アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第107巻

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：桜樹 ★ ：07/01/06 20:35 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第106巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167031050/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：桜樹 ★ ：07/01/06 20:35 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・BS・WS99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166625566/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★羊はかわいがりましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:38 ID:vVBcqOCx0: >>1おつ
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:56 ID:JxYBXvwI0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　　　　　　　（＼∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　（ヾ ;'　ゝ‘,,ェ）　　<取り巻きはＡＧＩクリエとＩＮＴケミ
　　　　　　　　　　　　''// ;（ノ　　 ';）　　<得意技はランダムキャスリング
　　　　　　　　　　　　（/(/ヾ,;'　　 ';　　<画面内のPC,MOB関係なかとです
　　　　　　　　　　　　　　　''∪''∪
　　　　　　　　　　　　アミストリング

　　　　　　　　　　⊂⊃ミ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（＼∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　（ヾ ;' ゝﾟ,,ェﾟ）　　実装まってます
　　　　　　　　　　　　''// ;（ノ　　 ';）
　　　　　　　　　　　　（/(/ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　　　　　　　''∪''∪
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:09 ID:cn3IGDYa0: ねぇ、今日ホム祭りだよね。

ねぇ、誰も居ないんだけど。

　､､　　　　　_
　ﾐｿ　＜/´｡ ´`､　　
　　ﾞゝ～{　　々ﾟl＞　寂しいぜ、兄弟……
　　(　　＿　　　/
　　∪∪　∪∪
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:09 ID:nAuvZY3z0: Aケましておめでとう
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:18 ID:KQKCJ/I+0: 　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　　 l　 !　/　））
　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／＼／
　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／　　 /
　　　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　／　　／
　　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく／　　　／
　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ／　　　／　　　　　　また次スレでねー
　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／　　　／
　　〈_/ rく｀ー--‐　7´:! {:{　　　／
　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　ヽ
　 /ヽ　ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　＼＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:32 ID:dxm7fJxi0: >>6
Agi
ケミに朗報、生体1
ま
し゛オススメ。
てきとうにテレポ索敵で狩りするだけで自給1M出るかも。レアもあるし空き瓶も溜まるしマジ
おすす
め。
で
と
う
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:37 ID:JxYBXvwI0: >>8
６さんネタバレ早すぎだと思います
とりあえず６さん乙ヾ('ω' )ﾉ゛
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:57 ID:Y3PtCJad0: >>1
そして、同日、ＢＳスレの100が立った…(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:22 ID:4vj7kxtI0: テンプレの武器固有効果の発動範囲がまだ埋まってないけど
ADSに乗らないのは威力アップ系とAS
乗るのが毒化みたいなカード効果と武器効果って事でいいよね？
埋まってないのは実際に試してないから？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:30 ID:57tfcrRb0: しかしまあ2-2のケミがBSよりスレ数多いってのもケミ使いとしちゃ嬉しいね。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:36 ID:oGuW7e3A0: 名声実装してからずいぶんと野良鍛冶屋が減った気がするしなぁ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:55 ID:5iZqZxvg0: で、クリエＤＯＰとか実装まだ？
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:57 ID:TsCUOHYFO: 初期ｽﾃは製薬だけど名声に絶望してAGIにしたんだよな。
ポーションを売るのが夢だったけどﾎﾑしか飲んでくれないや。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 23:58 ID:1GhmUVtz0: ホムオーラ出てる人はどこで狩ってたの？婆園？
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 00:03 ID:jjOHElJi0: 亀地
18 ：6 ：07/01/07 00:03 ID:cHzYGkmZ0: 生体１
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 00:32 ID:Dz04zJdq0: >>18
こんばんは～
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 01:00 ID:X6rM5zS90: ケミも純戦闘なら、時給2M前後でる狩り場は多いが、
婆園は金銭効率いいからな。
安定した経験値なら、亀地上が交通時間も含めてダントツ。
マイブームは生体2Fの中心付近。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 01:21 ID:PZ4GVGin0: タナ7F行ってみたーよ。
5分で絶望やってきてｵﾜﾀ('∀`)
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 01:26 ID:MIh5tqcF0: 機械工場１Fの赤色カードキーで入るエリアにホム連れてくと
ホムだけどっかに強制で飛ばされる
安息コールしたらそっこうでホム飛んでったし
入る前の看板に「ペット禁止」って書いてあったが、
ﾎﾝﾄにすっ飛んでって思いっきりﾌｲﾀ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 01:51 ID:Jn9DFGYA0: Agiケミの先輩方に相談です。
当方Lv75メンタルリーフ持ちAgiケミで、そろそろ亀地上へ移りたいと思い
試しに数回行ったのですが、婆園と同じ感じで狩るとすぐ死んでしまいます
ケミはLv92,Flee206,Str90,武器は+7属性海東,防具は+4から+7までで一通りあります。
狩り方は基本テレポですが、5,6匹のMHだといけるかなと思って突っ込んで死ぬ感じです
ここで相談なのですが、亀で安定した狩をするにはどうすれば良いでしょうか。
MHは避けるとしても、あまり避けてばかりだと今度は稼げない気もしまして。
ステはここから全Vit振りの予定でしたが、Fleeが足りないのかな？
狩り方のコツやステのアドバイス、Lvが足りない！などの指摘頂ければ嬉しいです。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 02:02 ID:kVEY/H3r0: INTクリエの育て方について質問。
転生したらまずはINT一直線である程度上がったら宝剣で遠距離からボルトってのが
定説&ケミスレの記載なんだけど、そういった武器をまだ持ってないならば、
INTだけじゃなくDEXも上げてゼノか婆あたりをCR狩り、てのはどうなんでしょう？
ホムがある程度育ってるので面倒なアクティブは対処できる（と思う）のですが、
あまりそういう話を聞かないってことは現実的じゃないということなんでしょうか。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 02:31 ID:UyYkKzJB0: むしろそういった武器を持っててもCR狩りのが上ってのが定説だよ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 03:19 ID:Lk9zmD0I0: >>14
実装するならクリエじゃなくてケミDOPだろがボゲェ！
もちろん♀な。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 03:19 ID:HpeIuKT80: 過去ログで何度も出てるけどSTR1でもCRの方が良いね
というか今テンプレのINTケミ育成の欄読んだら

>上に書いてある事をすべて否定するようで心苦しいが、
>豊富なSPを活かして特化武器で柔らかい敵にCRを撃ちまくったほうが
>経験値効率は高い。

とちょろっと書いてあったけどもっと目立つ所に書くべきかも？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 06:49 ID:+3sk5ppv0: >>23
幸運剣もつとかなり被弾率が下がった気になれる。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 07:30 ID:r2C6ys5Z0: >>27
そのちょろっ真実を書いてある辺りで
水を被ると女になるモンクの漫画を思いだした。

>>24
>>27がコピしてくれてる通りHit用意してCRした方が稼げる。
Hit124で婆にすら必中しない羊飼いでも、base66の頃婆園でbase980k/h位出せた。
JKはひつじ任せにして倒したから、JK無視や他ホムで余裕で狩れるならもっと出ると思う。

あと参考までに修正込みHit138、int88のbase72現在
婆園でひつじ出しつつCR狩でbase1M/h job160k/h(hit124の頃からあんまり上がってないね)
アイン↑でひつじ出しつつFB3狩でbase400K/h job120k/h（即沸場はテレポイン以外近寄らず）

それはそれとして次回全鯖ケミ祭の日程投票が始まったので投票お願いします。
http://alchemifesta.x0.com/fes/
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 08:39 ID:xEAjteSL0: >>23
ヒント：兎の要Flee、囲まれFlee減少、ペストのスキル
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 09:30 ID:TiXnhBmA0: 3匹以上相手だとホム側がほぼタゲ持つのが基本
ご主人様サイドはFlee下がるからな
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 09:53 ID:Ytf8JeCw0: 　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　,ィﾍ了｢厂{　乃ブ＼_
　　　　　　　　 _> ＞'' "´ ￣￣｀''＜∧l>､
　　　　　　　　(／　　　〃　　　　ヽ＼　ハ
.　　　　　　　 /,/　/　/ｲ!　　　　　ﾊ　',巧 ',
　　　　　　　/〃　ｌ　/　!l　　 { 　　 !l 　 Y 　!
　　　　　　　l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　l|
　　　　　　　　{{　 :N　　ヽ＼_{　＼ﾘ　 / 　 |
　　　　　　＼ﾊ ,ｨ=ﾐ　　　ｨ＝ﾐV!iイ }ｉ　|
　　　　　　　　　 i`ﾊ///　'＿　/// j　ﾚ' !!　l
　　　　　　　　 _ﾘ_|i >､　`ー'　 ,.ィ .|　|　jLiｧゝ-、　きょ、今日の６さんですぅ・・・
.　　　　　　／　|　|__,≧r=≦ﾁ{_/　ﾙ´(､　　　〉
　　　　　　　（{　　ｌ　| | 　人.　　/　/　__ぅヽ　 {
　　　　　 _,) ､　ヽi| | ／_　＼/ ／　 {　　 ∨ﾍ
　　　　　　　{　　＞‐､,ゝ＝亠＝= r/>､／　　　｢　 }
　　　　　　人_ｧﾍヽJ　　　　∩　〈 { / ヽ　　　＼∧
　　　　　　ヽ　f_ﾝｰ'　　(　ﾟ∀ﾟ)彡.ヾ{イ__j　　　　〉い
　　　　　　　ﾊ〃.　　　.(　 ⊂彡　　　.ﾏヽ　　　r'　　l
　　　　　　 ,' /:{{.　　　　.|　　　|　　　　.}} l-､　 ! 　ｌ│
　　　　　　 !/ヽﾑ　　　　し ⌒Ｊ　　　　〃 r亠-､｝ /リ
　　　　　　 l! 〔_ ヾ　　　ｵｯﾊﾟｲ！　　 /'_r､7　　j./
　　　　　　　＼_`フ＼.　.ｵｯﾊﾟｲ！　／ヽヽ＿_／￣ヽ
　　　　　　　　　｛_／ﾍ＞＝= ＝＜　　 ∨ヽ　　　　　}
　　　　　　　　　//　l　ヽ　　　　/ /　　　＼亠-､　　/
　　　　　　　厂/　　ﾍ　＼＿ノ /　　　　　ヽ__人　〉
　　　　　　　/ /　　　ヽ　　　 /　　　　　　ヽレ∨
　　　　　　厂/　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　,ﾊ
　　　　　 /∨　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ∨_ム
　　　　　乙,'　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 i　　∧
　　　　　|　i　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|　_/　',
.　　　　/|__j　　　　　　 /　　　　　　　　 |　　ヽﾍ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 09:57 ID:Zgr/4t5+0: >>32
070107
ですか？
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 10:34 ID:2D6GpfLD0: 時計４に行ってみたんだけど
デュークを共闘とってホムまかせで倒すと収集品が拾えない時間が長い。
同じフロアのアラームとかのとくらべてもほぼ倍ぐらいの間拾えない。
もしかしてBOSS属性の仕様だったりする？
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 10:37 ID:VgPXOmio0: 結構前の仕様変更でボス属性になったよ。SGでも月の温もりでもノックバックしてない。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 10:43 ID:PZ4GVGin0: ボス属性の仕様かどうか聞いてんぞｗ
まあ俺は知らんが
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 10:45 ID:hOcSb/ON0: >>34
楽しいルードとかクリスタルもそうだったなあ
多分MVPと同じなんじゃね
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 10:51 ID:2D6GpfLD0: >>37
仕様っっぽいね。魔剣のドロップもなかなか拾えなかったけど気のせいじゃなかったのか
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 12:41 ID:/OWXQH+q0: >>23
婆園でもう少しリーフのレベルを上げたほうが良い。つうかリーフ99まで婆園でいい。
99まで育てばリーフも簡単には死ななくなるのでケミはリーフが死なない程度に
タゲを持つようにすればいい。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 13:31 ID:NX8yzz0k0: 婆園より田村のほうがよくないか？
リーフだけ上げるなら。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 13:49 ID:zXuWhTSt0: 田村さんMAPは危険がいっぱい
ＬＶ95ＡＧＩカンストケミなんだけど、血斧もって鳥ホムと徒歩狩りしてたのだが
レディタニーに出会ったらショトカのハエ押す前に死ぬことが何回もあった
危険なのはレディタニーだけだからいっぱいじゃないけどな( ´ー｀)y-~~
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 14:18 ID:V4rn/m+90: 谷婦人を抜きにしても田村も婆もEXP効率大差ないから儲かる婆のが良いと思うが
まあ鯖によっちゃ婆園は混みすぎだったりするかもしれないからｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽかね
43 ：23 ：07/01/07 16:38 ID:Jn9DFGYA0: 亀だとホムに複数来てもCRしたらケミが死にそうであまり使えずにいました。
ひとまずホム側のLvが足りないということで、育てながら様子を見ていこうと思います。
高Lvケミ＆ホムだと少しホムに任せつつCRで処理なども出来るのかな？
初めてのAgi職で中々限界の判断が難しいですが、頑張っていこうと思います。
ケミは予定通りここからVitに振っていくことにします。
今サンタポが安いので気分転換にアユタヤにも行ってみますね。
皆様ありがとうございました！
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 16:46 ID:OYSQzt2U0: 皆様方に相談
ホムが９９になった時点で本体がまだ光ってなくて
本体のモチベ維持の為にホム消して作り直した人って結構いる？
現在本体９７の30%で
ホムはＡＴＫ５０１・MATK８６５flee223の亜種バニル
ホムステ平均とかあやふやなんで、優秀なのかだめな子なのかよく分からないけど
個人的には満足してます。でも、優秀な固体はＭＡＴＫとFLEEがもっといくと聞いたので
そこらへんからも、作り直すかどうか考えてる。
一日に２時間はプレイできないって感じの中の人で、現在のホムが進化するまでに
一ヶ月ちょっとかかりました。

いまのホムに愛着がないってわけじゃないんだけど
目標がなくなってここ一週間まともに狩りにいってなくて
育成停滞、ヴぁーってなってます。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 16:49 ID:V4rn/m+90: >>44
そんな事をするのは余程の変態だけだと思うがどうも君はその
変態のようなので作り直したら良いと思うよ
ちなみに君のホムはかなり優秀な部類だ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 16:54 ID:q9kRw/vZ0: >>44
やめろー!そのホムをよこせー!!
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 16:59 ID:R2TdtJ1a0: バニルのATKとfleeそんなにいくなら俺の98鳥（ATK375、flee231）はゴミだな
作り直すか
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:01 ID:C1BD22x80: オーバードが実装されれば輝けるのにな…。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:02 ID:ZqlcDORV0: Atk375の鳥って俺のLv85鳥と大差ないからどっちにしろ作り直したほうがいいね。
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:12 ID:MX33Gz9z0: >>44
A>V>S=D>Iの98ケミだけどオーラ鳥ホム主戦力で狩ってる
99になっても経験値のゲージは約100mあるわけだし、それを埋めようと頑張っていたら98の50%近くになった
そこまできたら転生まで残り50mと考えられるしモチベーションが維持できると思う
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:28 ID:xWTpwc7q0: >>48
だから、オーバースピードを、オーバードと呼称するのはやめれと前スレから言ってるだろーが。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:30 ID:UyYkKzJB0: なら前スレから間違ってるんじゃないか？
スキル名がオーバードスピードだし
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:30 ID:kiVYqOd30: オーバードってオーパーツの親戚なんじゃね？
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:31 ID:C1BD22x80: オーバード　スピード
O　　　　　　　S

オーバードといって何も問題なくね？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:34 ID:xWTpwc7q0: >>52
そいつは失礼。だが、ＯＳなのにＯだけで語られるのは、見てて気になる。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:36 ID:C1BD22x80: フリットムーブをフリットというのもアウトですか。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:37 ID:UyYkKzJB0: 気にしすぎだろ～
ならこう思うのだ！
（オーバ）ードスピ（ード）
絶対違うけどｗ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:38 ID:C1BD22x80: >>57
いや、そういう略し方こそが嫌だって指摘が>>51だったんじゃないの？ｗ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:47 ID:UyYkKzJB0: ならオバスピ？オスピー？
まあ実装されるまでどうでもいいな・・・
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:48 ID:3mqU7Apt0: 小学生中学生多いと英語表記(ってほど大したもんではないが)の名称でごたごたするよな
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:56 ID:eFDd5F5n0: また鳥のスキル名か、好き勝手に呼んだらいいじゃんよ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:57 ID:9rZbsXBG0: >>59
ちょっと！ちょっとちょっと！
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 17:58 ID:czQzQDBP0: まったくだ。
通じるならいいだろ。いやなら他所池
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:06 ID:IileFf/20: ID:xWTpwc7q0はラウドボイスのことをラウドと略しても気になるのかな？
所持限界量増加のことを所持と（ry
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:08 ID:XEnVcfqf0: オーバードはまだ分かるが、田村とか言われてもさっぱり分からんので
モンスは略称でもいいからちゃんと分かるように言って欲しい。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:09 ID:i2eTcU0n0: mobの略称は機械翻訳のがそのまま定着するってケースがあるから
未実装のときから知ってないと分かりにくいのがあるね。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:11 ID:fR84ZOBM0: >>65
めかりるうぃ～っしゅ
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:11 ID:C1BD22x80: 調印様とかな
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:12 ID:3Y3nv2Sw0: 今更ヒルウィンドとか言われても一瞬わからないのも事実ではある
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:15 ID:UyYkKzJB0: にしても田村はわかるだろｗ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:16 ID:UtCzSvis0: >>65
それは君がそのmob自体に余り縁がないのではないかな？
タムランを知っている人なら田村ですぐ思い浮かぶと思う

もっとも自分もギルメンに分厚い本をコミケカタログとか言われて分からなかった
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:21 ID:jmUKyusW0: >>67
ゆかり自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:23 ID:Vc+Mbn2g0: 未だにフルス、スコグル、スケゴルトがごっちゃになる。
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:27 ID:mmznHLKz0: ぃぁぃぁ田村わからんかった(´･ω･)
そのあとにレディタニーでててやっと理解したから(´･ω･)
谷婦人も一瞬わからんかった(´･ω･)
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:29 ID:V4rn/m+90: そうか？最初ヤワラちゃんと書いたのをそれじゃちょっとわかりにくいから谷婦人に書き直したのに
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:32 ID:fR84ZOBM0: ヤワラちゃんじゃ絶対に理解できない自信がある！
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:33 ID:mmznHLKz0: >>71
アユタヤいってる人限定の情報交換スレならそれでいいかもしれんけど
行ってる人も行ってない人もくるようなスレで行ってる人はわかるからいい
みたいなのはちょっとどうかと思う(´･ω･)
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:34 ID:fR84ZOBM0: てか旧姓だとタムランになっちゃうじゃないかヤワラちゃん
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:35 ID:C1BD22x80: つまりどっちもヤワラか
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:37 ID:kiVYqOd30: >>70
当然だろ。ゆかりんのことじゃないか。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:43 ID:hYnAeP8T0: ＞めかりるうぃ～っしゅ
おもわず、検索した自分がいる
テラタムラｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:44 ID:fR84ZOBM0: >>77
よっぽど突拍子もないものでなければ覚える努力をした方がいいよ。
田村ゆかりはもうどのスレでも浸透してると思う。
分からないからやめてちょ～なんて言ってたらどこ行っても話についていけないぜー。

>>79
よし、アユタヤ2FをヤワラDと名付けよう。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:48 ID:xWTpwc7q0: よほど他職にも知れ渡っているスキルとか、同職でも「必ず」入り浸ってるＭＡＰのモブ以外は
略称とか、通称で言われても、翻訳されなければ通じない。

通じなければ、このスレのスレタイにもある「情報交換」が阻害される。
自己満足な略称や通称はやめて、正式名称使おうぜってこと。

>>64
ラウド：１秒位で思い浮かぶので通じない訳じゃないが、そのスキルにすぐ結び付かないなら縮めない方がいい。
所持：これは、他に該当するものがないから分かりやすいが、せめて「所持量増加」か「所持量」にして欲しい。

田村：篭ってたギルメンがいた（ＭＥプリだが）ので、理解はできたが、しば～～～らく考えたぞ。
　　　　かなりマイナーなので一般には通じないかと思われる。レディタニーの谷婦人も、タムランがわかった人が
　　　　ようやく連想できるって程度なんで、使わない方がいいと思う。
　　　　（その狩り場の常連同士だけの会話で使う分には問題無い）
　　　　>>75 いくらなんでも、それは通じないだろ。

暫く考えないと通じないというような代物は、半端に略さないのが最適。情報交換関係無く、相手に通じなくてもいいなら
好きに書いてくれ。ただ、そういう考え方の場合は、チラシの裏がお勧め。

>>69
うむｗ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:48 ID:xWTpwc7q0: >>82
>田村ゆかりはもうどのスレでも浸透してると思う。
いや、それはない。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:49 ID:nZnLuZl80: >>82
いやね
タムラン→田村に関してはいいんだけど
田村→ゆかりは「もうどのスレでも浸透」とか無い。無いから。一般的じゃないから。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:49 ID:C1BD22x80: >>80
ああ、あの般若ね
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:53 ID:IcHFX8Bq0: ああっこのゆかり賞味期限すぎてる！！
このゆかりは後で捨てておかないとな
こうでしたっけ、判りません！
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:58 ID:fR84ZOBM0: >>84-85
浸透してるのはケミスレだけでしたか・・・。
補足thx
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 18:59 ID:xWTpwc7q0: >>88
いや、ケミスレにも浸透してないと思うぞ。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:00 ID:yyqcmIZN0: >>88
お前、勝手にwiki書き換えたりするなよ？
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:02 ID:fR84ZOBM0: >>90
いや、しないしない。
ネタで言ってるだけ。
だがちょっと行き過ぎたようだ。ごめん。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:02 ID:hYnAeP8T0: >>90
なにそのダチョウ倶楽部な前振りみたいなの
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:05 ID:C1BD22x80: いいか！絶対に書き換えるんじゃないぞ！
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:08 ID:qbq/a7Ip0: 田村ってなに？と聞けなかったがこの流れで理解した
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:13 ID:rPnYlRDK0: 何この流れｗｗｗ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:14 ID:NX8yzz0k0: いくらなんでも経験値が優秀なタムランが分からないと言うのはないんじゃないだろうか…？
普通の人ってそんなに鮎D行かないものなのか？
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:15 ID:vbhi9aoH0: >>83
主張は間違ってないが、ラウドなんてのはラウドボイス以外に該当するスキルはないわけで
オーバードも同様にオーバードスピード以外に該当するスキルはない
そしてここはケミスレであり、ラウドもオーバードもケミ（ホム）のスキル
他職のスキルやMOBはわからない人がいるかもしれないし、極力わかりやすい表記を心がけた方がいいと思うが
ここで情報交換するなら、ケミのスキルぐらいは頭に入っていることが前提になるので
他に該当するものがないからわかりやすい、1秒もあれば分かることをいちいち言う必要はないんじゃないか

ラウドってなんですか？オーバードってなんですか？
→テンプレ嫁
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:18 ID:cHzYGkmZ0: >>96
JOB40以降の育成で1Fのほうは多少行く人も居そう。つか俺。
2Fはクエもメンド気味だし、ちょっと遠いし、飛んで落ちたら死ぬし。
99 ：47 ：07/01/07 19:27 ID:R2TdtJ1a0: 俺のホムは作り直した方がいいのですけ？（つД｀）
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:29 ID:q9kRw/vZ0: 正直タムランはMEプリとGXクルセのぶっちしか思いつかないから行ってない俺。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:30 ID:/ccNPFSb0: >>99
消えていい命なんてないんだ。

そうじゃないと俺が真っ先に消える。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:30 ID:i2eTcU0n0: 盗作ローグもいるよ。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:34 ID:IcHFX8Bq0: そこまで育て上げた上で作り直すか迷うとかありえん
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:41 ID:KrTch6Nl0: >>99
ちょっと待て、そのAtkならSTRが99のはずだ。
消すかどうか迷うのは、Lv99でSTRが100になるかどうか確認してからでも遅くない。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:43 ID:VgPXOmio0: よく気軽にゴミとか作り直すとか言えるなぁ。ホムケミ宣言でも見てこようぜ。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 19:53 ID:xWTpwc7q0: いいか、ホムが相棒なら消すな。

だが、道具なら幾らでも作りなおせ。

(´・ω・)っ[ アルケミスト倫理取得クエスト(未実装) ]
107 ：44代理 ：07/01/07 19:57 ID:cKOB7jdc0: 沢山の回答がっ（｀・ω・´）

作り直す人ってのはかなりの変態プレイなのですね。
おとなしくいまのホムとレベルの極みまで到達しようと思います。

とりあえずはホムの経験値バーカンストを目指して見ます。
アドバイスありがとうございました
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 20:29 ID:3z1yLq/30: 田村スレが立ったと聞いて駆けつけますた。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 21:27 ID:wIPgPUTn0: 田村ゆかりって誰？
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 21:33 ID:p031g1QD0: 田村とかならともかく、窓手とシャアは初めて聞いた時はさっぱりわかんなかったなあ。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 21:41 ID:NX8yzz0k0: >>110
田村はもじっただけだが窓手とかシャアは完全に見た目の問題だからな…
ROやって一年ぐらい窓手ってダークフレームのことだと思ってたよ。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 21:44 ID:C1BD22x80: マドハンドを知ってる者も赤い彗星を知ってる者も減ってきたってことだなあ。
若い子ほど知らなそうだし。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 21:47 ID:pIZ9kofi0: あだ名の知名度もそうだが、
β１のシャアやGH実装直後の窓手は、
その強さからカリスマがあったからなぁ。

