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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第108巻

1 ：T ★ ：07/01/16 17:57 ID:???0

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第107巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168083342/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/


ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 ：T ★ ：07/01/16 17:58 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・BS・WS99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166625566/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレ その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 18:15 ID:uFJgwVba0

3get
ついでにhttp://lliiorzillll.blog84.fc2.com/

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 18:36 ID:hJgvmmxk0

STR1でカトリにメマーするとき
無型剣とコンバットと特化サーベルはどれが良いでしょうか？

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 18:37 ID:wKSP4m3W0

roratorioまじｵﾇﾇﾒ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 18:47 ID:Ex18VQbS0

放置ケミにプロンテラまじおすすめ

露店してれば、zenyも増えるし

デスペナもない。

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 18:59 ID:y7aM2+faO

ＣＶで主人が一番回復するのって何レベルで使うときですか？

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:03 ID:fRzLfO0T0

3

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:18 ID:t17BPTKh0

経験値2倍キャンペーンか・・・。
戦犯使ってきっちり3倍になってくれるなら、
ケミの人はクリエになるチャンスかもしれんな。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:20 ID:ZEsBBvVi0

くれるならもなにも，公式で教範つかえば３倍！って大々的に宣伝してるぞ。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:22 ID:rDFdX1Lw0

>>9
癌乙
まあ実際98で停滞してた俺のケミとしてはありがたい話だけどねえ

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:22 ID:2yEYxZb/0

しかし相手はガンホーだった！

正しく処理されるかわかったもんじゃないんだぜ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:24 ID:6ZoSt5i30

それが怖くてのう。

2.5倍にしかならないとか普通にありそうなのが。
いや、それどころか、なぜか1.5倍しか適応されないとか。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:27 ID:2UPwcmVp0

戦犯はExp靴ｃと同じで「個人にかかる効果」
イベント系のExp2倍とかは存在するMobのExpそのものが増加する。

効果を潰しあうことがあるわけがない。
それこそ期間中意図的に戦犯の効果を消すようなことしなければな。

15 ：9 ：07/01/16 19:29 ID:t17BPTKh0

http://www11.big.or.jp/~top/bbs/file/1168938435.jpg
俺は癌社員だったようだｗ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 19:30 ID:7namEak+0

通常の３倍ってアズナブル先生が公式でいってたの

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:24 ID:QoDfUR8m0

>>9
すでに教範使って光った身としては複雑だがな・・・

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:27 ID:Cymg/A7U0

俺は2倍期間は露店ｵﾝﾘｴﾝだな。
他人から見たら馬鹿かとか言われるだろうが
俺にいわせりゃ期間中蝶必死狩りしてるような香具師が溢れる狩場になんかいたくない。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:33 ID:uFJgwVba0

ホムケミとしては願ったりかなったり、みんながんばれみたいなかんじで

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:35 ID:p6trDedZ0

>>18
矛盾してね？ｗ
「必死狩りしてるような香具師」が多いなら露店なんて見るわけないじゃん
餅とかは売れるかもしれんが

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:38 ID:YzNz5mop0

あれ？ホムも２倍になるの？
だったらがんばるぜぇ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:39 ID:p6trDedZ0

なるよ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:50 ID:wKSP4m3W0

ホムが一番だるい中レベル帯には最高だよな
楽にあげられる

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:56 ID:7namEak+0

>>21
>>14のイベント系のExp2倍とかは存在するMobのExpそのものが増加する。
ってのを見よう

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:56 ID:X7dwmYtN0

>>20
そこで発想を逆転させるんだ。
狩場で露店を出すんだ！

必死狩りが多くて補給に戻るのが面倒で露店出す安全地帯がある場所・・・
SD4とか婆園とかなら成立する？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 20:57 ID:ZEsBBvVi0

そのころにはどこでもカプラが実装されてるかもよ？ｗ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:10 ID:tkjM0jrD0

転生が見えてきたがゼニーどうしようか悩む。
受け渡し頼める人は休止中だし２垢でやろうにも2PCがない。
物価不安定だから魚とか高需要品を買い込んで原価売りするしかないかねえ…

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:13 ID:p6trDedZ0

いくらくらいあるの？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:17 ID:Ex18VQbS0

>>27
ネカフェで２台借りて、お試しIDでのび作って預けりゃいーじゃん。
つーかさ、お前もこいよ、一人ぼっちスレ。仲間いるぜ。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:17 ID:tkjM0jrD0

ﾋｭｰ〜♪　魚で倉庫がパンパンだぜ…　すれば収まる額だけど
捌くの時間かかりそうだよなあ…

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:19 ID:p6trDedZ0

黄金をOC売りの値段で買取してみたら？
俺の場合は材料として欲しいくて買取したら結構来たぞ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:23 ID:X7dwmYtN0

四葉のクローバーもOC10で49600zだよ！

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:23 ID:p6trDedZ0

あとちょっと前に話題になった地塊買取とかな
下手すると儲けるぞｗ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:25 ID:X7dwmYtN0

ちなみにこのことはあまり知られていないらしく、
普通に49600↓で売られている露店も意外と多い。
鯖間zeny移動にも便利だし、50k↓で売ってるの見たら買い占めてる。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:25 ID:Cymg/A7U0

うちの鯖じゃライバル同士が固まって地塊買い取り出してるからギスギスしてるぜ…

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:28 ID:tkjM0jrD0

>>33　キミに決めた！　ﾌﾋﾋ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/16 21:39 ID:mPmv8Wzm0

>>18
普段まずくて人も寄り付かないMAPに行けば丁度いいんじゃない？

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 00:00 ID:gFRtea940

>鯖間zeny移動
通報しました

さておき、OC50kとかしらなかったぜ･･･

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 00:02 ID:tm/lugeV0

鯖間zeny移動ﾜﾗﾀ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 00:20 ID:TzTBgnJp0

　　　　　　　　　　　　（＼∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　（ヾ ;'∩‘,,ェ）)　　<羊も進化すればとべるよ！
　　　　　　　　　　　　''// ; 〉　　'; /　　
　　　　　　　　　　　　（/(/ヾ,;'　　 ';　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ''（_/''_ﾉ'

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 00:41 ID:8kTUTiKX0

ごめんね、母さんゼリー萌えなの

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 00:41 ID:cOhym6SA0

同じくプレボックスから出る、しおバラ34.1k、氷バラ21.7k以下とかも意外とあるな
腐った魚、ミミズ、服従の腕輪、ボロマント、他ゴミｓ武器とかもＯＣ以下がちらほら
最初の頃は結構コレで懐暖めてられたが、買い続けるとちゃんと学習して来るから
最近じゃグレネ錬金の移動費とトントン程度だ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 01:22 ID:wA11rwRH0

とりあえず試しに土塊買い取って砕いてみた。
慣れれば倉庫往復込みで１時間に450個砕けた。

１塊あたり平均7.7個で砕けたので売値は　450×7.7×620＝2148300ｚ
土塊１つ３kzで買い取ったので原価は　.　　3000×450　　 ＝1350000ｚ
よって買取チャット抜きでの金銭時給は　798300ｚ／1h

儲かりはするが正直労力の割にあわない。EXPがまったく入らないし　orz
ホムの親密度上げのついでにやるなら悪くない、か。　　レース資金にもなるし。

ああ、転生時のゼニー保管には確かにちょうどいいかもね。
儲けようとやるもんじゃない…　　狩りの倍疲れる…

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 01:37 ID:Mgvlev1h0

Enterと↓と数字キーを延々と押す作業は辛いよな
まだタイピングゲーム的なことやらされる方がマシだ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 01:57 ID:5EJ18gLJ0

>>27
矢でガンバレ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 02:23 ID:8pbst3Dx0

>43
手動でやったのか・・乙

鯖1stとかには滅茶苦茶効果的なのは間違いないが
転生とか言い出す人間がやるもんじゃないな

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 02:58 ID:cOhym6SA0

>>44
↓キーを押す必要がある時点でまだまだ甘いなと思ってしまう
ばばぁのクリック位置に選択ウィンドウを移動して一行程減らせる

数字とenterが近いテンキーの使用とマウスクリックのリズムが掴めれば移動込み700個/hは行ける
移動無し100個砕き最短６分は切った事あるけど、グレネ錬金に必要なのは速さだけじゃなく
長時間一定のリズムを飽きずに続けられるかが重要

グレネ錬金の真価は元手があれば１次職（ノビ）でもＭ単位で延々増やせる事にある
稼ぎ手が居るなら経験値も入る狩りがもちろん良い

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 04:38 ID:x3lELD9F0

グレイトネイチャは分解すれば
平均的に一個4.6kぐらいになるらしい

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 04:40 ID:x9eWQASJ0

西兄貴で羊にであった！
でかくてもふもふだった。

以下本題

ホムのステが何Lv連続で上がらないってのみるけど、
それって何Lvくらいになってるホムなんだろう？

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 05:04 ID:3kCgsJdv0

俺は600個/hが限界だぜ…
つか確かに儲かるがこれはTU狩りするよりも精神的にくるものがある…

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 09:37 ID:C1Jm813tO

知り合いの進化バニルがLV６０〜LV７５のあいだでＭＡＴＫがまったくあがらなかったってゆってた。
いまは１とか少ない数字であがってるみたいだけど。
ホムによると思うよー

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 09:47 ID:oVSQ1P4x0

5毎の繰り上がりなけりゃMatk1＝Int1上昇だっつの
連続して上がらないってのは所詮確率の話なんだからどのレベルでも起きるっつの

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 10:03 ID:gt258h7f0

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 02:23 ID:8pbst3Dx0
>43
手動でやったのか・・乙


ちょっとお前、アリーナに来い。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 10:31 ID:8kj8xmKy0

ホムは10Lvに1回ぐらいステまったくあがらないことはある
知り合いがリーフ98→99でHPSP以外成長しなかったらしい
ホムステは↓参考に計算して見れ
■- Homunculus Status Calculator -（ホムステ逆算、成長率、予想ステシミュレータ）
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html

55 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 11:00 ID:ccyAlp+P0

ごめん、目が怖いから無理

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 11:19 ID:b7FA8yXl0

俺のリーフはLv60〜80の間Intが2しか上がらなかったな。
おかげで成長率がグゥレイトォォなくらいに低い…。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 11:50 ID:yjTFzU5j0

>>57
俺のリーフが30〜50まで5しかIntが上がらなくて死んでるなと思っていたけど…。
更に強者がいるとは…。
しかしそんなリーフも持ち直して(?)現在83LvでInt成長率0.61。
「もし」ホムLvリセットの課金アイテムが500円位で販売されたら
ケミ96Lv〜のモチベアップの為に買いそうだ…。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 11:56 ID:kHPcOIVMO

それ作りなおしと一緒じゃん
なにが悲しくて癌に500円も貢がにゃならんのだ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 11:58 ID:B2i85eCG0

500円＞かかる手間ってことでしょ
リーフは新密度あがる作業もあるし、そういうプレイヤーは少なくないかもしれん

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 12:00 ID:b7FA8yXl0

親密度をそのままにしてくれるなら貢いでしまうかもしれん…。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 12:12 ID:kHPcOIVMO

なるほどそういえば親密度があったな
それならMCﾊﾏｰはﾚﾍﾞﾙ上げなおしなんてすぐだし貢ぐ奴が続出しそうだ
しかし未進化まで戻されて乙という展開も目に浮かぶ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 12:32 ID:lJrCqr4X0

そんなわけわからんアイテムより新密度上昇アイテムのほうがシンプルでわかりやすい

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 12:38 ID:cekMBTBD0

親密度が一気に100上がる餌を500円で販売した方が儲かる<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 12:55 ID:dd1bJ+k70

逆算機によればうちの羊は、
LV20〜36の現在まで一度もintがあがっていませんがなにか。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 13:10 ID:xI3pGW0I0

羊ならレベルカンストまでINT上がらなくても驚かない。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 13:13 ID:0w6aj5c60

頭悪いからな。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 13:24 ID:B2i85eCG0

馬鹿な子ほどかわいいっていうじゃない
・・・いわないっけ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 13:24 ID:OACi68/50

馬鹿ほどかわいいって言ってだな･･･
つまり、もふもふ最強

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 14:07 ID:IoY84MUX0

流れを読まずに新スレ乙＆貼り。
全鯖ケミ祭日程投票http://alchemifesta.x0.com/fes/
投票は今週末の20日23：59までです。

　| 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　＜君達の参加を待っている！！

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 14:35 ID:jppt1diR0

>>55
猫耳のは姉に似てて気分最悪('A｀)

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 14:39 ID:B2i85eCG0

>>71
お前の姉男らしいな・・・

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 14:44 ID:2GBOjHHN0

よく見たらお前の姉ストーキングされてるぞ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:02 ID:r/5V1Uos0

カワイイ気がするんだけど、俺だけか・・・ｗ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:04 ID:2GBOjHHN0

まあバニルがかわいいと言い張る人もいるしな
いやバニル並みって事じゃないぞｗ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:23 ID:jppt1diR0

顔が似てるんだよ('A｀)

♂あれが付いてる姉とかいるんだったら部屋から追い出してるぜ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:24 ID:B2i85eCG0

>>75
バニルなみといってるようにしか聞こえないｗ
でも猫耳の顔だけみたらかわいいと思うよ、うん
まあ羊には劣る

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:38 ID:2GBOjHHN0

いろんな好みがあると言いたかったんだがまあいいやｗ
どうもホラー的に見えていかん・・・
年だなｗ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:42 ID:RZAQAFP40

ほらー、またそういうこと言う・・・

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 15:45 ID:B2i85eCG0

姉がホラー的というのはあながち間違いでもない

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 16:11 ID:NT3pkims0

ケミが好きなんですが

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 16:55 ID:cekMBTBD0

奇遇だな。俺も好きだ。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:07 ID:VgKxE5ie0

趣味の悪い人たちだな

オレも好きだ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:07 ID:3kCgsJdv0

俺も好き。はやく転職したい。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:11 ID:kHPcOIVMO

ケミじゃなくてケミのガッチャマントが好きだよ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:26 ID:PJv/apUe0

クリエのスカートが好きだ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:29 ID:yjTFzU5j0

こっそりカミングアウトとは君達も本当に人が悪いな…

俺も大好きさ！

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:29 ID:3kCgsJdv0

んじゃ太ももは俺がいただいた！

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:29 ID:lL6X6uv00

なにこの(ry

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:31 ID:L8NA9POh0

88ずるい！
俺も太もふをいただくぜ！

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:35 ID:B2i85eCG0

じゃあ大もふもふはいただく

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:38 ID:9jxkVDwG0

>>70
爆弾持って、ボクと握手！！

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:45 ID:iW65p5y20

　　　　　　　　　　　　ｿｰ
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―──┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ﾓﾌﾓﾌついて語るスレ|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └―──┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　 　　　 　|　|

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:47 ID:cekMBTBD0

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 17:47 ID:cekMBTBD0

激しく誤爆orz

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:00 ID:+8qU1drs0

龍二自重しろ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:11 ID:JTuAK63s0

93とかがうざく感じる
ホムを抱きたいだとかの話は該当スレいってほしい
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BD%C3%B4%AF

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:12 ID:7V0CO/eY0

いけにえにされた93がかわいそうだと思った

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:14 ID:MqfccMmq0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |　97ってウザくね？|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　 　　|　|

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:19 ID:yjTFzU5j0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ラダムは俺が倒す!|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　 　　|　|


…言ってみただけだ。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:22 ID:3QJCrDHI0

流れをぶった切っての質問失礼します
「MVPの壁」のみを考えた場合、優れているのはやはり万能なバニルなのでしょうか？
それとも囲まれFLEE減少がないので鳥でしょうか？

また、転生前にホムがある程度育っていることを前提として…
転生後、ホムに壁をしてもらい自分が後方から宝剣を使う狩り方を考えているのですが、共闘目的で一度だけ殴ってもらって後はジッとしててもらうようなAI設定は可能ですか？
jobもある程度均等に上げていきたいので何かいい方法はないかと思案しております
タナ、生体での散財狩りは資金的にほぼ不可能なので一般狩場でできる範囲で…

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:22 ID:lnlDZEiW0

男ケミのが好きだぜ！

私男だけど

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:24 ID:lnlDZEiW0

>>101
現時点だとバニルのがHP差から優れてると思う
OSが実装されたらあるいはになるかもしれんが・・・

共闘目的でー、のAIは可能
こっこの設定で確かそんな項目あったと思う

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:31 ID:zxr0d+wZ0

現在ならバニルが最良だね。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:32 ID:Bt8w7V120

高Fleeでも囲まれたら5%のヒットで簡単に沈むのが現実

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:34 ID:y1Yinw//0

HPとPP回復量が増えるVIT考えたらバニルだろうなぁ
ボスは一発が痛いから、回復量は重要
とくに取り巻きもいっしょに任せるならなおさら

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:40 ID:ei2Vqk8e0

ア、アミ・・・・。
いや、何でも無い。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:46 ID:4uomTy840

網焼き羊肉がなんだって？

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 18:59 ID:JTuAK63s0

99はそのＡＡ使いたかったんだよな！！

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 19:13 ID:3kCgsJdv0

ラムは高級食材なんだぜ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 19:32 ID:y1Yinw//0

ラムは牛肉に比べれば安いだろ
値段なら羊に負ける鶏肉

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 19:48 ID:VgKxE5ie0

鶏肉が一番美味いだろ？

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 19:52 ID:EtgO/4yj0

ジンギスカン食ってきた

正直すまんかった

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 20:14 ID:Asqk2MC8O

ジャイアンに爆弾をぶつけて僕も死ぬ！

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 20:21 ID:6GdHD5FA0

>>101
OSが実装されたら鳥も一部輝けるけど、
結局必中スキル系にはてんで弱いから即死級のには耐えられない。
今のところはバニルかな。

将来的にはボス強化されてかなり酷いことになるらしいんで
そのぐらいになったらもはやバニルでも壁どころか時間稼ぎにもならないかもな。

ホム壁はそういうことできるAI探せばいい。
こっこもそうだけど他のAIでもサポートはしてるはず。
http://pc3merchant.net/ai_antenna/
この辺見て探すとよい。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 21:52 ID:dhclW/Qd0

バニルBOSS本体をある程度回避できるんだったらバニル。
まあ95%FLEEが280とかのBOSSだったら、OS実装鳥のほうがいいんじゃないかな。
バニルじゃ必中攻撃待たずに沈むだろうし。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 22:02 ID:kqMnObLh0

なんぼ回避できても属性攻撃やらスキルやらでホムは呆気なく逝く
一度ホムに死なれたらテレポ無しでの建て直しはほぼ不可能
ホムには取り巻きだけ持たせてボス本体は主人が持ったほうが安全
だと思うよ

タイマンで主人が耐えられないようなボスならホムも耐えられんよ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 23:26 ID:pBLHKxtL0

ホムは盾もなければ鎧もないからなー。
しかも今なら本体はアスムスクロールで耐えるという手もある。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 23:45 ID:hYAG65zX0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |　3000円ポッキリ|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　 　　|　|

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/17 23:50 ID:hDyiPdOx0

765 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/17(水) 23:35 ID:LF2vI/ad0
「仕様ですから」を大義名分に散々放置狩してきたくせに、
ドロップ取られたらＲＯＭ７７６にスレ立てて愚痴かよｗ

ROM776のフリー掲示板をチェックだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 00:00 ID:mz4dTxyA0

自演乙

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 00:21 ID:6TI+xd3t0

ROMって見に行った事無いけど有料の掲示板でもあんの？

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 00:35 ID:5s8H6X1e0

FLEE235のバニルもっているが
MVPの壁っつってもほとんどつかえないよ
3秒もてば優秀、その3秒が使えるのかといえば使えない
ちなみにMVPの壁には使えないが生体MOBの時間稼ぎには使える
棚は使えない

虎とか金ゴキとか低FLEEでいいのはガチでやりゃいいしな
オーバースピードとかがFLEE実装されたら鳥のほうが有利とおもうね

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 00:39 ID:c19PBMsw0

取り巻き抱えてもらうだけでもだいぶ違う

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 01:27 ID:7XRK9a4N0

アリスｃ実装されたらホムに取り巻き持たせればデメリットなくなるな。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 01:30 ID:ixSf1+W40

羊なみのDEFがあれば金ゴキの取り巻きくらい屁でもない。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 01:32 ID:+zYe402Q0

|　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 05:15 ID:ad7+h6Ks0

今は出てきていいんだよ。

ふふっ　滅多に褒められないから照れてるんだね。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 05:31 ID:5qN2F84z0

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 06:50 ID:3S0RFY4V0

図がたけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 08:45 ID:g0inaVjU0

ふいた

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 08:57 ID:UCIrMw3s0

MVPのASPD知らん奴は、OS実装されたこと前提とはいえ鳥が優秀とか言えるんだよな
どのホムでもすぐ沈むわい

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 09:16 ID:Uscizryn0

DOPの取り巻きをすべてホム(バニル)にもたせて
本体をプリがもって倒したってことはあったよ！
ほんとだよ!
キュインとかいって本体がホムを叩いたら3秒くらいでしずむだろうけど

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 09:22 ID:zXDUPOcI0

取り巻きホムで本体をクリエが持つのが普通だよなあ
それで大抵はいけるし

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 11:08 ID:NjJ0GYGx0

普通は取り巻きホムで本体クリエだよね
BOSSのみで考えるなら
リーフ速度ＵＰがほしくなると気があるね

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 11:36 ID:/8QVfEnd0

2倍期間にホム1から作り直そうか悩むぜ
青PPしながらカプリス連打とか時給幾つ出るんだろう

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 11:55 ID:UCIrMw3s0

カプリスもディレイあるから殴ってる回数のが多い
ダメは属性なりSTR/INTの値によるが

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 12:05 ID:u8xP2VQK0

おまけでINTが高くなるまでは雀の涙ほどしかダメージでないぞ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 12:43 ID:a8p+5jvw0

バニルも基本ダメージソースは殴りだからな

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 12:56 ID:yix9bX1h0

青P連打の効果が一番あるのは鳥だろうなー

それはそうと念願の廃商人になってジョブ上げ方法を考えてるんだが
４１からコイン１枚で３０ｋパワー！
そして教範を使って１,５倍の４５ｋパワー！
さらに２倍期間でお前を上回るの９０ｋパワーだ！！

の２倍期間のトコは乗らないのかな・・・
乗るなら１２０枚で４１から５０になれるから狙おうと思ってるんだが

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 12:58 ID:sIEZQyTr0

普通に考えれば乗らないんじゃないの？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 12:59 ID:a8p+5jvw0

のらんよ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 13:01 ID:pX/Sc0vk0

EXP増加系のカードや教範なんかは、獲得するEXPが増えるのに
対して、1.5倍とか2倍のキャンペーンの場合は倒したモブのEXPが
期間中2倍に設定されてるだけかと。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 13:17 ID:ia1HGqhw0

コインと葉猫だとどっちが早いんかな？
２倍期間だと葉猫？

ケミオーラまであと１ヶ月ほどかかりそうな俺が聞くのもナニだけど(･ ∀･)

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 13:33 ID:pRrGt3cg0

以前廃商人を葉猫で上げたときはJob時給500k(ミニデモ靴有り)だったよ
2倍期間で有る無しに関わらず葉猫の方が速いんじゃないかな?
ただ、レースは交換するときだけ教範使えばいいというメリットは有るけど

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 13:40 ID:yBZrRsxs0

>>140
以前の２倍期間中に、クエストで取得できる経験値は増えてなかった。

モブにだけ適用されてる筈なので、コインも乗ってないと思われる。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 13:46 ID:lJX8Z1sa0

なんか2倍イベントとかあるたびにこの質問出るよな。
何回も答えられてるのに…。

オフィシャルに「NPCやクエストからのExpは増加しません」て書いておけばいいのに。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 14:17 ID:mvsZdinw0

オフィシャルにしっかり、
「モンスターを倒したときにもらえるBase経験値とJob経験値が、期間中は通常時の2倍取得できます。」
と書いてあるんだから普通の洞察力のある人間ならわかると思うんだがなぁ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 14:33 ID:ia1HGqhw0

>>145
結構出るもんですね。参考になります(･∀ ･*)
コインの利点はテレビを見ながらでも出来るところなんでしょうけどね。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 14:41 ID:BZN04IpI0

流れぶったぎって悪いが
ADSでブラギあり前提ならAGIちょっとでもあったほうが差が出ますか？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 14:48 ID:diExwEUaO

ＡＧＩ振るぐらいならＤＥＸカンストでゴスペル無し無詠唱にすればＡＳＰＤ２００みたいな状態で撃てる

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 17:13 ID:u8xP2VQK0

200だと無限・・190だと秒間5回・・
詠唱なくてもディレイ・・以前に入力する側の限界忘れてないか？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 17:22 ID:9zzvxVi10

升するから大丈夫だよー^^;

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 17:25 ID:nyA2WWuK0

そこまで連打する敵がいなくね？

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 18:26 ID:YGKcDLIB0

820 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/01/18(木) 15:32:20 ID:xmPZ3EUxO
>>801に朗報
アルカナハートマジオススメ
2Aからテキトーに空中繋いでフラガラッハで〆るだけで4割り出るかも。
クラウ・ソラスあるしマジオススメ


６さん神出鬼没すぎｗ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 18:37 ID:XXRsNbRF0

俺は羊がおもちゃ板に出張してるの見たぞ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 19:27 ID:GYhMribp0

ＶＩＴケミ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1927.jpg

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 19:31 ID:XCoXITy00

その中では一番説得力があるな

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 19:40 ID:EvY74erz0

何度みてもGv型PTだな

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:02 ID:/8QVfEnd0

1番右の弓手が格好良すぎる
傘だよ、傘。かっこいいな畜生

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:04 ID:u8xP2VQK0

突っ込むのはナンセンスだと思うが笠じゃないか？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:05 ID:Uscizryn0

阿修羅ぶち込んでも絶対死なないよなこのケミ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:07 ID:XDK2fBAl0

>>162
ハート様吹いた

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:17 ID:yBZrRsxs0

>>162
錐で秘孔を突けばよくね？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:28 ID:QE23Kqeu0

突然すみません、質問させてください。

中身の入ったカートをカプラに返却後、キャラデリ。
新キャラ作成し、再びカートをレンタルした場合は
カートの中身はそのまま残っているのでしょうか？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:30 ID:Cje4XHY50

ない

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 20:32 ID:QE23Kqeu0

そうでしたか・・・
ご返答ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:03 ID:HGy914vu0

>>157
このＰＴのメイン狩場どこだろな？

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:10 ID:Qi+fXjic0

>>164
あのVITなら秘孔に錐が届かｎ（ｒｙ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:11 ID:p20lCV+k0

>>168
お肉屋前だなきっと

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:21 ID:5qN2F84z0

デフォで兎クリップ2個つけて肉連打してそうだよな('∀`)

