという報告はしてきた
Aspdに応じたモーションの速さにしないのが悪いんだろうな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:30 ID:SvsNNWAe0: >>721
公式の発表
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/10
詳しくはこちらへ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/l50
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:30 ID:zfExZbIG0: >>735
うちのホムが当社比1.2倍くらい可愛くなってる
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:31 ID:n+6ofHYF0: 光ってボス壁にしか使ってないからAspd関係ないな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:32 ID:4QBL4iuu0: 攻撃のグラフィックを全部表示するようになってる、って感じかな。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:32 ID:eeY7Khan0: もういいや、鳥だめぽ（つдT）
奥義とられて通常攻撃も潰されたら
MLしかやることないよ・・・

DELはしないけど、もう見ることはないかもな。
つ[キラ棒]
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:33 ID:/AaaqLTk0: >>741
俺もスタダでボス行って気付いたのよ
雑魚処理しようとしてホム出してびっくり
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:35 ID:6DnWS6lh0: 純ホムケミとしては可愛くなったからいいんじゃないかと思ってる
モーションが正しく見えるAIを探し回ったりしたしなー
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:35 ID:t70311MJ0: 鳥だめだな、もう・・。
消さないけどな！
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:36 ID:t70311MJ0: 腹筋スレじゃなくてよかった。どうでもいいけど。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:37 ID:5SLUDVq10: ASPD下がった鳥で狩してたら
殴りマジの狩りの感覚とソックリな気がしてきた・・
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:38 ID:F0lOg4p00: まあいままでのホムが強すぎたってことじゃね?
おまいのホムだってこと自体は変わってないんだからいいじゃないか。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:38 ID:pg3NFufX0: 鳥が一番ASPD高いんじゃなかったっけ？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:38 ID:7a7VV1n+0: さすがにこれは修正されると思うが
もしこのままだとしたら鳥はマジで洒落にならないな
餌代の安さだけがとりえになってしまうぞ

あとホム出してるとテレポアウトのたびに一瞬止まるんだが何だろう
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:39 ID:/AaaqLTk0: aspdと明らかに違うがｗ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:39 ID:OBtniFg80: まだまAGIクルセの殲滅力には勝てるから安心しろ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:39 ID:7LcdHVhb0: モーションキャンセルが一切できなくなってるな…
AIで多重送信云々じゃなく、デフォのAIより遅いっぽ…

あとコールホムするたびに変な負荷がかかってる。なんだろこれ？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:39 ID:VS7Rdkq00: うちの鯖まだ開いてないみたいだから試して無いんだけど、
鳥以外も下がってるん？

つかなんでsesだけ…
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:40 ID:t70311MJ0: 鳥が一番ASPD高いからモーション表示なんてさせてたら一番無駄になるじゃん。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:40 ID:qCovApK60: >>751
コールとかロードの度に起こるね
スペック依存しそうな感じだけど
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:40 ID:pg3NFufX0: ASPD関係なく速かったのが、ASPD関係なく遅くなったのか・・・
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:41 ID:IZsqPGd30: どれくらい違う？今までが早すぎただけで数値くらいなんじゃないの？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:41 ID:68uhilqA0: 他人には今まで見えなかった攻撃モーションのもうひとつが
他人にも見えるようになってる
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:41 ID:7a7VV1n+0: >>750
むしろASPD無視のモーション準拠になっている
よってリーフもバニルも攻撃速度は変わらない
もしかすると元々モーションの小さいホムは攻撃早いかもしれん
でもモーションの小ささでは屈指のバニルで悲惨な状態だから
たぶんどのホムも遅い
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:42 ID:7a7VV1n+0: >>759
その遅さはさながら生まれたてのノビのようだ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:43 ID:cPJz1bNt0: 遠距離の敵によるスタックがなおってません？
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:44 ID:IZsqPGd30: >>762
そっか・・・
逆にすぐに修正が来そうでよかった
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:44 ID:5P7Ng/Y80: リーフ持ちだけど今試してきた。
鳥持ちも見かけたが、リーフはともかく鳥はヤバイだろ…。
なんだあの遅さは…。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:44 ID:MBLnvsBO0: ML使っても速くなってるんだかなってないんだかわかんないな。
通常時ASPD175の鳥だけど、体感メンテ前の半分くらいの速度かな。

鳥のASPDも二倍期間でした＞＜ってか。洒落になってねぇぞｗ

>>751
たしかにテレポアウトで止まる。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:45 ID:Y7kYgonB0: もふもふの遅さに比べたら･･･orz
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:45 ID:/AaaqLTk0: とにかく不具合報告しとこうぜ
表示攻撃速度の半分もないこれが普通になっても困る
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:46 ID:9veGtxF20: 逆に考えるんだ！
ホム弱体化じゃない！羊強化が来たんだ！
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:48 ID:cyOkvzJL0: 鳥確認してきた（FM5で表示ASPD180）
バシッ・バシッ・バシッ・バシッ
なんだこの遅さ。メンテ前は奥義連打級の速度だったのに。
ダメージ表示が3つ残る速度だ。
　　　　　　250
　　　　　　　　
　 250　　　　　　
鳥敵　　　　　　　250
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:48 ID:SvsNNWAe0: 現物見てないんで何ともいえないが、これからの鳥は未進化が基本になるかもな
未進化の時点ではAIに全表示を付けていたけど、進化するとあまりの遅さにあきらめた
進化鳥のモーション長すぎ（他は知らない）