今ではどっちも雑魚その１その２だから、
赤い彗星の名を付けられてもあまりピンと来ない。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:14 ID:YKjgYAth0: フィゲル実装して、間もなくだけど

ヽ|・∀・|ノ

で、通じた。まあ、どうでもいいんだがｗ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:17 ID:xWTpwc7q0: >>114
あれは、「見れば」そのまんまだしな。ただし、見た事ない人には通じないよ。

梅ゼリーのライバルだな。（勝手に認定）
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:21 ID:q9kRw/vZ0: そもそもマドハンドと赤い彗星自体の知名度はたいしたもんだと思う。
問題はマドハンドの場合ドラクエのゲーム内で窓手なんて呼ばない事。
(「マドハンド狩り行ってくる」なら普通に伝わるはず。)
ハンターフライは緑色であるスティールチョンチョンの3倍も早くないこと。
とβ2からやってきたけどそこ等辺疑問に思う俺。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:32 ID:i2eTcU0n0: 元ネタのシャアも戦艦蹴らないと2倍だからいいんでない？
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:35 ID:pK33cFZX0: >>109
般若。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:46 ID:sG22nvX70: そもそも「３倍の速さにみえる」ってだけで
実際には3倍じゃなかったはず。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 22:47 ID:du+/Dz+p0: Ｇｖ終わってからログインしたら
バニルのMatkが502→472に下がってるんだけど
バグかな？
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:02 ID:V+j5GAec0: いまだ普通のまま餌やり

そろそろ認めてよ！
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:04 ID:M1NbmG9B0: 進化後はともかく進化前の子カバはそこそこかわいいと思うんだ。
もふもふに対抗できるかわいらしい愛称はないものか。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:32 ID:c0iBxoe9O: 水遁されてＦＬＥＥ下げられたんだけどがんほー公式の何処に書けば治してもらえる？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:33 ID:VI4zhB9B0: どこにかいても直してもらえない。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:34 ID:VgPXOmio0: ははは、そんな馬鹿な
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:36 ID:zOeZ6edO0: あれほど対人でホムは出すなと…
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:41 ID:DlTX2J4e0: 数ヶ月たってるが未だ直してもらえん
テンプレTOPにあれほどでかでかと書いてあるのにな
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:52 ID:c0iBxoe9O: Ｐｖで出したままご飯食べに行ってたらいつの間にかＦＬＥＥ０になってたこれは＼(^o^)／ｵﾜﾀ
キャラクターの救済みたいなとこでいいのかな？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:54 ID:eFDd5F5n0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/07 23:59 ID:UyYkKzJB0: そういう報告はSS付けろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:03 ID:SuStdetM0: ちなみにどのホムで何レベルまで上げたんだ？
羊で高レベルなら同情してあげるよ

それ以外なら笑ってあげる
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:04 ID:x1E6Jje60: >>122
体色は黄色？で、ふとっちょだからたぶんカレー好き。
よって、カーバンクルという愛称を与えようと思うのだがどうか。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:10 ID:17ePUT3D0: ふもっふ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:26 ID:KgBTSp9K0: >>133
ふも！ふもももも！ふもっふ！
(ガンダム2話でオスカだかマーカー(索敵班)がレーダー見ながら
「三倍のスピードで近づいてきます！」と言ってたから実際三倍なんじゃない？)
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:34 ID:1m0iuC6a0: ●<ﾏｯｶﾞｰﾚ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:40 ID:26Wp7XHP0: 三倍は三倍でも、回転が三倍だったんだよ。

「三倍の回転で近付いてきます！」
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:47 ID:FZs0oOIX0: お前らそろそろガンダムから離れろ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:49 ID:26Wp7XHP0: >>137
うぉー、すまん。
もうやめるよ。
139 ：ガンダムから離れられない開発者のTさん ：07/01/08 00:49 ID:KgBTSp9K0: 　　　 |
　　　 |　これはドラマではありません！実戦です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、ホワイトベースはいい！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ガンダムを出せ！　ガンダムの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 00:58 ID:FdxIHOI80: このスレみてたらホム育てたくなってきた。
生命倫理クエストいってくる！
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:06 ID:0B4pwd7q0: むしろ、いまどきアルケミでホムを取らないのは勇者だろう…。
コート専門というならあり得るが。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:12 ID:TqJ6JVNL0: バニルのエロ画像
ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/image/ro181a.jpg
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:21 ID:Yxbl5zji0: >>142
元ネタなんだったっけ？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:22 ID:VwqJRmD40: ジャンプでやってたマンガ、途中から方向性を見失い打ちきりになった
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:27 ID:/svyLwsN0: サンデーじゃなかったっけ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:29 ID:nKVIW/730: ジャンプだったと思う。
あれは見失ったというよりは打ち切りきまったからああいうことしたって感じがしたな。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 01:59 ID:6Q/IYyj40: まあなんにせよ伏線無しで
学園格闘モノ→異空間ファンタジーモノへの路線変更はすごかったな。
ROもそういう無理な仕様変更がないことを祈るばかりだぜ。とこじつけてみる。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:05 ID:KgBTSp9K0: モニ汚消毒ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:09 ID:ZTR403ou0: >>145
まだ一年も経ってないのにボケが来てるのか
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:10 ID:KgBTSp9K0: 余裕で平行してみてるLiveroのROニメスレと間違えたorz。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:13 ID:ZTR403ou0: 物凄い蒸し返しを悪びれもせず行うが
にゅ缶の人々は”がいしゅつって何ですか。既出（きしゅつ）でしょう。皆がわかる表現を使ってください”
なんて言っちゃう子にも優しく対応してくれるんだね
よかったね>>83
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:20 ID:syIAUzL80: >>151
ついでに、こいつも蒸し返しといてくれ。

(´・ω・)っ[ 小包子 ]
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:23 ID:HVEBoqD60: |ω・`)僕の分も・・・　　　　　　　　　　(´・ω・)っ[ 小包子 ]
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:30 ID:81lRmUHQ0: まだ当て字はいいよな
香具師とか教えてもらうまでわからんかったｗ

(´・ω・)っ空気嫁
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 02:45 ID:HVEBoqD60: |
|
|（；＞＜）　食べらんないです
|ｏ空気嫁ｏ　 .
|―ｕ'　　
￣￣￣￣￣￣￣￣
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 05:43 ID:JyFQOht30: からけは俺の嫁
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 06:50 ID:FHxWCeWC0: 空気入れて膨らませる人形のことだろ？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 08:42 ID:wO/IYdBr0: 転生して何も考えずに宝剣もたせて狩ってきたがCRのが上なのか、
今レベル70くらいで黙々とジオにボルト撃って時給base500k、job300kくらい

ほぼ回復要らずでいけるし！とでも言い張っておくか。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 10:20 ID:BoTs/hvL0: 共闘なら文句なしなんだけどなぁ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 11:17 ID:qtP00mFk0: 今日狩りをしていたら、フィーリルを重点的に育てたいのでメタリンを狩りしていたら
少しして見てみたらケミが死んでいました。。。
メタリンはアクティブはないのでおかしいと思ったのですが、近くでペロスが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるペロスです。
どうしてメタリンを狩るだけでペロスされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 11:32 ID:kGDq3xQ40: それもう飽きた
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 11:32 ID:kFseflK00: nihngodeyoro
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 11:36 ID:oU2HlcNs0: dagakotowaru
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 12:03 ID:M9HenqtS0: ホムのEXP表見て、目が飛び出た
しかし、ホム光ってて、飼い主（ケミ）が発光してないのはなぜに？
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 12:25 ID:0B4pwd7q0: デスペナがない上、本体の経験値の約半分でカンストするから。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 12:29 ID:CNDjDIie0: >>164
ちょっと前に愚痴スレで本体光ってないのにホムがオーラは不正者に違いないって言ってた人？
ホムのEXP表とケミのそれとを見比べて、それでもなお理解出来ないとしたらちょっと頭が問題だぞ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 12:31 ID:F+b/uu1z0: 1桁見間違えてない？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 12:57 ID:xOgmwVKi0: ホムオーラまで203M
ケミオーラまで405M
ホムはデスペナなし
後半になればホムのほうが本体より火力上になるしな
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:03 ID:SuStdetM0: 164はホムの経験値テーブルとキャラクターの経験値テーブルを見間違えたんだよ
だからもういじめるな
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:08 ID:JyFQOht30: 逆だったらどんなによかったことか…
メンタルチェンジで交換してほしいくらいだぜ…
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:12 ID:prsuZv9Y0: 多分、テーブルの中盤辺りを見て驚いたんじゃないかね。
このレベルでもうこんなに必要なのか、と。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:32 ID:F+b/uu1z0: ケミレベル50　102,468
ホムレベル50　669,710

ケミレベル60　330,188
ホムレベル60　1,371,960

うむ。明らかにホムのレベル上げのほうが厳しいｗ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:39 ID:xOgmwVKi0: なんてこったホムのLvあげるのって大変だったんだ！

ケミレベル90　85,541,658
ホムレベル90　127,248,710
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 13:52 ID:CFxCF4JL0: ホムは育成が大変。
でも育っちゃうとオーラは楽(一部除く)。

PCと同じ経験値テーブルにして欲しかったな・・・。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 14:22 ID:0B4pwd7q0: ケミ85>86　5,767,272
ホム85>86　5,677,150

ケミ90>91　9,738,720
ホム90>91　7,102,950

ケミ95>96　35,658,000
ホム95>96　8,781,800

ケミ98>99　99,999,999
ホム98>99　9,945,920

90以降の差の付き方が凄いな。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 15:03 ID:IovyqUOF0: 通常キャラのテーブルが飛躍しすぎという話もあるが…
特に転生になると96→97→98→99が
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 17:22 ID:1TKKjrQ/0: ホムンクルスオーラまで203M、それに対しアルケミストオーラまで405M

　　203M
　　＿＿＿　　405M
　 | 　　　|＼　.__
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　　　|　|　| ||　　　むしろホムのほうが高く感じられる
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　|_||アルケミスト
　 | 　　　|　|／/
　 | 　　　|　|　/
　 | 　　　|　| /
　 | 　　　|　|/
　 | 　　　| ./
　 |＿＿＿|/ホムンクルス
／　　　　 /
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 18:04 ID:63JspHwU0: >>177
吹いた
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 18:26 ID:ELXVqeHr0: テンプレサイト用のBOSS狩りの作ってみた。
添削ヨロ。あとDEFからVITってどう計算するのかわかんねぇorz　とりあえず776だとかいろいろ見てみたんだが。
たとえばキエルD-01のDEF28+172だったら、VIT172でいいのか？

アシデモMVPBOSS狩り

オークロード(VIT149)やキエルD-01(VIT172)等など高VITなBOSSに対し真の威力を発揮しますが、普通のBOSSでも十分な火力です。~
基本戦術は、ソロであればホムを囮にしてADS→ハエの繰り返し。ただし予め確殺本数を計算し、数えながら打たないと撃破と同時にうっかりハエ跳び→戻ってきたときにはDropはすでに消失orルートという悲喜劇が。~
プリペアor前衛込みならばもっと楽ですが、火炎瓶消費を減らすためにLAにあわせて打つか、早期撃破を狙い連射で行くかあらかじめ話し合っておきましょう。~
レアはお察し。BOSS狩りは(特にADS狩りでは)基本的に赤字だと心得ましょう。金銭効率は数十回以上倒してやっとレアが出て収支がトントンになる、程度です。~
経験値もさらにお察しです。育成の難しいINTクリエをBOSSで育成しようなんてTOMすぎます。~
ただしキエルは例外。2時間沸きでBASE2.5M、自給換算で約1.2M、しかも高VITなのでADSの通りもいいというクリエにとっては夢のようなBOSSです。が、HPが高くINT130クリエのADS10で23発必要な上、張り付いてる人たちも多いのでお目にかかる事すら稀です。~
~
あとは対抗にニュマされても泣かない。死んでも泣かない。破産しても泣かない。BOSS強化パッチで狩れなくなっても泣かない。~
キエルはVITが半分以下に減らされるそうです。~
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 18:36 ID:Ksj/xhN20: 基本戦術は、取り巻きこみ全部抱える or ハティみたいに逃げADSじゃねーかなぁ。

まぁBOSSによるからそれでもいいか。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 18:58 ID:KgBTSp9K0: 最近どこの職テンプレも「泣かない」がメチャクチャ多いんだが
別に泣いても良いじゃないか
「お前は今泣いていい！！」
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:00 ID:JyFQOht30: むしろ泣かせます
183 ：：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:12 ID:ns6loHcV0: クリエ転職記念age　ホムで楽してあげれるけどJOBが駄目だ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:27 ID:Gbz7Efmn0: ケミって一週間で９８まで上がるんだな……
１．５倍使ったとしても凄いな
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:36 ID:WVKhDDxy0: >>184
今度はケミスレですか
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:38 ID:cVBH1lXJ0: 皆さんクリエってジョブいくつで転職しました？
自分は現在廃商人ジョブ42で、
所持量10、メマー10、PC10、DC10、露店1
どうせ50までやってもOC10取れないし、別アカにOC露店用の
商人を作ろうと思ってるので、このまま転職でもいいかとおもうんだが・・
ギルメンは口を揃えて「50転職！」っていうんですよ。
ウィズとかプリは50ってのもわかるんだけど・・どんなもんでしょう。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:41 ID:JyFQOht30: >>186
ギルメンがおすわり吸い取りさせてくれるんなら50でもいいんじゃね？
そのことを話してみんなが断ったら転職したいからって言ってさっさと転職すればいいじゃん。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:41 ID:Higpv0wt0: >>184
一週間は168時間だから平均時給1.785Mで1週間寝ずに上げればいけばなんとか
睡眠時間分余分に稼げば寝れる
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:41 ID:VwqJRmD40: 自分で良いとおもうならいいんじゃないの
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:45 ID:FZs0oOIX0: ぶっちゃけ好みの問題
メマー、ＤＣ、ＯＣをどうしたいかで決めればいい
別キャラでＤＣＯＣあるとかメマー要らないなら50は単なる自己満足
50までやったぜ！って達成感はやらないと得られないが、やっても目立った利益は少ない
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:46 ID:07Ldfa540: 自分はケミの方が先に発光したよ。
最初から最後まで、ホムは共闘用と割切った戦い方だったけどね。
ケミLV70、ホムLV30辺りは、OD2FでテレポCR狩り。
ケミLV80、ホムLV50辺りは、西兄貴で付与して適度にメマー狩り。
ケミLV90、ホムLV70辺りで亀地上、テレポは死ぬから徒歩索敵。
ケミLV95、ホムLV80から時計B4、テレポ狩り3匹からCR。金銭目当てでJKも魔剣も食べてた。
時給が亀地上2M（ホム1.4M）で、時計B4が1.4M（ホム700ｋ）くらいだった。
発光はケミが1～2M差くらいで先だった。
亀地上に潜り続けたり、クエストしてなかったらホムが先に発光したと思う。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:50 ID:pZrk+ErD0: >>188
メンテと臨時メンテと終了未定延長が抜けてる

どうでもいいが
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 19:57 ID:8KModjhV0: せっかくの転生キャラなんだから、50まであげるのもいい気がするよ
モンスターレースで1.5倍使えば42の0%→50で227枚だから
そんなに無茶な枚数でもないし。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:04 ID:VwqJRmD40: 社員乙
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:08 ID:QQlykjuVO: 転生キャラは簡単にキャラの作り直しがしにくいからスキルリセットする可能性も視野に入れると
50転職にした方が選択の幅は広くなる

絶対に振り直ししないなら別に50転職にこだわる必要はないと思う
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:09 ID:ELXVqeHr0: >186
所持量10DC3OC10PC10露店6のJOB40転職

ADS型にするつもりだったからメマーは切ったし、OCもギルメンに代講頼めばいい。
少なくとも転生1次職育成なんてマゾいことに見合うとは思わなかったから、割り切って考えた。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:19 ID:KgBTSp9K0: >>196
リサリサ先生DC逆だぜ…
(OCが売りDCが買いだからな)
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:27 ID:0IsldjzfO: こんばんわ宝剣が暴落中です
IRISでは40から25になりました
高いときに買った先輩達は今どんな気分ですか？
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:28 ID:63JspHwU0: >>198
いや俺自分で出したし
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:29 ID:JyFQOht30: 俺はおととい火と氷両方買ったぜ。
2本で35Mとはいい世の中になったものだな('∀`)ｱﾄﾊﾊﾞﾛﾝﾀﾞ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:31 ID:VuIDco0o0: >>184
頻度からいけばDCよりOC切ったほうが実用的だとはおもうんだけどねぇ。
同垢ならまだしも，別垢でOCはめんどくさいきがする。
（まぁ，別垢商人がOC10じゃないのかもだけど）

結局のところGメンにしても，いままでのレスでもみられるように
「せっかくの転生だから」「転生はつくりなおしがしにくいから」で，job50進める人は多い。
が，現状は新スキルなんて予定にないし，まさか未実装のアルケミーがDC10OC10メマ10前提に
なったりとかトンデモ仕様にならない限り42転職で困らないだろう。

ただし，↑のトンデモ仕様がきた場合の責任は自分でとること。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:32 ID:sD5M49+H0: 買った当時は相応の価値があったんだからそれでいい
そうだろう？
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:32 ID:TqJ6JVNL0: >>198
騎士スレでポールアックス
アサスレで錐・ブラロア

の組み合わせで聞いてくるといいよ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:34 ID:GBNEvq4e0: だから50転職しなかったけどいいのかな・・・とか後になってぐだぐだ言うんならレースしろレース
「俺は42だぜ！後悔してないぜ！」とは言っても50転職の奴と比較して何らアドバンテージはない
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:39 ID:81lRmUHQ0: >>198
普通下がるのわかってて買うよな？
レアとかRO終了まで（これは大げさだが）待てば安くなるに決まってるけど
問題はその時使いたいって事だろう
新装備とかカードもそうじゃん
宝剣より実装日に買った90Mのジェスターcは今思うとちと痛いｗ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:44 ID:ELXVqeHr0: >197
う…うろたえるんじゃあないッ！クリエーターはうろたえないッ！
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:49 ID:IovyqUOF0: >>206
この味は発音を間違えている「味」だぜ

変動する相場がある以上、全ての高額装備を購入する際には戸惑いがあるだろう

でも…あなた、相場は下がるものという『覚悟』して買っている人ですよね
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 20:57 ID:0IsldjzfO: 自慢げにﾈﾀとか言って宝剣や聖斧をそろえていた人が露天で売っている姿を見ると可愛そうになりました。
やっぱり使いこなせない装備は買うもんじゃないなぁと関心しました
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:03 ID:81lRmUHQ0: そりゃ飽きたら売るんじゃね？
ネタと言ってるのに自慢に見える方が可愛そうだろｗ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:04 ID:pZrk+ErD0: >>208
ごめん、相場暴落してるから
宝剣２種、血斧、聖斧、過剰ネイガン、ギロチンを買って
ギロチンCRしかしてない俺
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:05 ID:0kpD//Cn0: >>198
ヒデキショーック！

そんなことよりも鼻かんだら、血が出た
どうすりゃいいんだっけ？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:16 ID:W/ALJeIo0: >>211
割り箸つっこんで栓しとけ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:31 ID:7A6MwGFn0: 昔宝剣5Ｍとかだったよな
ほかの鯖はしらんけど
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:33 ID:VwqJRmD40: 宝剣相場・INTクリエの育て方・鳥スキルの呼び方

このサイクル以外に何かあったっけ？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:36 ID:JyFQOht30: 羊自慢
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:41 ID:81lRmUHQ0: もう田村じゃなくて谷だろとか
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 21:47 ID:RxPYLI1y0: 般若でいいじゃん
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 22:44 ID:xOgmwVKi0: オーラ羊は自慢していいよね
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 22:48 ID:x1E6Jje60: 未進化羊でオーラなら誇っていいと思うんだがなあ。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 23:04 ID:Vw6aOm6O0: 未進化幼女のほうがまぞくね？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 23:05 ID:SMLWHl9n0: 毎日毎日携帯でぽちぽちぷにぷに煽り文打ち込んでる人生ってどんなだろう
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 23:41 ID:cVBH1lXJ0: >186です。ありがとうございます。
確かに今後の新スキルの前提というのは考えてませんでした。
実際どうなるかわかりませんが、やり直しはきかないですよね・・
育成はずっとソロです。
火宝剣だけは転生前に買えたので、土星を逃げ撃ちしてます。
まだ上がるレベルなので、もう少し頑張れそうな気はしますね。
もうだめだというところまでは、やってみます、ありがとうございます。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/08 23:42 ID:FdxIHOI80: ぷにぷにに萌えていいですか？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 00:18 ID:9mRXkEw90: 新スキルきたってマーチャント時代のスキルは変わらないと思うから
どうでもいいきがする
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 00:24 ID:ZItZr9jb0: 新スキルのホムンクルスピッチャーの前提条件は露店10だけどな
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 00:34 ID:oaA1U4VT0: 値下がりは泣けるだろうな…
もう３日ほど前だけど、一部のLv4武器がスクラッチマスクと同じくらいの値段で
並んでいるＲＯの夢を見てしまった。冷や汗ものだった。

ところで更に遡ること２日くらい前、吐夢ホーク買ったんだ。
身内価格だったが、なけなしの10Mだった。宝剣はまだない。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 04:58 ID:aJi/YNXh0: お前は正しい
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 06:50 ID:HLIpArgO0: お前は俺に勇気をくれた。

待ってられない　武器がある。

俺もそこでトマホークが売っていて買おうか迷っていたんだ。
そして無詠唱JT連打を夢見てエレキギターを買った俺。

λ...＜トマホークは任せた！
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 07:30 ID:rfOTUFk10: TOMホークは何が良いって氷の洞窟のツララを一瞬で叩き壊せる事なんだよ！
これでPT引っ張り凧！ヤッタネ！！

…あ、どうもTOMさん…いつもお勤めご苦労様です。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 08:00 ID:Ny7ymR6W0: >>209
風属性だからストームガストとのあいしょうもばっちりだぜ！
これでPTにもひっぱりだこ、ヤッタネ！
231 ：ｒｏｰダン ：07/01/09 10:23 ID:1TNHceuP0: >>226

もう以前から一部のＬＶ４武器はゴミ価格だろ
少女の日記とか鞭なんかでな
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 10:28 ID:lQUKOFQr0: ＡＩでオート出来るスキルの中ではトマホはかなり優秀だよ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 10:33 ID:oLjSymDK0: オーラ子羊or幼女は茨過ぎるゆえに放置を疑われる諸刃の剣
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 11:16 ID:ivGbS2fS0: 猫耳モードでーす♪
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 11:16 ID:ivGbS2fS0: 誤爆しました(´-`；)
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 11:22 ID:qCmlrxOG0: >>233
その２種は放置出来るようなるまでが凄まじく長く、出来てもODくらい。
亀で放置しようものならあっさり沈められる。
そもそも奥義の性能上、放置に向かない。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 11:45 ID:AofnHJLX0: >>236
子羊と書いてるからには未進化Verの事だと。
故に奥義無しだよ。
併記されてる幼女も恐らくは小娘。

蛇足ながら一応つっこみ。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 12:50 ID:zuEVQBWE0: 唐突に質問。
INT>DEX=VITのソロ型クリエに最適なホムって何だろう。

オーラになってもFLEE220にも届かないうちの相方フィーリルが、
なにやら情けなくなってきたんだ……
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 12:53 ID:qCmlrxOG0: 未進化か…それだとさらに辛くなるな。
まぁ、どっちにしても辛い＝放置ってのは成り立たないけど。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 12:54 ID:eq85Ofhl0: 迷うならばにるみー
つーか鳥オーラもってるならそのままでいいじゃん
たいしてかわらね
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:15 ID:JVjLDUk70: フィーリル、バニル、リーフの３種の中、フィーリルが駄目で
主人がクリエならバニルしかなかろう。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:28 ID:LQAr9kPGO: またーりホムケミ志望まーちゃんなんですが、
メタリンのストリップはチャッキー武器で防げたりしますか？(´・ω・`)
リログすれば済む話なんだろうけど。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:33 ID:f3kr62qw0: 放置ホムスレの495引取りにきてくれませんかね
間違った正義感の持ち主なんだが
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:39 ID:SRPXdaE10: 掃き溜めをこっち持ってくるな
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:44 ID:qCmlrxOG0: >>242
ストリップはコーティング以外じゃ防げない。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 13:46 ID:JSFmihuJ0: >>242
ストリップを防ぐにはコートしかない
(@皿@)　ﾅﾝﾃﾞ ? ｽｯｺﾞｲｽﾍﾞﾙﾖ !?
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 14:15 ID:VPcr4EQr0: >>186
亀レスだが
昨日まさにそのスキルで転職した。
俺の場合同アカウントにまだ空きがあるから
廃商人のジョブ42→50と露店商人作る手間を比べて42転職を決めた。