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:24 ID:Vv7aAKmk0

すみません質問させてください

２PC付与狩りができないので付与狩り代わりに使う武器として
宝剣購入を考えているのですが（くじのおかげでだいぶお求めやすく
なったため）付与効果あり武器としてはどうでしょうか？
intあげてないケミには微妙なのかな〜
ケミの型としては標準？のA>S>Dになります
使いたい狩場は廃屋とかSDとか考えてます
コンバータという手もありますが、計算でいくとコンバータで付与狩り
する値段で宝剣が買えてしまうので迷ってます。
よろしくお願いします

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:28 ID:5qN2F84z0

>>172
付与狩りするんなら宝剣じゃなくサイズ特化や種族特化武器を揃えるべき

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:30 ID:q/BCxSv40

兎クリップは肉の隙間に収納

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:36 ID:6TI+xd3t0

>>172
損得で言うとランカーの強い属性武器でも過剰した方がお得
安上がりで効率も上がる
１ダメのCBが出ても嬉しいのは最初だけだよｗ
コンバが勿体無いと思うならステムクリップでも装備してたまに使うといい

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:37 ID:YNEgkIOS0

>>165-167
大昔のキャラチェン対策として
商人作ってカートに全部放り込んでキャラデリ
そして、また商人作ってカートを取ると中身が入ってるというのが有ったと思ったのだが
カートの中身も削除されるようになったのか？

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:37 ID:nyA2WWuK0

値段をシミュレーションするまえに，威力をシミュレーションしましょう。
A>S>Dなら属性海東剣にすらおよばなないんじゃないかな。
INTあってこそのボルトのダメージですよ。

コンバータつかうなら>>173に加えて属性特化も便利かな。
バドンでSD4とかスゴイヨー。

178 ：172 ：07/01/18 21:37 ID:Vv7aAKmk0

>>173さん
特化武器でないと付与は無駄になりますか・・・
SDとかで特化武器をつかっても付与無しでないと属性武器より
与ダメ低かったので、代わりに使えないかなあと思いました。
微妙ぽいみたいなので、宝剣購入はもうちょと考えて見ますね
どうもありがとうございました。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:42 ID:g0inaVjU0

過剰すれば+9属性海東より強くなる
アサXとかは微妙に威力足りないとかの時使えるが…

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:49 ID:lJX8Z1sa0

>>178
そもそも付与ってのは特化×属性が成立するから強いんであって
付与自体が強いというわけじゃないぞ。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 21:53 ID:I21ISEMg0

ステムの箱ドロップ率は決して高くない。
1時間ぶんの20個を集めるのに10時間以上は掛かると思いねぇ。
まぁそれは置いといて。

>>178
宝剣を使うならINT70くらいが最低ラインと思いねぇ。
宝剣を使いたいんじゃなくて付与の代わりなんでしょ？
だったら宝剣のことはもう忘れた方がいいと思うよ。
てかむしろ忘れなさい。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 22:02 ID:5qN2F84z0

つか宝剣はINT型のための救済武器って考えてもらいたいな。
普通の戦闘型だと[ 混合特化武器＞過剰属性武器＞宝剣 ]だし。

183 ：172 ：07/01/18 22:06 ID:Vv7aAKmk0

>>175さん（178のぞく）〜レスくださった皆様
ためになるアドバイスありがとうございました
とっても参考になりました。
とりあえず宝剣は今回見送りの方向でいきます〜

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 23:09 ID:tx+uF9aN0

ちょっと話戻して申し訳ない、上で出てたMVP壁のことで
自分はバニルやったことあるので同感だったんだけど、リーフの話がなかったので使用感を伺いたい
MVPを緊急回避で逃げ撃ちというよりは、ﾍﾟｺIAに負けず劣らずの索敵用の能力と割り切るべきなのかな？
（鈍足例）LODハティ　緊急回避なくても普通に逃げ撃ち可
（俊足例）DOPオシ　緊急回避あっても逃げ撃ち等TOM
なイメージがあるので…DEX値にもよるでしょうけど

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 23:36 ID:6TI+xd3t0

正直ホムに全部持たせてる時点でダメだと思うけど、その使い方なら
回復代の要らない壁として死んだら飛んでリザで使えばいいんじゃない？
索敵にも便利だし

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 23:57 ID:mz4dTxyA0

>>176
もとからそんなのない。キャラデリしたら全て消える。
カートを返却して再度借りるだけなら中身は残る。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/18 23:58 ID:36VfxPON0

オシリス辺りまでなら育ったバニルや鳥辺りでも
取り巻き本体まとめて持てるけどリーフは知らん
自分のはFlee235のバニルだけど
超辺りもたまに死ぬがAtk低いから抱えられる
道になると周りの弓と合わせて超より死にやすい
現状紅PPまでしかとれてないから白PPまで習得すればもっと楽になると思われる
あと、同じくらいの必要FleeのファラオだがAtkの高さとAspdが相まってほぼ即死
理想は取り巻きホムで本体は自分で抱えるのいいだろうね

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 00:04 ID:558P5fIh0

宝剣使うならSTR型マジおすすめ
ホム育成時に共闘ダメ１を入れられる神器
INT型ケミには使いこなせない

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 00:49 ID:/P2oQB+C0

INTケミには全くコストのかからない奥義・素手殴り共闘というものがある
道具を使わなければその域に到達できないSTRケミなどまだまだひよっこよ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 00:56 ID:slo/wHoz0

>>188

オマエ　アタマ　イイナ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 00:59 ID:DSbr74oL0

>>188
その発想はなかった。


が、敵によってはMissじゃないか？

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 00:59 ID:5K1Ge5jA0

ところでバニル育ててるんだけど
CIって取ってる？

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:02 ID:dgGaaQEX0

CI取らない理由が無い

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:04 ID:5K1Ge5jA0

前半部分消えた(ﾟдﾟ;)
宝剣はメタリン壁してる時とかタゲとりに使ってる

>193
なんか表示バグっていうかで気持ち悪いから取ってないんだけど

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:33 ID:puXGuT2j0

>>176
そんな仕様は最初からない。少なくともβ１からやってるが聞いたこと無いぞ。
同名でキャラ作りなおしても消える。

あのカートはCIDというキャラ固有のIDと関連付けられている。
このIDは重複はしない仕様になっていてだな、誰かがデリったキャラの
カートの中身が他の誰かによって使われるということもない。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:44 ID:RkI6WW170

731 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/19(金) 01:25 ID:+QMWeF3j0
ROM776の糞ｹﾐｽﾚがおもしれええええｗｗｗｗｗｗ

ケミ：ホムが倒したらルート権ないんだから横から拾わないで！
反論：ルート権ないのが仕様なんだから我慢しろ
ケミ：仕様だけどあんたも他人に拾われたら嫌でしょ？他人が嫌だと思う事をするな！
反論：だったらホムにタゲ持って行かれるの嫌だから止めろ、放置狩もするな。
ケミ：だってそれは仕様だから＾＾文句あるなら癌に言えよ＾＾

テラワロスｗｗｗ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:49 ID:o5vTjVqp0

狩場に困ってます、ご相談を
本体81/40 HP7413 SP525
STR1+5 AGI9+5 VIT97+3 INT9+7 DEX60+9 LUK1
バニル59　HIT136

今まで黒蛇で狩ってたのですが中華に占領されました（´・ω・｀）
婆園も人多すぎJK倒せないのでいまいち
ODも放置ばっかりで嫌に
どこか狩場ないでしょうか・・・

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 01:57 ID:DucBsGbz0

アイン↓←がオススメですね。
本来ならAgi向きですが本体がそのLvならばVitでも問題ないでしょう。
婆園には劣りますがアクセスの良さと消耗の少なさが良いです。
自給も800k出るのでホム70までは数日で上がるでしょう。

もう少しホムが上がり殲滅力が出てきたら、生体1も良さそうですね。
MHPは少々高いですがMdefが低いですから、バニルならば早期から高効率が出せると思いますよ。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 07:01 ID:X2EHLdho0

セシルのスキル反応条件は射程８で
ＡＤＳは１０ですから、ぎりぎりかけるようにやれば
ソロで比較的安全に狩ることは可能でしょうか？

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 07:22 ID:tWsgk0NN0

>>196
まさに小学生理論ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 08:32 ID:jjQ6AXFh0

セシルに何セルかはしらなかったけど遠くからタゲられたら
AS使ってこないのはしってたけど
爆裂や速度増加も使わないの？
ソロだとアスム無しだろうから爆裂きたらあぼーんしそうだ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 09:15 ID:nV4LvonK0

これから製薬ケミを始めようとしてるんだが、テンプレにある部分を抜粋

＞武器:幸運剣 LUK+5、ルナティック(orドロップス)挿しウォーアクス DEX+2 LUK+3(DEX+3 LUK+2) +0.5%、別雲剣 ALL+2 +0.5%、エクスキャリバー INT+5 LUK+10 DEX-1 +1.15%
＞盾:ジルタス LUK+2 +0.2% (+武器:インジャスティス1枚 (セット効果で1枚のみ有効の模様のため) ルナティック(orドロップス)3枚 Luk+6(Luk+3 Dex+3))

盾のところがこうなってるが、ジルダス盾とインジャスティス挿しウォーアクスの方がよくね？


後、1つだけ質問。テンプレには

＞最大:+3.15%(エルダ月桂樹の冠+コウロードクロース+高級武器・盾+s中段)
(エクスキャリバーがあれば+3.6%)


とあるのだが、エクスカリバーと神器を除いた最高の確率の出る装備一覧を、武器と盾を加えて教えてくれないか？
何だかテンプレ見てたら、ゴチャゴチャしてて頭が混乱してしまったんだorz

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 09:50 ID:tWsgk0NN0

>>202
商人セット
ミストケース月桂樹の冠(LUK+2)
コウロードクロース(INT+1、LUK+3)
チャッキーウォーアックス(DEX+2、LUK+2)
ジルタス盾(LUK+2)
マスターリング肩(LUK+1)
レグルロ靴
ハイローゾイストイヤリング(INT+1)
ニンブルイヤリング(DEX+3、INT+1)
＝18 + LUK+10
＝28


ステ重視
エルダ月桂樹の冠(LUK+3、INT+2)
コウロドクロ(INT+1、LUK+3)
変態ウォーアックス+汁盾(DEX+2、LUK+7)
マスタリン肩(LUK+1)
ガラスの靴(LUK+5)
ニンブルイヤリングx2(DEX+6、INT+2)
＝32


未実装カード含む
ドロップス or ルナティックウォーアックス([DEX+2、LUK+2]+1)
+10タナトスの絶望ガード(INT+4)
+10チュンイーフード(LUK+5)
コウロドクロ(INT+1、LUK+3)
モルデン月桂樹の冠(LUK+5)
ガラスの靴(LUK+5)
ニンブルイヤリングx2(DEX+6、INT+2)
＝36

※アクセをSイヤリングにしたのは製薬時のSPを少しでも確保する為

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 09:59 ID:V9vkM2Qg0

＋10絶望ならジル盾でいいんじゃ？
それでウォーアクスにインジャ挿した方が上がるような・・・

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:01 ID:dgGaaQEX0

>>203
DexLukとIntでは価値が違うだろ……。
ついでに202の言う通りインジャジルタスセットのほうが良い。

・ルナティックウォーアックス+10タナトスの絶望ガード
　　([DEX+2、LUK+2]+1)+(INT+4)　　　　　　　　計Dex+2 Luk+3 Int+4
・インジャスティスウォーアックス＋ジルタス盾
　　DEX+2、Luk+2、Luk+2、ｾｯﾄ効果Luk+3　　計Dex+2 Luk+8

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:11 ID:nV4LvonK0

ありがとうございます。
それと、INT1で0.05％らしいですが、小数点第2まで確率は反映されてるのでしょうか？
もしくは何処かで切り捨てなのでしょうか

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:11 ID:dgGaaQEX0

なんで最後Luk+8に成ってんだ……orz

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:14 ID:tWsgk0NN0

さっき製造確率計算機触るまで全部一緒の価値だと思ってた
今は反省している

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:34 ID:JabGvoJa0

流れ切って申し訳ないんですが質問させてください

たれ人形の「人型に+10％のダメージ」のことですが、
これは宝剣でのボルトの威力は+10％されないのでしょうか？
ラトリオしてみるとどうやら効果が反映されてないのですが、そういう仕様ですかね？

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:41 ID:tWsgk0NN0

>>209
持ってないから知らんけど仕様じゃないの？
Gvでタレ人形してるwiz見ないし(俺の周りで)

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:46 ID:z/VfrcZr0

ウォーアクスとロドクロ両方装備するとトワイライトするとき重量がまずいことになった気がする。
詠唱中に白ｐ移動とかすればいいんだけどね。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 10:53 ID:qP9MFgFk0

>>206
正直100個ごとに検証すると平気で+-5くらいでるので，あまりきにしてもしかたない。
少数第二位をまで加味するほどの製薬というと100万かもう１つケタ増えるくらいまでやらないと
数値にはでてこないだろう。

前スレにあった基本製薬100%なはずなのにまれに失敗するのがどうこうという話も
みておくといい。（あれはトワイライトとの兼ね合いもあるが）

>>209
乗らない。ラトリオであっている。

213 ：209 ：07/01/19 11:06 ID:JabGvoJa0

>>210､212
やっぱりのらないんですね。もし使うとしたら転生前までですかねぇ
お二方、素早いレスありがとうございましたー

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 11:06 ID:5K1Ge5jA0

>>209
たれ人形が乗る＝武器％うｐ系も乗る
ってことになりそうだからwizがタイヘンなことになる

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 11:10 ID:5K1Ge5jA0

訂正
wizだけじゃないな、すまそ

216 ：202 ：07/01/19 11:44 ID:nV4LvonK0

完全製薬ステの狩りなんだが、ホムと共闘して狩りをしたら良いのだろうか？
それとも、ホムに頼らずにソロで黒蛇MAP辺りで引っ張りつつCRした方が良いのだろうか？

製薬ケミ育成にホムの事は全く考慮せずにあくまでもペット感覚だったので、ソロよりも効率が良いのならばホムも利用してみたいと思うのですが、実際問題どちらが良いのでしょう？
また、ホムと一緒の狩りがいい場合、どの狩場が一般的なのでしょうか？

テンプレサイトでは、ケミはケミ。ホムはホムの狩場と表記してて、ホムを利用したケミの効率情報と言うのがイマイチ分りません

因みに、スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKGKHNrF2osY

こんな感じです。メマーは取らない方向です

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 11:46 ID:NH3Pb1Jo0

>>195
内部の理屈は知らんけど、確かにキャラ消し→再度商人→カート借り直しで中身が生きてた時期はあったぞ
実体験したから分かる

218 ：202 ：07/01/19 11:50 ID:nV4LvonK0

ああ、やはり
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbJkGKGAqs2osY
としてメマー入れたほうが良いのかな。

まだ、スキル割り振りも定まってませんorz
うーん…メマーでの狩りも考慮しないとダメなのか

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 11:55 ID:Algn1TWR0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 12:51 ID:ZYo3ns+a0

>>216
ホム取得してLV30ぐらいまでメタリン壁の後、一緒に狩りしてみればよろし。
弱い・育つまでがダルイ・餌やりﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) と感じたならペット状態にすればいいし。
正直個人の考え方感じ方なんで、どっちがマジオススメとも言えないお。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:01 ID:41m/urPm0

ホム放置してる糞ケミがいてホムが敵倒して出たアイテム拾ってなかったから俺が消える前に拾ったんだよ
ソレを続けて10分ぐらい経った時事件は起こった
「君何やってるの？それ私のホムが倒した敵が落としたのよ」
「勝手に拾わないでよね！今から拾おうと思ってんだから！！！」
俺は怖くなってその場を立ち去った・・・ホム放置ケミやばすぎｗｗｗ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:02 ID:3FrQutpx0

>>216
製薬ならクリエまであげるのかな？
それならリーフにして奥義覚えて婆園でオーラまであげて
そっからお座りでクリエをあげたほうがいいぞ。
クリエになってホムばっかに頼っているとジョブがあがらんからなｗｗ
クリエからはお座りが基本

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:41 ID:1YMCFkm20

>>221
それ窓手とか廃屋でBOTが拾わないアイテム拾うために居たBOTと一緒じゃん
放置の奴も拾う奴もBOTer同士何も語る資格ねぇよ
つうかどっちもセコ過ぎ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:43 ID:puXGuT2j0

>>207
>なんで最後Luk+8に成ってんだ……orz
ただの願望だろ。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:48 ID:puXGuT2j0

>>216
ジョブの上がり気にするなら黒蛇よりサンドマン行け。引っ張る必要はかけらもない。
普通に索敵して単品で倒すのと、引っ張ってまとめてＣＲで時給は変わらなかった。

黒蛇だとジョブのほとんどをホムに吸われるが、サンドマンはホムの攻撃してない奴を
狩れるからJOBののびがそんなには悪くならない。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:49 ID:puXGuT2j0

>>221
グリード乙。マルチ書き込みすんな。現場の当人同士で解決しろ。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 13:55 ID:1YMCFkm20

事件は現場で起こってるんだしな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:01 ID:zJCBSzXp0

ホム放置＝糞　の図式は変わらん

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:02 ID:1YMCFkm20

221が糞にたかるハエという図式も変わらん

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:07 ID:z/VfrcZr0

両方ダメなことしてて、AはBよりは悪いことじゃないからBが悪者でAは悪くないよ
とか、平然と言い放つのがいるからな。
小学生がこの理論をよく使うんだけど中身も小学生なんだろうか。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:08 ID:Z78GWTR80

221になんで問題があるのかわからん
拾われるの嫌なら放置しないよな？俺はそんなアイテムくらいどうでもいいんだけど

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:12 ID:wb0GwWJS0

一々ここに書き込むのが問題。あとマルチ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:13 ID:1YMCFkm20

マルチは最低だな

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:13 ID:HXdL2Zx40

>>231
釣り針が見え見えなマルチポストを自演までして定期的に投下してるから。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:15 ID:Z78GWTR80

マルチというかコピペの釣り針だろ？
わざわざ噛み付いてるのが問題だろ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:26 ID:tWsgk0NN0

>>230
最近は小学生の方が大人だぜ。
というわけで中身が小学生の大人なんじゃね？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 14:29 ID:WNndHP9A0

放置したい奴
http://lliiorzillll.blog84.fc2.com/

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 15:38 ID:46uP+Lfu0

ケミスレなんだから　ROめてください＞＜　でおｋ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 15:56 ID:NM5znetN0

ちょっとくだらない質問なのですが
男ケミって盾と剣を同じ手に持ってるんだけど、
これって実装時からなの？
女ケミはちゃんと違う手に持ってるんだけど、
男ケミの格好がすごく不自然に感じた。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 16:06 ID:ZYo3ns+a0

>>239
http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html
修正予定　男性アルケミスト盾装備時のグラフィックの異常。

前からなんです！（ごめんなさいっ）

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 16:11 ID:MDSdYC0t0

>>239
このように、盾と剣が一体化しているのですから問題ありません。
ttp://ooebihara.sakura.ne.jp/ganngu/ganngu388.htm

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 17:47 ID:BUKjG6o/O

矛と盾を片手で持つとか何か矛盾してるよな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 18:09 ID:npBkxZSxO

別に･･･うまいこと言えてないです

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 18:51 ID:vcQnFJro0

それじゃ、星矢が紫龍を倒せないじゃないか！！

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:00 ID:2SiAhU+I0

本体がＬＶ８０のＡＧＩタイプ
ホムは進化バニルＬＶ５０
ＯＤ２は魔境化していて、
いきなり隣に来てそのまま放置される同士が居てソロソロ卒業しようと思います。
西兄貴に挑戦しましたが、
ＳＴＲが低いのと、テレポ後すぐホムがタゲられてしまい、
まだ背伸びしすぎかなぁ、と思いました。
本人もホムも上げるとしたら、
ミノくらいしかないでしょうか？
ただＳＴＲが低いのと、付与ではなく水海東になるので、殲滅が追いつくかどうか・・・
装備はＴＢｌ、ＴＢｄサーベル、＋７ランカー☆☆属性東があります。
もしよろしければ、他に狩場がありましたら教えて下さい。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:10 ID:Algn1TWR0

>>245
>>197-198

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:20 ID:4abvijA/0

>>217 んなこたあない。勘違いかと。実体験した？　それどこの（ｙｒ

248 ：197 ：07/01/19 19:27 ID:o5vTjVqp0

>>198
ありがとうございます
早速行って見ました、、、が痛すぎだしリーチが長いせいですぐにホムが殺されて・・・
VIT型に他にお勧め狩場はないでしょうか？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:28 ID:puXGuT2j0

実際、誤爆で消して、即座に同名でキャラ作ってみたけどアウトだったしな。
（あんときはめげたけど、おかげで純製薬型キャラを作れましたとさ）

>>217の勘違いか、脳内鯖仕様ってことだろ。

250 ：6 ：07/01/19 19:29 ID:ZYo3ns+a0

>>245
|･ω･`)

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:37 ID:dtcVlZB10

ギルドのメンバ一覧と他者の友達リストには、キャラを消しても自キャラの名前が残るバグはある
レジストリで友達リスト管理してた頃は、同スロ同名でキャラ作り直すと
リストが引き継げるとかあったけど、確かにカートは聞いた事無いな

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 19:50 ID:cg2d4rvz0

おれもカート引継ぎは聞いたことないが、
一時期結構バグあったし、セッションが残ってて
セッション上に保存したCID使ってたとか
考えられない訳では無いような気がしないでもない。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 20:23 ID:FZQXta/S0

>>248今はマステラも出ない不人気狩場になったコンロン１はどうだろうか
蛇盾あればそこそこいけるとおもうのだが
VIT80で通ってたからなぁ俺

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 20:25 ID:P0SPmVJ30

ヘビーで蛇か、何事かと思ったわ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 20:56 ID:zrBdF1TH0

メデューサ盾でどうするんだと思った

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 21:27 ID:ZYo3ns+a0

他職スレの受け売りだが、wikiへのアカハックURL貼り付けが多発中らしい。
べ、別に気をつけて欲しいわけじゃ…気をつけてね。

wiki管理は良く分からないけど
新規のURL貼り付けを禁止とか設定で出来ないのかな？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 21:34 ID:P0SPmVJ30

ケミテンプレWikiは外部URLへのリンクは一度内部を挟むから気をつければいい

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 21:36 ID:Algn1TWR0

ハッキンジャップ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:01 ID:1YMCFkm20

日本からしか見れなくするとか出来ないもんかね
垢ハックが外人だけとも限らないけど

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:07 ID:tWsgk0NN0

まぁ仮に日本国内の奴に垢ハックされたんなら逮捕可能だからいいんだけどな。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:24 ID:brFqXFqA0

俺の場合もちょっと相談
本体72のＡＧＩケミ
ホムはバニルでレベルは54
本体のＦｌｅｅは木琴で172

おもちゃいったら人多すぎ
アイン左下いったら沸きが偏りすぎ＆被弾痛すぎで消耗洒落にならない
崑崙はいったことないけど、ホムが被弾しまくりでやっぱり洒落にならない感じがする
黒蛇はレベル70の時にいってみたけど、これまた本体の被弾数が洒落にならず、イミューン動物盾でも厳しかった
どこかいい場所ってないんだろうか・・・

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:27 ID:ZYo3ns+a0

>>261
桃木は他の固定遠距離mobと同様、PCを優先して狙ってくるよ。
本体が耐えればどうにでもなる。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:39 ID:NjTTfkWYO

>>247
聞いた事ないだけのくせに
坊やは自信満々だな

こんな限定的で役立たない情報がどれだけ伝播するのか、とか
当時行われてた現実の処理なんて社員か超ﾊｶｰ以外に断言できるか、とか
よく考えてから他人を馬鹿にしなさい

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:40 ID:UouEZvel0

>>261
イミューン、ヘビー盾、呪い（被弾時）鎧、肉クリップ×２
これで崑崙おすすめ
ポイズンナイフもあるとさらにおすすめ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 22:58 ID:WPop7Ggd0

同じアカ、キャラスロで同名キャラの商人を作成することによる
カート引継ぎはベータ2時代にあったバグ。
当時の商人スレかBSスレあたり（バグスレ？）探すと出てくるとおもう。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:13 ID:heyP8Bxw0

>>217 >>265
>>176だが、やっぱ出来てたんだな、あれ
バグとして修正されたのか、それは知らなかった
俺はキャラ消せない人なもんでね〜
過去を知らない煽りの性で気を害したなら、俺が代わりに謝るよ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:25 ID:46uP+Lfu0

>>261
自分はおもちゃの後Flee170台からピラ地下行ってたなぁ
HFを自力で避けられれば結構戦えた
しかしウチの鯖はミノ即飛びBOTがいるため事故死が怖い
あと精神的に耐えられるなら赤芋。BOTﾁﾈ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:39 ID:brFqXFqA0

色々狩場情報ありがとう
呪い鎧や毒ナイフ等は持ってないので、ちょっと狩りいってみて良かったら揃えてみる

それとは別なんだけど
今ホムと共闘狩り・・・っていうんだろうか
一緒に殴ってるんだけど、一発殴る程度にして後は全部ホムに任せた方がいいんだろうか？
多分殴ると殴った分だけ自分には入るがホムには入らないってなるよね？
だったらホムに任せた方がいいかなぁ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:45 ID:SksXMefM0

>>188
ホムを重点的に育てるならそれでいいけど、そうすると今度は自分にJobEXPが入らないジレンマ。
Jobカンストしてたりすると気にならないけどね。
ちなみに俺はずっと一緒に殴ってる。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:49 ID:yiah2RGp0

漏れ昨日Base93の90％でJobカンストしたよ。
何か逆にモチベーション保てた。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/19 23:58 ID:mQaYlHF10

>>268
ホムメインでLV上げするなら未精錬毒ナイフがいいよん

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 00:03 ID:7ZBX/htd0

カート引継ぎバグは検証した人が何人かいた。
最初はみんな疑ってたけどね。

キャラ消してから鯖セレに戻らずに
同名の新規キャラを同じスロットに作り
商人に転職してカートを借りると中身がそのまま引き継げた。

書かれてたのはにゅ缶じゃなくてナウのBBSじゃなかったかな。
ナウを知ってる人ってどの程度いるんだろう。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 00:05 ID:14aGCpBl0

もうわかったからｗ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 00:47 ID:T/398Riz0