逆賢者の石がほしい･･･
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:48 ID:ZlTo84L00: おかしいな、俺の気のせいかもしれないけど
ホムの索敵範囲も設定と違うような気がする・・・
なんか動きが妙だ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:48 ID:7VIEyeGq0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　おれさまには
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　下々の者の悲鳴など関係ないね
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:48 ID:qCovApK60: 羊だって遅くなってるってｗ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:49 ID:uU4Z8o2/0: 遅くなったというか、そもそもASPDが一律な気が。
近くのホムと比べられる人どう？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:49 ID:/AaaqLTk0: 弱体化つうか普通に不具合だろ
Flee200以上あるのに50で避けれる奴を避けれないようなもんだ
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:49 ID:6DnWS6lh0: >>770
それって、表示ASPD162の未進化バニルと大差ないな
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:51 ID:GF/w6SBh0: >>690
てんぷらの転生の手順改良しといた。これでどーだい。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:51 ID:SH6FNcpC0: ホムに関してはアバウトすぎる重力ワロタ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:52 ID:SvsNNWAe0: そういえば、あり得ないだろうけど、OVSは？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:52 ID:rYTOBM+Y0: 5000円の物が半額になるのと100円のものが半額になるのじゃお得感が違うということを羊様は言ってるんだよ！
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:52 ID:5P7Ng/Y80: これは流石に修正……いや、重力と癌だからなぁ。
最悪の展開もありえるか。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:52 ID:zkhoYrW+0: とりあえずホム関係に何かしようとしていることは確実かな？
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:54 ID:GF/w6SBh0: そんな遅いのか。
たしかうちの鳥は２HQ騎士と表示ASPD同じくらいだったはずだからちょっと見てこよう。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:55 ID:cPJz1bNt0: 位置ずれした遠距離の敵をケミが叩こうとすると正常な位置のなるのが
メンテ後はホムの攻撃でも正常な位置になるようになってる。
遠距離の敵でのスタックはかなり減るんじゃないかなぁ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:55 ID:GOiFccrB0: うちのゼリーはASPD150だったからまったく攻撃速度がおちとらんなｗ
それでも150よりは早く攻撃してるから今の攻撃速度はモーションキャンセルなしの最大速度なんかな
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:56 ID:eeY7Khan0: ちょｗｗｗ OVSってこれのことじゃないよな？
まじ泣けてくる orz
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:56 ID:7LcdHVhb0: コールってかテレポもだけどAI再読み込みのタイミングで固まるみたいだ
罠パッチでクライアントのホムモーション指定がおかしくなってるとかありそう。前科あるしなあ…
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:57 ID:F0lOg4p00: まあさがるにしても流石に表示ASPEEDまでにしてほしいよな、実際。
俺は今ROできないので聞きたいのだが、囲まれ補正はそのままなのかな??
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:57 ID:g3XOL/PA0: フリット使うと若干早くなるし一律はないんじゃないかな
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 15:59 ID:ck0MYk+a0: ASPD171の主人よりもASPD175のホムのほうが若干早かった。
表示どおりになったんじゃないかな
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:00 ID:gIMaBdba0: 緊急回避の仕様も変わってる
使うとホムンクルスも一緒に速くなって、効果切れると一緒に遅くなる

馬牌とか速度変化ポーションは未確認
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:00 ID:qcsWDO4g0: おまいらこんなときこそ各種ホム持ち寄って検証ですよ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:01 ID:EwhkOuy+0: どうせAI弄る事によって元に戻るだろ、と楽観してる俺がいる
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:01 ID:GOiFccrB0: ASPD150って秒間1回攻撃くらいの速度だっけか？
それなら表示どおりのASPDではないな。ASPD150のうちのホムがその例。

とりあえずテコンと同じでホムの攻撃モーションが２種類あることに今回の修正で気づいたｗ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:03 ID:BSNrTTBb0: ここなら使ったことある人がいると思い聞きたい
今ＩＮＴケミをしてて火、氷宝剣を使ってるんだがある掲示板に宝剣と
風幽霊は一緒に発動しないのでは？って感じの文があったんだ
次回戦力ＵＰの為、買おうかと検討しているところだがそこまで金持ちでないので
もし買って真面目に発動しなかったらかなり痛い
この噂？がどうなのかまた買う価値があるのかぜひ教えてくれると助かります
ＩＮＴケミの同士諸君
知ってる方はぜひ書き込みよろしくお願いしますね
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:03 ID:Y7kYgonB0: >>792
血斧は以前と変化なしだった。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:04 ID:RfF99DOrO: ホムASPDをモーション準拠にするなら、アクラウスやスティングやノーバスの超ASPDも落とせよう(つД｀)
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:05 ID:5P7Ng/Y80: これが予定通りの変更だと仮定してだ。
くだらねえ補正する前にルート権をなんとかしてくれや…。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:05 ID:6ODKG1UE0: >>760
スキルモーションや食事モーションはどう？
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:05 ID:misUxfvT0: 遅くなったと言うのでオンしてみたけど
特に変化が無いように感じた俺、羊飼い。
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:06 ID:/HAMoBJO0: なんかASPDがおそいんですが・・・
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:06 ID:ck0MYk+a0: >>792
ﾌﾞｰﾝPOTの速度永続は健在だった
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:07 ID:oM4m4IDK0: >>791
ASPD通りなのか遅いのかはっきりしてくれ・・・
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:07 ID:/AaaqLTk0: 不具合報告してこないと直らないぞ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:08 ID:68uhilqA0: >>800
スキルモーションは他人にも見えるようになっているが
エサは♪エモしか見えなかった
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:08 ID:ASo4FDZF0: 亜種バニルつかってるんだがゼリー使ってる友人はあまりASPD気にならないと言ってた
攻撃モーションはゼリーのほうが短いのか？
これは亜種との違いができたってことかの・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:09 ID:ZlTo84L00: >>800
当方バニル持ちだけど
さっき鳥持ちと、ムーンライト、カプリスのモーションを見れることを
お互いで確認した
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:09 ID:GOiFccrB0: 大将軍をホムと一緒に殴って確認してきた