戦闘系のスキルは全部とってあるから後悔することはないと思う。　　　　ﾀﾌﾞﾝ
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 15:38 ID:aJi/YNXh0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おもちを買い込むために土塊を砕いてたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　いつのまにかおもちの販売が終了していた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　餅つきオジサンだとか転売兄弟だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 15:40 ID:8yZ0GiKm0: >>247
せっかく転生までして42転職は･･･
現役合格・留年なしの東大卒のNEETを見るような目になってしまうわ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 15:43 ID:ZItZr9jb0: 逆に露店まで極めたクリエは
現役合格・留年なしの東大主席で卒業のスポーツ選手だな
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:01 ID:ivGbS2fS0: まだケミだけど、クリ転の最低限って、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20HnJk92k
（別キャラにDC商人系が居るのが前提になっちゃうけど）
こんなのだと思ってた。DC取る人多いのね？

まあ別キャラ居ればOCも要らないと言えば要らないが。。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:15 ID:uxkt4rNB0: 別キャラ居れば露店いらねー！ｗ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:16 ID:4NAeuaocO: >>249
クリエが本当に必要とするスキルはPC所持量メマーだけ
どうせ一人では極めきれないんだから、枠あるなら残り露店に振込んで40転職、あるいはOC10まで頑張って
別キャラにDCOC露店取らせたほうが便利かつ楽

『一番高いインターネットください！！』なんて息巻くおっさんじゃあるまいし
少しは頭使おうぜ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:41 ID:aJi/YNXh0: でもキャラスロはあまり同じ系統職で使いたくないんだよな
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:44 ID:an3X/hEW0: >>253
枠ある前提で話を進めるのはいかがなものかとは思うけど、俺も2ケミしてる。
製薬と43転職ADSで、製薬のほうにDC露店10って感じ。
まあキャラスロ余ってないなら50のほうが後々いいとおもうけどね。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 16:59 ID:wMMSGkWm0: 50転職目指すのに、CR狩で旨い狩場ってどっかある？
宝剣無いから、土精とかジオは無理なんだが・・・
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 17:20 ID:6zPEmRcq0: >>254
　　　　　/||　＜DCよりいい物もってるＺＥ
　　　　(　ﾟДﾟ)＜ＯＣ露店は無理ですけどね
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 17:25 ID:XL8d5ddL0: 土精はうまくタイミング取ってCR撃てばノーダメで倒せるよ。
まぁ、かなり難しい(当社非)のでおすすめはしない。

ちなみに普通にCRでうまい狩場は毒や闇ばっかりでBASEばっかりゴリゴリ上がる罠。
まぁ、黒蛇ででも頑張れ。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 17:28 ID:XmxV9yr60: 俺も肉臭で黒蛇だったな
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 17:49 ID:uvBaYRRV0: 火武器持って葉猫狩るってのはダメなんだろか？
ウチは宝剣持ってたから焼いてたけど、叩いてる一次職も結構いたべ？
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 17:54 ID:Ny7ymR6W0: 下手に宝剣使うより低STRでも有り余るSP使ってカート振り回すほうがゴリゴリ上がる罠
定番だと黒蛇だよな
面倒なら弓と組んでジオでお座ｒ（ｒｙ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:01 ID:cgZeR6zS0: クリエなのにINTあげてない＆アシデモコート切りは
東大卒の無職あたりか？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:17 ID:AiB4ZDNB0: いつもこういう話題になるたびに好きなように育てりゃいいんじゃね？って思う
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:22 ID:lQUKOFQr0: しかしまあ問題は下手すると劣化ケミになる事だ
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:26 ID:aJi/YNXh0: コートはケミに任せてクリエはアシデモか栽培CRしてればいいんじゃね？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:28 ID:0ZQ76FQk0: やっと転生できた！

けど、いつの間にか職位　[茶バネ]　ってorz
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:34 ID:6zPEmRcq0: ♂ケミの転生ではよくあること

自分も♂ケミ,転生どうしようorz
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:52 ID:8yZ0GiKm0: 転生前に227枚メダル蓄積、転生後弓と公平でJOB41まで引き上げ、メダル交換時に教範1個か2個使う

これだけで楽々JOB50達成出来るのに、何故それくらいのことをしないのかと
非転生を99まで上げられた人間ならこれくらい屁でもないと思うんだが
宝剣？ＣＲ？レモン？メマー？何言ってんの？？？
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 18:54 ID:aJi/YNXh0: >>268
おもちは？
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:06 ID:cR8zHE2K0: メダル227枚も集めてる暇あったらさっさとクリエになりたいってだけだろ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:39 ID:AbRNBt/T0: >>193の頃の彼はそこそこ紳士だったのに
わずか80レスの間に暗黒面へ堕ちてしまった
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:40 ID:AbRNBt/T0: と思ったら別人だった
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:43 ID:4qwitO+K0: メダル227枚？
ニヨ手伝いも居ないのか（＾ｗ＾）
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:46 ID:4qwitO+K0: >>273
ニヨなんかいねーよ万年ソロだ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:48 ID:4qwitO+K0: >>274
雑魚おつｗｗｗ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:49 ID:Uqh1NnGi0: ID:4qwitO+K0

楽しそうだな
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:50 ID:1xDOh1C/0: 41→50だと240枚だよー
42からよりダブルス1回だけ多く当てる必要があるよ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:50 ID:pAvsTGPX0: 見てるこっちはつまんね
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:51 ID:60gYOO3X0: 276のおかげで楽しくなった
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 19:59 ID:zYwrEOB6O: １次時代なんてまわりに頼って室内ニヨでさっさと５０転職
手伝ってくれた人が転生１次になったら２次まで手伝う

これでいいんじゃね？
１ＰＣソロで頑張ってる人ってソロギルド所属で友達いないんだろうか
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:03 ID:aJi/YNXh0: 型次第だがクリエがどんな手伝いになれるかが問題だな
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:06 ID:ivGbS2fS0: >>280
居ないなぁ。
前は居たが全員引退さ('A`)
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:06 ID:zYwrEOB6O: >>281
お前の垢は３キャラクリエですかぼけ茄子乙
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:07 ID:aJi/YNXh0: >>283
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:08 ID:/sREkaMw0: 昔のケミスレの面影なし
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:15 ID:PTyJfnas0: 寧ろケミスレとしては３キャラクリエを馬鹿にする奴がぼけ茄子乙だ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:19 ID:VdjD5hWz0: 俺のクリエはこうだぞ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JaGKGFrFnarFqsGBdK

メマーなんていらねぇな
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:20 ID:6zPEmRcq0: そういえば昔ＡＧＩケミＩＮＴケミ露店ケミで３スロうまってるツワモノがいたな
今もまだ生き残ってるかもしれんな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:20 ID:tWoxyI0K0: クリエ3人はいいとして、一つの垢に集中させるのはありえない。
やるなら3垢3クリエだな。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:27 ID:6zPEmRcq0: ３垢でＡＧＩクリエＩＮＴクリエ露店クリエか
漢だな、惚れそうだ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:28 ID:PQvAvXNV0: >>290
知り合いに2番目まで達成しそうなのが居る。

露店クリエはさすがに意味が…。
そこは製薬じゃないか？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:30 ID:0ZQ76FQk0: そういうやつに限って顔の違う女クリエ3体
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:38 ID:k9jdCBL+0: 俺は全部商人系だけどな
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 20:40 ID:lqHeOIWE0: >>283はいつもの人(哀）

つ　>>221
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:15 ID:R814vGV/0: 2赤ありますが、1アカ目　VITプリ・INTケミ・製薬ケミ、2アカ目　DEXプリ・露店ケミ・養子INTまーちゃんな漏れ。
自分で思うけどよく飽きないなぁ…。
そして稼ぎキャラ全くいないのに良くやってるなぁ。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:33 ID:qCmlrxOG0: 浪費系のキャラもいないからいいんじゃね？
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:35 ID:R814vGV/0: 確かに。
SP回復剤どころかHP回復剤すら使ったことないや…。
貧乏性だからPPもほぼ使わないでヒールオンリーだし。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:54 ID:Ua9FRmVv0: ちょっと聞きたいんだが、
生体３の横湧きのデコイにホム出しておくってのはTOMなのかな？
そろそろ生体３いけるレベルなんだが、どっちにしても吸い上げ側なんでちょっとくらい役に立ちたいんだが
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:56 ID:PQvAvXNV0: >>298
Mobの挙動がおかしくなって予定調和が崩れるからやめたほうがいい
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 21:57 ID:qCmlrxOG0: 一応、気休め程度にはなるけど、横沸きの場合はホムを率先して狙うということはない。
画面内に沸いた場合はPCとホムは平等に狙われる。
場合によっては遠くから敵を寄せ集めてしまって危険になることもあるから注意。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:04 ID:Ua9FRmVv0: >>299-300
ありがと
ホムが優先的に狙われるのかと思ったけどそうじゃないのね
なら、共闘程度しかホムの役目はなさそうだね
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:37 ID:HB4Eq9gx0: やっとこさｹﾐがｵｰﾗなって転生したんだけど、
INTDEXのADS型にするかDEXVITのｽﾘﾑPP型にするか悩むわぁ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:40 ID:tpL+GRbI0: すごく初歩的なことなのですが
教えていただけますでしょうか

ホムンクルスが「♪」のエモーションを出すのは
エサをもらった時と解釈しても大丈夫でしょうか？

先ほどからずっと溜まり場に見知らぬケミとホムがいるのですが
時折ホムが♪エモを出すだけで
声をいくらかけても返事がないので気になっております

教えていただけますと有り難いです
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:48 ID:Uqh1NnGi0: テンプレ読め
わざと無視されてるのかもな
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:51 ID:NgB0gIis0: 実はずっとＰＴ茶で話しかけてたとか。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:53 ID:LF2tPBSA0: >>305
狩場で「ごめんなさい」「ありがとう」を間違えてＰＴ茶で発言して
打ち直してる間に相手が居なくなっちゃうとかたまにあるな。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 22:55 ID:pAvsTGPX0: >>303
>ホムンクルスが「♪」のエモーションを出すのは
>エサをもらった時と解釈しても大丈夫でしょうか？
これで合ってるよ。
10分おきに餌やるだけで、ログ見てないのかもね。他人の溜まり場で、っていうのも不自然だけど。
音の出るスキルやwis連発してると気付くと思う。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:02 ID:tpL+GRbI0: >>304
すいません、確認してませんでした

>>307
♪の出るときを狙い何度か話しかけましたが
一度も返事がありません
これは巷に噂の自動エサやりツールということでしょうか
溜まり場での出来事なので、非常に困っております
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:05 ID:PQvAvXNV0: ちなみにどんな風に話しかけてんの？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:07 ID:LF2tPBSA0: 単に見知らぬ人間に話しかけんなＵＺＥＥＥと思って無視してるのか、
向こうが間違えてＰＴorＧ茶で返事してるのが周りから見えないだけか、
まっくろくろすけなツール使いなのかは俺らに聞かれてもわからんよ。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:07 ID:uxkt4rNB0: 一応情報交換スレなので誘導しておきますね。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167111455/
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:09 ID:tpL+GRbI0: >>309
「こんにちはー」から
「いますかー」など
初めは「誰かの別キャラかなー」っていう話をオープンでしたりしてました

>>310
そうなんですかねー
でも返事しないと疑われると思う気もするのですが…

とりあえず、エサを貰わない限り
♪が出ないと教えていただいたので、もう少し様子を見てから
反応が無ければ公式に通報したいと思います。

わざわざお返事有難うございました
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:15 ID:uBbhqMsl0: 画面内に他の人いたらオープン会話じゃ無視されて当然。
通報するならwis必須。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:20 ID:BeJjdxmX0: そこを勝手に溜まり場にしてる人間に話しかけられて
「所有者面うぜー」と思って無視してるに一票

溜まり場に見知らぬケミがいた、とか言ってる時点でUZEEEEEE
どこに誰がいたって別に関係ないだろ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:26 ID:1xDOh1C/0: もしかしたら/notalkとかしてて、オープンが聞こえてない場合もあるから
wisしてみるのがいいですよ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:26 ID:Ny7ymR6W0: >>313
なんでwis必須？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:34 ID:trDuFBnP0: 先ほどCRで宝剣のASが発動したのですが、いつから復活したのです？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:37 ID:pCbd4rzV0: >>316
wisじゃないと違うプレイヤーへ声をかけたのだと思い、返答しませんでした。
ってなるからじゃない？

>>317
価格操作乙
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:38 ID:PTyJfnas0: >>316
単なるオープンだと誰宛に発言確認したかＳＳ他から判り辛いからじゃ？

>>317
釣りじゃなきゃ今日
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:46 ID:Ny7ymR6W0: いやなんで通報するのにwisがいるのかと単純に思っただけなんだが
判断するのは癌の仕事だし、白くても黒くても判断すらしないだろうけど
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/09 23:48 ID:FOiiposU0: >>312
公式に通報する根拠としては弱すぎると思うぞ。
別に迷惑行為をしてるわけでもあるまい。
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:10 ID:oHk2jpFbO: もしツールだとしても、１０分毎に餌をあげるだけだからがんほぅがいくら頑張っても確かめようが無い
ジュピニヨで自動演奏や自動大魔法してるのもＢＡＮされてないから通報しても意味茄子

溜り場でやられるのがそんなに嫌ならＢＢ使って遠くに動かせば？
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:14 ID:uGWwf7rZ0: >>320
通報するための手続きに必須ではないが
癌が判断する上では必須というだけだろ、要するに

癌「俺が言うのもなんだがこいつには思慮が足りない」

って思われるってこった、ちょっと考えれば分かるだろう
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:15 ID:Nie0F9WD0: >>323
WISすんなって癌が言ってるけどな
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:18 ID:dT1l2SIA0: 俺が言うのものなんだが>>323には思慮が足りない
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:21 ID:zyTXFf7G0: /notalkてオープン会話聞こえなくなる奴だっけ？
それならWisしないと気づくわけないな。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:23 ID:HyGbZJL60: >>322
>もしツールだとしても、１０分毎に餌をあげるだけだからがんほぅがいくら頑張っても確かめようが無い
餌をあげている状況に遭遇した時にゲームマスターが話しかければいいだけ
確認行為を行うゲームマスターへの無視は黒と判断されるはず。

でもまぁ、無駄かもしれんな。
>ジュピニヨで自動演奏や自動大魔法してるのもＢＡＮされてないから通報しても意味茄子
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:35 ID:vrDfjOWo0: 95V>D>Sケミ 90フィリル持ちなんですが
亀島で共闘いれようとするとダメージくらってめんどくさいので
トマホークで後ろから共闘入れようと思うんですがどうでしょうか？
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:36 ID:uGWwf7rZ0: >>325
まぁそういうなよ

>>327
ゲームマスターの確認をブッチして
動かない喋らないでいると強制切断される
狩場で寝落ちしてたらGMに話し掛けられてて、最後に

GM : パソコンの前にいないのでしょうか？
GM : では、キャラクターの安全と他のプレイヤーのために云々

とか言って落とされていた、でも今はGMいないからな

>>328
トンボって風無効じゃね
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:39 ID:dT1l2SIA0: TOMホークはどうがんばってもTOMホークです
でもその前向きな姿勢は好感が持てます
夢を捨てないでがんばってください。応援しています
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:39 ID:/eYuMow20: インベでいんじゃね？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:56 ID:i8X8Pk7I0: TOMホークはBADで凍り割りに使えた
盗作ローグでカタシムリ狩りにも使えた
他は知らん
TOMホークたる呼称から察するといいよ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 00:58 ID:0WSZiHG/0: トンボだけトマホークもってインベ、ほかはトマホーク投げでいいんじゃね？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 01:04 ID:0WSZiHG/0: ＞TOMホークたる呼称から察するといいよ

夢がいっぱいな武器ってことだな
連投スマソ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 01:19 ID:6fcFnDmS0: ここでTOMホークAA登場
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 01:55 ID:woNPfkGr0: >>332
ごめんBADってなんだかおしえて。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 01:59 ID:ZumTeiXr0: ブリと　アジの　ダンス　
極稀に、ブリトニア　アジト　ダンジョン
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 02:00 ID:cnpHU8VR0: ゲフェンのADでしょ。BADもしくはGADとかいうね。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 02:00 ID:brLStGOb0: >>336
教えてやるものか!!
…だが、ブリトニアアジトダンジョンだとだけは言っておいてやらんでもない。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 02:02 ID:ZumTeiXr0: そんなに俺のケツが魅力的か？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 02:04 ID:brLStGOb0: >>340
ホモいヤツでも居ないと役に立つまいが！(ｒｙ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 05:11 ID:AQncMX/D0: レベルあがってATKやMATKが上がって、しばらくしてみてみると下がってる事がすごくあるんだけどナゼ？
今日も、今コルホムしたらまたATKさがってた・・・・。なんなんだ・・・・。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 05:12 ID:GvGAGX8j0: >>342
テンプレ読まないのはなんでだぜ？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 05:56 ID:AQncMX/D0: もう一度ホム関連バグの所をよんでみたんだけど、ATAKやMATKが下がるバグは書いてなかったよおおおお。
どこに書いてあるんですか；ｘ；
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:00 ID:y1StjlPe0: あなたがチェンジインストラクションを取得してないなら新しいバグです。
ガンホーに報告しましょう。

あなたがチェンジインストラクションを取得していいるなら既知のバグです。
ガンホーに報告しましょう。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:12 ID:AQncMX/D0: CIは確かに取得してるんですが、どういう時にATKやMATKの増減が起きるんですかー？
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:17 ID:AQncMX/D0: >>チェンジインストラクションのＳＴＲ部分がレベルアップ後にテレポ、安息、リログ等をすると適用されなくなる不具合
約１年間放置されてるからほぼ仕様

前スレにこう書いてありました、失礼・・・。
つまりここの住人のバニル使いはCIをとらないことが常識なわけですか。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:17 ID:GvGAGX8j0: チェンジインストラクションの項目に書いてあるからもう一回テンプレ読めってば
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:21 ID:GvGAGX8j0: >>347
バグってるのはSTR部分だけで、目玉であるINT部分は一応正常に適用されている
唯でさえ余るスキルポイント、それだけで取る意味は十分あるよ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:23 ID:AQncMX/D0: >>349
なるほど、作り直そうかと思ったけど頑張るッス。ありがとー！
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 06:28 ID:vrDfjOWo0: なんで皆釣りにマジレスしてんの
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:00 ID:xZRmUcSo0: 暇だから
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:01 ID:qcy7jV9y0: 初めてインジャｃ（２ＨＡに挿した）使ってみたけど
これクセになりそうでヤバイ・・
ポリン島で遊んでたら２％も上がったＭｙケミ(９２才女性)
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:01 ID:BUqHYn0m0: >つまりここの住人のバニル使いはCIをとらないことが常識なわけですか。
脳の浮き具合に背筋がゾっとした
現役中学生あたりなんだろうな。ROじめたばっかなんだろうか
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:09 ID:brLStGOb0: >>354
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ...
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:21 ID:AQncMX/D0: >>354

　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　＼　　　 `ー'´ 　　／
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 07:43 ID:4ui8+0YF0: 後釣宣言っぽいけど実は照れ隠しのツンデレAQncMX/D0に萌え
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 08:12 ID:xs92h+ov0: アホなんだろ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 09:43 ID:014EkymF0: AAを使いたかっただけにみえるが
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 09:47 ID:vrDfjOWo0: ねえねえ製薬成功率計算機ってない？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 09:49 ID:cnpHU8VR0: あるね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:26 ID:kNuAjRrU0: 次にお前は「どこにあるのですか」と言う！
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:27 ID:fIH7Yo2Y0: どこにあるのですか？
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:27 ID:vwYo81Vf0: ねーよ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:30 ID:fIH7Yo2Y0: いいえ、あります
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:36 ID:YyWSglds0: じゃあ、きくなよｗ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 10:52 ID:oGmjBMiv0: さすがアルケミストだ製薬だけじゃなくて世話焼くのも上手いぜ！
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 11:36 ID:h1AyyyX40: Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust, bard to bards.
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 11:57 ID:EYXyK/RJ0: エキサ翻訳
「地球への地球、灰への灰はほこり、吟遊詩人への吟遊詩人にほこりを払います。」

日本語でおｋ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 12:30 ID:oNFYO55TO: なんでエキサイト翻訳ってこんなにクソなの？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 12:58 ID:KpS7Na2/0: 誰かが考えて手動で書いてんだろ。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 13:14 ID:1APjg0cQ0: キリスト教の埋葬文で「土は土に、灰は灰に、塵は塵に」というのがある。
それをかけた洒落だろう。

意訳すると「鳥は巣にカエレ」。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 13:24 ID:Pi5pBJaZ0: 分かって書いてるってｗ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 13:29 ID:Nie0F9WD0: >>369
エキサイトで再翻訳
The earth to the earth and the ash to the ash brush away the dust the minstrel to dust and the minstrel.
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 13:54 ID:0x7Ck96Z0: 鳥はBirdだよな
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 13:55 ID:ULit/2mw0: 「バードはバードスレに」の方が適当なのでは。>367のレスに対して言ってる訳だから。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 15:12 ID:1APjg0cQ0: >>375 意訳だから。
>>376 韻を踏みたかったから。
>>373 正直すまんかった。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 15:17 ID:h1AyyyX40: 適当に書いただけなのになんかスレ浪費しちゃってごめんね　ごめんね
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 15:43 ID:xZRmUcSo0: ケミセットやBSセットはセットボーナスで5%でいいから生産成功率が上がるようにしてほしいぜ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 16:23 ID:aw4lLukn0: リーフが奥義覚えたんだけど、リザホムは１、PPは０でいい気がしてきた…
ケミ自身は肉連打だしホムは奥義で回復する。PP全然使ってない。
戦闘中にホムが死んだらホムで削った分のEXP消滅するけど
早めに見切ってジオ植えてリザホム＆奥義のほうが白PPで生かすよりトータルでいい。

ケミだと他にとるものないけどクリになったらきってもよさげ。
クリの人はｽﾘﾑPPの前提以外でPPって使う機会ある？
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 16:35 ID:qLUh/W2m0: >380
ジオ植えるのに何の意味があるのだろう
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 16:41 ID:zGp50FTc0: リザ完了までの回復じゃないの
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 16:57 ID:6wm9H2by0: リザホム１はともかくとしてＰＰは
ＰＴ戦の時に出来る仕事を増やす意味でも
削るのはもったいないと思う
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:02 ID:Pi5pBJaZ0: ＰＴ狩りで「ＰＰ使えません」はリストラ対象になりそうで怖い。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:11 ID:J4hdgQRh0: 俺なら臨時PTとかでは絶対PPつかわんね。
経費として落としてくれるんならやるけど。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:12 ID:i98x2Tqt0: 流れを切って質問させて下さい。
VITをサブステに取っているクリエは、どうして６０が多いのでしょうか・・？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:14 ID:aw4lLukn0: >>381
>>382です。ホムが逝くと抱えてたタゲが一気にくるので。

>>383
PTでもPPしたのは最初だけで最近じゃネタ以外ではしてない…
プリが逝ったときもPTに白PPするよりジオ植えて耐えつつイグ葉通してる。
今は取得してるからPPできることはできるけど全く必要にならない（されてない）という状態。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:25 ID:EmP+B43g0: PTでＰＰしないんだったら、端っこでクロークしてるのと大差ない気がするんだけどな・・・。
狩り方や面子しらないけど、ケミが要らない状況で狩りしてるだけでしょ。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:29 ID:J4hdgQRh0: >>388
プリがいるんならまずPP必要ないだろ。
それでも決壊するほどの沸きならPPするより各自蝿じゃね？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:34 ID:GmAX75BV0: 他人のSPを回復できるのは教授とケミ・クリエだけなんだぜ？
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:34 ID:Nie0F9WD0: ケミが必要な状況というのがまず思い浮かばない
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:35 ID:zGp50FTc0: Ｌｖ帯、構成、狩場によって必要かどうかは結構変わるだろ

必要ないと感じてるならそれは普段そういう構成で常にＰＴ組めてるんだろう。
大所帯でプリ足りなかったりとかヒール追いつかないレベルの相手をしてる剣士系前衛に白ＰＰは普通に強い。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:38 ID:9EjWaxdX0: 白PPを想定してばかりなんだろうが、青PPだって出来るんだぞ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:49 ID:GlhwlBok0: 臨では青PPは使いたくねぇな
自腹ならなおさら
狩場にもよるけどな
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:50 ID:hzRc/x4z0: そんなだからイラナイ子なんだよ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:52 ID:Pi5pBJaZ0: 献身クルセにＰＰするとヒールではディレイのせいで
決壊するような状況を打開できたりする。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 17:58 ID:kGSsOPJ20: つーかコート取らなきゃポイントあまりまくりだろ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 18:03 ID:J4hdgQRh0: ケミのPTでの本領はﾏﾙﾏｲﾝだな
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 18:04 ID:zGp50FTc0: >>396
あれは打つこっちも鼻血出るな。