ナウといえば2chの本スレ住人からAAコピペ攻撃されてたな。
あの頃は人が多かった…

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 00:57 ID:wcOYCQGS0

重い腰を上げてついに転生したんだけど転生後商人生活は思いのほかしんどいな
40転職なら一日でいけるかと思ったが…

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 01:34 ID:BbwG4fWP0

カート引継ぎは一度なったことある。
でも大昔だし今更真偽がどうとかどうでもいいしここでやる意味ないな。
腹立ったからって携帯もちだして自演するほどのことじゃない。滑稽。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 01:46 ID:4MIdCY4E0

ID代わって即ってのもな。。

278 ：275 ：07/01/20 01:55 ID:wcOYCQGS0

現在DEX30VIT10残りINTに全振りのBLv46
OD１CR狩りで時給B220k/J94kぐらいなんだけどもっと出る適正狩場ってある？
特化武器と宝剣は用意できるけど２PCやお友達は無理

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 02:42 ID:RI3NCRIA0

火宝剣もって土星ボルトでええじゃないか

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:06 ID:bIjR0yNz0

>>278
お金に余裕があれば付与スクロール+料理+ALLメマー
リーフキャットや土精やヒルウインドをちょっと無茶して狩ってみる
必要Hit足りない分は、マミーC挿し装備が必要になるかも

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:29 ID:V2Qd4njV0

先ほど引退する人から青ポーションを大量に頂いたのですが
青PPで一番狩りがスムーズに行えるようになるホムってフィーリルかバニルですか？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:33 ID:voDAtkuq0

アクティブスキル連打して意味があるのがその2匹だけだしなあ・・。

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:34 ID:9Y0NFD220

今のINTで土精逃げ撃ちしても、一匹倒すのに1分以上掛る気がする。

まずは黒蛇か調印様でレベル60過ぎまで頑張って、
最後の追い込みに葉猫をお勧めしてみる。
ちなみにベース50くらいまではモロク→→→↓をお勧めしてみる。
BOTだらけだったらごめん。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:36 ID:9Y0NFD220

>>282
つ[キャスリング]

285 ：275 ：07/01/20 03:37 ID:wcOYCQGS0

>>279
ありがとう。試してみた。まだINTが足りないようで効率でなかった
>>280
調印はいけそうなので道具が揃ったら試してみる
茶菓子がないので土星リプケは厳しそう

286 ：275 ：07/01/20 03:39 ID:wcOYCQGS0

>>283
情報ありがとう。そんなレベルまで廃商人頑張るつもりはない。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 03:49 ID:GIP1amOY0

青Ｐ投げるならフィーリル１択
バニルのカプリスは青Ｐ投げて期待できるほどじゃない
属性ランダムが微妙な点

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 09:18 ID:7IQKFUgB0

しかし廃商人育成もなかなかいい思い出になるのに
２PC窓手お座りでさっさと終わらせちゃったり
ゲームのどの部分を面白いかとかんじるのはその人の価値観次第だけど
ギャーギャーいいながらゆっくりレベルあげてる人がまわりに少なくて

という愚痴

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 09:31 ID:3fowGvrC0

>>288
ギャーギャーいいながらゆっくりレベルあげてる人がまわりに少ないギルドにいるから仕方ない

ついでにこれ

つ[類友]

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 10:35 ID:pu2WIscP0

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:05 ID:SCPCzTKC0

「過程」を楽しむ人と「結果」を見て満足する人と二通りいるんだよね。
若い人（学生さんとか）は「結果」派が多め。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:08 ID:v2kBQwsz0

社会人の方が「結果」派は多めじゃないかね。時間無いから。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:15 ID:M1+oPjSR0

歳をとるほど結果を重要視してくると思うが
人それぞれだろう

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:18 ID:VxT3OGMb0

変な年のとりかたをすると、
結果が全てといいつつ、

自分の失敗した所はまだ過程、
成功した所は結果と言い張る。

大抵の結果は他の何かの過程だんだが。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:34 ID:GIP1amOY0

社会は結果も過程も両方大事だから一概にどっちとは言えないなぁ
結果だけじゃダメだし、過程だけでもダメ
両方揃わないと一人前にはなれない

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 11:54 ID:5h06XpVg0

ノビから一次職までを楽しむ人と、速く終わらせたい人。
一次職から、二次職までを楽しむ人と、速く終わらせたい人。
転生後もしかりだろ。

ま、後者はソロ軍団に所属している人が多いと思うが。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 12:00 ID:Muqe2MLh0

お前が結果だと思うものは
全て俺にとっては通過点ッッッッ！！！！

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 12:36 ID:4XygK1/C0

俺は1日30時間ログインできるけど経過より結果を求めるかな。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 12:37 ID:M1+oPjSR0

>>298
俺もお前の世界に住みたい

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 12:54 ID:bIjR0yNz0

>>298
１５時間*２PCで合計３０時間ログイン？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:00 ID:14aGCpBl0

精神と時の部屋

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:10 ID:tJP4FaWtO

君たちの居るところは我々が既に4000年前に通過している

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:11 ID:QYPIAHS10

ホムってテレポ狩りしてると満腹度の減少がリセットされて
満腹度が減らないとかありましたっけ？

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:12 ID:14aGCpBl0

テンプレに書いてませんでしたっけ？

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:13 ID:+Ka//cTQ0

それはたしか3850年前くらいに通過した。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:23 ID:0Jj9RWhc0

ＬＶ別のステータス報告（バニルミント）はＣＩを除いた数値なのでしょうか。
もし覗いたものとするとＭＡＴＫがすごく低くなってしまって・・・
報告者ごとに違うものなのでしょうか。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:35 ID:9o+crWGE0

>>288
正直二度と経験したくないがあれはあれで必要な苦労だとは思った。
しばらく葉猫のﾆｬｰﾆｬｰが耳から離れなかった。

ところで遊臨いってアビスでMVPとってきた。
INT105ADSでハイドラ８発、データル１３発なので火鎧と竜盾もってって撃ち込みまくった。
非常時には金も落として貢献できたしきもちええわー
普段廃屋か村ソロなので臨時で発散するとよい感じ。出費はまあ気にしない方向で。
気持ち抑え目にして１時間くらいで５０本ほど投げた。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 13:46 ID:/7HpTf7b0

>>275
１．ﾒﾏｰ10とる
２．メタリンをメマー狩り　→　500匹弱狩ればPC10取れる
３．ペノメナをメマー狩り　→　750匹弱でJOB40に（ｸﾞﾘﾝﾌﾞﾙｽﾃｨc参考値）

素DEX40くらいだとやりやすい。廃装備は不要。ペノ狩るときはグリンブルスティｃと+8毒サーベルがほしい
湧き次第だけど、１０時間前後くらいかと

309 ：197 ：07/01/20 14:21 ID:o/wqOo+50

崑崙昨日は居なかったのに今日いってみたら中華に占領されました
何か・・・他にVITが行ける所は・・・（　´・ω・｀）

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 14:28 ID:GIP1amOY0

>>306
全部入ってるよ
ただＳＴＲのところは入ってないはずだ
あれの計算は、実際のホムのステからそのまま計算してるから
ＣＩの影響を受けたステは当然影響が出る
ＣＩの影響がなけりゃ当然出ない
Ｍａｔｋが低いのは仕方ない運命だ諦めろ
俺だってホムのレベルが50超えるまでＭａｔｋなんて200超えなかったぜ
そんなＭａｔｋのくせに56になったらＭａｔｋが300に到達した
いつ化けるか分からないから頑張って育ててみることだ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 14:28 ID:WA6VXqCn0

Loki鯖のやつら放置轢きにいこうぜ
南で放置ケミ引き臨時たてとく

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 14:32 ID:14aGCpBl0

他鯖だからノビで参加するわ
最低枝100本は支給してくれるんだろうな？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 14:37 ID:14aGCpBl0

はい、シケ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 14:59 ID:WA6VXqCn0

すまん、人数次第だから１００本絶対に渡せるとは言えない

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 15:06 ID:14aGCpBl0

ODなんか行ってるから金も枝も無いんだろｗ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 15:24 ID:WA6VXqCn0

金はないが枝はそれなりにある、やるきあんならこいよ
ていうかＯＤにいってるってのはどこから来たんだ？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 15:43 ID:wcOYCQGS0

枝使うなら皆でアゾートもってヒドラでも敷き詰めれば？犯人モロバレだけど

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 17:12 ID:14aGCpBl0

>>316
あまりにシケてるから生体行ってたわ
あとこれから外出するから無理

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 17:14 ID:WJofAmUb0

ﾋｿ( ´д)(´Д`)(д` )ﾋｿ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 17:20 ID:WA6VXqCn0

>>318
そうか、それならしかたないな・・
外食なんかよりママのおっぱいたくさんのんで大きくなれよ

321 ：306 ：07/01/20 17:41 ID:0Jj9RWhc0

>>310
ありがとうございます。安心しました。
現在ＬＶ４６で、
ＡＴＫ２２３
ＭＡＴＫ２３６
ＨＩＴ１２８
Ｃｒｉ２３
ＤＥＦ１０３
ＭＤＥＦ１７
ＦＬＥＥ１２２
ＡＳＰＤ１５６
先程レベルが上がったら、急にステータスが上昇しました。
きっとボーナスだったのかな、嬉しい限りです。

本体のレベルが８３、ソロソロ足を伸ばそうと思いましたが、
アイン↓←は背伸びしている感じがして、
婆園は焚き火がないのでジョーカー相手に出来ないし・・・

鳥人間はきついのかなぁと思いつつ興味があるので今度行ってみようと思います。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 18:10 ID:Hm7v+P+n0

>>321
そのレベルでそのMATKは決して低くないどころか
DEX82とAGI76はちょっとありえない成長率だ。
てかSTRが逆算できませぬ。
レベル間違えてない？

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 18:10 ID:M1+oPjSR0

今気付いたけど羊のディフェンスってVITがあがるんだな
いきなりHP増えてびびった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
Gvじゃ羊も選択肢に入るかもな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ)

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 18:17 ID:Tkkm6Ojj0

そうだめぇ、奥義の無くなった鳥なんかよりよっぽど役に立つめぇ〜
キャスリン自爆コンボができる羊は特に活躍できるめぇ

325 ：306 ：07/01/20 18:28 ID:0Jj9RWhc0

レベル４７の間違いで先程４８になりました。
レベル１間違えましたorz
上がってからコールホムしてないので、ATK247のままです。
コールホムかハエしたら下がっちゃいますね・・・
ＤＥＦが高いかな、と思いましたが、
ありえない成長率と言うのはやはり低すぎなんでしょうか・・・orz
でも、愛着があるので消さずにそのまま共に歩んでいく覚悟です。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 18:41 ID:GNitq0YY0

低くないどころかありえない成長率
普通に読み取っておｋ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 18:45 ID:fgD/fsjQ0

後半息切れしそうな成長率ですな

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:21 ID:Hm7v+P+n0

レベル47　
STR　68＋4
AGI　75
VIT　79
INT　62＋5
DEX　81
LUK　66〜68

・・・いやいやおかしいおかしい。
バニルだから絶対にありえないとも言えないけどいくらなんでもこれ高すぎ。
それとも暗算でやったから計算間違えたかな？
とも思ったけどAGIとDEXは計算間違えてるわけないしやっぱ高ぇよ！

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:26 ID:wm5j6ta00

進化ボーナスがすごかったんかね。
何にせよいい成長率じゃまいか。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:31 ID:Hm7v+P+n0

おお、進化ボーナス！
余は失念しておったぞ。

・・・未進化だなんて言わないでくれよ！

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:32 ID:4pnCcVjd0

未進化だとこんな感じだね。ATKそのままだとerr出るから-3にしたけど。

STR : 65 + 4 [ 1.200 ]
AGI : 76 [ 1.444 ]
VIT : 83 [ 1.600 ]
INT : 62 + 5 [ 1.133 ]
DEX : 82 [ 1.578 ]
LUK : 66 〜 68 [ 1.267 ]

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:39 ID:luEQ4mAj0

1.5とかねーだろ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:46 ID:eDw0ChFY0

仮に進化ボーナスがALL6だったとした場合、
STR : 69 (+ 6) [ 1.130 ]
AGI : 75 (+ 6) [ 1.261 ]
VIT : 83 (+ 6) [ 1.435 ]
INT : 62 + 5 (+ 6) [ 0.978 ]
DEX : 81 (+ 6) [ 1.391 ]
LUK : 66 〜 68 (+ 6) [ 1.109 ]
ってな感じになる。
INTLUK以外がすさまじいな

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 19:49 ID:DoDffbgJ0

キャスリング使用例

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　
　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　
　　 　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　
　　　　　 　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　
　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　
　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　
　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）
　゛;（ノ　　 ';） 　 ゛;（ノ　　 ';）　　゛;（ノ　　 ';） 　 ゛;（ノ　　 ';）　 ゛;（ノ　　 ';）　
　　ヾ,;'　　 ';　 　　ヾ,;'　　 ';　 　　ヾ,;'　　 ';　 　　ヾ,;'　　 ';　 　ヾ,;'　　 ';　
　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　 ''∪''∪　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ 　(ﾟjｺﾟ)っ ﾟＡＦＫしてたら増えやがった！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 20:27 ID:8vNRPVPa0

>>321
Lv55の俺のバニルより全部ステータス上だ。
安心しろ。orz

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 20:40 ID:xC1bnNOj0

というか、JKを焚き火で倒そうとしてるのか？
倒せないことはないだろうが、コストパフォーマンス悪いぞ。
TAサーベルで倒した方が早いし、最終的なコストも低い。

337 ：306 ：07/01/20 20:55 ID:9vNjL1bn0

ご飯食べていたらレスが沢山・・・
進化していますが、ＬＶ１の時点で進化させて「きわ親」でした。
偉大姉分解しつつ、餌をあげていたので・・・
意外にもステータスが高いのですね。
成長率がこのまま維持出来れば嬉しい限りです。
ＡＳＰＤはＬＶ３０台から平均より上だな、と思っていましたが・・・

ジョーカーは焚き木よりＴＡサーベルの方がいいのですか。
ベース９０でＤＥＸ５１でどうにか、と書いてあったので、
まだ早いかと思っていましたが、今度チャレンジしてみます。
ＤＢｌＨｄサーベルとＴＡサーベルと属性ダマスカスを用意して、
頭装備はピアレスかジルタス仮面か、あれ＋蝶仮面＋×字マスクか悩み所ですね。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 21:07 ID:TVKmCfUb0

成長率よか、レベル1で進化させたほうに驚いたわｗ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 21:31 ID:GIP1amOY0

別におかしいことでもないんじゃない？
露店放置とか買取とかしてる間にいくらでも時間あるよ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 21:33 ID:oaMvR30o0

ベース1桁で2次職とかもいるし、空いてる時間で出来ることは結構あるんじゃ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 22:20 ID:TVKmCfUb0

方法としては簡単だけど
数百時間も無為に過ごすのも凄いと思ってなｗ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 22:23 ID:/7HpTf7b0

ホムLv１で進化した理由

・土石錬金しながら　　　　　→　孤独になりがちな作業のお供にぜひホムを
・買取しながら　　　　　　　　→　裏で別作業しててもＯＫ。テロだけは勘弁な
・レースしながら　　　　　　　→　メダルで経験値も上げられるしマジおすすめ
・他キャラで狩り中２ＰＣで →　俺、プリが転生したら露店ケミでオーラ目指すんだ・・・

別に驚くほどのことじゃないと思うが

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 22:23 ID:oaMvR30o0

だから「空いてる時間」…

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 22:30 ID:POMx8TQz0

数分に1回操作するだけなのに「無為」って、一日中ROばっかやってんですかとｗ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 22:30 ID:M1+oPjSR0

ROが全ての人がいたって不思議じゃないだろ！

346 ：275 ：07/01/20 23:06 ID:wcOYCQGS0

先生、ジョブ４０になったのにクリエになれません

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 23:09 ID:oaMvR30o0

ヴァルキリー神殿のクリエイターNPC話しかけてダメなのん？

348 ：275 ：07/01/20 23:11 ID:wcOYCQGS0

てっきりケミギルドで転職するものとばかり
失礼したしました(;´Д`)

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 23:11 ID:cluYuYYy0

　　　 　 　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・） ワタシ ハ アミストル　コンゴトモ ヨロシク

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 23:28 ID:/yMdBbY/0

>>337
時計Ｂ４Ｆではホムをアクテイブにせず、ジョーカーと遭遇時にはノンアク
なら無視してもいいし、襲ってくるようならジョーカーのそばにジオ出した
上でケミで殴りつけ後方から、カプリス手動で援護射撃させて戦うのをお勧め。

ただ今のホムのレベルだと、ジョーカーの攻撃受けるとあっさり沈むと思うし
まだHITが低くて婆にも苦戦するだろうからあと５ＬＶ位はおもちゃやＯＤ２
辺りで、成長させたほうがいいと思うよ。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/20 23:29 ID:/7HpTf7b0

>>344
別に満腹度２５↓でなきゃいけない訳でもないんだぜ？
餌６個食わせて一時間後にまた食わせればいいじゃん

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 00:38 ID:CW2CxQY30

いつまでやってんだ。くだらない。しかも論点違うし。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 00:47 ID:Ekrl6STL0

どうでもいいことなんだけどさ
クリエでjob40転職は勿体無いぜ
絶対ｊｏｂ50にした方がいい
後で泣きみない為にな
アサクロとか弓とかならjob低くても全然構わんのだけどね

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 01:28 ID:ZSbMSF1L0

羊がやっと奥義覚えたんですが
５分おきに安息→コールの流れが面倒くさい
なんかいいタイマーないですか？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 01:33 ID:5YV2a35U0

ラウドしようと同時にブラッドラスト発動
ラウドが切れたらハエ、ってやってるよ☆(ゝω・)ｖｷｬﾋﾟ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 01:35 ID:5YV2a35U0

しよう→使用、ね

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 01:43 ID:ZSbMSF1L0

>>355
おお、わかりやすい
ありがとう

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 02:40 ID:OZECJVyI0

ADSならjob40でいいだろうな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 02:45 ID:bksDi1kg0

OCDC露店専用キャラがあるならjob40で十分だな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 03:31 ID:nUm0lsft0

Lv1で奥義覚えるならリーフにすれば・・・

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 04:03 ID:I4MtTVV50

全員が全員、カトリメマーとかOCDC露店キャラが居ない訳じゃないし
本人が40転職すると言うのなら、とやかく言うのは野暮ってもんだぜ
スキル振りや育成について聞いて来る奴には遠慮なく薦めてやれ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 08:24 ID:KuRwfUbT0

>>353
40転職のうえにｱｲﾃﾑ鑑定まで取ったぜ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 08:37 ID:CHoSqceI0

キャラスロ３つともケミだからなんともないぜ！

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 09:25 ID:kcY/LQ2h0

すごいね

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 13:31 ID:bwhMoUYB0

50転職ってメマーのためなんだよな？
99/70だがメマー欲しいと思わなかった
俺これだがホム以外の泣きをみた記憶は無いな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGKjXHSrnrfjNGOdK

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 14:11 ID:Ekrl6STL0

露店ＭＡＸまで取る俺は異端なのか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGKGFrFnarFqsGBdK
俺はこれ
メマーなんていらないけど、露店ＭＡＸあると便利じゃん
垢複数使いたくないし、スロットあいてないから１キャラで出来ることは全部したい

あとjob50でってのは今後のことを考えて
新しいスキルの実装とか確か何かあったよね？
その前提スキルが何か分からないし、超圧迫される可能性もある
そこで俺はjob50転職した

まーリアルマネーを余計に使える人なら別垢とっても構わないんじゃないかなぁ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 14:16 ID:3ANteYRa0

誘い受けかわいいよ誘い受け

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 14:17 ID:nufoUkRB0

メマー，所持量，プッシュカートは代替がきかないってだけ。
代替がきかないから必須ってわけじゃない。

DC，OC，露店，アイテム鑑定は代替がきく。
代替がきくからって不要ってわけじゃない。

信頼できる，いつでも頼める仲間がいない／２垢なんてムリだから
代替はきかんとかいう場合もあるだろうが，上４行で要約できてないか？
つまるところ好きにしろ。人によりけりケースbyケース。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 14:57 ID:7og8KEmz0

いまだに「50転職しろ」と言い出す奴がいることに驚き。
50以下でケミ転職して特に困らなかったらクリエでもたいして困らないよな。
商人時代に覚えられるスキルはどちらも同じなんだし。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 14:59 ID:SszYLWw90

ケミはポイントあまるがクリエは余らない　ってことっすよ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:04 ID:nDa9C+6Q0

商人時代のスキルはかわんねーんだから
ケミであまるならクリエでもあまるだろ。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:09 ID:jYBxcVX10

>>371
ケミはケミのスキルＰを商人スキルにまわす余裕があるけど、クリエはない。
ってことがいいたいんじゃあないかと。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:11 ID:C+uiwAiC0

>>371
スキル追加されてるのにあまるわけないだろ
むしろ追加されたスキル覚えるのに前提のスキルがきついんだから足りなくて当然だ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:20 ID:nufoUkRB0

ケミなら塩酸や火炎瓶きってもいいが，クリエはそうはいかんしな。
いやADSとらないならいいが・・・

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:29 ID:SszYLWw90

説明不足で悪かったな、372的意味合いでつかったつもりだった。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:33 ID:CHoSqceI0

クリエ、ケミは商人から前提になるスキルがないんだから、好きにとりゃいいんだよ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 15:49 ID:rh22VHuz0

削る筆頭といえば、DCOC露店・アイテム鑑定か。
これが前提に成り得る新スキルってなさそうなんだよなぁ。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:02 ID:oSowqVHp0

てか、もう新スキルなんか追加されないだろ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:15 ID:YAuHQGhw0

フルケミカルはあんだけポイント食うんだから普通にケミに実装でもよかったと思うんだ。
下手すればポイント余るんだし。
そうすればクリエでのスキル取りにそれほど悩む必要がないし。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:35 ID:bwhMoUYB0

クリエはケミの進化版じゃないとだめだし
ケミでフルコートあればクリエには範囲フルコートになっちゃうよｗ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:47 ID:4QG67QPe0

コートピッチャーってのも楽で良いな
ロキ外からコートできる

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:54 ID:lf6RcGr20

アルケミ公開所に変な登録してる香具師いるな・・・
垢ハックねらいか・・・あれ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:54 ID:SszYLWw90

スキルすべてが進化する必要なくね
ケミにやんなら栽培だろ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 16:55 ID:J8dO70MJ0

スキル取りに悩まないと違いだ出せないじゃない。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:00 ID:YAuHQGhw0

>>383
いやそれやっちゃうとクリエになる意味が無くなるから！

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:03 ID:bwhMoUYB0

クリエイターって名前も嘘になるな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:04 ID:KE6+h7/I0

確かにアルケミー未実装の今、クリエイトできるのは草ときのこだけだなｗ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:08 ID:SszYLWw90

正直、クリエイターって名前を重視するならホムを転生スキルにするべきだったんじゃないか？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:10 ID:11JqEWx10

でも人体練成はやっぱアルケミストでやりたいしなあ。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:11 ID:4QG67QPe0

レイドのペット実装を待たないとな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:12 ID:YAuHQGhw0

ホムンクルスを作り出すのは錬金術師だからなぁ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:15 ID:SszYLWw90

アルケミスト＞クリエイターより　クリエイター＞アルケミストのほうが転生してるっぽい

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 17:15 ID:6C/dY5jn0

>>390
実装されたら転生できないじゃないか

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:09 ID:zJz3wipD0

で、進化が早いと強くなるのかね？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:17 ID:bwhMoUYB0

なる

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:20 ID:SszYLWw90

narane-te

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:36 ID:bwhMoUYB0

成長率は変わらないけど強くはなるだろ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:37 ID:eZulF7ug0

進化すると強くなるが早い遅いは関係ないだろ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:39 ID:bwhMoUYB0

早く強くなるじゃん

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:41 ID:4QG67QPe0

成長率は変わらないがステが上がるので同レベルの未進化よりは強い可能性が高い
ということで

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 18:41 ID:KE6+h7/I0

進化までの時間が・・・

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 19:01 ID:cT+Hetjb0

錬金術師なんだから賢者の石と鉄から黄金を作るとかできてもいいと思うんだ。

403 ：ヴァレス ：07/01/21 19:21 ID:4fCZ702c0

ホムンクルスに自らの魂を移せば、私は神になれるかもしれない
もう餅や芋を売って稼ぐ必要など、どこにもなくなるのだ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 19:32 ID:6C/dY5jn0

>>403
あれ、目から汗が(ﾉД`)

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 20:44 ID:bXh5jGmO0

クリエの元々の名前はバイオケミストだから生き物作り出してナンボのはずなんだが
・・・キノコと草か。
ホム関係のスキル欲しいよね。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:00 ID:SszYLWw90

>>402
卑金属を貴金属にかえることが目的ではあったが、錬金術師というのは色々な科学技術を探求する者

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:03 ID:jQwDKpR90

金を作るってのはパトロンを満足させるための方便と聞いた

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:05 ID:6C/dY5jn0

色々な科学技術を探求するのはいいのだが
爆弾を作ろう→火薬などの調合
じゃなく
爆弾を作ろう→マリンスフィア召喚
ってのは錬金術じゃないと思うのだがどうだろう

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:09 ID:0LQyAamc0

+　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／|
　　|∠Y"´゛フ|//| 　
　　| ;'　ゝ’,,ェ|) 　|　　＋
　　|／.(／ 　).|/ .|
　　|.／. v v 　|.／
　　 ￣￣￣￣

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:14 ID:KE6+h7/I0

かわいい！

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:19 ID:6C/dY5jn0

　　　|>ＤＥＬＬ

+　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／| +　
　　|∠Y"´゛フ|//lヽ,,lヽ
　　| ;'　ゝ’,,ェ|)　(　　　 ） ごめんね、もう僕は君を育てられない・・・
　　|／.(／ 　).|/.と.、 　 i
　　|.／. v v 　|.／しーJ
　　 ￣￣￣￣

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:23 ID:0LQyAamc0

　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　　　　＿＿＿___‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^　　／／／＿ .／|　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´|∠Y"´゛フ|//| ､　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 | ;'　ゝ’,,ェ |) ｷｶﾇﾜ 　 　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)|／.(／ 　).|/ .| ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>|.／. v v 　|.／） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　￣￣￣￣　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 21:36 ID:SszYLWw90

+　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／| +　
　　|∠Y"´゛フ|//lヽ,,lヽ
　　| ;'　ゝ’,,ェ|)　(　　　 ） せめてお前の死には氷の棺をくれてやろう
　　|／.(／ 　).|/.と.、 　 i
　　|.／. v v 　|.／しーJ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 22:14 ID:YAuHQGhw0

聖矢ネタｶﾖ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 22:14 ID:J2C8WwU40

▽全鯖同時開催−第20回アルケミスト祭▽
ホムと過ごす初めてのバレンタイン

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月17日（土）21時〜
■集合場所■：モロク↑フィールド（座標140.30近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 22:30 ID:11JqEWx10