ホム：進化前バニル
使用AI：工体AI
結果：ASPD150のゼリーのほうがASPD165の本体よりも早く攻撃しとる

というわけでホムの種類やAIによっても違うのかもしれんがASPD表示どおりのスピードに修正されたということではなさそうだ
ひとまずこんな風にホムの種類とAI書いて本体ASPDとホムASPDの比較例あげていってみようぜ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:09 ID:VS7Rdkq00: MAP移動時も一瞬重くなるな。
動は何いじったんだ・・
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:10 ID:ck0MYk+a0: >>804
進化バニルだと体感では表示ASPD通りだった
他のPC、AI、ホムでは不明
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:11 ID:F0lOg4p00: >>799
つまりASPEEDを遅くしてホムが最大功労者になりにくくするのが
遠回しなルート権問題に対する解決だったんだよ!!
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:12 ID:rYTOBM+Y0: 放置ホムが減るんじゃないかなとは思うが、どうなんだろうなこれは
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:12 ID:7LcdHVhb0: >>804
進化亜種リーフでちょっと叩いてきた。
通常攻撃のモーションが２種類あるのは周知のとおりだけど、
あきらかにモーションによってASPDが違う。　1：1.3ぐらい違う。
いくらなんでも不具合だと信じたい……　('A`)
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:13 ID:VS7Rdkq00: >>812
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:13 ID:ASo4FDZF0: ASPD158の進化亜種バニルとASPD143のケミの攻撃が同じくらいだわ・・・
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:13 ID:D6SZ32zo0: フリットムーブでASPD164になるMyフィーリル
同じASPD164のプリより攻撃が遅かった・・・
小数点単位の差なのか、上で言われるように進化鳥の攻撃モーションが長いせいなのか・・・
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:13 ID:/HAMoBJO0: 原種バニルと亜種バニルでちょっとASPDみてくるわ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:16 ID:ck0MYk+a0: >>813
放置ケミはODに埋め尽くすぐらい居た罠
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:16 ID:AP1smR/o0: >>813
湧き反応先行ボルトは変わらんじゃろ
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:16 ID:gIMaBdba0: 書き方が分かり難かったな

今までの仕様
緊急回避→主人だけが加速、ホムには直接影響しない
今回の仕様
緊急回避→ホムもいっしょに加速→緊急回避切れる→ホムも一緒に減速

緊急回避→安息→コールホムでの永続加速は今までどうり使える
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:16 ID:/HAMoBJO0: 亜種進化バニルのほうが原種未進化バニルよりASPDのろい・・・
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:17 ID:MBLnvsBO0: 進化原種鳥ASPD175、本体ｸﾘｴAPSD168
こっこAI使用。
若干ホムのほうが速いかな。でも数字ほどの差はないように思える。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:17 ID:ASo4FDZF0: >>822
やっぱりか(´・ω・`)
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:17 ID:5P7Ng/Y80: >>813
逆にODあたりのカオス化が進むんじゃないのか…？

とりあえず不具合報告してきたけど、一体どうなることやら。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:18 ID:XP+E3Qi50: 羊が最強のホムになる日が来たようだな
俺の新密度MAXの未進化羊が火を吹くぜ！
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:19 ID:/AaaqLTk0: 火を吹けばそら強いわ
数が必要だから皆不具合報告してくれｗ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:20 ID:GOiFccrB0: 別鯖にいるあと２人のケミで試してきた

進化前バニルは本鯖と同じで表示APSDより速い
進化後フィーリルはASPDより遅い
３体とも工体AI

やっぱり表示ASPDではなくてモーション表示の最大速度になっとるんじゃないか？
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:21 ID:cyOkvzJL0: >>788でも書かれてるがホムAI読み込みで一瞬固まる（コルホム、テレポ）
安息してテレポしたらいつも通りスムーズだった
>>770は進化鳥AIこっこ。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:21 ID:eeY7Khan0: さて、今回のホムの変更はどの理由によるものでしょう？

A.放置ケミ対策マナーが改善されるまで弱体化
B.ほほほほんとはこれが仕様だったたたんだよ
C.なんか動く頭装備をこっそり追加した
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:22 ID:gCvSaGAM0: 亜種か原種かも書いてくれ頼む
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:22 ID:/HAMoBJO0: どうもバニルと鳥は亜種進化のほうが原種進化よりのろい

はっきりいって異常なくらい差がある
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:23 ID:n+6ofHYF0: テレポするごとに固まるからテレポ狩りは危険だ
さらに放置推奨になった気がする
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:24 ID:GOiFccrB0: >>831
ごめ、どっちも亜種
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:24 ID:8Wy8ezdP0: 進化前Lv48フィーリルですが、メンテ後明らかにASPDが落ちました。
最初は気のせいだと・・・気のせいだと無理やり思い込んでたんですが
やっぱりどう考えてもかなり遅くなってます。

酷いのがモーションによって攻撃間隔が違うこと。
羽を振り下ろす攻撃とお腹で体当たりする攻撃の２種類があるんですが
お腹で体当たりする攻撃が連続するとそれなりに早いです。
羽を振り下ろすとASPDがお察しです。おーまいがー。

・・・これは進化させないべき？
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:25 ID:VS7Rdkq00: 鳥のOVS未実装だな。
OVS時FLEE299でコンロンのミステルテインにぼこぼこ食らって5秒ほどでｼﾎﾞﾝ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:25 ID:/AaaqLTk0: 報告するべき
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:26 ID:ejV6E6CR0: 原種進化リーフ
攻撃モーション１と攻撃モーション２の攻撃スピードが違う
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:28 ID:8Wy8ezdP0: 追記。
なんかメンテ後ホムと狩ってるとやけに鯖缶されるんですがこれは俺だけなのか。