キツいPT構成でのジュピDクエスト中はヒーローになれたぜ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 18:07 ID:aw4lLukn0: あるある。
ジュビだと大量に群がってくるやつに一気に共闘とれる上に
バカにできないダメージ源になる。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 18:08 ID:aw4lLukn0: あ、>>398で
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:01 ID:qLUh/W2m0: 実際385みたいなのが多いから俺がプリの時はケミはお帰り願ってる
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:06 ID:vwYo81Vf0: >>383
アコプリ系がいなかったり、殴り系ばっかの時は結構ＰＰするぞ。
ただ、ＳＰやばくても言ってくれない人が多くて青ポ投げていいのか悩むこともしばしば。

臨時じゃなくて遊臨メインだからだけど。

普通の臨時ではＰＰすることは沸いた後の支援職への青ＰＰと、分断時の白ＰＰ少量だし、請求する程投げないよな。

>>385
経費で白ポやＨＳＰ等を請求する前衛がいるか？それと同じだ。
プリが青ジェムを請求しないのと一緒。お前は一生ソロってろ。

POTを惜しんでデスペナ食らう位なら遠慮なく投げる。自分が死んでも他者が生き残ればどうにかなると信じて。

>>391
こら、そこ、真実を突かない。ｗ

>>399
だが、自ホムも一緒に犠牲になる諸刃の剣。取り敢えずホム＝デコイ派にはお勧めできる。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:11 ID:Ztoeqy/d0: 嫁がVITクルセな俺は勝ちｇ・・・献身の代わりにプロビって何ですか姐さん
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:17 ID:brLStGOb0: >>404

嫁:また君か! 厄介な奴だよ、君は!
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:19 ID:J4hdgQRh0: クルセを嫁にするならﾃﾞｨﾎﾞで常に繋がれてたいな
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 19:19 ID:zGp50FTc0: >>404
君に白PPされるのが恥ずかしいんだよ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:04 ID:l/y7fpQi0: >386
対人ADSクリエという前提で話をすると、大多数はIntカンスト、残りをDexとVitに振り分ける。
スタンが殆ど気にならないVit80まで上げるとDexがかなり低くなる。
無詠唱狙いで高Dex低VitにするとスタンでADSを投げられない。
そこでスタンがそれほど気にならない、そこそこの詠唱速度という妥協点で
VIT60にしている人が「多い」。（何のデータを参考にして言っているのか知らないが。）
ここら辺のバランスは個人の志向によるのでどれが正解というわけではない。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:12 ID:8fd6HVet0: VITは20区切りが良いという噂がある程度
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:38 ID:9EjWaxdX0: それは減算DEFにボーナスがあるからだが、減算ボーナスなんてたかが知れてたりする。
まぁ、割り振る際の目安にはされるけどね。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:40 ID:ifyPQXsp0: VITは100以外(101？)区切りボーナスがないから
修正込みで区切りのいい数字にするより
ステＰ的に素で５１とか６１とか
ポイントが繰り上がるまで直前まで降る方法もあるみたいだね
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:41 ID:oHk2jpFbO: ソロでボス狩りとＧｖどっちもやりたい器用貧乏さんがＶＩＴ６０ぐらいにしてると思われ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 20:52 ID:oHk2jpFbO: >>411
ＶＩＴ１０２でスタン耐性１００％だっけ？
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 21:04 ID:4B4jWhIY0: Vit100でスタンの持続時間が0になるんじゃなかったっけ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 21:24 ID:S6wRi5K80: VIT101はVDとか毒の無効化じゃないのか？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:07 ID:TN3k7/160: 俺はVIT60位を目指してる98ケミなんだが、
VIT60は器用貧乏なのか？
てかソロボスとGvってどっちも似たようなステだと思ってたんだが違うのか？
無知な俺に誰か教えてくれ。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:07 ID:4B4jWhIY0: 100でとりあえず状態異常の持続時間が0（＝事実上無効）
になった気がする。
完全無効は101？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:12 ID:DOCv86hi0: >>416
スタンしないVITも無詠唱のDEXも確保出来ないって意味
この場合器用貧乏って言葉が当てはまってるか微妙だな
超器用貧乏？これも違うか
ボス＞Gvな俺は　I>V>D
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:15 ID:u063J1r60: ホムがさっき親しいになったよ！
ｱlｆじゃｓｄｌｊｆｌ；ああｌ；っぁ；！！！
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:19 ID:dT1l2SIA0: SGの合間からADSが撃てて、INTカンストしたら残りはVITでMHPを上げるのが普通だろ
大体VITは40～60くらいになるんじゃね？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:21 ID:5VvqaBZ90: ￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
／ﾟ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
:::. 　　　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>404
:::::　　／　|　　　　　　　
　　.／/ 　　|
_／　/　　　 |＼
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:35 ID:e4hG6lAQ0: 流れをぶった切りなのですが、質問をさせてください。
また、過去にもあった質問でしたら申し訳ありません。

メイスにハティーベベcをさしてADSをした場合、
ASのFDの効果で相手がアンフロ無しの場合氷結になるのでしょうか？
カードの効果は乗らないが、ASは乗ると聞いています。

また、枚数を増やすと氷結効果はあがるものなのでしょうか。

もしスレを利用している方で試したことがある方、
もしくはご存知の方居ましたらお願い致します…。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:40 ID:8fd6HVet0: （´-｀）
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:41 ID:dT1l2SIA0: 最近はケミスレで釣りをするのがはやってるんだなぁ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:45 ID:xs92h+ov0: V100　スタンにならない。呪いにかかる（0秒）。
V101　呪いにならない。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:48 ID:oHk2jpFbO: >>420
大魔法の合間から撃てるＤＥＸが鯖や規模によってぜんぜん違うからなー
突入前にブラギ踏めない人もいるんじゃね？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 22:58 ID:DOCv86hi0: ハティベベに凍結効果なんぞあったっけ？
マリナでADSすれば普通に凍結するんだよな？
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:07 ID:DOCv86hi0: ハティベベじゃなくて嵐だな
ありえないが4枚で80％か･･･
ADSにとっては対ゴスの最終兵器かもなｗ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:15 ID:zofdf3iz0: ﾊﾟｰペクトスピリチャルサイドライクナイフオブバーサーカー並だな
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:20 ID:DOCv86hi0: ゴスにどんな効果あるん？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:29 ID:EYXyK/RJ0: >>429
フィッシュソウルゲインドラゴニックソウルゲインエンジェリックソウルゲインインセクトソウルゲインマインゴーシュ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:32 ID:4B4jWhIY0: >>430
鎧に念属性Lv1付与→無属性攻撃の被ダメが25%になる
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:33 ID:oHk2jpFbO: >>430
凍結したら強制水属性
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:38 ID:y1StjlPe0: >>433
BOSSって凍るん？（ゴスリンってBOSS属性はなかったっけ？）

ってか，その解答のしかたはうちもよぎったけど，>>428,430とIDが一緒だったので
430の疑問文の意図がみえんかった。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:38 ID:FjNdXEjo0: こんな下らんレスばっかりなら、ここ見てるヤツ全員の
ケミなりクリエのステをSS付きで延々と晒すだけの方がよっぽど有益だわ。

とか一度も思ったことないよ。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:39 ID:e4hG6lAQ0: ハティーベベcの効果です。
　物理攻撃時、一定確率でフロストダイバーLv3が発動する。
　ハティーカードと共に装備すると、
　フロストダイバーの発動確率が大幅に増加する。

嵐cの効果です。
　物理攻撃時、20%の確率で敵を凍結状態にする。
　また、一定確率でストームガストLv1が発動する。

テンプレだと「カード系・たれ人形・Signは乗らない」とあるので、
マリナcの効果はのらないのでは？と考えています。
また嵐よりもハティベベのほうが安価で入手しやすいので、
実践に取り入れてる方もいるかなと思った次第です。

色々考えてたらADSってそもそも物理にはいるっけ！？
とかゴチャゴチャしてきちゃった…_|￣|○||
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:39 ID:dT1l2SIA0: >>434
ばかっ！ゴスっていったらパラのことにきまってるだろ！！！！！
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:42 ID:DOCv86hi0: この期に及んでマジレスかっこ悪いから出来ないよ！
効果はあるんじゃないかな
ミスティルの石化とかするらしいし
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:53 ID:9EjWaxdX0: そもそもADSに状態異常は乗らないんじゃ…。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:55 ID:DOCv86hi0: ASは出ないけど効果はあるんじゃないの？
ボスにしか撃たないからわかんないけどテンプレにはそう書いてる
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/10 23:59 ID:8fd6HVet0: テンプレの何処にあるのか説明してはくれまいか
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:08 ID:9Bfag4iq0: ID変わったかな
武器の項目の最後の表に書いてるな
これによるとエッジも効果あるらしい
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:12 ID:ZH3ZC2ny0: 武器固有とカードで追加するものだと挙動が違ったりする。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:22 ID:9Bfag4iq0: うむ。
だから俺も最初にマリナで効果あるか聞いたんだｗ
知ってる人がいれば一番だしな
遠距離の弓スキル、グリム、指弾、スピアブーメランには状態異常c乗るから
ADSも同じかと思ったわ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:23 ID:sdtr4tzs0: AS発動するかどうかはしらんが、そもそもFDがどういうものかは自分で調べるべきだな
あと、>>422枚数増やしたところでFD Lv3が変わるわけ無いだろ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:25 ID:lMQbxQ/J0: どちらかと言えばADSはグリムや指弾より、アサクロのSbrに似た仕様だったと思うが
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:27 ID:FxVb88yL0: つーか何一つ乗らんだろ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:31 ID:7fXfUJgu0: 嵐4枚挿してＶＫマント装備したら凄いことになるのか・・？？
ハティよりすげえええええええええええええええええええええええええええええええあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:34 ID:9Bfag4iq0: 武器のオートスペルcは複数刺しても発動率増えない
あと反射で状態異常も発動しないよな？
ヴァルマントだけ別仕様なら知らないが
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:34 ID:OQrzHHHW0: 『彼』が来るからその辺にしておくんだ少佐
451 ：422 ：07/01/11 00:47 ID:MxRP/2E00: >>441
　442様のおっしゃるとおり、武器の一番ラストの箇所に表で表されていました。

>>445
　FDの効果はわかっています（Lv3で44%の氷結・攻撃130%）
　複数つけることでFDLv3の効果そのものが変わるかではなく、
　ASの発生回数が増えそれにより氷結率が上がるのかどうか、ですね。
　紛らわしい書き込みで申し訳ありませんでした。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:51 ID:9Bfag4iq0: 見てれば答えはわかってるだろうけど
今はスキルでオートスペルは発動しない（前はしてた
武器のオートスペルcは複数刺しても発動率増えない

余計な脱線させて申し訳なかったｗ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 00:58 ID:L86ehRt50: 　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:01 ID:YAgFYJoz0: 　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　.|:::i´｀　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、　･=-_､,　.:/
　　　　ヽ　　　 ''　 :/
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:06 ID:HYWmuecW0: >>454
いや、お前は違うだろ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:18 ID:KHHHtyXX0: 既出かもしれませんが、質問です。

いまホムのEXPの表示がまったく増えなくなってしまいました。
同じ症状の方いますか？

一応バニル亜種 LV26
経験地が61150からまったく変わらない。
自分がタゲをとったときも、ホムだけに倒させた時両方とも変わらず。
まったく動かない状態です。

リログや、安息→コルホム　ホム死亡→リザホム
などをしても変化ありません。

どうか詳細しってるかたいましたら教えて頂きたいです。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:22 ID:+JPhYNnf0: >>456
垢ハックにあってるぞそれ
不審なURLを最近踏んでないか？
PC内のウイルスもチェックしろ
念のためガンホーIDなんかのパスワード変更もお忘れなく
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:22 ID:OQrzHHHW0: （´-｀）
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:27 ID:P4G7f+el0: >>456
ホムの経験値のみれるツールをおしえてください！
ぼくは一切不正なことをしてないので数字でみれるのはLVアップに必要な経験値だけです。
敵をたおすと％のバーがのびていくんですけど，これじゃふべんですよ！
わたしは中学生です。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:27 ID:9Bfag4iq0: 多分既出かもしれないから過去ログ検索するともしかしたら答えがあるかもしれない気がする
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:29 ID:kAvi5VRI0: >>456
さんざ既出ネタで釣るよりもすごいIDで釣った方がいいんじゃなかろうか。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 01:31 ID:KHHHtyXX0: Σ(゜Д゜）

俺ばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要経験地とにらめっこしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝ
463 ：422 ：07/01/11 02:02 ID:MxRP/2E00: お答えありがとうございました！
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 02:44 ID:/z1G/U5P0: >>459
(´・ω・)っ[ 扇子 ]

とにかく、ここはMMOBBSだから、ネタにしてもその話はポイされるだけ。
相手にして欲しかったらLiveROでやれ。

あとロリもペドも風当たりキツイから、ネタにしようと考えるのもやめとけ。
次につまらんネタやったらマインスフィア投げられること覚悟しておけ。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 02:46 ID:+JPhYNnf0: >>464
ネタにしてもマジレスにしても高レベルすぎて感心した
さすが錬金術師だけあってすごいぜ・・・
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 04:10 ID:cEtRQuUmO: 猿モンキーから落ちるって奴ですな
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:35 ID:84MCCw720: ホムスレわからないのでここに書いておくけど
泣きエモ出して1時間近く経過しても餌あげてないのに死なないホムって何？
オーラバニル（ゼリー進化後）だけど、イクラないから死ぬの見届けてたのに死ぬ気配無し
気になった・・・既出だったらｽﾏｿ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:43 ID:kAvi5VRI0: >>467
ある程度餌あげたホム全部。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:44 ID:ZH3ZC2ny0: >>467
親密度MAXからなら丸二日放置しても消えない。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:45 ID:BZTwZVtv0: てか泣きエモ出しても死なないよね、消滅はするかもしれんけど
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:51 ID:84MCCw720: >>468-470
即レスthx
ケミ作った事なく聞いた情報くらいしかわからなかった
これで寝れそうだ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 05:58 ID:TCZkmLuZ0: 釣りだと思ってスルーしようと思った俺の心は汚れているんだな・・・
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 08:24 ID:1PHSZCa90: さっきケミで乳鉢買いに行ったら一度に買える量が100から1000になってるんだけど・・・
これっていつの間に変更されてたの？
それとも最初からずっと1000だった？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 08:28 ID:QY6WUow80: >>473
ノーグハルトパッチから上限100→1000になってる
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 08:36 ID:8Qd58/8M0: わくわくホムランド
　今日の豆知識

||
||
||　　　　　　　　　　　カバはのんきそうな顔をしてますが実は凶暴です
||　　　　　　　　　　　自分の縄張りにはいったワニなどを攻撃します
||　　　　　　　　　｡　巨体、牙、分厚い脂肪により極めて危険な動物です
|| 　　∠Y"´゛フ/　　
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　＜なのでひつじをえらぶといいﾓﾌ
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_
　　|￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　 |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 08:42 ID:lkYZ6Z430: >473
自分が気づいたのは、12月くらいかな…。
めずらしく癌GJ！って思った。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 08:45 ID:L86ehRt50: ||
||
||　　　　　　　　　　　カバオ君はのんきそうな顔をしてますが実は凶暴です
||　　　　　　　　　　　お腹が空いた時にはアンパンマンなどを摂取します
||　　　　　　　　　｡　1度に食べる量、二足歩行、顔が減ったアンパンマンの弱体化により極めて危険な動物です
|| 　　∠Y"´゛フ/　　
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　＜なのでひつじをえらぶといいﾓﾌ
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_
　　|￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　 |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 09:31 ID:XwOh3l3F0: 見慣れてくるとヒバゴンすげえ可愛いんだけど
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 11:13 ID:gGOlqosk0: 遅くなりました、386です。
VIT60について、教えてくださった方々、ありがとうございました！
60が多かったので、何かの区切りなのかと思い、質問してしましました＾＾
DEXとのバランスをみつつ・・調整していきたいと思います
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 11:41 ID:GORkotAzO: >>472
正常な反応だろ
善意があるなら一時間のうちに他人を呼んでくるだろうし
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 12:12 ID:kAvi5VRI0: >>480
そうは思うけど、マジレスしたほうが釣り殺しになる気がするんだ…！
あそこで「テンプレ嫁」とかいうと逆に釣り師が喜ぶんじゃなかろうか。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 12:44 ID:OQrzHHHW0: 釣り師が餌投下|→ 住民一斉に食いつく → FishOn!!!!
　　　　　　　　　　|→ 普通に反応する → 周囲から「何マジレスしてんの？」 → 釣り師ニヤニヤ
　　　　　　　　　　|→ 総員スルー → 釣り師しょんぼり
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 12:51 ID:kAvi5VRI0: 総員スルーができない純情さがケミスレの可愛いとこだと勝手に思ってる。
まあこれ以上は>>482の言う釣り師ﾆﾔﾆﾔパターンにひっかかるからやめといたほうがいいかな。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 12:59 ID:OQrzHHHW0: 釣り師が餌投下 → 一人が「どうせ釣りだろ」と牽制 → 釣り師撒き餌を始める
→ 住民集まってきてうまく餌だけついばむ → 釣り師顔真っ赤でファビョりだす
→ 住民ニヤニヤ

ってパターンもあるなとか考えたが何してるんだろう俺は
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 13:05 ID:1PHSZCa90: >>474,>>476
ありがとう。これで仕事に集中できる。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 14:19 ID:8Qd58/8M0: ＞→ 住民ニヤニヤ

ここに「携帯ぷにぷにかわいいよぷにぷに」
もいれとこう
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 14:49 ID:tDce7Ex80: 涙目＆ほっぺふくらませて携帯でぷにぷにしてる姿はかわいいかも。幼児なら。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 14:56 ID:ZnkeYtL50: ちょっとテンプレサイトで意見聞かせてもらえないかい。

ホム関連バグの行動不能バグのところなんだけど
ハイドによる無敵化のことなんてBOTNEWSで出ただけでここでも隔離スレでも話題に出ないし
打ち消し線入ってるとこのほうが妥当だと思うんだけどねー。

ここ見て気づいたけどPPってアイテムタゲらなくなったんだね。
よかったよかった。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 14:57 ID:ZnkeYtL50: あ、忘れてた
ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%B4%D8%CF%A2%A5%D0%A5%B0#s2bff887
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 14:57 ID:/z1G/U5P0: >>484
>何してるんだろう俺は
貴重な人生の壮絶な浪費

>>487
一段腹（三段では支えきれずに膨れあがったもので、段のないノーマルとは異なる）をぷにぷにだから
触らない方がいいと思うんだ。触るときっと、製薬の成功率が下がる呪いがかかる。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 15:00 ID:FxVb88yL0: >>488
話題に無いのはそのバグもう直ったっぽいからじゃね？
消してなかったんなら消しといてくれ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 16:08 ID:ITIsNS060: >>488
あーたしかスタンとか凍結状態でホムころしたあとリザホムするとハイドサイトの状態になるんだったな
その状態だとケミ本人がしんでもホムがのこって自分でスキルはつかえんけどホムのＡＩによるスキル連打ができてた
とうぜんずっとホムは無敵状態で一方的に攻撃できてた
生体のＭＯＢたまってるところでそれすると消費なしで効率だせてたからなぁ・・・
行動不能バグと無敵化はほぼ同じはず
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 16:33 ID:9Bfag4iq0: 過去ログ見ればいいんじゃね
修正の話題もあったはずだ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 18:26 ID:TUcEVK2u0: やっとうちの進化羊が親しいになった
今月中には奥義いけるかなぁ
それにしてもブラッドラストの報告あんまり見ないけど、使い勝手どうなのかしら
多少は強くなるのかな？
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 19:03 ID:Ugxrfxlu0: >>494
高レベルならかなり使えるSPが300をこえるあたり
ほぼ常時つかっていけるから婆園とかいけるようになる
Lv97進化羊だけど婆園で700～800kでるようになるぞ
すべてホム任せでケミは一切手出しなし、もともと製薬クリエだから
なにもできないけどなー
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 19:19 ID:TUcEVK2u0: >>495
情報ありがとう
羊もいつかそんなになるのか・・・
かわいいだけじゃなかったのね！
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 19:26 ID:Ugxrfxlu0: >>496
高レベル羊使いはレアだから回りからの視線も熱いぞ
弱いホムだからこそオーラにする気がでるんだよな
是非オーラまでがんばってくれ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 19:39 ID:cEtRQuUmO: なんでホムってクリ出ないんですかね
クリ出ないと困るんだよね
まったくも～
ちなみにホムはトリスと名付けました
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 19:49 ID:SP5BTO/k0: >>499
うちのホムの名前は怪蝶ガルーダですがやっぱりクリは出ませんね。
ひょっとしたら名前が悪いのかも知れません。
一度ホム作り直してリンと名付けてみてはどうでしょう？
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:04 ID:L86ehRt50: >>499
なんで自己レスしてるのか分かりませんが
正直俺のホムのCri29は致命的過ぎます。
誰か俺のホムを凄い事にしてくださいお願いします。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:18 ID:NBjqT57o0: 作り直せよざぁこ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:20 ID:FxVb88yL0: マジレスしてすまんがもしCri実装されたら
リーフがMCh中でもATKで計算されそうで怖い。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:29 ID:kAvi5VRI0: 日本語でおｋ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:35 ID:XwOh3l3F0: クリった時だけATK依存のダメージ出そうでいやーんってことだべ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 20:36 ID:UeQfkDjL0: 日本語でおｋ
そういう奴に限って(ry
506 ：503 ：07/01/11 20:50 ID:kAvi5VRI0: 503は>>500に対してだったんけどそうみえないね…

>>502
不快な思いしてたら申し訳ない
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 21:33 ID:oxtFNMh60: ホムの親密度

普通から全くあがらＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 21:33 ID:6xg51H3F0: 一番上がる満腹度でも餌500いるからな
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 21:35 ID:eqcDuo4+0: ええと、質問スレと複数書き込み失礼します。

各鯖のアルケミランキングを集計しているサイトとかありませんでしたっけ？
どこかで見かけた気がするのですが、見つからなく；
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 21:38 ID:/z1G/U5P0: >>509
集計はない。

最新データ（の可能性が高い）リストとポイントに関しては、価格調査サイトの「ろ。」でPOTなどの名声の影響を受ける
アイテムを検索するとそこに名前とポイントが載ってる。（調査員がサボってると、最新データでない可能性もある）

過去の履歴とかを確認する方法は、今の所ないと思う。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:00 ID:tDce7Ex80: >>509　全鯖のノビ作ってコマンド打ち込んで集計するんだ。あなたがやるのですよ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:03 ID:OQrzHHHW0: 名前公開するには本人許可必要だから各鯖のポイントだけになるな
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:04 ID:WKoJr+9D0: 以前誰か纏めてたよな
よく覚えてないけど
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:28 ID:xgcxxtV60: 俺思ったんだけど商人セット+中段モルデン+ムカーアクセ付けたらメマーの威力4割増しになるんじゃね？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:29 ID:NBjqT57o0: ということは特化C3枚で6割増しした方が強いですね
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:31 ID:xgcxxtV60: >>515
いやいやそれなら特化C2枚+チャッキーにすればもっと強いんじゃね？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 22:33 ID:FxVb88yL0: >>514
クランプ中段とか隠者4枚挿しで夢を見た人がどんな末路を迎えたか調べてくるといい
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 23:06 ID:fVjTcBmg0: >>509
ttp://zzz.oracchi.com/ro/c/alche.htm
全鯖ランキングポイント、これのことかな？
1年くらい前のデータだけど。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 23:26 ID:EB+mTZP30: >>517
あれは同じセットを複数つけても効果が重複しないってだけで、
商人セットとケミセットが重複するかどうかは実装されてみないとわからないんじゃない？
520 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/11 23:55 ID:nK/mDRTi0: たしかそこ前にもケミスレに貼られたけど、晒しになるという理由でにゅぼーんされてたな。
なので削除依頼しとけよ。
522 ：：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:15 ID:cYzzRrXz0: クリエのJOBどうやってあげてる？火宝剣しかない。ホムはオーラバニ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:24 ID:PhkKh4Id0: ・お座り
・ボルトで地味に
・PT狩り

好きなのを選択
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:25 ID:2bbwo5JO0: ＡＩオートボルトで放置狩り
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:29 ID:9cso+W/k0: 自動ボルトで放置
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:29 ID:KRdIfmgF0: 亀レスですまないが、わしの出番じゃった
>>328　
一つだけヒントをやろう･･・お若いの。
ウィンドホークと混合されがちな、この素晴らしい武器は、
「わりと重い両手武器」なのじゃよ･･
使用感知らないけれどDEXがあれば火宝剣手動ボルトが良いんじゃね？
盾持てるかどうかは大きすぎた