+　　　＿＿＿___
　　／／／　 .／| +
　　|／ lヽ,,lヽ|//|　∠Y"´゛フ　キャッスリング！
　　|／(　　　 |）/|　　;ゝ’,,ェ)
　　|／..と.、　i|/ |　　(／ 　)
　　|.／ しーJ| /|　　　v v

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 22:40 ID:jQwDKpR90

+　　　＿＿＿___
　　／／／　 .／| +
　　|／ lヽ,,lヽ|//|
　　|／(　　　 |）/|　∠Y"´゛フ　
　　|／..と.、　i|/ |　　;ゝ’,,ェ) 　ジャルゴンどうしよう･･･
　　|.／ しーJ| /|　　(／ っっ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 22:49 ID:4QG67QPe0

野良羊って言うのもおつなもんだぜ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:04 ID:6C/dY5jn0

そして羊は旅に出た

続く

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:18 ID:1rkBiXHG0

　　　　 　　　　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
　 ,,:;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;:ゝ‘,,ェ）
　 ::;:;::;:;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;::;:;::;
　ﾞ､::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;
　　し-u――――――し―Ｊ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:33 ID:3NE7srAb0

不覚にもﾜﾛﾀ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:33 ID:7tW3lT860

製薬ケミの微妙INTで、宝剣使ってみたけど糞だった
ホムを壁にしてTOMホーク投げる方が秒間ダメ上ぽいわ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:34 ID:kK12BRqS0

やる前にシミュれよｗ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:43 ID:YAuHQGhw0

微妙なくせに宝剣使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:47 ID:7tW3lT860

借りてみて良かったら買おうかなーと思ったんだが
INT90↑だと違う？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:50 ID:Ekrl6STL0

錬金術っていうのは立派な科学
物事の根本を理解し応用すること

その一例として、有名な石を金に変えるという技がある
物質の原子配列を理解してそれを組み変える？
多分そんなようなものを理屈として編み出したのが錬金術

さらに
魔法というのがゲーム内でよく出てくる
これは無から有を生み出しているのではなく
原子を操作して任意の物理現象を引き起こすものらしい
つまり何がいいたいかというと
本質的な意味合いでは魔法も錬金術もおそらく等価なものだと思われる
だから
ｗｉｚ＝ケミクリエ

だったんだ

どうでもいい話だな

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:53 ID:bwhMoUYB0

うん

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:55 ID:kK12BRqS0

>>425
だからシミュれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/21 23:58 ID:rJU4zbrw0

いつも思うものは
矢はどんな人でも100%弓職がバンバン錬金しているのに
薬品はバンバン破壊しながら作るケミ系列

何かがおかしいぜ
本当は弓作成もケミがやれたら面白かった

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:02 ID:W7IEHpi00

>>428
机上の計算と実際に使用した体験談では全然違うって事を覚えような

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:03 ID:BCkkK0vE0

>>430
でもまずダメ計算ぐらいはするだろ。常識的に考えて。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:07 ID:Cy3u8CCVO

>>431
馬鹿なんだよ
そっとしといてやるのが優しみというもの

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:13 ID:t1058le60

>>429
一個作るのに一個づつ要るポーション瓶とかはまだ判るが
たかがポーション一個分の材料すり潰すだけで
跡形もなく木っ端微塵になる乳鉢も何かがおかしい。
割れて無いなら洗って使えるだろ、常識的に考えて…。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:19 ID:BCkkK0vE0

でもアシッド作った後に同じ乳鉢で作ったポーションは飲みたくないな。どんだけ洗っても。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:22 ID:tn87gLS90

ハエや蝶の羽で空が飛べるROの世界のアイテムは凄い力を持っている
乳鉢くらい割れて当然

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:23 ID:yVpiSj5m0

>>433
いいか、一番よく使われる、白ポーションの材料を考えるんだ。

材料の重さ　＜　完成品の重さ

この差は咀嚼した唾液…じゃなかった、破砕した乳鉢が気体と反応して生成された水分で補われるんだ。

そう、乳鉢とは、触媒となる水素を封入したものなんだよ。だから、毎回触媒を封入した乳鉢を割らないと
製薬という錬金術を発動させることができないんだ。

…って、ここは強引に解釈するスレじゃなかったな。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 00:26 ID:x48u2Sp50

製薬っていうのは物凄くストレスが溜まる作業なんだ
成功しようが失敗しようが乳鉢を割る事でそのストレスを発散してるんだよ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 02:03 ID:eflG/UhB0

トワイライトしたら精神崩壊しそうだなｗ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 02:58 ID:OPI3w8Je0

質問です
Gv用クリエでI>D>V.SPP-ADS-ホム型なんですが
プラント4とったところでスキルポイントがあまってしまいました
それでリザホムを1から上げるかイクラを取ろうか迷ってるんですがどっちがいいですかね
ホムは90台バニルでGGでも結構活躍してて
PPの手間がなくなるならリザホムのほうがいいのかと思うんですが
イクラとってエンペにドカンもやってみたいなあなんて

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:04 ID:PHwOFxTB0

今ホム（リーフ）を初めて作って育てているのですが、ホムのもらえるスキルポイントって
なんLVごとにもらえるとか決まっていますか？
まだ緊急回避LV3で早く5にしたいです･･･。（現在LV20）

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:10 ID:4DSRScfd0

3ごとに1

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:10 ID:XM3QmwOt0

>>440
３ごと。
>>1読め

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:10 ID:0iK31Jo60

>>440
>>1のテンプレ読もうぜ。

ホムンクルスのスキルポイントはLv3ごとに与えられ続け、Lv99までに33ポイント与えられます。
現在、最大でも18ポイントしか使えないので多くのポイントは余ることになります。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:17 ID:PHwOFxTB0

>>443
テンプレ見てたんですが、よくみていなかったようです。
どうもありがとうございます！！
初めてのアルケミストがんばりますーｗ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:18 ID:FXnvQm2j0

自分の前をあるいてくれるＡＩとかないもんかな

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:23 ID:x48u2Sp50

こっこAI

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 03:40 ID:wYvpLiSW0

>>439
ホムにPPする頻度によるんじゃないかな
現状リザ１で特に困ってないのならイクラでいいと思う

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 04:00 ID:N+OH7X/O0

426にツッコミたくてうずうずしている俺がいる

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 04:30 ID:3RTG7QaB0

今テンプレを読めといわれても怖いじゃないですか

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 05:46 ID:FXnvQm2j0

４２６の後半をみて、ルビナス=フローリアを思い出した

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 06:25 ID:sxONP5ee0

うちの鯖はプロ歩いてるとリーフだらけになってるんだけど
どこもそう？

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 07:20 ID:it9qfd3t0

奥義がインチキくさいしな

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 07:34 ID:w8EOZ9th0

僻み煽りから始まるこんな月曜の朝じゃ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 10:22 ID:B7YZr6iU0

>451-452
プロと言ってる時点で加速装置用では？
狩りしてる人は、バニル＞フィーリル＞リーフ＞＞未実装ですし

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 10:27 ID:fjjNrP3L0

>>451
BS消した奴が奥義狩りできるリーフ作ってるんじゃね？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 10:41 ID:HrWf9YG60

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
>>454
忘れてもらっちゃ困るなー

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 10:41 ID:wYvpLiSW0

で、誰おまえ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 11:41 ID:t1058le60

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　
　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　我らの姿その目に焼き付けるがいい！
　　　　　　　　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　
　　 　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　
　　　　　 　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　
　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　
　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　 　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　
　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ） 　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）　　 ;'ゝ ﾟ,,ェﾟ ）
　゛;（ノ　　 ';） 　 ゛;（ノ　　 ';）　　゛;（ノ　　 ';） 　 ゛;（ノ　　 ';）　 ゛;（ノ　　 ';）　
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　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　 ''∪''∪

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 11:46 ID:UeUsnRym0

ホムはバニルミルトで
AGI=VIT>INTケミでもと妄想してみたんですが
妄想で止めておくべきですかね？

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 11:51 ID:1vTl72aD0

最近錬金術のしすぎで手首がいたい

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 11:57 ID:7NqDVYFE0

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
　 ,,:;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;:ゝ‘,,ェ）
　 ::;:;::;:;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;:
　ﾞ､::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;::;:;::;::;:;::;::;:;::;::;:;::;::;:;::;::;:;::;:;::;
　　し-u―――――――――――――――――し―Ｊ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 12:25 ID:P/IKq0Po0

ネイチャ錬金のしすぎは命にかかわるぞ

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 12:45 ID:yAWAmssp0

>>438
そのストレスを克服してトワイライトくらい軽くやってのけるのが過去最強のアルケミストであり、
その魂を呼び込むことで負担を肩代わりしてもらっています。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 12:47 ID:supDNaSZ0

>>439
プラント5ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 12:58 ID:JpFMFANi0

トワイライトでボトル系の一括作成、塩酸やアルコールを一括することはできるけど
アルコールから火炎瓶を作るのはやっぱり手動でやらないと無理かな？
一括して作ってもらったのの余りのアルコールが結構増えてしまったのだけど。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 13:08 ID:nbMyTu+R0

そう，むりなのです。
トワイライトでアルコール100のうち50が火炎瓶にいくから，のこり50は絶対あまるのね。
これはコートにするか，火炎瓶にするか，クエストや他のアイテムなどに使えるように…
という配慮だとおもうんですがぁ，ですがぁ…

火炎瓶だけつくりたいよね。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 13:15 ID:pGxkIUVD0

コート剤にでもしとけ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 13:44 ID:XM3QmwOt0

>>459
転生したい製薬したい宝剣したい、
それをあえて避けて耐えたいならアリだと思うけど、あまりオススメはしないｶﾅ…

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 13:45 ID:a10n6Kqa0

製薬ケミを目指して現在ケミ55/18です。これでも一応50転職…
(商人Job35までメタリンでそこから葉猫だったので)
ステはDEX81まで振り終えて現在はINT、41まで上がればLUKを上げる予定です
ホムはスライムで、転職後すぐ1時間ほどメタリンで狩って現在Base18程度

とりあえず早い段階でそこそこの成功率出せる81/50に、その後は出来るだけ
戦闘はホムに頑張ってもらいつつ90ぐらいまで上げようと思ってるのですが
とりあえず80/50目指すにあたって、ホム育成を当面頑張るのと、ホムには
共闘だけ頑張って貰って本体をひたすら上げまくるのとどっちが良いと思います?

ホムを頑張る場合はとりあえずもう一度葉猫行ってJob30ぐらいにまで上げた後
テンプレに有るようなホム育成コースを、後者の場合は同じくJob30ぐらいにまで
上げた後、水コン使って(sageと同垢なので…)西兄貴に行こうかと思ってます

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:14 ID:ArEHl5KsO

>>469
�@ホムと共闘でBase80/JOB41まで上げる
�AレースでJOB50まで上げる
�Bホムのみで90まで上げる

戦闘しかやっことないからあれだけども、これでいいんじゃまいか

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:30 ID:yrWrkAMD0

羊だってLv50くらいになれば奥義常用でOD2くらいじゃPPいらずなんだ・・。
頑張って殴ってる隣でバニルがカプリスで1確してるのを見ると泣きそうになるけどな。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:30 ID:yrWrkAMD0

スマンかなり流れを無視してた。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:36 ID:N+OH7X/O0

ゼノークをカプリス1確なら80台ぐらいだろうから泣く必要は無いと思うよ。
･･･80台の羊がどのぐらいの強さかは知らないけど。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:36 ID:+H5QnDHA0

製薬について便乗質問を、

オーラ冠DEX99　INT25　LUK1の知り合いがいるんだ。
マリコンを前提とした製薬クリエを作るとして、ジョブ70のときの補正が
INT+7　DEX+14　LUK+11
QMはしないとして、素とマリコンとジョブ補正で99以上にはならないんだよな。
するとINT80+7+12＝99　DEX36+14+49=99　LUK88+11+0＝99
これに装備支援料理をしたのが最高ステになるんだろうか。

製薬計算機だとマリコン有にしてもLUKが素99+補正11で110になるんだが・・・
LUKはあげるほどあがるのか?

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:47 ID:supDNaSZ0

>>474
DHA(ドコサヘキサエン酸)でも食べて落ち着け。
LUKの補正11はマリコンじゃなくてJOB補正じゃないか。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:47 ID:tn87gLS90

最高ステも含めてテンプレに書いてるだろ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:50 ID:supDNaSZ0

かく言う私のIDはデオキシリボ核酸であった。
いや、どうでもいいんだけど。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 14:52 ID:0o53VVFf0

製薬用雷鳥でもなければLUKなんか振ってないので、素LUK99にすればいいよ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:10 ID:+H5QnDHA0

素＋マリコンが99↑にならないのか
素＋JOB補正＋マリコンが99↑にならないのか
どっちなんだろう。

頭がこんがらがってきた（゜∀。）

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:15 ID:FXnvQm2j0

>>468
俺それやったけど、きついぞ
殴っても共闘だけでドロップ拾えないし、自分だけで稼ごうとしても無理だし。
一人でやるなら放置主体になる可能性が高い

ギルド狩りが少なくトレイン役ができない場合殆ど無理だ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:32 ID:zbaogVt20

サインが欲しくてサインクエしようと思ってるんだけど
ケミでクエストクリアできるかな？

自分Lv80INT>AGI宝剣ケミなんだけどDI倒せる自信がない・・・。

やっぱり他の人とPT組まないと無理かな？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:34 ID:I6z9fEv90

>>479
素99+補正11で110の状態にマリコンをかけても、それが99に下がったりはしない、ということ。

483 ：ガイバラ ：07/01/22 15:35 ID:FQnTLoAp0

呼んだ？

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:38 ID:FXnvQm2j0

悪ケミ=放置ケミ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:39 ID:f23TVQeu0

>>481
ソロでどうしても進めたいなら
ハイドクリを9分50秒あたりで使ってという手法かな
詳しくはどっかにのってるがそれでDIを倒さなくても進むらしいよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:41 ID:yVpiSj5m0

>>481
クエストWiki参照。呼びだす時間調整とハイディングでクリアする方法がある。
問題はごつみのの方だと思う。まぁがんばれ。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:44 ID:supDNaSZ0

>>481
普通の戦闘ケミなら問題なくDI倒せるけど、INTケミだと厳しいね。
錐火付与メマー連打とかできるなら倒せるだろうけど、財布がやばいことになりそう。
素直に他の人に一緒に行ってもらうか、別キャラでクエストこなした方がいいと思う。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:45 ID:td5+S4xh0

>>481
反則的な勝ち方だが、偽DI戦は時間制限制(10分)なんだ。
なので取り巻きだけ(グール・レイス・Aマミー)だけ
さっさと潰して、戦闘開始の9分後辺りから11分頃まで
ハイドで潜んでいれば勝手に終了(セリンに戻る)する。

もっとも自分がやったときはローグだったが(;´Д｀)
ホムを囮に使えばやれるんじゃないかな。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:49 ID:supDNaSZ0

そういえばそんな方法があったんだ・・・
リロードしとけ自分。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:52 ID:tn87gLS90

そこのDIはボスじゃなかったのか
俺もギルメンもリベで行ってたな・・・
まあ素直にチャットでも立てて助けて貰えばいいんじゃね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:57 ID:supDNaSZ0

ボスだけどじゅうぶん隠れられる広さがあるじゃないか。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:59 ID:zbaogVt20

情報ありがとうございます。

早速アイテム集めて挑戦したいと思います。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:59 ID:a10n6Kqa0

以前製造BSで行ったときの感想としてはごつみのはクローク有れば楽さが
段違いかと思う、例え微妙な位置にガゴがいても有るのと無いのとじゃ
大違いじゃないかな

ただし、最下層窓を抜けるのは虫の配置次第ではクローク有っても辛いかも知れない

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 15:59 ID:fjjNrP3L0

>>481
鳥限定だが新密度最大で奥義撃てば勝てるはず。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 16:00 ID:hlsF0IJt0

うんにゃ、ボスだから当然ハイドは見破られるよ。
隠れるのは、本来なら時間切れで強制退出させられるのを回避するため（だっけ？
闘技場で強制退出させられるときに、ハイドしてたら中に残って次の人と一緒に戦えるのと同じ
だから、DIの策敵範囲に入らないこと、強制退出の瞬間を見誤らないことが重要。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 16:08 ID:SPjcVUyd0

>>479 コピペ

分け与えるステータスの量は、対象者のステータスにも左右される。
対象者の素ステ＋対象者の補正＋マリコンによる追加分が99を超えることは無い。
つまり、例えばDEX60+25の対象者にマリコンをした場合、ジプクラのDEXが99であっても、マリコンではDEX+14となる。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 16:16 ID:YtGNlSRU0

DexとLuk補正の大きいクリエだとマリコンで当てにするのはIntだけでいい
Dex・Lukが99を大きく超えてIntがマリコン込みで99になるステをシミュしる

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 16:51 ID:fRslL0pZ0

ちょっと聞きたいんだけど
ケミスレテンプレのカードの項に

・攻撃時発動するASはRSでの反射ダメージでも発動
(セージのASはRSに乗らず、カードのASとは別の仕様らしい)

ってあるけど現在もこの仕様？
そうなら宝剣とかAS系のクリップ買おうと思ってるんだけど
もしそうなら使い勝手とかも教えてくれるとありがたい

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 17:01 ID:fRslL0pZ0

>>498
ちょっと間違えた
RSで発動するかどうかじゃなくて廃兄貴の５％反射ダメでも発動するかが知りたい

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 17:50 ID:ArEHl5KsO

>>499
結論から言うと可能。
ただし、最後に確認したのはリヒパッチ前。
使用感としてはCRにASが乗ってた頃なので
参考にはならないと思うから控える。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:01 ID:ArEHl5KsO

連ｶｷｺｽﾏｿ

人柱のつもりで、生体3課金アイテム全開狩りやってみた。
必要ならWIKIに追加しとくけど、どう？

不快に思う人がいるなら控えるわ。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:08 ID:asdZgNfG0

>>501
個人的には聞きたいが、wikiに書くのはやめたほうがいいと思う
参考にする人がごく少数だと思うからね

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:18 ID:fRslL0pZ0

>>500
ｔｈｘ
テンプレのLv4武器の効果発動範囲に一応書いてあるから多分まだ乗るだろう
乗らなかったら泣いておこう

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:27 ID:jyXrH6F10

俺も聞きたいけどやっぱり不快に思う人はいるかもねえ…
wikiに書く前に狩場スレでもいいから書き込んではくれまいか。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:29 ID:w8EOZ9th0

>>488は間違い。
時間制限はセリンの部屋に入ったときからカウント開始。
詳細はクエスト案内所参照。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:50 ID:wYvpLiSW0

別にここでいいんじゃね

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:52 ID:sgrHfxYu0

>>454
プロと言ってる時点で加速装置用では？
狩りしてる人は、バニル＞フィーリル＞リーフ＞＞未実装ですし

現在リーフの奥義目指してやっと進化したばかりなんですが、リーフってそんなに能力低いのですか？
ホムの狩場報告スレではやたらリーフの高時給目立つのですが、デマぽいかな・・・。
確かに街で見かけるオーラホムの数もバニル＞フィーリル＞リーフ＞＞の順で多いのですよね。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:55 ID:bHeYLCGZ0

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 あまり私を怒らせない方がいい
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 18:58 ID:3GeX4bN00

ちょっと前に乳鉢の話してるときに思った

乳鉢が割られるのはなぜかというと、ドイツ式だから。
「ブリージット！」ｶﾞｼｬｰﾝ！みたいに。
「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！・・・

想像して吹いたんだごめんね

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:05 ID:lNNBd/I60

ブリジットかわいいよブリジット
Prositなんだぜ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:08 ID:IFJ1/n9j0

リーフって肉入りじゃないと稼げないんじゃないの？
いや、俺バニルだから知らんのだけどね

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:31 ID:0o53VVFf0

しらんけど、自動テレポとかと組み合わせればいんじゃねーの？

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:32 ID:DQ9j+xmL0

放置しながら露店出せば便利だと思った。
おや、こんなところに外人が…………

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:39 ID:pRJtVsrx0

　　　　　∠Y"´゛フ　
　　　　／;'　ゝ’,,ェ）　じゃるごんおくれ
　　　//＼￣￣旦~ 　 　 　 　
　 ／/ ※ ＼＿＿＿＼ 　　　
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ 　　
　　 ＼`ー──────ヽ　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:40 ID:1vTl72aD0

ﾎﾗﾖ('A`)ﾉ　　~●

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:46 ID:pRJtVsrx0

　　　　　∠Y"´゛フ　
　　　　／;'　ゝ’,,ェ）　そんな安物は嫌
　　　//＼￣￣旦~ 　 　 　 　
　 ／/ ※ ＼＿＿＿＼ 　　　
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ 　　
　　 ＼`ー──────ヽ　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:48 ID:bDGJSIYq0

↓核爆発するAA

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:49 ID:asdZgNfG0

させるかっ！

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 19:57 ID:XxqX4+uCO

ガンスリ志望ノビ＜ジャルゴンください

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:04 ID:S/T8yPQP0

|　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）　おまえにやるじゃるごんはねぇ
|　|●⊂ ';
|　|　　 ';　　
|　|　 ﾉ
|　|∪

|　|
|　|
|　|
|　| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　|
|　|
|　|

|　|
|　|
|　|
|　|
|　|
|　|フ　　ｺﾄ
|　|っ●

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:10 ID:1vTl72aD0

|　|
|　|
|　|
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|　|
|　|
|　|　●~　ｼﾞｼﾞｼﾞ…

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:15 ID:pRJtVsrx0

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523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:16 ID:XM3QmwOt0

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
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　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
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　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,дﾟ ）
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 ヾ,;'　　 ';
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　''∪''∪
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:17 ID:c8eaD8yU0

AAうざいんだけど

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:19 ID:/2cNpflj0

NG入れるなり何なりお好きなようにどうぞ
無駄な一行垂れる前に自分から動きましょう

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:24 ID:CSNtnaNV0

NGしてるけど、さすがにあぼーんが多すぎる。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:26 ID:7+4n2bD60

AAだけで数百レス埋め尽くされてるわけじゃあるまいし
この程度でウザイってよく2ch形式の掲示板利用できるな

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:26 ID:P/IKq0Po0

羊の顔を左右対称で２種類と＋αで随分スッキリするとおもうぞ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:26 ID:+PaSqhbC0

　NG入れるなり何なりお好きなようにどうぞ
　無駄な一行垂れる前に自分から動きましょう

￣￣￣￣￣￣￣￣｀Y´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:39 ID:B7YZr6iU0

>507
リーフは、育成者を選ぶホムンクルスです
発光しても２００に到達することが希なFleeで高ｌｖに行けなく
奥義も５分後に状態が解けHPとSP１０になり、それを補おうにも
AIではコールホムンクルスもリザホムも出来ませんので
リーフは放置狩りを好む人には安定性に欠け好まれなく

反対に放置しない人にはこれらのデメリット克服できますので好まれます

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:43 ID:yAWAmssp0

>>481
ホム実装前、85AgiDexケミソロで倒せた。
ジオ置いてから、適当に白PPで回復しつつ、ジオを巻き込まないようにイクラ13発。
取り巻きも適当にあつめて(集めすぎると死ぬから2〜3匹ずつ)、爆発に巻き込んでやればいい。

でもクリアするだけならハイドのほうがオススメorz

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:45 ID:BCkkK0vE0

放置＝バニル
最強厨＝リーフ
元最強厨＝フィーリル

だな。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:49 ID:asdZgNfG0

マゾ＝羊　も入れてください

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 20:56 ID:7+4n2bD60

羊弱くはないけどダントツ最下位ではあるかな

進化前はATKが低いリーフに対してHITが低い羊
五分五分
物理攻撃オンリーのくせにHIT足りない分羊のほうがいくらかきついかもしらん

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:04 ID:P/IKq0Po0

フィーリルは放置にも好まれてた気がするが
今となっては見る影も…とまではいうこともないかね。

しかし今後増えるであろうマップもPTプレイ推奨な狩場多そうだな。
ホムをPTで生かすにはジョブ経験値のことをなんとかしてほしいんだが…
あっちでは直ってるのか？

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:06 ID:l2h2EuMM0

Job経験値がなくなるのは仕様だと動が発表してました。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:07 ID:P/IKq0Po0

な、なんだってー！

ちょっとソロでオーラ吹いてくる

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:09 ID:7+4n2bD60

>>536
なんかよくわからないよなぁ
PT推奨とかいうわりにはPTプレイを阻害するような要素ばっかりだし

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:26 ID:tn87gLS90

逆にホム分のベースが増えると思えばいいだろ
固定沸きのネズミだけ狩ってるわけじゃあるまいし

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 21:42 ID:xHt9nCXd0

元最強厨っておかしくないか？
最強厨はバニル、リーフに作り変えたか他職にいっただろ
元お手軽最強ホムの間違いだろ。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 22:29 ID:eyxM+weM0

>409
>411
>413
>416
>417

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 22:43 ID:tn87gLS90

最強厨に元はおかしいなｗ
特にホムはPCより楽なんだし
最強キャラに乗り換えない奴が最強厨だった時代は無い
未だにBOSSにBSでメマーしにくるBOSS厨くらいありえない

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 22:51 ID:ER1srZDP0

やっぱ最強の自給をたたきだせるのは奥義リーフ？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:01 ID:tn87gLS90

ADSとメマー狩り以下なのは当然として
奥義覚えるまでの時間も平均した時給だとゼリー鳥以下じゃないの？
大げさに言うと「瞬間時給」では最高じゃね？
これで修正来たら本気で瞬間になるなｗ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:02 ID:CWBJEEAI0

狩場によってどのホムが最高時給を狙えるかは変わる

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:04 ID:ER1srZDP0

そうなんだ、羊以外ならなんでもいいんだね。
参考になったよ。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:05 ID:asdZgNfG0

羊が最高自給を狙える狩場はどこですか？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:08 ID:hTJf4MMm0

>>547
キャスリングでレモン買い。
つまりプロンテラ。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:13 ID:asdZgNfG0

>>548
超一瞬だったけど確かに輝いてましたね・・・

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:25 ID:t1058le60

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　ひつじの精神効率が判らないとは素人だな
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:26 ID:7+4n2bD60

>>547
羊は一生婆園監禁

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/22 23:35 ID:IBD2Am540

リーフは奥義取るまでが育てにくいっていうのと
FLEE確保がつらいからっていうのも
数少ない原因かもね

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 00:24 ID:KyYJfnoo0

羊患者乙

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 00:53 ID:GQ0ZcJxK0

　　∠Y"´゛フ
　　 ;' ゝ‘,,ェ） 　…　　　
　 ＿゛;　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 00:59 ID:EsMZMQdK0

テンプレに
>ポイズンナイフでインベナムすると、個別に毒判定が行われる。結果的に毒化率UP。
と有りますが、スネイク、ゼノ刺しの場合も同様でしょうか?