ASPD減少は酷いなぁ・・・
これは鳥の価値が更に低くなったのか、それともホム全体の問題なのかどうなんだろう。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:29 ID:WhqhXIDp0: 原種進化鳥ASPD168とASPD175で2羽同時に殴って比べてみた
ほぼ大差なし。言われてみれば175の方が早いのかなぁ？っていうレベルだった

ここ見て思ったけどモーションの違いだったのかもしれないわ
そこまでは見てなかった
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:30 ID:uFa+Lv250: 相対的に考えれば鳥のアドバンテージは大いに下がったな
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:30 ID:0E+3gQb10: 未進化原種フィーリルASPD159 本体161で試したが本体の方が若干早いような
ホムのモーションのせいだか、元がとろい所為か分からないが
以前と比べてもそこまで遅くなった感じはしない。
前は攻撃モーションが見えなかったのに、今は見えてるから遅くなってるんだろうけど。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:30 ID:si2NZcNT0: 誰かまとめてくれ
原種バニ
原種進化バニ
亜種バニ　　　　　表示APSDより速い
亜種進化バニ　　
原種鳥
原種進化鳥
亜種鳥
亜種進化鳥　　　表示ASPDより遅い
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:32 ID:V0ywA7vP0: >>843
ネタのつもりかもしれないが、さすがにあからさますぎ。
あなたは最低な人だと思います。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:32 ID:/HAMoBJO0: じゃあ追記

原種バニ　　　　　
原種進化バニ　　表示ASPDより鈍い
亜種バニ　　　　　表示APSDより速い
亜種進化バニ　　表示ASPDより特に鈍い
原種鳥
原種進化鳥
亜種鳥
亜種進化鳥　　　表示ASPDより遅い
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:34 ID:uU4Z8o2/0: モーション優先説は考慮しないと
847 ：845 ：07/02/06 16:34 ID:/HAMoBJO0: よく考えたらLvで違うから全く意味ないな

亜種進化バニル鳥は特にﾅﾑｲ・・・
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:34 ID:pg3NFufX0: Lvが低くて表示ASPDが低いと、実際の攻撃速度の方が
早くなるってのもあるだろうからそんな単純な表にはできんだろ
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:34 ID:6MgdFGOy0: ASPD163の本体とASPD175の鳥で比較してみたがほぼ同じ速度で殴ってる＼(^o^)／
これ、AIどうにかすれば直るのかなあ…つか、鯖キャン2回目。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:35 ID:6MgdFGOy0: あ、ちなみに鳥は原種進化、レベル99。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:35 ID:/HAMoBJO0: >>846

月光のモーションが視認できる（特に進化鳥）から
間違いないかと
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:35 ID:ZlTo84L00: なんか知り合いがホムが毒食らったらHP減るとか言うんだけど
今までホムって毒のときにHP減ってなかったっけ？
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:35 ID:iSSHsKpI0: 報告したいんだけどどこに報告するのかわからない俺がいる
誰か助けていただきたい・・・
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:36 ID:os2SJt+g0: 原種進化オーラ鳥でこっこAI使用。
FM5使用のASPD177なのに、ASPD160の本体の素手クリエに実測ASPD速度負けた。

鳥もう一度ｵﾜﾀ＼(^o^)／

つーか、手数早いホムほど影響でかいな。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:36 ID:22zNxpD20: フリートを使うと確かに若干攻撃が早くなる
どうもモーション自体が早くなっているように見える

…おい！ちゃんとモーションの速さに変化つけられるんじゃねえかよ！
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:36 ID:SvsNNWAe0: 必要なのは各モーションのセル枚数ではないでしょうか？
それが判れば解析が進むのでは？
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:37 ID:u2jyusux0: 表示ASPD168の進化バニルミ純種で敵を殴ってみた。

今までの攻撃速度の半分に感じる・・・
クソ遅いオワタ＼(^o^)／
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:37 ID:/HAMoBJO0: 亜種進化バニルは手のほうがゲロよりのろいように見える
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:38 ID:uFa+Lv250: とりあえずASPDというステータスがまったく意味を成してない以上不具合だろう
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:39 ID:WhqhXIDp0: 説1：攻撃速度がASPDの数値関係なくモーションの速度で決まる

説2：ASPDがモーションの速度を超えるとそこから先どんだけ上がっても一定になる

説3：1と2どちらか+ASPD曲線（直線？）自体がすごい緩やかになってる
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:40 ID:GXxl4qgl0: 何だかえらく流れてるな
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:40 ID:/HAMoBJO0: とりあえず不具合報告してくるわ

ホムのASPDが攻撃モーションで固定されてるってな
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:40 ID:uU4Z8o2/0: >>853
がんほーHPからサポートセンター、WEBヘルプデスク、不具合報告へ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:40 ID:LAv3VgiT0: うちの原種進化フィーリルLv86、ASPD169も体感ASPD150程度しかないな。
同じくこっこAI使用なのを見るとこっこAIのせいか・・・？

狂気ぽ未使用の片手剣ASPD166のケミより遅いのは実測したので間違いない。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:41 ID:8Wy8ezdP0: とりあえずASPD計る方法は本体とホム同時に別々の草殴るといいぉ。
何度かやってみりゃどっちが早いか簡単に明らかに。