>>522
知り合いのINTオーラクリエの話では
お座りでADS10まで→ペア狩りアビスとか聞いた。

だが、もしSTR振り斧修練クリエなら　　　…全力で応援する。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 00:52 ID:4QZUqPEE0: >>522
棚7ソロ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 01:20 ID:gL8/3aCF0: 90まで我慢して別垢チャンプでひっぱる
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 01:57 ID:j8qk6xzsO: >>522
１ｐｃソロの自分はＡＤＳ１０まで
ジョブ貰えるクエスト＆共闘のみの設定で火宝剣担いでどせい、
気分転換かねて水宝剣でミノ行ってたかな。
転成前の遺産の各種特化サーベル持ってＣＲ狩りもいったけど
消費も少ないしホム前衛にしたほうが楽だった。
530 ：：(^ー^*)ノ～522 ：07/01/12 02:03 ID:cYzzRrXz0: 地味に宝剣共闘でがんばるよ。ありがとー
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 02:15 ID:mIrobmfZ0: ケミで露天チャットしてたら嫁さん寝ちまった
今日はお勤め日だったから、俺もちょっと欲求不満気味だ
朝に愚痴いわれるなこりゃ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 02:16 ID:mIrobmfZ0: やっちまったorz
すまん
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 02:17 ID:ooJu7GDB0: ｴﾁｰ（≧▽≦）
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 02:24 ID:1YwiCQA+0: 　|　 |
　|＿|
　|.し|＿＿＿
　|.っ|,　　 |　＼
　|.と|└L,　| 　jＪヽ　　ジー･･･>>531
　|団|＼しlv┘／|!
　|に|＿_> l ／　ﾉ|
　|注|～イl､`ー ´(|
　|意|　　 ,'　｀¨⌒/
　|￣|　　,'　　∠-―- ､
　| 　|__,/__, ＜__　　　　＞ｰ
　|　 | ／　　￣`　／
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 02:34 ID:peuhXbdL0: 棚７ソロ試そうとするがいつも入ったとたんにＭＨで死んで
狩りにならない。やっぱり入るタイミングってＰＴの後に入るものなのか？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 03:39 ID:1A/lbEUl0: PC環境によって暗転20秒バグとかあるから（CPUペン4とか酷い）
移動後すぐ画面出る人を優先的に入らせる事により被害を最小限に抑えられる

つか暗転バグNpro実装時から直されてねー
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 04:01 ID:NtcDw/x50: 一応、暗転中もアイテム使える（らしい…俺はPEN4じゃないから…）ので
気になるとかならハエで飛んでおいて運を天に任せるのも良いかも知れない。

ハエでの暗転自体は酷くないと思うから、一度してみては？
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 04:37 ID:j5DNcSny0: >>537
暗転中でもアイテムつかってるように見えて使ってないよ
P4だからわかる
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 04:40 ID:1A/lbEUl0: アサスレで散々既出なんだ（暗転中は使えない）
自分が見えた時には使ったように見えるから錯覚しやすい
2PCで見たら見事暗転バグ発生中立ちっぱなし+食らいまくり

どうしても死にたくないそして確実でかなり神器になる（ぺん4ユーザー限定）
つ、アンソニ鎧
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 04:48 ID:cWFWbiS00: タナ７↑ってハエつかえるの？
というレスがそろそろでてくるころかな？

まぁ，3F入ることもかんがえたらタナ臨についていくのがいいかもしれん。が，
なんか寄生虫みたいでウザがられる覚悟は必要かも。

どうしても自力となると3Fはおくとして，ジークフリードとデスペナ保険証（任意）もっていって，
安全が確保できたら復活！とかかな。暗転がたとえはやく明けたとしても，MHだった場合は，
中型盾でもないとマステラ連打でもおいつかないきがする。タナトスのｘｘいたらハイドもできんし。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 05:52 ID:7O01lHgO0: 棚7の時点で、ハイドはまず意味がないと思うんだが。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 07:13 ID:nCq2Ng1r0: 場所限定されるが暗転バグ対策で自分はWPハイド使ってるな
容量はWPスクリームと一緒。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 07:55 ID:rXpHe12q0: >>542
ペン4だとそれもままならぬ時が
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 09:43 ID:aixP2MHJ0: だれだプツチャルたんのとこで栽培アゾートやった香具師！(`A')ｵｺﾗﾅｲｶﾗﾃﾞﾃｷﾅｻｲ!
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 09:48 ID:Q2gMiw1S0: >>544
おこってるやんｗっていうかプツチャルってどのNPC??
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 09:59 ID:aixP2MHJ0: ごめんプツチァルたんだったねorz
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 09:59 ID:ooJu7GDB0: 訂正されてもわからんｗ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 10:20 ID:RjRbYGLj0: 見覚えのある名前ではあるが思い出せん。
龍城Fの高台？
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 10:58 ID:NsIbpT6A0: AGI抑え目A>Sケミの先輩方に質問です

Base85/Job48 Str68+12/Agi80+4/Vit7+3/Int5+7/Dex51+9/Luk1/Flee189/Hit145
（木琴、パワクリ込み）
使用出来る武器：各色+7強海東、超海東、THd/TAサーベル、TCrチェイン、錐
使用出来る防具：AXとの使いまわしで大体の物はあり
スキル：攻撃系はメマー10、バイオプラント5、CR
ホム：バニル55歳(LUK以外は平均よりちょっと良い程度の成長率）

現在このような状況で、相方のメインキャラの95I>D=V素プリとの公平圏に入りました。
相方からの要望で「ホムと一緒に戦えるペア狩場」を探しています。

・手持ちの武器のみでいける
・魔剣等、出会っても勝ち目のない敵がいない
（テレポ→合流に手間がかかるため）

効率はあまり気にしませんが、
あまり温いところだと飽きてしまうので適度に敵の強いところがいいかと考えています。
良い狩場等ありましたら是非アドバイスをお願いします。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:19 ID:Xjnp3Z+f0: SD5　崑崙3　階段Ｄ　地下ペノ　あたりでどうだろう
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:22 ID:2jpqD6IQ0: バニル55歳で崑崙３はホム即死コースじゃまいか？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:24 ID:RjrEW9in0: せめてプリがヒールできたらね
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:31 ID:ooJu7GDB0: スリーパーで錐に火付与スクロールでLAメマー狩り
地石拾ってけばそこまで赤字にはならんぞえ
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:33 ID:RjrEW9in0: ホムといっしょに戦えないじゃんｗ
相方DEXなんだから、不死系いる狩場がいいんじゃね？
ピラ４とか監獄とか
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 11:59 ID:rP1lZeoI0: I>D=Vだから問題ないんじゃないか？

ホムにもしっかり戦わせるにはレベルが低すぎかと
リザホム連打でボルト打たせて育成するなら、大抵のところいけるんじゃない
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 12:04 ID:NsIbpT6A0: >551-554
普段行かないような穴場狩場が多く大変参考になりました。
監獄、崑崙3はちょっと敷居が高そうなので、
まずは混雑時間→ピラ4/過疎時間→ペノで様子を見てみようと思います。

皆さん情報提供ありがとうございました。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 12:51 ID:wXdOLGwXO: あと、ニブルも候補に追加してみてくれ。
推奨装備（闇特化・火武器・錐）は揃ってるようだし、バニルとの相性も良いはず。
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 13:08 ID:dAE0pCSM0: 火がよく通るニブル村のほうはキラキラ使ったにわかMEが飛びまくりだし
谷のほうは高Lv闇とかがいるんでバニルには向いてないと思うよ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 15:51 ID:J1TJAh5M0: >>545
>>547
>>548
プツチァルタン＝ウンバラの土塊分解で有名なシャーマンです

あんなところでテロがあるとキツイね・・・
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 16:14 ID:IEDHLOUN0: あの婆さんか・・まぁがんばれ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 17:19 ID:4QZUqPEE0: すげー地味だが
望遠鏡作成NPCのとこがMHになってた。
何でこんな所でアゾートすんだよ(`A)ﾎﾞｳｴﾝｷｮｳﾂｸﾚﾈｴ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:00 ID:NsQwEkfR0: ホムのルート権本気で直して欲しい(－－
片っ端からBOTにもってかれて殆ど拾えない(－－
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:02 ID:tFxgazsR0: >>562
共闘もこめて一発殴りなっせ
インベナムとか
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:15 ID:NsQwEkfR0: >>563
拾えるまで張りつかるのでどうにも･･･
正直、鳥奥義で狩場減ったところに片っ端からBOT増えてて痛すぎ(－－
PD3どころPD地下2もではじめてて心臓厳しくなってきたし･･･
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:22 ID:PoDj52w20: 狩れぬならばいっそアゾートで…！
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:24 ID:aixP2MHJ0: >>565
以前ハイゾロかそれで一度血騎士放置されてて結構辛かったんだぜ…
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:26 ID:uBvhrssC0: 血騎士なんざ俺のオーラバニルでぼこぼこにしてやんよ

ごめん嘘無理
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:29 ID:Xjnp3Z+f0: 正直匿名板以外でもふもふとかいってるやつきもい
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:29 ID:M61HnmNI0: うるせー馬鹿
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:31 ID:tFxgazsR0: もふもふがふとももに見えた俺のほうがきもいよな
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 20:31 ID:NsQwEkfR0: >>566
血騎士でたら喜んで倒します！
貴重なジョブ収入源だし
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/12 21:17 ID:jN2YriMl0: 強くはないけど、飛ばされすぎて倒し難いな
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 00:26 ID:nEfSlJyU0: ホム初心者なんだが、Lv30バニルのLUK成長率が1,45なんだが、大丈夫だろうか？orz
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 00:30 ID:GZE7NMKU0: 30Lv程度じゃなんとも言えないし、あがるならいいじゃないか(´･ω･`)
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 00:30 ID:9UMoMqoB0: >>573
各ｽﾃの成長率に関係は無いから(ﾀﾞﾖﾈ?)
一個高いのがあると他のが下がる…ってことは無いと思うよ。

まあLUK高くても意味無いけどなー（将来はわからんが）
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 00:48 ID:J0xdyP8m0: LUKは状態異常耐性がつくぞ
まぁなんにせよ低いよりは高い方が幸せなのは間違いない
素直に喜んどけ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 01:04 ID:uaKLyyTr0: オーラ鳥ホムが状態異常にかかってるのを見て
ああそういえばVITとかLUKとか低かったっけね。と思った
凍結と石化しか食らわなくなったバニル持ち。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 01:48 ID:9UMoMqoB0: >>576
それが有るのか（´Д｀）ｲｲ…
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 01:57 ID:kLReYIij0: ケミwiki見るとテレポやリログでのホム内部タイマー（空腹・ディレイ等）がリセットされるのは無敵に繋がるから修正されたって書いてるけどされてないよな
テレポで当たり前のようにスキルディレイ消えるし
つかやっぱこれはバグなの？韓国とか他の国では修正されてる？
正直修正対象に入ってるならリーフをバニルに変えたいんだけど

なぜかどのホムもスキルポイントが余ってるわけで将来もしスキルが追加されたとき
MCのSP全快効果はヤバすぎるからどう考えても修正候補スキルなんだがもしディレイ消せないようになったらMCなんて糞スキルだもんな
同時にリーフが糞ホムになるし
現状からSP全快効果消して死亡時なつき度減少ペナでも入れるくらいで全ホム大体バランス取れると思うんだが
重力の過剰修正でリーフがある日一気に糞になりそうで恐すぎる
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 01:58 ID:Ak971mbP0: 常に最強ホムを使いたい、まで読んだ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:09 ID:emVF082T0: 空腹・ディレイはリセットされてるな。修正されてない。
韓国でもそんな話は聞かない。

鳥奥義や状態異常が安息コルホムでリセットされなくなった修正が
サクライを通さずいきなり来たことを考えると、ディレイがリセットされる修正も
サクライを通さずある日いきなり来てもおかしくない。
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:10 ID:hhx0zLHn0: >>568がもふもふという単語に対してどんなイメージを抱いているのか気になってもいいですか！
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:11 ID:nXBq6TIM0: 愛って言う言葉に騙されてる、までよんだ

じゃなくて　ホムなんて道具だろ？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:13 ID:nXBq6TIM0: 582はどんなイメージなんだ？
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:27 ID:uaKLyyTr0: >>583
私は、怒った！！
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 02:44 ID:hhx0zLHn0: >>584
少なくとも心にやましいイメージはないから普通に言えるし、
他の人が言ってても何も気にならないなぁ。
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 04:02 ID:X6hLu1oz0: ちょい質問なんだけども。
ここのところジョーカーから２度ほどゼロピーをいただいたんだけど、
闇リンゴのかわりに闇ゼロピーになったとかないよね？

まぁただのイタズラだとは思うけども。
どうせイタズラならグールｃとか食わせりゃいいと思うんだが・・・
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 04:17 ID:X6F/DS5l0: マーリンC愛好者がいたんだよ。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 05:44 ID:AXjol+Ye0: 持ち物整理しないでいたらカートも所持品も100種越えちまった！
ゼロピｲﾗﾈ　　ﾉ　ミ。

とかいう可能性もあるぞ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 08:32 ID:ZtvtOeh20: 道中で倒したミミックから箱が出て空けたらゼロピー
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 09:58 ID:ckGJIDa10: >>590
あるあr　………… orz
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 10:42 ID:bBJ5b+Lt0: 矢のほうがいいよな、軽いし

(´･ω･`)
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 12:35 ID:nXBq6TIM0: いっそからっぽのほうが
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 12:47 ID:JKV3TdKb0: あと14時間でホムが進化する！
やる気になって参りました
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 12:56 ID:6ct/ISuY0: しかしホムの腹が減るのを待つことしかできない>>594であった
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 14:05 ID:nXBq6TIM0: つーか、進化しても奥義覚えるまでﾅｹﾞｰｿﾞ
バニルや鳥なら関係ないが
あともふもふは痛い、なんてエロゲーだよｗｗもちもちぽんぽんと同レベルじゃねーか
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 14:22 ID:pEV2LyZK0: もふもふってエロゲーなの？
語感からふわふわした物体を思い浮かべてた。
元ネタを分かるほうがどうかしてる。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 14:27 ID:Acq0kZrq0: >>597
ARIA社長をエロゲとな！？
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 14:35 ID:zdah19Xm0: まーた呼び名の話か。ケミスレは好きだねこういうの。

ハンターフライをシャアとか言ってみたり
スティングを窓手とか言ってみるのと同レベルじゃん。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 14:54 ID:X6F/DS5l0: リア厨はそういうの拘るよね。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:02 ID:IESsxvpS0: さすがにドラクエとエロゲを一緒にされると微妙な気分だろｗｗｗｗ
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:08 ID:WX6uc1by0: 601がぱふぱふと混同していないことを祈る
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:09 ID:zdah19Xm0: >>601
だからエロゲじゃねえっつってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:12 ID:4cK8DEZG0: もふもふってエロゲなの？
ぐぐってもみつからねー
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:19 ID:ZTDlBvv00: もふもふメタルパニックという間違いがあってだな
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 15:59 ID:xA+ZEIkg0: 進化しても覚えるのは奥義だけだからいっそ未進化でもいいかなと思ってる俺プリン使い
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:02 ID:nXBq6TIM0: ふわふわした狐娘を思い浮かべながら検索してみろ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:27 ID:GZE7NMKU0: だめだわからないorz
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:31 ID:4cK8DEZG0: 同じくヤファしか思い浮かびません
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:38 ID:o2+BsLcX0: 狐ってもふもふっていう感じの毛並みじゃない気がする
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:40 ID:BwmGIBC60: ふ～も～ふもふもッふもっふも～ッ♪
行進時の掛け声であるッ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 16:59 ID:/z/c94Cv0: ttp://chaos.oc.to/SON/products/NYAN-011.html
もふもふ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:02 ID:4cK8DEZG0: >>612
これが元ネタか
エロい、エロすぎるよ・・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:03 ID:zdah19Xm0: >>612
これは叩かれても仕方ないな
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:19 ID:m+L34Te30: >>606
ステもあがるぞ。
むろんランダムだからあがらないこともあるが。
LVじゃないのでFLEEやHITはあがらないしな。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:23 ID:C2bmhZ5f0: >>612
１００分で￥1344か

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　　 /　｀●　　　●´i､　　　やらにゃいか
　　彡,　　ミ(__,▼_)彡ミ　
　　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　ヽノ｀/´>　 )
（（＿＿＿）　　　/　(_／
　ゝ.,__|　　　　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　（　＼　　ﾆｬｱ
　　　　　　　　＼＿)
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:40 ID:utGG32lgO: 当方、STRカンストAGIケミですが、最終狩場で、火付与キリでスリーパー狩り考えているのですが
スリーパーを最終狩場にしたひといますか？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 17:52 ID:qlgVBoUK0: >>612-614
こっちだYO!

もふもふ＞ARIA(AQUA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ARIA

ふもっふ＞フルメタル・パニック!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
619 ：アキラチオ ：07/01/13 18:07 ID:R6TqMT1I0: リーフとケミの小説です。ヒマな人はどうぞ。（´ω｀）
www.h7.dion.ne.jp/~akirachi/homunculus/index.html
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:19 ID:rPwg83Yi0: >>618
ARIAにもふもふなんて出てきたっけ？
もちもちぽんぽんと勘違いしてない？
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:30 ID:zaoxXi//0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　ｒ､　　）　うおぉー　もふもふさせろー！　　　　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''

これが元ネタだとおもってたのだが違ったのか。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:35 ID:ACAcpMOj0: わざわざエロゲに関連付けようとしてる奴がいるだけだからそんな気にすんなよ

マジレスって禁止だっけ？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:35 ID:nXBq6TIM0: もふもふは獣娘同人サークル
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:41 ID:Zo5A7NJk0: エロゲもアニメも同人も一緒だっつのｗ
興味ない一般人から見ればどれもかわんねーよ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:45 ID:Ak971mbP0: 全てがどうでもいい
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:48 ID:vt1JY7WO0: 興味ない一般人だから、もふもふの元ネタがわからなかった
あだ名を使ってるのはガチのオタクと、このスレで定着してしまった元を知らない一般人で
叩いてるのは自分がオタクであることを認めたがらないオタクだろ？
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:49 ID:Ak971mbP0: ROやってたら変わらないことに気付けｗ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:50 ID:J0xdyP8m0: もふもふに元ネタがあるなんて初耳だな
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:57 ID:982W7ViV0: もふもふなんて一般的な擬音じゃないのかｗ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 18:59 ID:ACAcpMOj0: 「もちもちぽんぽん」はともかく「もふもふ」は擬音だよな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:01 ID:zdah19Xm0: ROやってる時点で一般人じゃない気がするぜ！
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:03 ID:YfPjccFx0: ここは何スレなんでしょうか・・・
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:04 ID:4cK8DEZG0: でもROって昔は最大規模のMMOだったんだよな
ネットゲーム自体一般人が～とかいったらそれまでだけど、
最近はそうでもないみたいだし
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:05 ID:J0xdyP8m0: オタクの中でも底辺に位置するネトゲオタが
自分だけは一般人だと、自分に言い聞かせるスレです
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:07 ID:j7z2d/km0: 先輩諸氏のアドバイスを頂きたく。
初露天系キャラを作りたくて、商人を育成しています。
ケミに転職後は、バニルを愛でて行きたいと思っています。

【予定ステ】STR>AGI>DEX
【状況】　52-38商人、製薬予定無し、Gv・対人無し、2PC環境無し、所持金5M弱
【装備】　(人/虫/動物/悪魔/遠距離)ガード、木琴マフラ、(エギラ/マタ)シューズ、
　　　　(プパ/闇)ロンコ、(テレ/ヒル/フェン)クリップ
　　　　(Tキン/火/水)スチレ、オーガトゥース
【予定スキル】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JaJktKtArB2oqY
【現状スキル】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20Jaqxdn8L

【アドバイス頂きたい事】
1：42転職(露天＆所持取得予定)を予定していますが、
　少しでも粘ってメマーを習得していく方が良いでしょうか。
2：防具は別キャラの使い回しですが、武器は全て借り物です。
　今後揃えて行くとしたら、どのような武器をどのような順番で手にしていくべきでしょうか。
3：ホムに関して知人から「進化はなるべく低レベルで」と言われたのですが、
　1→50を進化（前/後）で育てた場合、ステータスに大きな違いは現れるのでしょうか。

長くなってしまいましたが、どうかアドバイスお願い致します。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:10 ID:J0xdyP8m0: １:メマーは苦労してもとった方がいい
2:中型サーベル一本あれば幸せになれる
3:都市伝説に惑わされるな
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:13 ID:xA+ZEIkg0: >>635
2でよく言われることだが武器で狩場を選ぶんじゃなく、よく行く狩場で武器を選べ。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:13 ID:zdah19Xm0: >>635
1：メマーは強い。ただ人によって使うかどうかがすごく変わるんで自分が使いたいと思うかどうかよく考えて見れ。
　個人的にはあったほうがいいと思う。
2：属性海東を火水あたりと中型サーベルぐらいあればあとはどうとでもなる。
　婆園行く予定があればTAもどうぞ。
3：デマ。好きに育てて好きなときに進化させれ。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:13 ID:4cK8DEZG0: 所持金５Mで中型サーベルはきつくないかな？
装備見る限りお金あるようにも見えないし、
属性海東剣あたりをそろえたらどうだろうか？
あと進化が早くても成長率に違いはないといわれている
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:14 ID:J0xdyP8m0: あと、悪いことは言わないからファーマシーは10にしとけ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:24 ID:pEV2LyZK0: wiz結構育ててるぽくね？装備見る限り。カリツガードあるし
642 ：635 ：07/01/13 19:25 ID:j7z2d/km0: 早速の沢山のアドバイスに感謝しております。
>>636-640　の皆様、丁寧にありがとうございます。

3：ホムはいつ進化させても同じなのですね。
　一緒に旅をしながら、時期を見て進化させてみたいと思います。
2：中型サーベル、水・火海東を手に入れてみたいと思います。
　装備がガード・ロンコ・シューズなのは、1stWiz、2ndMEプリの、使い回しの為です。

1：
メマーは余り使う予定は無いのですが、
スレやテンプレを見るとあった方が幸せとのことでしたので、悩んでいました。
最終的には取る予定で、商人時代に10取ってしまった方が良いのか、
ケミポイントをつぎ込むかで迷っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JaJktKGArB2osl
皆さんのアドバイスを基に、上記のスキル構成を考えてみましたが、大丈夫でしょうか。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:26 ID:bKAFRJy50: 1、高レベル目指すつもりなら、メマーを取るべき。
適当に遊んで別キャラに戻るならいらない、不明で迷うなら取るべき。

2、とりあえず4属性の海東、風は必要ないかも。
これにスマッシュサーベル、ハロウドサーベル、エンシェントチェインで自分は発光した。
婆園はバニルだと高レベルにならないと自給だせない、
高レベルバニルだとマミー武器持つまでもなく、ホム任せでジョーカーは倒せる。
TAはミスティル倒すときしか使わなかった。

あと中型武器は、良くも悪くも汎用武器でしかない。
人によっては神武器なんだろうが、人によってはまったく使わない。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:28 ID:GZE7NMKU0: スフィアーマイン１取るくらいならアイテム鑑定の方が使うことが多い様な

それとリザホムは1でいんじゃないか？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:29 ID:sW7a7kKL0: ホム持ちの諸兄に聞きたいのですが、原種ﾊﾞﾆﾙにしか興味がなかったのですが、
ふと、気の迷いから亜種を育ててみてしまい、それがかなり成長率がよく
このまま、育てるべきか迷ってます。こんな目に陥った方はいますか？
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:36 ID:J0xdyP8m0: どうせ火力はホム＞＞＞＞＞＞＞ケミになるし
武器にそれほどこだわる必要はないよな
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:39 ID:zdah19Xm0: STRケミなら90↑ホムでもない限りは流石にそれほど負けないと思うぞ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:43 ID:xA+ZEIkg0: >>645
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　ステを愛するか容姿を愛でるかの違いだからおすきにしなっせ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　ちなみに容姿最強は俺様だがな
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:45 ID:ZtvtOeh20: イクラ1はｨｪｧのためではないだろうか
対人しないならスキルP余るしリザホム5でOK
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:49 ID:8uW40SKZ0: ところでケミ２人、ホム２匹で敵をタコ殴りにしたら
普通に４人で殴ってるのと同じだけ敵のFLEE減少する？
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:50 ID:6U0W3vW60: イクラ1,2程度じゃ殺しきれないホムがいるから困る
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:50 ID:9UMoMqoB0: メマーってそこまで言うほど高レベルで有った方がいいかなぁ？
何に使ってるのか逆に聞きたい。
まあコート塩酸火炎瓶を切ればポイント余るんだけどさ。。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:52 ID:J0xdyP8m0: >>652
ヤバイ状況が乗り切れる（デスペナ減少に繋がる）
魔剣が全種狩れる
フルブーストで超必死狩りができる
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:53 ID:Zo5A7NJk0: 何人で取り囲もうがmobのFLEEは下がりませんよ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:54 ID:xA+ZEIkg0: >>652
Boss狩りとかGvとか2次職までの蝶散財狩りくらいじゃね？
そのBossやGvも阿修羅の前には霞んでしまうけど。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:55 ID:Acq0kZrq0: >>652
全メマー狩り
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:55 ID:8uW40SKZ0: >>654
あれ、そうなんですか；；
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:56 ID:zdah19Xm0: >>652
普通の狩りから逸脱しようと思わなければあんまりいらないかもね。
ホムを共闘程度にしてフルメマー狩すれば少なくともケミの効率はかなり高まる。
そういう狩りを将来的にしようと思うかどうかが分かれ目だと思うね。