ポイズンナイフ売ってないのでOD2で自力入手のゼノcをナイフにでも
刺そうかな〜と

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 01:09 ID:ys4usIOY0

ポイズンナイフはスロットエンチャントと同時に大量に売りに出されて
でもやっぱり売れなくてどんどん値下がりしていくのを待つといいよ。

557 ：501 ：07/01/23 01:27 ID:hs/KGPMt0

書いてたら遅くなった上に眠くなってきたので、メモ帳に書いて
まとめて貼り付けま。長くなりそうなので先に謝っとく。
出来るだけ推敲して削ってからうｐするわ。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 01:39 ID:6PGlfsft0

毒ナイフに何挿すの？やっぱスネイクとかゼノークで毒化更に上げるのかな

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 01:45 ID:3rfLAH9r0

らぷそAI使ってると頻繁にスタックするのですが。
他で公開されているAIで、スタック率が低いケミスレの皆のおすすめのAIって何かない？

ちなみに当方リーフ使いです。
リーフおすすめのAIあったら教えてくれいもあ。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 01:52 ID:aa2gl7F80

>>499>>503
遅レスですまん。宝剣+梟クリップで反撃盾使ってるINT＞AGIケミ
現在でも反射で宝剣(FBorCB)orLA、IM、LBがそれぞれの確率で発動する。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 03:19 ID:IhYBDBDj0

毒ナイフは若2枚挿しが良いですね、亀地上などの属性2のMobにはTBdサーベルを超えますよ。
まあ亀を最終狩場にする人はいないでしょうが（笑

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 03:22 ID:zPKKwE7M0

>>561
IDも若2枚挿しだな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 03:24 ID:j56CBUav0

だからなんなんだろう・・・

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 04:16 ID:tb2aNHFo0

鮮やかにスルーして
>>559
LiveROのAIスレに行ったほうがいいのでは？

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 04:58 ID:pOnpl8BX0

ここでいいのでは？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 06:05 ID:gNfa7pcUO

こっこよりらぷその方が攻撃速いの俺だけ？
工体のAI切り替えツールかませたりしてないんだが
何故かこっこじゃあまりASPDが出ない

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 06:46 ID:vWwHVkq90

らぷそは.net無いから設定が良く判らんが、こっこなら
-- 通常攻撃に関する変数
Aspd = 120 -- ●攻撃速度調整
MultiAttack = 2 -- ●１サイクルの攻撃回数（攻撃モーションキャンセル：値域1〜3，数字の数だけ攻撃コマンド
この辺弄ると変わるかと
Aspdは[ms]だから速くするなら短く、Multiは多いとＰＣ環境によってはラグが出るので注意

>>559
スタックでらぷそと比べるならこっこ
って放置スレで言ってた（気がする

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 07:49 ID:VDIVcEie0

らぷそは攻撃しはじめるまでがちょっと遅いような感じがした

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 07:52 ID:tmfka8XhO

製薬ケミですがステ振りはDEXとLUKをフラットに上げた方が良いのでしょうか？
それとも片方を先行して上げた方が良いのでしょうか？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 07:59 ID:Z1k4dw/+0

そのケミをどこまで上げるか、ソロで上げるのかとかにもよるんじゃない？
まぁ、DEX先行して、CRなりするだけのINT確保して、あとは製薬成功率見つつ、
DEXとLUKを上げていくという所か

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 09:16 ID:8iGrSDg+0

>>560
情報ｔｈｘ
ならAS系装備と宝剣反撃盾でMHつっこんでくるわ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 09:26 ID:78ZzCWZQO

そして転がって空を見上げつつ、普通に特化付与で
CRした方が早いことに気付く>>571であった…。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:00 ID:dB/uU/1O0

反撃盾ASに期待するなど吐夢にも程があると何度言えばわかる

というのは置いといてバルマントと兄貴盾とRSの反射ダメージって
それぞれ別ものとして発生するのか合計されたものがひとまとめに発動するのか
わかる人おらんかね？まず後者だろうけど仮に万一前者ならちょっと楽しいかも

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:12 ID:78ZzCWZQO

>>573
反射盾、Vマント、RSは全てばらばらに発動するらしい。
ソースは忘れた。間違ってても責任は取らない。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:15 ID:TBl8SQ770

なんたるいさぎよさ…

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:22 ID:k3kqCa3f0

パラディンで月光剣持ってれば一発食らうごとに最大９ずつＳＰ回復できるわけか

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:31 ID:PJRzSeKl0

http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2C%C9%F0%B4%EF%BB%C5%CD%CD#content_1_13

ここのオークロードcとヴァルキリーマントの項から推察すると、
RSだけ別扱いで、Vマントと廃兄貴cは反射率が加算されるだけみたい

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:38 ID:k3kqCa3f0

あらあら残念

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:55 ID:OQCdaMVw0

リーフの奥義狩で念モブに攻撃はあたりますか？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:55 ID:OQCdaMVw0

馬とかウィスパとかマリオネットにです。
狩している方いましたら教えていただけたらと思い書込みしました。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:58 ID:hpeViBIP0

(　ﾟДﾟ　)・・・

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 11:59 ID:TBl8SQ770

当たりますよ。当たりませんよ。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:18 ID:plsYeNUN0

リーフはSTR依存なので念には0％となり当たりませんよ。

3ヶ月ほどRO休止してたんだけど鳥奥義修正されたのか
以前は天津3Fでシパシパ狩ってたんだけど殲滅遅くなりすぎでがっかりだ。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:31 ID:91DjUod00

>>583
ちょっと待てｗ

>>579
ホムの通常攻撃は｢無属性｣攻撃ではなく、
｢属性無し｣攻撃だ。
属性がないので、属性相性には依存しない。
つまり、念にも100％のダメージで攻撃する。
ていうか、テンプレ見ろよｗ

これからテンプレ見ずに質問してくる奴には
全て>>1のアンカーと共にネタでレスするのも
面白そうだな。
何の為のテンプレかわかりゃしねぇ…。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:32 ID:iw7f1vFu0

テンプレ読まないアホに意地悪してるだけで
みんな仕様は理解してると思う。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:33 ID:p/MwaUlS0

はぐらかすだけならともかく、嘘は教えるな。
第三者まで混乱させてしまう。

ちゃんと当たるよ。多分。確認はしてない。
でも当たらない理由も思いつかない。
てかリーフの奥義はSTR依存じゃねぇー

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:34 ID:6PGlfsft0

わからない五大理由
1. 読まない
2. 調べない
3. 試さない
4. 理解力が足りない
5. 人を利用することしか頭にない

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:43 ID:2JYHm6nh0

どのホムも通常攻撃は属性なし攻撃。
スキル攻撃の中には無属性攻撃のものがあるけど。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 12:43 ID:OQCdaMVw0

皆さん大変申し訳ありませんでした。
テンプレの目の通しが不足しておりました。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 13:04 ID:k3kqCa3f0

メンタルチェンジは精神力を攻撃力に変換するスキルだから念属性だよ(゜д゜）

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 13:38 ID:KyYJfnoo0

放置スレにあがってるスキルライブラリ神だぞ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 13:54 ID:zWETBM/T0

羊が92歳になったよぉ

オーラ時にＦＬＥＥ180位にはなりそうだ
これで転生しても牛で壁してもらえる

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 14:28 ID:rT9KwS2z0

だが今wikiはアカハック怖くて見れない人もいる

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 14:39 ID:Z1k4dw/+0

自分で防衛手段取れない奴は、PCをネットから切断した方がいいよ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 14:40 ID:1vaqvf7z0

垢ハックが怖くてテンプレ読めません！！！
って言い訳するために初心者が垢ハックURL貼ってるに違いない

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 14:44 ID:TppWfTrs0

>>591
メンテだから今は試せてないがこれ大丈夫なのか？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 14:53 ID:hpeViBIP0

メンテ30分におわってんぞ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 15:30 ID:24SrMOpDO

あげ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 15:35 ID:KyYJfnoo0

オーラでＦｌｅｅ１８０って・・・

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 15:58 ID:1vaqvf7z0

俺のオーラハイプリ以上だな

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 16:01 ID:I9ogk9Do0

うちの羊は44-58までAGI１もあがってないし
オーラでFlee160〜170くらいだろうと思われる

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 17:08 ID:FK35vlEa0

うちのはFLEE190前半で止まったなぁ
一時期200行くかと思ったこともありました

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 17:20 ID:I9ogk9Do0

ホムの成長って意外と個人差があるのな
かといって作り直すのは面倒だし、あきらめるか

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 17:31 ID:iK9HKxfr0

個人差なぁ・・・
誰かうちの脳みそまで筋肉で出来てそうなリーフをどうにかしてくれないか
プロテインなんてあげてないぞぉぉおおおお

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 17:35 ID:FK35vlEa0

育ててた頃はステ報告スレと比べて成長率悪すぎて凹んでいたんだこれでも
今確認したらFLEE193だった

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 18:43 ID:LUs3qrTz0

くま〜AIというホム用のAIを使わせてもらっているのですが、
「他のキャラを攻撃している敵を攻撃しない（横殴り防止）」
という部分にチェックをつけても、敵が殴り始めてからではないと
他のキャラが対象mobのFAをとっていても、タイミング次第では
攻撃をしてしまうのですが、これを防止する為に・・・

「画面内に他のプレイヤーキャラが居る場合、主人の攻撃した敵以外攻撃しなくなる。」
もしくは
「他プレイヤーキャラから〜セル以内の敵は、その敵から攻撃を受けるか、主人が攻撃するかしない限り攻撃しない。」

このようなAIに変更するにはどの部分を弄ればいいのでしょうか？

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 18:47 ID:kUDeCeLY0

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 18:49 ID:ZaMhN2Xf0

>>606
こっこAI使えよ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 18:54 ID:vdjKlTpU0

AIの記述を弄る話ならAIスレ行くべきだな。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 18:57 ID:5ZwJ21Kn0

AIがTOMらない

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 20:21 ID:biCaywrQ0

　　　　　| |-----∠Y"´゛フ---- | | 　　　　　　
　　　　　| |--⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ---| | 　＜ﾓﾌｯ！いい羊　
.　　　 ／ ￣￣　/　　　/￣￣￣.／|　　　
　　／＿＿＿ ⊂⌒ヽﾉ＿＿＿／ | | 　　　
　　| |----------∪------| |

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 20:45 ID:Ys36Um4S0

　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
――――――――――――――――――　.／　,,_　　　_＿､/　 ＿＿＿――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿―――　/　　／＞　 　 ＼￣/ ―――――――
――――――　　　／|￣／>　　　 ＿＿＿　_|,,　　￣　　　､　　　＼'＞――――
　　　　　　　　　　　 |　'ρ　￣＞_　 ―――／＿＼　　､　　　　 ＼|＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿　　　　／ ＼　　/　 ／　　　　　　￣ /／　　　　 ヽ　　 ＼_|"
　　　　　　　　　　 ￣|/――　＞　　　　　　　　 '′ ￣V＼　 |／＼|＼|
　　　　　　　　　　／￣　￣ 　　　⌒＼　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ |、.＼|　　　i i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　 __　　 /　__＿|　　 Y　.|　　　|　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝ　,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　 　ヽヽ /　　/　 ＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
￣￣￣＼|　　|＿＿__|_ i _　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　 殺らないか！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
　　　　　|　　　ﾉ＼ ＼／| | |　　 | ＼
　　　　　|　　　i　 ＼　＼, | |　　|　　＼
　　＿／　　　/　　　 ＼　＼i_　ノ　　　ヽ
／　　　 ＿_ノ　　　　　 .＼ｍヽi ＼　　　ヽ
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　　＼_　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼ ､ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　／
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613 ：501-1 ：07/01/23 21:54 ID:hs/KGPMt0

狩り方とかはもっと上手い人がいるだろうし、ここの住人なら
心得てると思うから、聞かれない限りは割愛。効率と効率に
関係のある狩りを行った自キャラの条件、環境と課金アイテムの
使用感のみにしようかと。

ADSクリエ　生体3Fソロ狩り(課金アイテム使用前提)

Lv95/66 INT99+35、DEX85+33、VIT39+3
Lv96/66 INT99+35、DEX86+33、VIT41+3

時間　　：メンテ明け16時〜20時
開始　　：Base95(82％)/Job65(90％)
終了　　：Base96(7.2％)/Job66(30.2％)
平均時給：Base7.44M/h　Job9.69M/h
４回くらい保険使うの忘れた状態で死んだのと、生体3Fソロが
２回目だったというのもあってこんなもん。上達すればもっと
稼げると思う。いくら掛かるのか知らないけど。
使った金額は7000円前後。

準備
　○初挑戦の人はBMを練習してからにしよう。無くてもなんとか
　　なるけど、上を目指すなら必須。
　○ソロでもPT作成して公平設定にしておくと幸せになれる。
　○リヒセーブと通行証を忘れずに。(ジーク使用ならセーブ不要)
　○ジークと生命保険は多めに用意。30もあれば多分大丈夫。
　　10個持って尽きたら撤収ってスタンスでもいいけど、私の場合は
　　一度撤収するとやる気無くなるので、多めに用意した。
　○ジークは開封忘れると悲惨。生命保険は死んだら再使用を忘れずに。
　○料理と教範は誤爆使用防止の為にアイテム窓から使った方がいいかも。
　○ジーク使用直後は無敵時間中に飛んだ方が無難。

614 ：501-2 ：07/01/23 21:55 ID:hs/KGPMt0

装備(へたれだから切り替え無し)
+9ハイレベルジュエルヘルム
　闇の目隠し
　なし
+8アンフローズンシルクローブ
　バゼラルド
+9クラニアルバックラー
+4ガードマフラー
+9ハイレベルブーツ
　イヤリングアンダーアキャスト
　テレポートイヤリング

HWからは基本的に飛んで逃げるので、ハイドは持って行った
けど使わなかった。風シルクも同様。
INTは127達成すればSn3確だけど、HPのヒールやらサンクを
考慮して可能な限りのINT装備にしてみた。今更ながら、
頭を�Rにして名声青ポ積んでもよかったかもと思う。

615 ：501-3 ：07/01/23 21:55 ID:hs/KGPMt0

消耗品　手持ち/カート/残
　名声白スリム 160/ 730/150
　ローヤル　　 30/ 150/ 70
　瓶　　　　各 300/1000/250
　蝶の羽　　　　 2/ 5/ 6
　イグ葉　　　　 3/ 10/ 11

重量49％で。SPは自然回復があるのと無いのとでは大違い。
１回目は89％で行ったけど、SP剤の消耗が激しいので49％に
してみたところ、安定した。
カートはローヤル50減らしてスリム増やせばよかったと思った。
スリムの消費が激しい。スリム・ローヤルは見えるからいいけど、
瓶は見えないので補充はこまめに。結構撃ったと思ったら所持品
を確認するといい。空撃ちすると滅茶苦茶恥かしい。てか、して
凹んだ。自然回復でSPにはあまり困らなかった。クローク中のSP
補充とHPのLD解除にしか使ってない。慣れればクローク解除しての
休憩も平気。AFKはだめｗ

616 ：501-4 ：07/01/23 21:56 ID:hs/KGPMt0

使った課金アイテム
　○戦闘教範50
　　ADS狩りの場合、効率UPよりも、目標Lvまでの瓶を節約する
　　という意味の方が強いと思う。目標EXPまでの本数が素の状態で
　　1000本だとすると、約670本で済む。うちの鯖の相場に換算すると、
　　6.93Mお得。

　○ブレススク
　　Sn3確するのに必要なパーツその1。常時展開が必要。

　○カクテル・竜の吐息
　　Sn3確に必要なパーツその2。もっと低いのでも大丈夫だけど、
　　重いのでこっちにしてみた。

　○フベルゲルミルの酒
　　正直いらなかった。次からはVIT料理に。ただ、ブレスと
　　組み合わせると爆裂Snの攻撃食らいながらフェンなしで
　　ADSが通せるようになる。それだけ。

　○アスムスク
　　無詠唱で発動。ディレイはある。回復剤節約になる。あとはWSの
　　爆裂メマーで即死しなかったり、AxのSB耐えれて、ぴよっても
　　死ななかったり。でもそれだけ。LK耐えるのは無理だと思った方が
　　いい。腕に自信があるならなくても困らないと思う。
　　属性攻撃が戻れば必須になるかも？
　　常時展開するのではなく、必要な時にショートカットから使う感じ。

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 21:57 ID:I9ogk9Do0

うへぇ
とてもマネはできないが、すごいな

618 ：501-5 ：07/01/23 21:59 ID:hs/KGPMt0

　○生命保険証
　　デスペナ回避に意外と便利。自分のゲットするデスペナと相談で。
　　予算の関係でどっちかしか使えない時は、Lvによっては教範よりも
　　こっちの方がいい場合もある。
　　後はデスペナを取り戻す為の経費が節約出来るというメリットもある。
　　10匹倒すのに30本必要だとすると、630kお得という計算に。

　○ジークフリードの証
　　その場で起きれるアイテム。HP、SPは全快する。リザと同じで
　　しばらく無敵時間がある。隠れ直すよりは無敵時間の間に素直に
　　飛んだ方が吉。セルずれでクローク失敗とかもうね…。orz
　　起きるタイミングは自分で選べるし、起きないことを選んでもOK。
　　死んだときのメニューに起きるメニューが赤字で追加される。
　　一番のメリットは死に戻りによるテンションの低下を防ぐことが
　　出来ること。

言うまでも無く、消耗が激しい課金アイテムは生命保険保険証と
ジークフリードの証。腕が上がればもっと少なくなるだろうけど。
後は掛け直しが必要になるブレススクか。料理と教範は使い忘れが
無ければ必要数は固定なので、必要な分だけ持ち込むといい。

Zenyの方は当然赤字。C実装されれば変わるだろうけど、Sヘルム
２個とか出ても全然間に合わない。

以上。結局短くならなかった。自分の文才の無さに絶望した！

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:09 ID:dfcuRTsO0

検証乙

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:11 ID:mIGdX6260

すごいなー、リアルの財布に余裕があって
どうしても短時間で効率出したい時には参考になるのかな。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:13 ID:UIMKKRC40

>>501
乙！すげえな…瓶としてはどれぐらいつかったんだろう？
個人的にADSになったらつかってもいいと思うのは共犯ブレスINT料理ぐらいかなあ。
というか爆裂砂も普通に食うってのがすげえ…ｗ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:16 ID:plsYeNUN0

妬み乙言われるかもしれないけど
課金アイテム無しでソロ時給6Mデスペナ0くらいで狩れてますよ
消耗品はADSと餅と白ポだけ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:17 ID:nbDG8daL0

セシル3確ってことはカトリ以外は全部食べてたのかな
乙

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:20 ID:UIMKKRC40

>>622
そういうのも承知の上で、生体初心者でも安全を買ってある程度効率だせるよ！ってことでしょ。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:21 ID:zPKKwE7M0

>>622
>リーフはSTR依存なので念には0％となり当たりませんよ。
のお陰で、妬みよりもネタに見える

ごめん鳥スレに帰ります λ...

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 22:35 ID:1vaqvf7z0

>>622
情報は情報としていいじゃないか
そんな事言ってると課金アイテムもADSもなしで時給10Mくらい稼いでるし

627 ：501 ：07/01/23 23:02 ID:hs/KGPMt0

>>621
　分かり難かったかもだけど、501-3の冒頭を参照しておくれ。
　残数は最終的に残った数。スリムは途中で補充したけど、
　いくつ補充したのか忘れた。orz
　HW以外は全部食べてた。階段で狩ってたLKペアにはSn倒すと
　すごい喜ばれた。即席でHP譲ったりHWを運んできたり、横湧き
　排除手伝ったりして、PTみたいにして遊んでた。

>>622
　思わない。課金アイテム使わなくても狩れる腕があるなら、
　それに越したことはないしね。使う人は使う。使わない人は
　使わない。それでいいと思うんだ。
　ある程度批判を浴びるのを覚悟していただけに反響が予想GUY


　課金アイテム使ってて思ったけど、垂れ流すように使ってる
　うちに、お金払って買っているという自覚が麻痺してくる。
　ようはクレカで物買うような感覚。程々にしておかないと、
　危険だと思う。まさにこれ。『ご利用は計画的に』

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:07 ID:plsYeNUN0

なるほど、自分の腕の無さをアピールしたかっただけか。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:09 ID:dfcuRTsO0

>>627
そんな事で叩くこのゲームのプレイヤーの思考がおかしいだけだから大丈夫

>>628
馬鹿は帰れ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:11 ID:cFgKNBTo0

大統領クエストの途中でマインボトルを買えると聞いたのですが、どの段階で
誰に売ってもらえるんでしょうか？　分かる方お願いします。orz

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:14 ID:3px2o1tV0

OWNあたりでフィゲル実装時の大統領クエのあたりを見るといいんじゃないかな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:16 ID:6PGlfsft0

>>630
大統領2部の方ね
リヒ研究所の施設を爆破するためにアインベフで爆弾を買ってこいって言われるからその段階
話しかければ何度でも購入可能、1つ3000z

項目20参照
ttp://yozakura.org/ro/quest/president2/index.html

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:28 ID:6RL00KWF0

質問があります。
ホムと共闘の際なのですが、
ＰＴを組み、公平設定にした場合と、
ＰＴを組まなかった場合、何か違いがあるのでしょうか。
倒す前に飛んだ時に他の人が倒してくれたらEXPがもらえるかもらえないか、
思い浮かぶのはそのくらいなのですが、他にもメリットがあるのでしょうか？

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:30 ID:pOnpl8BX0

今廃商人なんだが、OCとDCを9ずつにするのってありかな？
メマー取る型だから50転職でもカツカツだ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:33 ID:1vaqvf7z0

片方１０にして片方は頼む方が良くないか？
その片方でも迷いそうだが・・・

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:36 ID:pOnpl8BX0

>>635
Lv8 　21%
Lv9 　23%
Lv10　24%

これ見たら拘らなきゃLv9もありかなとか思ったんだが・・・うーむ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:42 ID:1zFFx4ij0

消耗品露店がメインならともかく、
自分で使うぶんを自分で買うだけなら、８や９、それ以下もアリじゃね？
どっちかつとOC10を優先したほうが精算なんかではいいようなキモするが。

638 ：630 ：07/01/23 23:53 ID:cFgKNBTo0

ありがとうございます。早速クエストやってきます

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:53 ID:vWwHVkq90

中途半端は吐夢な気もするが・・・・
ＤＣならＯＣ10未満で良ければ代購するとも言い易いが
ＯＣ10未満だとＤＣほど気軽に代売りするとは言い難い（矢とかは別
ソロ主体で自分が気にしないなら9-9はそこそこ現実味はある
まぁ個人的にはグレネとか大口で差が出るＯＣ10を推す

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/23 23:55 ID:vWwHVkq90

＞ＤＣならＤＣ10未満で良ければ代購するとも言い易いが
で脳内orz

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 00:04 ID:dPFFApG10

>>633
ないよ
ちなみにホム頼りで狩りした場合テレポするとホムのIDが変わるので削った分は電子の藻屑

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 00:08 ID:4XC9sOca0

大口だろうが小口だろうが要するに全てにおいて1%違うってことだろ
その1%を大きいと見るか小さいと見るかが個人で差が有るだけ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 00:15 ID:xYM6S1t/0

OC10がいいぞー
ところでここ最近崑崙に篭ってるんだけど
青箱のDROP率変わったってことはないよね
ここ五時間で10コ（ミミクリなし）でたんだが
まあ、相場さがってたいしたことでもないんだけど

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 04:01 ID:nwkzORnR0

小数点以下も比較するなら全てにおいて1%でいいんだが
切捨てがあるからOC9と10で差が無くなる金額が出来る
NPC購入額が187〜101zのアイテムで1/3位、100〜1zなら7/10がOC9と10で同額になる
1z,1k個と1kz,1個で最終的な額が違うのと同じ意味での「小口」

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 05:21 ID:NY0tKXH00

まあ確かに他に商人キャラ持てなくて代理売買が嫌って上にメマー10をとるなら
ＯＣもＤＣも9にするってのがいい気がする。

それ以外であれば10を9にするのはTOMに思えるが・・・

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 05:27 ID:kKtXbCt70

漏れは所持量増加9にしたお

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 07:17 ID:hf/BX+zj0

対人やるなら所持とPCは10以外に有り得ないと思うけど、
狩りだけなら所持は削ってもいいと思う。

散財狩り前提やホムがリーフだと自分でさくっと仕入れ
できるDC10がいいかもだけど、それ以外の部分ではOCが
いいだろうね。
既に指摘されてるけど、PT狩りの後の清算がスムーズ。
別キャラにBSいて、OC10取らせてクリエはDC10だった
けど、振りなおしでクリエもOC10にした。
理由としては、清算時にBS動かすのがめんどくさいｗ
BSは製薬ケミにでも作り直す予定。勿論DC10で。
ケミで対人しなきゃ、どっちも10取れるんだけどね。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 07:18 ID:dr+YVJGt0

上の生体狩りした人に一言
廃プリ雇った方が安価かつ安定しね？
リアルマネー余っててもそんなつぎ込めんわ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 07:43 ID:zYej6hAq0

>>648　そういう話じゃないんだってば

650 ：633 ：07/01/24 08:23 ID:T8GM1bXf0

>>641
お返事ありがとうございます。
狩場で他のケミを見掛けると、皆さんＰＴ作っていたので、
何か理由があるのかな、と思っていたのでスッキリしました。


再度、質問と言うかアンケートになってしまうのですが、
相方がバニルミーの場合、中ＡＧＩよりも高ＡＧＩの方が相性がいいのでしょうか。
と言うのも、最終狩場を悩んでいまして、
老人ホームだと、魔法の通りが悪くバニルミーには不向き。
そうなると、亀地上があるのですけど、
主人もフリー２０９前後はほしいかな、と思いまして。
となると、素ＡＧＩ９１＋狐マフラでフリーを確保した方がいいのか、
それとも、付与が出来ない分ＳＴＲで殲滅のお手伝いをした方がいいのか・・・
現在、素ＳＴＲ６１・素ＡＧＩ８１でステータスポイントを余らしています。
バニルミーの相方の場合、Ａ＞Ｓ＞ＤとＳ≧Ａ＞Ｄどちらがお奨めでしょうか。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 08:33 ID:zpUME3ut0

質問。
完全特化製薬を目指してるのですが、神器＆ＢＯＳＳカード装備以外は揃えられる前提として、製薬型のケミのみでの狩りとホムを交えた狩りではどっちが効率いいでしょう？