しかしこれは遅すぎオワタ。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:42 ID:uFa+Lv250: >>860
2種類あるモーションの違いで攻撃間隔が変わるから説1の線が強そうだな
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:43 ID:w76Di9k30: テレポ後固まるしホムのASPDがやたら遅いかなと思ってきてみたらやっぱりそうかｗ
亜種進化バニルもちです。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:43 ID:iSSHsKpI0: >>863
ありがとう；；いってきます
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:43 ID:SvsNNWAe0: AIに原因があるかを調べるなら、デフォAIと多重攻撃AIと単純攻撃AIとモーション表示AIを
１体のホムですべて実行すれば判るんじゃない？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:43 ID:KSIv3ByJ0: >>833
うちの低スペックPCだと1瞬どころか1.5秒くらい止まる。
こんなんじゃ狩にならないわ…
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:43 ID:u2jyusux0: こっこAI使用原種バニル進化ASPD168
VS
両手オノもったAGIケミASPD158

結果：イーブン

これはオワタ＼(^o^)／
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:44 ID:7LcdHVhb0: >>869　既に
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:45 ID:WhqhXIDp0: 鳥もバニルも「俺はなんとも無いぞ？」って奴が一人も出てこない時点でAIが原因じゃないだろ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:45 ID:jS+UTFme0: おおざっぱにだけど計ってきた。
AIで測定したわけじゃないから参考までに。

Lv63原種未進化バニルミ表示ASPD156 (Hit145Flee138)
こっこAI v4.30 (AdjustASPD = true; Aspd = 60; MultiAttack = 1)

理論モーションディレイ (200-156)/50 = 0.88[s]
理論キノコ処理時間 0.88 * 15 = 13.2[s]
（＋赤Miss1 0.88 * 16 = 14.1[s]）

実キノコ処理時間約11[s]
（試行3回、内二回は赤Miss1を含む）
（手動攻撃指定、一発目の攻撃音からトドメの攻撃音までの時間を測定）

表示ASPDよりは早いという感じ。
測定誤差（測定方法からしてディレイ一回分少ない）考えても
Miss1込みで13秒もかかっている様子はなかったから、
ホムの見た目に固定じゃないかなぁ。

マシンスペックよくないせいもあるのか、ホム生成で1～2秒ほど
固まるのはかなりキツい。
あとルート権問題はそのまんま。
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:45 ID:8Wy8ezdP0: あぁそうだ俺もASPD遅くなったんだけど、こっこAI使用です。

っテンプレ
【使用ホム】原種フィーリル
【使用AI】こっこAI
【レベル】48
【表示ASPD】158
【体感】0.7倍くらいに遅くなった。

適当に作ってみた。よければお使いください。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:46 ID:LQa4XOLX0: 原種バニル未進化、表示ASPD168だけど、体感ASPD170以上はある感じ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:46 ID:GXxl4qgl0: ホムにASPDバグかなんかが出てるのか。
だがうちのバニルはASPD148だから何ともないぜ！
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:47 ID:u2jyusux0: ASPD＝モーション

とか噴いた
もうASPDいらねぇよ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:47 ID:6vBHFRUe0: 表示ASPD177の進化バニル(原)とASPD166の本体できのこ殴ってきました。
すごく…遅いです…
本体よりはちょっと早いくらいですかねー

パッチ前　ベッベッベコッ・・ベッベッ・・ベッベッベコッ・・ベッベッ・・
パッチ後　ベコン…ベコン…ベコン…
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:48 ID:rw5qQK6n0: ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:48 ID:uFa+Lv250: >>875
速度の観点で0.7倍とかいうと速くなるんじゃね？
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:48 ID:rw5qQK6n0: ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホム放置の糞ケミざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:49 ID:ZlTo84L00: >>874
LV63でそんなにHit高くなるのか・・・
LV50のマイバニルのHit109・・・
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:50 ID:WhqhXIDp0: >>881
「速度が2倍になる」
これ遅くなるか？
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:50 ID:P6MroKd40: 進化前原種フィーリル　ＦＭ1でＡｓｐｄ155　ご主人のAspd156とほぼ同速度

進化前原種フィーリル　ＦＭ5でＡｓｐｄ162　ご主人のAspd163とほぼ同速度

この位のＡｓｐｄだと影響ないんかもね。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:50 ID:yea7LPVe0: モーション依存というより鯖で判別だろう
もしモーション依存だったら蔵改造で速度変わるだろうし（誰か試した？）
鯖側の修正でホム関係何か変化したのはたしかに
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:51 ID:rK2iyeXh0: これは意図的？バグ？
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:52 ID:u2jyusux0: ASPDを表示どおりにするのはまだ許せるとして、
明らかにASPDより遅いのはどうしようもないな。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:52 ID:0OxJIcsj0: うちのデフォAI羊にも変化あるんだろうか。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:52 ID:HFegaTBN0: こっこAI以外でもASPD遅いって人いるんでしょうか？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:52 ID:6MgdFGOy0: しまったコールホム後のラグを報告するの忘れてた
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:53 ID:22zNxpD20: >>886
たしかに、歩き等でキャンセルしてもすぐに攻撃できないようなので厳密には
クライアントのモーション依存ではないのかもしれない

けどモーションにあわせて攻撃速度が変化するんだよなあ
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:53 ID:6MgdFGOy0: >>890
自分らぷそです。>>849で書いた通り遅くなってます
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:54 ID:6KoO77j20: >>890
工体でもらぷそでもミランダ俺流魔改造スペシャルでも遅い
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:55 ID:RGoh4KDq0: ホム呼んだままテレポすると、1秒前後の暗転したままの時間ができる
ホムを出してないと、普段通り
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:56 ID:kGSkF2VK0: 進化バニル(原種)aspd175
rhapsoAI使用　AI読み込み時ラグ有
狂気P飲み忘れた時みたいな、ゆっくりした攻撃。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:58 ID:RfF99DOrO: どきどきAI使用進化羊だが、
以前のデフォAI並みの速度になってた…かなりきついなこれ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 16:59 ID:HFegaTBN0: >>893、894
ありがとうございます。