あとはある分には後悔する可能性が低いけど
無いと後悔するかもしれない、という感じ？

ちなみに6さんオススメの生体１だとラウレルはメマーで仕留めたいので重宝してる。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 19:57 ID:C2bmhZ5f0: 自分も生体１Ｆで一次ＤＯＰにメマー使ってた
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:05 ID:9UMoMqoB0: まあ恥ずかしい話、俺メマー１の97歳だからちょっと気になってね( ･∀･)
転生したら取るつもりだったけど、局所的に有った方がよさげって感じやね。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:10 ID:4cK8DEZG0: STR１でもメマー10って実用範囲なの？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:10 ID:IESsxvpS0: いらんがな（´・ω・｀）
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:11 ID:I09cyiqB0: 　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　　誰もいない？
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　もふもふするなら今のうち♪
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪
　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もふもふ | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,　もふもふ　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J
　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もふもふ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　もふもふ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:15 ID:GZE7NMKU0: |ω･`)ｼﾞｰ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:16 ID:WX6uc1by0: STR1だと、転職まで一気に駆け抜ける程度にしかメマー使わないなぁ
以前なら桃木全メマー狩りで経費トントンくらいで狩れた。いまはマステラでないので無理

ホムが育つにつれてメマーの需要は減ってくる。ホム７０になれば、ＳＴＲ１なケミが前でることはないよ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:17 ID:zdah19Xm0: まあそうかもしれんけど、今回はそもそもの相談主がSTRケミなんだからそれ考えて話そうぜ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:19 ID:4cK8DEZG0: たぶん>>665は俺の質問に答えてくれたんだと思う
thx
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:25 ID:GZE7NMKU0: StrとInt初期値でメマーとらなかった自分は
96になってもいまだにJobが44です
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 20:49 ID:nXBq6TIM0: >>668
96で37だぜ・・
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 21:15 ID:nEfSlJyU0: >>617
錐はあってもなくてもどっちでもお好きに
あれば狩り場は広がるが、ホムと亀Ｆでも大して時給変わらん
671 ：635,642 ：07/01/13 21:35 ID:j7z2d/km0: 皆様、更なる意見ありがとうございます。
後悔はなるべくしたくありませんので、粘ってメマー取りたいと思います。
ひたすらメタリン狩りを頑張りたいと思います。

先輩諸氏、ありがとうございました。
672 ：645 ：07/01/13 21:41 ID:sW7a7kKL0: 返事ありがとうございます。なめくじは消去してきましたー
やはり、自分はゼリー一筋ですよ。
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 21:42 ID:x4wpz0sT0: おっけー、ちょっと亀だが98A>S>D=Vケミ98バニルペアの意見も参考になれば。
メマーは転職以来1回もつかってないなあ、メマーするとホムに経験値がはいんないのが嫌でつかってない。
「ホム育成」の観点からみたらメマーは危機回避ぐらいにしか役立たないしね。
まあケミになってからスキルPあまるようならあったほうが安心。

ちなみに装備は
武器：+7　超強い/強い水・土　海東剣　ポイズンナイフ
防具：熱血鉢巻/人&動物ﾊﾞｯｸﾗ/木琴フード/ハードアーマー(ALL+4）
　　　悪魔羽耳　未精錬銃サンダル　パワブロ×2(90まではパワクリ)

まああんまり豪華ではないとおもうけど、殲滅力無いのも「ホムにEXP多く入る」
紙装甲も「当たらなければどうということは無いってかんじのマゾ精神でいけばいい。
おかげでお金は貯まってきたから転生祝いにハイレベル装備何か1つ買おうと思う。
まあ装備増やしたいなら、上記の装備あればいろんな狩場回れるから
回って自分に合う狩場を見極めてから買うのがいいんじゃないかな？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 21:45 ID:x4wpz0sT0: おｋ、亀すぎたようだorz==3
長文でスレ汚し申し訳ない
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 22:07 ID:dbEVlpzY0: ”まあ”を多用すると馬鹿っぽいぜ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 22:11 ID:Ak971mbP0: まあな
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 22:19 ID:V4ne3FUS0: まあまあ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 22:45 ID:r6dl34BQ0: 井上まあ
679 ：673 ：07/01/13 23:10 ID:x4wpz0sT0: >>675
指摘サンクス。癖で直すようにはしてるんだけど、チェックし忘れたよ…
まあ次からがんばる。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 23:27 ID:pxftO7O00: まあ気にするな
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 23:29 ID:nXBq6TIM0: おっぱいもふもふ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/13 23:56 ID:JZFfbj9F0: ●<呼ばれた？
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 00:28 ID:OJZrKCqf0: まあまあ、まあ君もああ言ってるし、まあまあ癖でまあっていうのも
無くなるだろ。
まあ、言いたいことはまあ気にするな
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 00:36 ID:ffycWtgD0: いいか？　商人を訳するとだな…　　つまりはそういうことだ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 00:41 ID:dlwoU9BN0: >>682
呼んでないぞ古泉。というかそのネタは一部の人にしかわかるまい。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 01:21 ID:cjaR9Y350: >>661
無形剣メマーでカトリを狩るのに使えるって、ADSクリエがゆってた
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 01:30 ID:myQ2ALUM0: >>661
そんなカトリが美味いわけじゃないけどhiプリと
生体ペアするときには無形メマーが無いと仕方が無いってばっちゃが言ってた！
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 02:10 ID:R9CqrW9/0: 転生前メマー10で転生後は取得してないけど
特に困ったこととかないっすね
婆園を最終狩り場ときめてたんだけど
そのときにジョーカーをＴＡでメマーできたらいいなって思ってたんだ
だけど実際はＴＡでぺちぺちしながらバニルの援護射撃でなんとかなったし
いまもクリエで婆園によくいくけどメマーなしでもなんとかなってるよ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 02:38 ID:7z/FvD9A0: でもメマーナイト無いとナイトとかと違って単体攻撃スキルが他に無いという事態に悩まないといけないということにならないという保証が無いという現実。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 02:51 ID:/Q91bZ9J0: あれば困らない。なくても困らないかもしれない。
とりあえずとってみて、いらないと思ったらスキル再振りでいいんじゃないの？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 02:55 ID:WNqVfSWZ0: 金があるならメマー10は使えるよね
つまり貧乏は…って事だ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 02:56 ID:0fVAe9oi0: >>689
鳥？は巣にｶｴﾚ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 03:05 ID:ffycWtgD0: >>688がうさんくせぇｗ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 03:17 ID:IYSKkKvd0: 全弾メマーとはいかなくても、主にメマーを使う狩りが成り立つのは
資金面で割と恵まれてる人or見返りが期待できる相手に限られる思うが・・・
普段テンプレに出る様な（メマー狩り除く）狩場で狩りをするなら必要無いよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 04:10 ID:rwF34FjS0: 旧型STRクリエとしてはメマー10・・・
ごめん、お呼びじゃないよね（´・ω・`）
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 06:04 ID:iNNPtYLp0: 取るか取らないか悩むくらいなら
取ってから後悔しろって死んだじっちゃが夢で言ってた
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 08:49 ID:XfKR7nhT0: >617
遅レスながら、メマー議論であまりレスがついていないようなので。

A>Sケミですがスリーパー（火付与錐）で発光しました。ホムはバニル。
湧きに左右されますが、亀地上よりは効率出ましたね。
集まってきたところを全弾CR、ダメも大きい、ということで、
やや単調ながら豪快で気持ちの良い狩りができます。
武器持ち替えもいらないので、個人的には亀より好きな狩り場でした。
赤字にならないのもよかったです。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 10:29 ID:FP3syELL0: ホム＆ケミ狩場スレで今さっき書いてきたんだけど
変わった狩場にいってる人ってどこいってる？（効率関係なし）
自分はコモド←と修道院に最近通ってる

がんばればＤＩも狩れた（・∀・）
肉400個分のブリガンゲットしました（着いた早々帰還orz）
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 10:57 ID:o6O3SnYL0: コモド西はリーフ連れなら時給１.４Mぐらい出るよ
タゲ取り遅れてホムが石化したら適当なmobに殴らせる
バニルだと石化した時回復に時間がかかるのでやりにくい
タオグンカはバニル連れの方が狩りやすいかな

ピラ４もぼちぼち効率出てサークレットやマミーｃが見込めるので悪くない
対抗勢力の少ない過疎鯖ならオシリス狩りも狙える
紫暴落した今となってはオシリスなんて狩っても旨味はないけど

アルデ↑↑↑もまあそれなりに狩りになるので地デリｃ狙いに悪くない

しかしEXPも金銭も効率関係なしなら聞いても仕方ないのでは？
その気になればタナトス下層やゲフェニアぐらいは行けるし
ちなみに俺は時々タナ２に地下鍵を取りに行くよ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:06 ID:Q2lEMvSk0: >コモド西はリーフ連れなら時給１.４Mぐらい出るよ

ここの所を蝶、kwsk。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:21 ID:o6O3SnYL0: >>700
リーフのステはMC後MATK1400H211F180ASPD160
主人は補正混S80A96V50D51ドル鎧バナナ皮運剣毒ナツフ月光剣毒クリポ

主人の役割はメデューサのタゲ取って毒ナツフインベ連打で毒状態にしたら
月光剣に持ち替えて回復しつつプロボ発動を待つ
リーフはペノメナ→メデューサ→半漁人の優先順位でひたすら攻撃
テレポ索敵でMHは無理せずテレポ

月光剣は無くてもいけるけどあった方がインベをふんだんに使える
ＳＰに余裕のある時は月光剣を星武器にしたほうが命中率の関係でプロボが出やすい

以上
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:30 ID:VuHWCrnj0: 現在ケミ志望の商人を育成中の者ですが、ケミのスキル振りで迷っています。
【予定ステ】Str>Vit>Dex>Int
【予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JaJktKuNrA2orY

【アドバイス頂きたい事】
1.バニルorフィーリルとペア狩りをする際、バイオプラントは必要か？
2.ジョーカーを相手にする際、デモンストレーションは有効か？

上記以外の事でも何かあればアドバイスお願いします。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:33 ID:9twcRA0j0: 自分、ケミなんでタオグンカ狩れません(´・ω・｀)

＞しかしEXPも金銭も効率関係なしなら聞いても仕方ないのでは？
＞その気になればタナトス下層やゲフェニアぐらいは行けるし
＞ちなみに俺は時々タナ２に地下鍵を取りに行くよ

下二行な所を聞いてみたかったんよ
他の人はこんな所にいってるんだとか
参考までに聞いてみたかったんです
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:34 ID:Q2lEMvSk0: >>701
蝶、サイコー!!

詳しくどうもありがとう。
一応有る程度の条件は満たしてるし気晴らしに行って見るよ。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 11:43 ID:o6O3SnYL0: 基本的に言ってデモはコストに見合わない趣味スキル
有効利用してる奴に会ったことがない
マミー武器でメマーしたほうが早くて安くて美味い
その他マミー武器ですら当たらんようなボスにはデモの攻撃力など屁のつっぱりにもならんよ
ジオ様はうまく使えば回復剤を大幅に節約できるので婆園篭りで大いに役立つ
戦闘型でもファーマシーがあると回復剤をある程度現地で補充できるのでプチ便利
鎧コートがあるとオーディン神殿で役に立つけどきっとオーディン神殿なんて行かない
盾コートがあると黒蛇王の命を狙えるかもだけどきっと対抗に取られて話にならない
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:20 ID:JQNjYavV0: >>702
１．有った方が良いが、必須では無い。
　　プラントは意識して使っていくスキルなので、使わないときはあまり使わない。
２．無くても良い。メマーでも良いし、
　　ホムがしっかり育っていれば適当に粉砕してくれる。
　　念ｼﾞｮｶも(　･ω･)＝つ≡つボコボコにしてやんよ

ﾃﾞﾓﾝ削ってﾌｧﾏｼ10鑑定１、泣きﾎﾑ爆破用に商人jobをもう１頑張ってﾏｲﾝ１あたりをｵｽｽﾒしてみたい。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbJktKGArB2osl
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:26 ID:cmNHWAjD0: Lv97戦闘ケミだけどジオ様無しは考えられんな。
ペノ池だの魔剣だのホムが押しつぶされそうなMHだのでジオ様がいるといないとじゃ大違いだ。
クリエになっても取るよ。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:34 ID:KLWQ1TEj0: 念ジョカは今だったらコンバーターがある
安いし、普段あう数よりちょっと多めに持っていけば困る事もない
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:40 ID:H1st+XPT0: >>708
コンバーターなんて高いもの使わなくても呪い水でイナフ
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:45 ID:KLWQ1TEj0: 脳内保管で時計Ｂ４だと想定してるが、
主食が闇属性の場所で闇付与は抵抗があったんだ

解除忘れなければ安くて量を集められる方がいいな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:47 ID:Njo6b7Tk0: 最初に呼ばれた子をホムに！と初めてのホムを育てはじめてようやく
原種バニルLv60までやっと育ちましたが（平均的なステでstr高めホム）
ホムと全力共闘狩りだと共闘分増えるぐらいであまり時給が伸びた
ように感じられません。
主人はagiケミです
70Lv↑を超えるまでが我慢でしょうか。
飽きないように狩場をローテーションしてますが、先輩方は
どのように過ごされたのでしょうか？
是非お聞かせ願います
712 ：711 ：07/01/14 12:49 ID:Njo6b7Tk0: 追記
主人はagiケミ80です
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:53 ID:H1st+XPT0: 60じゃまだまだだね
70～80は無いと効率上がったようには感じないと思う
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:56 ID:CEHLmWoj0: PTに入りにくケミだって
主人+ホム+ジオ
ほら、もうトリオだよ。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:57 ID:5wQwwItp0: スフィアとペットもいれてください
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 12:59 ID:JQNjYavV0: >>711
一度ホム無しで30分ほど狩って時給を測ってみれば、
ホムがどれだけ戦闘に貢献してるか分かると思われ。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:01 ID:rtKViRvL0: もし全力狩りってのが
黒蛇トレインCRとかメマー乱射なら確かに大差ないだろうけどね
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:05 ID:H1st+XPT0: メマーなら単体だし一応共闘入るんでない？
CR狩りはちょっとな…。
719 ：702 ：07/01/14 13:06 ID:VuHWCrnj0: 色々とアドバイス有難うございます。
やっぱりバイオプラントはあった方が良く、
デモンストレーションはロマンですか。
スキル振りに関してはアイテム鑑定は切るかも知れませんが、
一応 >>706さんが提示してくれたものを目標にしていこうと思います。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:24 ID:X8zF3MTR0: >>715
スフィアはホムが死ぬのでだめ。

>>717
黒蛇トレインは同職から見てもやめて欲しい狩り方。

瞬間時給は出るかもしれんが、トレインしてる時間叩けば、平均時給では、ほぼ同等の効率出るのに、
タゲ抱えこんで同MAPにいる他のプレイヤーに迷惑かけてるだけ。

俺は、狼砂漠に移住して武器持ち替えしながらホムと共闘してるよ。もう、あの狩り場の同職見たくない。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:32 ID:GICdYLjR0: >>720
SP効率と回復アイテムの出費抑えの為にやってるのかと
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:42 ID:fBXjsJPVO: >>721
自分勝手な都合で他人に迷惑かけるな、って意見にその反論はどうかと思うぞ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:46 ID:DK3b3DIe0: 反論じゃなくて、説明な気がする。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:46 ID:5wQwwItp0: 迷惑かけるためにトレインしてるわけじゃなくて、
自分の都合のためにトレインしてるっていいたいんだろ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:48 ID:H1st+XPT0: え、今時黒蛇トレインしてるケミなんてまだ居るの？
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:49 ID:Xd2AsrBP0: 職じゃないんだよ。一人で複数垢持ってるのが普通の時代だし。
厨はどんな職業を使ったって厨狩りする。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:51 ID:GICdYLjR0: >>722
>>自分勝手な都合で他人に迷惑かけるな
この意見に反論する気はさらさら無いんだがね
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:55 ID:+PTmeKkM0: >>727
韓国語でおｋ
729 ：711 ：07/01/14 13:57 ID:Njo6b7Tk0: 皆さんありがとうございます

狩り方は単体狩りがメインなので、わざわざ数を引っ張ったりは
してません。agiステだし、溜めて殲滅は自滅だと思ってますので
ホムにタゲがくるので、囲まれた時にCRでタゲとり殲滅ぐらいです

ホム無しとホムありとではあきらかに違うのは体感してるのですが
ある程度の安定時給を求めると狩場に監禁されがちなのが・・・
ホムのLvがあがれば多少なりとも楽になるかなあと
思ったところであります。
ホムLv70を目指してこつこつやってみようとおもいます。
ありがとうございました。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 13:57 ID:GICdYLjR0: >>728
>>????? ???? ???? ?? ??? ???
? ??? ??? ??? ?? ???
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 14:03 ID:fhBpBDJH0: 安定する高時給を求めれば特定の狩場に監禁されるのはケミだけでなく全ての職にいえることだ
そのうち婆園と亀地上、廃屋、ペノ池くらいしかいかなくなると思う。ホムが成長すればなおさら、な
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 14:12 ID:5wQwwItp0: >>725
羊育てながら、砂漠狼と黒蛇狩ってたら
トレイングリムアサがいたぞｗ
ケミに限らずトレイン好きなやつはいっぱいいるんだろ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 14:13 ID:plD7j6VnO: 一部の狩場でしか狩りが出来ないのではない
一部の狩場が旨すぎるだけだ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 14:33 ID:JQNjYavV0: >>733
なんという名言・・・
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:33 ID:8GckV/kN0: ホム始めてから結構な回数餌やり忘れてるんだが、
PC上で音なりウィンドウの明滅なりで時間を通知してくれる
良いキッチンタイマー（出来ればメモリータイマー機能付）ってないかな？

タイマーだけなら色々あったんだが、ありすぎてどれがいいのやら・・・。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:36 ID:H1st+XPT0: http://www3.point.ne.jp/~kapi/ragna/esa/esa.htm

ほい
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:37 ID:X8zF3MTR0: (´・ω・)っ[ プレゼンテーションタイマー ]

餌やったらぽちっ。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:43 ID:O77viJl20: 素直にキッチンタイマーがいいぞ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:58 ID:8GckV/kN0: >>736-738
サンクス、Web上のツールは落ち着かないから
見た目よさげな>>737のやつを使わせてもらうよ。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 15:59 ID:YM60y8sW0: キッチンタイマーならきっちんと時間計ってくれるよ。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:01 ID:xuCA4Pc00: 廃屋でグリム狩りしてる謎のアサが居るぐらいだから
どこで誰が狩りしてようが大して気にならん
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:03 ID:J1Bd0av10: 確かにどのキッチンタイマーでもいいと思うな
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:20 ID:vxep94wp0: きっとグリム狩りが好きなんだな。
俺もホムが戦ってる姿に萌えるのでたまにジオとPPするだけでﾆﾖﾆﾖしてるだけだし。
放置狩と思われないために人が来たら意味なく動いてる
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:23 ID:jRSDXpGO0: 別キャラで廃屋グリムしたが、集めて2秒足らずで廃兄貴沈むから別に迷惑でもなんでもないんじゃね？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:24 ID:nKsSPxVq0: >>715
パンダさんはー？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:32 ID:ZiR+6GcO0: テンプレに載ってるアビス3狩なんだが、あれってテンプレから外した方が良いんじゃね？

昨日G狩で行った時にテレポ狩してる奴から結構な頻度で横ASD喰らって萎えたんだが。

横殴り自体は中の人次第だが、テンプレに効率と一緒に載せておくと効率に目が眩んだ奴がやりまくりそうでな。
放置の事もあるし、これ以上肩身の狭い思いしたくないんだよな。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:36 ID:ffycWtgD0: >>733
至言だな。
亀地、婆園、廃屋なんかはホムが育てば散財なしで２M以上でるが
決して他が不味いわけじゃない。
ホムが育てば製薬型でも１M以上でる狩場はたくさんある。
ただ羊だとどうしても場所が限られるかもしれない…
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:46 ID:fhBpBDJH0: >>746
それじゃ婆園や亀地が効率ウマイというと効率重視した厨が集まるからテンプレから外せとかいうつもりですか？
厨が湧くことが前提なら、狩場情報自体を削除するしかないわけですが
頭大丈夫ですか？
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:56 ID:+A5a/SR60: ADSｸﾘｴの方に質問なのですが
みなさんＩＮＴはカンストされてるのでしょうか？
ＧＧ、ＢＯＳＳなどで使っていきたいのですが
ＩＮＴをカンストするならＤＥＸを上げた方がいいという意見もきいたのですが
実際はＩＮＴカンストされている方が多い気がします。
ＩＮＴは実際いくつくらいがいいのでしょうか？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 16:59 ID:IYSKkKvd0: >>746,748
テンプレに横殴りが起き易いので気を付ける様に注意文を加えればいいでしょ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:00 ID:nKsSPxVq0: Gvで連発できるほど軽い鯖ならDEX上げるのもありなんじゃね？
ただラグが酷い鯖だと一撃がでかいほうがいいからINTカンストが望ましいと思う。
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:01 ID:SGnpqzoq0: 好きにしろとしか言いようがない
BOSSなら高ければ高いほうがいい
Gvは防衛主体ならカンスト、攻め主体ならVITとDEX上げるぐらいしか言えん
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:02 ID:fhBpBDJH0: >>749
カンスト

>>750
横殴りがおき易いわけでもないだろ
ただとある１プレイヤーが横殴りしてきて不快だったからテンプレから削除して欲しいって要望だし
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:05 ID:J1Bd0av10: 通報すればいいんじゃないか？
今アビス消した所でその人90になったら生体に移動して横殴りしてるよ
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:13 ID:ZiR+6GcO0: >>748
読み直すと書き方が乱暴だったな。その点は悪かった。
「ソロ狩する場合は横殴りに注意せよ」の一文を追加してくれればそれで良いわ。
そういう事だから火病らないでくれｗ
>>753
>横殴りがおき易いわけでもないだろ
一応遠距離攻撃だし十分起こるぞ。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:14 ID:0fVAe9oi0: テンプレくらい自分で追加したら？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:23 ID:ffycWtgD0: ファビョってるのはID:ZiR+6GcO0だけ。
本人に言えばいいのにこんなところに書き込んでるこんな世の中じゃ
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:24 ID:lqKIsoGg0: >>749
カンスト推奨なのは、多くの人にとって間違いではないから。
自分の環境に合わせて削るのはありだろうが、
それはその人にとっての最適解でしかない。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:34 ID:J1Bd0av10: INT削ってまでDEX振るのは無詠唱+そこそこのVIT用じゃなかろうか
INTを多少削って例えばDEX50と60にした所で大差ないし
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 17:43 ID:X8zF3MTR0: >>756
当たり障りのないものは自分で追加してWikiのコメントに報告
論議が出たり、書き換え論争になりそうなら、スレでの検討の結果を記載

呼び名論争の時に、そんなガイドラインチックな結論に落ち着いた筈。

とかく騒ぎになりやすい横殴りだの効率だの絡みの話題は、先に断わりいれとくのが無難って判断だろ。

>>750の指摘を採用して、注意事項書き加えておいた。
＞注意事項：
＞横殴りになりやすい為、テレポ即ADSではなく、周囲の迷惑にならない狩り方を心掛けましょう。
＞特定モブ以外無視狩りは、トラブルの要因になり易いので、状況をみながらにしましょう。