そして
ホムを交える場合の狩りで、最終狩場は一般的には何処になるのでしょうか？
または、ホム無しの場合も最終狩場が何処になるのかを、併せて教えてくださいまし。

後、特化型のケミと特化型のクリエでは、狩りかたは変わるのでしょうか？
ケミの段階でのステは、DEX95 LUK91 INT42
スキルは、http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKGKHNrF2osYを予定してます。

あ、狩ってる段階から製薬人でありたいので、お座りや壁は無し（ホム壁は○）と言う感じで。
また、財産狩りはしない方向と言う事で、よろしくです。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 08:48 ID:MQyjQh0S0

永遠に毒キノコでいいと思うよ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 09:15 ID:AkM4nr4D0

>>651
wikiみながら各所を自分でまわれば答えは出るよ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 09:44 ID:4AL4l3DZ0

>>651
神器とかボス以外の装備のランクがどの程度だかわかんね
ALL９とかそういう話ならALl７くらいにして回復垂れ流しで狩るほうがはるかに自給でると思うよ
製薬でホム使わないなら延々とODがいいところじゃね、魔境だけど
ホムは使うホム次第じゃねーの

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 10:05 ID:jnWH/KwP0

>>651
ケミの段階でのステってそれLv99じゃねーの？育成の話ならもっと低く一旦の目標を設定しとけ。
でなければどこかで挫折するだろうよ。
あと狩ってる段階から製薬ってのがどのレベルからか曖昧すぎる。
まずはJobなんだからケミに比重をおかなきゃいけないことくらい当たり前。
Job50以降のレベルあげについてはホム有りの方が上なのも当たり前。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 10:14 ID:nwkzORnR0

>>651
製薬のソロなら、ホムが居ようが居まいが狩場の混み具合で
効率は簡単に逆転するから好きな方でやればよろし
製薬は被弾しない事が大事だから”ケミも”戦うならＯＤ２
ホム任せなら婆園クランプとかは行ける

ケミとクリエで狩りの幅が広がるだけで狩り方は変わらん
自分がどうしたいかで変わるもんだ
低INTADS、メマー、イクラ狩りをやりたいかやりたくないかの差だけ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 10:29 ID:kKtXbCt70

>>650
ケミのステなんか何だろうと大差ない。
金ないならA＞Sの方が良さそうだが、
亀行くという事は金に困ってないという事を前提と考えれるのでS＞Aの方が効率伸びる。
婆行くにしてもどっちのステも大差ない。

婆がバニル不向きと言ってもそれは他ホムに劣るというだけで、Exp＆金銭効率はケミにとってTOPクラスという事に変わりない。
特に金銭効率に関してはJKを早期から瞬殺できてCVによる長期滞在を考慮すればバニルも他ホムに劣らないだろう。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 11:22 ID:8yhjMfit0

婆園はカオベネを有効に使える数少ない狩場だね

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 12:30 ID:4AL4l3DZ0

実際製薬ステで途中で挫折するより戦闘ステでＪＯＢカンストまで持ってく方が製薬できると思う人(1/20)
何を製薬するのかはわからんが白ポ程度なら戦闘ステでも支援貰って製薬装備で8割以上できるしな
マリコン持ちの知り合いがいればムリに製薬にする必要もない気がする

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 12:53 ID:CzI2P2e30

>>650
俺がまさにAGI91のバニル相方だけど体感をば。結論からいえば満足。
理由は早い段階で亀にいける（本体80ちょいバニル70ぐらいから）
最終型としてはどっちもほとんど差がないだろうからなら早くいけたほうがいい。

ちなみに俺は本体が死なないことが大事だと思ってAGIの後はVIT振った！

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 13:07 ID:bofi4XE+0

製薬ステで途（中略）きると思う人(2/20)

戦闘ステでもADS実装当時のアルコール製薬は、毒胞子や茎をそのまま売るより高く売れて儲かったなぁ……
毒胞子や茎そのものも今とは比べモンにならないくらい高かったから、儲けもすごかった。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 13:18 ID:bofi4XE+0

>>650
鯖の過密度と接続時間によっては、
バニルケミの最終狩場は>>6さんオヌヌメ生体１Fというのもアリかもしんない。
生体は広くてメインMOBのリムーバーが100体生息だから、PC間のMOBの奪い合いがおきにくい。
それにリムーバーはカプリスが100％（火なら150％）通るから、相性がいいのよね。

自分の場合、過密鯖であることもあって、亀も生体も21時〜24時のEXP効率はほとんど変わらない。
そのためAGI89だが亀はほとんど行かなくなってしまった。生体の方は小銭も稼げるしね。
（もちろん早朝とか人の少ない時間帯なら亀の方がEXP時給は↑）

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 13:49 ID:VDvmdE360

>>662
>>6さんはプロンテラをオススメしているが

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 14:52 ID:sPZzkWVd0

うちのGMのIntクリエが誰も育成手伝わないのにLv上げろ上げろ言われてて可哀想になる
でもintクリエって俺が支援したからって効率上がる訳でも無いんかな？
その人は氷宝剣持ち、ホム無しだったと思う

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 14:54 ID:00mide3W0

そりゃ支援が居ないよりは上がるに決まってる

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 14:55 ID:mIRmPh1H0

でもほとんど誤差かもな
PT狩りに連れて行ってやるほうが数段上

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 14:58 ID:ZblFpPoj0

ホム無しなら支援あれば随分違うんじゃない？
精神的なものも含めてさ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 15:02 ID:AG+I2JLm0

プリで牛の壁も出来るなら結構良いのではないかな
ＬＡでダメ倍になるしＩＡで索敵効率上がるしね。
課金アイテム使えば、ペアでも飛びまわれるし

669 ：650 ：07/01/24 15:18 ID:T8GM1bXf0

皆様、ありがとうございます。
悩んだ末、ＡＧＩに９１まで振ろうと思います。

リムーバも中々よさそうですね。
今の時期ならミーナも居ますし、
今度スピングラスと白髭を購入しようと思います。
武器はＴＢｄサーベルと超強いランカーダマで十分ですよね？
不死２なら、火は１．５倍だからボーンドの方が勝るはずだと思いましたが・・・
一次ＤＯＰはスルーの方向で考えています。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 15:35 ID:dPFFApG10

純製薬クリエで85バニル(ATK430MATK650Flee180 程度)連れて婆園行ってるけど
本体共闘入れて後はホム任せで本体ホムとも1.2M/hくらいかな
投げるのは黄ポ。1時間で100程度消費。ADSなしメマーなし運剣ヨヨ*2
未転生のケミだとホムのみで戦っても比較的楽に90程度までは持っていけるよ
もっとも対人しない、時間的余裕があるのなら奥義リーフにしたほうが狩場は狭まるけど時計B4を最終狩場にする分にはいいと思うけど

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 16:25 ID:h9DMiStu0

アシデモとスリムPPのI>D>V型をしようと思っているのですが
VIT３０程度ではボス狩りとかつらいでしょうか？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 16:30 ID:kjEoajy70

Vit30程度ではソロの場合狩れるが安定しないBossが多くなる
壁がいるんだったらスタンで不発があるとは思うが大体のBossいける
ソロでも行くんだったら60↑推奨

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 18:40 ID:bXRclJrz0

>>670さんジョブはどのように上げているのですか？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 18:59 ID:TT368S5wO

>>671

VIT41+3だけど、アスムスクロール使えば生体3とおでん以外は
ソロで大体余裕でいける。キエルはクエしてないので不明。

ファラオとかDLもダークブレスで即死の可能性はあるものの、
取り巻きと本体抱えながら倒せないこともない。
だだし、Base90台でハイレベル靴ありの状態での話だけど。

ソロで挑戦したことないもしくは無理だったのは、上記以外では
ヴェスパ、バフォ、DOP、アモン、セニア、タナトス、船長、
亀将軍、黒蛇、データルくらいかな。
セニアとデータルはペアで倒したことはあるけど。
他にあるかもだけど、今思いつくのはこんなもの。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 19:26 ID:zpUME3ut0

クリエになったら、JOB削られるからホム狩りで頼らずに本体のみでの狩りがいいのか

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:01 ID:kShEJjCF0

>>675
そう思ってた時期が私にもありました

677 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:04 ID:ZGixUK710

な、なんか今日のメンテでホムのステがメンテ前とメンテ後で
変わってるんですけど(ﾉд-｡)

どういうことなんだろう・・・
こういう報告って挙がってますか？


　|Type‖バニルミルト(未進化)

　　　　（メンテ前）　　　　（メンテ後）
　| Lv　‖30
　| HP .‖2401
　| SP .‖117
　| Atk ‖163　　　　→　　　　155
　|Matk ‖128　　　　→　　　　129
　|Hit　.‖73
　| Cri. ‖14
　| Def ‖49
　|Mdef‖12
　|Flee ‖67
　|Aspd‖143
　|Pskill‖CI5

AtkとHit以外は何も変化無かったのですが、その2箇所が変化していました。
Lv30に丁度なったので、チェンジインストラクションを使用した事もなにか関係
しているのでしょうか？

誰か何かわかる人いましたら教えてください(ﾉ△･｡)

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:10 ID:bA5wCLyw0

報告があるかどうかを全く調べようともしてない癖に何言ってるですか

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:10 ID:jnWH/KwP0

テ
ン
プ
レ
よ
め

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:12 ID:56JlxcTA0

あれもこれも修正しない重力が悪いんだ…

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:18 ID:c9/lSXZV0

チェンジインストラクションの仕様をよく調べろ。
もとに戻したきゃ安息してコールしろ

そしてパッシブスキルに対して「使用」だと？、という
重箱な突っ込み

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:19 ID:zYej6hAq0

>>677（笑）（憐）（呆）（蔑）

なにこの精神コマンドｗ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:30 ID:h3DYTD6q0

そろそろ鳥のスキルの実装をですね・・・

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:32 ID:bXRclJrz0

でもあれですかね。
ホム育てればお金は結構稼げるからＡＤＳ型はＡＤＳでジョブあげろっていう重力からのメッセージか…。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 20:38 ID:TT368S5wO

>>675
廃まーちゃんの頃の狩りをクリエになってからも延々と
続けれると言うのなら止めはしない。
神器が買えるくらいの金が右から左に好きに出来るのなら、
最適解はクリエになったら光るまでADS狩りだと思うけど。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 21:11 ID:/t0G4LTM0

俺はホムでベースだけ上げて身内に追い付き
その後ＰＴに入れてもらってjob育成
途中からアビス３とかソロでいってＡＤＳで散財狩り

クリエはマジで金かけると効率出るけど、金使わないと全く効率出ない

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 21:21 ID:8JIOfP400

以前はマゾ職と言われていたが、
早い奴ならキャラ作成→ケミ→転生→クリエ90代まで2〜3ヶ月もあれば余裕だからな。
殆ど散財狩りだけど。
環境に恵まれててAD＆おでんタナトス＆生体養殖出来れば散財もそれ程酷くない

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 21:45 ID:MSzWtr7l0

ちょっと気付いた事。

亜種進化バニルの羽に透かしてキャラの頭を見ると
頭装備が透けて素顔が見えるよ。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 21:55 ID:56JlxcTA0

マジかよ！！！！！！！！！！１
世紀の大発見だな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:10 ID:YgiHe+GSO

当然服も透けるんだr

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:22 ID:eRzHbE1BO

ゴキブリマントの下には大量のゴキブリが！！

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:27 ID:iCAtmGZ20

>>691
何故かメンインブラック思い出した

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:29 ID:dPFFApG10

>>673
リザホム4とLP10Ph10とPP5プラント5までなんとか取ってあとはそのまま
90になったら生体で2PCかバイトでも雇って上げる予定
このままいくと90/41くらいになりそうな感じ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:49 ID:DeAoF/z30

そのうち悪魔化来るだろうけど大丈夫なんかな

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 22:52 ID:00mide3W0

もう85みたいだし2倍かその前くらいで90になるんじゃね

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/24 23:56 ID:+WoeZAUx0

質問ですが、クランプｃ挿し装備を装備してホムで敵を倒すとお金は入りますか？
wikiに載ってなかったもので。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 00:00 ID:nW0W120V0

ホムの攻撃は知らん人が横殴りしてくるようなもの

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 00:09 ID:pU98pnZA0

>>696
wikiの「システム概要→ホムンクルスの装備」を見れ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 01:38 ID:CrVi9CJV0

質問ですが、ホムンクルス挿し装備を装備してCLAMPを倒すとお金が入ります。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 01:45 ID:7eI8QvTA0

質問ですが、羊挿し装備を装備して敵を倒せば女の子にモテモテですか？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 02:01 ID:7LdKvlr30

>>700
女の子にモフモフになれます。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 02:18 ID:M8F2avo90

>>700
女の子がモフモフになります。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 02:33 ID:5wxLsUi60

モフモフしてたら羊になります。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 02:46 ID:e0qRnBL70

つまり、羊は女の子なわけだな？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 03:07 ID:7eI8QvTA0

|　|
|　|Y"´゛フ
|　|*ﾉ,,ェﾉ）　ばらしちゃらめぇ
|　|　 　　';
|　|; 　　';　　
|　|∪''∪
|　|

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 03:41 ID:/r2XPI730

流れを読まず、ソロ狩場相談とスキル・ステ振り相談にて初カキコします。

半製薬ケミ　Lv86 AGI71+6 DEX61+9 STR41+9 LUK50 VIT7+3 INT2+7
【所持ホム】未進化原種フィーリル　Lv45 FLEE123　HIT105
【スキル】　所持5　メマー5　PC10 OC10 DC8　露天6　鑑定1　CR1　
　　　　　　LP10　Ph10 PP5　イクラ5　火炎瓶5　リザホム2　コルホム　安息　余り5ポイント
【武器】　　+5四色海東剣　+7大型・中型・HIT特化サーベル　+7小型グラ　運剣　月光剣
【防具】　　対人/動物/遠距離盾　木琴/移民肩　火/水/風/闇/不死/プパ/呪服　ハイレベル靴　
　　　　　　悪魔羽耳　バナナ皮　インソムニアック/エデュレイト/レジストスタン帽子　骨兜　
　　　　　　ヨヨクリ　パピヨンクリ　コボクリ　蟷螂クリ　跳兎クリ　
【環境】　　臨時5割ソロ5割で育成。臨時は騎士団/城/NHでの前衛+PP係として。Gvなし。所持金5m程度。
【育成予定】この後、DEXを71+9に、VITを17+3にする所までは予定済み。
　　　　　
ソロ狩場相談ですが、このステで婆園(時計地下４)での狩りは成立するでしょうか？
また、ホムとケミの育成を両立したいのですが、お奨めの狩場はあるでしょうか？
現在は炭鉱3とOD2、たまに赤芋峠に通っていますが、横殴りBOTと放置ケミが増殖中です。
できれば、他の狩場への引越しをしたいです。

スキル・ステ振り相談。
臨時が好きで、積極的に参加する方なのですが、後衛wizさんでの城2では、
ケミが深淵を処理しなければならない場面があります。その際の対策で、
メマー5→10と、塩酸瓶0→5(出血に期待)だと、どちらがよいでしょうか？
また、他のケミの皆さんがどうやって深淵を処理しているのか、よければ教えてください。

製薬・製造は、自分と友人用に属性抵抗potと青pot、料理を作る程度です。
ホム前からのケミなため、当初は90までの育成が精一杯と考えていましたが、
ホムのお陰もあり、今は99を目指してみたいと思っています。
育成予定にあるDEXとVITを上げた上で、他のステをどう伸ばすとよいでしょうか？

以上、アドバイス・ご意見をよろしくお願いします。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 03:51 ID:5wxLsUi60

深遠については臨時いかないから知らね、メマーのほうがいいと思うけど

＞他のステをどう伸ばすとよいでしょうか
好きなのどうぞ

＞婆園での狩りは成立するでしょうか
まず行け


、知り合いといってもケミで倒さないし
狩りは成立するでしょうか？って言われても
一回いけばわかるでしょ、まさか行かないで聞いてないよね？

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 03:52 ID:5wxLsUi60

後半はミス、脳内削除よろ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 03:57 ID:LCVvCPUn0

>>706
質問多すぎだ。答える方のことも考えた質問の仕方を学ぼう。
その聞き方じゃたたかれたとしても仕方ないぞ。

手っ取り早く回答　
狩場　おもちゃ　崑崙　　生体1はホムがまだはやいかな…
スキル　メマー。深は基本処理できない
ステ　俺だったらそっから全AGI。理由は狩場選択が増えるから。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 05:28 ID:kz7iwlOw0

>>651
もうちょっと所持金や装備について記載してくれれば助るんだけどな

スキルについてはそれでいいと思う。
ただデモステと塩酸は死にスキルになると思うし、自分でボトル使うより露店で売るといい
ホムを鳥かゼリーと前提してのJOB50ホムLv70程度までの狩りスタイルは。
ベース上げ＆ホムの育成→ケミがホムの壁をしつつホムと共闘
JOB上げ→ジオと土精ソロ　猫葉ソロ(グール遭遇時の時のみホムと共闘)
JOB50以降はホムと共闘がいい、ホム共闘なしなんてたぶん５分で挫折するｗ

最終狩場はホムのステやFleeにもよるけどミノMAPや時計B4。Fleeののびが
よければ秘境やかめちもいけるんじゃないかな
特化型のケミと特化型のクリエについては分らない。

ちなみに私は純製薬ケミ93、進化鳥83(ATK387MATK207Flee192)で
ミノMAPいってるけど運剣で共闘入れるだけのあとはホム任せ。
時給は500〜700kくらい(常時青ﾎﾟPPでもっとでるかも)
鎧は水ﾒｲﾙ、靴はソヒー、
消耗品は肉300/1h バ−サク２本 蝶1 ホムPP用に白ポ30本青ポ５本程度
アクセは基本テレクリと春兎ロザリオでジオを呼ぶ時やリザホムする時のみ
フェンに付け変え。またDEXが補正込みで80代なので共闘いれた後はスティクリにして
ホムがミノ倒し終るまでベリットの不止心臓をスティして遊んでる。
純製薬ケミはたえれない、火力ない、よけれないの３拍子そろってる職だから、
いかに赤字にならずディスペナをゲットしないで狩り場から戻ってこれるかをモットーに
WIKIをみながらいろいろ工夫してみるといいよ。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 09:23 ID:Lac3YF6o0

ホムが攻撃したジョブ経験値が消滅するのはもう仕様で確定したのでしょうか？
また、あまったスキルＰ用に今度追加スキルはくるのでしょうか…。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 09:30 ID:PhW38cV50

>>711
一つ目、本国では仕様らしいが知らん、放置してないで自分で動け
二つ目、ここにはタイムマシン持ってる奴や予知が出来るエスパーはいない

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 09:37 ID:m6xVwGNH0

　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"''ゝ’,,ェ）　　＜目覚めよ野生！　ブラッドラストｫｫｫ！！
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 09:53 ID:nuWQLLhC0

>>713
ちょｗｗｗそれむしろ食われてるんじゃｗｗｗｗ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:09 ID:9LsBqRAN0

質問です。
Lv87のAGIケミ、全て補正込みでSTR100、AGI100、INT18、DEX60、VIT、LUKは初期値
なんですが、第2形態のノエルに勝てません
やはり先にロックブーケを倒してしまったのがまずかったでしょうか？
具体的な攻略法などがありましたら教えて頂けませんか？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:19 ID:aPmxLSOi0

>715
こういうのって自分が面白いとか思ってるんだろうか・・・

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:30 ID:PhW38cV50

>>716
たぶんここの誤爆

ROすごい攻略やってます
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1164984712/

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:33 ID:6wNlzH6Q0

ちょいと質問をば。
ＯＤ２で狩りしてたら放置狩りしてるのがいたんだけど
ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い
自動エサやりってできないハズなんだけどこれは何？
ちなみに中の人は完全不在。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:37 ID:Lac3YF6o0

are

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:37 ID:zWscb4Od0

熊帽子被ってるAA思い出した

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:40 ID:T9wdFDf60

>>718
中の人が完全不在ってのを証明するSS出せば答えてあげる

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:43 ID:6wNlzH6Q0

どこぞのケミにＰＫされてた
現場見てたけど
当の放置のはオートＰＰしてそのまま死んでころがってたが？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:45 ID:3F//0eVG0

>>718
泣きっぱなしで放置してるなら餌やり関係ねーんじゃねーの？

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:46 ID:aPmxLSOi0

>>718
テンプレも見ない奴にわざわざ答えてやるのも癪だが、
勘違いしたままチートだとか騒ぎはじめると邪魔なので返答。
きわ親からなら泣かせっぱなしで50時間強は放置しないと消えない。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:46 ID:PhW38cV50

>>722
今は亡き母乳のブログペットを思い出した
まぁテンプレ行きゃ答え載ってるから読んできな

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:46 ID:6wNlzH6Q0

でも泣き始めて３０分以上もたんだろ、普通

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:47 ID:zWscb4Od0

普通とか言われても困る

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:47 ID:6wNlzH6Q0

>>725
お、まじで？
そりゃスマンこって、みてくるわ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:50 ID:jUZgl70H0

>>724の言ってることがテンプレそのものなのにスルーとかやってられん

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 10:52 ID:j75q3s1f0

ゆとりだからしょうがない

731 ：718 ：07/01/25 10:56 ID:6wNlzH6Q0

みてきた
マジで朝っぱらからスマンかった

>>729
スルーしたんじゃなくリロードが遅くて724が見れなかったんだよ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:06 ID:LwSlWycY0

725にレスして724が見えなかったというのも不思議な話だな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:10 ID:R0a2vll10

>>718
> ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い
> 自動エサやりってできないハズなんだけどこれは何？

そもそも「泣いてる＝エサをやってない」ってことだから、なぜ
「自動エサやり」なんて発想が出てきたのか理解できない。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:12 ID:LwSlWycY0

>>733
おそらく>>718はケミ持ちじゃなくて餌をあげると何かしらのエモを出すって思ってたんじゃね

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:16 ID:R0a2vll10

そうすると
「ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い」
というのが意味不明。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:24 ID:LwSlWycY0

>>735
ホムが泣くと10分以内で消えると思ってたでいいんじゃね

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 11:58 ID:7LdKvlr30

>>718
少しは仕様ぐらい調べてから釣ろうな。

親密度が高ければ1日以上泣きっぱなしでも消えないよっと。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 12:01 ID:dVjc52WvO

>>725
ttp://blog.livedoor.jp/botnews/
母乳のブログペットならここに新居を構えてるぞw

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 13:12 ID:8NsOilzY0

AGIケミとホム(バニル、フィーリル、リーフ)で
コルホム覚えてずっと全力共闘したら、主人オーラでホムはどれくらいになるんだろうか。
狩場は崑崙で80まで、オットーで89、亀地でオーラまで。

俺羊だけどケミオーラで71にしかならなかったんだがｗ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 13:28 ID:ChchTCGx0

AGI>STRなのかそれ以外なのかにもよるし
全力共闘ってのがメマーCR連打なのかによっても大きく変わるから
どれくらいって言えば>>739も考慮してLv71〜99

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 13:30 ID:busoOheK0

>>739
延々と壁するつもりじゃないと羊オーラなんて無理だ
ケミのbaseは全部羊に稼がせるくらいじゃないと
いや、それでも無理なんだけどさ
自分がガス噴いても延々と壁

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 13:40 ID:jGR++SpB0

純製薬ケミを育成中、まだ62/28でホムも弱いので、たまには微散財で
楽に狩ろうかな〜と思ってテンプレサイトからイクラ爆弾狩りに関して
調べようと思ったのですが見つけられない…、
つい最近各殺Mob一覧なども載ったページをどこかで見た覚えがあるのですが、
どこにありました?? ステータスの純製薬型の所からとりあえず簡単なやり方に
関しての解説は見つけたのですが…

とりあえず知りたいのは、フェアリーフでのジオ狩りも含めて、どれぐらい
効率が出るかってのと、パンクジオ以外にも良い狩場が有るかどうか

単に付与ってのメマー狩りの場合、1kz散財あたりの獲得EXPはJob重視だと転職前に
さんざん行った葉猫で181/1333、Base重視だと廃オクで1326/601、バランス重視なら
鏡が1255/1124(被ダメきついけど)あたりがよさげな感じでした

普通に狩った場合はOD2でギロチン全CR狩りで370kぐらいでした。もうちょっと
HP増えたらアムムト履くことで若干上がるとは思いますが、AR取得90代製造BSだと
同じ狩り750k出るので、やっぱASPDとグリードの差は大きいな〜と思ったり…

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 13:58 ID:EbvJqMY70

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、 　 　 　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 14:54 ID:ChchTCGx0

つ「単語検索」
つhttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%A4%A5%AF%A5%E9%C7%FA%C3%C6%B3%CE%BB%A6%C9%BD%2FLv5

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 14:58 ID:T9wdFDf60

それホモを検索してるのか・・・？

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 15:25 ID:/QkraL0X0

今更だけどけっこ前にも言われてたし「ホムンクルスの装備」と「ケミの装備とホムンクルスの関係」は分けようと思う。
混乱する。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 15:58 ID:ggKWnB9w0

>>739
主人が戦闘型だと>>741かも知れんが、製薬寄りだとそうでもない。
ウチの羊が光ったのは主人が97〜98の頃だった。

てか、オットーも亀地上も羊が活躍するには厳しい環境だったのが
成長しにくかった原因のような気がする。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:07 ID:/QkraL0X0

ちょっと確認させて。
経験値アップ系のカードなどがホムの取得する経験値アップさせないのはわかるけど
「ホムから主人に渡される経験値」もアップしないと思ったけど違ったかな？
過去ログでは主人が与えたダメージ分の経験値しかアップしなかったと思った。

この通りならWikiの
>主人が経験値増加系の装備を身につけていてもホムンクルスの経験値は変化しない(主人は変化する)
をちょっと書き換えようと思うのだけどどうだっけ。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:16 ID:m6xVwGNH0

ttp://www.kokusainews.com/article/31992521.html

カバｺﾜｽ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:17 ID:+oSa7FYh0

>>748
あってる。
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?Card_Shoes#uad42767
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#e26e748a

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:20 ID:+oSa7FYh0

あれ、戦闘教範50もホム経由分に乗らないことは実証されてたっけ？
靴と加算だからムリだと思うけど。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:25 ID:+X8848Rs0

教範は乗るお

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:28 ID:/QkraL0X0

>>750
ありがとう。ちょっと直しとく。

>>751
予想しかできないけど、カードは受け取った後に増やしてるプレイヤーに影響して、
ニヨとか２倍期間のはｍｏｂに影響しての元の経験値上げる感じだから教範は前者じゃないかと思うけど確証はない。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 16:38 ID:7GnP1U+k0

取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×靴系ｃ倍率 + ホムの与えたダメージ割合）｝× 教範倍率