不具合報告してみましたが期待薄そうですね……
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:00 ID:SvsNNWAe0: ASPDのモーションディレー中（こんな言い方で良いのかな？）は
クライアントがAIより攻撃命令を受けても鯖に送信しない処理になったのかも？
パケットの送信量見ていればわかるのかね？
鯖側でこんな処理入れたのだとすると確信犯だろうし、その場合戻らない悪寒･･･
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:03 ID:GXxl4qgl0: とりあえず結構な加速ぶりだけどスレたてどのくらいでたてるんだ？
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:04 ID:SoDNmV3Z0: これからは青PP手動カプリス連打バニルの時代か
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:04 ID:Y7kYgonB0: >>900
>>1
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:05 ID:rYTOBM+Y0: だんだんホムの仕様について語るスレになってきたからいっそホムスレやる方がいい気がするのは俺だけだろうか
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:07 ID:gCvSaGAM0: >>900
キリのいい数字だし、最近スレ立て遅れる事もあるし依頼してきたらどう？
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:07 ID:gfeOej920: スレ立ては職人任せだから依頼いつ行くかだね
この速度なら早めの方がいいかもしれないと思うけどどう？
これから時間的にもっと加速しそうだし
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:08 ID:GXxl4qgl0: んじゃちょいとはやめだが依頼してくる
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:12 ID:/HAMoBJO0: ASPD関係で鯖上でなんらかの対処してるのかな

ホムだしてテレポするたび、うごけるようになるまでためがある感じだから
何かよみこんでるのかね？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:15 ID:i1ZhOA+g0: まぁ派手に放置とかやってりゃこうなるわな
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:16 ID:Db8+Qv3x0: 原種進化リーフ持ってるが遅くなったな
使用AIはこっこAI
モーションキャンセルなくすのは可愛いからいいが、Apsdより明らかに遅い。
戦闘ケミで97MCリーフからルート権もらえるから相当遅くなったはず。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:17 ID:6URDeqkI0: >>821
緊急回避は以前からその仕様だったはずだが・・・。
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:18 ID:GXxl4qgl0: 依頼してきたから次スレたつまで可能な限り自粛ﾆｮﾛ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:18 ID:FuLEs6ec0: 原種進化バニルLv69
ASPD165、主人のASPD167と比べて若干遅く感じるからほぼ表示通りな気が。

余談だけどチェンジインストラクションのSTR部が適用されてないか？
安息→コルホムでMatk変動しないんだが。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:19 ID:yH7OMkRQ0: レベル38亜種羊
Aspd144
メンテ前とまったく変わってないようにみえる
みんながいうような鯖缶連打やテレポラグもない
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:22 ID:6MgdFGOy0: >>913
安息→コルホムでも特にラグとかは発生しない？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:23 ID:ZlTo84L00: >>912
Str部が適用されて何故Matkに変動が？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:27 ID:LVLQzDHm0: ホム＼(^o^)／オタワ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:27 ID:LQa4XOLX0: 未進化のが強い時代ｷﾀｺﾚ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:29 ID:n+6ofHYF0: ASPD遅いのは我慢できるとして
テレポしたあとに固まるのはどうにかしてほしいわ・・・
テレポ→固まる→死亡＼(^o^)／
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:30 ID:FuLEs6ec0: >>915
今まで安息→コルホム時にCI分のINT減少して、戦闘開始orスキル使用時にCI分INT増加してMatkが変動する仕様だったはず。
変動が無くなったってことはコルホムと同時にCI適用してるか、全く適用してないかのどちらかだと思うのだが、
メンテ前のAtkとMatkを記憶していないorz
確かにコルホムと同時にCI適用がSTR部適用の証拠にはならないけど、Lv上がったら再度報告する。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:31 ID:6URDeqkI0: とりあえず未進化リーフはあんまり遅くなった気がしなかった。
進化羊は遅くなってはいるけど気になるほどじゃなかったかな。
どっちもデフォAIだったからかもしれないけど。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:31 ID:yH7OMkRQ0: >>914
うーん…特に何も…
マシンスペックも回線2，3年前の安物だし回線も普通のADSLだし
Aspd一定値以下の子は関係ないのかな
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:31 ID:/HAMoBJO0: 鳥オワタ
バニルもけっこうオワタ

一撃が重いＭＣリーフが相対的にあがった
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:32 ID:zfExZbIG0: 羊ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:33 ID:MWVA4WFq0: >>838
確かに違うよな。
・振り下ろし→1発目のダメ表示が消える頃に2発目
・回転　　　 →1発目のダメが最頂点辺りで2発目