以上、この話題終了。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 18:25 ID:8PhEQRGi0: >特定モブ以外無視狩りは、トラブルの要因になり易いので、状況をみながらにしましょう
ｳｻﾞｯ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 18:26 ID:nKsSPxVq0: >ｳｻﾞｯ
脊髄ｳｻﾞｯ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 18:33 ID:J1Bd0av10: まあ気が済んだならいいだろ
その人は何も変わらないだろうがなｗ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:47 ID:5PSCMpo50: 本人らはイイコトしてるつもりなんだろうが、客観的に情報を配信するテンプレサイトを
おもっくそ恣意的に改変してるお前らのもよっぽど悪人だよｗｗ　って感じだな。
善人ｺﾜｲｺﾜｲ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:54 ID:4lBbsl6D0: 特定モブ以外無視狩りとかBOTと変わらない狩りかただな。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:55 ID:H1st+XPT0: >>764
なら戻せば？
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:55 ID:5wQwwItp0: 注意書きをいれるのはいいと思う
が、他人にうざがられるのを承知で自己中狩りするようなやつが
その一文をみて考えを改めるとは思えないな
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:57 ID:8PhEQRGi0: 戻して良いなら戻すけど？
今日中に戻しちゃダメって言われなかったら戻します
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 19:57 ID:fXml1Z/z0: ADS云々以前にケミで廃屋メマー狩りから言われてたことだろう、何を今更…
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 20:05 ID:5PSCMpo50: >>766
注意書き自体、恣意的にwikiを扱う人間がいるのが困るって話だよ。
あの一文を削ったところで何も変わらない。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 20:30 ID:X8zF3MTR0: >>761=>768
ケミ全体が、ウザ狩りを容認していると思われたくないので戻すな。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:03 ID:fhBpBDJH0: 横殴りしたら謝るとか、狩場に限定された注意事項じゃないので消しといた
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:09 ID:J1Bd0av10: 狩場の問題じゃないな
>>771が心得の項目でも作ればいいんじゃね
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:19 ID:xCy8Om610: 戻しても戻さなくてもウザ狩りが止まると思わない俺ザンギ
わかっててやってるんだとおもうんだぜ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:23 ID:qg93JrZL0: アビス3のクリエがオシドス黄以外無視なのはケミスレ容認なんですか？
オシドス黄を倒したら誰が居ようとお構いなしに飛んで押し付けてきて迷惑なんですが…
正直メインのオシドス黄がいなく残りかすばかりなのでまったく狩りになりません
ODの次はアビス3を奪うつもりなんですか？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:25 ID:J1Bd0av10: 容認も何もケミスレってケミの方が多いんだぜ？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:26 ID:xCy8Om610: 本人に言えばいいんじゃない？
このスレじゃどうすることもできないから黙ってたら奪われるだろうな
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:27 ID:H1st+XPT0: >>775
そうか！だからペロスが相方の復讐のためにケミを倒しにやってきてたんだな。
謎が解けたよ。ありがとう。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:29 ID:qg93JrZL0: そうですね…とりあえず屑狩りのSSは撮ってあるので
晒し板で晒す事からはじめることにします
そのうち母乳で紹介されて圧力がかかるのを期待することにします
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:31 ID:J1Bd0av10: 通報しろよ
ここでグチグチ言いたいなら本人にスレ見るように言ってこないと意味無いぞ
それなら直接文句言う方が早いって話
つうか横殴り以前にアビスなんぞでソロ時点で希少だし
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:35 ID:Byxj4IPm0: >>779
頑張ってるところ悪いが、母乳はもうそういった職業のｸｿ狩りを晒すようなことはしないと思うんだ･･･
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 21:38 ID:xCy8Om610: どうせ晒されても変わらんと思うけどね
アビス自体が過疎だし何よりもあんな敷居の高いところでお察し狩りしているような廃人が耳を傾けるはずもない

俺はタナ７でソロしたほうがいいと思うけどね
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:03 ID:X8zF3MTR0: >>760で、スレの意見(>750)を反映して記載されたのがこれ。
　＞注意事項：
　＞横殴りになりやすい為、テレポ即ADSではなく、周囲の迷惑にならない狩り方を心掛けましょう。
　＞特定モブ以外無視狩りは、トラブルの要因になり易いので、状況をみながらにしましょう。

間にこのような反応が入った後、書き換えられた模様。
　＞761 (^ー^*)ノ～さん sage 07/01/14 18:25 ID:8PhEQRGi0
　＞>特定モブ以外無視狩りは、トラブルの要因になり易いので、状況をみながらにしましょう
　＞ｳｻﾞｯ

>>772が消したのはこれ。
　＞注意事項：
　＞横殴りした時はソーリーエモで軽く流しましょう。
　＞狩場のMOBは誰のものでもありません。誰がどのMOBをどの様に食べようと自由です。

772が消した文面はアホらしくて、確かにWikiに載せるような代物ではない。
狩り場で他者に迷惑をかけやすい状況が発生するなら、>>750の指摘のように、
注意書き程度のメモをつけるのは適切と思われる。

多分、どこにも報告せずに編集したのは、>>761-768だと思うが、スレの総意としてはどうするよ。

正直、迷惑狩りする「個人」の問題と正しく認識して貰えるなら、なんも書かなくていいと思う。
だが、「注意書きが書かれた後に、恣意的に書き換えられた後消去された」ことによって
「どんな狩り方してもいいとケミスレが認めた」ことと主張されることだけは避けたい。

■提案■

・>750の指摘の注意書き添付に対応
・>761のｳｻﾞｯという表現の抹消
・注意書き抹消による、どんな狩り方も容認という主張を阻止

以上の条件を満たす為、下記の文案で落ち着かせてはどうかと思うがいかがだろうか。

＞注意事項：
＞横殴りになりやすい為、テレポ後、即ADSではなく、周囲の状況を見てから投げましょう。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:10 ID:fXml1Z/z0: この流れがうざい＾＾；；
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:19 ID:Xd2AsrBP0: 母乳ってもう閉まったよね。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:28 ID:fhBpBDJH0: >>783
＞横殴りになりやすい為、テレポ後、即ADSではなく、周囲の状況を見てから投げましょう。
まだ狩場に限定された情報ではない
横殴りがノーマナーなのは、狩り全般に言えること
そして横殴りが発生しやすいのは遠距離スキル全般に言えること

つまり「横殴りをしないように周囲の状況に気をつけましょう」という、狩り全般に対する注意を追加するなら
>>771のように「狩りの心得」みたいな項目を作るしかない

「遠距離攻撃は横殴りが発生しやすいので気をつけましょう」という、遠距離攻撃での狩りに関する注意を追加するなら
狩場情報(INT型ケミ・クリエ)の上の方に追加するか、「狩りの心得」の項目を作って追加しとけばいいんじゃない？
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:29 ID:fhBpBDJH0: >>771じゃなくて>>773だった
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:35 ID:Op4PvHsE0: >>785
ﾌﾟｯ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:35 ID:T9ODx2Xg0: ADS投げられて切れてるモンクだろどうせ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:49 ID:X8zF3MTR0: >>786
全般のことだからこそ「本来は必要ない」ものではある。だがな

・横殴りの事例が見られるとの報告があり
・狩り方について、テレポADSとして説明されている

だから、>>750で「敢えて注意書きつけたらどうか」という話になったんだよ。

>>773の指摘のような、「全体的な注意事項」を作る必要があるかと問われたら、常識だからいらない。

>>774が言うように、書いてあろうが書いてなかろうが、狩り場の状況は変わらないと私も思っている。
だが、ケミスレのテンプレとして、「状況を問わず、どんな狩り方をしてもいい」という認識は違うことだけは示したい。

修正合戦は望んでいない。書き換えるなら筋は通そうぜってことだけ。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:50 ID:xCy8Om610: 書き換えたって屑狩りするやつが減るわけじゃないしどっちでもいいんじゃない？
なんか問題の行為みたら本人に言えばいいんだよ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 22:59 ID:I3zO4HsG0: だよなぁ
なんで本人に言わないでこんな所に書くんだって思うわ
そいつがココ見てるのかもすらわからないのに・・・
それでもだめなら所属ギルドに文句言ったり、癌に通報するのが普通だろ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:03 ID:fhBpBDJH0: >>790
だからといって一つの狩場情報に追記するような内容でもない
アビス以外の狩場ならテレポADSで横殴りしてもいいのか？とも受け取れる

修正の必要性の有無は俺も感じていない。ノーマナーについては公式のプレイガイドにも記載されている
しかし修正必要性の話とは別に、もしどうしても修正するならそれ相応の場所にする必要性がある
だから無意味にアビスの項目に追記せず、ちゃんとした項目を作るなり、修正する場所を考慮しろと主張している
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:04 ID:5PSCMpo50: 自分の意見＝正しい＝皆が望むスレの総意　って時点でX8zF3MTR0の脳みそはブッ壊れっちまったんだ……

テンプレサイトなんて、ただただ中立に事実を示すだけのフィールドであるべきだろ。
主義主張を混ぜて、閲覧するケミクリエに何かを強制するような事があっていいわけない。
それともX8zF3MTR0は多数決で「状況を問わず、どんな狩り方をしてもいい」奴が
過半数行ったら”ケミスレの総意”としてテンプレに挙げて自分も従うつもりなのだろうか。
795 ：テンプレ"管理"人 ◆OhYHavLtqQ ：07/01/14 23:04 ID:snYQKe/D0: ぴんぽんぱんぽん

本日夕方、
アカウントハックＵＲＬ貼り付けと思われる
投稿がありました。

投稿を削除していただいた方、
ありがとうございます。

ＵＲＬ自体表示されなかったはずなので被害はなかったと思われますが
最近また活発化しているようなので
アルケミテンプレに限らず
怪しいＵＲＬが投稿されていた場合は
不用意に踏まないよう、
是非周りの方にもお伝えくださいませ。

ぴんぽんぱんぽん
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:06 ID:8PhEQRGi0: ワシは書き換えてないが
24時まで待つって言ったし
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:11 ID:fXml1Z/z0: ワシの騙りは108通りあるぞ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:11 ID:J1Bd0av10: URL踏ませるための長いフリに見えてきた
ホントに横殴りされたかも怪しいもんだな
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:22 ID:T9ODx2Xg0: マジレスすると横殴りされたからといって職スレにくるヤツがいるわけがない
いるとしたら真性
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:24 ID:fhBpBDJH0: 通報することから始める、ではなく晒すことから始めるとか
母乳で～とか言ってる人物の報告だという時点で、そんな奴のために真剣に議論しても無駄なんだと今気付いた
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:24 ID:GICdYLjR0: そんな真性がたくさんいるから問題なんだがね
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:24 ID:V3amQYXf0: というかスルー能力が足りない。
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:25 ID:jgPaQRX80: 流れをぶった切ってフィーリル使いの人に質問。
ホム回復用のPPって何投げてます？

主人はA>S>D>VケミLv60前半で、
ホムもLv30前半でおもちゃ2F共闘狩りと
まだまだ錬金の世界へ足を踏み出したばかりなのですが
赤ポPPだと回復が追いつかいのはともかく
回復させるのに回数が多すぎ指がつりそうになり
中の人のダメージが計り知れません。

そこで最近は紅ポPPを使用しているのですが
みなさんホムHP回復には何を使ってらっしゃるのでしょう？
かなり酔っ払ってるので日本語が変ならごめんなさい
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:25 ID:X8zF3MTR0: >>793
>だからといって一つの狩場情報に追記するような内容でもない
>アビス以外の狩場ならテレポADSで横殴りしてもいいのか？とも受け取れる

>だから無意味にアビスの項目に追記せず
基本的には一般常識ってことは同意する。
「特定の狩り場で特に注意を要する」のであれば、狩り場に個別に書いてもいいと思う。
だから、無意味にアビスに追加とは違うと思うが。

特定モブ以外は無視で狩ることを堂々と説明に書いちゃうような情報提供自体どっかおかしい気がするので、
それとバランスを取る意識が強いかもな。

新項目で、横殴りやトレインなんかの注意を書く必要は現時点ではないだろ。

「注意書きつける／個人の問題だからなにも書かない」だと後者のが多いみたいだし、現状の抹消のままで決着？
（どんな狩り方をしてもいいって注意書きは論外）

>>794
>多数決で「状況を問わず、どんな狩り方をしてもいい」奴が過半数行ったら
>”ケミスレの総意”としてテンプレに挙げて自分も従うつもりなのだろうか。

「状況を問わず、どんな狩り方をしてもいい」奴が過半数行った」りするような時は、俺がケミをやめるだけだろうな。
そんな常識がまかり通ったら、恥ずかしくてケミクリエだせねえよ。

>>796
了解した。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:27 ID:xCy8Om610: 好きなように狩りしたらいいじゃない
迷惑かけるような狩りをするやつはわかっててやってるし
どうしようもないわな
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:32 ID:X8zF3MTR0: >>803
うちの場合、フィーリルに投げるのは、基本的には自作白ポ。

但し、カプラポイント等で赤ポ溜まったときは、赤と白両方持って出て、余裕のある時は（殲滅後とか）赤を
狩りの処理中は白を投げてるかな。（拾った紅や黄色がある時も、赤ポと同じに随時消費）

持ってるPOTなら何投げたっていーじゃん。狩り場に合わせて自分で考えろよ。
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:33 ID:t2Iqy2db0: >>803
GDごもりで白ハブが結構溜まってるから自作しろpPPだなぁ。
GDに篭る前はリザホム…
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:35 ID:H1st+XPT0: PPは昔から紅だなあ
主人もホムも。危ない時は白使うけどね。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:36 ID:fhBpBDJH0: 重量効率が重要だと考えるなら白P
金銭効率が重要だと考えるなら紅P＋緊急用に白P
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:45 ID:EtcRJHDi0: 私はホムが傷付いたらリザホム投げてます。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/14 23:52 ID:dlwoU9BN0: >>803
ホム30台ならまだ紅でいい気がする。
赤だとめんどいけど、白を使うほどではない。
５０，６０以上になってくれば白にしてもいいんじゃないかな。
812 ：750 ：07/01/15 00:00 ID:OszkcvEj0: 消すくらいなら注意書きに留めて無用な煽りはするな（>>748宛
程度にテンプレも見ずに脊髄でレスしたなんて今更言えｎ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:04 ID:bxMjig6c0: しかし大半の茎や胞子がBOT産だろうに
よくそれでADS狩りなんかできるなぁ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:05 ID:YOFeTS2A0: >>812
>COLOR(red):''注意事項：''~
>COLOR(red):横殴りした時はソーリーエモで軽く流しましょう。~
>COLOR(red):狩場のMOBは誰のものでもありません。誰がどのMOBをどの様に食べようと自由です。~

こんな文章消去されて当然だろ
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:12 ID:FixN4PtY0: もー　お前らＩＤ変わった途端元気になっちゃうんだから

しかし、意外と皆ＰＰやってんだな
うちのフィリルはオーラまでリザホムで賄ってた
（本体がＶだから５，６匹流れてきても大丈夫だったのもあるが）
816 ：750 ：07/01/15 00:12 ID:OszkcvEj0: ID変わる前に書こうとして失敗したなんて今ｓ（ｒｙ

>>803
40半ばの鳥と30代バニで共に紅Ｐ使ってる
職にＡＧＩが多いのもあるけど黄白のガッツリ回復より
ＨＰの1/4～1/6位で程々に回復する紅が気分的に丁度良い感じ

>>814
お前は何を言っているんだＡＡ（ｒｙ
>>746で消すと言っているのは注意書きじゃなく狩り情報その物だ
以下終了
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:22 ID:YOFeTS2A0: >>816
>消すくらいなら注意書きに留めて無用な煽りはするな（>>748宛
>程度にテンプレも見ずに脊髄でレスしたなんて今更言えｎ
お前の言ってる意味が理解できない。日本語に翻訳してくれ。特に>>812の2行目

ID:ZiR+6GcO0が削除した方がいいと言ってるのは狩場情報そのもの
ID:fhBpBDJH0が実際に削除した内容は>>814
お前が「消すくらいなら」と言ってるのは当然消された>>814のことだと思うんだが
結局814の内容を消さずに注意書きに留めるってどういうことだ？どうみても消すべきだろう
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:32 ID:PMmGpaz+0: 失敬な。ＡＤＳ狩りしてるけど
自力で材料集めてるよ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:33 ID:aox6JPTV0: >>813
それならこう書いたほうがいいだろ。

しかし大半の装備や茎や胞子ががBOT産だろうに
よくそれでADS使ってGv、BOSS狩りetcなんかできるなぁ

クリエに限ったことじゃないがな。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:37 ID:il3xHz500: それだったら
『出所のわからないコーティング薬で僕をコーティングしないでくれたまえ』
ってきちんと断るか自前で産出生産したコーティング薬持ち込まないとなｗ
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:37 ID:jE/kOTUA0: 自分の使ってる装備カードはBOT産ではないと完璧に言い切ることはできるかね？
誰もそんなことはいえないだろうなぁ
822 ：750 ：07/01/15 00:37 ID:OszkcvEj0: >>812で「消すくらいなら」と言ってるのは>>746で消すと言っている狩り情報その物
「注意書きに留める」「今更」からレス750前後の話をしている

＞当然消された>>814のことだと思うんだが
その先入観があるなら「今更」と付けても750前後の話を今更レスしてたとは気づかないな
以上終了
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:40 ID:ACYDwfoDO: ぶっちゃけ特化武器使ってないぜ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:42 ID:c47O4+hm0: あれこれ細かいこと書かなくても狩場ページのTOP辺りに「公式嫁」で済む話じゃん
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:46 ID:uicjtCk20: >>803
PPするよりリザホムのが手っ取り早いかと
おもちゃだとクルーザーに狙われまくるから、PPだと
財布や中の人に与えるダメージがでかいしね
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:48 ID:rmioMSm00: ID:X8zF3MTR0
いんたーねっとにむいてない。我をとおすだけじゃだめだよ。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:56 ID:FixN4PtY0: 匿名掲示板に総意も何もあったもんじゃないだろうが
今この瞬間だけは”X8zF3MTR0引っ込め”で一致団結できそうなヨ・カ・ン
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 00:57 ID:o0YrkHJv0: ID:rmioMSm00
いんたーねっとにむいてない。色々なやつがいる事を理解しないと。
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:04 ID:PJ92GQen0: ここがペロスの巣食うインターネットですね
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:13 ID:rmioMSm00: >>757　（ﾟДﾟ）ﾎﾟｲｽﾞﾝ
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:35 ID:L+mpsu+g0: この流れはあれだろ、新しい釣り餌に見事に引っかかってるな
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:37 ID:c47O4+hm0: 敵が少なく、ホムが死んでケミに敵が流れてきても問題ない状況→リザホム
ホムが抱えてる数が多く、敵が流れてきたらケミもやばい状況→PP

ホムの種類に関わらず俺含め上記みたいなのがメジャーだと勝手に言ってみる
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:46 ID:+H/wKZjE0: 今更お行儀の良い狩りなんて無理だしな
テレポASD狩りだって弓職みたいな射程がある訳じゃないんだから横殴りしにくいし、
借りに他人へ移動中のオシドスにASDしちゃってもタゲ取ってる訳じゃないんだからOKだろ

一連の流れを見て思ったのは、注意書きを書きたいって奴らは潔癖すぎなんじゃないの？
ADSよりも横殴りしやすい弓職のテンプレにだって注意書きなんてないんだし、何で俺達だけ書かないとなんだよｗ
第一、件の微妙射程ADS狩りなんかよりも弓の超射程横殴りの方がクソウザイ訳だが
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:50 ID:v/kqK+Dq0: まだ釣られてるんですか…
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 01:52 ID:TwOqMeu80: 結局垢ハックURL踏ませるネタ振りだったでFAだろ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 02:07 ID:vUSxp/8O0: 中華も必死だなあ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 02:09 ID:lBDKm+7J0: バニルだと紅ポで1k前後回復するしな。
生体2Fとか、ソロ上級狩場だと白ポ欲しいけど、
多くの人が狩場としてる亀地上や、廃屋あたりなら紅ポで十分だ。

フィーリルも持ってるけど、こっちは中レベルで紅ポ。
って言うか、主人がVIT型でタゲ取りして自分に使う紅ポをついでに投げてるだけ。
オークアチャ数匹にタゲられると、紅ポでは間に合わない。
自分は紅ポPPオンリー、ホムだけ場合によっては白ポPPな感じ。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 02:20 ID:mMBv4FcM0: >>836
最近は個人のblogの米にまで貼り付けてくるらしいからな・・・RO系キャラ日記とかだと思うが。
blogやってる人居たら気をつけてなー？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 02:41 ID:PJ92GQen0: ちゅーかいつまでも中華話を引っ張るなよ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 02:42 ID:o0YrkHJv0: 垢ハックされたときがやめ時ってこった
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 06:49 ID:TfnNM2WE0: 当たり前の事を書いてるのに何で中華扱いされんだよ
問題になってるのはADSの横殴りと、それに対しての注意文を特別に追加するかどうかなんだろ？
コレに対しての俺の意見を言っただけでアカハックの犯人扱いされるとかマジで気分悪いんだが

注意文書きたい奴らって何でここまで必死なんだ？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 06:53 ID:PJ92GQen0: なんでそんなに必死なん
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 07:12 ID:v/kqK+Dq0: 問題になってるっていうか、わざわざ問題を作り上げたというか
なんていうか

もういいよ（´∇｀*）
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 07:21 ID:lG6X/jNEO: シナチクひっこめ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 07:58 ID:8PSTlKDp0: 今来産業の俺に流れを詳しくよろしく
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 08:21 ID:XTjk3yDk0: >>845
　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　＜みんなが愛くるしい俺様の奪い合いさ
　　゛;（ノ　　 ';）　
　　　ヾ,;'　　 ';　　　
　　　 ''∪''∪
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 08:47 ID:uicjtCk20: 　　　　 _!)_!)
　　　γ_ _ ヽ
　　 / ・・　| 　　　　もう貴様の時代は終わった
　　（＿__ノ |　
　　　/　　　|
　　　|　　 ∪|
　　　ヽ.　　ノ､
　　　　(_(__i　ヽ=
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 08:50 ID:8+47t1+d0: 羊はでかくなると微妙に可愛げが減るけどカバ猿はでかいのも可愛いものな
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 08:51 ID:2bNw3AB80: 新参だが先輩諸兄にアドバイスを頂きたく

【目標】キノコ栽培！これができればそれでいい…
【すでにあるもので使えそうなの】
悪魔・無形・人(ここまで+7、ここから+4)・動物・遠距離盾
魚類グラ・THグラ・動物グラ・ぷち強い非ランカー属性ダマ
+7(プパロンコ・闇ロンコ・レイドマフ・)+4ソヒー・+4ミストレスとか
【用立てられそうな資金】5M前後
【壁・2PC等】なし
【我侭】廃屋婆園は嫌いだぁ!!ヽ(`д´)ノ
【一応考えてみた】
Agi寄りバランスで
～Lv30程度：メタリン
～60程度：ここが思いつかない…
～80程度：黒蛇とか
80程度～：ここも思いつかないが人特化準備できそうなら西とか?
　　　　　ホム作って共闘でオットーとかいうのも考えた

どんな育成ルートがお勧めですかね?
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:09 ID:8+47t1+d0: そもそも今レベルいくつでどんなステなんだよ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:30 ID:2bNw3AB80: あぁそれもそうだ…
新規作成でステについては目安として
62でStr補正込み50　素DEX30　素Agi70
90で各補正込み　Str80(ラウド込み)　Agi97(Flee207)　Vit33　Int14　Dex49(Hit139)
スキル予定がttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbsXnktArF2oqy
なにぶん板とかで育成指針聞くのが初めてだったので不備が多かったようだ、申し訳ない
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:32 ID:v/kqK+Dq0: これから作るわけね
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:33 ID:jr4TDaZZ0: >>851
板で育成指針聞くとか、Wiki見て自分で考えろで終了じゃねーか。

なんかぬるいとか思ったら、自分で狩り場探せ。いじょ。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:34 ID:PMmGpaz+0: つべこべ言わずにまず作れ
まずはそこからだ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:39 ID:kH+4wO6Z0: >851
まずは今までやった前衛職と同じように育てていけばいいんじゃね？
あとはWikiにある程度の情報はまとまってるし、参考にしながら
やってきゃ、ある程度までは育つだろう
結局、最終狩り場がわがままキツイんでアドバイスはキツイ
6さんオススメの生体1でも考えて見れば？
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:52 ID:rmioMSm00: >>849
とｔにかく転生したいけど2PC資金もないのね
ソロで散財なしなら商人時代はメタリン監禁。
JOB40で即転職してホム作成しメタリンでホムLv35ぐらいまでケミが壁。
次はおもちゃ２Fで全力共闘
桃樹に当たるようになったら崑崙１で全力共闘
婆にあたるようになったらホムLv80ぐらいまで婆園で全力共闘
仕上げは亀地上で全力共闘
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 09:57 ID:+iDmtr+M0: >>849
装備も貧弱だし予算もないから、最短じゃないけど。

job40までメタリンでおｋ。転職したらさっさとホムスキル取って育成。
ホムと満足におもちゃ行けるようになるころには70ぐらいになってる。
そしたら経験値固定クエスト励めばパンダカートもすぐ。
あとはテンプレ。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:25 ID:eTICJiRP0: 最近製薬を始めた者なのですが、ちょっと質問させてください。

ケミwikiに乗っていた製薬の成功率計算式の有力候補が100％間違って気がします
ほかの成功率計算式ってどんなものがあるでしょうか？
30分位ログ漁ったんですが見つからずで・・・orz

間違ってると思った訳は下記状態で白Ｐをトワイライト製薬したら１００％成功しなかったからです
INT100（69+31）　DEX117（44+73） LUK140（95+45）LP10 Pha10 Joblv50
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:28 ID:v/kqK+Dq0: 普通にDEX低くね？
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:29 ID:1D+DkPdd0: LUKの高さが印象に残った
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:33 ID:8PSTlKDp0: デッデッデッデロリア～ン
862 ：858 ：07/01/15 10:38 ID:eTICJiRP0: INT 5.0％　DEX 11.7％　LUK14.0％白P補正20％ LP10％ Pha30％ Job30％
で成功率100.7％だと思うんですが、違うのかな…orz

ちなみに、まだ料理使ってない状態です
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:40 ID:+iDmtr+M0: >>858
無条件で失敗するときがあるのか、闇リンゴがあるのかはわからないけど、
実測の成功率が99%ちょい以上にはならないんだったはず。
864 ：858 ：07/01/15 10:42 ID:eTICJiRP0: あああ、job10％はでした

連書き＆ミス申し訳ないですorz
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 10:48 ID:vUSxp/8O0: >>858
BSの製鉄も理論上100％でも失敗することがあるので
ケミの製薬も同様に100％でも失敗というか成功率に上限があるのではと言われている
866 ：858 ：07/01/15 10:56 ID:eTICJiRP0: 863さん、865さんレスありがとうございます。