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:13 ID:GWA/KzFk0

>>710
ところで、スティした後のベリットはちゃんと処理してるよね？
ごめん、たまにローグで心臓集めに行くからちと気になった。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:20 ID:oA9zLRi90

おおっと！
ここで>>755が荒らしに入ったぞー！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:28 ID:OYTN3fNI0

>>749
ttp://www.kokusainews.com/article/31422474.html
も気になった。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:35 ID:m6xVwGNH0

　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∠Y"´゛フ／
　　　　　 ;'　ゝ >,, ェ） ﾊﾟｸｯ！
　　　　　;　'(´・ω・)
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:49 ID:dZC9DggP0

昨日のメンテ以後商人セットの紫箱って出る？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:51 ID:ggKWnB9w0

>>757
むしろこっちの方が(((ﾟДﾟ)))＜リアル羊テロ
ttp://www.kokusainews.com/article/26726453.html

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 17:57 ID:+oSa7FYh0

>>752
な、なんだってー。

>>754
その計算式だとC部分に教範の倍率がかかっちゃうから、教範FAQの
＞Q3. 装備品やカードなどによる経験値上昇効果に影響はありますか？
＞A3. 影響はありません。
と矛盾することになっちゃう。

でもおかげでわかった。ホム由来の経験値は「種族：なし」の可能性大。

主人　　　 P T M
　　　　＼　 ││
　　　　　　PT公平─主人exp倍率─主人取得経験値
　　　　／
ホム

主人exp倍率 = 1 + 装備 + カード + 教範
ここでホム経由の経験値には種族が一致しないから、
装備やカードの倍率を受けず、教範のみの倍率で計算される。

…まさかホム自身の種族が乗ってるとかはないよね。
鳥だとミニデモ靴でexpUPとか。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 18:15 ID:aPmxLSOi0

>矛盾することになっちゃう
じゃあこうすれば？
取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×（教範倍率＋靴系ｃ倍率） + ホムの与えたダメージ割合）｝
教範の位置以外は見てないから知らないが。
ホムからの取得にも教範が乗るのかどうかは知らんが、乗るなら
取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×（教範倍率＋靴系ｃ倍率） + ホムの与えたダメージ割合×教範倍率）｝
あたりか。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 19:29 ID:OYTN3fNI0

ホム由来の経験値はモブの種族が代わってるというのは
ありそうな気がしてきた。

ホム自身の種族が乗るのはさすがに無いと思うが、
あったら、ぺナ無しで経験値アップカード効果が受けられることになるな。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 20:45 ID:yPv32KkR0

>>759
普通に出る

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 20:51 ID:yLjcEjF70

ホムが得た分のＥＸＰは、クエで得る経験値の様な形でケミに入る>>762の後者型だと思うが、実際には試せて無いな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 20:53 ID:cTYI3Iuy0

テンプレに載ってないようなので質問します。
Gvでホムンクルスを出していると、
すごく重くなるのですが私だけでしょうか？
対策があるのなら教えていただきたいです。

以下詳しい状況：
・基本的に周りの人はすいすい歩ける場所（砦入ってすぐとか）。
・出したままにしてるとラグがすさまじくて、同期とれなくなって落ちる。
・ホムをしまうと直る。
・ホムはリーフ。
・こっこAI使用、デフォルトAIにしても重い。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 20:56 ID:PhW38cV50

>>766
Gvでホムを使いたい場合は
Gv専用に設計されたAIを使ってください

768 ：766 ：07/01/25 20:58 ID:cTYI3Iuy0

>>767
ありがとうございます。
試してみてダメだったらもう一度来ます。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 21:01 ID:DYmx7iuD0

AIについての質問はAI雑談スレ向けじゃないだろうか？

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 21:02 ID:qqRJkBz50

ここで返事出来る次元の質問ならここでいいんじゃね？
激しければ誘導すればいいし

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 21:07 ID:8NsOilzY0

>>740 >>741 >>747
レスサンクス

主人はAGIカンスト　STR補正込み90
狩り方は普通に素殴り、3匹でジオ、HP減ったらジオ、4匹以上でCR
ホムはほぼ共闘係、特にSP回復財は使ってないし、2PC支援もしてない。
まぁこの話は数ヶ月前で、今はADSクリエ92になってるんだ。羊は変わらず71。

今ちょうど転生前提の戦闘ケミ（A=S>D）作って、転生後製薬クリエを育てようとしたから
ホムはバニルにした。
主人がケミオーラ時、ホムはどのくらいになるんだろうと思ったんだ。
ホムが90台になるんだったら、とくに壁であげる必要がなくなると、、、

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 21:19 ID:0D1czSSM0

転職直後にホムを作ってちょっと育成してからずっと共闘狩りだと
大体ケミとホムの発光が同じ頃になったという報告が多い。
ちなみに俺のはフィーリルだけどケミLv98の20%あたりで発光した。

773 ：７５５ ：07/01/25 21:58 ID:aWWGrldY0

>>756
荒らしじゃないやい。

ベリットも倒してるんなら
「ベリットもスティしながら倒してる」
と書けばいいのに
「ホムがミノ殴ってる間にスティってる」
なんて書いてあるから気になっちゃうんじゃないか。

それに、ベリットも倒しての時給なのか
ミノだけ倒しての時給なのかで情報の意味も違ってくるぞ。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:02 ID:wtthblvX0

これはいい新手の荒らしですね

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:07 ID:Jl6zl1Z/0

普通に考えて倒してるだろ。
じゃないと盗んで放置した後のベリットを自分でまた盗む羽目になるんだから

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:14 ID:qIuiff2A0

今日泣きホムを爆破したのだが狩してない時でもアクティブ状態にしてる人が多くて爆破用のマインが爆破前に死んでしまう
ホムを出したまま露店やＡＦＫする時は満足度に注意するとともにノンアク状態にしてからにして欲しい

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:16 ID:UbN3mirY0

経験値関係の質問に便乗
2人公平PTで、ホムだけBase1000expのmobを倒したとすると
Base経験値の配分はどうなるのでしょうか？（あえて共闘ボーナスは考えないとして）
�@ケミ本体500exp　PTM500exp　ホム500exp
�Aケミ本体500exp　PTM500exp　ホム1000exp

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:24 ID:/QkraL0X0

教範については装備ではないからこのままでいいかなー。
同類の内容だから一応書いとくよ。

>>773
荒らしじゃないけどかなりのせっかちで早とちりさんだ。
>>710本文の
>ホムがミノ倒し終るまで
を読み飛ばしてる。落ち着いて読もう。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:27 ID:/QkraL0X0

あー、ごめん俺もか。
ミノ〜の中にベリットも含んでると思ったけどこれじゃだめだね。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:30 ID:j75q3s1f0

>>776
満足度（笑）
爆破はボランティア。
爆破してやってるんだから従えとかカンチガイしないように。

781 ：７５５ ：07/01/25 22:32 ID:aWWGrldY0

>>775
普通に考えればそうなんだが
そう言われながらもやる人はまれにいるわけで。
まぁこれ以上この話題はやめるよ。

>>776
気持は分かるが強制できるわけでなし、諦めるしかない。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:32 ID:mnm5laAb0

釣られちゃったね、さすがゆとり様

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:35 ID:T9wdFDf60

ホムがベリット叩いてる間に盗もうとすると間に合わないから先に盗むんだよ
と経験者が語る

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:43 ID:qIuiff2A0

>>781
強制はしてないです。「できれば」ってのを入れといた方がよかったですかね

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:44 ID:pLjklz5L0

>>780
776氏はそうしてほしいって要望を言ってるだけ。
従えとはいってないし、そういう人もいるってことをしってほしいんじゃないかな。
善意をもってる人に対してそれじゃちょっと書き方がキツ過ぎると思うぞ。

786 ：785 ：07/01/25 22:45 ID:pLjklz5L0

そして俺はリロードをすべきだ。ボケナス。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:45 ID:LwSlWycY0

>>776
そういう場合は２つだして１つ攻撃してる間にもう１個で爆破すればいいんじゃないかと思う
まぁ消費が増えてボランティアでは馬鹿にならんかもだがな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:47 ID:2wT2Wd9H0

てか主人のタゲを攻撃するようなAI使ってると
スティった後に勝手にホムが攻撃しにいくと思うんだ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:51 ID:7Wt5tAlC0

タゲとってからスティルするから別に問題ないだろ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/25 22:56 ID:UbN3mirY0

(´・ω・`)

791 ：306 ：07/01/25 23:41 ID:3abRBA7N0

質問なのですがamesaniさんの計算機はパスワードが必要なのでしょうか？
成長率を計算しようと、amesaniさんの計算機を使おうとしたのですが、
どうやらパスワードなどが必要みたいで、どうしていいものか・・・
こちらに書き込んではまずかったでしょうか？

余談なのですが、
こちらのスレッドに書き込ませて頂いた>>306です。
お陰様でＬＶ６５まで育ち、悩みの種だったＭＡＴＫも４１４と高くなりました。
ＡＳＰＤなど以前高かったステータスは平均と同じくらいになりました。
今後もどんな成長をするのか楽しみです。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 00:33 ID:gwExVZEK0

>>742
遅レスだが私も全く同じレベルなんで書き込み。
はっきり言ってイクラ爆弾狩りが成立するなら情報は出てきてる。
やってみればわかるが、着火してから微妙に移動する上にセットして爆発するまでが長いのであまり有効に使えない。
倒せるMobも1確するならゼノパンクが限度。残念ながらTOMですた。

フェアリーフでのジオも自給そんなに良くないと思う。
少なくともそちらのギロチンCR狩りよりかは絶対低いと思うよ。

うちのはINT多目の製薬型でホム共闘つきCRメタリン狩りでBase300kぐらい。
それでもSPあまるので聖斧で回復させてたら経費０って感じ。
今はホムが３０なんで５０くらいまで壁実行中。鳥なんでそれでもBase200ｋでるんで満足。
(昔はおもちゃ２でミルク連打で頑張っても160ｋ程度が限界でしたしね…)

うちが今考えてるのは、ホムがそれなりに育ったらアイン↓←の鳥人間にいこうかと。
鳥人間はステの割にASPD高くて強かったはずなので、ホムにタゲまかせて横から付与メマーするつもり。
それなら結構時給出るかもしれないと思ってる。

でも、そちらのギロチンCR狩りで約400ｋ出るならいいなと思ったり。
今度ギロチン見つけたらいってみるよ(´ω｀)ﾉ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 00:43 ID:/LOAnvim0

泣きホム爆破にいまいち釈然としない自体がいる。
餌をあげ忘れる主人が悪いのに、その主人の不利益を回避させてあげるために
今まさに泣いているかわいそうなホムに追い討ちをかけるかのように爆破・・・。

どうせやるなら悪い主人だけ枝とかでアクメツして強制安息させればいいのに、とは言わないけども。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 00:57 ID:OiHJ2hSw0

もうその話はいいよ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 01:25 ID:FpjFAXPu0

ホム頼りでクリエ上げてたけどホムが成長していくにつれ時給が上がっていくのが楽しいな
おもちゃ時代に200Kもでてなかった効率が今じゃ1.2Mに届こうかという具合
コツコツ育ててきてよかった

796 ：706 ：07/01/26 01:55 ID:vnTUahAN0

遅レスですが、アドバイスありがとうございました。参考にします。
また、質問が多く、回答者に不親切だったようで、申し訳ありませんでした。
反省して、半年ROMることにします。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 02:00 ID:0Qj4EkNA0

今初アルケミ目指して商人を育てているんですが
job40転職で問題ないでしょうか？
ステはAGI戦闘型で製薬をする予定はありません。
スキルは商人で
所持5　DCOCPC10　露店3　鑑定1のjob40
アルケミで
ラニポ10　ファマシ6　BP5　ポーションP5　ホム系7　イクラ爆弾5
で残り11なんですが問題あるでしょうか？11Pは所持や露店に入れようかと思っています。
これでも大丈夫だったらこのまま行こうと思うんですが意見あったらお願いします。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 02:09 ID:KMIfyU0v0

>>797
BASE85ぐらいでもう上げないなら40転職でいいと思うけど、
AGI戦闘型で90↑〜転生目指すなら、50転職でメマー10取っとくのを勧める。
一次職のJOB40→50なぞ、終盤の必要経験値から見れば微々たるもの。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 02:10 ID:3yhCvURT0

::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::
:::　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｷｰﾝ!!　　:::::::
::::　　　　　　　　　 　∠Y"´゛フ 　　　　　　　::::::::
::::::　　　　　　　　　　 ;'ゝ ﾟ,,Φﾟ ）　　　　　　　:::::::
:::::::::　　　　　　　　　゛;（ノ　　 ';） 　　　　　　　:::::
┌─────────────────┐
│「貴様らに名乗る名前はないっ！」　　　　│
└─────────────────┘

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 02:32 ID:yQo+iNDf0

>>797
当方ソロ中心96、似たような型っていうかスキル構成全く同じ。
ホムと共闘しながらホムのLv上げ重視の永続ソロを続けて十分上がってるんで多分問題ない。
ただより良くするなら
�@イクラは街で泣きホムをｨｪｧする時しか使わないので切ってもいい位。後悔はしていない。
�A他に製薬頼める友人がいないならファーマシー10あると成功率微妙でも便利だったかも。
�Bメマーを取るかどうか。
位かなぁ。
何にせよ最終的に余るスキルポイントで十分埋められる部分なんで育てながら考えていいと思う。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 02:48 ID:fUAUl6Kv0

>>797
JOB40になったから転職も否定はしないんだけど、
ケミJOB50時の商人スキルを含めた完成形をシミュレートしておいたほうが吉と思われる。
とりあえず>>1のわむてるらぶのすきるしみゅれーたを見てくれ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 03:19 ID:vMg8/oBc0

とりあえずホムが目的なら、メマーは要らんかもね。
転生も目的なら、メマーはあった方がいい。

オーガ、ミスティル、ジョーカーの処理。
亀地のモンハウ時。（CRするとホムからタゲ移りで死ぬ）
生体でラウエルへの初撃。
経験値ボーナス期間に、西兄貴で付与メマーの強化育成。

自分がケミの時に、ソロでメマー使った覚えがあるのはこれくらいかな。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 03:46 ID:azTFnJYo0

>>797
40転職で満足してる奴もいる。だが、俺は50転職したことを後悔していない。
シミュレートして、自分で納得した上でやったことなら後悔しないと思う。

戦闘型でメマー切るのも珍しいかなとは思うけどな。コストパフォーマンス悪いが火炎瓶とか
あってもいいんじゃねーかと思うようなスキルも切ってるしなあ。リザホムを１にしてPOT投げるなら
もう少し他に回せるけど。

804 ：710 ：07/01/26 06:27 ID:oZnxiGch0

遅レスすみません。
ベリリットの件ですが心臓をスティした後もきちんと倒してます。
よって時給はベリットの経験値も含む時給になります。
誤解を呼ぶ記述になってしまいすみませんでした。m(_ _)m

805 ：710 ：07/01/26 06:28 ID:oZnxiGch0

ベリリットって何だよ…on_

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 07:10 ID:1mMohN/B0

ベヘリットと言いたいんだろ？

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 07:19 ID:8/0wbNVO0

カカロットじゃね？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 07:38 ID:SwegvDc/0

||　　　　　　　　　　　>>777
||　　　　　　　　　　　答えは�A
||　　　　　　　　　　　Exp靴は主人のものだからホムのExpは変わらない。
||　　　　　　　ｺｺ!　。公平組んでるのは主人だからホムのExpは変わらない。
||　　　　　　　　　/　上納してるのは主人だからホムのExpは変わらない。
|| 　　∠Y"´゛フ/　　クエストやるのは主人だからホムはExp貰えない。
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　経験値1.5倍はMobだからホムの貰えるExpも1.5倍。
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_
　　|￣￣￣￣￣|
　　|　 　 　 　 　 |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 07:49 ID:7GOttGaX0

AGI戦闘型でもメマーを使う様な経験値効率に興味なければ無くてもいいと思う
CRや通常殴りで満足だったり、メマーのコストに耐えられるか判らなかったりするなら尚更
時間や経験値よりZenyに比重を置くとメマーは使わず時間を使う

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 09:31 ID:r3YnV+k90

>>798
個人的には「終盤の必要経験値」＞「一次職のJOB40→50」だと思う
もちろん数値じゃなくて精神的なものね

目の前に転職という餌をぶら下げられたままチマチマと狩りするのと
base90くらいになってステの下地が出来てうおおおおおおな狩りとは全然違うから

まあだからといって商人で40転職はオススメしないけど

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 09:34 ID:MJUORRDFO

まーちゃんスキルについては好きにすればいいと思うけど、
「どうやっても出来ない」のと「出来ないこともない」には
大きな隔たりがあることだけは、理解しておいた方がいい。
今は課金アイテムがあるから、なんとかなるんだけどね。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 09:38 ID:r3YnV+k90

逆だったorz

「終盤の必要経験値」＜「一次職のJOB40→50」

終盤のほうが楽って書きたかったんだよおおおお

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 09:40 ID:o/Y2WcBA0

ケミオーラは達成出来たけど、ﾊｲﾏｰﾁｬﾝjob50は挫折したなー。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 09:53 ID:mGiz2m1L0

>>791
遅レスだけど、amesani計算機はひと月位前から入れないよ。
元々みんなこっち↓を使ってるんじゃないかな。
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html

あとホムステ報告を詳しくやりたい時は専用スレがあるんでそっちで。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 10:34 ID:gsVoSIg00

>>792
なるほど、レスTHX。爆発の手間と邪魔Mob(本/悪魔パンク)の存在も合わせると
やっぱ微妙そうですね。後述する西兄貴での狩りが十分美味かったので
ホム後回しで製薬できるレベルまで本体のレベルを一気に持っていこうとは
思ってますが、とりあえずマインボトル見つけたら一度だけ時計1で
試してこようとは思います

鳥人間マップは以前シフで行ったことが有りますが、鳥人間の数が
少なくて(蠅をあまり持てない)シフでは策敵がイマイチ、土付与してると
ルートMobのポルセリオがインベでしか倒せないので激しくストレス溜まる
といった感じで2hぐらいで引き上げちゃいました
蠅多用できるカート職だとどうなんでしょうね

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 10:36 ID:gsVoSIg00

多分珍しい狩り方だと思うので一応報告

アルケミスト：Base61/Job28 未進化バニル：Lv28 メマー10 LP10 PP5 リザホム3 斧修練無
狩場 ： オーク村西(西兄貴村)
狩場ステ ： Str8 Agi3 Vit3 Int40 Dex89 Luk9 Flee64 Hit150
使用武器 ： +4ギロチン ※付与コンによる水付与
使用防具 ： +7三日月兜 +7地デリメイル +7レイドマント +7アムムトブーツ 兎クリ*2
経験効率 ： Base722k/h Job333k/h ホム1k/h ※1時間×2回の平均値
回復資材 ： 1時間あたり化け餌1700 蠅600 赤ポ(ホム用)150程度
狩り方式 ： 蠅狩り 全CR 宿狩り 付与狩り(付与コン) 2PC支援(ブレ速ポタ)

ひとまずギロチンの仕様を、両手斧 Lv4 ATK215 対人間種(現在は全種)に
攻撃時SP2回復(CRは2回攻撃なので4×敵数回復)、撃破時20回復、低確率コーマ

リヒ宿屋でセーブして重量89%(餌170 蠅80 赤ポ20)で宿待機プリに
ブレス速度を貰い直ポタ(ブリトニア)で狩場に移動。
狩り方は、蠅策敵(基本的に廃オクが見つかるまで)→画面内敵全部纏めてからCR1発
→コルホム→倒しきるまでCR→ホム回復→安息、の繰り返し、
6分ぐらいで手持ち分の化け餌が無くなるので(カートのには手を出さない)蝶戻り補充
宿泊後また支援貰って狩場へ。廃オク2匹抱えてスタン食らうとほぼ死亡
2時間で4回死にました。効率はデスペナやリカバリ時間分も全部含めた数値です

廃オクにCR10発程度、2匹以上まとめて倒さないとSPマイナスな事もあり
宿に戻る頃にはSPかつかつに。ホムは全く戦力にならないどころか、
敵がうまく纏まらなかったりとかえって邪魔なぐらいですが共闘効果を
期待して使ってました。CRのノックバックのせいか良くタゲが移って
ダメ食らってました

付与コン(自作 1個6k)、宿(5k×10回程度)、消耗剤で1hあたり250k程度支出、
収入は補充の度に倉庫に入れてたせいできちんと測ってませんが多分50k程度
メマー狩り程では無いにしても若干赤字。Sage付与(同垢なので使えず)が
有ればかなり改善するかとは思います
狩り終了後、Baseは66に。やっと50転職らしいレベルになってきました

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 10:55 ID:8saIDcw/0

弓放置は氏んでくださいね
おっと釣られちゃった

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 11:12 ID:otKAwhGt0

ついでにホム放置も氏んでください

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 11:42 ID:r3YnV+k90

>>817,818
荒らしはお帰りください

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 11:56 ID:0BVRbtH90

>>818
ここで行っても氏なないぞ。
癌に訴えるか、ペロスってろ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 12:00 ID:xcDJM6LF0

>>818
放置スレの方で言ってくれ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 12:42 ID:F3A2bfjn0

>>815
時計１よりも、ジュノかアルデ近くのMAPにカビとジオとかでるMAPあったけど
そっちのほうがいいんでないか。
MAP狭いからカビ策的しやすくて、結構よかったよ。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 12:44 ID:oV7xssGuO

月光剣のCR一発の回復量が3なのだかギロちんは2回判定されるのかえ？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 12:49 ID:+jPlfegd0

ギロチン効果「人間形Mobに打撃毎SP2回復」「人間形Mob死亡時SP20回復」の
どっちもがイカレてて「全種Mob」おｋになってんだぜ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 12:59 ID:EJq4mb210

「打撃毎にSP回復」は月光やチャッキーで既にあったけど
「〜形Mobを打撃毎にSP回復」は重力の開発力では中々出来なくてほったらかしにした結果
「オブジェクトなら何でも殴ればSP回復」になってるという話
大魔法の下でギロチンCRするとSP超回復するぜ('A`)

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 13:10 ID:FcBx3AQ+0

町中の露店にCRしても範囲内キャラ数×4だけ回復するね。製薬時に良いかも?
ただ3×3の中に4以上露店が有る事は少ない、3つ並んでるのはいくらでもあるけど
その場合はゴミアイテム落とすとのホムの停止命令でオブジェ数を補完といったところかな

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 13:42 ID:lCmnBYjp0

>>823
月光はダメージ発生時に回復
ギロチンはHIT判定に成功した時回復
CRは2回HIT判定して1回ダメージが発生するから、月光は1回、ギロチンは2回回復
魔法はHIT判定なしでダメージが発生するから、月光は回復、ギロチンは回復無し

ギロチンは属性相性などでダメージが出なくても回復するが、
ダメージが発生してもHIT判定にミスってたら回復しない（気弾や武器研究）

>>825
＞「オブジェクトなら何でも殴ればSP回復」になってるという話
これはギロチンがおかしいんじゃなくてCRがおかしいせい
CRだけ何故かオブジェクトや味方PCにHIT判定をする
（だからAGI型巻き込んでも回復しないことがある）
他の範囲攻撃にはない仕様

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 13:50 ID:o0L7/Vnt0

>>827
なるほどそんな仕様の違いがあったのか
ありがとう

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 17:15 ID:J6YgNihL0

>>822
今そっちは悪魔パンクがおんねん。
って>815が言ってた。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 19:37 ID:DOFyX3C/0

どうでもいいことだけど、自分のプラントを月光でつっついても回復しないけど
ギロチンだと回復する。他人のプラントはしらない。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 21:25 ID:otKAwhGt0

スロエンチャが30日にくるのか

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 21:39 ID:r59e2RYu0

これで存分に穴を拡張出来るぜ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 22:22 ID:0cE9PrdK0

基本的に商人系は
４０転職でも十分ではあると思う。
アルケミスキル覚えるのに必要なスキルないから。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 22:38 ID:xcDJM6LF0

>>833
ケミではそうだがクリエでは極力取れるものは取れるうちにとるほうがいいんだぜ？
別に商人用意できるなら40でもかまわないと思うけど

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 22:38 ID:o0L7/Vnt0

OCDCをばっさり切る覚悟があるなら戦闘に役立つスキルを全部取っても40転職できるな
さすがに１キャラはOCDC持ち作っておかないと不便だが

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 22:46 ID:vMg8/oBc0

自分はDCは前程のみ、job42〜43くらい

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 23:15 ID:Meg7QMLR0

ではDC10OC10PC3所持10鑑定10露店6の50転職が最適解で構いませんね！

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/26 23:16 ID:yJ8gtnO60

鑑定10でくのいちたんを鑑定しまくるぜ( ﾟ∀ﾟ)=333

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 00:13 ID:Mp6Jl38U0

くのいちたんはホムのAGIを下げる悪い子なので
容赦なく隅々まで鑑定しまくっておやりなさい。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 00:14 ID:G6F90MpX0

鑑定10もあったら隠れた内臓疾患まで判定できそうだな

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 00:23 ID:+DT+zP7I0

一家に一台って感じだな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 01:24 ID:+L4KUGTI0

さすがにないだろうけど
新スキルが追加、○○のジョブが必要に
って時などにジョブ５０にしてたらよかったのに。。。
っと後悔したくないからジョブ50まであげた人

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 02:59 ID:a1Zr6ywg0

さすがにないとはいいきれないよ。

ただし，新スキルの実装自体がなさそうだがな。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 02:59 ID:i1SqoP+F0

んー、エンチャくるけど特にすることが思いつかないな。
よさそうなのは大抵他職のだし。オークヘルムくらいかなー

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 03:00 ID:k+o4Ted00

転売に決まってるだろ
もう遅いかもしれんが

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 04:28 ID:wVeVdwxC0

流れと全然関係無くてスマンが、
初めてトマホーク氷割りを体験したんだが、マジ楽しいなこれ。
PT狩りをケミで出ているけどやる事無いって人には超オススメ。
WIZ居ないと意味ねーが。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 07:09 ID:wUValWb90

楽しいけど両手武器のお陰でTOMホークって呼ばれてるんだよなそれ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 07:32 ID:tXzK3X9l0

せめて必中か強制属性がなかったら･･･

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 09:17 ID:GN2qMlgN0

せめて向かってくるアクティブのタゲが確実にとれたら・・・
黒蛇やらオットーで使ってるんだけど結構ホムにいくんだよな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 09:51 ID:DlGHIIEb0

とまほ−くなげって射程いくつ？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 10:03 ID:u7vQ7Zad0

両手だったのか。。。
てっきり片手だと思ってたんでなんでTOMなんだろうってずっと思ってたぜ。。。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 10:04 ID:arMCaLDR0