特に振り下ろしはモーション最初から最後までで1秒は掛かって、回転より明らかに遅い。
攻撃速度はASPD関係無く、各モーションで固定されてるっぽい。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:35 ID:6URDeqkI0: >>922
一撃の重さを言うなら、それこそMLのある鳥は恵まれているんだが・・・。
カプリスはディレイが微妙に長いからどうだか知らんけど。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:37 ID:MBLnvsBO0: MLもディレイは微妙に長いと思うんだけど。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:42 ID:Y1i3qE450: オーラ進化鳥あたりだとASPDは-10ぐらいされてるね
いくらなんでもきつすぎる
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:42 ID:ZlTo84L00: >>919
多分STR部分は適用されてないよ、昨日LVが上がってATKボーナスもらったのに
今日コルホムしたら繰り下がってたから
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:43 ID:RGoh4KDq0: コール後に微ラグ、テレポの暗転が長いのと別に、
追従も遅くなってるきがす
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:44 ID:6URDeqkI0: >>926
0.5～1秒って、そんなに気にするほどなのか・・・？
まぁどっちにしろ、オワタとか言うのは囲まれ補正が来てからにしてくれ。
弱くなったことには同情するが、オワタ言うほど弱くはないだろうに。
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:45 ID:hwDwFXpy0: 鳥ｵﾜﾀ時にさんざん叩いた奴らザマーミロ！
俺？ケミはお座りで露店製薬型に作り直しましたｗホムいらねｗ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:45 ID:rQkC2h770: >>926
そう思うならアクティブMOBたくさんいるところでホム出したまま移動してください＾＾
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:45 ID:PyZBaXWJ0: >>923
亜種羊はモーションがでかすぎて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
アサシンがオノ装備して殴ってるみたいに遅い・・・
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:45 ID:RGoh4KDq0: なんかGv用の、動作が少ないAIいれたらなおった（微ラグなど）
でもこれでは狩りできねｗ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:49 ID:DRZ8o54S0: ｎProがAI監視してるとか言わないだろなｗ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:50 ID:FuLEs6ec0: >>928
じゃあINT部すら適用されてないか、コルホム時即適用のどっちかかな？
コルホム時に負荷かかることを考えると即適用が濃厚だろうか・・・？
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:54 ID:/HAMoBJO0: >>936
前からどうだったかはしらないが
コルホムしてしばらくすると攻撃やカプリスしなくてもＣＩが適用されたステ表示になるな
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:59 ID:xXKjW/2P0: あまり話題になってないようだけど(上で1件だけ見つけた)
AIの再読込時に0.5秒ぐらい固まるなあ
でも話題少ないって事は、例えばDualCore環境とかだと
起こらなかったりするのかな?
ちなみに工体AI改造版を使用、総行数が多い分比較的重い部類に
入るのではないかとは思う
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 17:59 ID:XxfooCQr0: >>930
それはML＞攻撃のディレイでML＞MLの実測ディレイは2.5秒
こっこ他で検証されてる
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:01 ID:1nyTv0Hy0: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　不具合報告しに、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

ずれてたらスマン・・・とりあえずなるべく詳しく不具合報告しにいこうぜ。
さすがにこのままじゃキッツイわ。そしてこのタイミングで900超えてるんだな…
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:13 ID:jS+UTFme0: 注意して見てたせいか、MATK下がる（Intボーナス未適用）ときが増えたような？
以前ははっきり覚えてないけど、ホム連れたままのログイン・鯖移動で
適用されなくなるっぽい。安息コルホムで直るのは今までと同じ。
Strボーナスについては変わってなさそう。

ところでプレスの草貫通が修正されたらしい。
カプリス一確殺や毒化一撃について調べられる人がいたら確認お願い。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:13 ID:MwWF2M720: まじpgrrrrr

ホム放置狩の罰だろｗｗｗｗ
まじしんでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでやっと狩場にいる敵が動いてくれるぜ・・
ホム持ちはくるなよ！！１１１１！！！！！！ｗｗｗｗ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:13 ID:xkb9F1ip0: ざーと読んでみたんだが（今自分で試せないんでｽﾏﾝ）
・今までの実ASPDより遅くなった
・モーションが終わるまで次の攻撃が出ない（同種ホムなら一定Agi以上は実ASPD共通？）
・表示ASPDは相変わらず実ASPDに無関係
ってことか？
キャンセル小細工をしてないデフォルトAIでも実ASPD変わらない？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:18 ID:Lk8mvB800: うちの進化原種鳥もかなり遅くなったと感じる。
バーサクP使った、AGI1のクリエと攻撃速度ほぼ一緒。

使用AIはクマのかなり昔のヤツ（+攻撃速度増加追加）なんだけど、
hoaiでデフォルトAIに戻したら、少しだけ早くなった気がする。
いやそれでも、表示ASPDよりずっと遅いけど。

とりあえずAIで結構差があるっぽい？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:18 ID:MBLnvsBO0: >>943
デフォやってみたけどこっこAIと変わらなかったよ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:23 ID:si2NZcNT0: 俺今まで放置はしてなかったけど
この修正で、ストレスはたまるわ弱くなるわで散々なので
弱狩場で放置はじめます
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:24 ID:SH6FNcpC0: 草毒化一撃は確認
おそらくカプリス一撃も大丈夫そう

とりあえず、テレポ時重すぎるわ、ASPD遅いわで不具合報告出しに行ってくる
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:24 ID:oIeJEcZB0: よくわからんのだが羊の時代がくるのか！

と、ASPD状況をわかりやすく誰かまとめてくれ・・・
羊使いの俺が残業なのが南無い・・・
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:24 ID:CgSVY7as0: 攻撃スキルの重みが増して放置推奨になったということですかね
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:25 ID:6URDeqkI0: >>939
そうなのか、サンクス。
ってことはwikiの表記が間違ってるわけなんだけど
誰か鳥に詳しい人、修正よろ。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:27 ID:/HAMoBJO0: >>928
モーションに時間がかかるホムほどマゾい？

ということぐらいかね
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:28 ID:PyZBaXWJ0: >>948
残念ながら羊のアタックスピードも激減して使い物になりません＾＾；；
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:29 ID:B1chGh+B0: これはStr型バニルおわたな
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:30 ID:PyZBaXWJ0: 亜種羊のモーションが一番やばいな・・・
のしかかりモーションとかもう・・・
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:33 ID:/HAMoBJO0: >>953
原種バニルもたしかに遅くなったけど
亜種バニルほどではないな

手で攻撃するときよりゲロのほうがはやいとかもうね・・・
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:47 ID:i3ZTy0S60: 2倍期間にBaseはともかくJobが欲しいとこまで来たから致命的ではないな・・
次来るまで瓶貯めながらのんびりするだけだ
957 ：ホムステ報告スレ496 ：07/02/06 18:48 ID:F0lOg4p00: >>953
うちの子にあやまれっ!