そういう仕様がある可能性があるのは初めて聞きました。
勉強になりました！
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 12:28 ID:bmNddapX0: >>849
その質問の本質は”ＡＤＳ投げたいんで最短転生ルート教えて”つってんのと全く同じだ
ロクな答えが返ってこないのは……仕方ないと思ってほしい
868 ：sage ：07/01/15 12:32 ID:GOcLIFky0: ＞858
参考までにそのステで製薬した時の実際の成功率を教えてもらえないだろうか。
例　1000個中○○○個成功した　等
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 12:38 ID:IUfvOu2K0: >>863-866
そうなるのはトワイライト無しの普通製薬の時だけで
トワイライト製薬の時は100％成功できたはず。
他の部分で何かあるんでは？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 13:01 ID:NKYGldoqO: ＞トワイライトは例外
その珍説どっから持ってきたの
返してきなさい
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 13:52 ID:ulfPKBjQ0: ROの数々のある計算式は『あくまで仮定』
ユーザーが実際に試行して出したものに過ぎない
だから製薬計算機のはじき出すデータも誤差を含んでいる
計算機のデータで104%くらいから失敗しなくなるよ
872 ：858 ：07/01/15 14:09 ID:eTICJiRP0: ＞868
３ｋ個ほど製薬したのですが具体的な成功率はチェックしてませんでした

ラスト１ｋ個は料理使ったんですが、全部成功したのが気になったので
次製薬の時にチェックして報告します～！いま露天で白ハブが見当たらないので（－－；
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 14:23 ID:cqpRkOaB0: もしかしたら既出かもしれないけど、Wikiに載っていなかったので参考までに報告。
支援がHiプリという結構恵まれた状況なだけにWikiに追加していいのか分かりませんが、
とりあえずペクソジンでMVP取りました。
装備は+7チャッキDヒドラサーベル　タラ盾　（チャッキ使ってますが商人セットではないです)
Str91+19 Dex61+19、地コンバータ使ってメマーダメージが５ｋ前後。
サンク使ってきますが、強引に押せます。
アスムのおかげかLA使ってもらう余裕もありました。
一応、戦闘に入ってからホムもコールしました。（９４未進化鳥）
WB飛んできた時だけ白P消費しましたが、水鎧あればアスム無しでもいけそうです。
あと、時々チュンイーに誘拐されます。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 14:27 ID:TwOqMeu80: 今はいいけど属性攻撃が直ったら風鎧じゃないと痛いかもしれん
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:04 ID:cqpRkOaB0: 戦ってみた感じ風鎧でも十分耐えられそうだったので、
属性攻撃まで考えるなら風の方が良さそうですね。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:22 ID:JHOKN57n0: すいません、ポーションピッチャーというスキルなんですが、これって自分にも投げられますか？
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:27 ID:tfIu7Q5O0: >>870
Int60+27 DEX75+35 Luk99+64 マリオなしステjob69
の製薬クリエで白ポーションつくってるが
たしかにトワイライトをして作って一度も失敗してことないなー
今までGvで使ったり販売したり製薬依頼でつくったりで
100k以上は軽く作っていると思うが一度も失敗したことがない
もしかしてトワイライトだけ100%なのかもね
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:27 ID:bwXL0tNt0: >>876
無理
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:34 ID:gl1SdRVV0: 投げられるだろ
面倒くさいのはわかるが、せめてテンプレ読めぐらいにしようぜ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:34 ID:zPQGYErK0: >>876
マジレスすると、お前には無理だ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:35 ID:ulfPKBjQ0: >>877のステだと105%位だから失敗しないだけの話
ぎりぎり成功率100%超えるくらいでやってみるといい全部成功にはならないから
あと100%成功にならない時期もあった。どこかの大型パッチでまた戻ったけど
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:46 ID:zetHhMtL0: >>880
なんで無理なんだ？
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 15:50 ID:KdP8UUXs0: 計算式99%で99%成功して
100%で99%成功して
105%で100%成功する変な計算式
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 16:42 ID:+ZuX0lln0: >>877
普通にやってもミスなし？
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 17:23 ID:OszkcvEj0: >>882
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/5
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 17:32 ID:zetHhMtL0: >>885
>>876ってAIでオートPPしたいって話だったのか？
そりゃスマンカッタ

>>878,880
どっかでバグ利用したいって書いていたんですね
普通に読みとれてなかったです申し訳ない
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 17:56 ID:TNctVMQj0: ついつい放置狩りスレ読んでしまった…放置否定派だから気分悪くなった
流しでも読むんじゃなかったと心底後悔

それはともかく、氷の洞窟の敵の数がおおまかにでもわかるところって無いかな？
昔ちらっとAGI型に良さそうみたいなことを聞いたから、ちょっと気になるんだが。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 18:19 ID:PYmT9diZ0: >>887
今の放置スレは読むべきじゃない
昔の放置スレは、放置は仕様かバグか？迷惑行為とは？等の話で、キモイ釣りなどは
多くて読むに耐えないのは替わらないが、それでもまだ意味があった
今の放置スレはBOT使えないミジンコがBOT代わりにする事しか考えてない奴ばかり
良くも悪くも母乳の影響力は大きかったな

>>885
どこに自動PPだなんて書いてあるんだ？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 18:21 ID:CcvENk+g0: 勝手に勘違いしただけだと思う。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 18:25 ID:kH+4wO6Z0: 放置狩りｽﾚこそ放置で

氷Dは敵がソコソコ硬いがMDEFがそんなに高くないから、
LAAMPJTでほぼ1確に出来るとかって話があるが・・・
まぁ、95%必要FLEEは遠距離が230ちょっと、近接Mobが215くらい必要で
ソロはキツイ気もするケド、無理ではないのかなぁ
細かいコトは未実装Wikiで
891 ：８６９ ：07/01/15 18:39 ID:pYxNjkE30: 過去ログ探してみた。ちなみに82巻。

767 ：721 ：06/07/09 03:24 ID:fEUoUf0g
>>723
3月中旬パッチ後～4月上旬：7千個ほど製薬、失敗率0.07%ほど
5月中旬～6月下旬：1万5千個ほど製薬、失敗率1.1%ほど
7月8日：6千個ほどﾄﾜｲﾗｲﾄで製薬、失敗数0
零、ｾﾞﾛなんですよ...正直、我が目を疑った。（理論上白ﾎﾟ製薬率100.1～100.3%）
無論信じる信じないはお任せします。
むしろそんな情報要らんと言う意見の方が多そうですがｗ

～～～
かなり古いデータだからこの後にまた仕様変更があったのかもしれないけど、
少なくとも100％をちょっと上回る程度の成功率でも失敗なしという時期があったんだ。
ただ、どうやらトワイライト無しでの試行データは出てなかったので、
トワイライトが特別だったのか製薬の仕様そのものが修正されていたのかは分からない。ごめん。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 18:54 ID:o0YrkHJv0: 放置狩りスレとここってあんまかわんなくね？
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 18:56 ID:jr4TDaZZ0: >>891
>無論信じる信じないはお任せします。

その発言は確かに読んだ覚えがあるが、他の人からの裏付発言というか、追加試験結果というか
そんな感じのもんがなんにも出なかったんじゃなかったっけ。
だから、Wikiにもその件は記載されなかったんじゃないのかな？

参考情報と確定情報は違う。（まぁ、製薬確率自体推測に基づいてる訳だが）

100%越えでない人の場合、手動とトワイライトで率が変わらないという発言はあった。
理論限界値の実在についてあるのかないのか、ハッキリさせたいとこではあるけどな。

ただ、トワイライトつかったスリムの場合「連続成功が手動より出やすい」という「体感データ」は
どっかで読んだ気がするが、殆ど話題にならなかったな。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 19:18 ID:VC2kbtiKO: 氷Ｄのメガリスみたいのが必中攻撃してくるみたい
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 20:24 ID:/XOGmXIN0: 当たらなければどうということはない
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 20:36 ID:TwOqMeu80: パッチがな
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 20:40 ID:cHmJMYAp0: 誰が（ｒｙ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:06 ID:bi6t++i/0: >851
１０～２０　ポリン島
３０～　メタリン、毒茸
５０～　おもちゃ
転職
６０～　ＯＤ２（ホム共闘なら、８０まで篭れます）
９０付近までは、オットー、生体１、ＳＤ４等。
ＦＬＥＥが２００超えた所で、亀デビュー。
後は、ひたすら狩り。

経験値１０％ＵＰカードが、地味に効きます。
９６以降は、効率うんぬんよりも、モチベーション維持が一番の課題になるんで
息抜きできる狩場を探したほうが良いと思います。
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:26 ID:o0YrkHJv0: >851
～１０　手動
～２０　下水２
～２５　伊豆２
～４５　ＯＤ１
～８０　ＯＤ２
～９０　ニブル、ＰＤ２、ＳＤ３、オットー
～９９　亀島

ホム放置の狩場な。
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:34 ID:XTjk3yDk0: 放置すんな禿
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:39 ID:TwOqMeu80: 禿げてるけど放置はしてないと思うぞ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:40 ID:cHmJMYAp0: まぁID抽出すれば触っちゃいけない人なのが分かる
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:55 ID:o0YrkHJv0: ホム放置するにはＡｇｉ大目がいい、Ｖｉｔも多少あるとＧｏｏｄ
ＩＮＴに多く振る必要がでるほどＳＰがなくなる事はまずないので
Ａｇｉ＞Ｓｔｒ＞Ｖｉｔ＞Ｉｎｔ＝Ｄｅｘ
９０ー６５－４０－３０－３０前後を好みで調節するのがいい

製薬がしたい場合はＡｇｉ80程度に抑えてＤｅｘはマリオで補える程度にし、Ｌｕｋ大目で

装備は運剣、アンソニ、ヨヨクリ、モッキンでおｋ
高レベルになればあとはエサだけあげておけば時給300ｋ～出る
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:57 ID:tIYUeszX0: >900
～１０　手動
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:58 ID:4BsvkKi30: 製薬成功率103％のトワイライトで12000個中20個ほど失敗しました
割れないときは200個出来るが、失敗する時は1回で6個失敗した時も・・・
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 22:59 ID:KdP8UUXs0: 　　　 ,.--、
　　　 ;ﾟ.,ﾀﾟ;.
　　　 (.ﾟ｀ﾟ r;:;ヽ.
　　　ヽ、.ヾｨｧﾞ､
　ニニﾆ””ニニニニ
　　　　　　 |ili|
　　　　　　 ^^
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:15 ID:DwEVIn/M0: ジュウシマツ住職にしかみえねー
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:25 ID:o0YrkHJv0: >>904
>900
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:29 ID:TwOqMeu80: いくらホントの事でも体の事に関しては言ってはいけないと思うな
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:44 ID:ACYDwfoDO: 自動テレポもタブー扱いせずにみんなでやれば
鳥奥技みたいに対策してもらえるんじゃね？
ﾑｰﾝﾗｲﾄやｶﾌﾟﾘｽまで自動で出せなくなるおまけがついてきそうだけどな
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:48 ID:jr4TDaZZ0: >>910
放置スレに帰れ。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:49 ID:TwOqMeu80: 手動で狩る方が美味しいのに皆がやるわけがないぢゃん
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:53 ID:PMmGpaz+0: スルーしようぜ…
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:55 ID:TwOqMeu80: リアルどころかネットでも無視とかかわいそうだし
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/15 23:59 ID:iUHyPPWd0: 空気読めないから仕方が無い
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:09 ID:OqxPT3350: >910
なんで釣り口調で始めるのか分からんね
痛い否定派演じた方が食い付きいいんじゃないかと思うのに
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:22 ID:uFJgwVba0: 自動テレポはホムＡＩじゃ無理だ、外部ツールが必要
なぜそんなに放置を否定するんだ?　仕様内だろ
横殴りがうざいというのなら横殴りをしないような高性能のＡＩを作ることが一番早いだろ
互いに嫌いあうんじゃなくて、協力したほうがケミの悪名を払うにはいいだろ？
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:24 ID:p6trDedZ0: いや、さすがに即実行したら効果薄いだろ
2つ並んでるし
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:27 ID:SilpmaOe0: ある意味素直だなｗ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:31 ID:2UPwcmVp0: つーか今時のメジャーなAIで横殴りしちゃうようなのってあるの？
AIの開発の問題じゃなくってそれを浸透させられてないことが問題なんじゃね？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:40 ID:tLlxFYdY0: 放置は否定しないが横殴りとか関係なく嫌いなんだ。感情論だけどな。
そしてケミの悪名が立っている理由もそういった感情論からきてるものもあるだろ？
だから普通に狩りしてる立場からいわせてもらえば放置とはかかわりたくない。

よって放置スレでやってくれ。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:41 ID:tLlxFYdY0: ぬお、あげてしまったorzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 00:46 ID:fRzLfO0T0: >>920
古い奴をずっと使い続けてる人も結構いるからねぇ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 01:28 ID:QA/+yJOC0: 私の羊はデフォAIです。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 01:30 ID:IggGFCh00: τゅぅヵぇ→ぁィっτﾅょL=？

訳：てゆうかえーあいってなに？
昔5day渡したがID登録出来なくて代わりに登録してやった（公式サイトを読まない）奴の発言
↑は極限られた人種だけど、変えられる事を知らずにデフォのままの奴も少しはいる
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 01:44 ID:6uHiMj/c0: そいつにはＡＩの事を教える前に、普通の日本語で打つ事を教えてあげた方がいいと思う
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 01:53 ID:kjZ530vv0: 私の愛ホムは凶暴（デフォAIでアクティブ）です
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 02:19 ID:61Gt/cR60: >>926
今はわからないけど
一昔の女子高生はみんなコレだったよ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 03:40 ID:Cz/w3fcv0: AIカスタマイズしてるけど横殴り設定にしてる
何か言われても「良く分からないんでーw」で誤魔化せばOK
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 03:47 ID:p6trDedZ0: 通じるか試して結果をSSでよろ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 04:02 ID:AwkJ4lzC0: 相変わらず耐性のないスレですね
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 05:15 ID:UbOYrf150: うちのホムがやっと奥義覚えて
ファイヤーブランド欲しさにエドガに挑んでみた
エドガ発見！！→今だ！Ｓ．Ｂ．Ｒ！！→ホロン即死→ケミも即死
もうね・・・
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 05:19 ID:2yEYxZb/0: エドガに会えることが驚き
エドガで即死できることに驚き
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 05:21 ID:UbOYrf150: ごめんなさい
ケミ即死はウソでした・・・
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:02 ID:f2utqVbx0: >>927
カテゴリーF(フィーリル)はお帰りください
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:13 ID:2f/lAhjq0: 今の新しいＡＩ入れても設定内容が滅茶苦茶だと横殴りするぞ
例えば、ＰＣ検知した場合のホムの行動設定とかな
それを常時アクティブにしておくと頻繁に横殴りが発生する
一定範囲内に入った場合ノンアクティブに変更するようにしておけば横殴りはほぼしなくなる
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:35 ID:dokhgZ4N0: そもそもノンアク設定にしとけば横殴りしないんすけど。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:37 ID:uFJgwVba0: ノンアクで放置もＮＧでしょうか
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:39 ID:f2utqVbx0: 放置自体NGだろ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 07:48 ID:dokhgZ4N0: じゃあプロンテラにわんさか居る放置を通報しようぜ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 08:05 ID:uFJgwVba0: おばあちゃんがいってた、露店放置は金でホム放置は経験値だと
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 08:14 ID:f2utqVbx0: だがしかしこうも言っていた
放置で経験地を稼ぐのは天の道を外れたアルケミの風上にも置けないってな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 09:30 ID:IggGFCh00: 敷かれた道を歩く者と敷かれた道を避けて歩く者
両方居るから世間のバランスが取れる
片方だけじゃ道が混んじまうだろ？ハッハッハ！！
って川辺に居たおっちゃんが言ってた
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 09:32 ID:Jm/v5zbX0: 正直、奥義狩りやMC狩りしてる（してた）輩に
放置狩りするなっていってもあまり聞く耳もたないと思われ。

個人的にはリアル職上、AIでどこまでやれるのかを開拓するのが
ケミの楽しみなんだがなぁ。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 09:57 ID:+1o1nrPX0: >>940
確かにノンアクでもNGならプロの露店ほぼ全部NGだなｗ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 09:59 ID:Ifw1gl6w0: でもMCが無かったら無かったで羊以下の戦闘力。
とはいえ、いつかバランス修正が入っても不思議はないよな。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 10:01 ID:uFJgwVba0: >>944
MCや鳥奥義は別格だろ、バグ利用だし
放置は想定されていたらしいが、奥義は想定外だったという話だ
ＭＣ？　ディレイ解除バグ乙
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 10:09 ID:C5WsjZQj0: カプリスのディレイ中にテレポしたらバグ利用ですね？
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 10:13 ID:C5WsjZQj0: おおっと修正前鶏奥義がバグ利用ならフリート中のムーンもバグ利用かも！？
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 10:20 ID:uFJgwVba0: ちょｗｗテレポはホムのスキルじゃないｗｗｗ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 10:20 ID:uFJgwVba0: うは、950とっちまったよ、放置ホム推奨派だがスレ立てしてもかまわんかねｗｗｗ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 11:08 ID:OTIAckCWO: 踏んだものはしかたあるまい、依頼よろ。
953 ：(2/2 ：07/01/16 11:20 ID:uFJgwVba0: 依頼してきた
変更点
★羊はかわいがりましょう。　の削除

理由
羊以外もかわいがりましょう。
不適切だったら次で戻してくれ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 11:30 ID:wDkuGMAL0: 放置推奨派のくせにイイ改革に手を出しやがって
お前なんて手動で狩れ！
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 11:39 ID:+WBp+lRx0: 放置をNGワードにしてるんだが、最近よくレス番号が飛ぶな…
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 11:40 ID:f+W7/S9+0: とうとう削除されたか
いたずら心で混入したが、なぜか受け継がれてたのは面白かったな
>>950乙
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 11:47 ID:uGip3Usp0: >>950
乙！放置に関してはやっぱ専スレいったほうがいいんじゃないか？
結局昔した議論の焼き直しな流れになってるし。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:01 ID:e4Ev7oTg0: >>950乙

>>957
だが今の放置スレはBOTerに乗っ取られているからなぁ
母乳が無知な報道する前の放置スレが懐かしい
無敵バグが直ったのは良かったけどね
そんな１スレから見てる半放置（ケミが攻撃しないだけで在席）プレイヤー
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:13 ID:uFJgwVba0: 放置とかも含めてケミだって思って欲しいんだけどなぁ
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:14 ID:7namEak+0: 周りのことを考えない輩と一緒にされても困る
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:20 ID:5R1SnSxq0: おなかいっぱいだよもう。
放置議論なんてトレイン議論と一緒。
職じゃなくて中の奴がどう考えてるかだ。
だから職スレで議論することじゃない。
放置はケミでしか出来ないが理屈は一緒だろ。
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:22 ID:uFJgwVba0: 迷惑考えずにアシデモ放ったりするほうが放置よりよっぽど迷惑じゃないか？
確かに迷惑かんがえないやつの数は放置のほうが多いが
アビスで適当にアシデモ放ったり、ホムを使った超絶トレイン等、狩場に対する影響度は中身入りのほうが大きいだろ？
放置否定派のイクラ爆弾ホム殺害事件だってマナー違反にゃあ違いないき
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:29 ID:5R1SnSxq0: ＞職じゃなくて中の奴がどう考えてるかだ。

何度も言わせるな
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:33 ID:uFJgwVba0: >>963
ケミスレでの放置容認って意味か・・？
965 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:40 ID:QoDfUR8m0: >>966
それうちの鯖のｷﾓｽﾚで話題になってたな
放置じゃなくて中身入りの普通のケミに枝ＭＯＢ押し付けたＭＰＫしたやつだ
ＢＯＴ駆除は別にいいけど一般人に少しでも迷惑かかるのもどうかと思うがな
フェイヨンＤ前の道具屋の中にＢＯＴ駆除の名目できのこ栽培してＭＯＢ変換した馬鹿もいたな
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:41 ID:QoDfUR8m0: 間違えた>>966は>>965宛ね
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:43 ID:GT9MhdAe0: >>962
迷惑度を比べても意味無い。いずれにしても迷惑行為は自粛すべきってだけだ。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:50 ID:5R1SnSxq0: >>964
どうしてそうなるんだ。
スレとしては「放置の話題はNG」
スレとして放置を容認するか否認するかのレベルで答えは出ないってこと。
答えが無ければ容認であるというわけではない。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:54 ID:Ex18VQbS0: >>959
無理
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 12:54 ID:02AXTBUw0: ここまでくると荒らしだから、もう触らない方がいいと思うよ。
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:00 ID:uFJgwVba0: Botに被害があるとは思えないががんばれ。
966の言い方でいくと放置はＭｐｋしてもいいってなるなｗ

>969
悪かった、もう放置ケミ関係の発言はやめるよ
ホムケミとして話す事にするわ、わかりやすくするために放置ってつかうのは許してくれ＞＜
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:07 ID:uGip3Usp0: >>968
同意。

まあ放置スレ住民もスレがどんな状況だったとしても、
ここにその話題を持ち込むのはNGなんだからやめような。今回のように荒れるから。
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:11 ID:VQ9Q+++60: ところで、バニルの成長率が悪いと判断する基準ってある？
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:13 ID:E0uNOKN10: 例え違法行為や迷惑行為が社会的に黙認されていても、学校では「してはいけませんよ」と教える
そういう事のHowtoを議論したいなら校舎裏でﾋｿﾋｿ話しててくださいってこった
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:13 ID:uGip3Usp0: >>974
>>2読もうな
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:41 ID:A2sSgaEp0: >>975
いちいち上から目線のコメント残して煽るなっつの。
>>2読めと。

ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 13:52 ID:mPmv8Wzm0: >>977
君は自分のレス内容を見直してから書き込みボタンを押した方がいいんじゃないかな？かな？
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 14:01 ID:+WBp+lRx0: しかし、リヒ↑→でアクエンが３～４匹いたときには…
メタルギアっぽく見つからないようにメタリン叩いてた。(笑
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 14:08 ID:p6trDedZ0: 知り合いに言えば喜んでそのボーナスステージに来てくれると思うがｗ
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:33 ID:sxZjK2yo0: ホムしか攻撃してないのにすぐアイテム拾えるんだけど
仕様変わった？
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:34 ID:YIFgJanh0: ホムだけなら昔からだよ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:43 ID:sxZjK2yo0: 全然かわってないやｗ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:44 ID:SilpmaOe0: 鳥奥義連打できるようになってます。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:46 ID:wKSP4m3W0: へえ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 16:50 ID:Jm/v5zbX0: それはよかったね。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 17:21 ID:7namEak+0: ＩＤにある「０e0」ってなにかフィーリルみたいだ
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 17:30 ID:gjkSy+1d0: 　ﾉ)
０e0
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 17:45 ID:uGip3Usp0: 次スレまだだよね？控えようぜ兄弟。
　ﾉ)
０v0
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 17:52 ID:7namEak+0: 　　　ﾉ)
　　 (０e0
　　( )　)
　　　"
多分ずれそうだ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:15 ID:uFJgwVba0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168937867/l50
たっとる
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:25 ID:0uIyhO0V0: 　　　ﾉ)
　　 (０e0　<埋め
　　( )　)
　　　"
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:25 ID:OWbfkmLB0: 　　　ﾉ)
　　( ０e0 )
　　( 　) 　)
　　　 "
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:29 ID:7namEak+0: 　　　ﾉ)
　　 (０e0　＜経験値2倍＋戦闘教範＋経験値靴＋ホム共闘ッ!!
　　( )　 )
　　　"
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:35 ID:7namEak+0: 　　　ﾉ)
　　 /０e0　＜いじりつつ埋め
　　( ) 　 )
　　　"
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:39 ID:+WBp+lRx0: 犯人はこの中にいない!!
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:51 ID:Ex18VQbS0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第108巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168937867/
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:54 ID:dYvMIxrC0: 　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　＜ 1000もふもふもっふもふ
　　゛;（ノ　　 ';）　
　　　ヾ,;'　　 ';　　　
　　　 ''∪''∪
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:54 ID:Cymg/A7U0: 　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝY"´゛フ
　　　ヾ___ノ　ゝ’,,ェ）　　もうつかれたよねアミストル…　
　　 /|／（ヽY　　 ';）　　　　もふもふだけさせてくれれば僕はそれだけでいいんだ…
　　.{　　　rｲ,;' 　　;'
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/16 18:57 ID:fRzLfO0T0: 　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　／　::. ＿　　.:::::::::::::　＿::::ヽ_
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::|
. |　.:::::::: ）　）/ / ｔｰｰｰ|ヽ）　）　.::::: ::| 　　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
. |　.::::...（　（..|｜.　　　 |　（　（　　　 ::| 　　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
. |　:::.　）　）| |⊂ニヽ .| !　）　）　　::::|　　　 |　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　|　:　（　（ | |　 |:::T::::.|　（　（　　　::|
　＼:　）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　）　　丿
　／（　　（　　　　　　　（　 .（　　　＼
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)