トマホーク投げ(通称TOMホーク)
http://smith.xrea.jp/?Blacksmith#fb600923

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 10:43 ID:2P/97v730

ＡＩで発動できるスキルとして考えるとＳＰ消費の少なさと射程の長さが極めて優秀であるよ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 11:40 ID:0ljOluMI0

>>853
AIでのスキル発射はこっちでは扱わない。隔離スレの放置スレから出てこないでくれ。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 11:53 ID:yFRLltue0

荒らしにいちいちレスするなんて律儀な奴だな

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 12:39 ID:Xtnb9D6A0

>>854
AIでのスキル使用は公式回答で仕様とでているが
なぜ隔離スレ行きなんだ？
放置スレじゃなくＡＩスレいきだろう？

放置側からはこっちを嫌った言葉はほとんどでないのに何故こちらは追いやろうとするんだ
放置は迷惑？　冗談はよしてくれ、ハイオクメマーや生体３迷惑狩りの報告もでてるじゃないか。
このスレの本質は放置を生贄にささげて自分たちはいいこちゃんしたいってんだろ？
まあ、自分はいやなことしてもいい、でもされるのは絶対に許せないっていうのがこのスレの本質みたいだからしかたないのかな
同じ職同士でなかたがいすんなよな見苦しい
騎士のトレイン、アサのグリマーみたいに悪い部分も全て内包してことアルケミストスレじゃねーのかと
放置は悪いだ放置はダメだのと過剰反応するやつはもう一度考えてみろ
みんながいやっていってるからいやなんだじゃなくて
なぜ自分は放置が嫌いなんだ？と

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 12:43 ID:0ljOluMI0

で、どこを縦読み？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 12:45 ID:k+o4Ted00

>>856
どこを縦読み？



マジレスすると何が正しいとか何が間違ってるとかじゃなくってだね。
>>856みたいなのが湧くのが嫌だから隔離池って言ってるの。わかる？
ここはそういうことの是非を問うスレじゃないの。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 12:54 ID:PvBid6xs0

正義を語りたいのなら専用スレ建ててくれ。
ここだと邪魔なだけだ。

で、どこを飛ばし読み？

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 12:54 ID:wxhW2mh8O

みんなスルーして相手しなきゃ自然に消えるから以下別の話題よろ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:23 ID:5owh6wDb0

亜種羊がどう見ても羊には見えない件について語ろうぜ。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:33 ID:vghwxmkv0

あれがカバかサルかで喧嘩になった

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:37 ID:iEdSbea60

マキバオーじゃないかあれ
色違うけど

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:38 ID:aT+rbu6c0

マキバオーベスだしな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:55 ID:YWFCMSw60

んあ〜unkもれちゃうのねー

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 13:58 ID:r1PwoQcn0

久々にテンプレ見たら「現実と戦う」に原種アミストルのやわらか戦車改変があってﾜﾗﾀ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:08 ID:Xtnb9D6A0

>>857-859
すまんな
理解していなかった、だがこんなくだらないことで専用スレたてさせんな
もうちょっと考えて物言え

正義を騙りたいのはこのスレだっていってんだよｗｗｗ
こんな意味のない身内争いしててどーすんだｗｗ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:12 ID:k+o4Ted00

>>867
お前が言うな

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:12 ID:5owh6wDb0

>>866
少し前にケミスレで出てたやつだな。
羊はイロイロとネタにしやすくておもろい。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:15 ID:5IumpOgY0

なんで羊ほど不遇なホムが出来たんだろうな

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:38 ID:0ljOluMI0

もふもふだからさ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:46 ID:iMRG+RJs0

>ID:Xtnb9D6A0
お前ひょっとして、WEBヘルプに「安全な支援ツールはどれですか？」とか質問しちゃう奴？

放置という行為自体が云々というのではなく
放置することで考えられる黒い部分がでてくるだろう

・アクティブ設定によるホムの横殴り
・ドロップ放置によるルートMOBの釣り行為
・自動餌、自動ＰＰ等の半BOT行為

放置狩りは、いわゆる迷惑行為に繋がりやすい
が、システム的には可能なのだし、やるやらないは個人次第だから隔離してあるんだよ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 14:54 ID:aT+rbu6c0

俺が相場より安く在席露店で頑張ってるのに
大量の放置露店に埋もれて売れないぜ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:18 ID:vNv+dG0B0

さすがに872は釣りだよな？

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:20 ID:W23eHuid0

まぁ、週末は色んな奴が沸くわな。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:26 ID:Xtnb9D6A0

872は少し違う
それも含めてアルケミでいいんじゃねーのかってことだよ
放置するやつだって無差別なヤツは殆どいないし、無駄な争いを起こさないような配慮はしてるだろ？
放置という行為に内包される黒い部分というのは

・アク〜は設定次第でなんとかなんべ
・ドロ〜はアイテムは絶対拾わないといけないのか？
・自動〜は自動餌については放置スレもＮＧだ、ここのやつが全て押し込めようとするから来るだけ
自動ＰＰは公式回答あり

放置狩りが迷惑につながりやすいっていう先入観があるだけじゃないかと

騎士のトレイン、アサのグリマーと同じようなレベルでスレ分けるべきじゃないだろうと

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:34 ID:k+o4Ted00

>>876
逆の発想は無いのかよ。
アサスレも騎士スレもグリムスレやトレインスレを立てれば
本スレは平和になっていたかもしれないだろ？

ケミスレは事実としてあっちのスレのおかげで荒れが軽減できてると思う。

問題なのはケミスレ住人じゃなくて外部から叩きに来る人間だってことぐらいわかるだろ。
そういうのの避雷針は必要なんだよ。
仮にケミスレに放置スレを取り込んだとして、その後放置で大荒れするようなことがあったら
ID:Xtnb9D6A0はその時責任を取れるのかな？取れるわけないよな。
匿名版で責任の伴えない主張なんていくらしても無駄なんだよ。
受け入れられるのは多数派であるか少数派であるかで、残念ながらお前は少数派なんだよ。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:39 ID:4mXb1C5r0

情報交換しようぜ！

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:46 ID:cWSahwp20

ぅちゎ〜とある村鯖ﾃﾞADSクリエやってるんだけどぉ、BOTRMT扱いされてぅざりﾃﾞｽゎ。。(泣)

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:48 ID:cWSahwp20

ぅんざり(笑)

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:49 ID:arMCaLDR0

その無駄な争いを好んで起こそうとする奴が居るから隔離される
隔離スレ池って言ってる奴に迷惑狩りの屑やbot使いが紛れてたとしても
波風立てない様に黙ってさえいれば無駄な争いもスレ荒れも減らせる
態々スレ荒れしやすい話題を本スレで一々言わずにやりたきゃ勝手に黙ってやってろって事

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 15:54 ID:0ljOluMI0

>>879
お前の存在自体がぅざぃのでどうでもいい。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:01 ID:Xtnb9D6A0

臭い物には蓋ってのがおかしいっていってんだよ
じゃあメマー一確だ、なんだと細分化していくつもりなのかよ
荒れてもアルケミのことはこのスレで完結させたいってことだよ
避雷針結構だが、避雷針に対してこのスレの冷たさはないだろ
士農工商えたひにんと一緒だ

そして少数派か多数派かは匿名板じゃ関係ないだろ、責任もな
責任云々はほかんとこで言え

潔癖症乙としかいえない

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:03 ID:aT+rbu6c0

専用スレあってもまとまらない話をしてもなぁって事だろ
そのスレが立つ前の言い分だわせそれ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:09 ID:cDCYfBvf0

臭いものには蓋とか言うがついつい靴下のにほいとか嗅いでしまう俺

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:09 ID:iMRG+RJs0

>>883
まあ、そういう排他的行為が黒くて許せない、ていうのならお前も立派な潔癖症
お前の言葉に賛同している人がいないように見えるが、その辺が現実じゃね？

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:14 ID:YWFCMSw60

>>885
そういえばロリルリって靴下落とすよな・・・

＿＿____
|←ﾆﾌﾞﾙ|
.￣.||￣　　　　ｸﾂｼﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:15 ID:GMnB1JEG0

私の狩場はモンスターレースで時給53万です

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:15 ID:cWSahwp20

>>882さん
・・・(´・ω・｀)

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:22 ID:5nYjP/4D0

触っちゃうよー

>士農工商えたひにんと一緒だ
ぜんぜん違う。
その手のと違って放置トレイングリムなんていつでも辞められる。
しない自由もしない権利もあるのにあえてそれを選ばないなら
そのままそっちに居てくださいというだけのこと。

例：喫煙は喫煙室でお願いします

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:27 ID:aT+rbu6c0

よく考えたら情報交換スレだからスレ違いだな
スレ違いもノーマナーだよな！

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:32 ID:Xtnb9D6A0

>>886
賛同してくれる人が出てくるまでしつこくいいつづけるだけだ
というかそういう空気がないのわかってていってるからな
擁護がきたら驚いてしまう

>>890
そうだな、個々人に対しては士農工商えたひにんは例えとして適切ではないな、すまん
だがスレに関してはそんな単純じゃないんじゃないか？

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:33 ID:Xtnb9D6A0

>>891
放置ホムもケミの一部ですが＾＾；

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:36 ID:nMDUyans0

荒らしに構うなってｗ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:38 ID:aT+rbu6c0

討論スレじゃなくて情報交換スレって話ｗ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:39 ID:k+o4Ted00

>>892
つまりお前は自分が荒らしだって言うわけだな？
それならそれでスルーするまでなんだが。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:40 ID:TbVjt3K40

向こうにｽﾚが立ち、あっちはあっちできちんと回っている以上、
それはすでに専用ｽﾚとして独立しているわけだから文句言うのは筋違い
誘導されたのは、ココよりも相応しいｽﾚがあるってコトで
ココで話をするより建設的な話ができる場を紹介されたわけ
それでもここで自論を展開し留まる意味は何なんだろうね

個人的にだけど、例を挙げて云々ってのは正直荒らし行為にしか見えない

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:41 ID:G6F90MpX0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ここまでテンプレ！|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　 　　|　|

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 16:54 ID:cWSahwp20

　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
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　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　あぅ〜・・・
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:01 ID:fF3wkYim0

放置の話題を本スレで触ると今みたいに住人同士の論争起こるだけで終わらずに
他からも釣りやの煽りやの来て読みにくいから隔離スレでやればいい。
差別云々に見える部分はただの煽り。テンプレみたいなもんだから気にしなきゃいい。

あと、AIスレはAIでのスキル使用＝グレーゾーンに手を出さない雰囲気だけど
放置スレの空気はグレーゾーンもフル活用な感じなんでこの話題は放置スレに誘導で正解。
あくまで公式見解で出たのはグレーな。OKは出てない。そこんとこ注意。
グレーゾーンに触る・触らないは価値観次第なんだから嫌がる人もいるところで触る必要も無い。
同じく放置も価値観次第。ただそれだけの話。
ってことで折角立ってるスレなんだから有効活用しようぜ。イライラしても腹減るだけだぞ。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:03 ID:74cwiDGK0

なんかNPC設置されてるし
放置してたケミ育てようと思うんだが
ニーナと属性付与屋がいる狩場一覧とかどこかに載ってる？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:07 ID:ZDv8tbEg0

>>901
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1169353232/279,336

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:20 ID:04VYrhNO0

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165248686/797

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:35 ID:9xx0owSS0

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_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 17:36 ID:0ljOluMI0

>>903
戻すなよｗｗｗ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 18:20 ID:w5xbZOEP0

いいよいいよー
馬鹿が来るとスレが加速して面白い

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 19:18 ID:wHERiSTm0

数ヶ月ぶりにのぞいて見れば、ほとんど変わらんねケミスレは。
Wiki見ればわかる質問ばかり。残りは叩きとAA。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 19:42 ID:vNv+dG0B0

ID:wHERiSTm0が新風を巻き起こしてくれるらしい

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 19:50 ID:9xx0owSS0

　 ∠Y"´゛フ　ﾜｸﾜｸﾓﾌﾓﾌ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　　
　゛;（　∪ ∪
　　''と＿)＿)

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 19:56 ID:aT+rbu6c0

大型パッチでも来ない限り新情報なんてないしｗ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 19:58 ID:uqeMKm2S0

>>907
　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　･ ｡　 ||.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', i　
　 ＼.　||ﾘ　　　｀ー'′　　 ', | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　うるせー死ね　(,,）_ ／ ﾟ　　
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　 |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡　
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※ﾌｨｰﾘﾙ）

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 21:35 ID:63HfoweY0

鳥の時代はもう終わったんだよ、休め…

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 21:37 ID:qwT6P0AU0

鳥インフルエンザ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 21:46 ID:i1SqoP+F0

鳥インフルはやると肉が安くなるのがちょっとうれしいかな・・・
そういや鳥は肉食なのか草食なのかどっちだ。
ガレットって、何あれ肉？

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 21:47 ID:K09T8TSO0

>>914
鉱物じゃないの

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 21:56 ID:EB/+XDqS0

function wHERiSTm()
end

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 22:44 ID:LCT+MW+D0

>>914
モンスターの体内から出てくるんだし、胆石みたいなもんじゃ？

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 22:53 ID:aT+rbu6c0

モンスターが肌身離さず持ってる宝物だろ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 22:54 ID:r2cABzfR0

鳥よりも今年は牡蠣が安くなるってきいたのに
あんまり安くなってなくてしょんぼりす

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 23:20 ID:+/OMRonP0

確か魔力の塊だかなんだかって、右クリックの説明に書いてなかったっけ？
ジャルゴンはそう書いてあったの覚えてるんだけど。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 23:29 ID:3Tpi7pAm0

白スリム（ランク外）が1400zで売ってる・・・どうみても赤字だよねｗｗｗｗｗ
1000個売ってるし白ポ3個分と考えれば安いから買ってしまおうｗ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 23:31 ID:aT+rbu6c0

いいな今から新規がランカー狙える鯖・・・

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 23:35 ID:EMpafuKB0

ガレットで思い出すこと
β2のRo始めた頃、当時から説明に宝石だか鉱石だか書いてあったので貴重な物だと信じてNPCに売らずに集めてた俺
ガレット集めからやわ毛集めに移行するのにそう時間はかからなかった…
ガレットの思い出は語り尽くせない！！！

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/27 23:48 ID:MxkqU4O40

気がついたらガレットとセルーの値段が変わっていた
相当昔な気がするけど

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:07 ID:fv8kn3zv0

やったー
プラントだけでプロ北のゴスリン倒したぜ！

なんだろこの白い四角いの

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:10 ID:RKeN8+Ra0

豆腐じゃね？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:13 ID:fv8kn3zv0

そっかー、ってなんでやねん！

ちゃんとバフォメットジュニアって書いてあるよ！

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:14 ID:iVNEwK380

ゴスって隣接したら飛ぶけど、ホムでも飛ぶのだろうかとふと思った。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:15 ID:fv8kn3zv0

>>928
思い切り飛ぶよ
それで仕方なく幼女二人召還してぐるぐる鬼ごっこして倒した

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 00:38 ID:darWQ9h50

GVかBOSSやってるクリエの人に聞きたいんだけど
それぞれの場合どれくらいＤＥＸあればストレスでないかな？
INTカンストした状態でステＰ保存しててVITは最後の予定

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 01:06 ID:h7PZIVvV0

人次第でしょそれは。DEX狂はやっぱり高いほうが嬉しいし
初期値でなんとかなってるのなら詠唱の区切りがいい数字でふっていってみれば？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 02:14 ID:2TLyffuv0

詠唱は区切りとかないんだぜ？

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 02:15 ID:Mq4ZPFSq0

Dex75で詠唱時間半分とか、そういう適当な区切りのことでそ？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 02:18 ID:abK9Dj790

下1桁が1ってことじゃね？21とか41とか

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 03:53 ID:SxQsLE/k0

67/35、INT47 DEX90 LUK29の製薬志望ケミです

時計1のイクラ爆弾狩りをやってみました。カビ2匹以上出るまで
ハエでイクラはスティる後起爆が基本で。
30分でボトル49本使用、時給はガジョマ靴履いて376k/h
血管49 雷管11 カビ粉54 蛾粉29 黄J5 魔女砂11、若干赤字かな

続いて普通にTGグラに土コンで狩り、時給442k/hでした

どちらも策敵時間がそれなりにあったので、アルデ↑←に悪魔カビが
いなかった頃だともうちょっと出せたのかも知れませんね

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 05:10 ID:E9UT+ExQO

質問です。
現在A(70)>S(60)>D(30) ｽﾃはおおまかです、の70ｹﾐです。
装備は一通りありますが、武器は無形ｸﾞﾗしかありません。
資金は50M程あります。
Gの公平圏内のために85まであげたいのですが、
ｵｰﾙﾒﾏｰ狩りも武器購入も資金範囲なら可能です。
圏内になるまでは基本はｿﾛです。
どこかいい狩場はありませんか？

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 05:37 ID:n/L1SDLB0

特化武器買ってオールメマー狩りしたら50Mなんぞあっという間にすっ飛ぶ。
もちかレモンかじってCR狩りのほうがオススメ。
あえてメマーで行くなら、人特化剣に付与して西兄貴か。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 05:46 ID:SxQsLE/k0

>>936
姉貴2枚ヒドラ1枚刺しサーベルと、春兎クリップ2つ買って
西兄貴がいいんじゃない?
費用に余裕が有れば水コンバーターを追加

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 05:47 ID:abK9Dj790

オーク特化メイスで付与メマー廃屋2確いけるから50Mありゃ余裕で足りる

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 05:52 ID:E9UT+ExQO

CRですか。
材料集めの途中で放棄してたので
とって試しに狩り行ってみたいと思います。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 06:06 ID:E9UT+ExQO

廃兄貴特化の作成も考えて
ﾚﾍﾞﾙ上げに励みます。
ありがとうございます。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 06:16 ID:UzDzCwPv0

スプリングラビットのスプリングは、春じゃなくてバネの方じゃないか？

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 06:23 ID:jE/VngGs0

わざとでしょ。Bardを鳥、Clownを冠と呼んでる様なもん

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 06:29 ID:6GQR2ez20

とりあえずあれだ、錬金術のやりすぎは体に毒だぜ('A`;)ﾏｲﾆﾁﾔｯﾃﾙﾄｾｲｼﾝﾎｳｶｲｼｿｳﾀﾞ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 07:28 ID:Fztpfqls0

まずはオシャレスーツとパピヨンマスクを作るところから始めようか。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 08:53 ID:lR6VNybl0

マジレスすると、TVでも見ながら片手間にやったほうがいいよ。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 09:41 ID:Dcu4IREd0

そんなことをするより
ホム作ってＯＤ２放置してプレステしてる方がマシって思うぜ


っていうかそれが今の俺

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 09:43 ID:yaB0iZxb0

　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）*ﾟ　_∧
　　　"⊂彡☆))Дﾟ) >>947

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 10:02 ID:pPU6ga+L0

>>947
巣に帰れ

950 ：グレネ錬金 ：07/01/28 10:28 ID:4jqR5WVW0

同じ事の繰り返しに飽きたとか通り過ぎて
同じ事の繰り返しをしないと落ち着かなくなってる
グレネの在庫が無いとか発狂しそうだぜ・・・

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 10:34 ID:zftO4BgJ0

ホムのレベルをさっさと上げたいのでホムだけに攻撃させて
本体は隣でたまーにPPするだけなんだけどこれって放置じゃないよな？
OD2でテレポ
→ 敵だ！
→ ホム必死に殲滅、本体ﾋﾏｰ
→ 暇なので裏で2chしたりTV見たり
→ んぁ…殲滅終了してる…？テレポ！

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 10:37 ID:RKeN8+Ra0

>>950
次スレよろ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 11:40 ID:2wFX4nzz0

死ねよ貴様等

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 11:48 ID:9zVAD9zI0

＞ID:2wFX4nzz0
語彙（ごい）が少ないのはともかくとして、マルチは良くないよ。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 11:58 ID:2wFX4nzz0

黙れ糞野郎

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 11:59 ID:ADLz66M90

>>953

俺は昨日は５回くらい死んだな。
デスペナいてえぜ。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:10 ID:2wFX4nzz0

まんこペロペロ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:12 ID:1Q6vA1Q20

オゲレツ大百科

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:23 ID:rPqzME6r0

ハイオーク１確ステータスに関してなのですが、
サインかＳＴＲ１２０にしないと１確は無理なのでしょうか。
それとも、斧修練をとりアックスで作るのか・・・
商人セットでラトリオで計算しているのですが、
サインかＳＴＲ１２０どちらか条件を満たしていないと、
１確にはならず、時々漏らしてしまうようでした。
ＳＴＲ１１０、サインなしでは１確不可なのでしょうか。
それとも、何処か見落としているだけなのでしょうか。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:25 ID:vF1I+TPL0

それで無理なら多分できないんだろう。
今は料理もあるんだしなんとかがんばれ。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:27 ID:vF1I+TPL0

ダメージアップはたれ人形、蝶面、ジル面くらいだがそんくらいはわかってそうだし。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:33 ID:2wFX4nzz0

ですよねー＾＾

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:35 ID:abK9Dj790

たれ人形と巨大ウィスパ使えばいけるだろ
なくてもバトルならいける

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:41 ID:vF1I+TPL0

俺みたいにサイン売り払ってしまったのは別として
作れるなら作ったほうがてっとり早いと思うんだけどな。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:56 ID:2wFX4nzz0

>>959
斧とかアホか(´^ωﾟ｀;)
Aspdを考えてサーベルだろ(´^ωﾟ｀;)

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 12:56 ID:abK9Dj790

てか商人セットは使わないほうがいいと思うけどな
周りに迷惑とか以前に自分が一番困る

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 13:04 ID:abK9Dj790

サーベルはないわｗ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 13:07 ID:2wFX4nzz0

そうですかヾ（*'ω'*）ノ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 13:19 ID:okHBNR7b0

>>959
バトルアックスなら、STR110 or STR100+サイン2個でも１確になるかもしれん。
俺がメマー9で1確だったからなー。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:13 ID:aSy/iCse0

サーベル（笑

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:21 ID:2wFX4nzz0

サーベルも買えねぇ僻みは見苦しいぜ(汗)

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:28 ID:wn4rA5qh0

s錐使った新しい1確狩り探してたがどれもいまいちだな〜

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:29 ID:mBybFYGM0

ケミじゃ難しいだろ。アサクロあたりが恩恵でかいと思う。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:50 ID:2wFX4nzz0

スレ違い市ね

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 14:59 ID:3mbPd+qC0

>>957
STR110、DEX50 LUK20
商人セット、蝶の仮面、Ｓｉｇｎ、水付与であれば、
バトルアックスやメイスあたりでハイオクがメマー１確になるよ。
それとラトリオの計算機で商人セットでのメマー計算がどこかで間違ってると思う。
実際やってるとラトリオの値よりもう少しダメージでるよ。

微ＬＵＫにすると1確になるんだが、実際には討ちもらしてもホムが倒してくれるから、
ＬＵＫ振らなくても実際には事足ります。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:27 ID:Zsj5OhaT0

プリペア前提でアルケミ作ろうと思うのですが、
agi先行とvit先行、どっちが良いと思いますか？

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:29 ID:pFhGcOV30

なぜSTR先行でないのか聞きたい。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:30 ID:9zVAD9zI0

プリはケミと組んだりしない。それは都市伝説だ。

ところで、次スレの依頼出てる？確認してないんだけど。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:32 ID:G3sXhaKY0

プリとペアでVITが必要な理由とAGIが必要な理由を考えるとこから始めるといい
うちならDEX先行でHIT確保→STRで威力up→その他かな

980 ：959 ：07/01/28 16:45 ID:rPqzME6r0

コウｃ入れるのを忘れていましたorz
垂人形＋商人セットでＳＴＲ１１０でも１確になりました。

ホムの存在も失念していました。
まだ７０なのですが、補助にはなるかな・・・
ありがとうございました。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:47 ID:9zVAD9zI0

次スレの依頼、リンク先は合ってるんだけど、ＢＳスレの番号が100ではなく99のままになってる。
ほっといていいかな？

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:48 ID:7ZdPFu390

>>981
気付いたら依頼しなおすんだ
今ならまだ間に合う！

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:57 ID:9zVAD9zI0

>>982
ＯＫ直してきた。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 16:58 ID:6GQR2ez20

垂れ人形にﾐｽｹ刺すのはもったいないぜ

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:02 ID:h7PZIVvV0

たれ人形に挿すならあれだろ？

グールＣ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:31 ID:5qKsxaLu0

>>984
s中段かもしれないぜ！

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:32 ID:wICyUWSO0

>>959
商人セットで廃屋メマーとか迷惑だろカス野郎。
ポリモーフ効果で水属性mobとか出たらどうするつもりだよ。

988 ：バイパースビレタ ：07/01/28 17:35 ID:9S/bKXlw0

呼んだ？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:38 ID:8rT2uc+M0

呼んでない

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:41 ID:6GQR2ez20

>>986
もっともったいないんだぜ？
バイパースグラスとかなら納得するけど。

991 ：959 ：07/01/28 17:42 ID:rPqzME6r0

既製品がないか探してみて、
その上で検討してみたいと思います。

>>987
ホムがいますけど。
カスと言う言葉、そのままお返しします＞＜

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:42 ID:BnFSDbSA0

1確しても変化するものなのかな

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:49 ID:VYabGvZk0

するよ。ダメージ判定の前に変換判定があるんだと思う

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 17:53 ID:dafPNHxf0

>>987
ﾊｯﾊｰ！良い気味だ！

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:11 ID:9zVAD9zI0

【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/l50

次スレが立つまで待てないのかおまいらは。飯でも食ってこいや。

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:13 ID:wn4rA5qh0

わかった食べてくる

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:40 ID:N9I6wTv90

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第109巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976721/
　 　　、
　　　ﾉ�n　　　ﾋｯｺｼ♪　　　　　　　　　　引越し♪　　　　　　　　さっさと引っ越〜し♪
二二二　　(⌒
　| | 　　,-'´⌒^ヾ,　　　　　　　　∠Y"´゛フ 　　　　 　　 　　　　ﾍﾍ
　| |　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ゝつ─◎ 　 　　/ ゝ’,,ェ）つ─◎ 　 　 　∠|( ﾟДﾟ)ゝ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　/´￣￣￣v' ＼ ///
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998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:43 ID:vF1I+TPL0

立った。あと専ブラでのNG登録マジお勧め
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976721/

>>984
迷ったが俺はミスケ刺した。まあ商人セット狩りじゃ使わんけど。
婆園メインだったから沈黙耐性やSTRアップのが価値はあるんだろうけど狩りのテンション保つのにいい。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:47 ID:kYGH5z3I0

まぁ，うめとく。

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 18:49 ID:wn4rA5qh0

そういえば昨日のｊ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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