まあいいじゃないか、これで昔のケミスレにもどるかもしれん!
今までが強すぎただけで結局共闘分居た方がいないより効率下がることはないんだしさ。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:51 ID:LQa4XOLX0: むしろモーションみれて嬉しい俺(1/20)
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:52 ID:74YbCjfu0: 今北

座りながらでもスキルが使用可能なのは前からだっけ？
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:54 ID:Dk3Me35J0: 不具合報告して何かレスというか回答とか戻ってきたの？
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:54 ID:ZWiA20mZ0: 帰って来て見れば、なんだよこれ・・・
攻撃速度は半分程度だし・・・コルホムで固まって生体共闘危険だし・・・
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:55 ID:jljXr0ug0: ホムはもう攻撃に関しては駄目だな
壁用にバニル、移動用にリーフか
鳥がせめてＯＳ使えれば守って貰えたんだが･･･
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:55 ID:ZuJxYPdL0: >>958
モーションキャンセルしなければ昔から見られるだろ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:57 ID:6DnWS6lh0: >>959
このメンテから
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 18:59 ID:HALZIv130: >>946
発想が駄々こねるガキだなｗ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:00 ID:GF/w6SBh0: 早い遅いって主観がかなり絡むから実測が難しいな。
とりあえずみんなで報告して待つくらいか。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:05 ID:GF/w6SBh0: >>950スレ立てよろしく。いなかったら>>970頼む。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:07 ID:CgSVY7as0: もう申請されてね？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:07 ID:6MgdFGOy0: あ、座りながらスキル出るようになってる
これでケミのSP回復とホムの攻撃を両立させられるわ
…これ修正来ないよな？
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:09 ID:SvsNNWAe0: >>969
本当？！
まさか露天中でもスキルが出るとか？！
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:10 ID:RGoh4KDq0: コルホムで固まる奴、AIを軽いのに変えても同じ？
Gv用の軽いAI、追従や自動攻撃など無いのに変えたら起こらなかった。
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:11 ID:GXxl4qgl0: >>967
流れはやいから俺が申請して依頼してる
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:12 ID:6MgdFGOy0: 露店中のスキルはでないっぽい
狩場で試しにやってたら通りすがりの騎士さんにじっと見られて恥ずかしかったでｓ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:12 ID:PyZBaXWJ0: >>962
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　おいおい俺様の名前があがってないぞ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:13 ID:vYSP9xURO: このままだと放置狩りしかないな…
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:15 ID:iSSHsKpI0: >>972
>>912で出して来たってのはどうなったんだろう
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:16 ID:B1chGh+B0: これは放置ケミを増やす癌の策だったんか
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:17 ID:fefX720k0: お前ら分かってるんだろ？何をすればいいかさ。

ほらもう見えてるじゃないか

　　　　　　　　【引退】
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:17 ID:H9Cxi9QC0: >>976
ID見ようぜ
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:17 ID:/HAMoBJO0: 放置だとくそおそいＡＳＰＤでイライラしなくてすむなたしかに
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:22 ID:iSSHsKpI0: 緊急メンテｋｔｋｒ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:22 ID:Q+3cg5Fe0: ----------------------------------------------------------
[全ワールド緊急メンテナンスのお知らせ] 2月6日

全ワールドにおいて機器調整を行なうため、
緊急メンテナンスを行わせて頂きます。

▼対象ワールド
全ワールド

▼作業予定時刻
2月6日　19：30～21：30

ユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしますが、
データ保護の為メンテナンス開始時刻前に
ログアウトしていただけますようお願い申し上げます。

----------------------------------------------------------

メンテきた
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:22 ID:GXxl4qgl0: 機器調整だがメンテｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:23 ID:ZlTo84L00: メンテｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:23 ID:DXt9TRGs0: メンテｗｗｗｗだが俺は期待しないｗｗｗｗ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:24 ID:/HAMoBJO0: でもＡＳＰＤはもどらないに１００ガバス
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:26 ID:gB86tcbu0: ガバスガバスのファミ通～♪
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:27 ID:6DnWS6lh0: メ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ン━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ テ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:28 ID:B1chGh+B0: 今ちょいとペノ池で試してきた。
これは酷いな・・・表示ASPD177がカスなった＼(^o~)／
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:28 ID:Q+3cg5Fe0: ASPDだけ修正しようとして、結局朝まで延長したけど直らずに
10時のメンテ開始まで巻き戻るに9735ゼロピ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:32 ID:Ppux5QRQ0: サバキャンひどいからそれじゃね？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:32 ID:Wil2incX0: たいして遅くなったと感じない原種リーフ持ち
どっちみちAspd156しかないけど＼(＾o＾)／
むしろ、アイテムがすぐ拾えて良い感じだわ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:33 ID:ahl1m53H0: そもそもROが起動しなくなった俺は負け組
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:35 ID:erCOwgws0: 主人座ったままキャスリングしたら
移動先で強制起立

…え？どうでもいい？そりゃまた失礼
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:36 ID:rQkC2h770: >>994
うほｗネ申報告だなｗ
そんな俺は進化原種ゼリー
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:37 ID:gfeOej920: 強制起立といえばアンゼルス
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:38 ID:it1T7zPV0: 一応
【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:43 ID:hwDwFXpy0: ログインできない系の修正じゃね
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:45 ID:1lol9XZY0: 1000なら羊逃がす
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/06 19:45 ID:LVLQzDHm0: 1000ならホム終了
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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